さっぱり意味分からん！

でも知ってりゃ得するんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

微分・積分・Ｅ気分

文系でも経済学部では微分積分使うよな。
需要供給の価格に対する弾力性で

そんなことよりもスレ画の娘のスリットがあと何度上がればおパンティ拝めるのか計算してくれよ数学あき！

高校のころは大得意だったが、経済学部でない文系に進んだので
結局、実用で役に立った覚えはない
あの頃は単に数学パズルを解いていただけだな

電気関係

信号処理のフーリエ変換とかで使う

↑掛け算だけでいいんじゃないの？

民間軍事会社の入社資格は、
微分積分が実戦で使えること。

迫撃砲の弾道計算が出来ないと駄目なんだ。

学問はそれ自体が役に立つつーよりも、そういう考え方があることを知ってるというのが重要。
アニメだって子供の時より、いろいろ知った大人になってからの方が楽しめるだろ？

↑なんかピンとこないたとえ話だなｌあ

微積分は普通に使うけど
虚数はどうなの？

いかにもｉに縁のない世界に住んでるんだな
としあきは

微分積分は数学の授業で教えるはずだが、
式を立ててみると普通の計算で解けないタイプの式があって。

たとえば定規の端を片手で持った時、反対の端はどのぐらい下がる（曲がる）か。とか
考えてみると、定規のある点から先の重さがそこにかかって微細な曲がりが全長に渡って蓄積して
結果として一定量曲がってる。橋とか建造物に必要な計算なんだけど普通では解けない。

微積ってのはこういう従来では解けない式を、
「あれ？でもこの式はつきつめるとこの値に収束するよね？」って扱うことで計算できるようにする技術。
特に工学とか現実と接点がある分野ではそういう式が頻出するから、
コレなしではやっていけないぐらい重要な考え方。

電気屋は使うみたいだね虚数
数直線しか頭に無いと理解しがたい概念だ

微積分って土地の面積を求める時に使うと聞いた

♪ビブン、セキブン、ヤナ気分

高校くらいまでの微積分…というか数学はあくまで頭の体育だと割り切ったほうがいい。
ある分野では絶対に必須の数学だ。

こないだ面接受けて簡単な学力テスト受けたんだが、
加減乗除の優先順位すら忘れてる自分に気づいて絶望したよ

中学生の教科書からやり直しだ･･･

du/dt+(u・∇)u=以下略

http://ja.wikipedia.org/wiki/多体問題
「３体問題」ってのがあって、
この宇宙に星が２つ、たとえば太陽と地球しかない場合は
何年何月何日の地球の位置…は電卓で求められるんだけど、
ここに「月」が入ってくるだけで、コンピューターに「積分」をやらせないとまともに求められないんだ。
この場合は数式を解く積分ではなく、
「何秒後にはこの位置」「その後何秒後には…」とえんえん計算させるほうの積分だけどね。
ただその「えんえん計算させる方法」を導くために数学の教科書の「微分積分」の知識は必要になる。

電車のダイヤって積分で作ってるんじゃなかったっけ？？

最近急に涼しくなりましたね。
明け方なんて寒いくらいです。
この季節、風邪をひく人も多いですね。
本格的に寒くなると，今より10度くらい気温が下がるのに、
そんな真冬より，今の方が風邪をひきやすいのは
なぜでしょう。
一つの原因として真冬は一日中、昨日も今日も寒いのに対して、
この頃の季節は昼は暑い位なのに朝夕は寒い、
つまり気温の変化が激しいからじゃないでしょうか。
このことを具体的に解析するには気温の変化の激しさ
つまり時間ごとの気温の微分値と
風邪をひく人の数を並べればその相関関係が証明されると思います。

>微積分って土地の面積を求める時に使うと聞いた

プラニメーターって奴だね
図形の面積を微少な三角形の合計として積分して計算する式で
あれ？これこういう風にするとぐるりと周りをなぞるだけで
ゴロゴロ転がるローラの距離と面積が比例しねぇ？って発見から出た発明
針先で不定形の図形をなぞると面積が出るという。土建屋感涙の逸品
http://homepage2.nifty.com/kanachantankenki/planim/howwork.html

>電車のダイヤって積分で作ってるんじゃなかったっけ？？
駅間の運転時分を求めるのにね。
でもそんな計算式を使わないで定規でグラフを書いて、
ある距離毎の時間を蓄積していく方法もある。

xyグラフ平面の
(0,0)-(x,xの2乗)の長方形の範囲を
(x軸方向の幅はx,y軸方向の高さはxの２乗)
y=xの２乗　のグラフで２つに切り取ると、
面積は小さいほうが長方形の1/3になる
∵これは高さx,底面が長さxの正方形の四角すいの体積と同じになるから。

