平均というより偏差が問題だってのに

SEってのは基本、1件終わらせてナンボな派遣みたいな職種だから会社によってベラボーに貰えるとか
そんな事はないよね

そりゃ毎日規定外の残業してりゃちょっとは収入入るだろ
あんな激務で残業代が出ないのならバイトした方がマシ

時給換算するとってやつだな

つまりSEにも売れっ子と
そうじゃないのがいるってことなのかい？

素人目には、誰がやっても結果は変わらん仕事に見えるんだが

ＳＥ歴１６年目
ほぼ定期帰りで年収６５０万円くらい

>あんな激務で残業代が出ないのならバイトした方がマシ
俺もそういう職種だと思ってた
だけど、ググると普通の職種と比較して平均年収が高いとか情報がぽんぽこ出てきおる

seってこう動かしたいということに３時間つかって
こう動かなかったのはどうしてだということに５時間つかう仕事なんだろ？

>だけど、ググると普通の職種と比較して平均年収が高いとか情報がぽんぽこ出てきおる
年収に時間外手当でも込みなんじゃねーの？

>つまりSEにも売れっ子と
>そうじゃないのがいるってことなのかい？
>
>素人目には、誰がやっても結果は変わらん仕事に見えるんだが

よくわからんが5000万の案件を1000万抜いて下の請負に4000万で丸投げ
それがデキるSEの仕事だと思われる

>ＳＥ歴１６年目
>ほぼ定期帰りで年収６５０万円くらい
どういう経緯でそうなったんだい？

>seってこう動かしたいということに３時間つかって
>こう動かなかったのはどうしてだということに５時間つかう仕事なんだろ？
ＳＥに限らず仕事ってみんなそんなもんじゃね？

>素人目には、誰がやっても結果は変わらん仕事に見えるんだが
結果が出るまでの早さは変わるんじゃないのか

全ての職業の平均年収が全国で350万円
最高値の東京都でも420万円くらいだったはず

･･･となるとSEは600万越えで超勝ち組ウハウハな職なんかね

ＩＴ関連は仕事激減でこれから就職する奴の未来は暗いって話だけどな

PMやれる個人事業主は凄い。単価90以下はやらねえって豪語する人もいる
しかし雇われSEは･･･

26歳大卒3年目SE
月々の手取り24万くらい
年収手取り320万くらい
土日祝完全休み、帰宅は18〜20時くらい

これをどう見るかは自由だ

少なくともお金には不満はない

>･･･となるとSEは600万越えで超勝ち組ウハウハな職なんかね
頭がよくないと続かないんよ

SEは組織内での集団リンチが日常茶飯事だから
直接間接問わず

>よくわからんが5000万の案件を1000万抜いて下の請負に4000万で丸投げ
>それがデキるSEの仕事だと思われる
大体あってる
そしてそういうやり方のお陰で今のIT業界の技術力不足を招いているのだろう

>･･･となるとSEは600万越えで超勝ち組ウハウハな職なんかね
常に新技術を勉強しないと使い物にならなくて首切り
働けるのは若いうちだけ

>PMやれる個人事業主は凄い。単価90以下はやらねえって豪語する人もいる
もうそんな仕事もねぇだろ

事実上の定年がかなり早い
その頃には心身ともにボロボロ

伝言ゲームマジ時間の無駄

>どういう経緯でそうなったんだい？
５年くらい前に体を壊しかけて、比較的楽な客先に替えてもらった
で、そこで要領良くやって業務効率化とかしてあげたらこの状態

>頭がよくないと続かないんよ
年収一千万！とか業種問わず聞くんだけどほとんどは数年間しか保たなくてあとは
逃げ切りの人生設計ってのが多いわな
一千万というと多いように聞こえるけど年収四百万のリーマンなら二年半で
追いついちゃうの考えると少ないとも感じる

>･･･となるとSEは600万越えで超勝ち組ウハウハな職なんかね
>常に新技術を勉強しないと使い物にならなくて首切り
>働けるのは若いうちだけ
終電休出連発の職業なんてあるわけがない
そんな風に考えていた時期がオレにもありました

