【鳩山政権】 最低賃金「８００円（将来１０００円）」引き上げ、攻防必至…生活改善？会社がつぶれる？★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/09/18(金) 10:42:12 ID:???0

★日本が変わる：最低賃金引き上げ　「８００円」攻防必至
◇生活改善に期待／会社がつぶれる

・完全失業率が戦後最悪の５・７％（７月）を記録するなど、労働環境の悪化が続く。民主党は
　マニフェスト（公約）で「ワーキングプアからの脱却を支援する」政策を掲げ、全国で１５０円以上の
　格差が存在する最低賃金の引き上げや、製造現場への労働者派遣を原則禁止とする政策の
　実現を目指す。賃上げによる消費の底上げも狙っており、派遣制度の改正で「労働者の生活安定」を
　図りたい考えだ。

　民主党は、全労働者に適用される「全国最低賃金」を８００円に引き上げ、景気の状況に配慮しながら
　全国平均１０００円への上積みを目指す。賃金上昇で消費拡大を図り、内需振興に努めることで、
　輸出に過度に依存する体質を改善することを狙う。小泉改革以来、地域間の格差拡大が指摘
　されていることにも配慮したものだ。

　実現には課題も多い。０９年度の都道府県別最低賃金（時給）は、最も高い東京都が７９１円と
　８００円を下回る。逆に最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の４県は６２９円にとどまっている。
　最低賃金が６３１円の山形県で、雇用に関する相談に応じる山形版派遣村実行委員会の
　勝見忍事務局長は「最低賃金周辺の時給で働いている人の生活が改善する」と民主党の
　公約を歓迎する。しかし、同県で卸売会社を経営する社長（７０）は「今出している賃金が
　ギリギリの水準。国の補助があればともかく、山形では８００円は無理」と語る。１次下請け、
　２次下請けなどすそ野に中小企業が広がる自動車産業。自動車総連の幹部は「経営側から
　『会社がつぶれるよ』と言われたら、どうするのか」と語る。

　民主党はマニフェストに、最低賃金引き上げのために「財政、金融措置」を実施するとも明記した。
　最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助した場合、２２００億円程度の財源が必要と見込む。
　国会で厚生労働省の特別会計を追及した民主党の山田正彦衆院議員は、特別会計の積立金の
　活用などにより財源は確保できると話す。（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/life/job/news/20090915ddm008010012000c.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253153953/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:42:23 ID:KPp/Scxs0

　　*'``・* 。
　　　　|　　　　 `*。
　 　,｡∩∧__∧ 　* 　　
　　+..　<,,｀∀´,,>　*｡+ﾟ >>3は朝鮮人になるニダ〜
　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　`・+｡*・ ﾟ

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/09/18(金) 10:42:25 ID:???0

（>>1のつづき）
　失業給付や、雇用を維持した企業に給付する雇用調整助成金などを管理する労働保険特別会計は、
　０７年度の１年間だけで約１兆３０００億円の剰余金がある。雇用保険料が今年４月から
　引き下げられたのは、同特別会計の財源に余裕があると判断されたのが背景だ。

　しかし、今春に実施された経済対策で雇用調整助成金の給付が拡大された。「財源は枯渇
　しつつある」（経済官庁幹部）と言われる。最低賃金の引き上げを民主党政権が実現できるか
　どうかは特別会計の改革を含めた財源の確保が焦点になる。

◇派遣法改正−−技能習得で正社員の道／国内産業の空洞化懸念
　製造業派遣や、日雇い派遣の禁止など、労働者派遣法の抜本改正は今月９日の民主、社民、
　国民新党３党の政策合意にも盛り込まれた。０４年に解禁された製造業派遣を多くの企業が
　採用してきたが、昨年の景気後退では真っ先に契約を解消され、社会問題になったことが
　背景にある。

