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(cache) カオスな情報置場 - 萌えキャライラスト入り昆布「青春こんぶ」が絵師のトレス容疑で販売中止
2009年09月17日

萌えキャライラスト入り昆布「青春こんぶ」が絵師のトレス容疑で販売中止

seishun.jpg

以前、このブログで紹介した、萌え絵入りの昆布「青春こんぶ」がパッケージイラストのトレスの疑いで販売中止になっているようです。

※追記＆画像追加しました。
※さらに画像追加しました。

関連記事：北海道の昆布加工業者が萌えキャライラスト付きの昆布「青春こんぶ」を発売するようです


比較画像
seishun_pakuri_01.jpg
seishun_pakuri_02.jpg
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（田中さん、タレコミありがとうございました）

公式
＞青春こんぶ
＞弊社製品「青春☆こんぶ」ラベル画契約者アセリオ氏の作品において、盗用ではないかとの指摘がありました。
＞現在調査中であり、真偽が確定するまではラベル画の公開及び商品の販売を見合わせます。
＞皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、よろしくおねがいいたします。

＞9/16 対応が決定するまでには、もう少し時間をいただくことになります。

2009y09m17d_062942843.jpg

どう見てもアウトです。
本当にありがとうございました。


これだけだと、アレなのでメーカーの田中さんからもらったメールの内容をまとめてみる。

・田中さん自身はファンの人にメールで教えられてトレス疑惑を知った。
・一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
・絵師「パクリじゃない」と言い張る→田中「証拠出せ証拠」→絵師ｶｰﾁｬﾝがキャラと同じポーズとってる写真→絵師「これがモデルです（ｷﾘｯ」→田中「・・・」
・今、集英社に問い合わせ検討中。
・どう見てもパクリだから、契約白紙にするしかない。また一から出直しになりそう。泣けてくる。
・処遇決まったら連絡する。

ってことらしい。
ちなみに、絵師本人はこれとは別件のトレスで謝罪したあと、自サイト畳んでmixi、pixivなどから脱退した模様。２ｃｈの検証スレに本人っぽいのが火消しで現れたけど、本人がどうかは不明。

絵師の名前はアセリオって奴ね。

酷い話だ・・・。
俺でも分からなかったんだから、一般人ならなおさらトレスとか分からんだろうし。一応、続報待ちだけど、絵師と契約切って企画を白紙に戻すしかないだろこれ・・・

あと、トレスといえば少し前に轟そらって人のがあったけど、あの時は写真そのまんま貼り付けてるとか知らずに擁護してごめんなさい。アレは俺が情弱でした。
マジごめんなさい。反省の念をこめて字を太くしてみました。

追記
絵師との契約は無事、切れたみたいです。

何か田中さんに聞きたいことあればコメントしとくと、返してくれると思うよ↓
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コメント

※10231

 オカズな名無し

トラブルかよ
絵師の母親とか苦しすぎるだろ

これにめけずに襟裳を盛り上げてくれ田中さん
※10232

 カオスな名無しさん

кちゃん吹いたwwwww

田中さん、アマチュアでももっと上手くて
低賃金で描いてくれる絵師ざらに居るぜ。

>>轟の件
pixiv社長含め、ブログの見解を見て
吐いた唾飲めない馬鹿擁護大量生産した訳だから
きっちり謝ったほうがいいと思う。
※10234

 VIPPERな名無しさん

アウトか？こんなんアウトなんかｗｗｗ
※10236

 カオスな名無しさん

なぞればアウト
見ながら描くならセーフだったのにね
※10237

 カオスな名無しさん

俺でも分からなかったんだから、一般人ならなおさらトレスとか分からんだろうし



ワロタ
※10238

 カオスな名無しさん

最近多いよな…
※10239

 カオスな名無しさん

昔イラストレーターという職業に憧れていた･･･
デザインとかバランスに限界を感じ挫折した。
模倣・習作で技術を磨くアマ・素人ならともかく
こういった技法で大手を振る絵師、
技能の一つと勘違いしている絵師は氏ねばいいと思う。
※10241

 カオスな名無しさん

カーちゃんｗｗｗｗｗ協力的すぎるだろｗ

昆布の件は前に紹介もしてたし、正直今回もカオスは轟そらの件と一緒で情弱なまま思い込みで擁護記事を書くに違いないとか思ってましたサーセン
間違ってたことをちゃんと反省出来る人間って素晴らしいよね！

＞ついでにそこのVIPPER
ttp://loda.jp/aserio/?gal=1
で一通り眺めて見ると同一元ネタから手当たり次第トレスしてる安易さと、トレス始める前の絵の酷さに吹くと思うおｗ
※10242

