画像小っさ！

88mm砲がアフリカで対戦車砲として初めて使われた
というのはガセ

画像ちっさ！

どう話を広げろと？

対空砲を戦車相手に使うなんて卑怯だ

これ102�o砲だよ？

高射砲でないと撃ち抜けない戦車を持ってくる方が卑怯だ

>対空砲でしか撃破出来ない戦車を使うなんて卑怯だ

もしかしたらその戦車は空を飛んでいたのかも知れない

>これ102�o砲だよ？
ウケタ
スレあきどうすんだよ

まぁそもそも水平射撃も可能なように設計されているわけで、思いつきで
『あれ水平射撃すれば強くね？』的な思い付きでないことだけは確か

連合軍兵士に恐ろしい独軍兵器の
アンケートした所ブッチギリの一位だったそうな
二位がスツーカ…戦車は八位くらい

>これ102�o砲だよ？
画像は｢Flak18 8.8cm高射砲」だよ？

マチルダさんの天敵

>スレあきどうすんだよ
別にスレあきじゃないけど
以下102�o砲スレにしよう

８８ミリ？映画ですか？

海洋堂かどっかが本物持ってたよね

ロンメルが初めて使わせたのはフランス戦だもんね
（相手はあいかわらずマチルダ）

当時のドイツ軍兵器でコストが高かったのは
艦船＞牽引野砲＞戦車＞航空機

対空砲を横向けて撃つのって
そんなに無理のあることなの？

アハトを対戦車に使う発想の斬新さ具合が
いまいちよく理解できてないんだ

対空砲で水平射撃？日本じゃ当たり前の光景ですよ

>そんなに無理のあることなの？
無理だったら徹甲弾なんて持ってないと思うんだ

>アハトを対戦車に使う発想の斬新さ具合が
斬新も何も当初から想定されていた運用方法ですが「水平射撃できる野砲としも使える」というのは

当初の対戦車で使った８８の弾って高射砲弾？

カムフーバーラインとか萌える

88mmのように間接砲撃もこなす対空砲もあまりない

某海王なら受け止めちゃうよ

そもそも高射砲と戦車砲の違いなんて照尺と弾くらいだ

ドイツの88mmって旧日本軍にも来たよね

>アハトを対戦車に使う発想の斬新さ具合が
いまいちよく理解できてないんだ
パソコンでDTPして写植やさんを失業させるようなもの？

>>そんなに無理のあることなの？
>無理だったら徹甲弾なんて持ってないと思うんだ
戦車と戦うのは怖いから無理ですって対空砲の兵士達が言ってたんじゃね？

>そんなに無理のあることなの？
Panzerの特集だったかなんかで駐退機やらなんやらが持たないとかなんとか
細かい部分は忘れたスマン。88は水平にも撃てるように設計されてたから無理なかった