俺がネットゲーで会った人の話なんだが
パケット解析して特定の情報を取得してその取得座標を視覚的に表示する外部ツールを一晩で作ってたんだが
こういう一般人から見るバケモンってけっこういる？

SEの平均寿命スレだと思ったのに…

こんなにも精神的にやられる奴がいる業界はあまりないと思うよ
入社した同期１０人の半分が２年間でいなくなった
そのうちの３人はうつ病になった

友人が半年持たなかったんだが
そんなんなのか

SEっててっきり暇をもてあましてチャットとかして時間つぶせるような仕事だと思ってたが
介護職みたいな感じなのか

エンドユーザーとの間に一人でもプログラム書けない奴が入るとデスマーチ決定

客の前でこれは無理だと言えない商売だからな

設計から実装テストをやって年収630万
入社5年め、SEなにそれ？

無理だと言えないからって何でもオーケーしちゃうのがダメなSE
これならできますと提案できるのが味方に信頼されるSE

父親が普通に中小企業でＳＥやれてるからそれほどきつくないだろと思ったが
父親が神だっただけか

>介護職みたいな感じなのか
今時の脚の感性ならそれに近いかもな
要はＰＣ関連の何でも屋みたいな感覚

>SEっててっきり暇をもてあましてチャットとかして時間つぶせるような仕事だと思ってたが
>介護職みたいな感じなのか
給料はSEの方がマシだけどな
介護って１２〜３万だろ

何がひどいって技術もない新人を現場に送り込む会社が酷い
IT企業なんてほぼ人材派遣企業（人身御供派遣）だからな

>チャットとかして時間つぶせるような仕事
場所によりけり。暇な奴は壷見てたりする。
俺が忙しい時、隣のオッサンが双葉見てて殴りたくなった。

>友人が半年持たなかったんだが
>そんなんなのか
うｎ
ほどなくして鬱病になった

田舎の中小相手の業務系は凄く楽だった
あれで自分が優秀な人間だと勘違いして
東京に出て・・・それでこのザマよ！

こっちから提案しても今まではそうだったから変えるわけにはいかない
変えたら負けだと思うみたいな客も多いよ
期日言ってもそれはそっちの都合でしょ？
時間かかってもいいからやってください
てをいをい
くれる金同じだろついでに何頼もうとしてんだよ

>うｎ
>ほどなくして鬱病になった
友人も同じこと言ってた気がする
鬱になる職場っつーのも怖いな

>何がひどいって技術もない新人を現場に送り込む会社が酷い
>IT企業なんてほぼ人材派遣企業（人身御供派遣）だからな
就活で行ってみても殆どの会社が他社に人材派遣してんだよな
派遣ですか？って聞いたら違います！車内で教育してます！って言うけどさ
社内じゃなくて派遣先でじゃねーかどう考えても

>チャットとかして時間つぶせるような仕事
運用やってた時は隣の奴がブログ書いてた

>父親が普通に中小企業でＳＥやれてるからそれほどきつくないだろと思ったが
>父親が神だっただけか
もしかすると
>よくわからんが5000万の案件を1000万抜いて下の請負に4000万で丸投げ
>それがデキるSEの仕事だと思われる
こういうことかもな
この場合はお客さんから聞いた話しを下請けの人に伝えれば終わり
実際悩んで作るのは下請けの人

SEって「ゲームデザイナー」みたいな曖昧さがあるよね

>介護って１２〜３万だろ
それは在宅介護のパートのおばちゃんみたいな仕事の方で
施設入所してるとこは月収20万はでる
だからって勉強して資格をとって、一般人では出来ないから専門員なのに
それで20万ってなんなの？という不満はある

>東京に出て・・・それでこのザマよ！
バーカ
せいぜい苦しめ
帰って来ても職はねーよ

>客の前でこれは無理だと言えない商売だからな
本来技術力って技術をみせつけてナンボだから
無理かどうかの折衝や説明ができるのが理想なんだよなぁ
無理なら無理、出来るなら出来る、出来ないなら別の案を提示する･･･
なのに営業やSEが「やります！」って口約束して「できんだろ！」って怒鳴る･･･
書いてて涙出てきそう

