大陸浪人のススメ　〜迷宮旅社別館〜

新年明けましておめでとうございます。



さて。
俺たちが思っている以上に、中国のネット民が日本のWebサイトを見ているのは
去年からのエントリーでご存知の通り。
2chはもちろん、
Mixiやニコニコ動画を使いこなしている奴までけっこういるのだ。


…さらに調べてみたところ、
中国から「大陸浪人のススメ」をヲチしている連中までいる模様である。



深淵をのぞきこむ者はまた、深淵にのぞきこまれる。
中国をヲチしている俺も然り、実は中国からヲチされていたみたいなのだ。


2009年第１弾のスレは少し内輪ネタ。
天涯社区の「国際観察板」からの翻訳をご覧ください。






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【文明の】翻訳ブログは中日ネット民の架け橋になるか【衝突】　国際観察板
原題：「[文明沖突]中日網民――翻譯貼是橋梁嗎？」　 2008-11-5 17:38:00
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/195552.shtml

1 名前：名無し天涯民＠WWW
日中両国で、相手国のWebページを閲覧しているネット民は決して少なくないだろう。
日本語のわかる中国人や中国語のわかる日本人が、相手国の掲示板にいるのはしばしばあることだ。
ROMだけしている人間はもっと多いことだろう。

さらに、両国のネット民のなかには
相手国の掲示板のスレッドを翻訳して自国の掲示板上に貼りつける者もいる。
この際の方法と目的は2つのパターンが挙げられよう。

　１．偏向性の強いスレッドを翻訳する。…目的については言うまでもない。
　２．偏らずにさまざまな内容を翻訳する。…その目的は相互理解にある。

もちろん、個人的に言わせてもらえれば「中立的な価値観」というのは非常に難しいものだ。
なぜなら、事実関係や価値観の分野での判断には差異があり、時には大きく異なるからだ。

ある国のネット民が相手国のスレッド翻訳を読んでから書きこむレスは、
両国のネット民の民族性・立場・教育などの方面での差異と共通点を非常によく表していると思う。

日本の２ちゃんねるは、日本版の糞青の巣窟だ。
少数の穏健派や知中派のネット民も、これらの糞青たちに同調している。

Yahoo!掲示板も興味深い。
掲示板に書き込んでいるのは日本のネット民以外に、
日本留学中の中国人学生、日本語ができる中国人・韓国人・台湾人などがいる。
ゆえに、しばしば混戦状態に陥っているのが見受けられる。

誰かが「在日」と言えば、他の誰かは「中国工作員（網特）」と言う。
また誰かが「日本人のフリして」「中国人のフリして」「韓国人のフリして」と言っていたりする。
もっとも、書き込みの内容を見れば大体のことは推測できるのだが。


話を戻す。
日本語に訳されているスレッドは、多くが百度や天涯からである。

例えば「どの日本のアイドルが好きか」「日本のどこが好きか」といった親日スレ、
中国の社会文化に関するスレ、少数民族スレ、
および日本の地震・田母神幕僚長論文問題（天涯のスレから訳されていた）など
関心を集めるニュースについての中国側のスレッドが翻訳されている。

日本のネット民のなかには中国語ができる奴もいるようだ。
（中国に留学したことがある者もいる）

思うに、やはりネットの持つ力は凄まじい。
天涯論壇を読んでいる外国人もずいぶんたくさんいるようなのだ。
とりとめもなく書いてしまった。すまない。



3 名前：名無し天涯民＠WWW
日本人が、中国のネット民が日本の掲示板に対して抱いている評価を日本語に翻訳したことはあるのかな。
すげえ知りたいわ。



5 名前：名無し天涯民＠WWW
実のところ、日本のネット上には反中のやつと、中国に興味がないやつの2種類しかいないよ。
２ｃｈでもYahooでも、中国人留学生以外では中国を良く言う人間はいない。

２ｃｈは糞青の巣窟だって言うやつもいるけど、それは違うな。
２ｃｈの位置付けは中国の天涯論壇みたいなもの。ただし、猫撲ほどはえらいことになってない。

重要なのは、
日本の掲示板上では、日本人は国内の糞青に対して批判をしたりしないっていう点だ。
中国の掲示板だと、糞青を憎む中国人もいるんだが。
これは対照的だな。