詳しくは源文の武器と爆薬悪夢のメカニズム図解を読め

>ドイツの88mmって旧日本軍にも来たよね
あれは旧式だそうな

>もしかしたらその戦車は空を飛んでいたのかも知れない

有名な88の他にも
10.5 cm FlaK 38なんてのもあるんだな

>対空砲で水平射撃？日本じゃ当たり前の光景ですよ
昔のは水平方向を撃てなそうなのがある

>88mmのように間接砲撃もこなす対空砲もあまりない
バンドオブブラザースで米兵たちを恐怖に陥れてたな

>有名な88の他にも
>10.5 cm FlaK 38なんてのもあるんだな
もっと大きくてもいいのよ

シュツルモビク落としたぜ！
さすが元対空砲だな！

>当初の対戦車で使った８８の弾って高射砲弾？
徹甲弾

>Panzerの特集だったかなんかで駐退機やらなんやらが持たないとかなんとか
それ以前のは脚が水平方向までは持たないんじゃないか

>ドイツの88mmって旧日本軍にも来たよね
中国軍から捕獲したドイツ製88�o対空砲は
スレ画とはまったく別物の旧式砲

88�oという数字をドイツ軍は好きらしく、Ｕボート艦載用にまた別物の88�oを作ってたりする

>シュツルモビク落としたぜ！
Yakって書いてあったぞ

>某海王なら受け止めちゃうよ
松田さんなら受け止めるよ

>それ以前のは脚が水平方向までは持たないんじゃないか
脚っつーか砲架がそう設計されてないって事じゃね

ルーデンドルフ鉄橋で穴に埋まってる子じゃないか
何で当たり判定が地面なんだよ

>88�oという数字をドイツ軍は好きらしく、
８は末広がりだから縁起がいい

150mm野砲でB29を落とすよ

>Yakって書いてあったぞ
うろ覚えスマン

とはいえ姿勢が本職の対戦車砲より高いから操作する歩兵はおっかなったろうな

88ミリってのはイギリス式に言えば25ポンド砲って事
別に数字が好きな訳じゃない

>とはいえ姿勢が本職の対戦車砲より高いから操作する歩兵はおっかなった
ごめん砲兵ね

スレ画ちいせぇ！

>150mm野砲でB29を落とすよ

>88ミリってのはイギリス式に言えば25ポンド砲って事
>別に数字が好きな訳じゃない
じゃあ何が好きなんだ

>じゃあ何が好きなんだ
威力に決まってらぁ

>ルーデンドルフ鉄橋で穴に埋まってる子じゃないか
>何で当たり判定が地面なんだよ
ファイアーボール乙

>Yakって書いてあったぞ
え虎で落としたの？…mjd?

>じゃあ何が好きなんだ

>ルーデンドルフ鉄橋で穴に埋まってる子じゃないか
街の中に配置されているんだっけか

最近になってよくアハトアハト言われるようになったな
その前までハチハチとしか呼ばれなかったのに

>え虎で落としたの？…mjd?
なんか丘の向こうから飛びだしてきたので
とっさに撃ったらばらばらになったんだって

フォイヤ！

大戦中のドイツ軍は戦車砲、野砲、対空砲だと
37mm、50mm、75mm、88mm、105mm、
128mm、150mm、170mm、210mmだけど
102mmってどこから出てきたんだ

カリウス車が落としたのは偵察機だったような
毎日同じコース飛ぶから砲手のグルーバー軍曹が何の気無しに撃ってみたらあたって本人もびっくりと本に書いてあった

>最近になってよくアハトアハト言われるようになったな
>その前までハチハチとしか呼ばれなかったのに
wikiさん効果棚

>とっさに撃ったらばらばらになったんだって
奇跡すぎる

>詳しくは源文の武器と爆薬悪夢のメカニズム図解を読め

これ？

>その前までハチハチとしか呼ばれなかったのに
その前まではちじゅうはちみりほうとしか呼ばれなかったのに

>ルーデンドルフ鉄橋で穴に埋まってる子じゃないか
やっと掃討し終わって後から出てくるヤークトティーガーに撃ち抜かれる

>カリウス車が落としたのは偵察機だったような
>毎日同じコース飛ぶから砲手のグルーバー軍曹が何の気無しに撃ってみたらあたって本人もびっくりと本に書いてあった
それとは別の話しなのか？

>え虎で落としたの？…mjd?

>37mm、50mm、75mm、88mm、105mm、
>128mm、150mm、170mm、210mmだけど
57mmも追加で

>え虎で落としたの？…mjd?
カリウスさんが
「あの飛行機うぜー毎日同じルート飛ぶから榴弾ぶち込んでやるっぺよぉ」

>最近になってよくアハトアハト言われるようになったな
昔から軍事書籍などでは「アハト・アハト」と呼ばれてた

>>え虎で落としたの？…mjd?
>なんか丘の向こうから飛びだしてきたので
>とっさに撃ったらばらばらになったんだって
同じコースで来るから狙ってみたって書いてなかったか