>こういうことかもな
>この場合はお客さんから聞いた話しを下請けの人に伝えれば終わり
>実際悩んで作るのは下請けの人
ああ、そっち側かもな
親父プログラムなんてもうずっと作って無いわー適当にチェックするだけだわーとか言ってたし
つかＳＥじゃなかったりして

>父親が神だっただけか
その年齢だと技術よりも人材育成とか人間関係を円滑にするとかそっちの
能力が高いかもしれんなぁ

在宅訪問介護って2〜3時間しか働かないぞ
生計立てられるような仕事じゃない

精神的にやられる人は確かに多いけど
精神的に弱い人が集まってきてるような気もする

>SEって「ゲームデザイナー」みたいな曖昧さがあるよね
なにする仕事か？と問われるのが一番困った。
ほぼ何でも屋だから。

>東京に出て・・・それでこのザマよ！
やっぱ東京はレベル高いのか

ＳＥにも序列があってな、下っ端は作るだけ、上に上がるに従ってチームの管理など面倒なことが増える

新人だが最近研修終わった〜

>SEって「ゲームデザイナー」みたいな曖昧さがあるよね
運用しか経験の無い技術者と
構築やってる技術者を同じSEって呼ぶのはどうなのよ、とは思う

>精神的にやられる人は確かに多いけど
>精神的に弱い人が集まってきてるような気もする
というか精神的に試される業種ってあまりないんじゃない？
IT系はちょっと尋常じゃないとという自覚が最近でてきた

>精神的に弱い人が集まってきてるような気もする
てめえがやってみてからものをいえ！
半年言わんから三ヶ月でもやってみろ

>やっぱ東京はレベル高いのか
バカも多いけどな。

俺が前働いていた会社では成城に家を買った先輩がいたな

俺は議事録を書けなくて半年で辞めちゃった

>SEの平均寿命スレだと思ったのに…
念

>こっちから提案しても今まではそうだったから変えるわけにはいかない
>変えたら負けだと思うみたいな客も多いよ
俺なんて上司がそうだったぜ・・・
C言語だっていうのにインスタンスがどうのこうのみたいなテスト仕様書渡されて
これ実装とぜんぜん沿ってないから直してくださいって言ったら
もうお客さんにこれで出したからテスト方法もテスト件数も絶対変えるなって言われた
唖然とした

さぁ今日も飲みに行こうか

ドカタは基本給料高いだろ
そしてDQNほどイイ思いをする
やっぱITドカタは言い得て妙だよ

>精神的に弱い人が集まってきてるような気もする
だいたいあってるかなとは思う
社内の雰囲気クローズドだし精神的に疲れきってる

>新人だが最近研修終わった〜
よかったのー
地獄の入り口にようこそ

>運用しか経験の無い技術者と
俺これだわ
「SE？」って聞かれても「いえ。ITドカタです」って答えてる
システム構築者には頭あがりません

誰も解析できない詳細設計書にはマジ困る
作った奴すら理解してないとかね・・・

俺イラストレーターになゆ

一社の内実に触れて全てが同じと勘違いしてるのか
何社か巡ったところどこも最低だったのかは知らんが
和気藹々とやってたり、できない奴がいたら経費でガンガン講習に参加させてくれたり
笑い声が絶えない職場もいくらでもある
「〜系の企業だからオフィスの空気はこうに違いない！」
なんての全然通用しないよマジで

>ドカタは基本給料高いだろ
月給40万〜とか稼いでる人多いしね

受託サイコー

ますます介護に似てるな
あれも精神的に追い詰められる環境だけど（主に女が幅をきかせて新人を排除するから）
他に仕事がなくて介護に参入してくるってパターンも多い

>伝言ゲームマジ時間の無駄
中間のSE居ない方が話がサクサク進んで楽でいいわ
最終顧客と直接打ち合わせしててそう思うSE兼任PGな俺
会社が小規模で偽装派遣で食ってるようなものだから立場は弱いけどな

プログラム組んだことない奴に大卒だからっていきなり設計させたりするのがイカレている
プログラムが何できるか知らないのにそれを使ってどうするかなんて考えられるわけないだろ