 カオスな名無しさん

※10236
「見ながら描く」でも、1枚くらいならよくあるポーズでばれないかもしれないが大量にポーズかぶりがあるとさすがにアウアウ
まぁ上手く模写するには元の画力がそこそこ必要だけどねｗ
※10243

 カオスな名無しさん

田中さん、これに懲りず色々と頑張ってください
元道民として応援してまする

にしても、人に迷惑かけちゃいかんよな、絵師のはしくれにもなれんぞ
※10244

 カオスな名無しさん

トレス元が全部同じ作品ってのがまたなんともｗ
※10245

 　　　　　

それにしてもトレスって必ずバレるんだな
改めてネットの凄さや怖さを再認識したわ
※10248

 カオスな名無しさん

＞・一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
という事はキャラ使って「がんばれ青春☆こんぶ超がんばれ」的な二次創作しても大丈夫って事かな？
無事契約切れる事を願っています。
※10250

 カオスな名無しさん

だから昆布の触手にしておけとあれほど

田中さんイ��
※10251

 カオスな名無しさん

田中さん頑張って＞＜
※10252

 カオスな名無しさん

田中さんのスリーサイズが聞きたいです＞＜
※10254

 カオスな名無しさん

こんな簡単な仕事すら真面目にこなせない絵師なんて
この先活躍できるはずも無い

今のうちに外部から可能性が断たれたほうが本人のためだろ
※10255

 カオスな名無しさん

これはさすがにｱｳｱｳ
今追記見てきたが、轟そらのも写真そのまま使ったりしてたんだな

しかしこの手の問題は面倒だよな
トレス模写はアウトとしても、参考との線引きが難しい気がする
「こんな構図良いんじゃないか？」って自分で考えて描いても
「良いんじゃないか？」って思う下地が、前にどこかで見た誰かの作品ってこともありそうだ。
感性の世界だから、良いと思って描いた構図が無意識下で模写になってそう
※10256

 sum

よーみつけんなしかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※10257

 カオスな名無しさん

さすがにここまでいくとアウトだろうｗｗｗｗｗ
しかも同じ絵師から全部ぱくるとはｗｗｗｗｗｗ
※10258

 カオスな名無しさん

これだけいろんなところでトレスばれてんのに
自分はばれないと思ったのかな
その頭がないからトレスするのか？
※10259

 カオスな名無しさん

ネットの普及は素晴らしいな
こういうゴミ絵師が確実に摘まみだされるようになった
※10260

 カオスな名無しさん

轟そらについての部分のフォントが小さいので、他とあわせるといいと思うよ
※10261

 カオスな名無しさん

絵描きって頭悪いのか
萌昆布商売も頭悪いけど
※10262

 カオスな名無しさん

よくこういうの見つけるねとしか

※10263

 カオスな名無しさん

人は、無からはモノを作り出せないのよ。と言ってみる。
※10264

 カオスな名無しさん

サイトにあった他の作品も含め、トレス元が決まっている（ToLoveる）なので、１つ２つ見つかった後は芋づるだったのではないだろうか。
むしろ元ネタがToLoveるという知名度のある作品で、今まで見つからなかったのが不思議かも。

>一応、キャラの版権は絵師じゃなくて販売会社側にある。
これなら、販売会社側の判断で現パケ絵での発売中止、アセリオとの契約解除が出来るはずだけど
トレス元からクレームつかないと解除出来ない、というのがちょっとわからない。

この手の契約書には必ず入っている
「第三者の著作権や知的所有権などを侵害していることが認められた場合
直ちに契約を解除し賠償を請求することが出来る」みたいな一文から
そう考えているのではないかと想像するけど、
版権は絵師じゃなくて販売会社側にある＝著作権の譲渡可能部分含めて
イラスト成果物を買い上げているのなら
アセリオがうんと言わなくても作品を削除することはできる。
著作者は会社に移っているのだから。

ついでに言うと、件のトレス絵を公開することは
契約上、その絵の著作者が会社となっている以上
会社がトレス元側の権利を侵害している格好になってしまうから無理。
その絵を元にして二次創作をすることも危険。
ミッキーを模写して差し止めを食らった商品を
更に模写すれば流通可、なんて話は
普通に考えてありえない。
※10265

 鮭

※10260
むしろ、他よりも太くしてみました。
※10267

 カオスな名無しさん

田中氏は改めて「トレパク禁止」を明示した上で絵師募集するか
二次創作漫画書いてる人に新たにキャラ起こしてもらったらどうだろう。

>>管理人殿
素直に謝る姿勢がなかなか凄いと思うんだぜ。

※10271

 スメナリ

アマチュアだが無償で描きたいくらいだ…
田中氏生きてくれよ…
※10274

 カオスな名無しさん

田中氏
アセリオのｶｰﾁｬﾝに全部話して相談してはどうだろう
※10275

 カオスな名無しさん

よくある構図とよくあるポーズなんだから許してやれよ
※10276

 　

