【日蓮正宗 ＶＳ 創価学会専用】
破 折 法 論 館　《�U》　全記録

法論テーマ＜衆生が主(本)、仏が従(迹)なのか？＞ 

［ 前編 ］　
平成17年5月30日〜平成17年8月31日
　〜蓮盛抄『仏は一切衆生に於て主師親の徳有り』 から〜

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《管理人＝やまさん４０＠山下 (法華講員)》

＊当館は、日蓮正宗信徒である一法華講員が個人として管理・運営するサイトです＊
＊このＨＰは日蓮正宗総本山及び法華講連合会・所属寺院とは、運営・責任上一切関連はありません＊

 

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　　　＊表記について＊

　　　　　・法華講側の投稿者名、法華講側投稿の引用を、　緑文字　で表記

　　　　　・学会側の投稿者名、学会側投稿の引用を、　緑文字　で表記

　　　　　・他の宗旨の投稿者、また、信仰不明示の投稿者は、名前と投稿の引用を、紫文字　で表記

　　　　　・編集時に加えた管理人注記は、（燈文字）で表記

　　　　　・資料引用は　茶文字　または　　網掛け　　で表記

　　　　　・相手側の考え方や主張を推論した部分、また、引用資料の要旨や意図を提示した部分は、 灰太文字　で表記　

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こんばんわ。日蓮正宗法華講員の、やまさん40です。

　私は、［日蓮正宗の教義］　と　［創価学会の教義］　の違いを、
平成４年発行の創価学会版勤行要典で御観念文からどの文言を削除したのか？を分析することによって明らかにすることができると考えています。
現在の創価学会は池田没後の体勢への変動期であり、教義的にも過渡期にあるようです。
　例えば、「現在の創価学会の三宝は公式には何なのでしょうか？」と、学会員に問いただしても一貫した回答を得られない現状は、
創価学会が教義上の過渡期にある一つの現象だと推測できます。

　更に、創価学会は宗旨の根本である三大秘法が不明であり、戒定慧の三学が備わらず宗教と呼ぶことができない。
宗祖日蓮大聖人様は聖密房御書に[宗教の定義]を述べられています。

曰く『宗と申すは戒定慧の三学を備へたる物なり』と。

　　　　　　　「創価学会は何宗なのですか？」

　　　　　　　　　　・  ・・創価学会は何宗でもありません。

　　　　　　それは創価学会が宗教とは呼べない存在だからです。

まずは法の正邪を論ずる前に、創価学会が「宗教」であるとするならば、
創価学会の三大秘法＜本門の本尊と戒壇と題目＞を明らかにして頂きたいと思います。

今夜より開館いたしました。よろしくお願いします。 投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 5月30日(月)22時37分32秒

破邪顕正<http://hajyakensyo.hp.infoseek.co.jp/>サイト管理人・鶴太郎様より、新ＢＢＳ開設にあたり、管理人のご指名を頂きました。

今夜より開館させていただきます。

　沖浦様、宜しければ樋田ＴＶ-ＢＢＳの続きを拙板でやりましょうか？　　　　　（注＊樋田氏は長野・妙相寺所属の法華講員http://toyoda.tv/）

    1 ・ 創価学会の教義
    ２・「聖人御難事」に曰く『余は二十七年なり』についての解釈
    ３・＞仏が迹、衆生が本
    ４・＞お題目が本、そのお題目を唱える対象としての御本尊御図顕が迹

　のうちから、どれか一つに絞って始めたいと思いますが、いかがでしょうか？

　　また、皆様のご来館も楽しみにしております。まずは、開館に先立ちまして、投稿�@記載のご案内をお読みくださいませ。

どれから始めましょうか？  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 5月30日(月)23時11分10秒

＞仏が迹、衆生が本　　　
への反証とする御文

　　　『法華経は種の如く、仏はうへての如く、衆生は田の如くなり。若し此等の義をたがへさせ給はゞ日蓮も後生は助け申すまじく候』(曾谷殿御返事)