そしてプログラムできないから問題点を伝えようとしても理解できない
なあなあで流されてまた客先で「できます！」とか言ってきちゃう

>月給40万〜とか稼いでる人多いしね
使う暇がもらえないんですけお・・・

SEやPGってパソコンカチャカチャいじってる不健康なImgが強い

>地獄の入り口にようこそ
振り分け先でこの先の人生が決まるな

セ

>ドカタは基本給料高いだろ
それはとび職と土木工事をいっしょくたにするからそう聞こえる
道路工事とかユンボ（小型ブルドーザ・シャベル）を操作できたり一般兵よりレベル高いようにみえて
月収25万とかだよ

>振り分け先でこの先の人生が決まるな
保守+拡販…

俺が入った職場は朝の挨拶もないとこだったなぁ
どっちかというと活発なタイプの俺は朝職場入ってから
「おはよ〜ございま〜す」って挨拶していたけど
一週間誰も返事なかった経緯を経て俺も挨拶しなくなった
新しい人が入ってきてもだんだん元気がなくなっていくのがよくわかる
いったいなんなんだろう

中小でPGやっているけど、地元の
三セクIT企業から今より良い待遇を出されて
「ウチ来ない？」と誘われた。
民間は仕事なくて今にも沈みそうだから
そっちに移るか考え中。

三セク行くとぬるい毎日になってダメ人間になりそうな気もする…。

>笑い声が絶えない職場もいくらでもある
そんな西遊記の天竺みたいな話を聞くがそこから生きて帰ってきた者を俺は知らないし
見たことも無い

つくづくＳＥむいてないなあと思ってはいるが、別世界に旅立つ努力も知識もないのでくびになるまで働くのだ

30で引退
あとは、ガキ供の太鼓持ち

>月給40万〜とか稼いでる人多いしね
ウチの親父も土方だ。ガキの頃、さんざんブルーカラーは嫌だとか罰当たりなこと思っていたけど、いざ自分が働くと親父に土下
座したい気分だ。

IT土方より土方のほうがいいよ。絶対。

最近、女SE多いな

一番楽なパターンは
丸投げてきな職場で好き勝手システム組めるてパターンだな
冗談ヌキで自分のペースで仕事できるし期日さえ守って
報告さえ怠らなかったら
丸一日何もしなくても金になる
これを信じるか信じないかはお前らしだいだけどな

人数が増えるほど効率が落ちる

ピンキリでしょ
元請けやメー子ぐらいなら結構良いけど
その下の特派とかね
若い頃の収入はまぁまぁだけど
所詮嘘正社員だから年くって派遣先なくなると首切られるし

>IT土方より土方のほうがいいよ。絶対。
いやでも規則正しく生活するからな

>人数が増えるほど効率が落ちる
効率が落ちると人数でカバーする

同じ会社の中すら部署によって仕事も雰囲気も全然違うもんな

逆に世間がSE職を画一的に見すぎな気がする

>IT土方より土方のほうがいいよ。絶対。
民主政権下の今はまた変わってくるから分からんぞ

>最近、女SE多いな
大抵彼氏持ち

ところで22歳で今までサービス業やってた子が思い立って会社辞めてプログラマーになるって言ってたんだけど
これって死亡フラグだよね
ちなみに俺は情報科だったけど食えるほど能力無いって自分で分かってたのでバイト上がりで就職した

>SEやPGってパソコンカチャカチャいじってる不健康なImgが強い
うｎ

SEの駄目なところ
派遣業務がある→チーム単位での派遣ならいいけど個人だと質問できる人がいないし待遇の違いを見せ付けられてやる気がなくな
る
サビ残が多い→家にパソコンを持ち帰って作業できるからやる羽目になる
昇給が少ない→何年も働いた専門卒と大学新卒の給料が同じ

>大抵彼氏持ち
そんな話誰もしてないがな

JAVAよりCOBOLやっとけば
あと十年は食えるだろ

>新しい人が入ってきてもだんだん元気がなくなっていくのがよくわかる。

懐かしい。何年か前の俺だ。

>そんな西遊記の天竺みたいな話を聞くがそこから生きて帰ってきた者を俺は知らないし
>見たことも無い
元請けなんじゃないの？
元請けは業務中に資格の勉強してもOK
というか推奨されてる