誰でも思い付けるよくある構図とよくあるポーズなんだろうから、そのくらいてめえで描けよ
※10277

 カオスな名無しさん

どういう経緯で契約解除できたのか教えて欲しい
集○社から連絡来た？
※10278

 カオスな名無しさん

※10275
よくあるポーズならそれを仕事としてるならトレスせずに自分で書き起こせってことさ。
手抜いて仕事する絵師が擁護される理由もないだろ？
※10279

 カオスな名無しさん

※10275
アセリオ乙
※10283

 VIPPERな名無しさん

トレスしてもたいして上手くないのが悲しいな
もっと上手い絵師なんていくらでもいるだろうに
なんでわざわざこいつを選んだのか
※10284

 カオスな名無しさん

萌え狙ってるのに大して萌えなくて残念な商品だなと思ってたらこれか。
※10286

 カオスな名無しさん

こんなの拡大、縮小すれば、等身さえ合っていればいくらでも見つかるだろ？
こじつけもいい所だよ。
※10287

 カオスな名無しさん

情弱って、すっかり本来とは違う意味になってるんだな
※10288

 VIPPERな名無しさん

※10286
こじつけのケースも確かにあるだろうが
今回のは全部同一カテゴリー（アニメ版とらぶる）からパクってるから
さすがに偶然はありえない
※10289

 カオスな名無しさん

そのうちジョジョ以外の絵は皆トレスって言われるんだろうな・・・
※10290

 カオスな名無しさん

パクリは撲滅されるべき。
こうして販売停止になって、パクリのリスクがわかればそれが犯罪の抑止に繋がると思う。
メーカーの意識の高さも測れるってもんですよ。真摯な対応に拍手！
※10291

 VIPPERな名無しさん

※10289
ジョジョも写真トレスしてたぞ
散々叩かれてる
※10292

 カオスな名無しさん

ムリヤリ擁護して米欄荒らそうとしてるっぽいのがいるけど轟と違ってかなり苦しそうだなｗ
※10293

 カオスな名無しさん

明らかに工作してる奴がいるだろ。
写真トレスも大体は問題無い。
※10294

 カオスな名無しさん

ひょっとして、この記事も自称『田中』って奴が
あげて、非難コメントまで一人でコソコソと書き込んでたりしてるのか？
キモッ
※10295

 VIPPERな名無しさん

ひょっとして、この記事もアセリオって奴が
粘着して、擁護コメントを一人でコソコソと書き込んでたりしてるのか？
キモッ
※10296

 VIPPERな名無しさん

人体のモデリングと色塗り、構図、描き込み等のスキルのレベルがまるで噛みあってないと思ってたけど、そのまんまだったか
※10297

 カオスな名無しさん

轟そらって奴の件だが、背景がメインのイラストで背景をトレスするのはアウトだが、あくまでもキャラメインでなら、よっぽど有名な絵や写真で無い限り問題無かろうに。
非難してる人は何がいけなくて非難してるんだ？
※10298

 カオスな名無しさん

反転してまで探さないと見つからないとか
見つけた奴はいつも何考えて生きているんだ？
※10299

 カオスな名無しさん

※10295
直ぐに反応する所を見るとその通りの様だな・・・
こういうのが生き甲斐になっちまってるんだろうな、
気の毒に・・・
※10302

 カオスな名無しさん

※10297
キャラメインなら他人の作品（写真）パクって金儲けてもOKとかありえないだろ…。
ちなみに、轟そらがパクッた背景はマイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真だったし、NASAの写真とかも使ってた。ばれない方がおかしい。

それにしても昆布絵はトレスなのにへただな。
昆布屋にはもっと上手い絵師を見つけて頑張って欲しい。
※10303

 VIPPERな名無しさん

※10297
お前も含め擁護してる奴はそもそも認識がおかしい。
「何がいけなくて」ではなく、他者の著作物の無断利用（今回はトレス）という行為そのものが「いけないこと」なんだよ。

非難は、トレスという不正行為への当然のリスク。
ましてや轟も今回のも商業的な仕事でやってるわけで、トレサー本人だけでなく、仕事相手の信用にも関わる問題。
バレなきゃいいというのはある意味正しいが、ばれたからには社会的制裁を受けるのは当たり前だろ。
※10304

 VIPPERな名無しさん

※10299
お前ほど気の毒な奴もそうはおるまい
本人だか関係者だか知らないがご愁傷様
※10305

 カオスな名無しさん

擁護する意味が分からない
※10306

 カオスな名無しさん

トレースも一つの表現手段だと思うので、そこまで騒ぐものではない。
※10307

 カオスな名無しさん

マイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真にも著作権ってあるんだ？
NASAの写真にもあるの？
※10308