　「日本生産技能労務協会」によると、今年１月に１００万人程度だった製造業派遣は、９月現在で
　３０万人程度まで減少した可能性があるという。
　だが、産業界には「製造業派遣を全面的に禁止すると生産拠点の海外移転が進み、産業の空洞化が
　進む」との懸念も強い。「自動車生産はモデルチェンジで生産に波がある。対応には非正規雇用が
　必要で、派遣の全面禁止は競争力をそぐ」（自動車総連幹部）と労組内からも異論が出ている。

　◇英国では消費下支え−−山田久・日本総合研究所ビジネス戦略研究センター所長の話
　民主党の政策目的は、最低賃金の引き上げで働く人の生活を向上させ、格差や貧困の問題解決を
　図ることにある。英国では、ブレア政権が０７年までの在任中に約５割引き上げ、消費を下支えした
　例もある。最低賃金の引き上げは、働き手の生活をよくする側面と、企業のコストアップの両面が
　あるため、企業の生産性を向上させるなどの産業政策とセットで行うべきだ。

　派遣労働は製造業にとって必要だが、労働者が何年も単純作業を強いられて専門技術を体得
　できないことが問題。（民主党が、禁止対象の例外と認めている）専門職の研修期間として、
　１、２年の単純作業を認める制度は必要ではないか。（以上、抜粋）

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:43:57 ID:YAzVUpe70

重要なお知らせ！！

http://image.blog.livedoor.jp/tomov808/imgs/3/d/3d1ae617.jpg

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:44:04 ID:cXVI2ah50

時給1000円以下じゃまともな生活なんてできないだろう

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:44:43 ID:Ibb/PuXO0

>4
これ何べん見ても笑うわww

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:45:35 ID:IXKnA/5VP

>>4
ライス小大盛りって意味不明すぎるｗ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:45:41 ID:75S7CxV40

おまえらゆとりでも

１＋２×３＝

これくらいは計算できるよな？

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:46:37 ID:k5sngwg30

>>8
9

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:48:24 ID:i52USvps0

カッコカッコ！

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:54:51 ID:UtK8lEpi0

失業率あげればいいさ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:56:55 ID:7CtEIF3g0

仕事は辛くなるし、出来る奴しか雇われなくなるけどな。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:58:03 ID:jdrFYcGo0

1000円で、年金15％個人負担で結局850円とかだろｗ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:58:52 ID:Or49Y9v+0

日本人潰して中国人を裕福にするのが目的だから政策どうりだろ
今でも国内じゃ金使うのは日本人、作って売るのはシナ
何もかわらんだろ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:58:56 ID:rFV9uPTM0

使えない奴１０人より使える奴３人に死ぬほど働いてもらおう

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 10:59:41 ID:JIqM9QjH0

>>8
7

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:01:41 ID:fBOb3I4L0

コストダウンは果てしなく続くのである、、、人民滅んでもなお、、、

18 ：mn：2009/09/18(金) 11:02:09 ID:TbTW8Zmm0

それよりも、奈良県にいた公務員で、一年に数日しか働かないのに給与そのままもらっていた奴いたよな！

たしか、ポルシェに乗って、グラサンかけていた奴！

こんな、寄生虫みたいな公務員まだいっぱいいると思う！

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:02:20 ID:2DZtnKIL0

価格に転嫁できるなら上げてもかまわんよ。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:13:16 ID:OufRxZyi0

とっても単純計算で、
８００円で５人雇っていたなら、
１０００円で４人になるって事ですね

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:14:16 ID:WOCzy9pb0

鳩山が金を出せばいい

先祖が北海道で小作人をむち打って儲けた金や
タイや会社の大量株式を受け継いだ
大金持ちなんだろｗ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:20:17 ID:Xet001wr0

＞会社が潰れる
その前に税金高くなるんで労働者が潰れます

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:20:24 ID:YiIEGz/h0

月に180時間以上働くフリーターを正社員にするようにしなければならない規定に返ればいいのでは・・。

大体が外食産業でも小売でもバイトパートばっかで採算合わせて、出店拡大をする企業が多いのが駄目。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:20:31 ID:5PVa55zLi