糞青のレベルはどこの国だって変わらないよ。
ただ、日本の「親中派」とやらと、中国の親日派は同じ座標上では語れない。

　　※河野父子と福田元総理涙目ｗｗ
　　　「親中派」の団塊のオッサンはネットできない人が多いからなー。



7 名前：名無し天涯民＠WWW
罵りあいの架け橋でしかない…



9 名前：名無し天涯民＠WWW
世界中の人間が自由に交流できるような機械があったらなあ。
俺、がんばって開発してみるわｗｗ



11 名前：名無し天涯民＠WWW
>>5
＞日本の「親中派」とやらと、中国の親日派は同じ座標上では語れない。
エェェ(´д`)ェェエ



13 名前：名無し天涯民＠WWW
おい>>1。
それって「迷宮旅館」とかいうサイトだろ？

お前の書き込みの特徴と、
俺が以前に見た翻訳ブログが酷似しているんだが…



14 名前：名無し天涯民＠WWW
日本にいるのは知中派だけだ。親中派はいない。



15 名前：名無し天涯民＠WWW
日本人の中国の掲示板に対する意見についてみんなに紹介する。
俺も翻訳ヘタだから、間違ってる部分があれば指摘してくれ。


　　※この記事からコピペしとる…。


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　天涯社区　…　中国で最大の掲示板群のひとつ。政府の高官も読んでいるという噂も。
　　　　　　　　　糞青もいれば、まともな知識人もいる模様。世論を知るにはここ？

　　天涯社區： 中國最大的BBS之一
　　傳聞中國政府的官員也會瀏覽的網站
　　有FQ，也有知識分子。想知道輿論動向的話去這裏？


　百度貼吧　…　2005年の反日デモの際にVipperが突撃したこともあり、日本側での知名度はNo.1。
　　　　　　　　　さまざまな話題について「貼吧（＝板）」を設定するスタイルやは、日本の2chに近い。
　　　　　　　　　（ただし2chと違い、板の設置はユーザー側が行う）
　　　　　　　　　地方板などでは中年の書き込みも多そうだが、流行系の板は厨房のすくつ。
　　　　　　　　　ノリの良さやAAの貼り付けなども、2chっぽさを感じさせる要因か。

　　百度貼吧： 2005年中國反日遊行的時候，日本的FQ（vipper比較難解釋，姑且翻譯成FQ吧）有去突擊過
　　 在日本知名度最高
　　 形式是根據不同的話題建立貼吧
　　 和日本的2ch比較接近
　　 （但和日本的2ch不同的是，貼吧的設置是由用戸來進行的）
　　 地方版的貼吧貌似中年人比較多，流行版的話就是中學生的樂園了
　　 發帖的便捷、自由感覺和2ch很像

　　※「vipper比較難解釋，姑且翻譯成FQ吧」
　　　…「Vipperの意味がわからないので糞青と訳した」と言っています。
　　　そりゃあわからんでしょう。


　凱迪社区　…　こちらも大規模掲示板のひとつ。やや論調が穏健なのか？

　　凱迪社區: 這個也是比較大的BBS之一，感覺論調比較穏健？


　猫撲論壇　…　大規模掲示板。エロネタもけっこう貼られる。
　　　　　　　　　ここも、書き込む人間の姿勢にはねらー的悪ふざけアリ。

　　猫撲論壇： 比較大的BBS。男女感情問題貼也比較多。
　　（エロネタ這種詞還難翻出感覚，跟色情沾辺）
　　 這里發貼的也有悪搞的　

　　※「エロネタの意味がよくわからん」と言っています。
　　　そりゃあわからんでしょう。その２。


　鉄血論壇　…　軍事関係が中心の愛国掲示板。多くの糞青が集う。
　　　　　　　　　第2次日中戦争をやる気まんまんです。ジョーク通じない。

　　鐵血論壇： 以軍事為主要内容的愛國BBS。聚集了很多FQ
　　那邊似乎很期待第二次中日戰爭。開不了啥玩笑（指比較嚴肅吧）。


　中華網　　…　こちらの軍事板も過激な模様。ただし、ユーザー数はやや少ない。

　　中華網： 這裏的軍事版也有點憤。用戸人數有點少。


　雅虎論壇　…　Yahoo!Chinaの掲示板。
　　　　　　　　　Yahoo!が外資系であることもあって、穏健派・人権派の利用者が多い印象。
　　　　　　　　　ちなみにYahoo!は、中国ではあまり人気がありません。

　　雅虎論壇： 中國雅虎的BBS。
　　也有其他國家版的yahoo，穩健派和人權派發言比較多
　　順帯説下，雅虎在中國不是很有人氣

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16 名前：名無し天涯民＠WWW
>>5
＞日本の「親中派」とやらと、中国の親日派は同じ座標上では語れない。

