【MLB】イチロー記録でメディアとファンが激論

1 ：なかやまくんにくんφ ★：2009/09/16(水) 11:50:55 ID:???0

　マリナーズのイチロー外野手（３５）が前人未到の９年連続２００安打を達成してから一夜明けた１４日、
米国では関連報道が続いた。ＡＰ通信は王貞治ソフトバンク球団会長らが祝福したことを伝え、
大リーグ公式ホームページも「彼は母国に新たな誇りを喚起させた」と伝えた。
一方、ＥＳＰＮ電子版は「彼の記録はほとんど（米国で）注目されていない」との記事を掲載。
「ファンは、誰が前の記録を保持していたかに興味がある。ウィリー・キーラーなんて誰も知らない」
「５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位」などと指摘した。
だが同記事に対するファンの掲示板には「１番打者にＯＰＳは関係ない」などの反論もあり、激しい議論が展開されていた。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090916-544305.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:52:43 ID:xK9PwvMC0

どこのマスコミも同じだな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:52:57 ID:e3BnAIzX0

ゴキ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:52:57 ID:5xF/06oN0

「１番打者にＯＰＳは関係ない」
で結論でてるじゃん。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:53:38 ID:e3BnAIzX0

>>1
＞「５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位」



しょぼすぎｗｗｗ
安打数ってインチキだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:53:40 ID:ycSM0U4D0

イチローってアメリカのマスコミに対しての受けってどうなの？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:53:59 ID:hqfwBHN60

激論なんてしてないよｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:54:13 ID:VJKHCJirO

ウィリーさんとんだとばっちりｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:54:26 ID:e3BnAIzX0

ウェイド・ボッグス　首位打者５回　７年連続２００安打
イチロー　首位打者２回　９年連続２００安打

どちらもＨＲの少ないシングルヒッターで
打率も高いが決定的な差がある。


それは四球数と２塁打数


連続200安打中の四球数
ボッグス　92→89→96→105→105→125→107　
イチロー　30→68→36→49→48→49→49→51→26　(※2009年は9/15現在)

連続200安打中の２塁打数
ボッグス　44→31→42→47→40→45→51
イチロー　34→27→29→24→21→20→22→20→29 (※2009年は9/15現在)


シングルヒッターが歴代のＨＲ打者に劣るのは当たり前。
ボンズの出塁率６割なんてシングルヒッターには不可能な数字
それを補うのにボックスは四球と２塁打の多さで対抗している
逆にイチローの四球と２塁打は異常に少ない
イチローの能力を持ってすれば40二塁打は可能なはずだが

ボッグスが２塁打と四球を捨てたら連続２００安打なんていくらでも可能
つまり２塁打や四球を捨て、安打数を目指すこと自体ナンセンス

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:55:08 ID:bnwQ5S0l0

>>4
でもＯＰＳって出塁率＋長打率でしょ？
１番打者は単打しか打てない訳でもないんだしやっぱ関係あるっしょ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:55:09 ID:GkS6wLzQ0

>>4
ＭＬＢ１番打者限定の出塁率・ＯＰＳ（１番打者として３００回以上打席にたった選手）
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/split/109/sort/OPS/minpa/300
２００３　出塁率　７位　ＯＰＳ　５位（２０人中）
２００４　出塁率　１位　ＯＰＳ　２位（２０人中）
２００５　出塁率１３位　ＯＰＳ　７位（２５人中）
２００６　出塁率　９位　ＯＰＳ１４位（３０人中）
２００７　出塁率　２位　ＯＰＳ　７位（２５人中）
２００８　出塁率１３位　ＯＰＳ１６位（２４人中）
２００９　出塁率　４位　ＯＰＳ　２位（２５人中）

上記のように１番打者という限定された隙間産業の中では優秀な選手（年俸との期待値除いて）
*本来優秀な打力を証明した選手は１番から中軸に打順が昇格して"１番打者"から卒業していく。
*日本時代のイチロー、松井稼、青木、A・ロッド、ハンリー・ラミレス、ソリアーノ、キンスラーetc

それをゴキヲタが一流の３番打者・４番打者に匹敵する打力だとか、歴史に残る選手だとか
いうから話がおかしくなる。



1番を通過点としたバッターと無意味な安打数という記録の為にいつまでも1番打ってる打者

ハンリー・ラミレス　（守備　要のSS）
2007 打率.332　 本塁打29　打点81　得点125　盗塁51　OPS.948
2008 打率.301 　本塁打33　打点67　得点125　盗塁35　OPS.940
2009 打率.361 　本塁打23　打点99　得点92　 盗塁25　OPS1.002 (9月14日現在)

鈴木一朗　（守備　チーム一の下手が守るRF）
2007 打率.351　 本塁打6　打点68　得点111　盗塁37　OPS.827
2008 打率.310 　本塁打6　打点42　得点103　盗塁43　OPS.747
2009 打率.353 　本塁打9　打点40　得点79　 盗塁24　OPS.845 (9月14日現在)

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:55:13 ID:uWqf6dEs0

日本のマスコミだけが馬鹿騒ぎ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:55:37 ID:e3BnAIzX0

ジョー・マウアー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１６９　　　　８本（４．３％）　　　　　　１６１　　　　　．３７１　→　．３５３　（９月１５日現在）

イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２００　　　５９本（２９．５％）　　　　　１４１　　　　　．３５３　→　．２４９　（９月１５日現在）


ゴキローがいかにインチキ打者か分かる
そもそも、欠陥指標の打率以外では比較にならないからな。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:56:12 ID:1F5Rrq+V0

日本人記者だろうが、アメリカ人記だろうが、キムチだろうが、
イチローは親切じゃないよ。良くも悪くも。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:56:14 ID:nUtENK460

相変わらずゴキ擁護してる馬鹿信者が香ばしくてしょうがない

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:56:21 ID:e3BnAIzX0

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


打率とOPS、RCとの相関（1に近づけば近づくほどチーム得点との 相関が強い）
Batting Average（打率）　　　.828(笑）　
On-base Percentage（OBP） .866
Slugging Percentage（SLG）　 .890
On-base plus slugging（OPS） .922
Runs Created (per PA)（RC） .928
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=2596

打率(笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:56:53 ID:vN81w3Dx0

200奪三振の連続記録とかだれも知らないしどうでもいいでしょ。それと同じくらいどうでもいい話

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:57:01 ID:VhMOA3yq0

>>4
アホか
毎回からなず先頭打者ならそうだろうが
一番打者が一回以降先頭打者になる確率って意外と低いんだぞ

つまり一回以降は普通の打者と同じなんだからOPSも当然関係してくるわな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:57:02 ID:OcWrGx0kO

>>5

お前はアホか?
1番バッターは足が早くて塁に出るのが仕事。
長打打てる1番バッターが何人いるんだ??

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:57:15 ID:uWqf6dEs0

所詮、２００安打なんて向こうで首位打者とれなくなったイチローさんを
無理矢理マンセーするために作り上げた虚像だからな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:57:25 ID:e3BnAIzX0

【MLB】イチロー、首位打者陥落も「ほかのしょーもない選手だったら、ちょっとカチンとくるけどね。マウアーやったら許す」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247208355/


マウアー
【打率　１位】　出塁率　１位　長打率　１位　ＯＰＳ　１位

ゴキロー
【打率　２位】　出塁率１４位　長打率３７位　ＯＰＳ２７位　← ← ←

カブレラ
【打率　３位】　出塁率　３位　長打率　３位　ＯＰＳ　３位

http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/league/al/sort/OPS/order/true


マウアー　→　5教科7科目オールラウンダーの東大志望の開成の優等生
ゴキロー　→　日本史1教科しか能が無い三流私大志望のアホ高校の生徒


ゴキロー「今度の日本史のテストは負けないよ？ライバルとしてね」

マウアー「なんで1教科しか能が無いくせに対等な態度とってんだこの勘違いゴキブリは。
しかもそれすら俺に負けてるしｗ」


上手い比喩で例えるとゴキブリの滑稽さがよく分かる。自分でワロタ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:57:51 ID:1F5Rrq+V0

劣等キムチが２ちゃんで火病起こしてる今の現状、何とかならんの？
イチロー・松坂スレには必ず殺到してくるな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:58:12 ID:GkS6wLzQ0

>>19
　　　　　　　率　本　打　　出　　長　OPS　　盗塁　盗塁死　　RF　　捕殺　RC27
秋信守　　.301　16　78　.393　.479　.872　　19　　　　2　　　　2.39　　11　　7.24
イチロー　.353　09　40　.383　.462　.845　　24　　　　8　　　　2.27　　04　　7.17

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:58:23 ID:eJTPzKIz0

「彼は母国に新たな誇りを喚起させた」

このフレーズｗｗｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:58:35 ID:vA+PKBMG0

＞ボンズの出塁率６割なんてシングルヒッターには不可能な数字
＞それを補うのにボックスは四球と２塁打の多さで対抗している

２塁打いっぱい打つと出塁率をカバーできるという論理がわからないな

＞ボッグスが２塁打と四球を捨てたら連続２００安打なんていくらでも可能

そんな「ホンキ出したら出来る」論もｗｗｗ

死ぬ覚悟でやったらプロレスラーとケンカしても勝てる。と豪語している厨房じゃあるまいしｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:59:18 ID:nuEE/XLr0

打率2割でも50本ぐらいホームラン打てばいいんだよ。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:59:27 ID:e3BnAIzX0

ＭＬＢ１番打者限定の出塁率・ＯＰＳ（１番打者として３００回以上打席にたった選手）
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/split/109/sort/OPS/minpa/300
２００３　出塁率　７位　ＯＰＳ　５位（２０人中）
２００４　出塁率　１位　ＯＰＳ　２位（２０人中）
２００５　出塁率１３位　ＯＰＳ　７位（２５人中）
２００６　出塁率　９位　ＯＰＳ１４位（３０人中）
２００７　出塁率　２位　ＯＰＳ　７位（２５人中）
２００８　出塁率１３位　ＯＰＳ１６位（２４人中）
２００９　出塁率　４位　ＯＰＳ　２位（２５人中）

上記のように１番打者という限定された隙間産業の中では優秀な選手（年俸との期待値除いて）
*本来優秀な打力を証明した選手は１番から中軸に打順が昇格して"１番打者"から卒業していく。
*日本時代のイチロー、松井稼、青木、A・ロッド、ハンリー・ラミレス、ソリアーノ、キンスラーetc

それをゴキヲタが一流の３番打者・４番打者に匹敵する打力だとか、歴史に残る選手だとか
いうから話がおかしくなる。



1番を通過点としたバッターと無意味な安打数という記録の為にいつまでも1番打ってる打者

ハンリー・ラミレス　（守備　要のSS）
2007 打率.332　 本塁打29　打点81　得点125　盗塁51　OPS.948
2008 打率.301 　本塁打33　打点67　得点125　盗塁35　OPS.940
2009 打率.361 　本塁打23　打点99　得点92　 盗塁25　OPS1.002 (9月14日現在)

鈴木一朗　（守備　チーム一の下手が守るRF）
2007 打率.351　 本塁打6　打点68　得点111　盗塁37　OPS.827
2008 打率.310 　本塁打6　打点42　得点103　盗塁43　OPS.747
2009 打率.353 　本塁打9　打点40　得点79　 盗塁24　OPS.845 (9月14日現在)

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 11:59:37 ID:IG1aIx4q0

一番打者に何を求めているんだ？

この質問ですべて片付くだろｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:00:38 ID:5xF/06oN0

イチローは毎年オールスターに出てるのでそれなりに認められてる選手だろ。
で、マリナーズも必要だから使いつづけてる。
ようはちゃんと１番打者の仕事してるからじゃないの？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:01:12 ID:6MOD5BLS0

>>28
出塁そして得点だろ
それが低いって話だと思うが？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:01:19 ID:6vkNqFQW0

９年連続３割３０本１００打点のプホルスとどっちがすごいの？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:01:35 ID:VhMOA3yq0

>>28
一番は俊足好打
二番は犠打
なんて打順で役割押し付けるスタイルは古いんだよ
四番が看板打者とか歌舞伎じゃねーんだから

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:01:49 ID:e3BnAIzX0

>>25
＞そんな「ホンキ出したら出来る」論もｗｗｗ



イチローみたいに安打数最優先でプレーしたらもっと200安打達成者は増えるってのは当たり前の認識なんだが。

ピートローズもいってる。



ピート・ローズ

−−８年連続のシーズン２００安打にも挑んでいる

「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217455824/

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:01:54 ID:0WMMEUs4P

「１番打者にＯＰＳは関係ない」

関係ないわけねえじゃん
OPSは打順など関係なく高いほど良いに決まってる
単に1番打者は非力でOPS低い奴がおおいだけ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:02:19 ID:yBYvsjZg0

>>ID:e3BnAIzX0

秋なんとかが150本ヒット打ててよかったね。
ガム夫も元気でよかったね。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:02:31 ID:5xF/06oN0

>>32
野球やったことないんだな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:02:36 ID:e3BnAIzX0

現実を見ようよ。
野球ってのは安打数ではなく総合ポイントで評価するもの。


MLB　PLAYER　RATINGS 2009 最新版（2009年9月14日現在）
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの

打者の順位（※走塁・守備も考慮）
http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=batting&league=mlb&position=all&season=2009&ratingId=0


　１位　プホルス
　２位　マウアー
　４位　ハンリー・ラミレス
１３位　ジーター
１５位　アダム・ダン
３１位　秋信守
３２位　イバニェス
４９位　デーモン
６４位　イチロー　← ← ← ←

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:02:43 ID:CCSkvvvU0

＞OPS

おっぱいまでは翻訳したけどSがわからん

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:02:52 ID:/X10IR9O0

ＥＳＰＮ電子版は「彼の記録はほとんど（米国で）注目されていない」との記事を掲載。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:03:17 ID:bKudH4Sd0

ジャイアンとスネオのＡＡ思い出したｗ
先人の名前も知らないのに、記録記録と騒ぎすぎなのはなぁ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:03:56 ID:5a+UpkiQ0

>>38
複数形だろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:04:06 ID:I6KeX7rr0

秋信守以下

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:04:10 ID:2au8uKAMO

ゴキオタはゴキローが好きであって野球は好きじゃないだろ
そこが叩かれる理由だよ
本当の野球ファンはゴキローの野球は認めない
ゴキオタは野球を語るな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:04:18 ID:e3BnAIzX0

福留がイチロー批判
　

　投手の制球の悪さに、カブスの福留はバットを２度しか振らなかった。

　２四球を選び、凡退した２打席で打った球も「両方ボールだったからね」。
シカゴ訪問中の打撃の師匠、佐々木恭介氏にいいところを見せたかったが
「打ちにいかないと、バットを振るチャンスがなかった」とあきれた様子だった。

　五回は「打ちたい気持ち」を抑え、四球で出て勝ち越しのホームを踏んだ。
「四球も多いし、それが１番打者の仕事」。勝利に貢献し、淡々とした表情だった。
http://www.sanspo.com/mlb/news/090912/mla0909120947006-n2.htm


　　　　　　_,,.. -─‐- .､.._.　　　　
　　　　 ／　　　/⌒i、　　　＼
　　　 .;　　　　　`-i_ノ　　　　　;.
　　　.;　　　　　　　　　　　　　　;.
　　　i　　 _,,.. =＝＝＝=.､.._.　　i
　　　i,.-''"´iiiiiii::..　　.::iiiiiiii. ｀`‐､i
　/⌒ii　 -=・=- i 　i -=・=- 　 ii⌒',　　　俺は四球も多いし、それが1番打者の仕事
　((　(　　　　　　i 　iヽ　　　　　)　))
　 丶|　ヽ: : : 　 (　　)　: : : : :丿|／ 　　　　四球選ばないゴキローは1番打者失格ｗｗｗ
　　　 ;　　　　 ._,-二-.､..　　　　; 　　
　　　 ;　　　　　ヽ‐-‐''´　　　　;
　　　　',.　　　　　　　　　　　 /
　　　／ ヽ i　　　　　　　　iノ
　 ／(⌒､"⌒ソ⌒ヽ--‐'"´ ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
../　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
/　＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　　　 　ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:04:31 ID:Ss9S41LN0

激しく議論なんてしてませんよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



アジアから来た１人の外国人選手の達成する大リーグ記録の重みは
どれほどか。同紙は、ヤンキースのキャプテン、ジーター内野手が今月、
伝説のスラッガー、ルー・ゲーリックの持っていた球団最多安打記録の
２７２１安打を塗り替えた際の米報道陣の熱狂と比較している。
ジーターの記録は単なるチーム記録を塗り替えたに過ぎなかったのに
米メディアはお祭り騒ぎ。
イチローの記録も現地での盛り上がりはあるが、 ←★ここに注目★ゴキブリが買収した記者な
主に日本人記者の取材 によるものだと指摘している。 ←★ここに注目★ゴキブリが買収した記者な
同紙は「この記録は米国よりも日本でより大きなニュースになっている」と
皮肉っている。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:04:36 ID:Y+eoys9t0

>>23
秋って1番打者だったんだ(笑)
知らんかったわ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:04:56 ID:6kjjAtQO0

ア一番打者得点圏長打数　　　　　　　　　　2009/09/14現在
　　　　　　　　　打数　長打数
スクタロ　 　　　　95　　 　7
キンスラー. 　　　97　 　 13
サイズモア　　　100　 　 13
アップトン　　 　 101　　　 8
イチロー　　　　 102　　 　3　　（去年　116打数で　2本ｗｗ）
グランダーソン. 108 　.　11
エルズベリー.　 109　　 　5
ポドセドニック.　112　 　　4
フィギンズ　　　 117 　 　13
ロバーツ.　　　　121　 　 15
ジーター　　　　 125　.　 　7
スパン 　　　　　125　 　 10

さすが6月打点2のイチローさんや！


松井　　　　　　　126　　　15
秋　　　　　 　　　155　　　18

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:05:04 ID:Z6eakh4eO

>>31
間違いなくプホルス

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:11 ID:dNn7OxzK0

他人の足を引っ張るのが好きなインターネッツですね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:17 ID:Y+eoys9t0

チョン湧くの早すぎ
イチロースレ待ち構えてんの？きもいんだけど

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:19 ID:jNDr+XjI0

ウィリー・キーラーって選手のヒットはほぼバントで、
こいつのせいでスリーバントのルールが生まれたらしいよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:23 ID:e3BnAIzX0

せめて「１番打者」や「右翼手」限定のランキングくらいは
とび抜けた存在で居て欲しかった。


１番打者限定　出塁率・ＯＰＳ比較
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/split/109/sort/onBasePct/order/true/minpa/300
２００８　出塁率１３位　ＯＰＳ１６位（２４人中）
２００９　出塁率　５位　ＯＰＳ　２位（２５人中）

.350以上打ってもＯＰＳ.850以下。３位の選手に僅か1厘差。これで18億。


CBSスポーツ 右翼手ランキング

1.Andre Ethier(LAD)
2.Nick Markakis(BAL)
3.Bobby Abreu(LAA)
4.Jason Werth(PHI)
5.Shin-Soo Choo(CLE)
6.Ichiro Suzuki (SEA)

http://www.cbssports.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:40 ID:Xg+adoOa0

イチローにとって不利な数字出して叩いてるだけだろ。
んでイチローの得意な部分はMLBでは重視されてない（ｷﾘｯ
とか言っちゃってる奴。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:44 ID:wkGd0lsCO

また秋マンセーのバカが得意気にコピペ貼りまくってイチローを貶し始めたか
イチロー関連のスレはネタに関係無くこればっかだな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:50 ID:H8sP6+620

なにこのコピペスレ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:06:51 ID:8z5Vbv4l0

OPSなんか持ち出すからおかしくなる。

イチローはOBPで合格点の成績とは言え決して超一流ではない。

ただ、守備とかも含めれば超一流と一流の間くらいには居る。

それだけの話だ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:07:20 ID:e3BnAIzX0

キャリア通算

天然芝 .363
人工芝 .308

人工芝の方が普通の打者なら打球が早くなるので、打率が上がるんだが、
どんづまりの内野安打が最大の武器だから普通の打者ならありえない数字になっている
これが正体
つまり芝丈の長いセーフコ専用機で、ちょこっと球場いじってやれば、
球脚の遅いイチローなんて簡単に並以下の選手になる
ちなみにWBCは東京ドームはじめ、人工芝の球場ばっかだったねｗ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:07:29 ID:cq7KOj1d0

１番にＯＰＳは関係ないとか言われる時点でそれまでの選手なんだよね…

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:07:37 ID:nUtENK460

>>50
こんなんで足引っ張れるの？
じゃあこれからもじゃんじゃん叩こう

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:07:48 ID:e/Vom52c0

まさにマイナースポーツ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:08:19 ID:e3BnAIzX0

ワロタｗ　褒めてるはずの動画ですらちゃんと断りが入ってる

What is Ichiro's legacy?
ttp://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6494799&c_id=mlb

0;37〜 He's not Albert Pujols, he's not Barry Bonds, he's not Mark Teixeira, he's not A-Rod.
You're not going to get a lot of productivity as far as extra base hits, home runs, driving in runs.
But a great hitter, without question.

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:08:38 ID:sBK63pS00

>>11
RFがチーム一の下手が守るって草野球かｗ
下手なら１塁かLFじゃね
シアトルはALだからDHが適当だけど

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:08:43 ID:VhMOA3yq0

>>49
そうじゃないだろ
マスコミに過大に装飾されたイチローの実力を客観的な数字出して分析してるだけだし
マスコミがちゃんとしてれば俺らも文句ねーんだけどな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:09:10 ID:opb5HYGf0

>>13
実質安打は関係ないが
いかに安打数が価値が低いかがわかるな
やっぱ打率のほうが価値がある

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:09:41 ID:S3vgbHat0

で、イチローさんとキーラーさん以外に
「９年連続２００本安打」を記録した選手が他にいるの？
実際やってから言ってくださいよｗｗ
「○○じゃなければできた」「○○を狙ってなければできた」なんて
机上の空論だけじゃ話にならんのですよｗ

結果を残した事が偉いのですよ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:09:42 ID:bZaLaPECO

マイナースポーツヲタ同士のみみっちい争い

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:09:56 ID:1F5Rrq+V0

劣等キムチ、劣等感にまみれながらもっとファビョって日本人を楽しませろ（笑

松坂スレもあるし、２日後は日本の宇宙船がISSにドッキングする。
ネタは沢山あるから心配すんな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:10:00 ID:e3BnAIzX0

マリナーズの番記者のラリー・ストーンの記事。
but there's no question that outside of Seattle,
Ichiro's feat of nine straight 200-hit seasons was barely acknowledged.
And even in Seattle, I think most sports fans this weekend were more focused on the Seahawks and Huskies than Ichiro.

しかしシアトルの外からはまったく質問がなく、イチローの９年連続２００安打の功績はかろうじて認識され、
シアトルでさえ、ほとんどのスポーツファンは今週末、
イチローよりシーホークス（ＮＦＬ）やハスキーズ（大学フットボールチーム）に注目していた。
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009865074_robert_whiting_on_ichiros_feat.html


地元すらイチローの興味は薄いっすね（笑）

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:10:17 ID:W3jyfl+20

またキムチが嫉妬してんのか

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:10:56 ID:e3BnAIzX0

アルバート・プホルス

2001年　.329　37本　130打点　112得点 OPS1.013
2002年　.314　34本　127打点　118得点 OPS.955
2003年　.359　43本　124打点　137得点 OPS1.106
2004年　.331　46本　123打点　133得点 OPS1.072
2005年　.330　41本　117打点　129得点 OPS1.039
2006年　.331　49本　137打点　119得点 OPS1.102
2007年　.327　32本　103打点　*99得点 OPS.997
2008年　.357　37本　116打点　100得点 OPS1.115
2009年　.327　47本　124打点　117得点 OPS1.131

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:04 ID:6kjjAtQO0

得点圏安打数より得点圏打点が少ないイチローさん　（メジャー唯一無二）

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:05 ID:GkS6wLzQ0

1番だろうが4番だろうが、野球ってのは得点を挙げるためにそれぞれの仕事を全うするわけで、
どれだけの得点能力があるかの単純比較はできる。



RC27(Runs Created per 27 outs)はRC（走塁も含む）を元にある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、27アウト（9イニング×3アウト=1試合）で平均何点とれるかを算出した指標。
この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。

イチローのRC27のMLB全体での順位

2001　22位
2002　31位
2003　45位
2004　16位
2005　52位
2006　44位
2007　28位
2008　68位

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:12 ID:wk+P4MLm0

なんかもう進塁力とか適当に新しい基準作ったらいいんじゃないの
どういう統計にしたって何らかの要素を無視してるんだから、満足いく数字を勝手に探してろよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:14 ID:VRh20pyT0

糞チョンはうぜぇんだよ
イチローに「ポジションを譲ってもらえず」逆恨みしてる
チュンチュンスズメの「ホームラン１６本」っていうショボショボの
記録でも舐め舐めシテロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:17 ID:o/q1wO9i0

誰にも出来ない事を達成したイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞死んでも越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿の壁＞＞＞＞＞ここで必死に親の仇みたいにイチローを叩くニートｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:22 ID:Cq7IFexZ0

守備や走塁とかまったく評価されないの？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:36 ID:6ViFW9Ah0

学校で毎日行われる小テスト。
９０点以上の成績を９ヶ月間連続で続けた。
卒業生も含めて本校始まって以来、最　高　の　生　徒　である。
ってこと？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:11:38 ID:+eYWYbhfO

朝鮮人は黙って秋が15本ホームラン打ったってホルホルしてればいいのに
イチローをおとしめてもむなしいだけですよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:12:06 ID:QmkZeBcR0

てかさ、何でおめでとうの一言が言えないかね
たとえ大した記録じゃなかったとしても一つの記録を日本人が米国で破ったのよ
おめでとうでいいじゃない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:12:08 ID:e3BnAIzX0

イチローの安打数記録は、アメリカ人にはどうでもいいこと
200本安打で盛り上がってるのはイチローとその信者だけｗ


「エグザミナー」（１０日付）　の記事

Time to change: Ichiro in the three hole
http://www.examiner.com/x-216-Seattle-Sports-Examiner~y2009m5d10-Time-to-change-Ichiro-in-the-three-hole

私は彼を３番に一年固定すれば２０本塁打できると考えている。問題はそうなると２００安打が危うくなることだ。
２００安打はイチローと、彼を熱心に応援する日本人のファンたちにとってとても重要なことなのだ。
しかし野球はチームスポーツだ。個人の記録のためにやってるわけではない。勝敗をかけて力を尽くした後で
結果的に数字もついてくるものなのだ。勝利から焦点がブレることは時々あっても、最終的にはチームが勝つとが全てなのだ。

I think he could hit 20 home runs in that third spot for a full season. The problem is he may not
reach 200 hits because he will be required to do different things than in the leadoff spot.
Two hundred hits is a big deal for him and to his devoted Japanese fans. He's going for the
Major League record this season for most consecutive 200-hit seasons with nine. But this is a team game.
It's not about individual achievements. You add up those numbers after the game is decided.
The focus of winning gets sidetracked at times but it doesn't change. It's still all about winning.

http://www.examiner.com/x-216-Seattle-Sports-Examiner~y2009m5d10-Time-to-change-Ichiro-in-the-three-hole

＞ ２００安打はイチローと、彼を熱心に応援する日本人のファンたちにとってはとても重要なことなのだ。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ Two hundred hits is a big deal for him and to his devoted Japanese fans.