その下で独立系から引っ張ってきた豚供が働いてるけど

>家にパソコンを持ち帰って作業できるからやる羽目になる


ｸｽｸｽ

オタクばっかの業界だろうと舐めてかかてたら
同僚にジャイアンみたいなDQNが居た
そして社長はヤクザだった
もうやだこの会社

隣の芝生は青く見えるだけで
家を建てられるドカタと
工事をするドカタはまったく別次元だぞ
あと業者として日に何件も周る業者と
一日中ガラ出し（麻袋にコンクリート片を詰める）だと日当3万と8000円の差がある

>家にパソコンを持ち帰って作業できるからやる羽目になる
最近殆ど禁止じゃない？

>あと十年は食えるだろ
ばーか

>>ドカタは基本給料高いだろ
>月給40万〜とか稼いでる人多いしね
職人系はある程度上の立場になればリーマンより給料いいからな
ただ新人や下っ端の給料は少ないらしい
しかも職場が職場だけに生意気な態度とったり無断で休むともれなく肉体ダメージ
友人が家業継いで職人になったが、色々と辛い心情を吐露してくれてる

>そんな西遊記の天竺みたいな話を聞くがそこから生きて帰ってきた者を俺は知らないし
>見たことも無い
俺今の職場はそんな感じだわ
リーダーがちゃんとスケジュールをプログラムの実装レベルで考えてくれて
出来ないものは出来ないとお客さんに言ってくれるから
俺もプロジェクトの進捗を想像できていいわ

まぁ前の会社は何も考えないで「出来ます！出来ます！」言って
あとは下に丸投げみたいな奴の下だったけど

>昇給が少ない→何年も働いた専門卒と大学新卒の給料が同じ
そりゃ人身売買だから
安く売れる専門卒の方が良い
昇給しても売れなくなるだけだし

>効率が落ちると人数でカバーする
プロジェクトが炎上してる時って、「とりあえず人数入れて頑張ってます」的なものを
ユーザーに見せる為に人突っ込むよね
何処も一緒なのかな
俺はFJ系しか仕事した事ないけど

>最近殆ど禁止じゃない？
禁止
つうかフラッシュメモリ一つ持ち込むのでもブイブイ言われる

>サビ残が多い→家にパソコンを持ち帰って作業できるからやる羽目になる
持ち帰っちゃダメって言われたけど場所によるの？

平均勤続年数は7年以内のところが大半だよね

>大抵彼氏持ち
そして、生活リズムが合わなくなって、破局するっと。

>フラッシュメモリ一つ持ち込むのでもブイブイ言われる

だよなあ、やっぱり

IT会社の「若い人が多い職場です」ってのは
今思うと長続きしないってことだったんだな

>ばーか
あながち間違っちゃいないぞ
東京だがこの不況でもCOBOLの案件は安定してある
相手が公共系やデカイところが多いから
だんだん少なくはなるだろうが余裕で10年は持つ

そっから先は知らん

持ち帰っちゃダメつーか
持ち帰れる環境でやらせる職場に問題がある
漏洩させてくださいって言ってるようなもん

>リーダーがちゃんとスケジュールをプログラムの実装レベルで考えてくれて
これも運だよなぁ
そういう有能な人ほどさっさと転職して去ったりな
そうなると途端に天国から地獄になるわけで・・・・

>そっから先は知らん
だからよ
ばーか

>>家にパソコンを持ち帰って作業できるからやる羽目になる
>最近殆ど禁止じゃない？
俺の所だと3年ほど前から禁止になった
USBメモリ等も情報流出対策で持ち込み禁止になった頃
おかげで仕事量は減って楽になったが

今のご時世
自由にフラッシュメモリが使える環境の方がおかしい

>サビ残が多い→家にパソコンを持ち帰って作業できるからやる羽目になる
このご時世にそんな危険なコト許してるのか
うちなんてパソコンどころか書類一枚すら持ち帰れねぇぞ