 カオスな名無しさん

程度による。
非難してる奴は騒ぎ過ぎ。
絵師はうかつ過ぎ。
※10310

 カオスな名無しさん

>トレースも一つの表現手段だと思うので

擁護してる連中は大方トレス常習犯なんだろうｗ
それとも映画のシーンなんかで出てくるパロディの類いと
混同しているのか？全くの別物ですよ。無知って怖いな。

「これはトレースです、元はこれです」と
引用元を明記した上で、元の絵なり写真の持ち主に許可をとった上でならな。
そうじゃなければ、それは無断利用に他ならない。
つまり犯罪ですよ。
※10311

 カオスな名無しさん

勿論、著作元が被害を被るものは論外だが、今回の件で集英社やトレスされた作者がなんか被害被ったか？
青春☆こんぶの製作会社の被害はお前等が騒いだからだろ？程度ってもんがあるだろ？
お前等の方がよっぽど迷惑だよ。
潔癖症も大概にしなさい。
※10312

 カオスな名無しさん

個人的に被害を被るわけじゃないから糾弾する気にはなれないが、
無断トレースを擁護してる人の思考回路が分からない。
やっぱり自分も無断トレースやっちゃってるとか、それで擁護してるのかな
※10313

 カオスな名無しさん

ここに書き込んでる連中が皆イラスト描いてると思ったら大間違いだぞ？
受け手からしてもこの位は許容範囲内だと思う。
※10314

 VIPPERな名無しさん

※10311
バカか
今徹底的につぶしておかないと
またトレサーが同じことしでかして
被害がどんどん広がっていくんだよ。

こんぶ会社の人は正直かわいそうだが
悪いのは全部アセリオ。
集英社と検討中ってあるし、
集英社がトレス認定すれば晴れてこんぶは被害者。
あとはアセリオに損害賠償でも何でもすればいい。
※10315

 カオスな名無しさん

『マイピクチャのサンプルフォルダにはいってる写真にも著作権ってあるんだ？
NASAの写真にもあるの？』

もしこれが駄目ならブログニュースでの転写もアウトだよな？どうなの？
※10316

 カオスな名無しさん

擁護だの何だのいってるけど版権物の同人誌のほうがよっぽど悪質なんじゃないの？

版権同人誌はキャラクターの無断使用なんじゃないの？

トレースより悪質なのでは？？？？？？？？？
※10317

 カオスな名無しさん

『今徹底的につぶしておかないと
またトレサーが同じことしでかして
被害がどんどん広がっていくんだよ。』

そうか？
そんな事で減るとは思えんが・・・
集英社もそんなに特徴的でも無い構図のトレスされても絵柄やキャラクターが酷似してるわけでもないし、『？』だと思うぞ。
※10318

 カオスな名無しさん

絵師「パクリじゃない」と言い張る→田中「証拠出せ証拠」

証拠ってなんだよ？そんなのあるわけ無いじゃん？
田中って奴の言い分ってヤクザのイチャモンレベルだよな。
※10319

 カオスな名無しさん

※10315の質問に誰も答えないのは答えられないからか？つまり轟なんとかって奴は大して問題無かったってことか？
※10320

 カオスな名無しさん

良し悪し以前に、こんなことをしないと描けないなら、
無理に絵で食っていこうなんてしなけりゃ良かったのにな。
巻き込まれた人が悲惨だよ
※10322

 VIPPERな名無しさん

※10317
まあ減るかどうかはわからないけど
この短期間に2人もの人間が破滅？したわけだし
抑止力として全くの無駄ということは無いと思う
※10323

 カオスな名無しさん

※10320

多分、多くの絵師は似たような事してると思うぞ？
※10324

 カオスな名無しさん

※10322
う〜〜ん・・・
減らなきゃ抑止力とは言えないと思うぞ？
そもそもここまで徹底することか、コレ？
※10325

 VIPPERな名無しさん

※10318
実際に目の前で全身の人物絵を何枚か描いてもらう
明らかに実力不足をごまかすためのトレースだから、一発でバレる
※10326

 カオスな名無しさん

なあ、サンプルピクチャやNASAの写真に著作権あるのか無いのか答えてくれよ・・・
※10327

 カオスな名無しさん

※10320
誰がやってようと、クライアントに迷惑かけた時点でアウトだろ
※10329

 カオスな名無しさん

マイピクチャに入ってるサンプル画像にも、NASAの画像にも勿論著作権があるよ。
NASAの画像はサイトに見に行ってみりゃわかるけど、教育用や研究用にするなら無断無償で使っても良い、それ以外でもメール一報入れてNASAの写真ですよと明記するなら使ってもいい、と書いてある（英語表記だから意訳だけどね）
マイピクチャの中に元々入ってるサンプル画像に関してはバックアップCDの中とか、ペラ紙で入ってことがあるプリインストールアプリの説明書きに「自社に権利がある画像だから個人のデスクトップに使用する以外の使用は出来ないよ」と書いてあるよ。