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:12:12 ID:VTpAoa+q0

まあ２００安打なんて打席数が多い選手が出しやすいもんな
イチローは毎年ダントツで打席数が多いわけだし
もしイチローが３番打者ならこんな記録作れなかったよ
もしゲレロやプホルスが１番打者だったら１０年連続２００安打なんて余裕だったろうしな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:12:33 ID:jjyFRU6H0

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83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:12:57 ID:KMbq7cba0

どう割り引いてもこんな凄い日本人は居ない。
ここで必死にケチを付けている奴らはひがみ根性の惨めな負け犬ども。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:10 ID:/j2a0Zkxi

あのさ、
なんで「9年連続」のところで騒いでるの？
キリがいい10年連続でたくさん大騒ぎすればいいのに。

ひょっとして、そ　れ　は　無　理　と思ったから
今　の　う　ち　に　！　ってこと？

見限られてるのマスコミに？
wwww

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:12 ID:e3BnAIzX0

イチローが優れているのは単打を打つ能力のみ
長打力、選球はアリーグ最低クラス
ＩｓｏＰ＝長打率−打率　
ＩｓｏＤ＝出塁率−打率

01年規定到達75人中　IsoP67位(.107)　IsoD74位(.031)　
02年規定到達71人中　IsoP67位(.104)　IsoD39位(.067)
03年規定到達80人中　IsoP70位(.124)　IsoD74位(.040)
04年規定到達76人中　IsoP75位(.083)　IsoD73位(.042)
05年規定到達80人中　IsoP63位(.133)　IsoD66位(.047)
06年規定到達75人中　IsoP70位(.094)　IsoD61位(.048)
07年規定到達82人中　IsoP79位(.080)　IsoD70位(.045)
08年規定到達67人中　IsoP67位(.076)　IsoD53位(.051)

打率が高い年のイチローみたいに打率は突出していても長打、選球部門ダメダメよりも
イチローほど打率は突出していないものの長打、選球部門も両立していた
０４・０５年松井の方が総合面から考慮すれば打者として価値が高い
０３・０５年イチローは事実、本塁打を多く打って打率落としたら中途半端感のある成績に
なってしまったし
ＮＰＢ時代の王は成績から観ればＮＰＢ史上最強打者
超一流は王、一流は松井の間違いだろ
そもそも先発一流の野茂と先発失格リリーフの佐々木を同じレベルに
している時点で有り得んが
ＲＳＡＡで比較にならんし

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:12 ID:pMLXyNwW0

ってか外国人だからだろ
ローズもカブレラも55本打った時はわりかし報道少なかった品
日本人ならもっと大事になってたハズ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:20 ID:7m1rZFvg0

さて論破するか・・・

＞現実を見ようよ。
野球ってのは安打数ではなく総合ポイントで評価するもの

についてだが

現実を見ようよ。
野球ってのは薬物ではなく正当な実力で評価するもの。
それに薬物抜きでもう９年もMLBで数字残してる
イチローのほうが優れてるのは明らか。
ほかの選手は薬物ばかりだしそもそも比較すらできない。
MLBは毎年のようにトップクラスの選手が薬物疑惑でてるだろ。

はいこれで論破

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:27 ID:E3X2DFBI0

>>79
本当だよな
おめでとう、終わり
ケチつけなくてもそれでいいじゃんか

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:43 ID:8eMC09xNO

とりあえずESPNの評価は低いのは確かみたいだな。

まぁ記録と評価のズレってどんな世界でもあるんだが。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:13:59 ID:zn9iTpaF0

イチロー粘着記者死んでくれ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:06 ID:VhMOA3yq0

>>77
×９０点以上の成績を９ヶ月間連続で続けた。
○一教科だけ100点であとは30点を９ヶ月続けた

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:13 ID:Fw3DKhH5O

>>72
RC27は普通にスゴいな
メジャーは30球団あるから、平均するとチームTOP2には常に入ってる訳だ

誰だイチローに得点能力が無いと言ったやつは？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:18 ID:e3BnAIzX0

井口資仁
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

ゲリー・シェフィールド
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

金本知憲
http://web.archive.org/web/20030605082217/http://www.asahi.com/sports/column/hottime/010313.html
――松井さん（巨人）の存在は。
目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、あいつにはかなわん。
彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。

前田智徳
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:24 ID:/j2a0Zkxi

>>83
ホームラン打たない野球選手をなんでそんなに称えてるの？？？

変な宗教かなんか？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:31 ID:JNGOjUDnO

野球は走攻守。
打撃、走塁、守備、故障、スランプの少なさなどどう見てもイチローは超一流。　
アンチはその内一つの打撃、しかも内野安打でしか叩けない。
野球には上記で示した様々な要素があるのに、叩ける部分は内野安打だけ。
どんな超一流選手にも叩きどころはある。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:35 ID:R0dfsLn20

ｶｽｺﾞﾐと朝鮮人の論調がまるで同じｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:14:43 ID:GkS6wLzQ0

>>77
違う違う、受験数学で言えば周囲は公式をせっせと覚える中、
１人だけ家庭科の教科書を丸暗記した日本唯一の生徒として表彰されるようなもん。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:02 ID:e3BnAIzX0

>>92
上位であるけど、こんなに大騒ぎするような成績ではないねｗ

せいぜい5段階で4レベルｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:10 ID:gP7OPWGi0

>>85
イチローが優れてるのは単打を打つ能力じゃなくて内野安打を打つ能力だから

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:30 ID:Rm3OKEl5O

>>4
同意。
OPS高けりゃ１番に置く必要ないし

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:36 ID:Vb5aT7Ji0

「勝ちにこだわるのはアマチュアだけでいい。
プロの価値はそれだけではない」『イチロー魂の言葉』より　

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
ttp://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け 「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
名指しこそ避けながら、ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

　 ｸ　 　　ｸ 　　 　　　　　　 |　プ 　/
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　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
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　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　 そりゃ嫌われるわなｗ
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　　自業自得や
／＼＼ ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:40 ID:JCsDLBKCO

彼のファンしか相手してくれない記録ｗｗｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:43 ID:Gc0C/ZUP0

イチローが英語ペラペラ喋ってる所観てみたい

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:49 ID:e3BnAIzX0

イチローの打数で２００安打ぎりぎりだった場合の打率と
その打率を上回っているその年のアリーグ規定到達者人数
（　）はその年の実際のアリーグ２００安打達成者数

単純計算は出来ないだろうが
イチローの打数なら２００安打もだいぶ難易度が下がるのは確か

01年692打数　.289→21人(4人)
02年647打数　.309→8人(4人)
03年679打数　.295→22人(4人)
04年704打数　.284→33人(4人）
05年679打数　.295→19人(3人）
06年695打数　.288→36人(5人）
07年678打数　.295→26人(5人）
08年686打数　.292→22人(2人)

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:50 ID:/ZsFAvbc0

>>81
いや、彼らなら四球を選ぶだろうからそう簡単にはできないと思うよ。
やはりイチローならではだと思う。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:15:51 ID:/j2a0Zkxi

イチローはいつ薬物で捕まるの？

くわしい人教えてwwwww

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:03 ID:ejr/gr2sO

イチローの評価が低いのはチームが弱すぎるから、これに尽きるよ。やっぱりプレーオフやワールドシリーズで活躍しないとファンの心は掴めない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:17 ID:yDuEeXaMO

大体一番って「塁に出ること」が求められてるのが多いからさ、イチローの場合は多少のボール球でもヒットに出来るんだから選球眼ってあまり関係ないよね

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:17 ID:6MOD5BLS0

>>77
日本史のテストだけ９０点を取り続けたって感じかな
でもって全体だと３０位とか４０位くらいみたいな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:23 ID:t15FsFk+O

本当に日本人の恥だな

それより問題なのは野球だよ。こいつら必ずジリ貧になるから
その時絶対サッカーにたかるよ。

それをなんとか食い止める方法を考えた方がいい

サッカーを日本に例えると
野球は日本に住む在日の構図なんで
こいつら何の生産性もなく人のものを盗むことしかできないからね

スポーツ界全体で野球を排除するシステムを作った方がいいよ

もうすでにスポーツ助成金にもたかってるんで
もしかして野球が一番助成受けてんじゃね？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:24 ID:x3wC/meR0

>>9
＞ボッグスが２塁打と四球を捨てたら連続２００安打なんていくらでも可能
実際に実現していないだろ
それこそヲマエの憶測に過ぎないナンセンスな意見だ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:30 ID:GtWjutgJ0

韓国人は
技術ならぱくるが
能力だとぱくれないから相手をおとしめようとするんだな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:39 ID:R0dfsLn20

>>94
野球には投手ってポジションもあるんだよ、ボクチャン？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:16:55 ID:RIVabH9E0

なのこのコピペ島

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:13 ID:0vdwS91V0

例のファンは現地の日本人らしいなｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:15 ID:v+5QiJFm0

盛り上げてるのは日本のマスゴミ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:18 ID:JxaoS8sx0

在日チョンどもが必死にイチロー批判を展開中www
早く帰国しろよ腐れ在日

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:18 ID:Fw3DKhH5O

>>86
それが大きいよなぁ
日本人は日本人で喜べばいい

アメリカ人は騒いでないのに日本人だけ騒ぐのは恥ずかしいなんて、どれだけアメリカ崇拝してんだよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:22 ID:D+nxM4/c0

大きな記録であることには間違いないし、
今後この記録を抜ける人が出てくる可能性も低い

まあどんなことに対しても屁理屈でケチをつけることはできる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:22 ID:e3BnAIzX0

>>111
＞それこそヲマエの憶測に過ぎないナンセンスな意見だ


定説だけどｗ
スカウティングレポートみてこい。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:49 ID:/j2a0Zkxi

あとさ、
イチローの出てる試合が、ことごとくつまんないのはなぜ？

勝っても負けても。

なぜなんだろう？？？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:17:50 ID:GkS6wLzQ0

>>95
>>1読めない？

＞「５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位」などと指摘した。

少なくとも攻は並みレベル
走塁、守備だけで一流になれるなら新庄だって一流だな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:18:08 ID:VhMOA3yq0

>>119
辻ちゃんがフラフープのギネス記録持ってるくらいどーでもいいよね

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:18:20 ID:Ss9S41LN0

激しく議論なんてしてませんよーｗｗｗｗｗｗｗｗお前ら騙されんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ



アジアから来た１人の外国人選手の達成する大リーグ記録の重みは
どれほどか。同紙は、ヤンキースのキャプテン、ジーター内野手が今月、
伝説のスラッガー、ルー・ゲーリックの持っていた球団最多安打記録の
２７２１安打を塗り替えた際の米報道陣の熱狂と比較している。
ジーターの記録は単なるチーム記録を塗り替えたに過ぎなかったのに
米メディアはお祭り騒ぎ。
イチローの記録も現地での盛り上がりはあるが、 ←★ここに注目★ゴキブリが買収した記者な
主に日本人記者の取材 によるものだと指摘している。 ←★ここに注目★ゴキブリが買収した記者な
同紙は「この記録は米国よりも日本でより大きなニュースになっている」と
皮肉っている。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:18:23 ID:GKCDxz5H0

>>51
当時はファールがストライクにカウントされなかったらしい
1901年に改正されてファールはストライクにカウントされるようになって打率が.339
翌年にはスリーバント失敗がアウトに改正されて打率が.333まで落ちた

また当時、唾や松やになどをつけて球を変化させるスピットボールが横行しだしたのも
打率を低下させた要因とされる
スピットボールが禁止されるようになるのは1920年

野球の黎明期だね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:18:26 ID:e3BnAIzX0

Adam Dunn VS Ichiro Suzuki

○RC27
アダム・ダン　　 　 7位
イチロー・スズキ　25位

○ESPN　RATING　
アダム・ダン　　　 15位
イチロー・スズキ　43位

○Elias Player Rating
アダム・ダン　　　 28位
イチロー・スズキ　31位

○Inside Edge Player Rating
アダム・ダン　　　 33位
イチロー・スズキ　219位

○Average Player Rating
アダム・ダン　　　 17位
イチロー・スズキ　52位

http://espn.go.com/mlb/playerratings
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/page/2




MLBでのイチローの評価って2割5分40本200三振のアダム・ダン以下なんだなｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:18:35 ID:t15FsFk+O

イチローは日本の恥だから

それより問題なのは野球だよ。こいつら必ずジリ貧になるから
その時絶対サッカーにたかるよ。

それをなんとか食い止める方法を考えた方がいい

サッカーを日本に例えると
野球は日本に住む在日の構図なんで
こいつら何の生産性もなく人のものを盗むことしかできないからね

スポーツ界全体で野球を排除するシステムを作った方がいいよ

もうすでにスポーツ助成金にもたかってるんで
もしかして野球が一番助成受けてんじゃね？
何とか野球を排除しないと

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:18:46 ID:egdhODIr0

アメリカ人が普通の感覚だよ
日本人の一部の信者が神格化して
おかしい具合になっている

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:03 ID:D+nxM4/c0

>>123
辻ちゃんとか持ち出してる時点で、
無理矢理にでもイチローをけなそうとしてるのが見え見えだぞ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:06 ID:6kjjAtQO0

イチローの打撃フォーム真似してるガキいるけどさ
あれって内野ゴロを内野安打に出来ない場合、打率2割5分の非力で打点を稼げない打撃フォームなんだよね・・・
メディアの洗脳が招いた悲劇だね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:07 ID:DMvEXleJ0

>>84
過去の連続記録が8年だったから

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:07 ID:fSM6pN720

>>9
盗塁も含めて考えたら

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:13 ID:S3vgbHat0

四球選ぶ重要性はわかってるつもりだが、
四球選ばずヒット打ってるのにそれが叩かれる材料になるのが理解できんな。
凡退してるなら話がわかるが、塁に出るのにヒット以上のもの無いだろう。
球数だってメジャーは分業制だし、NPBみたいに「粘って粘って」よりは
塁に出る可能性の高い方を選ぶのは普通だろ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:17 ID:34Ult5VH0

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135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:24 ID:x3wC/meR0

>>120
実現していない事をとやかく後から言ってもキリが無いだろ
それなら何とでも言えるぜ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:25 ID:6MOD5BLS0

２００本安打は余裕とかアホかｗｗｗ
四球減らしていいからもっとヒット打てと言われてもそう簡単に打てるわけないだろ
ボール球振れってのか？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:31 ID:/j2a0Zkxi

>>113
はあ。

投手なんて、称えるほどの価値なんかないでしょ？

何言ってるの？？？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:32 ID:ZNk/thSt0

OPSって重要視されてるんだな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:34 ID:2I96FWri0

向こうでもなんやかんや言われてるのか

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:34 ID:rFk23MbfO

イチローは総合的に野球の能力が高い印象があるけどな
ホームランバッターのほうが一点だけ優れてる感じ
まあホームラン打てて守備走塁も上手い選手もいるけどね

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:19:37 ID:Ncoz5/nY0

誰にでも出来る簡単な事ならなんでみんなやらないの？
それかもっとスゴイ事やればいいのに。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:20:09 ID:6vkNqFQW0

長打率だと、本塁打は３塁打の３分の４倍で評価されるのが分からない
というか本塁打とそれ以外では天と地の差だろ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:20:15 ID:PHJnqPhe0

朝鮮人はどうしたいの？
日本人に認めてもらいたいのか

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:20:19 ID:J9RiNMg90

イチローにはセコさしか感じない
コメントもチョンみたいで嫌い

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:20:19 ID:e3BnAIzX0

>>133
フィギンズの成績みてこいニワカ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:20:46 ID:t15FsFk+O

本当に日本人の恥だな

邪魔すんなよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:20:53 ID:v1cgeCXjO

>>126おい棄民イボータ、お前は何レスすれば気が済むんだ？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:02 ID:bdC7sxny0

知ってるか知らないかで記録の価値が変わるなら、一般人なんか
ほとんどスポーツのことなんか知らんだろ

北島康介が破った記録の選手　室伏が破った選手　ハニカミ遼が倒した選手
卓球少女の対戦相手　フィギュアで荒川の敵だった奴　TAWARAの敵
マジで全部知らんわ

MLBだって今のホームラン王なんか知らんし、どこが首位かも知らん

それが普通じゃねえの？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:10 ID:e3BnAIzX0

連続200安打中の四球数
ボッグス　92→89→96→105→105→125→107　
イチロー　30→68→36→49→48→49→49→51→26




イチローは詐欺レベル
こんなので200安打を威張られてもなｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:13 ID:XZAfznHb0

イチローの記憶に残るプレーといえばホテルで人妻を縛ってのSMプレーだろ？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:19 ID:JNGOjUDnO

>>122
他が並みで守備だけが突出していて殿堂入りした選手が居るの知らないのか？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:25 ID:G6V2q8unO

もう200安打はいいだろ。永久に抜かれることはないだろうし。
そろそろ3割20本のイチローが見たい

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:36 ID:eqnA0v5X0

ハードバッターも含めて真ん中ならいいほうじゃね？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:21:39 ID:5WzZ4A9a0

内野安打で2塁ランナーは生還できないからね
しかし四球は2・3塁ランナーを進めることはできない

内野安打は、通常の単打と四球の、中間の価値しかない

安打の分類をひとつ増やすべきかも知れない
本塁打、三塁打、二塁打、単打、
に加えて、その下に「内野安打」を

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:06 ID:S3vgbHat0

>>145
コピペ基地の提示するデータなんか信用するかヴォケｗｗｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:12 ID:DKweDylPO

とりあえずここに書き込んだ韓国人は市ね。
そう、お前だよ。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:28 ID:PwcWOV7RO

>>122
なんでそんな“並の”選手がリーグMVPなんかとれたのか不思議〜
嫌いでもなんでも実力を認められないのはみっともないよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:35 ID:Vb5aT7Ji0

>>150
縛ったのは女子大生じゃなかった？
人妻の件はまた別で。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:40 ID:/j2a0Zkxi

>>131
じゃあ来年はやらないんだね？
本当だな？？？wwwwww


やるだろバカマスコミとファンwwwww

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:45 ID:Mr/WtfdFO

恥ずかしながら聞いてみる

ホームランって安打に入るの？
ホームランって出塁率に入るの？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:49 ID:e3BnAIzX0

>>151
オジー・スミスは守備走塁で賞賛されてるんだから、イチローも同じように守備走塁を誇ればいいのになｗ

まあ遊撃手とスミスと右翼手のイチローじゃ守備の価値も天と地の差があるが

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:22:53 ID:GKCDxz5H0

>>84
10シーズン200本以上というとピートローズに並ぶから
これでまた騒げるね

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:09 ID:D+nxM4/c0

>>159
顔真っ赤だぞ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:38 ID:v+5QiJFm0

すごいと思ってるのは日本人だけか・・・

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:39 ID:QdnJl0nEO

>>148
それはおまえがバカたから

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:41 ID:GkS6wLzQ0

>>151
それはショートでの話
ライトでそんなことあるわけがない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:42 ID:VhMOA3yq0

>>160
入るよ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:44 ID:1ngB9GV/0

インチキヒット王

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:47 ID:SSaeiGzv0

他に出来てる奴がいないんだからすごいことだろ？
単純なことじゃん。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:48 ID:yDuEeXaMO

とりあえずOPS厨はパワプロでパワーＡでアレンジチーム作るやつだな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:23:52 ID:IEW6aNMfO

>141 そそ。誰も結局真似できないわけでイチローは野球の神。嫉妬してるチョンが火病おこしてるだけだよね。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:15 ID:v1cgeCXjO

>>160入る

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:23 ID:/ZsFAvbc0

>>141
イチロー以外のみんなはもっとスゴイ事を目標にしてるんじゃね？
ワールドシリーズの優勝とか

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:36 ID:e3BnAIzX0

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196

　　　　　　　　　　　　　BA　　 　H　　　OPS
1 Joe Mauer 　　　　 .330 　　176　　.869
2 Dustin Pedroia　　　.326 　 213　　.869
3 Milton Bradley 　　 .321　　133　 　.999
4 Ian Kinsler 　　　　　.319 　 165 　　.892
5 Magglio Ordonez　　.318　　177　　.872
6 Kevin Youkilis 　　　.312 　　168　　.958
7 Ichiro Suzuki 　　　 .310 　　213　　.747 ←

オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ


そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:36 ID:hU/iQMKw0

知れば知るほど並の選手なんだよな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:42 ID:6vkNqFQW0

カービーパケットとどちらが評価が高いか考えてみる

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:49 ID:S3vgbHat0

長打（HR）だけが野球の醍醐味とか言っちゃうんなら
永久にHR競争だけでもやってりゃいいのにｗｗｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:24:51 ID:bdC7sxny0

>>165
てことは普通は知ってるのか？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:25:06 ID:TOumBmxU0

>>154
内野安打でも帰ってこれます
外野に打っても帰るとはかぎらない

勝手に決めつけないでね

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:25:27 ID:cOTi8GBq0

つまり四球を選べるのは並みの選手
ボール球さえヒットにし続け9年連続200安打をできるのは
100年に一人の天才イチローだけ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:25:30 ID:Jnf4LGRqO

>>149
これみるとさすがにボッグスの方を評価せざるえない。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:25:35 ID:/BXr1WeLO

凄い記録であることに間違いはない

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:25:49 ID:9CtoFYL40

200本自体は1番打っていて3割打者ならいける
イチローが凄いのは
それを9年間続けていること
ケガにも強くないと出来ないし
続けるというのは凄いと思う

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:25:55 ID:VhMOA3yq0

>>133
イチローの出塁率が4割キープしてるなら誰も文句言わないんだよ
調子悪いシーズンもヒットだけ狙い続けるスタイルが批判されてるんだわ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:26:03 ID:f9Mp3vr30

どんどん議論しろ！

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:26:35 ID:mmobilZ20

激しく議論というかアンチが正論言って
ゴキオタが火病ってただけだろ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:26:36 ID:6FoGAcdD0

塁に出ることが使命の1番打者はOPSは関係なくても
出塁率が低いのはちょっとアレだな。

200本打ち、尚且つ四球選んで出塁率上げるのは難しいのか。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:26:46 ID:ubYWQ1tGO

>>168 ならお前がメジャーでやってみろカス

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:00 ID:dAuv5DEb0

イチロー叩いてるやつってチョンなの？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:21 ID:bdC7sxny0

>>189
基本的にはそう

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:21 ID:e3BnAIzX0

http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cderek%20jeter&date=1%2F2009%2012m&cmpt=q

これみるとわかりやすい。
ジーターは記録達成の時に急激に検索数が伸びてる
イチローはほんの微かにしか伸びてないｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:28 ID:t9M58+bC0

>>171
＞誰も結局真似できないわけで

真似できないんじゃなくて真似したくないんだよ。現代野球で２００本安打なんて何の価値もない
狙わないとできない記録になったからな。逆にそれだけ狙って１年間過ごしてれば誰でも達成できるってこと
そのためにはどんな卑怯な手を使ってファンに見捨てられるようが自分中心という考えを持つ必要がる
大多数のまともな神経したプレーヤーはその時点で子の記録は全く意味がないと気づくのに頭がおかしい奴がいる

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:40 ID:22hmjalN0

連続年間安打記録

230安打　2年　ホーンスビー
220安打　3年　メドウィック
210安打　6年　キーラー
200安打　9年　イチロー
190安打　9年　イチロー
180安打　13年　ピート・ローズ
170安打　16年　ピート・ローズ
160安打　16年　ピート・ローズ
150安打　17年　ハンク・アーロン（ジーターが14年で継続中）

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:41 ID:GkS6wLzQ0

>>141
野球ってのは得点を競うために個人が様々なアプローチをしてるスポーツだからな

他の選手は5教科平均的に70点取るとしたら
イチローは1教科100点で、残りは赤点
1教科だけ凄いから表彰されてるようなもの
でも総合したらイチローは並みってこと

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:42 ID:BfqCy1GZ0

不利になるとすぐにチョンっていうのがゴキオタの悪い癖だな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:42 ID:pw7NnGSAO

誰も狙ってないとか誰でもできるとか良く言うけど、じゃあなんでクビ切られそうな選手はこういうプレースタイルにしないんだ？
イチローと同じ事やったら出場機会と安定した成績と大金が手に入るのに。最終的には殿堂入りの可能性もあるのに。
やった事ない、出来ないのに「やればできます」ってのは出来ないやつの僻みや言い訳にしか聞こえんが。
プライド云々とかも大切だが、普通に考えて殿堂入りの名誉にはかなわんだろ。ましてあんな給料ちらつからせたらね。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:43 ID:mURo7q1QO

日本の誇りとか押し付けは勘弁、別に俺は誇らしいと思わないし

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:44 ID:sc+otmcx0

イチローは凄い打者だけど、唯一「頭がおかしい」という難点がある
なぜそこまで200安打にこだわるのか、地球上で誰にも理解できない
ボール球に手を出しまくって、四球を嫌がり、まったく自分一人の欲求
とにかくヒットが打ちたいという欲求を満たすためだけにひたすら打席に立つ

そしてその言動は日本人から見ても意味不明なことが多く
試合中のプレーも理解不能なことが多々ある

つまりイチローは「非常に野球がうまい精神異常者」だと考えるといい
要するに「キチガイ」であり、キチガイなので、本人以外には
彼の考えていることはまるで理解できないのだ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:27:51 ID:LKmub3nI0

内野安打で出塁して盗塁と二塁打では前者の方が
投手や野手を精神的に揺さぶれそうだ。
捕手が暴投すれば三塁までいけるし、守備の悪いチーム相手には脅威になるんでないの。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:28:11 ID:umcdxugmP

激論（笑）
ゴキ信者が一方的にやり込められてるだけだろｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:28:25 ID:v1cgeCXjO

>>184お前イボータのくせに偉そうだな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:28:29 ID:v+5QiJFm0

任天堂だからたくさん金出してくれてるのか

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:28:33 ID:VhMOA3yq0

>>196
イチローは日本人で日本限定のスーパースター、つーのを考慮してくれたまえ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:28:51 ID:ZxCzdRxP0

なんか毎日、イチロー煽り記事がくるな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:28:52 ID:d6ZCKgmH0

打点を考慮しては？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:02 ID:jldt6ILhO

韓流みたいなもんだろ アメリカ人は無関心なのにホルホルしすぎなんだよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:02 ID:1C9w7pSIO

>>184
ヒットねらわないで何ねらうんだよ？
三振したらいいのかよ(笑)

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:14 ID:cH0xz71N0

打率10割にすればさすがに認めざるを得ないだろ
これからは全打席ヒット打て

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:17 ID:TeVr5nWP0

ゴキヒットで記録達成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:23 ID:Fw3DKhH5O

話題性を考えると、イチローが日本メディアに大きく取り上げられるのは仕方ないじゃん

イチロー松井以外は成績が悪いし華もない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:28 ID:8FostMbtO

年間200本以上安打をはなつ一番打者で鉄壁強肩な外野手に不満があるってのは凄い贅沢だなあ…

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:29:51 ID:/j2a0Zkxi

あとさ。

イチローがすごいのと、
お前らが得意になってるのは
全く違うことで、お門違いですから。

なに得意になって、有頂天に礼賛してんの？

お前はそんなことさえ語る資格もないし
野球選手になったことも、第一選挙にも、納税もしたことないんだろ？
消費税だけかwwww

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:01 ID:t15FsFk+O

日本人の恥が！

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:13 ID:jjyFRU6H0

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　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ
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215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:20 ID:ZJiQ+0A4O

>>196
結局できないくせにぶつくさ言ってるだけだからな
負け犬の遠吠えってことだ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:24 ID:Pz+1C5T5O

内安打がセコいとか言うなら、いっそのこと国際ルールで内野ゴロは自動的にアウト、バント禁止、盗塁禁止にルール変えればいい。

本当にスポーツが好きなら偉大な記録を塗り替えて頂点に立ったアスリートを野球やサッカーや他の競技の枠を越えて称えるべきと思うけどなぁ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:40 ID:e3BnAIzX0

イチロー・松井秀喜　対談
http://jp.youtube.com/watch?v=7ice4FN_aqs
6分ごろ　「心の中ではやっぱりホームランがほしい」

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:46 ID:rFk23MbfO

今日は松坂も復活したし朝鮮人は忙しそうだなwww
まあがんばってくれ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:30:52 ID:S3vgbHat0

>>184
それならわかる。そういう場合は出塁率を優先させた方がいいよな。
ただイチローのプレースタイル的に四球を選ぶより
ヒットを打つ方が出塁できる可能性があるっていうタイプだろうから、
もしそれがイヤなら監督が他の打順に置くなりするしかないのかもな。

まあOPS持ち出して叩くとか論外だからｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:06 ID:t15FsFk+O

アメリカ人に迷惑かけんな！

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:06 ID:THfjfqPZ0

普通の“ HIT ”と“ ICHIRO STYLE HIT ”は分けてカウントするべき
普通の“ HIT ”と“ ICHIRO STYLE HIT ”は分けてカウントするべき
普通の“ HIT ”と“ ICHIRO STYLE HIT ”は分けてカウントするべき

ICHIRO STYLE HIT とは投手が完全に打ちとったのに、なぜかセーフになったHITのこと

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:07 ID:YWCfGAAUO

いっぱい塁に出て文句言われるのは何で？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:22 ID:TeVr5nWP0

みのもんたに

「セコイ」

と言われたゴキローさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:28 ID:LP9Ea3yL0

OPSの高い順に打線を組めば良いのか？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:29 ID:Qq3i5SUY0

ったくまだゴキオタは粘着してるのか
全国民が熱狂しないのが気に入らないらしいな
マリナーズファンでさえどうでもいい記録と言ってるのに…

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:31 ID:lBiqeFFfO

キムチが嫉妬でファビョればファビョるほど面白いwww

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:39 ID:pw7NnGSAO

>>203
オールスターに毎年出て、米メディアへの露出を考えたらアメリカでも普通にスタークラスなんじゃないの？
タイガーやMJほどのスーパースターではないだろうがが