>東京に出て・・・それでこのザマよ！
外を知らないと勘違いしやすいよな。
俺もその口で、転職してひどい目に遭ってる

新人でいきなりSEみたいな仕事させられてるけど
もうやめたい･･･
ハッキリ言って面白みを見出せない

脱出しようとしたけど28じゃ別業種はとってくれない
とりあえずお金貯めて理学療法士か看護士になろうと思ったけど
学費貯めるだけでヒーヒー言ってる

>持ち帰っちゃダメつーか
>持ち帰れる環境でやらせる職場に問題がある
っていうか、持ち出した時点で情報漏洩

>そういう有能な人ほどさっさと転職して去ったりな
この業界、出来る奴ほど、すぐいなくなる。
残りはカスばかり。

コボル案件て固いとこばっかで
俺みたいな低学歴のドブさらい要員には
縁がないイメージ

>オタクばっかの業界だろうと舐めてかかてたら
>同僚にジャイアンみたいなDQNが居た
うちの会社に来てたＳＥはプロレスラーのごときガタイで驚いた
又聞きで話聞いたら学生時代レスリング部だったらしい
肉体派ＳＥって居るところに居るもんだな

>おかげで仕事量は減って楽になったが
終電で帰れるかどうか微妙なんだよね

>ハッキリ言って面白みを見出せない
それはどの仕事でも同じだろ
むしろ目の色変えて楽しんで仕様書書いてるような
人間見てみたいわ

この業界激務とか薄給とかより
定年まで働ける可能性が少ないってところが一番嫌だな

とりあえずITあきの脱出計画を聞こうか？

ソフトウェア系SEが嫌でネットワーク系に進んでみたけど
あまり変わらない気がするでござる

>新人でいきなりSEみたいな仕事させられてるけど
>もうやめたい･･･
>ハッキリ言って面白みを見出せない
知識的な裏づけの無い
雲をつかむような実感のない設計をしているんだな
俺が前の会社でそうだったからわかる
そしてそうやって作った設計書からは雲すら出来ない

>肉体派ＳＥって居るところに居るもんだな
オレんとこにもいたな
意味ないとは思ったが
引越し案外多いから重宝するんだその手

>コボル案件て固いとこばっかで
>俺みたいな低学歴のドブさらい要員には
>縁がないイメージ
特派なら大丈夫だよ
専卒特派だけど直接顧客への要件定義から基本設計までやってるし
だからといって給料増えないけど

辞める時シュレッターが大変でした

>あまり変わらない気がするでござる
バーカ・・

インフラ VS アプリの100年戦争は何とかならんもんか

新卒が40人いて俺だけがCOBOLの部署
そんなに俺はおっさん顔かちくしょう

俺が前いた会社は社長が「SEは専門職じゃなくて営業職だ」って言ってた

こんな人がいるから技術の無い口先三寸なSEが世の中あふれかえってるんだなと思った

>この業界激務とか薄給とかより
>定年まで働ける可能性が少ないってところが一番嫌だな
ネトゲで知り合って不倫してる26歳の人妻の旦那さんは
31歳のSEなんだけど
奥さん子供欲しいらしいけど、将来平気なのか？

>最近殆ど禁止じゃない？
うちはオッケー。
というか帰ってから障害対応とかで夜中に起こされる。

なんかこのスレの中では俺レベル高い気がする

>終電で帰れるかどうか微妙なんだよね
あー、それはあるかも
俺の場合は元々その状況で、終わらない分(というか、別PJの仕事)を帰って家でやってたりしてたので、
家で仕事できなくなった分だけ楽になった
帰ってメシ食って寝るだけになったから

現在肩書きSEの仕事をしてる
早く転職先探そう･･･もう心も体も限界だ

>新卒が40人いて俺だけがCOBOLの部署
>そんなに俺はおっさん顔かちくしょう
元請けならおめでとう
特派なら死亡確定

二流三流の会社はとっとと東京に見切りつけて地方に夜逃げしてるて感じだな
おかげで地方の工場とか他県のＳＥばっか

>なんかこのスレの中では俺レベル高い気がする
うんうんれべるたかいねー
とうきょうにいこお

>辞める時シュレッターが大変でした
ああ、あるある
俺13年勤めた会社を辞める時、処理すんのに丸1日かかった

これからのITはインド人に任せよう･･･

営業できるようになってからＳＥ名乗れ

俺の居たプロジェクトはインターネットでどこからでもファイルサーバとか繋げるよ
誰か一人パスワード漏らせば設計書からソースまで採り放題
それでセキュリティどうこう言ってるの聞いた時は正直馬鹿じゃねーのって思った