中学のときにこれを発見して数学の先生に褒められたことがある。

単純な微分積分までは算数扱いでもいいと思う
最低限必要でもっとも高度って意味じゃたしかに王様だなと
そっから先は数学屋専用みたいなもんだし

>いかにもｉに縁のない世界に住んでるんだな
i なんて嘘さ。ただの概念だよ。

アタマイイあき、カコイイ(・∀・;)何言ってるのか全然わからん・・・

土建屋でまだプラニが現役なのは爺さんの土建屋ぐらいだろう
最近はＣＡＤデータがあるから

俺は３０すぎてようやく三角関数をつかえるようになった
ちなみにサシガネをつかいはじめてからだ
手動かさんと理解できんよ
ノートと鉛筆で理解できるヤツすげえ

>i なんて嘘さ。ただの概念だよ。
これはiではありません。これはjです。

e^(i*pi)=-1

(自然対数底eを、（円周率×虚数単位）乗するとマイナス１になる）
Google電卓使って試してみ。　びっくりだわ。

個人的には式変形に役立つぐらいの印象だな
王様と言うか基本

>e^(i*pi)=-1
顔文字かと思った

とっしーすごいな
俺傾きしかわからん
高校の参考書買って基礎から勉強してみるかなぁ

>俺は３０すぎてようやく三角関数をつかえるように>なった
俺も三角関数がさっぱりだ・・
仕方ないので丸暗記したけどあの図で円単位の比だの90-シータがどうのとか説明しろとか言われたら
さっぱりわからねぇ・・・

サインコサインボインボイン

>微分積分って数学の王様みたいな感じだけど

全然違う
一番基本的な道具だよ
全然王様でも何でも無いぞ

これと線形代数や集合論を道具にして、
色んな計算や評価をするのが今の数学

高校の時はさっぱり分からなかったが
社会に出て仕事してたらいつのまにか
出来るようになった
仕事は電機メーカーの試験屋（外注）

>高校の参考書買って基礎から勉強してみるかなぁ
職場で必要ならいいかも知れんが
使わないなら本当に要らない気もするよ
普段の生活場にはでてこないし（多分）

ちなみに、数学の王様といえるのは何じゃろうね〜

解析や代数といった具体的に計算できる分野だと
一般コホモロジーとか、あの辺が頂点かしら？

>職場で必要ならいいかも知れんが
>使わないなら本当に要らない気もするよ
>普段の生活場にはでてこないし（多分）
うんまぁ、使わないのよね
でも生涯学習感覚で始めてみようかなとか考えてみた
数学検定ってのもあるし面白そうだなぁと

旧帝国海軍の職業軍人は上は大将から下は末端の兵まで
微分積分の計算が絶対条件だったらしい・・・

>微分積分の計算が絶対条件だったらしい・・・
弾道学？後なんだろう・・・・

>でも生涯学習感覚で始めてみようかなとか考えてみた
>数学検定ってのもあるし面白そうだなぁと
単純な好奇心、だと！？
としあきなのに、純粋な・・・
全く違う分野を勉強しておくと、発想が柔軟になったりするって聞くね

鹿児島ラサール＞京大出の数学教師に教わったがな・・・

俺の数学嫌いはここからだったわ・・・

人間がやるととんでもなく難しいけど、
実用的なプログラムとして一番簡単なのは実は「積分」なんだよ。不思議だけど。
積分を行う基本プログラム書くよ。

float j=0;for(int i=0;;i++){j=j+なんらかの関数(i);}
はい終わり。

コンピューターにやらせる積分はこれが基本。
人間がやって難しいのとコンピューターにやらせて難しいことは全く違うからね。
逆に、人間がやるととてつもなく簡単な「読書感想文」を書くプログラムなんて未だに存在しないだろ？

>微分積分の計算が絶対条件だったらしい・・・
>弾道学？後なんだろう・・・・

海軍はそりゃ必要だろうね。
微分積分はそもそも「速さ」を理解する数学だから。
砲弾の軌道、軍艦の航路、航空機の飛行ルートとかかな？

>逆に、人間がやるととてつもなく簡単な「読書感想文」を書くプログラムなんて未だに存在しないだろ？当初の意味でのＡ
Ｉ研究か
今もやってるところあんのかな
やってても宇宙人探しと同じくら可哀想な目で見られるんだろな

小学校でカオス力学系の数値計算や月の軌道計算をしたり、
中学生の頃に８次チェビシェフフィルタの回路定数の
計算を自力でやっていた神童過ぎるオレ様

ちなみに、オレ様の脳内では
・微分＝削ぎ落とす
・積分＝持ち上げる
という作業として把握されているので、具体的に
計算しなくても、例えば与えられた関数を脳内で
「削ぎ落とせ」ば導関数が自動的に目の前に出てくるのだ。