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:42 ID:rLjx/QuY0

ミニマム級の計量世界チャンピオンが何度防衛を続けようが
人々が熱狂し記憶し続けるチャンピンはヘビー級王者だけ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:42 ID:pNVAbuX70

何かと理由をつけては叩く人ってかわいそうなのかもな。
言葉が汚い人も多くて誰かを攻撃してないと精神が安定しないみたいね。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:31:52 ID:BfqCy1GZ0

>>222
意味がないから

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:00 ID:QCEK78UgO

アメリカは変な国になっちゃったね

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:02 ID:e3BnAIzX0

200安打30四球　打率3割　出塁率.350
150安打80四球　打率3割　出塁率.400

これでも俺は前者より後者の価値が高いと思うぞ。

根拠は以下のとおり

1999-2002年のMLB全30球団*4年について、平均得点との相関係数は以下の通り。

　　　　　　　　　得点/試合
出塁率. 　 　 　 　0.910
長打率. 　 　 　 　0.890
打率.　 　 　 　 　 0.833
本塁打/試合 　　0.692
盗塁/試合 　 　　0.122

出塁率+長打率　0.948　(OPS)

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:04 ID:uX8uXV+wO

>>194
むしろ一教科50点で他が100点って感じだろ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:09 ID:JNGOjUDnO

並の選手がMVP。

並の選手がシルバースラッガー賞。

並の選手が首位打者二回。

並の選手が９年連続打率３割以上。

並の選手が９年連続30盗塁。


お前らの一流選手ってどんなん？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:09 ID:Fw3DKhH5O

イチローがオールスターの選手間投票で上位に来るのは、打撃というよりも総合力が買われてるってこと？

あれは何で？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:15 ID:XE1BaDFK0

リードオフと言う事を言い訳に使うなよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:16 ID:mmobilZ20

>>222
ゴキは福留と出塁率が変わらないのに過大評価されてるから

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:23 ID:uBTEYagg0

ファン＝日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:27 ID:HS5Izv9RO

>>216
バッターボックスの直前で曲がる球なんてセコいよな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:38 ID:/j2a0Zkxi

>>198
超同意です！
もう一回書いておきましょうか。w

イチローは凄い打者だけど、唯一「頭がおかしい」という難点がある
なぜそこまで200安打にこだわるのか、地球上で誰にも理解できない
ボール球に手を出しまくって、四球を嫌がり、まったく自分一人の欲求
とにかくヒットが打ちたいという欲求を満たすためだけにひたすら打席に立つ

そしてその言動は日本人から見ても意味不明なことが多く
試合中のプレーも理解不能なことが多々ある

つまりイチローは「非常に野球がうまい精神異常者」だと考えるといい
要するに「キチガイ」であり、キチガイなので、本人以外には
彼の考えていることはまるで理解できないのだ。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:38 ID:IN1/2krJ0

>>36
なにこいつｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:50 ID:o98E41puO

>>221
打率に加わるなら別にいいけど

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:50 ID:/dNLlftwO

この記録のすごい所は
どんなにチームメイトから嫌われようが
ファンから白い目で見られようが
全く気にせずただヒットだけを追い求める精神力がないとできないという所だろう

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:53 ID:bw5qtRpyO

そんな調子だからWBCでヘコヘコ負けるんだろうな。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:32:58 ID:EXkNaO1I0

>>26
それなんてランス？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:02 ID:G6V2q8unO

>>130
ガキの野球なんかそんなもんだよ。悲観するような事でもないだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:03 ID:JfRg7PrV0

>>4
「しょぼいOPSの打者が1番に入る」が正解だね。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:11 ID:XE1BaDFK0

　　　　　　　率　本　打　　出　　長　OPS　　盗塁　盗塁死　　RF　　捕殺　RC27
秋信守　　.301　16　78　.393　.479　.872　　19　　　　2　　　　2.39　　11　　7.24
イチロー　.353　09　40　.383　.462　.845　　24　　　　8　　　　2.27　　04　　7.17

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:30 ID:xBp5964d0

普通にイチローは尊敬してるし、日本の中での彼は特別な存在だ
だから日本中で色んな日本人がお祝いした
それだけのこと

変にチヤホヤしたり、何かと比べてどうこうってのは的外れだ
同じ日本人として、遠くアメリカの地で9年間の成果が実った
ただそれだけで同じ日本人として祝えるし、心からおめでとうと言える

祭り騒ぎは日本だけでいい、そして日本人でしかわからないものもある
日本に元気を与えてくれたイチローに感謝し、ビールを飲む
ただそれだけのことだ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:32 ID:VrRg4eXR0

>>149
ボッグス変態すぐる

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:44 ID:0RPichDJ0

OPSが残せないから1番打者やってるんだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:50 ID:zaEZD6tg0

「日本人が海外で記録達成したことを評価しない現地の一部メディア」を掘り出してみつけては


　大　　は　　し　　ゃ　　ぎ　　で　　よ　　ろ　　こ　　ん　　で　　　い　　る


のはなんで？


サッカー好きだったり野球が嫌いだとしても
いやそもそも日本人が海外で成功しないことを願ったりうれしがったりって……

……いやマジでちょっと……なあ？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:56 ID:UroNavQIO

自分のことしか考えない選手をヒーロー扱いしないでほしいよ
迷惑だよ
おまけに不倫バッターだしな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:33:55 ID:uoSSAcvp0

凄い記録には違いないんだから変に誇張しなけりゃいいのに

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:10 ID:XiQBd7+V0

足で稼いでる選手だよな
足の速さが並程度なら、どうなってたことか？
ボテボテの内野安打があまりにも多すぎる

ジーターは外野に飛ばして、あの成績
イチローは内野ゴロで、足で稼いであの成績

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:25 ID:XE1BaDFK0

有能な選手は３，４，５番を打つ
その枠から漏れた2流打者が1番を打つ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:33 ID:KIx94zBl0

なんでイチローが騒がれるのかよくわからん

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:40 ID:5WzZ4A9a0

内野安打は、通常の単打よりも価値が低い。

ランナーをひとつしか進められないから

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:40 ID:lguysbQW0

>>9
9年連続200安打中の得点と盗塁

ボッグス　772得点　013盗塁　
イチロー　782得点　272盗塁　

イチローは7年目までの成績。
四球や2塁打多いのがボッグスなら、イチローは盗塁数が比べ物にならない程多いよね？
結果、200安打中の得点も多いわけだし。マリナーズじゃなかったら得点差もこんな少し
じゃすまなかったよ？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:47 ID:Q/VRN1xTO

あと５年連続で200安打打てば誰も文句いわないだろ。
イチローならやる

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:34:49 ID:GKCDxz5H0

>>199
まあ得点圏にランナーがいるいないで変わってくるけど
足の速い選手がいると非常にうっとうしいのは確か

特に力のある投手を打ち崩す際には有効なので
一概に勝利に貢献しないとは言えないんじゃないかな
一流投手はそう簡単に打者に自由に打たせてくれないからね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:35:08 ID:5IErWC7C0

並の選手+内野安打＝イチロー鈴木

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:35:31 ID:mmobilZ20

いくらなんでもゴキヒット今年60本近くというのは異常
１０本前後ならゴキもこれほど叩かれることないのにな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:35:36 ID:v1cgeCXjO

>>248兵役就けよ、棄民

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:10 ID:TeVr5nWP0

みのもんた　9年連続200安打のイチローに「セコイ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4347856/

テレビ司会者・みのもんたが
イチローが内野ゴロで全力疾走する映像を見て、ひとこと。

「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:15 ID:SqAouH5JO

ｵﾌﾟｽて何？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:19 ID:vizTdyxY0

マリナーズの成績があれじゃな・・・

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:20 ID:5WzZ4A9a0

内野安打→盗塁より

ランナー一掃できる二塁打の方が
はるかに価値が高い

これは事実

OPSを重視する米国人は
そういう現実を評価している

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:33 ID:e3BnAIzX0

>>259
イチローは足があるから、そこは評価されるべきだと思うけど、「２００安打」自体に関してはそれほど価値ないよな

信者も200安打とかいう無意味な数字よりも、イチローの守備走塁、頑丈さ、一定以上の成績を継続する安定感を誇ったほうが良いよ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:35 ID:v1cgeCXjO

>>256
五番はない

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:49 ID:7XPwGVOl0

とりあえずイチローが大した選手ではないってことは分かった

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:36:56 ID:UyxLFC6K0

ゴキオタフルボッコされ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:04 ID:/j2a0Zkxi

>>249
イチローは凄い打者だけど、唯一「頭がおかしい」という難点がある
なぜそこまで200安打にこだわるのか、地球上で誰にも理解できない
ボール球に手を出しまくって、四球を嫌がり、まったく自分一人の欲求
とにかくヒットが打ちたいという欲求を満たすためだけにひたすら打席に立つ

そしてその言動は日本人から見ても意味不明なことが多く
試合中のプレーも理解不能なことが多々ある

つまりイチローは「非常に野球がうまい精神異常者」だと考えるといい
要するに「キチガイ」であり、キチガイなので、本人以外には
彼の考えていることはまるで理解できないのだ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:07 ID:Pr+BiKZU0

で、肝心のチームは勝ってるの？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:07 ID:mHFJcXwQ0

確かにイチローはあまりにも良く打つからということで敬遠が多くなっていったわけだが、
それだとヒットが打てないということで、今のボールにでも手を出す打法をうんだんだよね。
しかし手を出さなかったら出塁できるわけだから、チームのことを考えたらバットをふるような
リスクがあることをいちいちやらずに、敬遠された方が確実に出塁できる。


その辺を考えたら、この人は自分の記録ばかり！！！！！！！と言われても仕方ないと思う。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:20 ID:ek5qt48UO

>>252
＞ いやそもそも日本人が海外で成功しないことを願ったりうれしがったりって……
＞
＞ ……いやマジでちょっと……なあ？

あなたの思ったことが事実です

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:24 ID:gP7OPWGi0

>>57
これもイチローがマリナーズから移籍しないうちの一つなのか

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:48 ID:Srj1l/ab0

WBCの後から、イチロー叩きする奴が増えたな。
悔しいんだろうな、哀れ哀れ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:37:59 ID:9MJ53d9T0

>ファンは、誰が前の記録を保持していたかに興味がある。ウィリー・キーラーなんて誰も知らない

これが全て
イチローはウィリーキーラー程度
で、ウィリーキーラーて誰？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:00 ID:6vkNqFQW0

>>232
打率が一緒なら出塁率が高いほうが評価高いに決まってるやん？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:00 ID:xBp5964d0

あと、やたらとゴキローと書いてる人は非常に不愉快だ

それが愉快犯にしろ、根っからの恨み妬みにしろ、そう言う事を書いても
何の解決にもならないし、素直に祝ってる立場から見て可哀想に感じる
尊敬できる人間が一人でもいれば、そういう書き込みは無いだろうから

人生の中で、イチローのような偉大で直向な人物と共に祝える喜びを味わえないなんて
とても不幸な事だと思う
すなおに祝って飲むビールがどれほど美味いか、知らずにいるのだから悲惨だ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:04 ID:2sUZTbpC0

>>84
つまんねー
自分で上手い事を言った心算でwwwなんて見ていて痛々しい
来年も200安打打ったりしても泣くなよ？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:10 ID:KLUcQWQq0

なんでイチロースレには朝鮮人とサカブタレス比率が高いの？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:21 ID:1JgJ0ybv0

意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、みんなで激論する
事自体がイチローの重要性の証明。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:27 ID:McygxRTH0

「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

これがすべてだろうね。四球を選ばないから、200安打出来る。能力だけなら他にもやれる選手はいるけど
やらない。誰もやらないことで、一番になってる。そして、オンリーワンとか言ってる奴は甘い。
意味わかんないな。

怪我が少なく毎試合出つづけてることは凄いけど。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:31 ID:oz3EbpLp0

イチローがヤンキースだったら、もっと注目されてた？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:36 ID:egdhODIr0

プロの華はやっぱり特大のホームラン
せこい内野安打量産されても
カネ出してわざわざ球場まで見に行く気になりません

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:40 ID:HTJ3jBVE0

殿堂入り確実な選手捕まえて議論とか贅沢だなｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:38:58 ID:e3BnAIzX0

マウアー　3打数2安打1四球　打率.373 本塁打27 打点85



なんか、マウアーと打率の差がついてから、首位打者争いに関する報道量減っちゃったね

200安打なんかより、よっぽど価値のあるタイトルなのに。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:01 ID:GkS6wLzQ0

>>269
それを表してるのが200安打なんじゃないのか？
単年の200安打ならそれほど価値ないけど
9年続けるのは3割＋皆勤賞みたいなもんで確かに価値あると思う

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:05 ID:lguysbQW0

>>277
メジャーで人工芝の球場いくつか知ってるの？ｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:06 ID:v1cgeCXjO

>>275イチローは日本で活躍したての頃からボール球に手を出す選手だぞ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:33 ID:9y1Z4Zvo0

イチロー好きじゃないけど、
大変だなあこの人

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:37 ID:HpPB8tQX0

四球を選ばないって事はボール球を打っているって事でしょ？
別に打たなくても本来塁には出れるわけで、わざわざヒットになりにくい
ボール球に手を出して、ヒットか討ち取られるかの無駄な選択肢を増やしている
結果出塁率という点においては下がってしまう。

つまりイチローが本気で四球も選ぶようになったら２００本安打は難しくなっても
もっと評価の高い選手になれる。２００本安打なんて記録にこだわらず
四球を選んだほうがピッチャーにとってもより脅威のバッターになるし、
チームの貢献度もあがる。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:48 ID:VhMOA3yq0

考えてもみてくれよ
助っ人外人が自分の記録しか狙わない奴だったらどう思うか
何のためにファンは高いチケット払って球場に足を運んでるんだ？
チームが勝つのが見たいからだろ

俺がマリナーズファンなら、イチローが悪球打ちしたらブーイングするね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:48 ID:KIx94zBl0

年間200本打てるのはもうわかったから、わかったことをやっても客は喜ばないよ。
客の期待をいい意味で裏切るようなことをしてくれないと。
それがプロでしょ。

この人、安打数の歩合制にしてるとか？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:49 ID:1KEyS66Q0

打数が多いからどうのというが、実際9年間、大きな故障なしに
試合に出続けるなんてとてつもない能力だろ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:55 ID:XE1BaDFK0

イチローは600打席で四球を１３個しか自力で選べていない
豆知識な

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:39:57 ID:KYr/6+d70

>>283
その二つが同一人物だからだろ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:12 ID:gT3fMSwY0

マリナーズファンが一番冷めてる

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:17 ID:nV3ms8ACO

>>279
お前が誰だよｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:18 ID:mmobilZ20

ゴキローがランナーで相手投手にプレッシャーが掛かるとかオタが言ってるが
その後続が大して打ててない時点でプレッシャーがかかってるなんて大嘘

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:18 ID:7k6jo4wP0

日本に寄生虫のようにいる馬鹿チョン。
なんで日本の芸スポニュースに意見いってるんだ？

早く自分の国へ帰れよ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:19 ID:5a+UpkiQ0

>>268
いやいや、誰も内野安打＞長打とは言ってないだろ
ただ、内野安打だってルール上まったく問題のないヒットなのに
セコイだとか卑怯だとかゴキだとかいちゃもんつけてるのはアンチでしょ
「あの投手はど真ん中のストレートで勝負をしない、卑怯だ」
こんな馬鹿なこと言うヤツいないだろ？
それはなぜか？ルール上まったく問題がないからだ
足で稼ぐヒットが駄目だ卑怯だというヤツは、野球盤でもやってりゃいいんだよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:38 ID:M4BMKcwa0

出塁率＋長打率＋得点率

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:42 ID:h9hG055kO

イチローの四球が少ないのは彼のストライクゾーンが広いだけの話じゃないの？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:44 ID:Jxuy5iin0

やきうごときに熱くなるなよｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:46 ID:e3BnAIzX0

イチロー、今日は珍しく四球選んでるなｗ

200安打達成して安打数に拘る必要がなくなったからかｗ

できるなら普段からそうしろよｗ
だから自己中といわれる。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:48 ID:Zup3xian0

とりあえず優勝するために必要な選手ではないんだよね

残念なことだが

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:57 ID:/j2a0Zkxi

>>281
イチローは凄い打者だけど、唯一「頭がおかしい」という難点がある
なぜそこまで200安打にこだわるのか、地球上で誰にも理解できない
ボール球に手を出しまくって、四球を嫌がり、まったく自分一人の欲求
とにかくヒットが打ちたいという欲求を満たすためだけにひたすら打席に立つ

そしてその言動は日本人から見ても意味不明なことが多く
試合中のプレーも理解不能なことが多々ある

つまりイチローは「非常に野球がうまい精神異常者」だと考えるといい
要するに「キチガイ」であり、キチガイなので、本人以外には
彼の考えていることはまるで理解できないのだ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:40:59 ID:dBBpYnPH0

マイナースポーツヲタ同士のみみっちい争い

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:41:00 ID:Fw3DKhH5O

ねぇねぇ、イチローがMVP受賞したり、オールスターの選手間投票で上位にくる理由は何なの？

守備や走塁面で打撃面を上回るほど突出してたからなの？
そんなんで選ばれるの？
いまいちよく分からんな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:41:07 ID:sHihrtME0

OPSはともかく、出塁率は低いだろ。そこが一番問題。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:41:10 ID:t3z3pvryP

200安打はイチローの打数を基準とすると
１５人ぐらいが達成可能とかいうコピペ張ってくれ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:41:14 ID:xBp5964d0

>>273
しかし、ここのスレッドをよく見てみると、こわれたスピーカー等のように
一辺倒で人を馬鹿にして貶した言葉が定期的に並んでいるだけですよ

思うに、一種のカルト的心境があるのだと感じる
不愉快な上に、同じ様な中傷ばかりが続き、まるで小学生の我儘を見ているようで
切なくもあるんだ
いい年の大人が書き込んでいないことを祈るばかりです

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:41:15 ID:EGSGW7Xg0

>>304
元木の隠し球もルール上まったく問題ないぞ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:41:43 ID:0fJUOghZO

>>289
凄いなマウアー。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:00 ID:GkS6wLzQ0

>>294
まあそれは個人のタイプもあって
イチローが四球選んだからといって出塁率あがるとは限らんし
他選手が四球選ばないからといってヒット打てるとは限らんが
それらを合わせたトータルの仕事量としてはイチローは表彰するほどの価値はない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:13 ID:f9Mp3vr30

セーフコは打者不利の球場だし、イチローは他球団のほうが打てるよ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:24 ID:e3BnAIzX0

>>291
イチロー　人工芝球場成績

メトロドーム
159打数47安打1本塁打　打率.296　

トロピカーナ・フィールド
128打数38安打3本塁打　打率.297

ロジャース・センター
177打数55安打0本塁打　打率.311

ベテランズ・スタジアム
14打数5安打0本塁打　　　打率.357（※
打数が少ないので参考程度）

人工芝球場合計
478打数145安打4本塁打　打率.303
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b


500打席近くもサンプルあれば充分だな。
もうすぐロジャースセンターで4連戦あるから、そのときの打撃結果に注目してみよう！ｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:26 ID:oSbbNUFn0

その昔、ホームランは野手が取れないような球を打つので卑怯だと言われてたらしい

ホームラン礼賛はベーブルースの登場以降？

今のステロイドホームランに何の意味があるの？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:25 ID:lguysbQW0

年間200安打って、ただキリがいいからこの数字なだけでしょｗ
年間225くらいうってるわけな？25回安打多くうつのって、普通のバッターなら
1ヶ月分だぞ？ｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:26 ID:a8blm6KMO

まあ､アンチがどんなに悔しくてワンニャン叫んでも､イチローの大リーグ殿堂入りと、国民栄誉賞はガチなんだけどな…

アンチーくやちいねwwwwwwwwwwwww

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:34 ID:yzSWMQoyO

>>275
馬鹿ですか？
それなら明らかに打てない球投げればいいだろ。
結局は打たれるような球投げておいて敬遠とか言うほうが痛い。

こじつけではなく、もっとマシな煽りをしたら？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:50 ID:nyC7PGetO

>>84
記録の内容を理解したらまた来い

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:55 ID:06ue3aBD0

テキサスの片田舎のアウェー球場じゃ観客が少なくてもしょうがないだろう。しかもＷヘッダーの消化試合だぞ。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:42:59 ID:7dmBcTuyO

イチローが味速くなかったら並の選手っていうのは、ホームランバッターにパワーがなかったら並の選手っていうのと同じで意味がない仮定だと思うよ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:06 ID:m4QbndCXO

TVでは言えなかったが有吉がイチローにつけたあだ名
「しゃべるとバカ」

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:21 ID:jnjcXCqG0

>>292
>>275はにわかなんだよ
イチローは四球に手を出す自分を否定してる

どうして出しちゃうのかというと、記録狙ってるからではなくて
絶好調に近いときほど、糞ボールでも自分の体が打てると、判断してしまう状態になると説明してる

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:30 ID:b3PpSllqO

メジャーでイチローより計算できる一番バッター教えてくれよ。
いないならイチローは最も計算できる一番バッターだな。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:35 ID:t20n7X+Q0

俺もイチローみたいになりたい
お金がっぽりかせいで
高級車買って
豪邸を買いたい

おまえらも同意してくれるよな？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:46 ID:GkS6wLzQ0

>>312
打撃3冠タイトルに全く使えない欠陥指標の打率が存在するからだろうな
打率が出塁率だったらイチローの評価は点と地ぐらい違ってる

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:54 ID:XE1BaDFK0

リードオフは劣等種

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:43:54 ID:BbpwC5YX0

>>192
だから、それを言うならやってから言えって話だ。
出来ない奴が上から目線で批判するのはナンセンス。
浪人生が現役合格にいちゃもんつけてるだけだろ。合格してから言えよ。
素直におめでとうと言えば良いだけだ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:00 ID:ScNlN/3d0

どんなに叩いても、WBCの汚点はずっと消えませんよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:07 ID:7yenQBMD0

>>316
あれはトリックプレーだからねぇ。
比べるのもおかしいレベル

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:09 ID:GKCDxz5H0

おれもまあ打率より出塁率を重視する方だけど
ストライクゾーンってのは普遍ではなく、リーグや
審判によってもかなり左右されるんだよね

交流戦や国際試合で分かったけど四球をじっくり選ぶってスタイルより
きわどい球を積極的に打って出ていくスタイルの方が
どんな野球環境でも適応しやすいんじゃないかと思う
だからイチローは一年目にいきなりメジャーで首位打者とれたんだろう

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:19 ID:t15FsFk+O

それより問題なのは野球だよ。こいつら必ずジリ貧になるから
その時絶対サッカーにたかるよ。

それをなんとか食い止める方法を考えた方がいい

サッカーを日本に例えると
野球は日本に住む在日の構図なんで
こいつら何の生産性もなく人のものを盗むことしかできないからね

スポーツ界全体で野球を排除するシステムを作った方がいいよ

もうすでにスポーツ助成金にもたかってるんで
もしかして野球が一番助成受けてんじゃね？
何とか野球を排除しないと

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:21 ID:xBp5964d0

>>310
コピペでしか話せないとか、ボキャブラリの少ない人ですね
そんな事をしても、あなた自身に何もプラスにはなりませんよ
日本の諺、情けは人の為ならずという言葉を勉強してください

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:25 ID:E2PdEYxMO

まぁサヨチョンがいくら嫉妬しても記録は永遠に残るんだけどねw

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:32 ID:oeN/2rf3O

>>273
まぁお前に日本人の気持ちはわからんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだＷＢＣ根に持ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:33 ID:e3BnAIzX0

イチローを世界一とかいってるやつはろくに野球を知らないニワカが多そう。

出塁率やOPSより安打数や打率が大事とかいってるのはセイバーメトリクスを知らないNPBファンかな。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:34 ID:GNRNAxAH0

>>37
リンク先を見てみたがイチローの順位は42位になってる
朝鮮人選手は35位じゃないかな

やっぱﾁｮﾝｺって捏造が好きなんだね
「朝鮮人は嘘ついてないと死んじゃう」って噂も本当のことなのかもしれない

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:37 ID:5a+UpkiQ0

>>304
だから？
俺は元木を卑怯者と言った記憶はないぞ
ちゃんとボールの行方を見ない方が悪いな
隠し玉に引っかかるようなのこそ二流選手だろ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:44:52 ID:I69yu9EsO

イチローはボール球もヒットにしようと振ってるんだから、四球数が少ないのは当然だろ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:01 ID:lguysbQW0

>>320
たったの500打席で十分ってｗもうちょっと勉強しなよｗ
10本弱通産打率から考えると少ないだけでしょｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:02 ID:1JgJ0ybv0

偉大な選手の話をいくつも持ち出してきて、イチローを何とかして下に見ようと
する議論が多いが、その事自体がイチローは偉大な選手である事の証明。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:07 ID:NwFtLg9CO

>>296
当然お前は毎日の仕事の中で、客を良い意味で裏切ってるんだよな？
勿論社内トップレベルの成績あげた上で
プロなんだから当然だよな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:07 ID:Dkl1zYB3O

>>316
あれは見事だよな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:12 ID:ML8q22nP0

元木の隠し玉もゴキヲタにしてみればルール上問題ないからおｋなんだなｗ
典型的な低モラルの人間の理屈だわ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:14 ID:gP7OPWGi0

もう個人記録は十分だろ
そろそろワールドシリーズ制覇できるチームに移籍しろよ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:43 ID:BOzkWyPKO

殿堂入り確実だから意味の無い議論止めろよ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:55 ID:xX9sbiaaO

>>313
１番で比較しても低いの？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:56 ID:e3BnAIzX0

・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
　　イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
　　2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388

・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
　　あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
　　イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
　　2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594

・打点が少ない
　　イチローの打席あたりの打点0.078
　　2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089



とてもメジャートップクラスの打とは言い難い

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:45:58 ID:5WzZ4A9a0

内野安打は、通常単打より価値が低いということだ。
だから評価されない。

塁打数の記録でも、単打と同じ1としてカウントされる。
これを0.5にするなど、新たな算出方法があってもいいかもしれない。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:03 ID:c1dmZOU60

　世界一好きだね。ｗ　ヤキブーはｗ


　　自称だから余計にむなしい。となりのキムチと精神構造がまったくいっしょｗ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:16 ID:jnjcXCqG0

>>338
問題なのは日本人じゃないのに、日本人のふりする在日とか反日だと思わないか?
君のこといってるんじゃないよ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:20 ID:JnjcTPG80

>>350 自己紹介乙

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:23 ID:KqJW8LZFO

ESPN涙目必死とまではわかった

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:27 ID:5a+UpkiQ0

>>350
隠し玉なんて引っかかる方が悪いだろ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:30 ID:KIx94zBl0

>>320
なるほどね。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:30 ID:GkS6wLzQ0

>>347
Shin-Soo Choo VS Ichiro Suzuki

秋信守　出塁数（安打＋四死球）＝240 本塁打16 打点78 出塁率.393 OPS.872
イチロー　出塁数（安打＋四死球）＝228　本塁打9　打点40 出塁率.383　OPS.845

○ESPN　RATING　
秋信守　39位
イチロー42位

○Inside Edge Player Rating
秋信守　53位
イチロー219位

○The Baseball Encyclopedia Player Rating
秋信守　38位
イチロー65位

○Average Player Rating
秋信守　32位
イチロー　68位

○CBSランキング
秋信守　76.94（ライトで5位）
イチロー　75.75（ライトで6位）
http://espn.go.com/mlb/playerratings
http://www.cbssports.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF




イチローの惨敗すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:33 ID:o98E41pu0

向こうでは記録って認識は無いのに
記録マニア並みに重箱の隅を突っついて
ひねり出した数字を前人未到の世紀の大記録とか言うのが間違ってるわけで

プホルスの9年連続3割30本100打点や
マダックスの17年連続15勝以上とかも記録としては騒がれないし
安打記録でも安打数では2年連続230安打・3年連続220安打・6年連続210安打とか
連続年数では13年連続180安打や17年連続150安打ってるのがいるのに
イチローの9年連続200安打だけを大騒ぎして歴史的快挙とか言うのはおかしいだろ

イチローの9年連続200安打は成績として素晴らしいってものであって
それは記録なんかじゃなくて、歴史的快挙でも何でもない

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:46:55 ID:umcdxugmP

ゴキ信者が必死に内野安打を正当化しているのが実に滑稽だなｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:06 ID:/dNLlftwO