調べればすぐわかる当たり前のことなのになんでこんなとこで管巻いてるんだろ？
※10330

 VIPPERな名無しさん

※10326
自分で調べろクズ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125725231?fr=shopping_search
※10331

 カオスな名無しさん

キャラクターや作風が似てるならわかるけど、構図、しかも一つのイラストからじゃなくてバラバラだと、勿論いい気はしないが被害って感じもしないし版権元も面倒臭いんじゃ・・・
※10332

 カオスな名無しさん

※10331
やたら文末に「？」つけるのと「・・・」使う癖直したら？
※10333

 カオスな名無しさん

田中さんって誰ですか？
昆布の販売会社の人なんですか？
※10334

 カオスな名無しさん

集英社側やトレースされた作者は
画像をトレースされたことが著作権侵害です。
特徴的でも無い構図であっても著作権があれば
その画像をトレスしたものを販売もしくは公開したらだめでしょ？
契約を解除されたということは　会社側は違法だと認めたんでしょう。
集英社が認めれば著作権法違反になるのでは？
※10336

 カオスな名無しさん

※10329
なんか怖くなってさ。別に管巻いてるわけでもないんだよ。あんがと。

※10326
こんなピンポイントなサイトがあるとはｗｗｗ
ってゆーかどう調べたらここに行き着くんだｗｗｗ
※10337

 カオスな名無しさん

また写真トレスをパクりとか言ってるキティが沸いたのかと思ったら真性か、こりゃアウトだわ
つか金貰ってやる仕事で他の絵丸パクりってどんな神経だったらやれるんだろうな
パクり元もオタなら知ってる奴が多い所だし、バレないとでも思ったのかね？
※10338

 カオスな名無しさん

ジャンプスクエアから仕事貰おうとしてる奴が
ジャンプのとらぶるパクっていい訳ねえだろ
はてブでも勘違いした馬鹿が適当なこと言ってて
ゲンナリする。

此処で擁護してる奴は管理人氏にIP丸判りなの判ってて
擁護してるのかね。
※10339

 カオスな名無しさん

なんで集英社はフェアリーテールを訴えないんだろう？
※10340

 カオスな名無しさん

あまりにも神経質になりすぎてるような気がする。
厳密に違反しているかどうかなんて判断したら切りがないわけで、この手のものは一部のやつが過剰に騒いでいるんだろう。
似たようなことやってるやつなんていくらでもいるよ。
あまり感情的になるのもどうかと思うし。
※10342