脳内にそういうコプロセッサが構築されてるんだが、
非常に便利だぞ。

>全く違う分野を勉強しておくと、発想が柔軟になったりするって聞くね
�d
頭固いからなぁ見ようともしなかった雑学でもやってみようかしら
雑学が学問かというとぐぬぬ…

ところで、微分積分と三角関数ってどう違うの？
どっちが知ってたら得するわけ？

世界最初のコンピューターENIAC
http://ja.wikipedia.org/wiki/ENIAC
ENIAC（エニアック、Electronic Numerical Integrator and Computer、「電子式数値積分・計算機」の意
モロに「積分機」ですよ。積分ができるんじゃなくて積分くらいしかできないんですよ。

>ところで、微分積分と三角関数ってどう違うの？
>どっちが知ってたら得するわけ？
微分積分だと前を歩いているお姉さんのお尻の大きさが
三角関数だと階段であとどれくらいの高さでスカートの中が見えるか
どっちだろ

>神童

それが何故今ふたばに居るんだよ・・・（;´Д｀）

とうとう神童までもが二次裏に・・・
このスレは栄える

時間の合間に趣味として学ぶなら「図解雑学シリーズ」が最適だよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>e^(i*pi)=-1
同じ事だけど昔、算数の先生に
e^(i*pi)+1=0
と書いて、自然対数と円周率と虚数と掛け算と足し算と１と０が全部入ってると聞いてフーンと思った
後からまったく無関係に発見されたもの同士がこういう関係にあったと聞いてその時はじめてビックリした
一瞬神はいるかもとかちょっと思った

つうかナツメ社、微分積分に力入れすぎｗｗ
一体何種類出してんだよｗｗ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>旧帝国海軍の職業軍人は上は大将から下は末端の兵まで
>微分積分の計算が絶対条件だったらしい・・

「宇宙の戦士」の機動歩兵の主人公も、寝る時間削って宿題の数学の難問を泣きながら必死になって解いてたなあ。
この本読んで軍人は頭良くないとなれないんだと知った。

>それが何故今ふたばに居るんだよ・・・（;´Д｀）

大学（研究所）はまだ夏休みだ

>つうかナツメ社、微分積分に力入れすぎｗｗ
>一体何種類出してんだよｗｗ
それぐらい重要だってことなんだよきっと・・・
ただ「今度こそ分かる・・・」ってのは・・・
それ以前のシリーズの反省か＾＾；

>と書いて、自然対数と円周率と虚数と掛け算と足し算と１と０が全部入ってると聞いてフーンと思った
べき乗も入ってる
ホントすげえな

>大学（研究所）はまだ夏休みだ


何と！院生さんだったのか！

すげーな〜・・・おぢさん高卒だからな〜・・・(´；ω；`)ｳｯ…

ＰＤＩ制御とか
現代制御の基本に使うだろ

もっとまじめにやっとけばよかったよ

>すげーな〜・・・おぢさん高卒だからな〜・・・(´；ω；`)ｳｯ…
思い立ったが吉日
今までの貯えあるんなら勤めながら大学ってのもあるじゃないか

>>i なんて嘘さ。ただの概念だよ。
>これはiではありません。これはjです。
電気屋のは愛じゃないね。ただの情さ。

マンガでわかる
こいつだけはとてつもない地雷臭を発してるな

>数学の王様といえるのは何じゃろうね〜
四則演算じゃね？誰でも知ってるし、みんなお世話になる。これなしじゃ（数学の）国が成り立たない。

>もっとまじめにやっとけばよかったよ
そんなときこそ趣味として再開ですよ
ライントレーサとかマイクロマウス、モータ制御するロボット作るのに必須だから
楽しいぞ〜

でも何だかんだ言ってもさ、日本って資源が無い国だからさ・・・
結局は科学技術力だけが頼りなんだよね。
それを支えてるのは人材であり、高度な数学力が必要になるから
もっともっと微分積分やら三角関数をちゃんと学んで欲しいよな

>今までの貯えあるんなら勤めながら大学ってのもあるじゃないか

なまじ田舎の県立進学校出ちまってな〜・・・
医学部以外考えずに浪人浪人他学部入学して仮面浪人・・・
結局他学部も出られずに高卒になったさ〜(´；ω；`)