現地での本当の評価を報道しないマスコミ
その報道に洗脳され少しでも批判する人がいるとチョン＝非国民と罵る信者達
戦時中と変わらないな
まじで気持ち悪い

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:20 ID:EGSGW7Xg0

>>344
お前の主張が
「ルール上問題無いものにいちゃもんつけるのはアンチだ」って
事だからそう書いたんだろ。
しっかり反論しろよ。


あと、しっかりアンカーつけろよｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:24 ID:f9Mp3vr30

イチローの200安打目標なんて今始まったことじゃないのに
ニワカ工作員がウザいわ・・・・
国に帰れば

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:39 ID:tL73fbdU0

>>363
向こうのメディアが新記録って言ってるんだけど

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:50 ID:DMvEXleJ0

>>192
ジーターをはじめイチローを賛美してるメジャーリーガーも君の理論では
まったく意味のない記録を賛美してる頭のおかしい奴になるんだがね。
君とたくさんのメジャーリーガーのどっちが頭が可笑しいと思う？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:50 ID:Dkl1zYB3O

>>342
長打率を自慢するなと言ってんだろ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:54 ID:oaFOU1N80

>ウィリー・キーラーなんて誰も知らない

ＥＳＰＮ電子版は記事書く資格ねーなｗ
仕事なのにそんなのも知らないのならｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:47:59 ID:lguysbQW0

>>342
高出塁率のボッグスはすごいよ？でも盗塁全くできなくて、得点はイチローより少ないんだから
盗塁できないやつの高出塁率が正しい方向でないのはわかるよね？
なぜ打てるのなら100の四球よりも貢献できる安打のほうを選択しないとおもう？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:48:02 ID:Fw3DKhH5O

>>332
つまり、MVPの選考メンバーやメジャーの選手は、野球を分かっていないということか。
それってむしろセイバーの観点がずれてるんじゃない？

やっぱりOPSや出塁率だけでは選手の価値は計れない気がする

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:48:52 ID:GkS6wLzQ0

>>363
同意
休まず3割を9年打ち続けるのはこれほど計算できる選手はいない
それを歴史的快挙とかいうのはどうかと思う

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:49:13 ID:gP7OPWGi0

>>369
そんなのリップサービスに決まってるだろ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:49:14 ID:XE1BaDFK0

ゴキと同じ打数だったら何割打てば200本打てるのか？
さらにその打率を上回っているその年のアリーグ規定到達者人数


単純計算は出来ないが
ゴキの打数と同じなら200本安打達成者はこんな感じ

01年692打数　.289→21人　42人
02年647打数　.309→8人 　16人
03年679打数　.295→22人　44人
04年704打数　.284→33人　66人
05年679打数　.295→19人　38人
06年695打数　.288→36人　72人
07年678打数　.295→26人　52人
08年686打数　.292→22人　44人

一番右の数字はメジャー全体　単純にアリーグの倍にしてみた

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:49:16 ID:e3BnAIzX0

>>353
>>27イチロー信者「本塁打や出塁率よりも、安打数と打率を稼げる打者の方が優秀！（ｷﾘｯ」

↓

イチローとアダム・ダン（低打率、高出塁率、毎年40HR）のRC27を比較して検証

RC27・・・ある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、
　　　　　　27アウト（9イニング×3アウト=1試合）で平均何点とれるかを算出した指標。
　　　　　　この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。


　アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
　2002年　22位　（イチローは31位）
　2003年　圏外　（イチローは45位）
　2004年　15位　（イチローは16位）
　2005年　16位　（イチローは52位）
　2006年　53位　（イチローは44位）
　2007年　20位　（イチローは28位）
　2008年　21位　（イチローは68位）
　2009年　　7位　（イチローは18位）


→アダム・ダン 6勝2敗でイチローに圧勝！


このデータから イチローが9人の打線よりも、アダム・ダン9人の打線の方が断然強い事が明らかにｗｗｗ
四球・長打を放棄して安打数を積み重ねる打者よりも、打率こそ低くても
四球を多く選んで長打を多く打てる打者の方が優秀であると確定ｗｗｗ

機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:49:42 ID:BwYOOdC10

ＯＰＳが低い上に、内野安打で粉飾してるからな
誰も興味が無くて当然

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:49:54 ID:DBHlEUSh0

海外で頑張ってる日本人を必死に叩こうとする感覚が分からない
批判すると自分が偉くなったと勘違いできるんだろうか
逆に虚しくならないのが不思議でならない

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:50:00 ID:BbpwC5YX0

イチローを認めるとＭＬＢのプライドがズタズタにされるから
殿堂入りを何としても阻止したい輩もいるみたいだしね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:50:10 ID:f9Mp3vr30

誉めればリップサービス、批判するのが当たり前って
アンチの頭脳が理解できん
何やっても面白くないんでしょｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:50:12 ID:6vkNqFQW0

打率が重視されるのは一番打者よりも中軸打者だよな

ランナーたまったところで四球選んでも満塁でなけりゃ点はいらないし

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:50:13 ID:BQHSqC1l0

>>23
つまりは秋だか冬だかの朝鮮人のために延々イチローを叩いているとｗ

死ねよクソやろう

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:50:24 ID:8+taDorx0

ファンサービスして支持率1位ってのも努力だろ
つか批判したらチョンってどういうことだよ、頭にキムチしかないのか？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:50:49 ID:ZBBHkvCh0

日本人はツールドフランスで５位に入ったことすら快挙と喜んでしまう人達だから
なぜなら日本人は世界と戦えないことをご先祖の段階で理解してるから

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:06 ID:zn9iTpaF0

メディア（松井番記者）

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:23 ID:f9Mp3vr30

>>384
そんなヒステリックにガーガー言うことでもないでしょ
怖いよ、あんたたちｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:35 ID:EXkNaO1I0

>>375
ジーターに限っては皮肉やお愛想はない

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:40 ID:Xvf2blmT0

相変わらずイチローアンチはどこでも必死だなぁ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:42 ID:O3WOEMpRO

OPS!?馬鹿じゃないの？
最高が10割のものと40割のものを単純に足すんだぜ。
違う割合で足した方がより「得点につながる度合」を表せるかもしれない。
出発点は出塁率を4倍して足すことだな。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:48 ID:cx3T/XNOO

秋信守より下でしょ
ゴキ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:51:54 ID:6vkNqFQW0

ボッグスが８年連続２００安打逃したときってアメリカで話題になったの？
結構気になる

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:52:25 ID:IuqAt6Ew0

イチローは確かに日本の誇りだが、
だからといってそのスタイルは、別にアメリカで評価されるものじゃない。
また俺等日本人ファンが、その価値観をそこまでアメリカ人に要求しなくてもいいよ。。

そんなにアメリカのスポーツシーンで「日本」や「日本人」が認められたいなら、
その場所は決して野球じゃない。
それなら絶対にアメリカンフットボールでの活躍だよ。
だけどこれは未来永劫無理だし、また日本人もこのスポーツには関心がない。
価値なんて皆違うのよ。
だからそこまでアメリカでの評価なんて気にすんなよ・・

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:52:29 ID:34Ult5VH0

　　　　　　　　　■　■　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■　■　　　■　　　　　■
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395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:52:43 ID:mIBmSQtR0

>>16
墓穴？イチローのＲＣは毎年トップクラスなわけだが

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:53:00 ID:js98MC0CO

本当ですよ。腐ってる奴大杉

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:53:31 ID:1U6xeD0Q0

ま、なんにせよ、朝鮮人ざまああああああああああああああああ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:53:36 ID:x99kFvF1O

イチローはすごい、でも他にももっとすごいやつもいる
で終わりの話じゃねーの？

イチローを神みたいに讃えるのは言い過ぎだが
イチローをゴミみたいにボロクソ言ってるヤツも現実を見てないとしか思えない

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:53:49 ID:f9Mp3vr30

なんでここまで必死なのか呆気に取られるわｗ
人生かけて中傷しなくていいからｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:53:58 ID:8+taDorx0

>>387
“たち”って何？何かの集団を頭の中で作り上げてるの？
そっちのが怖いだろｗ
俺はまだ1レスしかしてねーぞｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:05 ID:VhMOA3yq0

>>393
つかイチローが出現するまでは日本でもシングルヒッターの評価は低かったし
まぁ冷静になればそんなに大騒ぎする選手でもないよな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:09 ID:GkS6wLzQ0

>>395
それは一番打者有利な指標

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:18 ID:7yenQBMD0

>>362
秋の所属チームは下位爆走してて、
まったく勝利に貢献してないけどねｗ

今年初めて活躍した程度のと
イチロー比べてどうすんだか

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:24 ID:oaFOU1N80

>>394
君の自己紹介はいいからｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:24 ID:S3vgbHat0

表彰されるほどではない、とか
表彰されるのがおかしい、とか。
表彰してるのはオレ達じゃない。
表彰するヤツらに文句言えよｗｗ
ヒョーショージョー

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:40 ID:McygxRTH0

しかし、イチローフィーバーは情けない。NHKがああいう大本営発表みたいな
特集を組むことも情けない。年間50億円払ってて、視聴率が低いからって
無理やりヒーローを作っちゃダメでしょ。日本は変わってない。

200安打を狙えば打てる選手は他にもいるそうだ。しかし
チームのために四球を選び出塁する。安打数を目指していない。

誰もやらないことでトップをとってるオンリーワン選手が、オンリーワン狙いは
甘いって言ってる。自己言及してどうする・・・

もちろん、9年間試合に出場している事実と自己管理鍛錬は素晴らしいと思う。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:54:45 ID:XejZIu990

>>289
また打率上げてるのかよ
すげえな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:55:09 ID:tPgHy9GS0

>>393
それは敗者の言い分だな．．．．

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:55:16 ID:yL0hnCRP0

長打率が高いけりゃら四球選ばないのは理解できるけど単打が多いもんな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:55:22 ID:xCcWYbm+0

ボテボテの内野ゴロでもヒットになればいい♪
特別な俺イチロ−ナンバ−ワン♪

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:55:41 ID:f9Mp3vr30

これからはプレーオフで盛り上がるんだから、うるさいこと言わないの
本当にどうもなんないね

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:56:17 ID:xBp5964d0

嫉妬と中傷しかない連中に、対話なんて不可能なのを悟った
同じ日本人同士で明後日の飲み会でも語らう事にしたよ
イチローおめでとう、とね

昨日は他人巻き込んで盛り上がったしなぁ
日本人に生まれて良かったと思った瞬間だった
連休前の飲み会、またうまいビールが飲めるのをイチローに感謝します
ありがとう、そしておめでとうイチロー

さて・・・
これからイチロー関連のスレッドは>>1だけ見る
それがベストだと、ようやく悟った

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:56:26 ID:VhMOA3yq0

しょぼいイチローの影に隠れてる松井さんが可哀想

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:56:34 ID:M3iegspe0

まあこんだけ議論される余地があるってことは間違っても全面的に評価されてるわけじゃないということだ。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:56:48 ID:DMvEXleJ0

>>375
君がエスパーじゃないなら基地外でしかないぞ
なんで決まってるんだ？
オールスターゲームでのイチローへの賛美もしらない情弱か真性の基地外かどっちなの？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:56:49 ID:BSm90XL90

安打数（笑）
早く引退してくれよコイツ
野球はお前の単打コレクトの道具じゃないんだよ
野球報道も腐り切ってきたし
もうゴキローファン辞めるわ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:56:51 ID:ggVT6T1x0

在日があつまってるときいて

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:57:09 ID:Xvf2blmT0

そしてこういうくだらない争いをソースに日本でも賛否両論とか言っちゃうんだな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:57:10 ID:egdhODIr0

イチローは素晴らしい選手だけど
メディア上げて大騒ぎすほどの選手でもない

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:57:11 ID:ML8q22nP0

ゴキローの致命的なのは長打がないことだな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:57:51 ID:6vkNqFQW0

しかしシングルヒッターのイチローがメジャーで２回もリーグ最多敬遠くらってるのが
面白い

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:57:57 ID:Qq3i5SUY0

>>351

雑魚チームに2012年までいないといけない。
来年は主力投手がいなくなるからお通夜シーズンになるよ。でもイチローは安打を量産してゴキオタが発狂しる。

マリナーズファン＝しょぼん…
ゴキオタ＝すげーイチロー天才ｗｗｗｗｗｗ

ゴキオタ試合見てねーだろｗｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:00 ID:BwYOOdC10

安打記録なんてただのオナニー記録な上に
内野安打ばっかだからな
全然凄くない

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:04 ID:aEUeIuh00

なんかもう現地の試合前セレモニーもガラッガラｗｗｗ

ファンいないだろｗｗ

日本でもマスコミだけが騒いでるだけｗｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:04 ID:f9Mp3vr30

>>414
逆
議論されることはいいこと
注目されてる証拠だからね
生ぬるくスルーされるとお終い

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:21 ID:G6V2q8unO

韓国さんが何を言おうが殿堂入りはほぼ確実。
いくら貶めようとひっくり返らない

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:22 ID:o98E41pu0

200安打ってイチローのいわば個人的な目標点なのに
その200安打をわざわざ記録とみなして
前人未到の9年連続200安打達成！！とか
歴史的偉業の如く大騒ぎするのっておかしいだろ

210安打以上を連続で打った人がいないならともかく
230安打・220安打・210安打それぞれで連続で打った人がいるのに
200安打に限定してるのもおかしいし
年数でもピートローズが180安打以上を13年連続
150安打ならばハンクアーロンが17年連続、現役でもジーターが14年連続で継続中だし

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:24 ID:S3vgbHat0

＞もうゴキローファン辞めるわ

コレ言いたいだけだろｗｗｗ
ファンならゴキなんて言葉使わないよｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:30 ID:9BQDrL2a0

イチローに記録あっさり破られて毛唐共ﾌｧﾋﾞｮってますな www
ざまー w

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:33 ID:oSbbNUFn0

バッティング直後に走り出すスタイルだと、スイングが崩れやすくなるから
並みの選手は内野安打を増やそうとしたら、普通のヒットの本数が減ってしまう

だいたいあの年齢で、内野ゴロをセーフにする俊足を維持するのがまず大変

俊足が卑怯なの？

ステロイドで筋力増強してる人は何？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:34 ID:lguysbQW0

>>206
だからさ、狙って200安打打てますってのは、イチローがＨＲ狙えば多く打てるんじゃないの？
ってのとかわらないわけ。
四球ってさ、全てがストレートの四球じゃないのわかる？ストライクだってあるわけで
それをミスショットするから安打が増えないわけね。
四球減らせば安打なるとか妄想ね？安打のほうが貢献できるってプロなら誰でもわかることで
出来るなら安打うってるってのｗより貢献のない四球選ぶ理由なんてないでしょｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:40 ID:1KEyS66Q0

>>362
中国人？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:58:39 ID:fBjlthC+0

>>420
致命的なのは、喋ると聞いてる人をムカつかせることだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:11 ID:RC9lpqHi0

こんなに球場ガラガラなのは日本の零細球団も同じじゃね？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:19 ID:UtIpJ7xO0

まぁ、他の選手に200x9が出来るかって言ったらまず無理だからこういうケチがつくんだろうね。
出塁率が低いわけでもないんだし、自分の仕事をやった上で記録にこだわるのならそれはそれでアリでしょう。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:20 ID:VhMOA3yq0

>>422
マリナーズ残ると決めたのはイチローなんすけど
まぁ理由は推測するしかないけど、万年下位のチームなら誰はばからずヒット稼げるつー計算があったんじゃないかな
まぁあくまでも推測だけど

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:24 ID:f9Mp3vr30

日本人はこんなにヒステリックに人を批判しないわ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:38 ID:pWEPPvLD0

アメリカ人にはこれで騒いでる日本人が韓国人みたいに見えてんだうろな
しょぼい記録で調子にのって。
ほんと恥ずかしいわ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:50 ID:fUNbPu8GO

>>363
同意

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:50 ID:IWUI9XHQ0

何で朝鮮人はイチローが嫌いなの？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 12:59:56 ID:M3iegspe0

だいたい所属チームの勝敗はほっといて一選手だけを追い掛けるってキチガイだろ。
そんなんで本当に野球を楽しめるのか？
イチローもファンも個人プレイが大好きなんだな。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:00:25 ID:Fw3DKhH5O

>>373
補足だが、OPSは得点相関が高いと言うけど、ホームランバッター重視のメジャーでとった統計だよね？
スモールベースボールでのサンプルはほとんどない

てことは、OPSのものさしで比較的正確に評価できるのは、伝統的な米のホームランバッターだけじゃないの？
じゃないとイチローがMVP取ったり選手間投票で上位にくるのはおかしい
イチローに各指標では計れない凄さがあると考えた方が自然
セイバーの考えに振り回されすぎじゃない？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:00:34 ID:Xvf2blmT0

ここまで来るとゲハとかそんなレベルだな
仮想信者と戦い始めるアンチはアンチにも嫌われるよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:00:34 ID:7gBOsTNB0

>ウィリー・キーラーなんて誰も知らない

そらあたりまえだろ
アメリカ人スポーツ選手はレベル低いから50年以上前の記録を抜ける選手が
イチローまで出てこなかったんだからさ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:00:39 ID:e3BnAIzX0

>>441
イチローファンの大半は出塁率もOPSもマリナーズの監督の名前も所属地区も順位も知らないニワカだろｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:00:51 ID:BbpwC5YX0

相手投手の与四球率を無視してんのかね？イチローが手を出さなければ必ず四球になるというわけでは無い。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:01:24 ID:Kk+ErhCP0

イチローが凄いのは守備と足だろ
8年連続GGだし

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:01:27 ID:McygxRTH0

>>437
イチロー批判じゃなくて、たいしたことのない記録を
さも大記録として報道しているメディアに対する批判だな。

オンリーワンであるイチローが、オンリーワン狙いを甘いと言ってるの滑稽だけど。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:01:32 ID:f9Mp3vr30

>>441
それはメジャー中継は日中でニュースでは個人成績しか報道しない
当たり前じゃないか
成績しか見なくなるってもんだ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:01:50 ID:YGPFkrIQ0

イチローはものすごく優秀な1番バッターだよ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:02:02 ID:egdhODIr0

まずかなり年上の奥さんを公の席でこの子とか
松井秀に対してもテレビでこの子とか
そーいう性格から正してみんなにせめて不快な感情抱かせないような
人間にならんとね

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:02:23 ID:VhMOA3yq0

>>442
OPSはチームが必要とする選手を選び出して補強するときに役立つデータで、俺らファンが議論してもしょうがないんだけどね
だってみんながみんなOPS高いわけないんだもん

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:02:24 ID:McygxRTH0

>>442
スモールベースボール、最高につまんないんだが・・・
だから、日本で野球の視聴率が下がっているんじゃないか？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:02:31 ID:HRvbSDsw0

どんだけ在日に嫌われてるんだよｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:02:49 ID:fBjlthC+0

>>445
というか、試合見てないだろ。
結果をニュースで見るだけで。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:02:57 ID:Xvf2blmT0

自分のことをアンチだと気がついてない自称中立がいっぱい居るな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:03 ID:YGPFkrIQ0

>>453
お前はド素人だな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:04 ID:/UiaqGKNO

イチローはバッティングより、守備の人だろ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:08 ID:7gBOsTNB0

んで出塁率はたいしたことのある記録なんですか？
今回の報道以上に誰にも注目されてたことなんてありませんがねそんなもんは

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:12 ID:XejZIu990

>>425
逆ってこともないだろう
こんな議論されることもなく最高の評価を得るプホルスとかマウアーみたいのもいるんだし
イチローが凄いことは前提だがもう一段高みがあるよってことだろ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:13 ID:oaFOU1N80

>>427
>230安打・220安打・210安打それぞれで連続で打った人がいるのに
>200安打に限定してるのもおかしいし

なんもおかしくないなｗ
それぞれ称えれば良い。

それこそ重箱じゃねーの？ｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:20 ID:S3vgbHat0

シアトルマリナーズというチームには
なんの思い入れもないが、
そこに所属する日本人選手イチローと城島は応援する。
これは日本人としておかしいことなのか？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:03:52 ID:BJjKLjGu0

イチローだって超人じゃないんだしOPS低いとかいってもなあ
気に入らないならイチローの記録ぬりかえてみれば？ってかんじだし

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:03 ID:65QlRH2U0

でもメジャーもつまんないからなぁ
ボンズいなくなって、どんどんつまらなくなってる
イチローの成績ぐらいしか見るとこないのも事実だな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:16 ID:Xvf2blmT0

とりあえず激論してることだけは間違いないなｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:30 ID:M3iegspe0

ファンも選手も勝敗に興味無いって
それ野球か？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:40 ID:McygxRTH0

>>457
ド素人に楽しいと思わせないと、金儲けは出来ないよ。
スポンサーのおんぶにだっこで成立してるうちはいいけどさ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:41 ID:7gBOsTNB0

イチローは1番バッターとしても凄いが、
それ以上に野球選手として凄いんだよ

公平な目で見たら、イチロー以上の野球選手は現在メジャーにはいない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:47 ID:o98E41pu0

記録って認められるのは
1シーズン内での記録か通算成績だけだろ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:51 ID:6o31tf4p0

>>1
全然激しくねーじゃねーか。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:51 ID:B3BcH1h40

でもさ、OPSやら他の打撃成績を他の1流打者と比べるあたり、
イチローアンチさえ最低でもMLB1軍レベルの平均以上ってのは認めるところなんだろ
誰も気にしないとはいえ、イチローはそれにメジャー記録を
まがりなりに打ち立てて一生名前だけは残すわけでしょ
叩く意味がわからん

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:04:57 ID:DMvEXleJ0

>>427
じゃ二百安打の連続を記録あつかいしてるアメリカ人が可笑しいてことだな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:05:38 ID:Fw3DKhH5O

>>453
というよりも単に価値観や趣向が多様化し、みんなの興味が分散したからな気が

昔から伝統的に人気だった分野はほとんど下り坂だし

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:05:47 ID:ML8q22nP0

スモールベースボール（笑）
ゴキオタは高レベルな投手力ありきの打線をマンセーすんな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:05:57 ID:nQc5LRGR0

在日キムチはパチンコの釘でも叩いとけ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:05:57 ID:DMvEXleJ0

>>471
日本人が活躍してることが気にいらないって生き物が存在する

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:06:09 ID:65QlRH2U0

OPSとか叫んでも素人はわかんないって、エンタメとしてどうなのかぐらいだ
理屈で見る人はそんなにいませんよ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:06:22 ID:BwYOOdC10

四球が少ないのは、安打乞食なのか
選球眼が単純に悪いんだろ
どっちにしろ、糞バッターであることには違いない

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:06:34 ID:ohtsTyVK0

>>86
記録更新が視野に入ったときに連日報道されてたやん。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:06:46 ID:tL73fbdU0

>>472
連続200安打を何故か日本人だけが記録としてるかのようなレスが多いよな
向こうのメディアやメジャーサイトでも「新記録」と言ってんのに

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:06:53 ID:g/GzsFxO0

>>7
シアトルだけじゃなく球場ですら無関心なのか・・

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:07:40 ID:XA6jyiIJ0

チームの柱でもなければ、ムードメーカーでもないし、
自分の打席でゴロ打っているだけで球団にとって存在価値は
日本人の観戦者を連れてくるくらいしかほとんど無いだろ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:07:47 ID:CwucTzJf0

四球を選べというが、まさにそういうスタイルだったのがリッキー・ヘンダーソン。
彼が活躍したころには「四球選ぶ打者なんて邪道。ヒット狙うのがベースボールだ」という批判があった。

ちなみにヘンダーソンの通算四球数は2190個で歴代２位で、歴代１位は2558個のB・ボンズ。
ボンズは記録上敬遠が688個、ヘンダーソンは61個ｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:07:47 ID:EAcYSbHv0

>>442
？
すごいずれた意見だね

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:07:51 ID:7gBOsTNB0

イチローという選手がいなければ、
アメリカ人では永久に50年以上前のアメリカ人殿堂選手の打ちたてた記録には
勝てなかった。

己のレベルの低さを棚にあげて「ウィリー・キラーを知らない」とか笑わせんなと。
そら100年も彼の打ち立てた記録を抜けなかったんだから、
忘れるわなｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:07:53 ID:tjz9UXyV0

優勝とは無縁の弱小チームで、シコシコ作った記録だからな。
大量リードして勝ってるピッチャーにとって、イチローにヒット打たれてもどうでもいいし。
記録は記録だろうけど、記憶には残らんよ。

ＷＢＣでリーダーとして活躍するまでは、
日本でもイチローはそういう評価だったろ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:08:15 ID:aITaF0nY0

これだけのことをメジャーでやった日本人がいるのかってところで尊敬してる

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:08:18 ID:oaFOU1N80

>>474
元木の隠し玉もルール上全然問題ないからおｋwww

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:08:21 ID:Axns4uwd0

OPVで一番になればｲｲﾖ＾＾

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:08:25 ID:/XYHa5IYO

ま、イチローの事認められないヤツは嫌いっていう感情から入って

いかにイチローに都合の悪い数値をもってくるかだもんな

いい加減相手にするのも面倒くさくなるな

打撃はマウアー、プホルスほどではないにせよ、かなりのセンスを持ってて

その上、足と肩と状況判断力に優れてる現役でも屈指の選手

なんて書くまでもないんだけどな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:08:53 ID:HTfSNobA0

騒いでるのは日本のマスコミだけ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:10 ID:6vkNqFQW0

あんまり試合見ないから分からんが今季でイチローが３ボールから
クソボールを打ちに行った回数ってどれくらいあるの？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:20 ID:EAcYSbHv0

>>477
選手の個人記録に執着する人も少ないだろうけどな
一番大切なのはチームが勝つことだからな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:21 ID:7gBOsTNB0

イチローは日本人の誇りだけではないよ。

アジアの誇りであり、メジャーの誇りでもある。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:32 ID:SgBKKwdg0

みのもんた　9年連続200安打のイチローに「セコイ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4347856/

テレビ司会者・みのもんたが
イチローが内野ゴロで全力疾走する映像を見て、ひとこと。

「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:38 ID:lguysbQW0

>>478
安打乞食なんて言葉もなければ、選球眼なんて実際に確認できるパラメーターもないんだけど？
四球選ぶより安打多いほうがチームの貢献になる。ただどのコースも3割打てるバッターなんて
ほとんどいないのが現実ね。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:44 ID:f22Tpd0SO

イチローはぶっちゃけ大したことない
小学校中学校と野球やってきた俺が断言するんだから間違いない

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:45 ID:65QlRH2U0

日本人で優勝してる人は結構いるんだから、そっちを応援してればいいじゃん
ウザいわーメジャーなんか面白く無いのにイチローがいるからちょっと注目されてるだけだよ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:52 ID:VhMOA3yq0

日本人は節目節目を祝う文化があるけど、アメリカ人には全くないね
たぶん四季が無いからだろうけど

だから何年連続200安打、なんて言われてもピンと来ないんだと思う
なんで200安打で祝うの？　みたいな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:09:55 ID:DMvEXleJ0

>>480
そういう奴はここのようにアメリカで新記録扱いしてるってスレにまで来て
馬鹿をさらして喜んでるんだよな
不思議な生き物だ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:03 ID:/UiaqGKNO

よくある
｢女性ボーカル、デビュー何作連続オリコン５位以内｣
みたいな感じなんじゃないの？アメリカ人にしてみれば

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:11 ID:aITaF0nY0

>>494
アジアいらん

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:22 ID:O55/y3HKO

シアトル鉄平はいつも叩かれてるよな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:26 ID:J4kc1jnc0

シーズン最多記録ならともかく何年連続何本打ちましたって記録は地味だもんな

何年も継続して活躍できるのはそら素晴らしいけどさ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:34 ID:ML8q22nP0

ゴキヲタは連続安打記録が破れなかったアメリカ人が低レベルとか電波飛ばしてるなｗ

安打乞食に徹するやつはいなかっただけ
四球を選んだほうが出塁率が高まりチームに貢献するのは既に証明済み

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:41 ID:1JgJ0ybv0

記録に意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、激論になる事
自体がイチローの重要性の証明。
偉大な選手の話をいくつも持ち出してきて、イチローを何とかして下に見ようと
する議論が多いが、その事自体がイチローは偉大な選手である事の証明。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:50 ID:xBUiVHIKO

>>480
日本だってわざわざ
外国人連続最多賞、外国人最多勝利数記録、安打数なんて記録を数えて
表彰、インタビューしてるのに
外国人抜きにした球界記録レベルにケチをつけるのはちょっとおかしいよな。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:10:56 ID:7gBOsTNB0

個人の記録を追いかけれるレベルの人が9人いれば、
チームは自然に勝てますよｗ

チームが勝てないのはイチローのせいとか、
いつから野球は一人で戦うゲームになったんだい？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:09 ID:UPll2K3L0