＞お題目が本、そのお題目を唱える対象としての御本尊御図顕が迹
　への反証とする御文

『本尊とは法華経の行者の一身の当体なり』(就註法華経口伝)

　「聖人御難事」に曰く『余は二十七年なり』の解釈は、樋田ＴＶ-ＢＢＳ<http://toyoda.tv/>にて私達の議論の途中でしたね。

３つとも沖浦様が樋田ＴＶ-ＢＢＳで私に提示したテーマです。それぞれに反証とする御聖訓を挙げさせていただきました。
　　　このＢＢＳでは、まず、どれか一つに絞って始めたいと思いますが、いかがでしょうか？

宜しくお願いいたします 投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月30日(月)23時23分7秒

それでは最初に対話の前段として前提に付いて話し合いを始めましょう。

　私は全ての宗教は人間のためにあると思っています。
この点はいかがお考えでしょうか？

管理人様  投稿者：蘭太郎  投稿日： 5月30日(月)23時34分47秒

新BBSの開設、おめでとうございます。邪教撲滅に力を合わせて行きましょう。

沖浦さん、此処にて待機しています。申し遅れました。法華講員、蘭太郎と申します。今後とも宜しくお願いいたします。

蘭太郎 さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月30日(月)23時56分31秒

＞邪教撲滅　ですか。
　

私とは相当スタンスが違いますね。　それでは宜しくお願いいたします。

ところで管理人さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月30日(月)23時59分25秒

＞・創価学会員の方には貴会の永遠の師「世界桂冠詩人」の弟子として
　
　この様な決め付けは当方にとって迷惑でしかありません。決め付けをお止めになら無いのでしたら会話は不可能です。検討くださいませ。

沖浦さん。  投稿者：terry  投稿日： 5月31日(火)00時04分41秒

ようこそいらっしゃいました。思う存分沖浦さんの主張を述べて下さい。
私も此処にて待機しています。茶々は入れませんのでおかまいなく。

この様なテーマは、ご身内だけでおやり下さい。  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)00時08分14秒

＞平成４年発行の創価学会版勤行要典で御観念文からどの文言を削除したのか？を分析することによって明らかにすることができると考えています。

　あなたがたが真言を唱えようと、念仏に走ろうと別に私はかまいません。
勤行にしても、十座でも二十座でもおやりになって結構です。ご自由におやり下さい。私とは全く別の宗教団体のすることに興味はありません。
ですから創価学会の勤行の内容のご批判はどうぞお仲間でおやり下さい。私はそのようなテーマを、他宗のあなたがたと論じる必要を感ません。

＞現在の創価学会の三宝は公式には何なのでしょうか？

　これは私共内部での問題ですので、あなたがたが盛り上がる必要はありません。これも身内のみで研究してください。

私の立場です  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)00時13分50秒

創価学会員です。創価学会の公式見解には、全く束縛をされません。私は私、創価学会の見解は見解。以上の立場です。
　従いまして、全ての問題で創価学会としての公式な見解をお知りになられたい方は、創価学会の広報等にお問い合わせ下さい。

　私は、昭和５４年にすでに日蓮正宗は邪教である。との結論に至り、以来宗門との関係を絶っております。当時は創価学会内では異端児でした。現在も私は私です。当方と対話を望まれる方は、この点をくれぐれも前提としてお願いいたします。

最初に明らかにしておきます  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)00時27分11秒

日蓮正宗の御本尊。この様なものは私は一切認めておりません。また法主が認める認めないは貴宗の内部規定に過ぎませんので、
当方はそのような他宗の内部規定には当然束縛をされません。

法主の権限につきましてはそちら様でご自由にご検討くださいませ。たとえば顕師はあなたがたの法主で、私にとりましては無関係の他宗の代表にすぎません。
このあたりは、ソニーの社内規定や社長の権能が、東芝の社員になんら効力を持たないことと同様にお考え下さい。