 カオスな名無しさん

※10340
他の奴や一部の奴を持ち出す必要は無いだろ。
プロとして仕事受けておきながら、
昆布屋に迷惑かけたこいつが悪いってことだけなんじゃね。
※10344

 カオスな名無しさん

原作者が苦労してキャラクター考えて話つくってマンガを描いているのに今は平気で著作権侵害してエロ同人誌にして荒稼ぎしてる

それが暗黙の了解なのは分かってるししょうがないと思うけど

それが服装も違うしキャラクターも全然違うのに構図が同じだと必要に叩く

法律的にはどちらもいけないのだろうけどこのサイトを含め
ここまで反応が違うは何なのか理解できないのだが教えてけろ
※10348

 カオスな名無しさん

目の前の箱で調べてみたらどうだろうか？
※10349

 カオスな名無しさん

そんな絵師に仕事を任せてしまった昆布屋にも責任はあると思うよ。
※10365

 VIPPERな名無しさん

※10344
俺の中ではオレンジレンジ(アセリオ)とBz(同人)くらいに違う
※10367

 カオスな名無しさん

1枚目、2枚目の描き足した足が露骨に不自然だ。
人体を描く練習をまともにした事が無いんだろうな。
※10369

 カオスな名無しさん

>似たようなことやってるやつなんていくらでもいるよ。

そんなにいません。プロを馬鹿にしないで下さいね。
※10377

 ☆彡

なんか偉そうなこと書いてても、言い訳にしかみえないので情けないんじゃん。
※10379

 カオスな名無しさん

著作権は非常にデリケートな問題なのできちんと勉強した人に判断を委ねるべき
※10385

 創造力有る名無しさん

−−−−−−−−−−−−−−−−
↑ここまでは全部自作自演

↓ここからも全部自作自演
−−−−−−−−−−−−−−−−
※10387

 カオスな名無しさん

うっはｗ本人ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ
※10391

 カオスな名無しさん

著作権はややこしくなるし
これはモラルの問題だよ
※10398

 カオスな名無しさん

自分の絵じゃないもので仕事って、、、
余程苦しかったんだろうが、同情の余地はないかと。

まぁ、トレスしたって立証されたらだけどな！
てか、自白以外立証できるん？
※10408

 カオスな名無しさん

著作権的に、
キャラクターの絵なら明らかにアウト
（同人誌が許されるのは出版者側が漫画家の成長に期待して目をつむってるから）だけど、
キャラクターのポーズの模写ってどうなんだろか
※10409

 　

いつも思うがなんでそのまんまトレスするんだろ
ちょっと角度変えるとか手の位置変えるとかするだけでだいぶ変わるのになあ
※10412

 カオスな名無しさん

商業のお仕事の契約って大抵テンプレなんだけど
禁止事項のところに大抵「他人の権利を侵害する『おそれ』のある行為」というのがある。
確実な著作権侵害かどうかじゃなく、
そうなる可能性をはらんでいると推測される時点で「契約違反」。
著作権侵害は、極論言うと著作者にばれなきゃいい、
ばれてもお目こぼしもらえればいいというところなんだけど
契約違反は会社の判断。

でもって、会社は別にトレス元の著作権者に向かって
商売をしているわけじゃなくて
消費者に向かって商売をしているわけでしょ。
その消費者の信用を損ねる、不興を買うようなことはしたくない。
今回の件が著作権侵害かどうかを消費者が決めることは出来ないが
「糞絵師だな」「こういうのアリなの？」
「というかこれを良しとする会社なの？」と品物と会社を評価するのは
著作権者じゃなく消費者だ。

実は著作権侵害かどうかの問題じゃなくて
（絵描きの契約違反により）一企業の商品に欠陥があって
そういうものを世に出すってどうなの、ということのほうが
メインなんじゃないか。
※10413

 カオスな名無しさん

※10408
確実に著作権侵害と言えるトレスは
厳密に言うと、「元絵の一部または全部をそれと分かるレベルで複写」くらいで
あとは著作者の心情次第。
だから、著作権侵害かどうかは外野が騒ぎ立てる事ではないという主張もある意味正しい。

だが、会社としたら心情次第でどっちに転ぶか分からないようなものを
抱えてはおけない。
だからこそ「侵害のおそれ」で
契約違反→白紙・賠償可能となるように契約を取り交わすのであってさ。
※10417

 カオスな名無しさん

写真そのまんま貼り付けてるとかあほか
※10433

 VIPPERな名無しさん

・・・アウアウ！
※10443

 カオスな名無しさん

まずこの田中って人の情報の真偽から検証したい。
※10445

 カオスな名無しさん

擁護をするつもりはないが、

こないだの小物トレスの件にしても調べるヤツが正直気持ち悪い。
ヒマな学生なんだろうけど、同じクラスにいたら自分の行動とか監視されていそうで嫌だな。
※10446

 カオスな名無しさん

もっとみんな愛を語ろうぜ
※10447

 以下、名無しにかわりましてワロタがお送りします

同人の仕事ならまだしも　商業用でこんな事するなんて・・・
後でばれて訴えられたら全部商品回収するとか
被害額が洒落にならん訳で、販売前に気がついてよかったね　
※10449

 カオスな名無しさん

※10447
もう販売済みなんだよね…
絵の教本の方はどうなるんだろうか
人物も背景も全部パクとトレースだけど
※10453

 カオスな名無しさん

ねえ、擁護してる奴らはちゃんと調べてから発言するか
調べるのが面倒、もしくは興味が無いなら発言するなよ
もう一から言葉の解釈とかから説明すんのめんどくせえんだよ
知識の無い世界に無知なまま首突っ込んでんじゃねえよ
※10454

 カオスな名無しさん

それにしてもまた晒し上げか。

やった事は犯罪で罪は償う様に思うが、
業界から完全に消される事になるであろう
ネットでの晒し上げをする輩にもヘドが出る。
生産会社に連絡して先方に処分を任せる位で留められないのかねぇ。
※10455

 田中

みなさん、おはようございます。
この度はご迷惑をおかけいたしまして、心よりお詫び申し上げます。
今回の騒動は株式会社藤田昆布加工場ではなく、私の不始末が招いたことであり、全責任が私にあることをお伝えいたします。
また、応援コメントを書いていただきました方には心より感謝いたします。ありがとうございます。