イチローのは、記録じゃない。日本だけ騒いで馬鹿丸出し。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:28 ID:HTfSNobA0

ほとんどのアジア人はイチローなんて知らんぞ
東アジアの一部だけ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:28 ID:q9sLUeMB0

【イチローの奇跡】

凡人の両親から天才として生まれる
小学校時代は毎日バッティングセンターで練習
プロとして成功

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:30 ID:DMvEXleJ0

>>499
アメリカ人のチームメイトがイチローをお祝いしてましたけど
あなた馬鹿なの？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:30 ID:UtIpJ7xO0

>>478
糞バッターでも9年連続で200本打てるのにそれすらできないメジャーのバッターどもは糞バッター揃いだなｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:32 ID:WJPTlaj30

オリコンみたいに記録を無理矢理見つけ出して騒ぐなと言いたい

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:34 ID:g/GzsFxO0

>>7
ざっと見て100人くらいしか入ってないな・・しかも日本人ばかり

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:36 ID:EAcYSbHv0

>>490
判断力があったら２アウト１，２塁で盗塁なんかせんよ・・・

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:39 ID:3gM/geo40

イチローらしい＝セコイヒット

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:39 ID:4clk7IyjO

誰か１番打者の出塁率ランキング出せよ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:40 ID:THfjfqPZ0

>>433
麻生太郎もそういうところがあるな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:40 ID:gWaeRjs4O

鳩山時期総理もイチローイチロー言ってたね(・∀・)

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:51 ID:oaFOU1N80

>>478
どこでも頭の悪い審判は存在するからなあｗ
気分次第で臭いところはストライクｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:11:58 ID:5WzZ4A9a0

日本人は細かい記録にうるさすぎる。

ベースボールの本質は、そこじゃないんだ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:12:20 ID:tL73fbdU0

>>498
誰を応援しようとそいつの勝手だろw

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:12:32 ID:g0ovDmQOO

ちょっとマリナーズの打線見てみようぜ
酷いぞマジで

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:12:33 ID:HTfSNobA0

>>520
あれは小沢のことだ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:12:54 ID:aITaF0nY0

あと７つだったっけ？9年連続30盗塁決めてほしいね

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:13:00 ID:Zup3xian0

>>508
こういう人がイチローファンに多すぎるんだよ

そこまで単純なスポーツじゃないっての

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:13:05 ID:TEUNuURi0

ここでイチローを貶しているのはチョン
日本人は誇らしく思っている

これでFA

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:13:08 ID:65QlRH2U0

イチローの言葉にここまで怒るのは韓国人だからでしょ
日本人は「アホだな〜ｗ」で済む
発狂してまで怒る必要が無い

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:13:23 ID:jFrPRDUmO

>>5
こういう記事が書かれるのはキムチ勢力が暗躍してる証拠ですwww

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:13:29 ID:7gBOsTNB0

左翼のボスの鳩山がイチローイチロー言ってんのに、
左翼の手下はなぜかイチロースレでも「ネトウヨが。ネトウヨが。」

って言ってるからなｗ

日本人にも右翼にも左翼にもなれない在日は哀れだねえｗｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:13:38 ID:lguysbQW0

>>505
なんども同じことをｗアホなの？
ボッグスは7年連続200安打中出塁率は高いものの、盗塁は年2個もできなかった
結果7年のトータルで、イチローより得点が少なかった。
これが現実ね。

安打乞食って言葉も、選球眼を証明するものもないので。四球もらってるとすれば
投手のミスかわざと与えてるものですよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:14:08 ID:HTfSNobA0

>>531
鳩山が左翼ってこいつ頭おかしいんじゃないか

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:14:14 ID:M3iegspe0

ホームラン記録だったら何の議論にもならんと思うわ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:14:23 ID:g/GzsFxO0

>>7
マスゴミを信じた俺が馬鹿だった・・・orz

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:15:18 ID:mZ+XdGYy0

「野球ってよく知らないけど、イチローって凄いよね」

『いやいや、イチローなんて大したことないよ。内野安打が〜〜、長打率が〜〜、OPSが〜〜、』

「キモいし、どうでもいーよ」

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:15:21 ID:7gBOsTNB0

四球？
イチローは敬遠数が糞多いから、四球まで選んでると、
出塁の大半が敬遠と四球によるものになるぜ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:15:28 ID:DMvEXleJO

チョン発狂ｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:15:35 ID:65QlRH2U0

>>534
イチローどころか、日本人は誰も打てないし
ヤク漬けスラッガーの晒しあいになってるんだから、HRなんて価値は無いでしょ
だからボンズがいたときは面白かったのになあ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:15:38 ID:BROkfUOs0

え、ここで拍手すんの？
て感じのしょぼいシッティングオベーション（笑）

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:16:25 ID:7gBOsTNB0

>>533
海外メディアでもそう言われてるが、
鳩山が左翼でないならなんなんだい？
頭おかしいのはお前だろ。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:16:30 ID:L8JnTIKM0

あり得ない話だけど

ピッチャーとか野手まで含めて
9人のイチローと9人のプホルスが160試合やって
どっちが勝つか？って賭けあったら
どっちに賭ける？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:16:48 ID:lguysbQW0

まー結局は人種差別で、外国人にどんどん記録抜かれるの悔しいだけなんだろうね。
ウィリーキーラーなんて誰もしらないとかｗ過去の偉大な選手バカにしてまで
認めたくないのって異常なことだよね。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:12 ID:pZB79Uml0

＞「５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位」

出塁率と得点は何位になんの？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:33 ID:g/GzsFxO0

>>7
在日マスゴミはどうしてこうも嘘ばかり付くんだろ・・・
もしかして野球界は在日と繋がってるんじゃないの？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:34 ID:6MOD5BLS0

弱いチームの中でモチベーションを維持するための目標だったんじゃないかなぁ
しかも移籍が一回もなかったことも記録達成に影響してるかもしれないし
もし最初にヤンキースとかに入団してたらどうなっていたか
活躍はしたと思うけど２００本は無理だったかもね

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:49 ID:Do4swV4m0

内野安打を警戒して前進シフトしている敵守備の穴、を針の穴を通すかのように
的確について俊足で一塁を奪うっていうスタイルは匠の技のようでいかにも
日本人受けするもんだと思っていたが。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:50 ID:7k6jo4wP0

チョンマンセー・マスゴミのネガティブキャンペーンだよｗ

ＷＢＣでイチローに軽くひねられたからな。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:51 ID:65QlRH2U0

今さら、イチローの長打率とか持ち出すんだからね
バカとしか言えないｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:17:58 ID:ML8q22nP0

実際キーラーなんて誰も知らないしな
ゴキヲタですら知らなかったろ
本当に価値ある記録なら知名度はもっと高かったはずだ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:18:01 ID:7gBOsTNB0

ボンズの時はホームランがばんばん出ておもしろかったけど、
あれは薬物によるものだったからな。

今はマックスで40本くらいだっけ？

あんまたいしたことねーな

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:18:22 ID:W8DT1KsD0

イチローが記録を作ったのになんで、同じ国籍をもっているというだけで誇りに思ったり、喜んだりするんだ？
そんなに楽しい事がない人生なの？　自分の人生を面白くする事を考えたら？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:18:40 ID:xBUiVHIKO

>>522
じゃあ投手勝利数も奪三振数も、ホールドもセーブも意味のある記録でも数字でもないな。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:19:05 ID:vPPhQ3vL0

いろいろな指標があって、どれが有効か詳しく知らないが、首脳陣が1番として出場させてるってことは、出す価値があるってことではないの？
首脳陣が必要じゃないと思えば使わなければ良いし、彼らはあたりまえだが、相当知識もあるし、統計について詳しいだろうし。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:19:10 ID:7gBOsTNB0

100年もキーラを抜けなかったんだから、
現役の時の彼を知ってた人は全員あの世にいってるだろがｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:19:12 ID:p7Wgm8r90

OPS低いやつは糞

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:19:51 ID:edvZtWuzi

15年連続とかやれば文句無いだろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:20:05 ID:CWOChToiO

イチローは、マニーラミレスに成績がよくなるアドバイスしたり、
Aロッドと一緒に食事したり、バリーボンズにも認められてる偉大な選手
デイモンとジーターと友達なのが松井さん

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:20:12 ID:p7Wgm8r90

イチローの記録は日本人だけが無理やり持ち上げてるだけの
まがい物

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:20:20 ID:EAcYSbHv0

>>554
マリナーズが選手を見る目があるとは思えないけどな
放出した選手がどんだけ他で活躍してるか・・・

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:20:28 ID:Agl/MgFp0

>>522
確かに。

データがらみの記事しか書けないマスコミが、
そういうファンを作っちゃったんだろうね。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:20:46 ID:M3iegspe0

まぁ殿馬的バッターを山田的に扱うから無理が出るんだよ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:03 ID:6MOD5BLS0

>>554
金本が４番から外せないのに近いもんがあると思うよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:03 ID:65QlRH2U0

>>551
プレーも雑だしね、マジ面白くないよ＞メジャー
今だと打っても「こいつもクスリだな」とか思ってしまうし
腕力だけのバカも多いし、日本がWBCで勝つのは当たり前なんだよ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:12 ID:Zup3xian0

>>522
どう見てもアメリカの方が記録にうるさいわけだがｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:28 ID:7gBOsTNB0

オールスターに出れない奴は糞でゴミで確定

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:29 ID:TialKzbcO

向こうじゃ野球人気が落ちてるから取材がただ来ないだけだろ
元々人気のないサッカーでアシスト記録を更新したからって何社取材に来る？って話
アメリカはアメフトとバスケの国なんだよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:39 ID:tL73fbdU0

>>547
日本人には受けてるよ
受けてないのは・・・・

>>522
細かい記録はむしろアメリカだろ
何打席三振してないとか

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:41 ID:7329tKuTO

そもそもOPS自体糞
まだRCのほうが納得できる

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:44 ID:XejZIu990

>>558
皆イチローと比べて松井さんのことバカにするけど
松井さんは松井さんで凄いじゃん

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:21:45 ID:6vyhLs+N0

>>7
ｶﾞﾗﾗｰｶﾞ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:21 ID:p7Wgm8r90

イチローのしょぼい、隙間産業記録を
無理やり持ち上げるのはもう止めろよみんな

そこまで価値無いのはわかってんだろ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:41 ID:1JgJ0ybv0

>>552
>イチローが記録を作ったのになんで、同じ国籍をもっているというだけで誇りに思ったり、喜んだりするんだ？
>そんなに楽しい事がない人生なの？　自分の人生を面白くする事を考えたら？

552は人生が楽しくないと、自分と同じ国籍の人の記録を誇ったり喜んだりするのか？

そう言われてみれば、日本の近くには人生が楽しくない人が大勢いる国が有ったな・・・

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:43 ID:yNJg276M0

9年連続で200安打はまじですごい。

大きな怪我も不調もなかったということだ。
なかなかできることじゃない。

イチローの発想は他の選手と違う。
他の選手にとって、いいあたりを外野に飛ばして、外野手が捕れなければヒットだ。
イチローの場合、どんなことをしてもファーストにボールよりサキに駆け込めばヒットだ。
だから内野手が取れないところに落とすのもヒットだ。
発想が違う。
そしてイチローが正しい。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:46 ID:Vb5aT7Ji0

みんながバス釣りをしている時に
一人だけ高い技術でメダカを数多く
釣ってもいいじゃないか。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:58 ID:jjyFRU6H0

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577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:58 ID:g/GzsFxO0

NHK__→______?_____→_______？_______→甲子園（春・夏）、ＭＬＢ（多額の放映権を支払う） 、都市対抗決勝、早慶戦
日テレ→読売新聞→報知スポーツ→巨人、大学野球（既に放棄）、ＷＢＣ（06年）
ＴＢＳ__→毎日新聞→スポニチ　　　→ベイスターズ、ＷＢＣ（結局搾取され赤字、09年） 、マスターズリーグ（サンモニ） 、高校野球（春、MBS）
フジ___→産経新聞→____サンスポ__→ヤクルト、野球北京五輪（大惨敗）
テレ朝→朝日新聞→日刊スポーツ→高校野球（夏）、ロッテ（一時期）、巨人（報ステ）、ＷＢＣ（09年）
テレ東→日経新聞→_______？_______→巨人（〜08年）

NHK（海老沢）不祥事で辞任→天下り→読売新聞（ナベツネ）※見返りにNHKのスポーツ放映権料の半分の60億円メジャーとプロ野球へ
↑
ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ（福地）※アサヒビールはWBC及びWBC野球日本代表の協賛

海老沢ＮＨＫ前会長、読売新聞に“転職”
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_12/g2005122104.html
NHK次期会長は元アサヒビール・福地氏相談役
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071225-299682.html


【高野連役員】

■最高顧問
箱島信一（元朝日新聞社社長、朝日新聞社特別顧問）
朝比奈豊（毎日新聞社社長）
秋山耿太郎（朝日新聞社社長）

■顧問
鬼頭鎭三（元朝日新聞記者）

■副会長
新妻義輔（元朝日新聞記者）
��山武久（毎日新聞大阪本社・総合事業局特別嘱託）

■理事・評議員会選任
吉井秀一（毎日新聞大阪開発�椛纒\取締役社長）
浜村康弘（朝日新聞高校野球総合センター長)
速水徹（朝日新聞記者）
石井晃（元朝日新聞社論説委員）

http://www.jhbf.or.jp/summary/officer/

あぁやっぱりそういう事か・・・Orz

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:22:59 ID:65QlRH2U0

イチローを持ち上げる気はないでしょ、みんな
好きなだけだってｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:23:13 ID:DLwCi+nM0

１番バッターは楽でいいなー

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:23:17 ID:7gBOsTNB0

薬物がなければ、
ホームラン記録も抜けてなかったのが現代アメリカ人の現実

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:23:36 ID:6vkNqFQW0

長打率なんて、とかいうけどこの数字はむしろ打率重視のイチローにとっては
有利な数字やろ。長打率なんて打率にプラスアルファした指標（打数あたりの平均出塁数）
なんだから。

むしろ打率にくらべて中の上くらいの成績でしかない出塁率のほうがやっぱ問題ある

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:23:56 ID:IYDrh/8BO

実際大騒ぎするような記録でもないだろ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:23:57 ID:DMvEXleJ0

>>568
連続無安打の試合が何試合連続でないとかいう珍記録まであるのがメジャーなんだが
馬鹿ってなん無知をさらして喜べるんだろうね

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:23:59 ID:lguysbQW0

>>550
今後はイチローがトップの価値のある記録として残るので。
おっさんが生きてる間に抜ける選手は出てこないと思うよｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:24:12 ID:aEUeIuh00

隙間産業記録

ゴキブリだけに隙間に入るのは得意ですｗｗｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:24:23 ID:7gBOsTNB0

イチローは持ち上げるまでもなく、
持ち上がった場所にいる存在だからなあ

俺らが持ち上げようと手を伸ばそうとしても、高くにいすぎて手が届かない

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:24:24 ID:8+taDorx0

条件付ナンバーワンかオンリーワンになるんだから
どっちでもいいだろ、記録は記録

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:24:28 ID:/dNLlftwO

じゃあ信者はさ
このまま毎年200本ヒット打つことを続けてほしいと思ってるの？
三番に打順を上げて長打も狙ってほしいとは思わない？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:24:47 ID:3F/YLyIfO

違うよ

怪我や極度の成績不振がなくて信頼されて試合に出てついてくる記録だから価値がある

掛布を1試合抜いた、石井の362試合連続4番出場なんて糞

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:25:03 ID:1JgJ0ybv0

記録に意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、激論になる事
自体がイチローの重要性の証明。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:25:25 ID:DLwCi+nM0

＞ウィリー・キーラーなんて誰も知らない

結論でたな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:25:41 ID:7k6jo4wP0

　　＼　　　 ┃　 (∀ﾟ )　ｲﾁﾛｰ
　　　 ＼　　　￣( ＼ﾉ　　　　　ｲﾁﾛｰ
. 　 　 　 ＼　 　/　＼　　ｲﾁﾛｰ　ｲﾁﾛｰ
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿ｲﾁﾛｰ＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣ｲﾁﾛｰ　　 ￣￣￣｀､::.
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　 ::::∧,,,∧ｱ、ｱｲｯ
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　::::にしこり；　　　　ｶｷｰﾝ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l:　　从┃
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　　　　　　　　ll::::Σ　┃　 (ﾟ∀ﾟ )
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　ｾﾝﾀｰ前抜けた!!　　　|l::::　　　　￣( ＼51
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 2点ﾀｲﾑﾘｰﾋｯﾄ!!　　|l::::　　　　　＜　＼
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　|l::::　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ ≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
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593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:25:47 ID:65QlRH2U0

>>588
ここまできて趣旨変えちゃ面白くないでしょ
イチローより長打力のあるスラッガーを雇えばいい
それだけのことだ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:26:13 ID:Do4swV4m0

同じ仕事を毎日コツコツ積み上げる職人を尊敬できなくなったらもうこの国終わりだな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:26:23 ID:7gBOsTNB0

＞記録に意味が有る、意味が無い、すごい、いやすごくないなどと、激論になる事
＞自体がイチローの重要性の証明。


だよね。
アメリカ人らも本能的にイチローに首ったけになっとるわな。
自分らでは気がついてないかもしれんが。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:26:25 ID:jfwH4Obs0

しょせん一番バッターの人気は4番バッターの人気には適わないってことだ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:26:27 ID:6vyhLs+N0

>>69
むしろアジア系のアメリカ人は、アジア人がスポーツで活躍すると
アメリカのメディアはスルーすることに怒りを感じてる。なんでもっと
イチローに敬意を払わないのかって怒ってる人は、ﾁｮﾝ･ﾁｬﾝ問わず
アジア系に多いよ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:26:40 ID:lguysbQW0

>>581
5000打席以上の現役の出塁率で多分18位、これで中の上ってことは
5000打席以上の現役は60人くらいってことか？バカは休み休みしねｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:27:00 ID:fnzsDApnO

ops厨はコリアン

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:27:08 ID:fZlgti8+0

200本目のヒットが、とにかく象徴的だった

あれをリアルで観ていたけど
打った瞬間「あっ、こりゃアウトだな」と感じた
ところが「セーフ」

9年連続200本安打達成！イチローおめでとう

、、、、、なんだかいいのかなぁ、、、、、と正直思った

米国の多くの野球ファンも、あのシーンは見ただろうけど
「イチローのヒットというのは、こういうヒットの積み重ねなのか」
というネタがバレてしまったような気がして、なんか恥ずかしかった

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:27:18 ID:UtIpJ7xO0

>>552
オリンピックで自国の選手が金メダル獲ったら嬉しいでしょ。
それと一緒。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:27:34 ID:DMvEXleJ0

>>588
無駄に長打を狙う必要も感じなければ
三番にする意味も不明
何でそんなことを狙って欲しいの？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:28:02 ID:O3WOEMpRO

>>553
奪三振は大きい。バッターにピッチャーが完璧に勝ったという記録なんだから。
勝利やホールド、セーブは意味が少ない

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:28:23 ID:o98E41pu0

>>593
マリナーズには本塁打40本打てますよと
豪語してた人がいるからわざわざ他の選手を雇わなくてもいいだろｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:28:42 ID:DLwCi+nM0

OPSも内野安打でカサ上げされてる
粉飾を許すな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:28:46 ID:7gBOsTNB0

まあ100年以上の歴史があるアメリカのメジャースポーツの一つで
殿堂入り選手になれるのは、
金メダル20個以上に相当してると思うよ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:28:56 ID:g/GzsFxO0

>>7
これが現実なんだな・・

俺たちの野球のためにも一刻も早く在日を排除しないと・・・まじ法則が発動する

近い将来、韓国とか含めたアジアリーグができそうで怖い・・













NPB記録保持者

通算最多勝利：金田（韓国人）

通算安打：張本（韓国人）

通算防御率：藤本英雄（韓国人）

通算本塁打：王（中国人）

連続フルイニング出場：金本（韓国人）



日本プロ球界最大のタブーは、「在日」選手である。
五輪野球・長嶋監督は「日本のトップ選手を集める」と言うが、
そうなると、在日問題は避けて通れない。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:02 ID:PM0tUEax0

＞「５０００打席以上記録している現役６３選手

の中に入ってる事がすでに凄いんだが、アンチでさえこれは当たり前として捕らえている

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:08 ID:g0ovDmQOO

マリナーズは4番補強しろよ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:08 ID:XQFpkLZ30

記録の注目度はともかくとして、イチローは替えの利かない価値ある選手だと思うし、
その選手が地味に積み上げてきた記録について価値が無いとはとても言えない。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:13 ID:qgQK5Znt0

長打力無いと散々叩いてるくせに、3番にしろとは意味不明ｗｗｗｗｗ
永遠に1番でいいよ
内野安打もたくさん打って、走り抜けてほしい

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:16 ID:gSUsQ3e1O

↓チチローが一言

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:17 ID:1JgJ0ybv0

>>588
>三番に打順を上げて長打も狙ってほしいとは思わない？

ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとまでは思わない。役割って物がある。
ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとまでは思わない。役割って物がある。
ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとまでは思わない。役割って物がある。
ＱＢに体を張って相手の突進を止めて欲しいとまでは思わない。役割って物がある。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:19 ID:IB692msv0

100年前はファールはストライクにカウントされなかったし、
スリーバント失敗はアウトにならなかった。
それを考慮したらキーラーの記録はイチローの何分の１の価値も無い。

アメリカ人は馬鹿だから、100年以上も経って忘れられてるだけなのに
キーラーの事を知らないって言ってるとはおかしいだろ。

その当時一緒にプレーしてた他の連中の事は
みんな知ってるのか、その馬鹿は？

野球どころか他のスポーツでも100年以上前の
世界記録保持者なんてみんな覚えてないだろ。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:23 ID:QYEQOk+j0

最近ν速＋にしてもチョンが多くね？
チョンが２ｃｈ乗っ取ろうとしてね？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:30 ID:Z3bpZ1FZO

>>588
俺イチロー好きってわけじゃないけど、足が速いウチは毎年200安打目指していいんじゃない？
で、足が衰えたら鍛え方やフォームを変えて中･長距離バッターに変身とか面白そうじゃんｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:29:52 ID:6vkNqFQW0

>>598
今シーズンはMLB全体２７位、リーグ１３位。
やはり中の上ではなかろーか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:30:11 ID:ML8q22nP0

＞無駄に長打を狙う必要も感じなければ

これがゴキ脳ってやつか
長打のほうが得点しやすくチームに貢献できるだろ
まあ中軸は無理な打者ってことですな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:30:18 ID:aEUeIuh00

チーム最高年俸が一番打者で単打コレクトしてる時点で終わってるんだよマリナーズは

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:31:00 ID:BwYOOdC10

内野安打と外野まで飛ばした安打を同等に見てるヤツが多すぎる
一塁にランナーがいる時、内野ゴロを打つとランナーは二塁アウトになって
チャンスを潰すだけ。
ゆえに、四球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打と言わざるを得ない。
その四球を選べない目の悪いイチローは糞バッター

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:31:25 ID:lguysbQW0

もう抜いたんだから、今後の記録の基準はイチローなわけだしね。
別にキーラー知らないっていうならそれでいいけどｗｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:31:29 ID:yNJg276M0

>>618
むしろ重要なのは、とにかく出塁することじゃないだろうか。
アウトにならないこと。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:31:42 ID:qgQK5Znt0

>>615
必死すぎてキモいよ
ここまで中傷レベルが酷いと逆効果なのを知らない

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:31:43 ID:VFkc0MI/0

＞５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位

長打率
　↑
なんで無理やりこんなの入れるのｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:31:48 ID:lTLtf9ZG0

何事も突き抜ければ凄いっていい証明なんじゃね？
この記録も内野安打にしろ安打にしろとにかくヒット打つことに関しちゃ世界一ってことなんだろうし
記録ってのは延々残るものだから十分価値あるしな
1年での記録と通年での記録持ってるって凄いと思うよ
相手も工夫してくる中でそれだけ安定してるわけだからなー
大口契約はとれないけど小口を山ほどとってくる営業みたいなもんかね？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:32:15 ID:OSGxqvQe0

たしかに
記録らしい記録ではない

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:32:35 ID:GvbFszUZO

>>614
グローブも今よりずっと小さくて粗末だったんだよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:32:44 ID:hhVGir3b0

1番バッターだってOPS関係あるよｗ
ハンリーラミレスとか、サイズモアとか、現に最も近年で評価されてる
1番打者ってイチロー以外全員OPS高いじゃねえかｗ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:32:48 ID:yNJg276M0

>>620

二塁フォースアウトになりそうな場面では内野安打は狙わないだろ。
イチローの内野安打は狙って打っているから。

ホームランも狙ってうっているし、内野安打も狙って打っている。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:32:50 ID:qgQK5Znt0

>>618
長打力無いんだから貢献できないでしょｗ
OPSとやらが低いんでしょ？ｗ
そういう選手が中軸だとまた問題だ
中軸を補強するべき

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:32:53 ID:/dNLlftwO

>>602
チームへの貢献度を考えたら一番より三番の方が上だし
イチローのバッティングセンスがどれだけ三番で通用するか見てみたくないの？
そりゃ200本安打は打てないかもしれないけどさ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:33:03 ID:4B6xsa9q0

どうがんばっても俺たち凡人にはわかんない次元の話だから、
上から目線のヤツは、バカだな。
日本人でイチロー程の選手はもう出てこんだろ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:33:10 ID:DLwCi+nM0

>>607
記録もってるのは在日ばかりなんだな
朴ゴキローも在日だし

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:33:18 ID:DMvEXleJ0

>>618
得点ならすでにあげてるし
チームにも貢献してる

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:33:41 ID:iCEr4dpc0

内野安打っていってもその後即盗塁するわけだから
実質２塁打だろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:33:52 ID:lguysbQW0

>>618
7年連続200安打中、ボッグスのほうが長打数多いけど、イチローのほうが得点多いので
年20程度多い2塁打＜＜＜＜＜＜年30以上多い盗塁
って事で結果でてます。あのマリナーズ打線にいての得点だからね？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:34:04 ID:CWOChToiO

マリナーズの一番打者は単打を打つのが役割だから、イチローは十分その役割を果たしているよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:34:04 ID:/Qzis/GYO

内野ゴロをアウトにできないメジャーの野手

イチローはやっぱ凄いな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:05 ID:g0ovDmQOO

そりゃあ打率も本塁打も打点も足も守備も肩も良い方が良いよね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:07 ID:lTLtf9ZG0

>>624
OPSは攻撃指標だからじゃね？
出塁率でどのくらい塁に出れるかってのがわかるし
長打率で1打席にどれだけ塁を進められるかがわかるから足してみましたってことじゃないかと

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:22 ID:6vkNqFQW0

>>636
打点は考慮しないん？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:23 ID:YeC/PzrGP

記録の持ち主がタイ・カッブだったら少しは向こうのメディアの注目が上がったかもな
通算安打記録の更新はまぁないだろうが、あるとすれば４割か連続試合安打記録ぐらいか
こっちは前任がデッド･ウィリアムスとジョー･ディマジオだからいやがうえにも盛り上がるだろう

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:43 ID:g6Ku6InQ0

イチローは確かに凄い
でもナンバーワンじゃない

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:43 ID:5xcEzaO30

イチローの内野安打ってファンが多いじゃん
球場にストップウォッチ持ってくるファンもいるしね
自分は好きだよ、内野安打
スカッとするしｗ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:35:44 ID:J0AcKp6G0

死球をなかったことにしてまで
打ち直そうとするようなゴキブリを応援できるわけねーだろ
単打マンのくせに
何考えてんだよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:36:00 ID:5pLGLnOY0

アメリカ人って実際と矛盾する事があるにも関わらず
無駄に指数とかでデータ化するの好きだよな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:36:43 ID:GkS6wLzQ0

>>624
単打も長打も四球も同価値の出塁率だけで選手の価値が測れるわけがないだろう
長打率ってのはホームラン4、単打1のように塁を奪った数を打席数で割ったもの
いわば仕事の量なわけで、一番選手の能力を表してる

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:36:44 ID:yNJg276M0

>>638
結局逆シングルで取らせるってことなんだよね。
イチロー以前はセカンドに逆シングルで取らせることで内野安打にするって
いう発想はなかった。

そういうことが起こっても、それはたまたま。
バッターも狙った訳じゃない。
そしてあたりが悪かったがラッキーだったと思って、次は
外野にしっかり飛ばそうとする。
イチローは狙って、コースをついて内野安打にするから。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:36:51 ID:hhVGir3b0