　御本尊は蓮祖御図顕の御本尊のみにお力があります。当然の事ながら、日寛上人の御本尊。なるものも存在いたしませんし、あればそんなものは邪儀です。
寛師書写の蓮祖御図顕の御本尊。これ以外の本尊には興味がありません。ご本尊様は書写したお方がどなたであれ同じお力をお持ちです。

　次に創価学会で新たに御本尊を書写せよ。とか、自分で書け。とか、身延の御真筆を拝め等々のご意見は、迷惑ですのでお止め下さい。
創価学会が独自の本尊を立てるべきだ。と、お考えなら創価学会本部に直接ご提案をして下さい。
決してお止めはいたしません。ご自由におやり下さいませ。

それでは最初の設問に戻ります  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)00時29分9秒

それでは最初に対話の前段として前提に付いて話し合いを始めましょう。

　私は全ての宗教は人間のためにあると思っています。
　この点はいかがお考えでしょうか？

先程は失礼をいたしました  投稿者：やまさん40  投稿日： 5月31日(火)00時39分45秒

先程は樋田ＴＶ-ＢＢＳへのリンクがエラーとなってしまいまして、投稿・閲覧の皆様には失礼をいたしました。　(注＊リンク修正済み)

＞全ての宗教は人間のためにあると思っています。
　そうですね。四弘誓願の第一にも衆生無辺誓願度とあり、法華経方便品に

『諸仏の本誓願は 我が所行の仏道 普く衆生をして 亦同じく此の道を得せしめんと欲す』

とある通りですね。

また宗祖日蓮大聖人曰く

『所詮四弘誓願の中には衆生無辺誓願度肝要なり。今日蓮等の類は南無妙法蓮華経を以て衆生を度する、是より外には所詮無きなり』(御講聞書)

と。それから、日蓮正宗勤行要典・五座の御観念文に

「乃至法界平等利益 自他倶安同帰寂光」

とある通り、人間のみにとどまらず、全ての有情無常の生命のためのものですね。

本迹  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)00時47分41秒

＞人間のみにとどまらず、全ての有情無常の生命のためのものですね。

　私と同意見です。

この観点から仏教を捉えれば仏は迹、衆生は本でしょう。

仏は衆生のために出現し衆生ために法を説きます。

このとき仏と説かれる法は手段であり、衆生の救済が目的となります。

　
　簡潔に表現しますと、衆生のための仏。となります。
　ＡのためのＢならば，Ａは手段，Ｂは目的。となります。
　手段が迹、目的が本。　　仏が迹、衆生が本。

簡潔な理論です。これが仏法の大前提です。

世界桂冠詩人の件  投稿者：やまさん40  投稿日： 5月31日(火)00時55分8秒

本題とは少々、横道にそれますが・・・・
創価学会員の皆さんは、池田ＳＧＩ会長が世界桂冠詩人の称号を頂戴したことを誇りに思っておられるのでしょう？
どうして沖浦様は「迷惑だ」などとおっしゃるのでしょうか？興味本位ですいません。

（注＊池田ＳＧＩ会長は1995年・世界詩歌協会から世界桂冠詩人の称号を贈られた。
　　　　公式ＨＰ　http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/ikeda_04.html　を参照）

　それから

＞ご本尊様は書写したお方がどなたであれ同じお力をお持ちです。

御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものであるから、あなたや私が書写したとしても同じ力があると言うことなのでしょうか？

仏法の大前提？？  投稿者：やまさん40  投稿日： 5月31日(火)01時08分23秒

＞衆生のための仏。仏が迹、衆生が本。

では

『法華経は種の如く、仏はうへての如く、衆生は田の如くなり。若し此等の義をたがへさせ給はゞ日蓮も後生は助け申すまじく候』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(曾谷殿御返事)