重複？とか分らないんで、私なりの説明をしようと思います。

まず、私「田中」は昆布屋ではありません。昆布屋の友人で襟裳岬中学校の同級生です。
襟裳岬中学校は20年以上前に廃校になっております。
さびれて行く地元を、少年時代の襟裳岬に戻って盛り上げようというのが企画の発端でした。
昆布は売れなくても、話題になればいい。それをここでは「売名」という言葉で表現させていただきました。

「絵師さんも北海道の人にしよう」ということになり某SNS北海道限定で募集したのでした。
数名にご応募いただいた中から、今回の絵師さんを選んだのでした。それが・・・こんな事に。

トレスを証明してくれた方々には、感謝しております。
傷口が深くなる前に、教えてもらって良かった。

著作権や契約に関しては、※10264さんや※10412さんのおっしゃる通りです。削除などは私達に権利があります。ですので、疑惑が出た時点でイラストは下げました。
盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。

嫌疑を晴らそうとした理由は

私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？

で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。

これからなんですが、また一から出直して「青春☆こんぶ」を作ろうとは思っています。
採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
先の絵師さんは、ここまで注目されるパッケージだとは思っていなかったのかもね。
そうなると、二の足を踏まれる可能性は大ですね。
予算はあまりナイしねー。

※10252さん
スリーサイズ？
ヤバイよ

仕事いそがしくて、コメント遅くなってすみませんでした。
※10456

 カオスな名無しさん

ネットでの晒し上げとは別口で、生産会社に連絡→処分をゆだねるという人もいたようだよ
※10458

 カオスな名無しさん

おっと入れ違いで田中さんが。お疲れさまでした…
※10456は※10454へのレスです

今回の事が、クリエイターさん側にも良い教訓となって
次に募集を掛ける事があれば、
モラルのしっかりとした方が集まりますよ。
処理が大変だった事と思いますが、それこそ昆布ばりばり食って
ヨードで英気を養い再出発を。応援しています。
※10460

 カオスな名無しさん

※10455
お疲れさまです
いろいろ大変でしょうが事後処理頑張ってください
ささやかながら企画の成功を祈っております
※10461

 カオスな名無しさん

>採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
コンプライアンスポリシーの表明を条件に
地域限定せずに公募を掛けてもいいかと。
複数選んだ中から、一般に決戦投票を求めてもいいかもしれませんね。
※10463

 カオスな名無しさん

お疲れ様です。
きちんと規約を立てた上で、全国区で再度公募をしたらきっと集まると思います。ここまで話題になっているのですし。
ある意味、迅速な対応と決断には敬意を表します。
多分心苦しくなっていると思いますが、がんばってください。今は応援したい気持ちでいっぱいです。まだこれから！
※10469

 カオスな名無しさん

毎度思うが、気づく奴が一番すげーよｗ
※10472

 カオスな名無しさん

北海道なんてプロもアマも良い絵描きさん山ほどいるのに
本当に運が無かったね。
※10473

 VIPPERな名無しさん

よくまあこんなのにきづもんだ
余程の暇人なんだなきっと
※10476

 カオスな名無しさん

田中さんと昆布屋さんマジお疲れです。
応援してるんでめげずに頑張ってください
※10477

 VIPPERな名無しさん

こういうのに文句つけてくるやつは頭おかしいんだからどんなネガキャン宣伝されてめんどくさい事になるか知れたもんじゃない
楽にすんでよかったね
※10480

 VIPPERな名無しさん

＞「これはトレースです、元はこれです」と
＞引用元を明記した上で、元の絵なり写真の持ち主に許＞可をとった上でならな。
で、親の敵の様に叩くわけか
※10481

 VIPPERな名無しさん

田中さん、乙です

＞採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
世の中に絵なんて腐るほど転がってるし余程の暇人やニートでなければトレスとかは判断できないでしょう
現状はただ目に付いた絵師を採用していくしかないと思われます

その上で、トレス疑惑が浮かび上がったと仮定しましょう
スラムダンクやジョジョ、ハンタの作者もトレース発覚しネットで叩かれた事はあっても販売中止にはなったことはありませんし、当人達の間で問題になった事はありません。

要するに、ネットの意見を見て騒ぎすぎという事です
同人誌を黙認していますし法的に問題にならなければなあなあで済まされるのがこの業界の暗黙の了解。
萌え米の絵師も鳥をトレースしたことが発覚したけれど商品はちゃんと売れていた事からあまり問題はないのもつまりはそういう事ですし
※10482

 VIPPERな名無しさん

田中さん、続きです


トレス疑惑といっても拡大、縮小すれば、等身さえ合っていればいくらでも出てくるものです。
今回の件も双葉ちゃんねるにあったトレス疑惑スレの途中で投下されたURLを見て知りました
コピペブログとかで宣伝されこの事件を知った人も多いと思います。
ただそういう人たちが実際にお金を出して商品を買うかは甚だ疑問であり(大半がニート)
萌え米などコピペブログで叩かれたのに実際の売れ行きは上々…とネットの評判と現実の評判は反比例するのが常です