>>636
ボストンもあのころは滅茶苦茶貧打だったんだよ。
それに、ボッグスの方が出塁率も遥かに上
毎年、最高出塁率、5年首位打者の選手だ
全然、イチローより格上だ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:37:24 ID:VrRg4eXR0

>>631
そういう願望は野球ゲームで満たせばおｋ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:37:27 ID:bkU04mlo0

ESPNには韓国資本が入ってるの知らないの？

ESPNはどんな時も「イチローの記録なんてたいしたことない」
という記事を載せてきた　　ジーターやＡロッド、オルティーズ、
マニーラミレスが最高に評価しててもね

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:37:57 ID:GvbFszUZO

打点や得点は他のチームメイトに依存する部分が大きいからなあ…
マリナーズじゃなきゃもっといい成績残せるだろうに…

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:37:59 ID:7gBOsTNB0

長打率だ？

シーズンに5本しか安打打たなくてその5本が全部長打なら、
イチローよりも長打率が上になるから、
その選手の打撃はイチローよりも上とか言ってるアホがアンチだろうがｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:38:03 ID:XSy17BIE0

そもそも、OPSなんて盗塁するバッターには関係無い話。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:38:10 ID:g/GzsFxO0

>>7
球場自体が葬式的雰囲気だな・・それにしてもガラガラだな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:38:12 ID:jFrPRDUmO

イチロー信者ではないが、ボンズやプルポスとイチローじゃ審判のストライクとボールの判定が全然違う。
ボンズならボールでもイチローはストライクを取られるってのは記者ならみんな知ってる
だから単純にイチローにフォアボールを選べと言っても結構大変だと思うよ
イチローも言ってたが、クソボールでも振らないとストライク取られるから振らなきゃいけないって
まぁ、日本のマスコミは騒ぎすぎなのは恥ずかしい

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:38:37 ID:6vkNqFQW0

>>649
ファミスタで出てきたら敬遠したよな、ぼっぐす

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:38:54 ID:BbpwC5YX0

>>486
仁志は解雇されるぜ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:38:58 ID:5xcEzaO30

>>651
あっちは韓国系多いからね
いやらしいよね、だから好きになれないんだよこの国
フジサンケイと一緒だ
卑劣

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:39:06 ID:hhVGir3b0

>>651
つうか、手放しで絶賛してるのはmlb.comのシアトルの番記者くらいだよ。
seattle timesもESPNにしても、アメリカのメディアはイチローに
大して関心がない。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:39:30 ID:iCEr4dpc0

すぐに韓国ネタに走るヤツって毎日毎日韓国のことばかり考えてるのかね
それは恋っていうんだよ
否定はしたいだろうけどね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:39:44 ID:yN85R0GH0

>>643
上にあったけど６８位（笑）みたいだね

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:39:51 ID:pjnitYAv0

内野安打はヒットとして打率に計算しなければいいんじゃないかな
四球扱いで

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:06 ID:hhVGir3b0

>>653
君、長打率を誤解してると思うｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:08 ID:DLwCi+nM0

ゴキブリヒットも検証したほうがいい
粉飾してるからな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:17 ID:7gBOsTNB0

長打率ですってｗｗ


シーズンに5安打しか出来なくても、その5安打が全部長打なら、

データ上では長打率最強の選手の出来上がりですｗｗｗ



笑わせるなよ朝鮮人よｗデータマニアさんよおｗｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:26 ID:aITaF0nY0

日本人で通用したメジャーの選手っているの？て言われて「イチローと松井くらいだな」
という返事ができて会話に加われる日本人は幸せだろ　だれもいないってのもな・・・

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:31 ID:g0ovDmQOO

一番打者としての選手なんだから長打を求めなくてもいい
ないよかあった方が良いのは当然だがな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:31 ID:2IzWxNRNO

まぁ確かにイチローには盗塁があるから長打力は関係ないよな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:35 ID:t15FsFk+O

それより問題なのは野球だよ。こいつら必ずジリ貧になるから
その時絶対サッカーにたかるよ。

それをなんとか食い止める方法を考えた方がいい

サッカーを日本に例えると
野球は日本に住む在日の構図なんで
こいつら何の生産性もなく人のものを盗むことしかできないからね

スポーツ界全体で野球を排除するシステムを作った方がいいよ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:50 ID:5xcEzaO30

>>661
実際、この国はイチローに酷いことしてるからね

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:52 ID:LrGoS8gMP

コンプレックス＆人種差別的感情がないとは思えない。

友人のヤンキーズオタのアメ教師、
「ドーピングでラミレスが話題にならずA-RODが叩かれるのが許せない！」
「野球はホームラン」
だとさ。ジーターもつまらんそうだｗ
判ってないヤツほど色々批判的。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:53 ID:hhVGir3b0

>>661
まあ、韓国に全世界が支配されてると思い込んでるんだろうな。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:40:53 ID:yXq1gXZ9O

マリナーズのクソ投手相手にできないのきついよ。
出塁率って欠陥ありすぎ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:41:17 ID:ByG4Wy0TO

一番バッターにはOPS関係ないってのは甘え

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:41:28 ID:g/GzsFxO0

>>7
もしかしてこの球場にいた日本人以外は誰も２００安打の事を知らないんじゃないか・・

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:41:39 ID:lguysbQW0

>>649
だからねｗ盗塁できないやつの高い出塁率なんて、松井さんのと変わらないわけ。
最高出塁率の年でも、100打点以上二人、90打点1人いて貧打？ニワカってるの？ｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:41:56 ID:hhVGir3b0

>>666
それでは規定打席到達しないから、公式記録と看做されない。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:00 ID:4h9/aBiL0

これをもし全く同じプレースタイルのアメリカ人がやってたら報道も反応も全然違っていた
それだけの事

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:00 ID:bm2pmg9LO

マリナー市民の俺からすればイチローは地元の誇り

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:11 ID:7gBOsTNB0

オールスターに出れなくても、


OPSがいいならイチローより上なんていうのは甘え

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:24 ID:3danMDsrO

いや〜勉強になるわ。
アンチの人って、イチローの事を沢山研究してるね。
あと、韓国を代表する長距離砲の秋が、
15だか16本もホームラン打ったのもスゴい。
韓国の人達には、誇らしい記録ですね。
おめでとうございます。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:24 ID:yNJg276M0

>>667
引退した選手も入れると、
野茂、佐々木がいる。
あと長谷川も。

現役なら松阪だね。

今年は長期離脱だったが。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:27 ID:shCvAyg30

OPSなんてどうでもいいわｗ何それ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:30 ID:ML8q22nP0

>>669
おもいっきり関係あるだろ
ゴキの打点いくつ？ｗ
6月2打点　今月も3打点ぐらいだよな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:42 ID:6vyhLs+N0

>>651
韓国人がどんなに出資してようが、ESPNの論調左右できるような力はないでしょ。
被害妄想が過ぎると韓国人みたいになっちゃうよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:52 ID:g/GzsFxO0

>>7
日本人が勝手に200本に区切って喜んでるよキメェて感じだな・・在日マスゴミに騙された野球ファンｶﾜｲｿｽ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:42:53 ID:BwYOOdC10

クリーンヒット＞四球＞＞＞内野安打

この序列は変わらない。ノーリスクで塁に出れる四球と
チャンスを潰す可能性が高い上に、ゲッツにされる確率もある内野安打の
価値は限りなく低い

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:43:06 ID:VFkc0MI/0

なんかゆとりｋｓが多いがｗ

OPS＝出塁率＋長打率

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:43:18 ID:hhVGir3b0

>>675
実際、1番バッターで最高の評価を貰ってるサイズモア、ラミレス
あたりなんか、みんな高いもんなｗ
どうして、イチローだけ特別ルールが適用されるのか意味が分からないｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:43:42 ID:shCvAyg30

秋って15HR？福留レベルだね
松井にも到達していない
どうでもいいね

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:43:52 ID:tzHL2pcSO

どうせ来年も200安打打って記録伸ばしちゃうんだから今騒いでもしょうがないという気はしないでもない。
所詮イチローにとっては通過点の一つでしょ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:43:54 ID:XiQBd7+V0

アメリカでは大して重要視されてない記録だったのは事実みたいだな

誰も存在すら認識してない山に登って「初登頂に成功！」みたいな感じで
盛り上がってるようなものか

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:03 ID:4Sg7xlD7O

>>685
１番だから打点を責めるのは酷
しかしそれにしても異常に少ないけどなw

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:04 ID:GkS6wLzQ0

1番だろうが4番だろうが、野球ってのは得点を挙げるためにそれぞれの仕事を全うするわけで、
どれだけの攻撃能力があるかの単純比較はできる。



RC27(Runs Created per 27 outs)はRC（走塁も含む）を元にある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、27アウト（9イニング×3アウト=1試合）で平均何点とれるかを算出した指標。
この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。

イチローのRC27のMLB全体での順位

2001　22位
2002　31位
2003　45位
2004　16位
2005　52位
2006　44位
2007　28位
2008　68位

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:13 ID:t3xy4v8Z0

さぁJリーグの崩壊が始まったぞ！

観客の平均年齢、リピート回数は上がるだけで何も魅力ないから当然か。
次は京都とマリノスらしいぜ。

【サッカー/Jリーグ】日テレ、東京V経営から全面撤退へ…持株会社『東京VHD』に全株譲渡［09/16］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253039414/l50

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:13 ID:GvbFszUZO

>>683
話の流れからみたら
野手で通用ってことじゃないの？ねえ？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:18 ID:KsecmtqG0

まああれだ、秋の話題を出す奴は大抵が糞チョンだってことだ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:32 ID:lguysbQW0

>>663
打（打つ）率ね。ニホンゴワカル？
内野安打は打ってるから打率あがるわけねｗ四球は打ってないのに打席から除外
こっちのほうがおかしいわけ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:35 ID:7gBOsTNB0

打点？？ｗｗｗ

「打点」とう数値は前の打者が3塁にいてヒットを打てば上がる数値ｗｗ

つまりイチローが200回もヒットしてるのに打点が少ないなら、
それはイチローよりも前の打者が3塁にいないせいだろうにｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:47 ID:/hzrrk2Y0

wikiを見てびっくりしたのは通算出塁率は松井の方がイチローよりよかったということ
雀の涙程度だがｗ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:44:49 ID:O96Zre9e0

イチローって引退後どうなるんだろう？
いきなり監督になっても言い感じだけど、イチローに教わってどうこうってエピソードあんまり聞かないよなあ
ハリーみたいにどこからも呼ばれない可能性も捨てがたいｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:01 ID:sDH/mT3t0

>>7
当日はダブルヘッダーで、雨の為に4時間遅れたナイターだった、って事も考慮しろよ。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:03 ID:bkU04mlo0

>>660
マウアー、Ａロッド、ジーター、Ｍラミレス、オルティーズ、
こういう選手達がイチローのバッティング技術、体調管理、
その他について本当に高く評価してる

アメリカのメディアの大きなメディアがあまり大きく取り上げて
いないのはマリナーズという球団そのものがすごくマイナーな
存在だからだよ　　ヤンキースやレッドソックスのような
東海岸の人気チームとじゃ日本で言えば扱いがまるで違うからね
でもメディアは日本でも東京と鳥取じゃ日々のニュースになる
量がまるで違うのと同じこと　　イチローは現役選手の中で
最高の評価を受けてるのは事実　　それで十分

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:09 ID:Wl64HbI20

>>690
とりあえず、サイズモアとラミレス
の成績を出してくれ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:18 ID:g/GzsFxO0

サッカーが〜
サッカーが〜
サッカーが〜

いただきましたｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:31 ID:lTLtf9ZG0

>>649
そりゃボッグスのが上だろなぁ
グウィンにしろボッグスにしろあの年数やってあの打率だし
イチローは1年で打つヒットの数では買ったけど
ヒットにできる確率だとまだまだ下だし

ためしにボッグスの一番よさそうな9年間通しの打率調べてみたら.346くらいだった、やっぱり凄いぜ
同じくグウィンの91〜99年を計算したら.348、やっぱりこの二人は別格だ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:40 ID:7gBOsTNB0

長打率ですってｗｗ


シーズンに5安打しか出来なくても、その5安打が全部長打なら、

データ上では長打率最強の選手の出来上がりですｗｗｗ



笑わせるなよ朝鮮人よｗデータマニアさんよおｗｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:45:52 ID:yNJg276M0

>>688
その設定が間違い。

内野安打はファーストでクロスプレーになりやすい。
で、悪送球で次の塁に進める。
野手のミスで動揺した投手が大崩れすることもある。
投手に大きな打撃を与える。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:46:01 ID:g/GzsFxO0

>>7
これは酷い・・

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:46:37 ID:iQKgMWwF0

イチローの記録を肯定すると言うことは、ある意味アメリカ野球の否定にもなるから
認めたくない人がいるのもわからなくはないけどな。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:46:48 ID:o/2XtCSMO

関連スレを見てると、
イチローファンって、本当に無知な事がわかるね。

マスメディアに踊らされてるような、知能的に残念な人なんだろうね。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:46:49 ID:ASpbjkrC0

OPSの計算方法教えてくれ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:47:01 ID:/ZsFAvbc0

イチローのファンが祝福してあげればいいだけの話なんじゃね？
もともとイチローが目標としてきていた記録なんだし。

一般のファンのこの記録に対する評価にたいして不満持つのはおかしいだろ。
毎年高打率を残してる事に対しては多くのファンは普通に評価してると思うよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:47:02 ID:vEcmbSjR0

野球好きだけど、もう数年前の勢いも無いし中継少ないから選手も無名
野球自体が子供はルールもしらない
一部のマニアがイチロー叩いてももう通用しないよ
自分たちは少数派だと認識したほうがいい

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:47:08 ID:4Sg7xlD7O

>>709
こりゃ痛いw
エラー前提で内野安打が優れてるなんて（笑）

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:47:15 ID:t3xy4v8Z0

Jリーグ崩壊来るぜ！

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:47:52 ID:tOskuZxd0

慰安婦問題が、なぜかアメリカでももんぢあになることからもわかるように
創価在日マネーは、海を渡ってアメリカの一部メディアも買収してる可能性あるからね


いいかげん、国会が侵略dされてタブー化してる＝自民党以外の議員は帰化人だと気づこうぜ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:47:54 ID:MSR3eiZKO

焼き豚顔真っ赤ｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:48:03 ID:IB692msv0

>>655
四時間半も待たされたらこうなっても不思議じゃない。
テキサスの球場だから仕方が無い。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:48:09 ID:/dNLlftwO

内野安打ねらいの決定的な弱点は一塁にランナーがいるとヒットになりにくいこと
二塁にランナーがいても進塁できないことが多いこと
三塁にランナーがいてもホームインできる可能性が低いこと
内野安打でも同じ一本のヒットというのは無理がある

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:48:20 ID:QDRsp7WD0

イチローがアメリカ人だったら大絶賛してたんだろうな
向こうでも不滅の大記録とか報道されて

723 ：255は別人：2009/09/16(水) 13:48:26 ID:XiQBd7+V0

ID被ってる

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:48:29 ID:7gBOsTNB0

イチローみたいな

英雄ヘラクレスの称号を与えられた選手を叩くのはさすがに無理があるな。

しかもイチローの記録は現段階が最終形態ではない。

これからもどんどん記録を上澄みしていき殿堂入り選手としての磨きをかけてゆくのだ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:48:51 ID:g/GzsFxO0

NPB記録保持者

通算最多勝利：金田（韓国人）

通算安打：張本（韓国人）

通算防御率：藤本英雄（韓国人）

通算本塁打：王（中国人）

連続フルイニング出場：金本（韓国人）

日本プロ球界最大のタブーは、「在日」選手である。
五輪野球・長嶋監督は「日本のトップ選手を集める」と言うが、
そうなると、在日問題は避けて通れない。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html


【高野連役員】
■最高顧問
箱島信一（元朝日新聞社社長、朝日新聞社特別顧問）
朝比奈豊（毎日新聞社社長）
秋山耿太郎（朝日新聞社社長）

■顧問
鬼頭鎭三（元朝日新聞記者）

■副会長
新妻義輔（元朝日新聞記者）
��山武久（毎日新聞大阪本社・総合事業局特別嘱託）

■理事・評議員会選任
吉井秀一（毎日新聞大阪開発�椛纒\取締役社長）
浜村康弘（朝日新聞高校野球総合センター長)
速水徹（朝日新聞記者）
石井晃（元朝日新聞社論説委員）
http://www.jhbf.or.jp/summary/officer/


サカチョン市ねと思ってたのに・・・騙されてた、２ｃｈって怖いよね

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:49:19 ID:BbpwC5YX0

>>695
ＲＣ２７で野球するならリアル野球盤で充分だろ　投手含めた守備が関係ないんだから

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:49:22 ID:65QlRH2U0

>>718
そういうのはどうでもいいんだよ
韓国がイチローを叩くのが気に入らないんだから

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:49:28 ID:9N9Fog7e0

インチキ政権交代のカラクリ

衆院選はカルト寝返りの出来レースだった?
http://sentaku.org/seikei/1000012133/

カルト組織票が選挙を支配する国って他にある?
http://sentaku.org/life/1000012134/

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:49:38 ID:6vkNqFQW0

>>701
MLBではイチローのほうが.007だけまだ上

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:49:41 ID:yNJg276M0

>>721
別にイチローは内野安打しか打てない訳じゃない。
外野まで飛ばすこともできるし、ホームランも狙って打っている。

内野安打が最もふさわしい場面で、それを狙っているだけだ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:49:59 ID:GvbFszUZO

イチローの得点圏打率についてアンチが誰も触れないのは何故？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:50:16 ID:sDH/mT3t0

>>720
そいつはキチガイだ　相手にするだけ無駄

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:50:17 ID:lguysbQW0

>>716
四球はピッチャーのミスなのに、それを打者の手柄にしようってほうが痛いとおもうよ？ｗ
与四球率って投手のコントロール示す指標なんで、勝手に打者の手柄にしないでもらえますか？(^^;

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:50:38 ID:VFkc0MI/0

長打率て必死すぎるだろｗｗｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:50:44 ID:2IzWxNRNO

>>685
ＯＰＳに打点関係あんの？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:50:46 ID:bkU04mlo0

>>686
>韓国人がどんなに出資してようが、ESPNの論調左右できるような力はないでしょ。
>被害妄想が過ぎると韓国人みたいになっちゃうよ。

それはね、日本人の発想なんだよ　アメリカでは資本が入ってる＝
株主の機嫌を損ねるようなことは厳格に御法度だし株主の意向は
メディアの論調にかなり影響するんだよ　　
資本をもっても口ださないという日本とはまるで違う世界がある

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:51:06 ID:RmOrXi130

食いタンとピンフの違いみたいなもんだろ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:51:20 ID:HdOLA74L0

韓国キモい

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:51:23 ID:9N9Fog7e0

民主党の正体

切り刻まれた日本国旗
http://www.youtube.com/watch?v=ElPEiXfmnFg&feature=channel_page

党首討論で首相が暴露
http://www.youtube.com/watch?v=zf9ayzw6_xk&feature=related

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:51:56 ID:GVyTf3PK0

>>731
マリナーズの下位打線にチャンスを作られる投手はカス
カス投手なら打てて当然

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:52:04 ID:XiQBd7+V0

ボテボテの内野ゴロ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:52:13 ID:4Sg7xlD7O

>>730
ほお、ランナーズオンで内野安打でも｢狙って｣るんですなw

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:52:16 ID:XiQBd7+V0

NHK辺りはウィリー・キーラーの子孫に無理やりイチロー絶賛させたりするんだろうな
最多安打記録の時みたいに

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:52:20 ID:lTLtf9ZG0

>>690
サイズモアはもうちょい打率欲しいね、出塁率はイチローとどっこいくらいだし
OPSはさすがにイチローより高い。ぶっちゃけ3番打たせたほうがいいんじゃないかと思う
Hラミレスは5ツール揃ったいい選手だよなー
今シーズンはさらに覚醒したし、若い頃のボンズを越えられるかもしれない

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:53:06 ID:JfRg7PrV0

>>669
長打力があれば失敗するリスク背負って盗塁しなくても先の塁に行けるんだよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:53:11 ID:uvMKoIlp0

あのウィリー・キーラーを超えるやつがいるとは思わなかったよな

ウィリー・キーラーって誰だか知らないけど

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:53:27 ID:GvbFszUZO

ID:9N9Fog7e0

こういうことやってるから嫌われるんだよな
ネトウヨなんて言われちゃうんだよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:53:41 ID:hhVGir3b0

>>700
得点圏

イチロー　102打数　33安打　28打点
ジーター　125打数　34安打　46打点
松井秀喜　127打数　38安打　61打点
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ　 104打数　23安打　34打点（9番打者）
キンスラー 97打数　31安打　50打点（1番打者）
マウアー　103打数　38安打　58打点
プホルス　106打数　39安打　74打点

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:53:54 ID:wUQG64WJ0

ちょっとすまんがOPSって何の指標なの？
これが高かったらどういう意味があるの？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:03 ID:CWOChToiO

ヘラクレス、ポケモン、イチローチ、モスキート、イチボールと多くの愛称をつけられるイチローは凄い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:28 ID:ML8q22nP0

>>730
HRを狙ってる選手が9本（笑）とかありえないｗ
内野安打にふさわしい場面なんかない
長打が狙えるなら常に狙ったほうがいいに決まってるだろ

ゴキヲタはいろんな安打を狙って打ってるなんていうが
内野安打以外、中途半端どころか少ないぐらいなんだよな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:38 ID:lguysbQW0

>>742
打点はもういいよ。松井の2007が100打点はあげたが、307LOBとかだからｗ
アウトなるくらいなら内野安打だろうがつないだほうがいいに決まってる。
そんなことくらいアホでも理解できるだろ？260LOBで47回つないだほうが
得点なる可能性は高いってことね。
これで理解できないなら相当アホｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:47 ID:yNJg276M0

清原とかな。
塁に出ても動けないからピッチャーはとても楽だった。
盗塁もしないし、ヒットが出ても3塁までいかなからとても楽だ。
こういう選手がいいんだろうな。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:54 ID:JfRg7PrV0

>>748
マジかよ・・・
もううんこっこ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:59 ID:Vb5aT7Ji0

ゴキオタは焼肉焼肉と騒いでたが
誰がメディアに過剰に持ち上げられていたかがわかる
出来事でした。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:54:59 ID:prfnMBfl0

打率にこだわるか安打数にこだわるか
打率にこだわる打者の方が少なくともチーム的にはありがたい

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:09 ID:GkS6wLzQ0

>>749
打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる

この出塁率と長打率を足したのがOPS

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:23 ID:g/GzsFxO0

やっぱりこれは異常だよ・・・ 報ステ 2008/09/24(水)

【プロ野球】
　SBｖｓオリ　６分１０秒（王２分半、試合４０秒、王挨拶２分、コメント１分）
　ロッチｖｓ西武　５５秒
　阪神ｖｓ横浜　 ３０秒
　巨人ｖｓ広島　 ３０秒
　中日ｖｓヤク　 ２０秒
　まとめ　　　　　２５秒 合計　８分５０秒
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【ＭＬＢ】
　松坂　　　　　１０秒
　岩村特集　８分２０秒　 合計　８分３０秒
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【サッカー】
　ＡＣＬ(浦和戦のみ)　　 　合計　　　　３８秒
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

なぜなら、現在野球のニュースは、視聴率が取れないからだ。

「（ニュース番組を制作していたときには）、どれだけ野球のコーナーを短くするか

という議論をえんえんとやっていた。

巨人でも、1分やったら『どれだけ視聴率を下げるんだ』と言われた。

人気のないチームの場合は5秒で何とかしろ、と言われる。
CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20397049,00.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248513296/


在日野球が無くなれば、本当に視聴者が求めているスポーツが見られそうだな
五輪競技のラグビーやバスケ、あとモータースポーツももっと見たいよな

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:24 ID:qiKCT8+E0

>>694
アリーグであることを考えるとやはり少なすぎる

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:41 ID:/PAd0x6d0

『優秀な選手叩き』がスポーツの新しい楽しみ方って訳か。

なんか情けない時代だね。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:43 ID:GVyTf3PK0

要するにイチローの安打記録なんて
川相のバント記録のようなもん

イチロー

しょぼい打者だから一番を打たされる
しょぼい打者だから四球がもらえない
だから安打が増える

川相

しょぼい打者だからバントが増える

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:49 ID:rFk23MbfO

一番で足速いのに敬遠が多いって嫌なバッタ-の証拠じゃねえのかなw

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:55:59 ID:N1f3oh6qO

お前等が何と言おうとイチローは内野安打を打つ技術は世界一

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:56:17 ID:g/GzsFxO0

>>732
涙拭けよ・・

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:56:24 ID:JfRg7PrV0

>>749
【OPSの重要性】

出塁率は、四死球:単打:二塁打:三塁打:本塁打が1:1:1:1:1の比率で記録される。
一方、長打率は0:1:2:3:4である。OPSはこの2つの指標を足し合わせ、1:2:3:4:5の比率にすることで
四死球から本塁打までを完全に区別し、欠陥を解消している。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:56:27 ID:qiKCT8+E0

708 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/16(水) 13:45:40 ID:7gBOsTNB0
長打率ですってｗｗ


シーズンに5安打しか出来なくても、その5安打が全部長打なら、

データ上では長打率最強の選手の出来上がりですｗｗｗ



笑わせるなよ朝鮮人よｗデータマニアさんよおｗｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:57:03 ID:e3BnAIzX0

連続200安打中の四球数
ボッグス　92→89→96→105→105→125→107　
イチロー　30→68→36→49→48→49→49→51→26




イチローは詐欺レベル
こんなので200安打を威張られてもなｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:57:06 ID:QwLF4GvxO

長年の努力には敬意を払うけどね
それが出来ない人は欠陥人間

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:57:24 ID:GkS6wLzQ0

>>762
OPS平均7割の雑魚に高額年俸払ってるから他に優秀な打者を雇う余裕がないからな

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:57:42 ID:XiQBd7+V0

>>16
日本のスポーツメディアってこんな見方があること全然言わないよな

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:57:48 ID:EejcnzUQ0

>>766
これは酷いｗｗｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:57:51 ID:o9xsuruf0

別に全米が泣かなくても良いじゃないの。十分凄いんだから。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:58:05 ID:BwYOOdC10

マリナーズが弱いから、内野安打で安打数稼げてるだけな
常勝チームだと、ランナー有りでイチローに打順が回ってくる回数が増えるから
内野安打でチャンス潰しまくりで、ランナーアウトになれば、イチローがセーフでも
ヒット扱いじゃないし。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:58:14 ID:wUQG64WJ0

>>757
なるほど、個人の能力じゃなくて
どれだけチームに貢献できるかって数字なのね

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:58:53 ID:g/GzsFxO0

toto（スポーツ振興に必要な財源確保が目的）に反対した組織
・共産党　・社会党　・公明党　・PTA　・日教組　・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会（パチンコ屋の全国組織）
・全日本大学野球連盟（大学野球）　・日本高等学校野球連盟（高校野球）
・日本野球連盟（社会人野球）　・日本野球機構（プロ野球）


しかし法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかもこの時は団体が分裂したままで
別々に申請して別々に助成を受ける。その結果がコレ↓


http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000

社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000

全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000

財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000


（参考）
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000



えっ・・マジかよ丸っきり８９３じゃん

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:58:53 ID:GVyTf3PK0

>>762
決勝点が単打ではいる場面では打率が高い打者が敬遠されるのは当然

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:59:15 ID:k3YMOP550

2番3番4番が仕事すりゃ強いんだろうけどな
さっさと移籍しろ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 13:59:16 ID:qiKCT8+E0

>>771
長打率って、所詮「塁打」率であることを知らない奴がおおいからなｗ

高打率単打打者もそれなりに高くなる。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:00:30 ID:BbpwC5YX0

>>773
仁志は解雇だぜ？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:01:27 ID:EejcnzUQ0

そもそも、これってちゃんと向こうで激論してるのか？
記録達成時あんだけ観客が少なく、かつスタンディングオベーションもほとんどなかったのに、
マスコミは全米が称賛、とかおかしな報道の仕方をしたからな
１つ２つ意見のぶつかりあいがあっただけ、なんてオチだったら情けないよな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:07 ID:oCbf4jyZ0

野球という超マイナースポーツの弱小チーム所属の1番バッターだろ。
ぶっちゃけ凡人と変らんだろ。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:13 ID:GvbFszUZO

まあハッキリしてるのは…

のりピー逮捕のほうが凄いニュースってことかな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:14 ID:1OJa5xeJ0