「親中派」ってのがよくわからんな。
反中派と知中派しか見たことないぞ。

　　※河野父子がまた涙目ｗｗｗ



18 名前：名無し天涯民＠WWW
>>3
＞日本人が、中国のネット民が日本の掲示板に対して抱いている評価を
＞日本語に翻訳したことはあるのかな。

ずっとやってる奴がいるだろうが。。。



19 名前：名無し天涯民＠WWW
日本とは

　１．重要視して学ぶべきところのあるライバル
　２．牙を持たない虎



21 名前：名無し天涯民＠WWW
俺らと日本との共通の話題って、韓国ネタしかないよな。



22 名前：名無し天涯民＠WWW
このスレは翻訳される。

　　※ばれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



23 名前：名無し天涯民＠WWW
俺たちこそ天涯論壇に騙されているんじゃないか？
俺が西側の民主主義の実態を考察したスレを立てることができないのはなんでだぜ。

いっぽうで、感情的で脊髄反射したスレは大量にあるよな。
それに「自分が見たところのロシア」「韓国」「日本」みたいな主観だけのスレも大量だな。

天涯論壇は、もしかして感情対立をあおるようなスレだけを立たせているんじゃないのかな。
で、理性的なスレはほとんど削除だ。
主観的なスレだけが残って討論になるのは、運営に商業的な目的があるんじゃないのか？



26 名前：名無し天涯民＠WWW
>>18
＞ずっとやってる奴がいるだろうが。。。

こいつのことか？　　↓

　大陸浪人のススメ　〜迷宮旅社別館〜
　　http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren(東瀛文人)
　　「中国の大規模掲示板の書き込みを２ちゃんねる風に翻訳。。。元ネタは百度（baidu）が多し。」

ブログ主は東京在住、中国留学経験あり。
日本で中国史を専攻。今はライターをしているらしい。
ブログのカテゴリーは以下になってるわ。

　　中国ネタいろいろ(44)　　　　　　　暴動とかテロとか…＠中国(4)　
　　チベット関係(17)　　　　　　　　　ウイグル関係(4)
　　その他の少数民族(3)　　　　　　　 業務連絡(4)　
　　中華圏のオタ事情(12)　　　　　　　中国VS韓国ｗ(2)　
　　反日＆親日＆開心網(12)　　　　　　広東省ネタ(2)
　　四川大地震(10)　　　　　　　　　　旅の空＠満州(15)
　　旅の空＠ベンガル(10)　　　　　　　ライター稼業(33)
　　ライター稼業＠北朝鮮ネタ(3)　　 　東京中華生活(11) 　日々(51)　　

…少数民族問題への分析が多いな。この点も警戒に値する。



27 名前：名無し天涯民＠WWW
＞少数民族問題への分析が多いな。この点も警戒に値する。
彼は中国の内部矛盾を考察するのが大好きみたいだな。
その目的と意味は深そうだが…。



28 名前：名無し天涯民＠WWW
俺、日本の内部矛盾って関東と関西の違いくらいしか知らんわ



32 名前：名無し天涯民＠WWW
どっかのエラい人が北海道のアイヌと日本政府の間にある矛盾を分析してくれないかな。



34 名前：名無し天涯民＠WWW
>>23
＞俺たちこそ天涯論壇に騙されているんじゃないか？
俺もそう思うわ。
たまに、明らかに客観的な内容のスレでも立てられないときがある。



35 名前：名無し天涯民＠WWW
>>26-27
＞＞少数民族問題への分析が多いな。この点も警戒に値する。
＞彼は中国の内部矛盾を考察するのが大好きみたいだな。
＞その目的と意味は深そうだが…。

このブログの内容が、エンコリに貼られてるのを見たことあるわ。名前忘れたけど。
おまえらの指摘通りだとしたら、確かにその目的と意味は深そうだな…。



36 名前：名無し天涯民＠WWW
国際観察板は変わってしまった。
いまは韓国ヲチばっかりになってる。

おまえら、倭奴の国のWebサイトについてもっと分析すべき。




37 名前：名無し天涯民＠WWW
俺は、いわゆる「中立的な価値観」なんて存在しないと思うよ。
だから、それぞれの人間の立場はどうしても偏向するところがあるんだ。

このブログ主のチベット問題への姿勢は中立的なように見えて、
チベットの立場に腰を置いて話をしているみたいに見える。
だが、実のところは日本人としての立場でいるのだろうな。。。

それに、侵略戦争の問題への発言から、このブログ主の立場がわかるぜ。。。
（略）

　　※（略）とした一文の原文「知中派是不是塊X遮布全看大家怎麼理解了！」
　　　どういう意味なんだろか？



38 名前：名無し天涯民＠WWW
日本人が中国の掲示板を読むのって、
たぶん俺らが向こうの掲示板を読むより簡単なんだろうな〜




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うむ。新年から興味深い。



隣の国からこのブログを見ている中国人民のみなさん。
日本では「御屠蘇」と言って、正月に酒を飲む習慣があるんだ。

こちらに来て一献いかがかね？








好き勝手を言いまくっても当局から削除されない、

　言論の自由の酒は美味いぞｗｗｗ