>早く転職先探そう･･･もう心も体も限界だ
30すぎると異業種転職は不可能だから
決断はお早めに
俺は30代でも転職可能な医療系資格取得の為に
まず資金集め中

>これからのITはインド人に任せよう･･･
ところが来るＰＧは中国人ばかり

>これからのITはインド人に任せよう･･･
何か特化したスキル持たないとやばいよなあ

俺はインド人よりレベル高い気がする

中国人て朝礼でテンション下がるようなこといいまくりだから
ますます鬱になる
おのれ等の生活習慣など知ったことか

とりあえず新人SEの皆さん
情報技術者試験とかマジ無駄だから

UNIXとADできれば
何とか仕事にはありつけるだろ
結局はほうれんそうになるわけだが

>それでセキュリティどうこう言ってるの聞いた時は正直馬鹿じゃねーのって思った
まさかVPNも無しに直で公開してたの？

iPod持ち込み禁止だったんだけど
他の所はどう？

>とりあえず新人SEの皆さん
>情報技術者試験とかマジ無駄だから
今すぐ辞めて公務員試験の専門でもいくのが正解だな

>とりあえず新人SEの皆さん
>情報技術者試験とかマジ無駄だから
うちの会社報奨金出るわ。。。
ｘ0万円

>情報技術者試験とかマジ無駄だから
IT業界では無駄だが別業界だと結構いい

家計簿つけてるんだけど２年前から比べると
年収120万落ちてた
生活苦しくなるわけだ

>他の所はどう？
同じよ
極端に言えば携帯のSDですらメッコ入れられる

取れる資格は取っておくべき

>とりあえず新人SEの皆さん
いきなりＳＥとかいわれても・・・その・・困る

>中国人て朝礼でテンション下がるようなこといいまくりだから
面白そうだから詳しく聞かせてください

>まさかVPNも無しに直で公開してたの？
VPNなんて引いてないよー

つうか努力する姿勢を評価する暇もないからな

休みがしっかり取れて毎日定時に帰れるのは本当に有難いんだが
月の2/3は外出しなきゃならんのがつらい
SEの宿命と思って受け入れるしかないのか

>俺は30代でも転職可能な医療系資格取得の為に
なんの資格？
おれは電験目指してる･･･

俺みたいに30歳でPGなろうと思ったら基本情報と簿記二級とくらい持ってないと駄目だら

貯めたお金でトレーダーにでもなるか･･･

>iPod持ち込み禁止だったんだけど
>他の所はどう？
うちの所は繋げればストレージとして使えるMP3プレイヤー等は持ち込み禁止

>iPod持ち込み禁止だったんだけど
>他の所はどう？

そこらへんセーフなのが片手落ちなんだよな
マシンルームは入り口に金属探知機があるけどさ

>取れる資格は取っておくべき
取っておくにこしたことはないが
どうせ取るなら別業種の資格とって転職した方がマシ

>SEの宿命と思って受け入れるしかないのか
何の仕事もなく自分の会社にいるほうが辛いときもある
どこかから必要とされるだけマシだろ

>なんの資格？
>おれは電験目指してる･･･
理学療法士
田舎に帰りたいってのもあるんで
田舎だと介護看護理学以外の求人が無い
とりあえず学費300万貯める為に
Wワークのバイト探してるんだけど
土日限定とか都合の良いのは中々ないね

アジャイル宣言

妻子持ちのとっしーいる？
三十過ぎて独身の奴はスキルとか全般的に低い気がする

文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
信じてもいいの

同期が配属されて2週間で会社を去っていった
本人に問題があったのか職場に問題があったのか

>文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
>信じてもいいの
文系でもいきなり現場にぶち込むんで問題は無いです
優しくしてくれるかどうかは配属先の人次第
運試し