今ならちっとは真面目に勉強出来そうだけどなｗ
社会に出て働くと骨身に沁みるぜ？勉強の大切さってさ！

はるか昔、「ニャロメのおもしろ数学教室」という特番を３週連続でやっててさ、それが数学に興味を持つきっかけだった。

より数学に憧れを抱くようになったのは江川達也の漫画で、
あれの授業シーンが意味わからなくてもかっこよくて、
エロシーンなんか全く目に入ってなかったもんなー。

数学の王様…　

そりゃ０だろ。

数学の王様・・・
やっぱ基礎問題だろ！
数学嫌いのとしあきはこれからやり直すべき

>数学嫌いのとしあきはこれからやり直すべき

算数かよｗｗｗ

算数を馬鹿にしちゃいかんぞ・・・

>算数かよｗｗｗ
大事ぞよ
算数できればお財布の中身が理解出来るぞ
餓死しない程度にゲームの購入を抑えることが・・・

「数論は数学の女王である」ってガウスが言ったけど、
素数なんかは王様っぽいね。単純に見えて深遠。

オーム社はマジで神！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

オーム社の漫画家人選は明らかにオタ狙い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ

マンガでわかるシリーズは
英語訳もされて大好評なんだぜ

フーリエ解析買ったがダメだなこれは
マンガは挿絵のみたいなもんで、結局文章で説明してる

>>微分積分の計算が絶対条件だったらしい・・・
>弾道学？後なんだろう・・・・

元神童だが、まず飛行機や船の航路の計算に必要だな
ゼロ戦とか昔の飛行機に乗ってた連中は全員機上で
非ユークリッド座標の積分計算しながら航路を算定して
計器飛行してたんだよ

実際に敵を倒したり、防衛線を構築するのに必要な
弾頭数の見積もりにも必要だな
被覆定理の応用だが、計算には積分幾何学がいる

戦後は、軍事教育だという理由でＧＨＱの電波が出て
日本では学校の数学から追放されたが「立体角」とか
「散乱断面積」とか知ってるかい？

知らない
ご教示願いたい

>フーリエ解析買ったがダメだなこれは
>マンガは挿絵のみたいなもんで、結局文章で説明してる

シーケンスはマジでよかった。
管理人が引き篭もりから徐々に解放されて
最後は性格の明るい女性に変身する様子に萌えた

役に立つもなにも
微分は傾き（変化量）の計算で
積分は面積の計算だろ
使ってるじゃんよ、その計算の簡易版は

フーリエはフーリエの冒険がほのぼのしてて良かった
しかしフーリエ級数と展開までは理解できたけどFFT・DFTは理解不能だった
こんな俺に何か良い本ないですか？

数学はなんでもそうなんだが、普通の数学で解けなくて壁になってるとこを
微分積分とか新しい道具発明した奴のおかげで「うわ！なにコレ便利！神！」って
いままで壁だったとこが通れるようになる繰り返しで。

でも、壁そのもののとこが関係ない人には直接は別にいらないもんだし、
逆にそれで壁がもう通れるようになってるから、教えられてもありがたみがわからなかったり。

ベクトルと行列なしで３次４次なんて死んでも扱いたくないというか
でもゆとりでこの辺選択になったんだっけか？

何が言いたいのかわからん

複素積分は面白いけどどこで使うのか知らん

>ベクトルと行列なしで３次４次なんて死んでも扱いたくないというか
ごく一般的には3次も4次もどうでもいいのだよ
複素積分と5次を学んだときにソレに気付いてしまった

Decで実況でもないのに100レス越えを見るあたり
やっぱりとしあきは理系が多いんだなぁって思った

合流型超幾何関数が名前かっこいい
今は指数積分の類で頭がパンクしてる

>Decで実況でもないのに100レス越えを見るあたり
>やっぱりとしあきは理系が多いんだなぁって思った
逆に日本の将来はまだまだ安心だと思ったよ・・・
ただ問題なのはそれがとしあきだと言う事だｗｗｗ

>オーム社はマジで神！
でもオーム社の本は全般的に高すぎる

やっぱり畳み込み積分だよな

オーム社の・・何・・この
うっかり表紙買いしそうなの

そのまま買うと恥ずかしいから
エロビデオをレンタルする時や
本屋でエロ本を買う時の様に
違う物と挟んでレジに持っていくわ。

曲線の傾きを微分するのは、極限の細かいところまで小さく見てみると
曲線でも直線になってるからそこの傾きを調べれば
変化率が分かるから微分するんだよな。
と、言っても理屈で分かっても高校生には理解されにくいんだよな。
もっと分かりやすく言えば、地球だよ。
もの凄く離れた宇宙から地球を見れば丸いよな。
でも、俺たちが普通に立ってる地球の表面は平らにしか
感じない！
これが微分できる証拠なんだ！

物理や電気の公式が簡単な微積で解けると気付いたとき、必死で公式を暗記してたことに後悔した

>必死で公式を暗記してたことに後悔した
たとえばどんなとこ？