こんなので潰れる会社は、要するに労働者から搾取しないと持たない会社だから潰れて当然なんだよ。
心配などする必要は無いと思うけど。
会社が潰れて社長がフリーターになっちゃったとしても、最低賃金は守られてるから安心だよ！

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:22:07 ID:hf3ylzli0

まあ、思惑通り正社員に格上げされたところで
サービス残業強要されることになるんだろうけどね…

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:25:27 ID:8GbKRxWg0

>>24 会社が潰れりゃ1000円もなにも働く場所がなくなるじゃん？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:28:39 ID:HtC9yfOX0

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まず公務員の過剰待遇コストをカットしろ

・水道局、消防署などの建物が分厚すぎる。そんな豪華建物に勤務している
公務員には「施設使用料」をとって給与から天引き
・公務員の給与には多くの「扶養家族分のお金」が混じっている。
夫婦や同居の親子などの場合、2人め以降の給与は大きく削れ。退職金、年金も
同じく削るべき
・公務員の常習組織犯罪には「全員処罰」の原則で
　これだけで歳出が大きく減る

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28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:29:53 ID:ChV8OUHf0

>>26
生活保護受けるんじゃない？一応、働きたいのに働けない人たちは優先的だと思うが。

ま、そのツケとしてその地域のサービスが低下し、保険料や各種税金が上がるだけさ。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:30:03 ID:4LMm8SVf0

>>8
9

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:32:24 ID:82+v1JY90

日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
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31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:36:32 ID:Vhl30KmH0

>>27
それ2ゲットのつもりなん？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:53:01 ID:4XZngyWS0

２２年前、
バイトの自給４１０円だったなぁｗ

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:53:21 ID:Hc3KYjM20

>>24
そんな簡単には潰れんよ
未練ない経営者なら無理と判断したら即廃業に移るし
切れるところがあれば、最優先でバイト、パート
続いて能力の低い正社員

潰れるって意味で言えば、最初になくなっていくのは学生バイトやフリーターの働き口
パートは能力にもよるが、バイトに比べて長期でやるし
その分経験や能力がついてるから切らない可能性も高い

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:54:43 ID:Uwah13nP0

補助金なんて企業が着服するに決まってるだろ
そんな事も分からんのか

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 11:56:36 ID:wzMdwvZj0

1000円でも、生活保護費から見れば安すぎだよな。
生活保護を受けると各種特典があるから。

結論時給1000円以下なら、生活保護費受給を目指すべき。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:14:42 ID:Qz9Am1n50

８００円のままでは、会社が生き残っても
個人が居なくなって、会社と経営者だけ残るだろうね。
んで経営者お得意の移民受け入れで、この国は
大多数の移民の国に変貌するね

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:15:22 ID:j3y9BFBw0

少しぐらいは上げてくれ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:17:26 ID:+OLWC7u50

ジャスコ岡田が反対するだろｗ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:18:29 ID:TcfgtzKB0

800円で働け？ふざけんな、経営者は時給いくらなんだよ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:19:17 ID:kpmQmc+F0

>>35
千円以下で働いてる人間の多くは被扶養者ってのを知らない発言だな

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:23:11 ID:9flwCXPyO

移民受け入れなくても雇用を海外に流せば良い。
ランゲージバリアなんて英語話せる正社員がいればある程度は吸収できる。

日本の企業はもっと効率化できる。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:23:13 ID:Q8WHTy9B0

>>8

√49

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:24:16 ID:im7ybriH0

>>8に「9」とレスするのが
単なるゆとりなのか、それとも2chのお約束なのか理解できない。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:26:41 ID:quYkeiKi0

>>24
逆にその労働者はそういうところじゃないと受け入れてもらえない人たちなんだよ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:27:34 ID:CHGyRz8ti

使用者側が永遠に使用者側に居続ける事を前提にしていて、そいつらの意見なんじゃないのかね、反対説は。
資本主義からしてダメな会社はバンバン潰れるのが宿命で、だから人間誰しも使われる側にまわる可能性がある事、
そしてその時ってのは経済的にかなり苦しい事、
これらを考えれば、最低賃金の高額化は納得出来ると思うんだけどな。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:36:08 ID:I5O+MFIY0