>信じてもいいの
ぐぐりゃ

>俺みたいに30歳でPGなろうと思ったら基本情報と簿記二級とくらい持ってないと駄目だら
簿記一級取って事務屋になれマジで
三十歳過ぎてITドカタデビューは自殺行為
仮に努力と根性でIT砂漠を生き残れるような人間だったなら
事務畑でも税理士どころか司法書士にだってなれるから
よーくかんがえよー命は大事だよー

>文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
>信じてもいいの
安く使えるところならあるよ

>文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
>信じてもいいの
その会社の一から十までの間次第

明日は入札だ
でもまた大塚がとんでもない額だして掻っ攫っていくんだろうなぁ
あそこでだきゃ働きたくねぇなぁ・・・

>妻子持ちのとっしーいる？
あーい。３０、妻、子２人。

こういうピンハネゼネコン構造って建設業界そのままだね
滅びれば良いのに

>その会社の一から十までの間次第
三までなら教えてくれるよ

>文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
>信じてもいいの
教えはする、
ただし、それについて来れるかどうかは別の話
ってところだな

>でもまた大塚がとんでもない額だして掻っ攫っていくんだろうなぁ

リアルすぎる
差し支えない範囲でどんな案件か聞きたい

>俺みたいに30歳でPGなろうと思ったら基本情報と簿記二級とくらい持ってないと駄目だら
事務やってたほうがいいと思うよマジで

俺が教えれば２週間でC言語マスターさせられる
何人もしたし

>文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
>信じてもいいの
いきなり現場に突っ込まれて
何を質問していいのかすらわからないのに
そもそも質問する相手がいなくてﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

既婚者がほぼいなっぽいけど大ジョブかおまいら？

>俺が教えれば２週間でC言語マスターさせられる
>何人もしたし
Cって開発環境によらない？スレッドとか

理系文系って物の考え方の参考としてるだけだわ
初めから持つスキルなんてほぼ期待してねえ

>>俺みたいに30歳でPGなろうと思ったら基本情報と簿記二級とくらい持ってないと駄目だら
>事務やってたほうがいいと思うよマジで
念
実際の現場だと基本情報なんか持っててもあんま意味無いよ

>いきなり現場に突っ込まれて
>何を質問していいのかすらわからないのに
>そもそも質問する相手がいなくてﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
うわぁ〜〜〜〜〜〜
二度同じ質問するなと言われて仕事が進まなくなったり
積極的に同じ会社以外の質問しに行ったら連れ戻されたりした事を思い出した

>既婚者がほぼいなっぽいけど大ジョブかおまいら？
いないからこそ気軽に脱出が出来る
止める前に偽装請負と多重派遣の証拠握ってから辞めてやる

>既婚者がほぼいなっぽいけど大ジョブかおまいら？
そもそも
妻子もちのとしあきの方が希少種なのにお前は何を

基本情報ぐらいまともな大学卒ならちょちょっと勉強して取れるレベルだから
撮っておいたほうがいい

>文系でも一から教えるので大丈夫ですって良く聞くんだけど
>信じてもいいの
会社によりけり
俺のところは一からゆっくり教えてもらった
でも文系の頭で理解するのはつらい・・・

協力会社とか請負って便利な言葉だなって思った
やってることは二重派遣そのものなのに

>基本情報ぐらいまともな大学卒ならちょちょっと勉強して取れるレベルだから
>撮っておいたほうがいい
なんか役に立つの？

効率化を目指すのに、自分達が最も効率的ではない現実

実際基本情報は1週間前から仕事の行き帰りで過去問やってたら受かった

>なんか役に立つの？
うちだと給料上がるし報奨金も出る

>>基本情報ぐらいまともな大学卒ならちょちょっと勉強して取れるレベルだから
>>撮っておいたほうがいい
>なんか役に立つの？
基本情報とソフ開は一般教養って感じね
それすら持ってないとまあ、頑張れって感じ

>なんか役に立つの？
無いよりはマシ程度
資格取って、ちゃんと身についてるなら役立つ時もあるかもしれない

>なんか役に立つの？
面接の時間が一分伸びる

>なんか役に立つの？
単価があがる
それだけ

>基本情報
昇給条件に入ってる会社もあるね

>効率化を目指すのに、自分達が最も効率的ではない現実
パワープレイで作ったソースのわけのわからないことといったら