Apes! Not Monkeys! 　本館

madhatter 2009/08/30 00:44 よく言われる敗戦時の「昨日まで軍国主義をアピールしておいて…」みたいな振る舞いがそこら中で見られることになるんでしょうか。

名無しさん 2009/08/30 02:02 来月ではなくて今日午後８時ですが、某ブログに次の一文を書き込むことが楽しみです。

・「リベラル」
　現在の日本の政府・与党に対して批判的な立ち位置を持つ集団・個人。
http://s04.megalodon.jp/2007-1024-0804-52/homepage3.nifty.com/biogon_21/index.html

tabbybyward 2009/08/30 09:19 自民党には「たしかな野党」になってもらいませう。：）

apesnotmonkeys 2009/08/30 09:41 madhatterさん

まあまずは次の参院選、最長でも4年後の衆院選に期待するひとが大多数でしょうから。もし次の参院選でも民主党（プラス社民その他）が負けなければ、「大して自民党と変わらないから安心して asshole に kiss できるじゃん」というひとと「国旗を切り貼りした奴はけっして許さん」というひとに分かれてくるかもしれませんね。

名無しさん

産経新聞が「リベラル」になる歴史的瞬間ですねw

tabbybyward さん

しばらくは野党担当能力に不安が残るかもしれませんが、温かく見守っていれば「審議拒否」や「牛歩」の技術にも磨きがかかってくるんじゃないでしょうかね。

くま（仮） 2009/08/30 10:33 　審議拒否や牛歩ももちろん大切なんですが（笑）、五年後を見据えた政策を提示して一年後に与党にパクってもらう能力も大切と思います。自民党の迷走もひとつには最大のシンクタンク・日本社会党の凋落からきているわけで、現在の自民党にどれだけのシンクタンク能力があるかは重要なところではないでしょうか。
　まあこんなことを言うのは12時間後にしといたほうが賢明ではあるのですが。

NakanishiB 2009/08/30 12:18 >権力の asshole に kiss したい！”
これはNC-17な表現を使うなーと思ってたら、別館ではassという言葉を複数回つかっているんですね、忘れてました、これでは18禁ブログですなw。

　ともあれこれまで政権を擁護した理屈と信条は(でたらめであっても)きちんと今後も保持して民主党にも当てはめてもらわねば困りますね、いやほんとはブクマしてバカをさらしている方々ぐらいしか困らないんですがｗ。まあ、良心と自分の専門への誠実さを平然と忘れられる方々ですから、過去自分が何をしたかなんてけろりと忘れてしまうんではないでしょうか。例えばくま（仮）さんが
>まあこんなことを言うのは12時間後にしといたほうが賢明ではあるのですが。
と書かれていますが、すでに昨日の時点で小泉純一郎が有名なフレーズが「痛みに耐えてよく頑張った! 感動したっ! 」を発して誰も覚えていなかった「米百俵」を有名にして「痛みを伴う改革」が必要をキャッチフレーズにして政権をPRしたのに、それをけろりと忘れて、小泉純一郎はただ誰も傷つかないばら色の夢だけを売り続けたかのように過去を捏造して、麻生の「責任力」を評価しているのにはたまげました(^_^;)。いやこの方は我々とは違うニッポソに住んでおられるなーと考えるしかなくて…。ただ、同時にこのような政権交代の可能性をもたらしたのは小泉のおかげとも言っていますから、ニッポソの民主党が無責任な公約を掲げてるるのも当然小泉のせいでしょう…。これはもう忘れたというレベルじゃないですね今後も他の方々も皆様「生き生き」と忘却力を発揮して彼らが認定したニッポソの権力のために活躍なさるでしょう。いずれにせよ学問とも日本とも関係のないことですが。