>「あの飛行機うぜー毎日同じルート飛ぶから榴弾ぶち込んでやるっぺよぉ」
砲手のおっちゃんじゃなかったか

オットー・カリウスはまだ存命しているんだっけ

>オットー・カリウスはまだ存命しているんだっけ
No.77006977がもう7〜8年前か

スターリンとヒトラーはまだ生きてるよ

ドイツの砲は英式と仏式が混在してるからどっちかに由来してる事が多いよ

>同じコースで来るから狙ってみたって書いてなかったか
スマン、読んだの三十年前(エレファント画像略)

>やっと掃討し終わって後から出てくるヤークトティーガーに撃ち抜かれる
マップ左端から出現してどてっ腹を見せている間に
高速徹甲弾を打ち込む

対戦車砲といえばflakよりこっちの方が印象深い

>対戦車砲といえばflakよりこっちの方が印象深い
ドアノッカーさん？

ドアをノックするのは誰だ

>対戦車砲といえばflakよりこっちの方が印象深い
マイナーな5センチかよ

鋼鉄の騎士で88mm、KV-2、スターリン2に効かなくて泣く・・・

>対戦車砲といえばflakよりこっちの方が印象深い
もしかして世界一つおい対戦車ライフルさん？

>対戦車砲といえばflakよりこっちの方が印象深い
それで思い出したが、対戦車砲が五〇ミリで常識だったときに八八ミリという巨砲で戦車を撃つという豪華さも
驚かれた理由の一つだったとか

>>37mm、50mm、75mm、88mm、105mm、
>>128mm、150mm、170mm、210mmだけど
>57mmも追加で
計算してみた
37mm 10ポンド
57mm 16ポンド
75mm 21ポンド
50mm 14ポンド
88mm 25ポンド
105mm 30ポンド
128mm 36ポンド
150mm 42ポンド
170mm 48ポンド
210mm 60ポンド
正しい?

>ドアノッカーさん？

ドアノッカーって37ｍｍじゃないの
105ｍｍもそうよぶのか？
　

>対戦車砲といえばflakよりこっちの方が印象深い
きたわよ

>57mm 16ポンド
六ポンドだった気がする
鉄球の重さかな？

>きたわよ
帰れ

>正しい?
ごめんよ　57ｍｍじゃなくて55ｍｍだって ﾃﾍ

>スターリンとヒトラーはまだ生きてるよ
スコルツェニーだって生きてるもんな

>正しい?
なにで計算してるんだ
弾丸重量だから英あたりだと
40mm ２ポンド
57mm 6ポンド
75mm 17ポンド
だぞ

88じゃないがヤークトティーガーに乗ったカリウスを見つけたシャーマンが
一目散に逃げ出して民家を盾に隠れたのを
民家ごと撃ち抜いてシャーマン撃破した話はウケた

>正しい?
イギリスの場合は大砲の砲身直径にすっぽり収まる鉄球の重さで砲の口径を示すとされているが
計算どおりではないみたい
２ポンドが40�oだったり18ポンドが76.2�oだったり