の御文は、どのように読むのでしょうか？

沖浦説では、田んぼが＜本＞で、種を植えて収穫して食べる人間が＜迹＞になってしまいますね。

また、「蓮盛抄」に曰く

『夫仏は一切衆生に於て主師親の徳有り』

と。仏は主師親の三徳を具えておられますが、沖浦説では、【衆生が＜主＞で仏が＜従＞】と立てられるのでしょうか？

お答えします  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)01時09分54秒

＞どうして沖浦様は「迷惑だ」などとおっしゃるのでしょうか？興味本位ですいません。

　池田先生が、多くの顕彰をお受けになられている事は、私にとって大変嬉しいことです。ですから、私もたとえ一つでも二つでも世界のトップに上りたいと切望をしております。それで初めて先生の弟子でしょう。先生が顕彰を受けておられる、だから何のとりえも無くとも弟子も偉いのだ。こんな考えは邪道です。ですから

＞創価学会員の方には貴会の永遠の師「世界桂冠詩人」の弟子として法の正邪を追究し。

等とはお笑い種でしょう。別にそんなに力むほどの事ですか。馬鹿げています。
　
＞御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものであるから、あなたや私が書写したとしても同じ力があると言うことなのでしょうか?

　私は字が下手です。書写は不可能です。あなたが書道に長けておられるなら、ご自分で試せばいいでしょが、別に強制はいたしません。
　結論から言えば、どなたが書写しても同じと思います。

お答えします  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)01時29分24秒

御書の文はその時々で表現が事なります。当然反対の表現も多くあります。
たとえば、

『観第五に云く「行解既に勤めぬれば三障四魔紛然として競い起る」』(種種御振舞御書)

『月月日日につより給へすこしもたゆむ心あらば魔たよりをうべし。』(聖人御難事)

以上の二つのご文は正反対のことを述べられておられます。　
　御書のある部分だけで判断をす事は危険な行為です。全体に流れる蓮祖の法の精神を大前提にして御書を拝さねばなりません。それが依義判文といわれる拝読方法です。
　
　結論から言えば貴方の引用されたご文は蓮祖の精神から拝すれば、当然、仏は迹、衆生は本と拝すべきです。法の精神がご文によって変化する事はありません。一旦仏が迹、衆生が本。と決めれば、それは動かすべき事項ではありません。一切の法の大前提になるべき考え方です。大前提が崩れるならば、単に無秩序な教えでしかありません。

最初のテーマが決まりましたね  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 5月31日(火)01時46分18秒

ではお聞きしましょう。

『仏はうへての如く、衆生は田の如くなり』・・・・・田んぼである我々衆生が＜本＞で、仏種を植えてくださる仏様が＜迹＞

『仏は一切衆生に於て主師親の徳有り』・・・・・・・衆生が＜主・師・親＞で、仏が＜従・弟師・親＞

との解釈で宜しいのでしょうか？

そうであれば、その根拠とする依文を教えて下さい。
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＊ここで最初のテーマを＜仏が迹、衆生が本なのか？＞としましょう。

他の皆さんから（双方ともに）の投稿もお待ちしておりますのでご参加くださいませ。＊

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間違った御書の解釈ですね  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)06時19分

三徳は、衆生を化道するために仏が備えているのです。
　　　衆生の化道が本、三徳具備の仏が迹。

明確な事です。貴方が我見を持って、このご文が［仏が本、衆生が迹］の依文と思い込んでいるだけですよ。
　学校の先生が、生徒を教えるために教員免許証を持っている。ように、仏は衆生を化道するために、三徳を備えているのです。お百姓さんがお米を収穫するために種を植えれば、その行為に限って言えば、お米の収穫が本（目的）です。これも簡潔な理屈です。

質問いたします  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)06時23分1秒

仏法は人間の為の教えです。
手段である仏は迹、目的である衆生は本。
何処に疑問の余地がありますか？

馬鹿げていますよ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)08時21分20秒

＞沖浦説では、衆生が＜主＞で仏が＜従＞と立てられるのでしょうか？

　私が言うのではありません。人間のために説かれた法でなければ人間には受け入れられない。この簡単な理屈が理解できませんか？

依文でしたね  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)08時38分7秒

　本来、依文がどうこうというような問題ではありませんが、数多くの中から一つあげておきます。

　  　　 『法華経に法譬因縁と云う事あり法説の段に至つて諸仏出世の本懐一切衆生成仏の直道と定む、

　　　我のみならず一切衆生直至道場の因縁なりと定め給いしは題目なり、』　　　(一念三千法門)