1番打者の時点で負けだろｗｗｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:28 ID:ML8q22nP0

ゴキローの敬遠は塁を埋める敬遠ばっかだろｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:38 ID:GVyTf3PK0

2番3番4番が仕事するなら
一番打者なんて打率.250出塁率.370みたいなデブでいいわけで
イチローのような小兵は弱小チームにいた方がまだ貢献する余地があるだろう

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:49 ID:g/GzsFxO0

>>7
緑サポで超満員とか・・自分たちの置かれてる状況考えろよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:51 ID:wxcrCLUF0

>>780
日本で激論してるのはこの板ぐらいだってのと同じぐらいの話でしょうｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:02:54 ID:U0zijZ+u0

これはしゃーないわな。

最多安打とか首位打者なら分かるけど、
200本安打なんて勝手に区切って決めたものを○年連続って言われても。

こんなのいくらでも出来んじゃないの？
○年連続打率3割超え、とかさ。
イチローの打席数ならそんなもんだろうし。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:03:30 ID:lguysbQW0

ボッグス　1479安打　013盗塁　772得点
イチロー　1592安打　272盗塁 782得点

鈍足に四球与えるのは、相手側の作戦の１つね。出塁率なんて全てが打者の能力じゃないから
それで比較してもしょうがないでしょｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:03:45 ID:fJd/aklv0

「５０００打席以上記録している現役６３選手中、イチローのＯＰＳ（出塁率＋長打率）は３７位」などと指摘した。

5000打席以上立ってる時点で凄いわ。一流じゃなきゃ立てないんだし。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:04:26 ID:g/GzsFxO0

■WBCのアメリカでの視聴率
１．８％（2006 日本VSキューバ）
２．１％（2006 日本VSアメリカ）
１．１％（2006 WBC全米平均視聴率）
１．４％（2009 日本VS韓国）
ttp://www.washingtontimes.com/news/2009/mar/26/sportsbiz-a-different-world/
ttp://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html


■ワールドカップのアメリカでの視聴率
９．５％(1994アメリカ大会決勝)
９．３％(1994アメリカVSブラジル)
７．０％(2006ドイツ大会決勝)
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/10/AR2006071001163



アメリカでも完全終了なのか・・・Orz

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:04:36 ID:e3BnAIzX0

200本安打を最大目標にしてる選手はイチローだけ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252920392/

イチローの200本安打は価値がない6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252944075/

イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252002687/

イチローは過大評価されすぎ！
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248933855/

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:04:39 ID:5KivndQA0

OPSって打順に影響しない数値なので
この決定的数値が内野安打アゲゾコで尚かつ低いというのは
安物と言われる決定的なゆえんですな

まあ、安物は安物ですよ鈴木さん

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:04:40 ID:dIBMG3zz0

全米が賞賛してるなんて報道は、なかったような？
もともとシアトルだけでしょ。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:04:51 ID:BbpwC5YX0

青木が苦悩しているのは打率なんだけどな　打率の割に出塁率は高いのにそれじゃ飯が食えねぇって

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:05:05 ID:6vyhLs+N0

>>736
>ESPNには韓国資本が入ってるの知らないの？

韓国資本がESPNをどうこうできるほど入ってるって前提から妄想だけど、８０年代に
日本の企業もアメリカの大手メディアに大分お金出したけど、それでアメリカのメディアの
日本に対する論調に変化がありましたっけ？自分の期待と現実がそぐわない→韓国の陰謀だ！
というのでは韓国人が日頃主張する「日本のロビー活動が〜」云々と五十歩百歩ではないですか。
韓国人とかどうでもいいけど。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:05:24 ID:ldEQwYjD0

ID:g/GzsFxO0

↑　↑　↑　↑

これが朝鮮人と言うやつですね

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:05:44 ID:/dNLlftwO

たぶんここで批判してる人達もイチローが一流のバッターであることは認めてる
それをマスコミと信者がメジャーでも類を見ない天才みたいにいうことに対して批判してるんだろう

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:05:46 ID:6RlYzyT50

イチローが世界一ほどはすごくないけど普通に考えてスゴい、でいいじゃん。
「イチローは世界一」か「カス選手」かどっちかで争ってるから不毛になるんだよね

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:05:57 ID:AjCi4Ca+0

OPSなんてリードオフマンに関係ないだろ┐(´Д`)┌

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:06:00 ID:g/GzsFxO0

8/2金　*0.8% 02:30-04:30 NHK MLB・レッドソックス×オリオールズ


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_,,..r''''" 　 |　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　 ＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:06:11 ID:GVyTf3PK0

>>795
日本では野球は大衆スポーツだからわかりやすい記録が重視されるよね
アメリカではオタクのスポーツだから様々な指標での分析が浸透している

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:06:13 ID:lguysbQW0

>>788
それなら30ＨＲだとか100打点とかもう区切る必要がないだろｗ
別に200安打丁度でもなければ3割丁度でもないから。
ジーターもいってたように、ケガなくスランプがないってのを証明する数字なだけ。
ただ今後は、悔しくてもイチローの記録が基準なるのでｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:06:14 ID:/XYHa5IYO

>>516
打球判断だとか、相手を騙すプレーだとか
タッチをかわすプレーとか指してそう書いたんだが
そのシチュだけで盗塁してはいけない理屈はないな
状況、点差とかわかんないと
またひとつの判断ミスで判断力がないと断定するのも間違ってる

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:06:32 ID:e3BnAIzX0

200本安打を最大目標にしてる選手はイチローだけ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252920392/

イチローの200本安打は価値がない6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252944075/

イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252002687/

イチローは過大評価されすぎ！
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248933855/

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:06:35 ID:5KivndQA0

>>798
認めてませんが
どうひいき目に見ても安物ですw

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:07:01 ID:GvbFszUZO

無駄に行間空けてるやつは間違いなく朝鮮人

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:07:18 ID:eYspw6pM0

>>748
マジかよ・・イチローヲタもうやめるわ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:07:39 ID:DLwCi+nM0

1番バッターは色々と言い訳ができていいなー
WBCで３番失格で１番になったけどｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:07:42 ID:TSZInXwc0

イチローは足が速いのに出塁率高い。
十分だろ。

後続バッターはイチローを利用する事を考えろ。
打点稼げるぞ。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:07:49 ID:hhVGir3b0

得点圏

イチロー　102打数　33安打　28打点
ジーター　125打数　34安打　46打点 （1番打者）
松井秀喜　127打数　38安打　61打点
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ　 104打数　23安打　34打点（9番打者）
キンスラー 97打数　31安打　50打点（1番打者）
マウアー　103打数　38安打　58打点
プホルス　106打数　39安打　74打点
フィギンス119打数　41安打　44打点（1番打者）
ロバーツ　121打数　38安打　58打点（1番打者）

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:07:56 ID:ldEQwYjD0

朝鮮人は、本当に「イチロー」と国辱を与えた「日本野球」が嫌いだなぁｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:22 ID:g/GzsFxO0

◎全米視聴率
MLBワールドシリーズ平均視聴率とNFLスーパーボウル視聴率

Year　MLB　NFL
2006　10.1　41.6　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ2年連続最低視聴率更新！
2007　10.6　42.6　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ歴代ﾜｰｽﾄ2位の視聴率 !
2008　*8.4　43.3　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽ史上初の1桁視聴率で史上最低更新！優勝決定試合を含む全試合でオール1桁！
2009　**.*　42.1　今年も全米が熱狂！　スーパーボウル視聴率42.1%！



嘘だろ・・・野球がゴミのようだ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:26 ID:z0Sx8GE60

イチローは凄い選手だけどさあ、別にトップ選手ってわけじゃないんだから、
マスゴミが世界的スターみたいに扱って、イチロー自身もそういうふうに振舞うからアンチが増える
もう少し現実を見て謙虚になればアンチも減るのに

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:27 ID:3phBCflX0

>>7
今日あったホームでのセレモニーの様子
http://www.sanspo.com/mlb/photos/090916/mla0909161233009-p3.htm

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:28 ID:ul+Zi1VlO

メジャーの球場を全部人工芝にしよう。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:33 ID:pksIWoXbO

凄いとは思うが見てても面白くも何ともない。別に映像で見たいと思わない。野球全般に言えるが。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:37 ID:EejcnzUQ0

>>788
俺も同じ意見だわ
本人が自分の目標を設定してそれをクリアしただけ
もちろん、クリアして良かったね、とは思うが、それ以上の感想はないよな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:41 ID:L4Iobnd90

結論、イチローは一流の選手等言うことだ。

韓国人が逆立ちしても、一年200本安打をすること自体無理。
そもそも、チームに不要だから打席に立つこともできない。

各が全く異なる。
韓国人は劣等民族。メジャーから全く相手にされていない。
アメリカ人でもメジャーにも無関係な韓国人が
アメリカ人気取りで書き連ねているのを見ると馬鹿らしくて涙が出てくる

今日も元気に韓国人が火病してんなｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:08:49 ID:1OJa5xeJ0

>>789
ウェイドは2.3番も多く打ってるし
打点の差でも見たいのかｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:09:16 ID:cVQPIJHl0

>>800
リードオフだろうが高いに越したことがないのは当然。
ただ、チーム内でOPSが高いと必然的に中軸に回されるから
一番打者のOPSは高くないことが多いだけですね。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:09:29 ID:WClJIiTfO

エンターテイメントのからくりが露になってる

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:09:46 ID:eYspw6pM0

>>813
マジかよ・・松井ヲタもうやめるわ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:12 ID:g/GzsFxO0

・ソフトバンク・・・在日社長の孫正義がオーナー。
在日朝鮮人だけが加入できる、タダ同然の携帯料金プラン
『在日割り』が有名。

・ロッテ・・・韓国のお菓子企業。韓国人会長。釜山市の
シンボルであるカモメを、チームのシンボルにしている。

・日本ハム・・・朝鮮カルト宗教「ソン・テジャク学会」
が母体。創価大学出身の選手やコーチが、多数在籍。
オールスター投票での、創価組織票が有名。

・阪神・・・通称「韓国タイガース」。チームの半分ほどが
在日朝鮮人。スタッフを含めると、その割合はさらに上がる。

・横浜・・・在日専属テレビ局の「ＴＢＳ」が株主。

・オリックス・・・朝鮮パチンコ業界に、もっとも多額の融資を
　　　　　　　　　おこなう、巨大サラ金会社。



楽天・・・朝鮮パチンコ　　　　　←←←←←←　new
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200904211310472n



あぁもう手遅れか・・Orz

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:36 ID:rFk23MbfO

とりあえずイチローはアジアでは一番凄いバッターだということでいい？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:40 ID:bQahvKD10

>>789
イチローの方が113本多く安打で出塁して259回も塁を多く進んだのに
得点が10しか差がないって、イチロースタイルは効率悪そうだね。
ボッグスって選手の方が優秀に見える。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:43 ID:A2lOsdvq0

データに詳しいい人教えてくれ。
今年イチローはアウトになった総数だと何位？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:43 ID:zG9MDaluO

盗塁に命かけてる選手だっているじゃん、目標持つのはいいことだ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:52 ID:lguysbQW0

>>820
見るまでもなく知ってるが？年7打点程多いだけだよね？帳尻ソロ7本多く狙ったら
追いつける程度の数字ね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:10:55 ID:QNWB5KOWO

>>809
打順の違いじゃなくて能力の違いだろうにね

イチオタもそこは認めればいいのに

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:11:13 ID:dIBMG3zz0

一昨日の話をまだ引っ張ってる韓国人て･･･
いま日本は組閣の話題とラリピーの話題だけですってｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:11:48 ID:vkKno9VB0

>>811
得点圏打率自体は悪くないじゃん
長打が少ない分、打点が低いんだろうけど

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:12:19 ID:lguysbQW0

>>826
その前に四球の数書いてるから、それも足して計算してみれば？
どっちが効率いいかわかるから

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:12:34 ID:EtTmRvrT0

　

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:12:34 ID:e3BnAIzX0

出塁率どうでもいいとか言ってるニワカゴキヲタは、リッキーヘンダーソンの成績みてこい

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:12:46 ID:U0zijZ+u0

>>803
うん、だからただその区切りを「記録」ってのがね。
しかも「200安打」ってイチローが勝手に言ってるだけだろ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:08 ID:pfqLDCZI0

イチローのすごさの１つにドーピングしていないというものがある。
メジャーって相当数の選手が薬漬けなんだよね。
生身の体でこれだけやれるのがまずすごいんだよ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:14 ID:5IWOriDU0

まぁでも１番にＯＰＳは関係ないってのが日本の発想だよね
ベルトラン２番とかでメジャーでは２番最強説もあるくらいで上位打順をうつものはＯＰＳ大事だよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:15 ID:wxcrCLUF0

>>832
まぁそういうことだね、得点圏でもランナーが2塁だとなかなかホームにいけない

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:19 ID:g/GzsFxO0

NPB記録保持者

通算最多勝利：金田（韓国人）

通算安打：張本（韓国人）

通算防御率：藤本英雄（韓国人）

通算本塁打：王（中国人）

連続フルイニング出場：金本（韓国人）



日本プロ球界最大のタブーは、「在日」選手である。
五輪野球・長嶋監督は「日本のトップ選手を集める」と言うが、
そうなると、在日問題は避けて通れない。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html



日本って在日の方が人口多かったっけ・・
何かがおかしい何かが・・

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:31 ID:qJ0deYtZ0

ウィリー・キーラーって誰だよｗｗｗｗ
メジャーオタの俺でさえ知らないｗｗｗｗｗ
大体シスラーにしたってアメリカ人は誰も知らない。
日本でもイチローが記録更新しなければ誰も知らなかった奴だろｗｗｗｗｗｗｗ
イチローが本当に凄いなら誰でも納得できる記録達成してみろよｗｗｗｗｗ
テッド・ウイリアム以来半世紀以上でていない打率4割とか
ジョー・ディマジオの56試合連続安打とかあるだろｗｗｗｗｗ
シスラーとかキーラーとかアメリカの野球ファンでも知らない選手の記録を更新して喜ぶのは日本の情弱ゴキオタだけｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:40 ID:cyF0XhrD0

硬式野球もやったことが無い輩が、必死に数字並べてて笑えるわ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:44 ID:TSZInXwc0

>>826
普通に考えて、後続バッターの問題だろｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:13:52 ID:cVQPIJHl0

>>669
ランナー一塁の時単打ならよくて1，3塁になるだけで、
１、2塁になったら盗塁すらできませんよね。
他方で、同じ場面で二塁打打ったら点はいるんですよ？
アホですか？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:14:19 ID:e3BnAIzX0

>>837
http://sports.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20080222-1-1.html
５）ステロイドの合併症として知られる注射部位（臀部）の感染をクレメンスも起こしたことが
あった（クレメンスは注射したのはビタミンＢ12と言い張っているが、Ｂ12の注射で感染が
起こることは極めて稀である）…etc.
↓
SeylerはHergesとウィリアムスが尻にDeca-Durabolin（蛋白同化ステロイドの一種）入りの注射を打つのを目撃した
http://files.mlb.com/mitchrpt.pdf　ミッチェル報告書

レッドソックス　ローウェルが右臀部手術へ（※ローウェル…薬物疑惑あり）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081015015.html

Ａロッド手術へ　ＷＢＣ欠場…右でん部にしこり、ヤンキースＧＭ明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20090301-473222/news/20090307-OHT1T00035.htm

【野球】ソフトバンク・松中が右でん部膿瘍切除で離脱 [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152692373/

【野球】不振のカブレラ＆松中、消えぬ“疑惑”… 「身体がひと回り小さくなったのは何らかの影響からでは」と球界関係者
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008041114_all.html




ヤンキースの左腕エース、アンディ・ペティット投手（３５）が１５日、
ＨＧＨ（人成長ホルモン） の使用を認め、代理人を通して文書で謝罪した。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20071216-296038.html
【MLB】ヤンキース･ペティット、薬物使用認め文書で謝罪
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197770177/l50
↓
阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070122-145616.html

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:14:33 ID:IOkDsvGr0

記録達成したとき
拍手がすげえ少ないのわろたｗｗｗ

観客がめんどくさそうに座りながら拍手してたなｗ
喜んでるのは日本人だけというｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:15:30 ID:cVQPIJHl0

>>842
野球をやってれば、OPSの価値をすんなり認められると思うけどな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:15:45 ID:Fw3DKhH5O

結論が出たな
データや数値は、単にある一面を切り出しただけ

一つ二つのデータで、選手の価値を裁けるほど野球は単純じゃない
特定のデータだけで、ある選手を絶賛したり否定しるのはお馬鹿

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:15:49 ID:ML8q22nP0

ゴキヲタは学習能力がないから
内野安打+盗塁＝2塁打とか何度も論破されたことを言う

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:15:49 ID:mevxB3HB0

ネガティブな数字をわざわざ見つけてきてご苦労なこったね

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:00 ID:qiKCT8+E0

>>810
それをやったのが０１年マリナーズなんだが

「あ、イチローは放っておいて、ひとまず打者集中しよｗ」ってのが
その後のマリナーズ。で、結果はご存じの通り。

イチロー自体、決定的な場面で盗塁決めるタイプでもないしね。
西武の片岡みたいに日本シリーズ８回１点差負け初球スタートみたいな
ギャンブルはしないタイプ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:01 ID:U3UX0Vnp0

イチローを否定したいだけのヒトモドキがたくさんいるな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:15 ID:ASpbjkrC0

>>844
そういうこと言い出すと
「ﾎｰﾑﾗﾝ打てば2点です」とか
長打ありきになっちゃう。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:32 ID:lguysbQW0

>>844
ランナー1塁で長打でても得点ならない可能性高いから、鈍足のパワーヒッターとか
わざとくさいとこ投げて歩かせるんですが？毎回イチローがランナーだと思ってるの？
アホですか？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:44 ID:BbpwC5YX0

>>847
長いことやって浸透してない事が問題だな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:50 ID:v42LrU560

日本では「不世出の打者」とか「100年に1人の天才」のような派手な見出し
で持ち上げられたイチローの8年連続200本安打記録であったが、悲しいこと
に、アメリカでは非常に小さな扱いであったらしい。（参考1、2）これは
、昨日私が指摘したように、マリナーズの公式掲示板にさえも、200本安打の
スレが翌日までたたなかったことを考えると、想定内のことである。
日本人に記録を抜かれ悔しいからだと邪推するものがいるが、決してそう
ではない。リーグ最下位のチームで3割ちょっとで長打なし、四球なしの
1番バッターが200本打っても誰も気に留めないからである。日本のプロ野球
のように140試合しかなければ200本安打もそれなりに価値はあるが、160試合
以上あるアメリカでは四球を選ばない1番バッターにとって、200本打つこと
は単に皆勤賞程度の価値しかないのである。それに異常に高い四球出塁を
誇りながら7年連続200本安打を達成したレッドソックス時代のウェイド・
ボッグスの記録は今でもMLBファンの間に鮮烈な記憶として残っているが、
ウィリー・キーラーなど野球史家でなくてはしらないような過去の選手の
記録と並んだといわれても、誰もその凄さを実感することはできないだろう。
さて、ウェイド・ボッグスの名前を出したので、ついでに彼の7年連続200本
安打の記録と、イチローの記録とを比較してみよう。このことによりアメリカ
でのイチローの記録に対する冷めた反応の理由が少しは分かるだろう。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:16:58 ID:lTLtf9ZG0

>>835
リッキーヘンダーソンの成績見て思うのは
この規格外生物でも通産出塁率が.401だということ
晩年に成績落としたとはいえ1番打者が4割残すって相当大変なんだろうな、とね

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:17:00 ID:wxcrCLUF0

>>846
テキサスの客にはシアトルの選手の微妙な記録なんてどうでも良いだろうからなｗ

セーフコなら多少違ったんだろうけど

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:17:12 ID:DLwCi+nM0

今日もゴキ審判買収でゴキヒット粉飾ですよ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:17:31 ID:wjXIlNiR0

内野安打はどの程度、「狙って」るんだろう？
意識的に操作できるのはどの程度なのかな。

イチローの場合叩きつけるような打ち方についてはかなりな確率で実行できる気がする。
よくわざと詰まらせてるとも言われてるが、それ狙って成功率はどのくらいなんだろう。

叩きつけ＞詰まらせ＞なるべく内野手の居るコースを外す

みたいにそれぞれの技術の実行後の成功率はなってそうなの？
それでそれらが全部クリアされた場合が内野安打成功となるのか。
打つ瞬間の判断で、その時にほぼ内野安打か否かくらいは意識的に分岐されていると
考えていいのだろうか。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:17:42 ID:cVQPIJHl0

>>850
わざわざ、じゃなくてOPSは
今最も頻繁に使われる打撃指標ですけどね。計算簡単だし。
むしろ200安打のほうが
「わざわざイチローに有利な数字を取り出して」と言えるね。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:17:42 ID:v42LrU560

ボッグス

　　　　　打率　HR　打点　OBP　SLG　OPS　2塁打　3塁打　安打数　盗塁　RC27　
1983　　.361　　5　　74　　.444　.486　　.932　　44　　　7　　　　210　　　3　　8.80　
1984　　.325　　6　　55　　.407　.416　　.823　　31　　　4　　　　203　　　3　　6.64
1985　　.368　　8　　78　　.450　.478　　.928　　42　　　3　　　　240　　　2　　8.81
1986　　.357　　8　　71　　.453　.486　　.939　　47　　　2　　　　207　　　0　　9.05
1987　　.363　　24　89　 　.461　.588　1.049　　40　　　6　　　　200　　　1　　11.03
1988　　.366　　5　　58　　.476　.490　　.969　　45　　　6　　　　214　　　2　　9.40
1989　　.330　　3　　54　　.430　.449　　.879　　51　　　7　　　　205　　　2　　7.36

この期間、ボッグスは首位打者を5回、最高出塁率を6回をとっている他
、シルバースラッガー賞を5回とっています。また三振は1985年の61を除き、
34−51以内で推移しています。驚異的な少なさです。逆に四球は最低の年で
89、最高で127選んでいる年もあります。それでもあっさり7年連続200本安打
を達成してるのです。OPSも非常に高く、HRこそ少ないですが、長打も打てる
打者であることを物語っています。さて、ではイチローを見てみましょう。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:15 ID:fZlgti8+0

>>840
王（中国人）

というのは事実なんだけど
本人は不本意だろな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:25 ID:JfRg7PrV0

>>854
打たれても単打にしかならない蚊に臭いボール球投げる必要ねーだろ　笑

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:36 ID:+ueLD47fP

>>811
こうして見ると松井って結構凄いな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:42 ID:lguysbQW0

>>849
論破したって妄想もいいけど、多い盗塁で実際ボッグスより低い出塁率で多くの得点（マリナーズ打線でねｗ）
あげてる現実がある以上、論ずる必要すらないのが残念なことだねｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:44 ID:v42LrU560

イチロー

　　　　　打率　HR　打点　OBP　SLG　OPS　2塁打　3塁打　安打数　盗塁　RC27　
2001　　.350　8　　　69　　.381　.457　.838　　34　　　8　　　　242　　　56　　　7.22
2002　　.321　8　　　51　　.388　.425　.813　　27　　　8　　　　208　　　31　　　6.26
2003　　.312　13　　62　　.352　.436　.788　　29　　　13　　　212　　　34　　　　6.10　
2004　　.372　8　　　60　　.414　.455　.869　　24　　　8　　　　262　　　36　　　7.97　
2005　　.305　15　　68　　.350　.436　.786　　21　　　15　　　206　　　33　　　　5.89
2006　　.326　9　　　49　　.370　.416　.786　　20　　　9　　　　224　　　45　　　6.66
2007　　.351　6　　　68　　.396　.431　.827　　22　　　6　　　　238　　　37　　　7.10
2008　　.313　6　　　40　　.364　.390　.754　　17　　　6　　　　200　　　43　　　5.90

この間、イチローが首位打者を取ったのは2度だけです。最高出塁は1度もあり
ません。ボッグスと比較すると良く分かりますが、打率、出塁率、長打率、
RC27全ての面でボッグスの足元にも及びません。盗塁数は流石にボッグス
より上ですが、それだけでは全く打撃面での大敗を補いきれていないのは、
RC27をみるとよくわかるでしょう。同じ複数年200本安打でも内容にこれだけ
差があるのです。ここまで読んで、読者は米メディアのイチローの記録に
対する無関心が人種的なものに起因するのではないことははっきり分かった
でしょう。複数年200安打は、ボッグスのようにほぼ全ての攻撃的指標で
圧倒的に優れている選手にとっては数ある栄誉の１つですが、四球、長打が
極端に少ない1番打者にとってはただの皆勤賞でしかないのです。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:44 ID:g/GzsFxO0

世界の競技人口
サッカー　　2億4000万人
野球　　　1200万人

日本の競技人口
サッカー　　749万人
野球　　726万人

http://ja.wikipedia.org/wiki/利用者:Ohric/Work#.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.84



あいたた・・もう次のイチローは出そうに無いな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:18:46 ID:HdOLA74L0

実況スレ

記録も達成し、消化時再のマリナーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞優勝街道驀進中のヤンキース

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:19:01 ID:6vkNqFQW0

シーズン３００安打マークすれば誰も責めまい

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:19:26 ID:OH7fwnr6O

となりの国の人が否定してるだけだろ
いつもの話だ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:19:57 ID:v42LrU560

カッブ以来の天才とか日本のメディアが勝手に騒ぎ立てているイチローは、
実はカッブどころか、ボッグスの全盛期と比較しても、彼の足元にも及ばない
単なるスラップヒッターなのです。この事実は野球ファンであれば冷静に
受け止めるべきでしょう。
　最近、新しい時代が来ればイチローは伝説として語られ、今よりも高い
評価を受けることになると主張している日本人を見ますが、ボッグスより
遥かに地味なイチローがそのような評価を受けることはまずないでしょう。
むしろ、sabermetricsが一般に普及してくれば、OPS,RC27の低いイチローの
評価が今より下がるのは確実です。未だに安打数や打率など、古い指標を
信奉してる40代以上の古きよき野球ファンのみが、印象だけでイチローを
高く評価してるのであって、その恩恵に授かってイチローは賞を取って
きましたが、今後、古い価値観は一層される時代が来る時、イチローの真価
がはっきりするでしょう。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:20:06 ID:umcdxugmP

ゴキローの記録の価値はアウェーの反応で分かるわなｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:20:24 ID:cVQPIJHl0

>>853
そうだよ？だって実際に2点入るわけでしょ。
野球ってのはそういう仕組み。点をとるのに最も効率の良い方法である
のは間違いない。長打ありきなんだよ、野球は。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:20:33 ID:LrGoS8gMP

毎年決まるような目先の記録は常に話題になるから皆が知っている。
50年、100年間誰も届かなかったような記録が日本人に塗りかえられてしまい、
アメディアも必死に「アイツは内野安打が多い！」と逃げ口上打ってるワケだ。
判りやすい構図じゃん。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:20:45 ID:wxcrCLUF0

>>870
9年連続シーズン最多安打でももうすこし凄いかも、200安打越えてもシーズン
最多安打じゃない年もあるからね。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:21:01 ID:GVyTf3PK0

>>862
これだけHRが少ない打者がここまで四球を選べるとは
相当な技術の持ち主だな
粘って、粘って、四球をもぎ取る
投手は疲弊し、後ろの打者は球筋を観察できる
最高のリードオフだな
中軸打つ実力がないからリードオフに回されているイチローとは違う

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:21:06 ID:EejcnzUQ0

>>862
ＯＢＰ4割越えはホントすごいな
たしかにレベルが違うわ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:21:22 ID:f7pA44fg0

抽出 ID:e3BnAIzX0 (42回)

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:21:49 ID:lguysbQW0

>>872
アンチ、フルボッコだからしょうがないけど、もう負け犬の遠吠えしてるの？ｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:22:07 ID:5hRvotoVO

アメリカでもイチローなんかよりチュシンスのほうが遥かに評価が高いんだよね・・・・

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:08 ID:6vkNqFQW0

イチロー好き＝貧乳好き
OPS好き＝巨乳好き

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:22 ID:e3BnAIzX0

>>857
ヘンダーソンは４５まで現役やったからな。

イチローが４５までやったとして今の出塁率を維持できると思ってるの？
４５までやって通算出塁率が4割を超えているのはまさに驚異的なんだけど。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:35 ID:g/GzsFxO0