　ヨタ話はおいておいて、今度の選挙のことですが、テレビでは選挙報道よりのりぴー騒動の報道の方が多かったという事実に端的に今度の選挙の決定的なすごさがあらわれてと思います。郵政選挙はじゃんじゃん報道されたけれど実質的な支持の移動は今回に比べれば少なく小選挙区制で効果が増幅されて300議席という事態になったわけですから、今回起こってることはどうもかなり決定的なもののようです。

http://bunten.cocolog-nifty.com/bunten/2007/10/post_d6e8.html
　ニッポソはともかく、日本の今の政治的変化はここに書かれているような「擬制」の崩壊の過程の重要な現れなのではないかと思います。自民党そのものがこの「擬制」の一部でありをそれを維持する最も重要な装置のひとつですから。そういう意味ではちょっと怖くすらあります、国民はのりぴー報道にうつつを抜かしていられるぐらい迷いなく変化を選んでしまっているからです。この変化の行き着くさきがまったく見えないのが怖くもありますが、とりあえずまあトンデモ化した自民党の最もトンデモな部分がしばらくは消え去ることを喜んでおきます、この60年ないことにされていたことも噴出するでしょうし。では、長々失礼しました。

apesnotmonkeys 2009/08/30 18:01 くま（仮）さん

>五年後を見据えた政策を提示して一年後に与党にパクってもらう能力も大切と思います。

たしかに。しかしどうですかね。そういう能力はやっぱり“万年野党”が板につくようにならないとなかなか育成されないのではないか、と。

NakanishiBさん

>これでは18禁ブログですなw。

いやいや、日本はこの手の表現への規制が緩いですから(笑)

>ヨタ話はおいておいて、今度の選挙のことですが、テレビでは選挙報道よりのりぴー騒動の報道の方が多かったという事実に端的に今度の選挙の決定的なすごさがあらわれてと思います。

例によって陰謀論を唱える人もいましたけど、テレビなんてそんなもんでしょう。
余談ですが、シャブネタ報道にしても、「所持で逮捕」→「使用で再逮捕」で勾留期間を稼ぐ手法になんら疑問を呈することなく垂れ流すのは如何なものか、「裁判員時代」を見据えた報道はどうなったんだ？　といいたいところです。

>郵政選挙はじゃんじゃん報道されたけれど

この点でも歴史を改竄している人がいますね。

>この変化の行き着くさきがまったく見えないのが怖くもありますが

それはそうなんですが、まあとりあえず例の密約以外にもゴロゴロしているはずの情報隠しが少しでもマシになれば・・・。どの分野の政策を議論するにせよ、まずはまともに情報が公開されることが前提ですからね。

kill-J 2009/08/30 19:27 前祝いになりますが、革命成就おめでとうございます。
55年間国民を苦しめ続けた自民党など、野党としても不要でしょう。
民国社連立政権には、自民などとは無駄な議論をせず、粛々とかつ迅速に国会運営していくことを切に望みます。

skywave1493 2009/08/30 20:29 しかし今回の選挙は与党には厳しいですね。冬柴氏や町村氏、あの国士様に大好評の中川（酒）氏も落選とは。まあこれまで自民党が生き残ってきたこと自体、おかしかったのかもしれませんけども、予想以上に風当たりは強かったみたいですね。

＞案外“生き生き”と“反体制”生活

これは有り得そうですね。どういう方向へ行くのかな。今後の与党復活を考えるとあんまり極端な方向へは行けませんが、野党に「対案を出せ」とか「何でも反対は良くない」等と言ってきた彼らが、野党になってどんな対応をするのか見物ですね。そいうや維新って今回何してたんでしょうね。

NakanishiB 2009/08/30 20:41 　今テレビを見たら城内実が受かってたorz。松原仁はやる前からもう決まってたし。

>この点でも歴史を改竄している人がいますね。
　これは「心の狭い学究」ではないですね。

ともあれ小選挙区制はやはり恐ろしいです。

apesnotmonkeys 2009/08/30 21:20 kill-Jさん

>民国社連立政権には、自民などとは無駄な議論をせず、粛々とかつ迅速に国会運営していくことを切に望みます。

これまで「参院で否決されても衆院で粛々と（2/3で）再可決すれば良い」などとおっしゃっていた方々がどういう発言をするか、楽しみでなりません。
公明党がどう動くのかも要注目ですね。

skywave1493さん、NakanishiB さん

>しかし今回の選挙は与党には厳しいですね。

NakanishiB さんもおっしゃってますが、やはり小選挙区ならではの「地滑り的勝利」ですよね。民主も自民もそれぞれ痛い目にあったわけなので、選挙制度を変えるというはなしが浮上したりするのではないかと…。