累進課税強化して補助金出すのか？

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:55:04 ID:SKBkvQhq0

最低賃金しか払えないようなひ弱な会社は潰れるけど
潰れた会社分のパイは技術力やノウハウで勝負しているまっとうな会社が吸収するだろ。
大きな視点で見れば社会全体の役員報酬や株主配当、会社の内部留保など
庶民にお金が回らない部分が最低賃金の引き上げによって削られ
その分、市場で回るわけだから一般の人にとっては景気が良くなるんじゃないの？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 12:59:07 ID:Phsinmma0

イオンは来月から時給1000円にするんだよな

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:05:20 ID:23GYAbSQ0

>>47
ネトウヨみたいなこといいたかないが、吸収・代替するのが日本の会社とは限らん以上
その金が日本の市場に回るって保証もないよな。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:20:47 ID:SKBkvQhq0

結局、政治って馬鹿で無能な人間を生かすのか殺すのかの議論なんだろうな。
行ったり来たりしているだけで今は小泉改革の「殺す」から反転して「生かす」方向にきている。
いい加減、政治は長期的視点で馬鹿で無能な人間を教育するという選択肢をとっていただきたい。
その点において、今の時代は逆行している。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:52:17 ID:jrepiT6e0

そもそも時給1000円すら払えない会社は
高失業率から労働者の足元を見て短期間で搾取して自分達だけ稼ぎ
ころあいを見てさっさと撤退が目当て
どの道、長く商売を続けるつもりのない会社

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:54:08 ID:ZW76gR/x0

>>47
吸収するまでのタイムラグはどうすんだ？そもそもまっとうな会社で
働けるようなヤツはとっくに転職してるだろ？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:56:33 ID:ZW76gR/x0

払えない会社は日本にいらない　→そこでしか雇ってもらえない人たちはどうすんだ？
→　そんな底辺労働者も日本にいらない　→可処分所得減るし、失業者増えるぞ？
→　そいつらは日本にいらない

はもう飽きた。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:46:16 ID:kpmQmc+F0

>>53
そんな会社は潰れて当たり前とか言ってる奴は、社会がリセットされる事を望んでいるんだろうな・・・

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:46:58 ID:w33q5xTZ0

こりゃ失業率２０％超えるな

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:49:11 ID:fgp2fvYK0

>>1
なんかいろいろと突っこみ所の多い施策だな。
民主党が無能なのはわかったからはやく下野しろ。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 14:52:31 ID:zgt4b6oI0

田舎では会社が潰れるだろうな。悲惨だ。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 16:43:59 ID:QMdK5wPw0

政治家の時給を1000円にすればいい。
もちろんボーナス無しで。
24時間、365日働いたとしても年収876万円。
(現在は総理大臣の年収は約3000万円）
そしたら、余った分で人を雇えるよ。
みんな1000円。
さすが鳩山政権！

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:01:14 ID:RZNZ6Fmf0

>>20が正解

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:01:56 ID:RZNZ6Fmf0

>>23
正社員とパートの違いって何？

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 19:03:20 ID:RZNZ6Fmf0

>>39
お前は何を言ってるんだ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:25:16 ID:BrKKZ93C0

民主党って下調べとかしないの？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:34:26 ID:ZdVo9DrtO

てか田舎だと時給800円の仕事なんてほとんど無いぞ。
750円がいいとこだな。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:13:05 ID:0q8gKPRBO

>>60
正社員…犬

パート…お手伝いさん

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:05:55 ID:8YQ9eCwa0

時給２００円増やしたら倒産するような会社は既につぶれてるんじゃね？

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:08:12 ID:JL5se9xh0

>>65
時給200円UPなら週40時間x4週で一人頭32,000円UPになる
から従業員が多いとこは今黒字でも赤字に転落するところは
でるだろう。
そうすると相対的に物価も上がるので、基本的に時給200円分
まるまるお金が浮くわけではない。
中小企業や個人事業主のトップは利益は減るので自分の収入
が減るうえ物価が上がって倒産もでてくるかも。社員が金もらって
結果会社つぶれることは今利益があるところでもありえる。