「みんな何言ってるんだ
88ｍｍって言えばこいつだろ」

>きたわよ
こいつも徹甲弾と榴弾を持ってるって
すごいことだったらしいね

鉛球の直径でやってるんじゃないの？
よくしらねーけど

>No.77009242
なにこのブサイク…

>帰れ
犬が勇敢過ぎる

ドーラが80mmだったと思うけど
大きいな

>「みんな何言ってるんだ
88ｍｍって言えばこいつだろ」
87ミリじゃなかったっけ？

>帰れ
ミッキーマウスに見える

120mmぐらいの主砲を乗せればどんな戦車でも撃破出来るよ！

>なにこのブサイク…
ビショップさんになんて事を言うんだ！

>ドーラが80mmだったと思うけど
>大きいな
80cmな

88mmってなんかちっさくね？
もっとでっかいほうが強いんじゃないの？

現代の戦車に撃ち込んでもやっぱ効かないのかな？

>犬が勇敢過ぎる
喰い意地が汚いだけ、あほの子

>犬が勇敢過ぎる
背中に積んでるのは爆弾です
戦車の下に潜ると爆発します
ワンコ逃げてー

>なにで計算してるんだ
>弾丸重量だから英あたりだと
比を出して求めてみた
mmは内径長でポンドは重さか
インチでも切りのいい値ってなわけでもないようだ

>現代の戦車に撃ち込んでもやっぱ効かないのかな？
後ろから撃てば余裕で撃破できるさ
後ろに回り込めればの話だがな

>120mmぐらいの主砲を乗せればどんな戦車でも撃破出来るよ！
うｎ？

>現代の戦車に撃ち込んでもやっぱ効かないのかな？
正面装甲は無理、側面、背面、天井、床は楽勝で抜けるぜ

伸びたなー

陸自の90式の正面装甲って120ﾐﾘ滑空砲の零距離に耐えるってマジ？

>>現代の戦車に撃ち込んでもやっぱ効かないのかな？
>正面装甲は無理、側面、背面、天井、床は楽勝で抜けるぜ
砲塔の側面も無理じゃね
車体はいけそうだけど

戦車砲はとにかく初速命

>８８ミリ？映画ですか？
宝石です、男の魂という名のね
ミスター８８ミリ･･･

>陸自の90式の正面装甲って120ﾐﾘ滑空砲の零距離に耐えるってマジ？
ちょーマジ

>mmは内径長でポンドは重さか
直径75mmの鉛だか鉄だかの球体の重さが
17ポンド = 7.71107029 キログラムなんじゃないの

>喰い意地が汚いだけ、あほの子
自軍の戦車で訓練したから自軍の戦車のエンジン音に反応して
自軍戦車のほうが大きい被害を出した秘密兵器じゃないか

http://may.2chan.net/b/res/77003056.htm
偶然とはいえ一緒に立てるんじゃなかった…

砲弾も進化してるからなあ

>伸びたなー
うｎ

120ﾐﾘ滑空砲の零距離というのは0〜1000mくらいか

昔の様に球弾撃つ訳ではないからポンドと口径に直接関係は無い
対戦車砲の2ポンド砲は40mmだし6ポンド砲は57mm

RPGの前では走る棺おけなのに
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>ちょーマジ
ひょっとしたら105mmAPDSだったかもしれない

>120mmぐらいの主砲を乗せればどんな戦車でも撃破出来るよ！
ホニ車ー！
早くきてくれー！

>RPGの前では走る棺おけなのに
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
大戦中はパンツァーファーストだ
アホかお前は

88mm砲スレがいつの間にか対戦車スレになっとる

>>120mmぐらいの主砲を乗せればどんな戦車でも撃破出来るよ！
>ホニ車ー！
>早くきてくれー！
きたわよ

>>陸自の90式の正面装甲って120ﾐﾘ滑空砲の零距離に耐えるってマジ？
>ちょーマジ
120mmが弱いんじゃね？

>戦車砲はとにかく初速命
初速だけなら列強戦車に匹敵するぜ

>ちょーマジ
自分の矛よりも強力な盾なのか
現用の戦車はボコスカ撃ち合って戦うものじゃないと思っていたが違うようだ

>初速だけなら列強戦車に匹敵するぜ
しかし弾がくだけちる

>120mmが弱いんじゃね？
じゃぁ140mmにすっか

>イギリスの場合は大砲の砲身直径にすっぽり収まる鉄球の重さで砲の口径を示すとされているが
>計算どおりではないみたい
長さと重さだから3乗との比率を考えればいいのか
けど、それでも76.2mmが16ポンドになってしまう

152mmだろうやっぱり

９０式は対ソ戦用だから
変態戦車が出て来るのも想定済みです

>>陸自の90式の正面装甲って120ﾐﾘ滑空砲の零距離に耐えるってマジ？
>ちょーマジ
開発当初は装甲厚300�_（神戦車Ｔ−７２）が目標だったけどね
現代は徹甲弾も格段に進歩して
劣化ウラン弾で600〜800�_
通常の高速徹甲弾で300〜600�_抜ける
９０式も装甲性能をageないとやばい