>　今テレビを見たら城内実が受かってたorz。松原仁はやる前からもう決まってたし。

城内は郵政選挙からの揺り戻しの恩恵を受けるだろうなとは思ってましたが。しかしなにより、神奈川で小泉の4代目が当確、というのがもっともけしからんのではないでしょうか。

seike 2009/08/30 22:35 名無しさんに補足して、

共産党とちょっとしか変わらない、ってのを入れてほしいです。

BigHopeClasic 2009/08/30 23:07 それにしても稲田朋美の選挙の強さというのは、ある意味あっぱれだと思います。
世論調査を追いかけていても、仮に小選挙区で負けても比例での復活が濃厚だっただけにつまらんなあと思っていたのですが、これだけの逆風の中で議席を確保できると言うことになれば、今後の自民党にとっては極めて有為な人材として重責を担うことになるのでしょう。

にしても、自民党はいっそ安倍晋三を再登板させて極右政党として国士様に訴えていったほうがいいのではないでしょうか。共産党とは正反対の方向の確かな野党も必要でしょう。もっとも安部にその気はないようですけれど。

BigHopeClasic 2009/08/30 23:40 >やはり小選挙区ならではの「地滑り的勝利」ですよね。

そうはいっても、100を割るという出口調査がが複数の民放で出る中、この高投票率の中で3桁を確保しそうというのは、なかなか自民党も最後の最後でやるもんだと思います。
出口調査の対象になりそうもない田舎を徹底的に引き締め、というよりは締め付けに近いことをやって、な10議席以上を絞り出したのだとしたら、まだまだ底力は侮れませんね。

Apeman 2009/08/30 23:48 seikeさん

「名無し」さんは予告通り某ブログにコメントされたようですね。

BigHopeClasicさん

>それにしても稲田朋美の選挙の強さというのは、ある意味あっぱれだと思います。

裁判でその強さを発揮できれば・・・とご本人も思っていたりして。
他のウヨ候補の当落とか福井1区の特性などをあわせて分析しなければ勝因ははっきりしないわけですが、

>これだけの逆風の中で議席を確保できると言うことになれば、今後の自民党にとっては極めて有為な人材として重責を担うことになるのでしょう。

ということになれば

>自民党はいっそ安倍晋三を再登板させて極右政党として国士様に訴えていったほうがいいのではないでしょうか

が合理的な選択、ってことになってしまいますよねぇ。

名無しさん 2009/08/31 01:00 http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20090902/twitter#c
>2年とはまた長いですね。プロフィールのテキストは新政府・与党になってから書き換えます。

ヘリクツをこねてくるのか、開き直るのか、それとも「リベラル」という態度は変わらないのか。楽しみです。

NakanishiB 2009/08/31 02:05 >神奈川で小泉の4代目が当確、
　そもそも民主党にここでやる気がなかったですからね…。こういう強さはまだ健在ですね。

しかし、稲田朋美、城内実、他もいるでしょうし在特会的なものはがっちりと国会に基盤を残しましたね、さらに右傾化して生き延びるというのはありそうです。なんか合従連衡して今のイタリアみたいな未来が待ってるような…(ここも政権交代を成し遂げるために小選挙区にしている先輩の国ですし、イタリアの流行を取り入るのは80年前から2回目なわけで)。まあどっちが住み心地がよさそうかといわれればイタリアですがw。

名無しさん 2009/08/31 07:03 http://74.125.153.132/search?q=cache:AxKpP-SMRaEJ:d.hatena.ne.jp/gokinozaurusu/20090222/1235275727+site:d.hatena.ne.jp/gokinozaurusu/+%E5%8F%8D%E4%BD%93%E5%88%B6&cd=1&hl=ja&ct=clnk

上記記事にも書いてますが、元から新風支持してる連中はこれからも新風でしょうし、自民支持してた連中も自民支持でしょう。せいぜい移るとしても共産党でしょうね。
民主を支持しない理由だけは彼らの中ではものすごい量になってるようですから、絶対に民主だけは何があっても支持しないでしょうな。もしくは支持するような人は児ポ法かこの選挙前の時点で移ってるでしょうし。
彼らもネット上で支持したから何かもらえるとかは思ってないでしょう。元から戦前日本の道徳だの誇りだの自分の存在意義だのそういう儚いものを求めてやってることでしょうから。

それより自分たちが「体制派！」と罵られる可能性を危惧した方がよろしいのでは？
それが不快であるなら。
ほんとに左派なら民主じゃなくて共産支持でも社民支持でも表明してれば何の問題もないでしょうけど。