大企業は海外に逃げるところもあるとすれば、日本の経済は
さらに悪くなる。

時給UPに異論はないが、上げ幅に限度があるし段階を踏まないと
無理だと思う。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:25:23 ID:3TM7LAXh0

>>65
どうも、企業の人事担当です。
200円アップしただけでは会社はつぶれませんが、
普通に人は減らします。そんだけ。


>>39
労働の価値からいって、あなたに経営者と同等のお金を
もらえるだけの仕事ができるのですか？
会社の最終意思決定をし、多額のお金の決済をし、
株主と付き合い、マスコミのインタビューに応え、
あなたがたを食わせていかなければならないのですよ。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:27:54 ID:/JshZ59gO

パート・学生バイトの給料あげて何になるの？
まず、現行労基を徹底させろよ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:29:17 ID:3TM7LAXh0

>>24
それは極論ですね。
企業は潰れはしませんが、意味のないコストアップは嫌うため、
単純に雇用が減るでしょうね。

また、地方なら時給800円といえば、
（たとえば福岡なら675円スタート）それなりに
働いてきて経験のある人のための時給です。
これまでがんばって仕事をしてきた人と、
経験も仕事もできない人には賃金上差がつくのは当たり前です。

前からいる人たちの時給もアップしないといけないので、
全体的なコストはかなりあがります。
したがって、1/4が切られるというより、1/2くらいが切られるでしょう。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:34:31 ID:3TM7LAXh0

>>47
非常に甘いです。
まず直接的な影響としては、
単純に雇用が減るため、働けない人たちが増加します。
派遣も禁止されるようなので、
確実に正社員になれるようなきちんとした人材以外は大失職の時代が来ます。

なお、民主党・社民党が助けてくれると誤解している
人たちがいるようですが、正社員以外のアルバイト、契約社員などは
最初から期限を定めた契約のため、その期限終了とともに
退社していただくのは何の問題もありません。
むしろアルバイトや契約社員を正社員にしろ、首にもするな、
と言い張るなら、さらなに人件費が増大し、
いま仕事からあぶれている人には永久に仕事が回ってきませんよ。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:36:11 ID:UcgU4QHY0

みんなで貧乏になれば怖くないくなるよ。だってそれが普通になるからね。
貧乏人は金持ちには厳しいけど、同じ貧乏人には優しいから。でも貧乏から抜け出た人には金持ちよりも厳しいからね。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:36:28 ID:INjDFnjV0

>>68
労基法を厳格適応して民草に余暇が生まれたら、
政治や行政への監視活動をする人間が増えるからね。
政治家や公務員にとって、そうなると困るんでしょうよ。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:40:48 ID:eht6BkxYP

今の最低賃金しか払えないなんてウソ。
社長や幹部の賃金ちょっと削ればどうにでもなる。
それでつぶれるとか雇用が減るのもウソ。
会社の社長なんて節税し放題だからねｗ
逆にそんなんでつぶれるような会社は潰したほうがいい。
従業員をすり減らすだけのロクでもない会社だから。
金はちゃんと出す、その代わり真面目に働く、ですよ。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:44:07 ID:3TM7LAXh0

>>73
書いてあることがどうやら読めないらしいですが、
社長や幹部の賃金を少し削ってまで、アルバイトのコスト増大を
我慢する必然性は全然ありません。

したがって、単純に人を減らすだけです。
またはアルバイトを順次業務委託などに変えていって、
時給ではなく日給や月給として払うだけでしょう。
あなたがどう考えていようと、企業は営利団体ですよ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:44:22 ID:eht6BkxYP

>>70
しゃあしゃあとウソつくなよ。
そんなことしたら正社員が過労死しまくり、会社ごとアボーンするがｗ
そんな事いうなら最初っから従業員など雇わず全部一人でやればいいんだ。
違うか？