岩田

これまでのところを読んで
読者の方にも十分伝わっているかと思いますが、
つんく♂さんのなかには
たんに「ゲームがつくりたい」という以上の熱意、
それこそ「日本人のリズム感をよくしたい」という
ものすごい情熱がありまして（笑）。

つんく♂

はい。もう、使命感みたいな（笑）。

岩田

その意味では、私たちにとっては、
ものすごい使命感を持った人が、
ある日、目の前に現れたともいえるわけで
形にする、商品にする立場からすると、
まずは途方に暮れるわけです。

つんく♂

（笑）

岩田

端的にいえば、なにをつくったら
つんく♂さんが「これだ！」っておっしゃるか、
わからないわけです。
だから、とにかく最初のうちには、
行って直接お話ししなさい、と。
なんでも、根本のところから話し合いましょうと。

つんく♂

なんだったら、
ダンスのレッスンも受けてきなさいと（笑）。

岩田

ああ、そうですね、ダンスレッスン（笑）。
ゲームボーイアドバンス版の『リズム天国』を
開発するにあたって、なぜかスタッフ数名が上京して
ダンスのレッスンを受けるという
任天堂的には前代未聞の事態になりました（笑）。

つんく♂

いろいろ話すうちに、
これは、１回、踊ってもらったほうが早いなと。

岩田

いや、スタッフから
「ダンスレッスンに行くんです」って聞いてですね、
正直、目が丸くなりましたよ。
仕事とはいえ、まとまった人数を東京に送り出して、
理由が「ダンスレッスン」ですから（笑）、
これはどう処理したものかなと。
でもまあ、おもしろそうだから
「行ってきてください」って（笑）。

つんく♂

実際、おもしろかったですよ。
かなり音楽にくわしくて、
実際に楽器をやられてる開発者の方も、
ダンスレッスンとなったら、
やっぱり、緊張されるんですよね。

岩田

いや、私はあとからビデオを見ましたけど、
もう、ガチガチでしたよ（笑）。

つんく♂

やっぱり、楽器もなにも持たずに、
いきなり音楽のなかに立たされると、
こう、精神的に丸裸になるんですよね（笑）。
「ああ、みんなここからはじまんねんなぁ」
と思いながら見てましたけど。
でも、１時間ちょいですかね、あのレッスン。
やっぱり、そのあいだに変わるんですよ。

岩田

変わるんですね。

つんく♂

はい。

岩田

そのように、躍って、話して、
いろんな形で共通認識を築きつつ、
いよいよゲームにとりかかるわけですけど、
当初、つんく♂さんは、
「基本は、リズムキープなんです」って
断言されてましたよね。
だから、極端にいうと、メトロノームがあって、
それに合わせてリズムを刻むだけでも
意味がある、というか。

つんく♂

だから、本当、最初のころは、
「いや、ぼくがやりたいのは、
　ゲームじゃなくてもいいのかもしれない。
　教育用ソフトとか、なんなら
　小学生用の教科書でもいいのかもしれない」
って、正直に言ってたんです。
「ぼく、なにをつくりたいのか、
　はっきりとはわかってないんです」って。

岩田

具体的な形やビジョンがあるわけじゃなくて、
リズム感を鍛えるメソッドを持っていて
これを広く知らせたいんだと。
そうすれば、町を歩く人たちの
ステップが変わるかもしれないという、
そういう感じだったんですよね。

つんく♂

はい、まさにそうです。
そういう気持ちで言ってたんですけど、
やっぱり、最初のころは開発の方も、
「じゃあ、百科事典みたいなソフトなんですかね」
みたいな感じで、落ち着く場所を探りつつ
話しているような感じで。

岩田

いちばん最初に決まったことって
たとえばどんなことだったんでしょう。

つんく♂

とにかく、複雑なものは避けよう、
ということでしょうね。
おじさんでも小学生でも
スイッチ入れたらはじまるようなゲームじゃないと
遊んでもらえないんじゃないかなと思って。
で、本質的には、ほんとうに
リズムをキープすることだけを軸にして。
だから、ぼくが思ってたことは、
すごくシンプルなんですよ。

岩田

ゲームらしくまとめることよりも、
むしろ不必要な飾りの要素を剥ぎ取っていって、
本質の部分だけで勝負することを
志向してらっしゃったんですね。

つんく♂

そうですね。
だから、もう、キャラクターなんか
なくてもいいんじゃないか、
くらいに思ってましたから。
最終的にゲームとしてまとまったときに
キャラクターが活きてはいったんですけどね。
当初はやっぱりそのあたりに食い違いがあって、
ぼくからすると、どうして開発の方は、
キャラクターとかシチュエーションばかりを
先に決めたがるのかな、なんて思ってたんです。
でも、ぼくといっしょにダンスレッスンしてからは
出てくるゲームがぜんぜん変わりましたけど。

岩田

やっぱりそのダンスレッスンが
ことば以上の刺激になったんですね。

つんく♂

なったんでしょうね。
そのあとに出てきたゲーム、
メチャメチャおもしろかったですからね。
ぼく、サンプルがあがってくるたびに
ニヤニヤしながらゲームやってましたから。

岩田

いや、この『リズム天国』シリーズは
とにかく、プレイしていると
顔がニヤけるんですよ（笑）。

つんく♂

（笑）

岩田

なんかね、いま人に見られたら
ちょっと恥ずかしいなと思うぐらい（笑）。

つんく♂

それは、うれしいですね。
ぼくらはやっぱり
「こうつくった」ということを
わかったうえでプレイしているから、
「ここはツボやなあ」みたいなことで
ニヤニヤしてしまうんですけど、
お客さんがほんとうにどこをどう
楽しんでくださっているのかというのは、
まだぼく、正直、謎なんです。
まわりの知り合いというか、
シャ乱Ｑのたいせいとか
モーニング娘。のメンバーとかは
発売されて、すぐに遊んでくれたんですけどね。
それでいちばんおもしろかったのは、
シャ乱Ｑのドラムのまことが
めっちゃ遊ぶのイヤがったことなんですよ。

岩田

（笑）

つんく♂

「おまえ、これやれや」言うたんですけど
「そんなん、絶対イヤや、オレ」って。

岩田

ドラマーがリズム感を試されるなんて、
ちょっとたまらないですよね（笑）。

つんく♂

そうそう（笑）。
そうかと思うと、スタジオミュージシャンの
ドラムの人とかパーカッションの人たちは、
もう、必死になって制覇しようとするんです。
全部パーフェクトにしようとしたりして。
「『リズム天国』買いましたよー」っていうのは
まあ、ふつうの報告だと思うんですけど、
「全部パーフェクトになりましたよー」って
言われることもけっこうありましたからね。
あ、こんな人もやってくれてんねやとか思いながら。
そういう意味でいうと、
ミュージシャンが待っていたゲームでも
あったんじゃないかなと思いましたね。