>自軍の戦車で訓練したから自軍の戦車のエンジン音に反応して
音というより匂いだな
ロスケのディーゼルＴ-34に馴れたイヌはナチのガソリン�W号には目もくれず
まぁリモコン爆破だから被害はないけど調教師は銃殺ってあたりがロシアっぽくていい

>>120mmが弱いんじゃね？
>じゃぁ140mmにすっか
ここは「155mm連装砲」で

>じゃぁ140mmにすっか
120ミリでも榴弾当てれば衝撃で故障するんじゃね？

>152mmだろうやっぱり
ですよねー

>152mmだろうやっぱり
弾道が山なりなので狙いにくいです
砲弾が重すぎて装填が大変です

抜かれはしないってだけで直撃弾受けたら中の人も含めて色々と不具合は出るだろう

140mmってレオパルド2が実験してなかったっけ？けっきょくつけなかったみたいだけど

>長さと重さだから3乗との比率を考えればいいのか
>けど、それでも76.2mmが16ポンドになってしまう
英国将校がタンニンの切れた頭で口径を決めた
そういうものだと考えるしかない

>抜かれはしないってだけで直撃弾受けたら中の人も含めて色々と不具合は出るだろう
貫通しなくても衝撃と音でびびって仲から逃げ出しちゃう兵隊もいたって聞いた

>９０式も装甲性能をageないとやばい
スッ

>120ミリでも榴弾当てれば衝撃で故障するんじゃね？
旧日本軍の速射砲がまさにそんな感じで敵戦車を撃破しとる
貫通できなくてもバカスカ当てまくったら
衝撃で機械的に壊れるよ

>ここは「155mm連装砲」で
もう一声

>No.77012114
ブリキ缶！ブリキ缶じゃないか！

TK-Xはやばいよ
90より性能あげてるのに軽いし安い

>>ここは「155mm連装砲」で
>もう一声

10式は複合装甲にａゲルとか使う変態戦車だったりして
劣化ウラン弾が貫通せずにペタッと刺さって止まる(笑)

つまり57ミリチハ砲でも榴弾で敵戦車撃破を

>>ここは「155mm連装砲」で
>もう一声

4*3.14*7.62*7.62*7，62/3に鉄の比重をかけて0.4いくつ倍するんだ

>貫通しなくても衝撃と音でびびって仲から逃げ出しちゃう兵隊もいたって聞いた
それはしょうがない
ガキのころドラム缶にとじこめられて
まわりからガンガンぶったたかれた事があるからわかる

いつの間に架空兵器スレになったんだ？！

>旧日本軍の速射砲がまさにそんな感じで敵戦車を撃破しとる
野砲じゃないのか？
当時の最新だった一式機動速射砲でも47mmだし照準に不具合とかはあるかもしれんが撃破レベルまでの深刻なダメージ与えられる
のか？

>旧日本軍の速射砲がまさにそんな感じで敵戦車を撃破しとる
>貫通できなくてもバカスカ当てまくったら
>衝撃で機械的に壊れるよ
旧チハたんが57ｍｍ砲×3でM3軽戦車をフルボッコしたんだってな

>貫通しなくても衝撃と音でびびって仲から逃げ出しちゃう兵隊もいたって聞いた
戦車兵は、忍耐強くないと務まらない
２発や３発の着弾で動じてはいけないのだ

>つまり57ミリチハ砲でも榴弾で敵戦車撃破を
移動目標の同一箇所に５発も命中させるなんて神業を為せとは･･･
攻撃してこないスチュアートなら兎も角

>旧チハたんが57ｍｍ砲×3でM3軽戦車をフルボッコしたんだってな
トドメは体当たり喰らわせたら中の人が飛び出して
逃げていったという

>野砲じゃないのか？
ビルマ戦線の砲兵将校の手記にでてたから47mm速射砲で間違いない

>旧チハたんが57ｍｍ砲×3でM3軽戦車をフルボッコしたんだってな
なぜだろう
目から熱い汗が流れてくるよ

>>貫通しなくても衝撃と音でびびって仲から逃げ出しちゃう兵隊もいたって聞いた
>戦車兵は、忍耐強くないと務まらない
>２発や３発の着弾で動じてはいけないのだ
昔のＰＳゲーム、ニビ色の攻防だと敵も見方も貫通しなくてもガンガン当てられる乗員が逃げ出しちゃうってシステムだったな
わざと弱い砲で敵の戦車ガンガン当てて鹵獲して戦力増やす裏ワザ（？）が楽しかった