むしろ最近はゲームにしても漫画にしてもアニメにしてもネットで違法うｐする輩(DSのアレとか)が社会問題になっており一概にネット住民を信じるのもどうかと。
2chでは毎週ジャンプ漫画を無料でうｐする輩も多いですし。
文句だけ言って買わない人間が多いですしね。

今回の件でとらぶるの矢吹氏からメールとか貰ってないですか？貰ってるのならともかく、当事者の間で問題になってないのならば、他所のいちゃもんはマトモに聞きいれない方がいいと思います。
こういう輩は祭りと称して日ごろのストレスを発散する為に叩くのが常ですから。
在日みたいなもんですよ
※10484

 　　　　　

最近は下地ができて無い絵描きが多すぎるだろ。
バストアップしか描けないからトレスに走る。
絵描きを採用する際にその場で手のデッサンでもやらせてみれば、一発で技量がわかる。
あと採用業者は、素人なんだったらちゃんとわかるやつに仲介やらせろよ。現場のオタクとかに任せるからそういうことになる。
プロと素人の境目が曖昧な時代ゆえの傾向だな。
※10485

 VIPPERな名無しさん

田中さん、最後です。


痛車系などこういう萌え商品のターゲットはお金を持っている20代後半〜40代の男性が主で、彼らは忙しくてネットを見る暇もありません。

叩いてるのは10代から20代前半が主で(ニコ厨も含まれる)そういうのは金を出してくれる客ではないのは某視聴率プラモ大爆死ストーリーgdgdロボ(笑)カマキリアニメが証明しています。
(同時期にやった某歌姫ロボアニメは商品が売れていたけど)

結局商品は売れた物勝ちですし当事者同士で問題が起こらなければ販売してもいいんじゃないでしょうか
※10486

 VIPPERな名無しさん

ブリーチとかネットでは蛇蝎のごとく叩かれてるけど実際は80万部も売れてるからなぁ
※10488

 VIPPERな名無しさん

と思ったらさっそくペルソナの記事で雑誌を違法うｐしてる写真があってワロタ
出版社の権利を侵害してる奴が偉そうに叩いてる姿は滑稽だな
※10489

 カオスな名無しさん

To LOVEる自体がキャラとか盗用しまくってるからねえ。
トレスの元ネタがパクリ作家って何というかお似合いだわ。

次の絵描きさんは目の前で指定したポーズを描いてもらうなりして
しっかり見極めないと。
※10493

 カオスな名無しさん

プロでトレースってのは悪い事だが
ここまで自体が大きくなる必要はなかった。
ネットの影響力が大きくなるとこうなる
謝罪して新しい奴創作すればそれで終わってた筈
※10494

 カオスな名無しさん

裁判沙汰でも起きないかなー
そうなりゃこんな絵師モドキも少なくなるのに
※10496

 名無すZ

無知ですまんが「ラレ」の意味がイマイチ分からん…
パク「ラレ」た方、という意味でおｋかな？
※10497

 カオスな名無しさん

晒し上げってネット上のいじめみたいなもんだな。
リアルでいじめられてるやつが、ネットで鬱憤を晴らすために過剰に叩いてるのかもなｗ
※10500

 kuma

業者かわいそす
ただ商品パッケージなんて看板と同じだから
信頼のおける相手や
どーせ作るんだったらそこそこ有名作家に頼まないと
※10503

 カオスな名無しさん

この程度のポーズすら描けない絵師はポーザーとか買えばいいのに。
※10507

 カオスな名無しさん

※10481
※10482
※10485
なにこの人…こわい
この期に及んで販売しても大丈夫とかもしかしてアセリオ先生？
※10508

 カオスな名無しさん

トレスって「あれ？この絵なんか見たことある･･･」っていうどこか一人の記憶から発覚するんだろうな
ネットってやってる人が多いからそういう一人の引き出しから発覚→他の人の分の知識も相まってボロボロ発覚
という感じか。

まあグレンラガンヨーコのフィギュアをまんまトレスしてヨーコ描くのは流石にばれるんじゃないかと思うがｗ

田中さん頑張れー
まあ面接なり何なりを設けて、その場でデッサンしてもらったりすればトレスは防げるんじゃないか？と思う。
※10512

 カオスな名無しさん


>謝罪して新しい奴創作すればそれで終わってた筈
まさかとは思うが同じ人にまた描かせるって意味じゃないよね。
創作ったって商品レベルの絵をイチから描く能力自体が無いんだから、この人。
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