■サッカー
6勝5敗7分
1993年10月25日 ○1-0 ドーハ、カタール ワールドカップ予選
1994年10月11日 △2-2 広島、日本 アジア大会94
1995年02月21日 △1-1 香港、香港 フレンドリーマッチ
1995年02月26日 ○2-2 PK5-3 香港、香港 フレンドリーマッチ
1997年05月21日 △1-1 東京、日本 フレンドリーマッチ
1997年09月28日 ●1-2 東京、日本 ワールドカップ予選
1997年11月01日 ○0-2 ソウル、韓国 ワールドカップ予選
1998年03月01日 ○2-1 横浜、日本 フレンドリーマッチ
1998年04月01日 ●2-1 ソウル、韓国 フレンドリーマッチ
1998年12月07日 ●2-0 バンコク、タイ フレンドリーマッチ
2000年04月26日 ●1-0 ソウル、韓国
2000年12月20日 △1-1 東京、日本
2003年04月16日 ○0-1 ソウル、韓国 フレンドリーマッチ
2003年05月31日 ●0-1 国立、日本 フレンドリーマッチ
2003年12月10日 △0-0 横浜国際、日本 第1回EAFF東アジア選手権
2005年08月07日 ○0-1 大邱、韓国 2005EAFF東アジアサッカー選手権
2007年07月28日 △0-0(5pk6) インドネシア、アジアカップ3位決定戦
2008年02月23日 △1-1 中国 東アジアサッカー選手権

■野球、プロ解禁以降の日韓代表戦（アマの試合は除く）
5勝8敗
1999 ○日本5-2韓国 IBAFインターコンチネンタルカップ
1999 ●日本3-5韓国 アジア野球選手権（シドニー五輪予選）
2000 ●日本6-7韓国 シドニー五輪 予選リーグ
2000 ●日本1-3韓国 シドニー五輪 3位決定戦
2001 ○日本3-1韓国 IBAFワールドカップ
2002 ●日本0-9韓国 アジア競技大会
2003 ○日本2-0韓国 アジア野球選手権（アテネ五輪予選）
2006 ●日本2-3韓国 WBC 1次リーグ
2006 ●日本1-2韓国 WBC 2次リーグ
2006 ○日本6-0韓国 WBC 準決勝
2007 ○日本4-3韓国 アジア野球選手権（北京五輪予選）
2008 ●日本3-5韓国 北京五輪 予選リーグ
2008 ●日本2-6韓国 北京五輪 準決勝

なにこれ？
最近のMLB主催のNTTが入ってないけど・・これは酷い

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:37 ID:1OJa5xeJ0

>>882
スカとろとかの世界だろｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:39 ID:oCbf4jyZ0

野球だと最高の選手でもカバディ並の評価しか受けないからな。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:40 ID:QNWB5KOWO

>>881
それは気のせい

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:56 ID:J0AcKp6G0

>>862
すげー
ヒットの数を増やすことしか考えてないゴキローとはえらい違いだ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:23:58 ID:XiQBd7+V0

>>856
こういうのが客観的な見方だしこういう報道にこそメディアの存在意義があると思うんだけど
日本のテレビとか新聞ではタブーだよな　こういう見方
北の将軍様の扱いみたいだな＞イチロー

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:24:26 ID:VN6DK9KDO

まあ打率あっての出塁率や長打率なのよ。
高評価もされないし、飯も食えない。
そしてイチローは毎年ときたもんだ。
打撃のみでさえ比較される選手が殿堂選手しかいないんだから、いいかげん認めたら。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:24:28 ID:aET2sDlJ0

結局このゴキブリには選球眼も糞もないんですよ
てきとーにコツンと当てにいってヒットになればいいなーみたいなバッティングだもんなｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:24:47 ID:BoVStyUV0

下らん論争だな。天才選手には変わりないのだから何でもいいやん。
こんな事で論争する人って、暇で暇で仕方ないのか？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:24:57 ID:VVjvY52Q0

>>889
将軍なんだからしょうがないでしょ


さ、切手買いにいこっと

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:02 ID:1OJa5xeJ0

>>889
仕方ない、日本の記事は片っ端からチェックしてるからな
気に食わない記事や家庭のことを書けば次から取材できなくなるｗｗｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:15 ID:XejZIu990

>>856
他の部分はいいとしても3割ちょっとはないだろう
3割5分打ってるのに

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:22 ID:bXl4kkV20

>>15
ゴキってなに？
なんでそんな下品なの

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:32 ID:gHA6+z2B0

アメの評価を異常に気にしてるやつって何なの？
記録は記録だし、日本人なんだから日本で評価するってのは問題ないだろ
簡単に取れる記録なら、アメの誰かが取ればいいだけだしｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:35 ID:34Ult5VH0

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899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:40 ID:OH7fwnr6O

イチロー関連に、なんでお隣の国の人々が一緒に付いてくるんだろうね
たまにはイチロー素晴らしいって言えないのか
コミケにも、やたら顔出すし何なんだろう
この厚かましさ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:41 ID:4Qjb2+xQ0

毎朝カレーとか馬鹿じゃないの

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:25:54 ID:x82wO8bA0

やっぱりイチローは偉大だわ、これだけ話題に上るんだから。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:07 ID:9H0DKbiR0

イチローは謝るべき

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:24 ID:qbBMRBtI0

阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070122-145616.html


ドーピングしてたのかよ！

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:33 ID:dIBMG3zz0

というか、日本人はMLBに興味があるわけではなく
イチローに興味があるだけで、他の選手と比較するようなことはしない。

そのイチローが殿堂博物館に記念品が置かれるような
記録を出したということを喜んでいるだけ。

このまま順調に3000本(2500本でいけるかも）まで打って
殿堂入りできればいいね、という感じかと。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:34 ID:e3BnAIzX0

>>862
>>867



ゴキヲタ完全論破されたｗｗｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:37 ID:ASpbjkrC0

>>874
じゃあ守備力はおいとくとして
チーム内で長打率の高い順に9人選べばﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰじゃないか

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:39 ID:cVQPIJHl0

長打率を「ヒットに占める長打の割合」と間違う馬鹿
これがゴキヲタの平均レベル。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:26:51 ID:g/GzsFxO0

◎2008年・2009年の野球界

五輪野球→消滅
アジア大会野球→消滅
ユニバーシアード野球→消滅
プエルトリコ･カナダ･豪州･イスラエルのプロ野球→消滅
台湾プロ野球→存続の危機　八百長・経営難…最大７球団あったのが４球団に
MLBワールドシリーズ→今年史上初の一桁（米国内）
ｽｶﾊﾟｰMLB中継→撤退
地上波ワールドシリーズ中継→消滅。録画ハイライトが0％〜1％で、スーパーボウル（2％）に敗北（日本国内）
夏の高校野球→視聴率下落が止まらず、06年決勝29％→07年決勝11％→08年決勝 7％
巨人戦→一桁連発→中継激減
（交流戦→一桁連発→中継激減）
パリーグ→開幕戦とクライマックスシリーズの地上波中継が消滅
アジアシリーズ→地上波消滅
日米野球→消滅
2009年
WBC→　選手もスポンサーも続々撤退で視聴率も超低空飛行（06年WBC決勝視聴率1.8％→09年WBC決勝視聴率1.4％）（米国内）
以下、ＷＢＣ降下発生↓
春の高校野球→「箕島×大分上野丘」戦で視聴率0.4％を記録
ＭＬＢ→観客動員が大幅に減少。昨年低空飛行を続けた視聴率もさらに下落
巨人戦→ＢＳ送りで、地上波中継はさらに激減
マスターズリーグ→財政難のため、シーズ終了を待たず今季の全日程を終了
関西独立リーグ→分配金未払い問題でリーグ運営会社が撤退
中国野球リーグ→日本のスポンサー撤退で、今年のシーズンはたった１ヶ月で終了
関西阪神戦→ゴールデンタイムの阪神戦で１桁視聴率が激増。関東に続き、関西でも野球離れが加速してることが発覚する。
野球ニュース→視聴率が取れてない事が発覚し、削減が検討される
アジアシリーズ→不人気すぎて廃止の方向で検討される


まだ間に合う、俺たちの力で復活させようぜ！

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:00 ID:wxcrCLUF0

>>895
今年はそうだけど、打率303、206安打で連続記録がかろうじてつながった年もあるからね

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:19 ID:DLwCi+nM0

　今日も審判買収、インチキゴキヒットですよ
　
　粉飾マルチの出来上がり

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:22 ID:fZlgti8+0

>>900
正直、それは理解できる

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:24 ID:aET2sDlJ0

何で悔しがってるのかね、ゴキヲタは
ゴキローは常に叩かれるべき存在なのだが

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:41 ID:VrRg4eXR0

>>900
今はうどんか何かにシフトしてるらしいよ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:58 ID:BbpwC5YX0

比較対象がそうそうたるメンバーってだけで凄いわ
こいつでもこれくらいの成績なんだぜって知られていない奴のデータを出してくるのかと思ったら
やっぱり殿堂入り当確者には殿堂入りメンバーでしか対抗できないんだな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:27:59 ID:Si8xL6Of0

【サッカー】Ｊリーグが２００８年度の全３３クラブの経営情報を発表　経常赤字のクラブが１３クラブに増加
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253023364/

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:28:06 ID:+ueLD47fP

イチローの一番の凄さは日本で頭角を現して以来大怪我を一度も負うことなく
安定した成績を残し続けたことである
ただOPSは極めて重要な数値であるし打順によって激変する安打数より遥かに重要な指標ではある
プホルス等に比べれば格は落ちるがしかしやはり偉大な選手とは思う

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:28:40 ID:1OJa5xeJ0

>>897
全くだな、ＭＬＢなんかどうでもいいから、日本野球の記録で喜ぼうぜ、
今年連続安打記録が更新されたんだよ、全く話題にならなかったけどｗｗｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:28:52 ID:QNWB5KOWO

>>889
ゴキオタもこういう見方が出来ればいいんだけど、バカだから他のちょっとした批判があったらチョン認定だからな

イチオタの方はそうではないと思いたいが

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:28:52 ID:rFk23MbfO

アンチはなんだかんだ文句つけてるけどアジアナンバーワンなのは認めてるんだなw

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:28:52 ID:CSF5f+2d0

我々日本人は本当に劣等で恥ずかしいorz

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:29:04 ID:GVyTf3PK0

イチローって一打席当たりに投手に投げさせる球数はほとんど底辺だろうね
イチローより少ないのってタベラスぐらいじゃないの？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:29:11 ID:wxcrCLUF0

>>916
つまり皆勤賞とか連続出場にちかい記録ということね

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:29:24 ID:lguysbQW0

>>909
打率303でも200つなげれるのも実力のうち、ボッグスは.302で200安打の連続はとまったしね

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:29:30 ID:4Sg7xlD7O

実際のところパワーで劣るイチローが唯一歴史に名前を残すのはこの方法しかなかった
多分メジャー挑戦時から狙って積み重ねてるんだよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:29:45 ID:cVQPIJHl0

>>906
それで得点効率が最大になるかというと不明。
だから、出塁率がある。
出塁率→どれくらいアウトにならずに塁にでられるか
長打率→一打数でどれだけ先の塁に進めるか

これを足したのがOPS

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:30:10 ID:bQahvKD10

得点が多いのはチームに貢献してるのはわかりやすい。
でも得点圏に出塁しても後続がだらしなきゃ駄目だよね？
出塁率よりもなにか分かり易い指標ってないの？
例えばどれだけ得点圏に出塁（単打＋盗塁含）したかとか。
RC27ってのがそういう奴？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:30:28 ID:1OJa5xeJ0

イチローは審判に差別されるから、四球を選べない（ｷﾘｯ

今日も明らかなアウトをセーフにしてもらって内野安打ｗｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:30:34 ID:/XYHa5IYO

>>905
嫌いな選手のスレにこんなに書き込んで必死なのがすげえ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:30:47 ID:g/GzsFxO0

サッカー脳vs野球脳

4月の「ＡＥＲＡ」に脳科学者の茂木健一郎氏 がコメントしている
サッカー脳vs野球脳という特集があった
そのＡＥＲＡを大事に保存していたので参考に披露した

「サッカー脳」
試合中ずっと戦術眼を使い、次の展開を自ら作り出す。
個人の自律的な動きをチームワークにつなげて戦う。
・・・前頭葉のスポーツ。

「野球脳」
ベンチに要求されたスキルを着実にこなす。
投球術や打法は個人の鍛練で磨き上げられる。
・・・小脳のスポーツ

前頭葉とか、小脳といわれてもそれ自体がよく分かってないと
分からない話ではあるが
サッカーは、自ら考え実行するスポーツで
野球は、どちらかというと監督の指示を待って（受けて）するスポーツ
という違いがあると思う
現在の社会においては、洪水のように流れてくる情報を
どう取捨選択し、実行していくかという能力が必要
特に国際舞台では、thinking speed（考えるスピード）
＝状況判断のレベルが格段に違ってくる
仕事においても役立ちそうなのは
そういったサッカー脳のようなきがした
http://ameblo.jp/ki6ra/entry-10004028392.html


野球は社会に役立たない小脳のスポーツだってｗ
ばっかじゃねーのｗ
野球がスポーツとか（笑）

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:31:22 ID:aET2sDlJ0

だから四球選べよゴキブリ野郎

コイツが球数稼がないから後続の打率が低いんだよ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:31:29 ID:umcdxugmP

マリナーズの公式掲示板にさえ200本安打の
スレが翌日までたたなかったってマジかよｗ
騒いでるのはゴキ信者のニワカだけだな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:31:29 ID:UZ8pFSE+0

>>924
そう思う
出来る部分でやってるだけ
他の選手は何しに行ってるの？チームに貢献しに行ってるの？
それなら日本でも出来るよね

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:31:35 ID:cyF0XhrD0

やたらとOPSに拘ってる奴が居るな。
イチローの凄さは走攻守全てにおいてトップクラスであること
そもそも9年連続200安打とOPSを同じ目線で見ているのがおかしいよ。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:04 ID:cVQPIJHl0

>>929
ヘディングで脳細胞つぶしてりゃ意味ねーナ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:08 ID:v2jmDqQf0

散々、日本のバントや犠牲的作戦を批判したてくせに
野球はチームプレーだからって片腹痛いわｗｗｗ
アメリカ人って言い訳野郎だな。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:12 ID:/dNLlftwO

>>923
だからそれが200本安打があまり評価されない理由だって言ってんの

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:34 ID:+ueLD47fP

>>922
さすがにそれは違うと思う
出続けるだけなら怪我せず試合だして貰えれば誰でもできるし

>>926
攻撃においてはRC27がわかり易い指標だね
チーム攻撃全員イチロー

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:35 ID:GVyTf3PK0

>>933
打撃では中堅クラスです

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:45 ID:ML8q22nP0

>>867
実に論理的だわ
これにはゴキヲタも黙るしかないなｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:32:51 ID:lTLtf9ZG0

>>883
まー常識で考えて今のスタイル続けるのは無理だろうなー
続けようとしたら当然出塁率も下がるだろうし
見てる側としたらある年突然真逆のスタイルに変えてくれたら面白いとなーと思うわ
「昔の僕は昔の僕、今の僕にとってのベストはこれなんです」とか言ってね

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:03 ID:g/GzsFxO0

ワールド・ベースボール・クラシック（笑）wiki
■出場資格 [編集]

どの国に属するかはオリンピック憲章のように　明　確　には決められておらず〜


選手は下記のいずれかに該当する場合、各代表チームへの出場資格を持つ。

■当該国の国籍を持っている。
■当該国の永住資格を持っている。

■当該国で出生している。

■親のどちらかが当該国の国籍を持っている。

■親のどちらかが当該国で出生している。



●参加国の増加 [編集]

大会は　　　予　選　な　し　　　で　　　　招　待　さ　れ　た　　　1　6　ヵ　国　　が争う形式であるが、

南アフリカ共和国やイタリア[23]のように、
本国での認知度が極めて低い国もあり、参加国間のレベルの差が指摘されている。


代表別通算成績 [編集]

国・地域名 勝率
日本 　　　　.706
韓国　　　　　.750　←←←←


なんだこれ・・

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:05 ID:cVQPIJHl0

>>935
バントを批判してるのは「犠牲的」だからではなく
「効率が悪いから」ですね。そしてあなたは馬鹿ですね。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:10 ID:OH7fwnr6O

しかも、お隣の国の人々は北の同じ国民と仲良くする気も無ければ
イチローファンに対しても失礼な事ばかり書く
孤立してんのは完璧に隣の国の上っ面だけの友人だね
そろそろ本格的に北と南で仲良くしてごらんよ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:20 ID:1OJa5xeJ0

>>933
つーか200安打なんかにこだわるなら、ＯＰＳ上げて3.4番打てってだけだろ
チームが強いならともかく、リーグ最低得点なんだからｗｗｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:43 ID:ijA6KcxD0

こんな事で議論していること自体、
野球って変な競技

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:46 ID:wxcrCLUF0

>>923
イチロー　打率303　安打数206　出塁率350
ボッグス　打率302　安打数187　出塁率386

だね、これはどっちが実力あるんだろうねｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:53 ID:BtiBNLTx0

俺は中立だがイチオタがフルボッコにされてるな・・・

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:33:55 ID:5jBo5d450

こんな所に時間投資して嫉妬してるやつら、馬鹿じゃないの
イチローにならなくてもいいからもう少し生産的な生き方しろ
相田みつをでも呼んで来い

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:34:03 ID:e3BnAIzX0

リッキー・ヘンダーソン（Rickey Henley Henderson、 1958年12月25日 - ）はアメリカ合衆国の元メジャーリーグ選手。
左投右打。ポジションは外野手。他をまったく寄せ付けない盗塁数、先頭打者としての出塁率の高さなどは評価が高く、
しばしば「メジャーリーグ史上最高のリードオフマン」、「Man of Steal （盗塁男）」と呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3



ヘンダーソンは200安打達成回数０

しかし圧倒的な選球眼で大量の四球を選び、驚異的な出塁率で史上最高のリードオフマンと評価されている。


いかに安打に拘ることが無意味かわかるだろ？
大事なのは出塁することなんだよ。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:34:08 ID:lguysbQW0

>>930
おじさん、何十年前の野球みてたの？ｗ今は投手分業制でどんどんパワーピッチャーがでてくるし
世界からすごい選手集めてくる時代なんだけど？
プレーオフならまだしも、シーズン中に球投げさせろとかないからｗｗｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:34:16 ID:wOY4h88d0

>>935
犠打はトータルで得点効率下げるから。
お前ってほんと低脳野郎だねｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:34:17 ID:cVQPIJHl0

>>943
韓国人は「イチローは口先除いて最高」って誉めてただろwww
ここで批判してるのは日本人ですけど

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:34:40 ID:tueT6WyY0

なにこの糞スレ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:35:13 ID:wxcrCLUF0

>>944
イチローは長打打てないんだからクリーンアップ打ってもあんまり意味ないよｗ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:35:29 ID:+ueLD47fP

>>947
俺ははっきりいうとイチロー好きだが
このスレに関してはイチオタふるぼっこと言わざるを得ない

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:35:32 ID:EtiUaEBP0

1年目から全然プレースタイル変わってないんだけどね
マリナーズの長期低迷と例の高額複数年契約で叩かれ始めた
日本では初回のWBC以降だねアンチが極端に増えたのは

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:35:50 ID:UZ8pFSE+0

なんで34番打てというのか意味不明なんですけど

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:35:57 ID:OH7fwnr6O

またなりすましか

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:35:59 ID:lguysbQW0

>>949
それは盗塁ありきの評価なんだよね。盗塁できなくて出塁率高いだけなら
そんな評価もらえるわけないからｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:36:05 ID:g/GzsFxO0

●【野球/WBC】お笑い豪州代表、大学生･採掘士･政府職員･サラリーマンも…試合前に大阪城見物や家電量販店に


「侍ジャパン」は本気モードだが、対戦相手はまるで物見遊山だ〜

豪州代表の一部選手らは２４日の試合前のスケジュールに家電量販店でのショッピングや

大阪城見物が組まれている。さらに、メンバー構成を聞いてビックリだ。

初戦に先発する２２歳の左腕、Ｔ・コックスは〜　　大　　学　　生　。

このコックス、日本での２試合を終えると、

すぐに豪州の大学に戻り「ファイナンス（金融財政学）の勉強を続ける」とこう言った。

強化試合第２戦に先発予定のＤ・モス（元ブレーブス＝３２）は

元　メ　ジ　ャ　ー　選手だが、その他はいわゆる　「　セ　ミ　プ　ロ　」。

主軸のひとりであるＢ・ライジンガー（３１）はＷＢＣ代表候補には入っているものの、

本　職　は　「　金　鉱　山　労　働　者　」だ。

外野の一角を担うＮ・キンプトン（２５）は普段　豪　州　政　府　の　職　員　として働いている。
　
Ｐ・ブラッシングトン投手（２５）も不動産会社に勤める　サ　ラ　リ　ー　マ　ン　なのだ。

日刊ゲンダイ (2009/2/24)



野球ってどこも遊びでやってるんだな・・

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:36:37 ID:UZ8pFSE+0

>>956
誰がやってるのか分かりやすいよね

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:36:43 ID:v2jmDqQf0

>>942
君は野球しらんだろ。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:36:57 ID:Si8xL6Of0

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964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:37:21 ID:G6V2q8unO

比較にリッキーヘンダーソンを持ってこないといけない選手・イチロー

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:37:29 ID:ASpbjkrC0

>>925
なるほど。
出塁率が高く、かつ
長打が多い打者が評価されるのはまことに納得。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:37:45 ID:wxcrCLUF0

>>950
打てない投手に球数投げさせて早く変えさせようってのはあるよ、
もし負けても1人でもリリーフ投手を使わせれば翌日につながるからね。

まぁ負けてると淡泊な試合になっちゃうことがほとんどなんだけどなｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:37:47 ID:tyfLZglu0

自国の殿堂入りした選手に誰も知らないってちょっと敬意がなさすぎじゃないか
ESPNのアンチイチローぶりはなんか異常

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:37:50 ID:e3BnAIzX0

>>959
仮にヘンダーソンがイチローと同じ盗塁数だとしても、出塁率はイチローより圧倒的に高いから、安打数に関係なく評価はヘンダーソン＞＞＞＞イチロー

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:37:55 ID:egdhODIr0

イチロー内野安打だけで
あれだけ偉そうにしてるんだから
これでホームランでも打ててたら
どんなに天狗になってるか想像もできんな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:38:10 ID:g/GzsFxO0

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ちょｗ
こんな国に2度もフルボッコされたのかｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:38:24 ID:Fw3DKhH5O

>>955
このスレでは、なぜかOPSや出塁率でイチローの賛否を語ってるからな

ちょっと特殊な土俵だから仕方がない

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:38:28 ID:wOY4h88d0

>>962
なら、データもってきて実証してみろよ、低脳ｗ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:38:40 ID:JfRg7PrV0

>>959
お前盗塁って3回成功しても1回失敗したらマイナスになることとか知ってる？
ゴキローさんの成功率でも年2，3点ぐらいしか加点にならないこととか知ってる？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:38:49 ID:BbpwC5YX0

バット振らなくても皆勤賞ならそうするだろ　皆勤賞で２００可能なら一茂でも出しとけよ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:39:15 ID:cVQPIJHl0

>>965
まだ誤解してるようだけど長打率は単打でも上がるから
一打数あたり何塁打打てるかって指標。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:39:16 ID:wWlpWIHh0

>>956
2001年から既にゴキローって名前もあったし、叩かれてたよ、普通にｗ
2chの当時のログも探せば残ってるはず

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:39:33 ID:/RfiCw+W0

安打数（笑）

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:08 ID:WPczsSI8O

俺には出来ないから凄い
でよくね？

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:11 ID:qCbxuB/B0

次スレ

【MLB】イチロー記録でメディアとファンが激論…ESPN｢キーラーなんて誰も知らない｣｢イチローのOPSは5千打席以上の現役63選手中37位｣★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253079568/

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:14 ID:OH7fwnr6O

ちょっと正体を見破ってやるとイジけてどっか行ってしまう
隣の国の人たち

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:20 ID:A7B6Pnly0

今度から日韓なんちゃらあるんだよね＞NPB
災難だなｗま、がんばれ
俺は見ないけど

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:27 ID:ASpbjkrC0

>>975
それはわかっとる。
塁打÷打数だろ？

だから出塁率が高く「かつ」長打が多い
と書いた。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:30 ID:WXI0m9usO

つか野球ファンなら200安打がどれだけ凄いか分かろうもんに
やっぱメジャーでは200安打は毎年２、３人程は出てるから200安打への意識が違うのかな
日本ではイチロー以来ヤクルトの青木の一度だけしか達成がなく50ホームラン並みの価値だもんねえ
それでも(メジャーでも)200安打は30､40ホームランより出にくく希少だし
それを９年連続とか十分バケモンだと思うがね
これを評価しないアメリカはやっぱおかしいでしょ
やっぱアメリカではホームランしか評価されないのかもね
ヒットはジーターみたいに分かり安い記録しか評価されない
全体的に野球ファンの質レベルが低いとしか言いようがない

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:32 ID:v2jmDqQf0

>>972
何だよデータってアホか

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:35 ID:wxcrCLUF0

>>971
一番打者が出塁率で評価されてもおかしくないでしょう。それに
OPSって長打が少なくても高打率＋高出塁率なら結構数字が
高くなるから長打を打つ選手だけが有利ってわけでもないよ。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:37 ID:g/GzsFxO0

秋田

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:41 ID:qSpFKTlb0

薬物ＯＰＳの扱いはどうするの？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:40:45 ID:GVyTf3PK0

盗塁の本当の価値は投手へのプレッシャーだよ
だから.750成功できるなら数は多ければ多い方がいい
イチローの盗塁成功率重視で数が少ないし、大事な場面では走らないからなんの役にも立たんな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:41:04 ID:5JABtJIG0

>>93
金本の意見は何気に悪くないと思う
そういう考えもあるんだなって感じで

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:41:31 ID:e3BnAIzX0

Batting order (baseball)
http://en.wikipedia.org/wiki/Batting_order_%28baseball%29#.231

The first player in the batting order is the leadoff hitter.
Generally, the leadoff batter is the fastest baserunner on the team
because he bats more often than anyone else in the lineup,
and to have baserunners when the later, more powerful hitters come to bat,
his need for a high on base percentage (OBP) exceeds that of the other lineup spots.
Once on base, his main goal is to advance around the bases as quickly as possible
and then to score. Because leadoff hitters are selected primarily for their speed
and ability to reach base, they are typically not power hitters.
Another important role for the leadoff man is to reveal the pitcher's ability and
to "wear him out" by forcing him to throw as many pitches as possible.



1番打者は出塁率が何よりも大事だって。
安打数なんてどこにも書いてないｗｗｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:41:43 ID:UZ8pFSE+0

スレタイも悪質だよね
2ｃｈこそ統一教会の巣なんじゃないの

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:41:43 ID:VrRg4eXR0

【レス抽出】
対象スレ：【MLB】イチロー記録でメディアとファンが激論
キーワード：OPS

抽出レス数：68

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:41:54 ID:+ueLD47fP

>>971
野球は走攻守あるから絶対評価は難しいよな
更にチームメイトによっても変わってくる要素あるしね
イチローは日本が生んだ傑出した選手
それでいいんじゃね？
相手関係が違うかこの選手との比較が無理がある
特に過去に比べてピッチャーの技量が極端に上がってるだけにね

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:42:11 ID:fQz2lGVAO

昨今のイチローが叩かれる理由それは

盗塁しなくなったこと
単打でも盗塁で稼げば２塁打と同等になる

2004ピーク時までのイチローは打って走ってとまさにリード・オフ・マンの役割を果たしていた。

以降、体力の衰えを感じたイチローは安打だけを考え、
安打で一塁を踏むことだけに集中し、それ以外は極力足に負担をかけないようにしだした。

結果、彼のプレイは個人成績優先だと見なされ
チームからも孤立し、ますます個人プレイに走っていったのが原因。

イチローはもう1シーズン200安打達成という無意味な区切りを自分に作って
自らの価値観をメジャーファンに押し付けたのだが
そんなものにアメリカ人のメジャーファンは何にも興味を示さなかったのでござるの巻

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:42:31 ID:wxcrCLUF0

>>988
後半戦になると疲れてくるのかイチローの盗塁って減るよね。打率も
だいたい前半戦で稼いだ打率を後半戦で出来る限り保つって感じだけど。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:42:45 ID:byH0erMk0

一人だけゲートボールやってる気がする

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:43:14 ID:wOY4h88d0

>>984
そんな返ししかできないか、低脳ｗ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:43:14 ID:VhpWg6ib0

>>969
偉そうに見える？
じゃへつらってもらおうぜ野球選手全員に！

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:43:17 ID:wWlpWIHh0

http://salad.2ch.net/base/kako/995/995182995.html

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 14:43:29 ID:qOL8xdwVi

打数乞食

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