APFSDSは原理上貫通力が有効射程ギリギリまで
ほとんどかわらないのよ

体当たりされると場合によっては燃え始めるのよガソリン戦車は
戦車は今も昔も結構デリケートな機械

>野砲じゃないのか？
ビルマで日本の37�o対戦車砲がM3グラントの側面狙って連続発射
打ち抜けはしなかったがグラントに故障を起こさせているそうだ

>APFSDSは原理上貫通力が有効射程ギリギリまで
>ほとんどかわらないのよ
ＫＥなのにそうなんだ

>戦車は今も昔も結構デリケートな機械
斜めになっただけで燃え出す初期型パンターさん

>野砲じゃないのか？
M3中戦車を37ミリで滅多打ちしたら動けなくなって逃げたって書いてあった
その部隊は47ミリは重いので根拠地に置いてきたそうな

>APFSDSは原理上貫通力が有効射程ギリギリまで
昔のＨＶＡＰは弾等重量が軽いから距離が離れると貫通力がガクンと落ちるって聞いたけどAPFSDSは長いから？

90式の装甲って内装モジュール式だかって話だから10式相当のものと入れ替えればいいんじゃね

47mmとか野砲とか劣悪な対戦車装備ででシャーマン30両中22両を撃破した沖縄かかず村の戦闘はもっと評価されるべき
８８mmだけがシャーマンキラーじゃ無いのよ

ソ連で203mm搭載した戦車あったと思う
戦車と言うより自走砲かあれ
よくやるわい

>90式の装甲って内装モジュール式だかって話だから10式相当のものと入れ替えればいいんじゃね
何をするにも先立つものが必要なんだ

>ソ連で203mm搭載した戦車あったと思う
>戦車と言うより自走砲かあれ
>よくやるわい
うｎうｎ
自衛隊にも似たようなのがあるね

>斜めになっただけで燃え出す初期型パンターさん
ﾑｯｶ―

>何をするにも先立つものが必要なんだ
金かやはり金なのか

>>APFSDSは原理上貫通力が有効射程ギリギリまで
>>ほとんどかわらないのよ
>ＫＥなのにそうなんだ
有効射程を過ぎるとガクンと速度が落ちるのよ
あの弾体形状でスピンさせていないから少し姿勢が崩れると一気に失速する

>８８mmだけがシャーマンキラーじゃ無いのよ
しかし「どれ使いたい？」と聞かれたら
迷わずアハトアハト

>ビルマで日本の37�o対戦車砲がM3グラントの側面狙って連続発射
グラント将軍か･･･
なぜか納得した
ラ式じゃない国産37ミリでもいけそうな気がしてきた

>うｎうｎ
>自衛隊にも似たようなのがあるね
どれのこと？

沖縄のは肉薄攻撃してやっとだからな
歩兵の援護のなかったM4だったらしいし

>あの弾体形状でスピンさせていないから少し姿勢が崩れると一気に失速する
つまり台風の時期が狙い目だな

>ラ式じゃない国産37ミリでもいけそうな気がしてきた
いや、国産の37ミリ速射砲
一発も抜けなかったって

>迷わずアハトアハト
だが砲弾担いで運ぶ

>しかし「どれ使いたい？」と聞かれたら
不屈の敢闘精神あれば粗末な対戦車兵器でも撃破できるんぞ！
あ、おれは勘弁ね

>何をするにも先立つものが必要なんだ
ジェガンver思い出した

>グラント将軍か･･･
>なぜか納得した
>ラ式じゃない国産37ミリでもいけそうな気がしてきた
Ｍ３って別に弱くはないよな