　仏は民衆の成仏の直道としての法を出世の本懐とし、民衆救済の手段として説く。蓮祖はそれがお題目である。と、明快に仰せです。

　出世の本懐自体が民衆の幸福のためにあるわけです。

当然このご文からも、仏の出世の本懐は迹（手段）、衆生の成道が本（目的）です。疑義を挟む余地はありません。

それでは、  投稿者：蘭太郎  投稿日： 5月31日(火)16時40分13秒

管理人さんから待機解除の許しが出ましたので私も参加させて頂きます。

　沖浦さん、およそ文字には其所に使われる意味と言うものがあると思うのですが。恐れ入りますが、『発迹顕本』の意味を説明下さいませんか？

あのね蘭太郎さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)17時41分57秒

私が何時貴方に教学を教えると言いましたか？自分でお調べなさい！依頼心が強すぎますよ。

人間のための宗教です、宗教のための人間ではありません  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)17時52分53秒

仏法は人間のために説かれる。大原則です。これを否定するのならば、人間に布教は出来ません。蓮祖は、自ら末法の民衆を幸福にするために出現している。との意味のお言葉を、度々仰せです。
　もし、人類が日蓮正宗のために存在している。と、お考えなら、その人はこれで私との対話は打ち切ってください。時間の無駄です。

ん？  投稿者：通りすがり  投稿日： 5月31日(火)18時00分38秒

＞ここで最初のテーマを＜仏が迹、衆生が本なのか？＞としましょう。

　諸法実相抄
　　　『されば釈迦多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ本仏にては御座候へ、経に云く「如来秘密神通之力」是なり、

　　如来秘密は体の三身にして本仏なり、神通之力は用の三身にして迹仏ぞかし、凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり、

　　然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり、

　　其の故は如来と云うは天台の釈に「如来とは十方三世の諸仏二仏三仏本仏迹仏の通号なり」と判じ給へり、

　　此の釈に本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり、然れども迷悟の不同にして生仏異なるに依つて倶体倶用の三身と云ふ事をば衆生しらざるなり、

　　さてこそ諸法と十界を挙げて実相とは説かれて候へ』
　

終了　かな？

私もこのテーマは終了したと思います  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)18時05分47秒

次に行きましょうか？

異議はありますか？  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)18時09分15秒

すでに仏が迹、衆生が本。が、世法の上からも仏法の道理からも結論付けられたと思います。

　次のテーマはこれですが、異議ががございますか？

＞お題目が本、そのお題目を唱える対象としての御本尊御図顕が迹

なァ〜るﾎﾄﾞ  投稿者：蘭太郎  投稿日： 5月31日(火)20時58分32秒

通りすがりさん、沖浦さんの説にその御文は当てはまりません、尚、冒頭に『妙法蓮華軽こそ本仏』とお示しであります、彼の記述を初めからご覧下さい。

　仮の姿を払って本地の身を顕す事を発迹顕本と言うんですよね。日蓮大聖人は龍ノ口の御法難で発迹顕本されましたが、沖浦さんの主張を当てると、
日蓮大聖人は龍ノ口に於いて 久遠名字の本仏の姿を払い、衆生凡夫の本地を顕された。　 ・・と なりませんか？

　文字は深い意味を含みます。言葉よりもね。

蘭太郎さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)21時32分33秒

相当幼稚な理論ですね。蓮祖が本地を明かされようと、明かされまいと、蓮祖は蓮祖です。釈迦が菩提樹の下で明星が光るのを見て悟りを開いたあとでも先でも、釈迦は釈迦です。　
　

貴方の理論は、仏と衆生の本迹とは関係を持ちません。他の話題を、他の方とおやりなさい。
　
＞久遠名字の本仏の姿を払い、衆生凡夫の本地を顕す。

　私は一度もこの様なことは書き込んでおりません。発言をしていない事を私の説。などとデマ宣伝しないように。非常に迷惑です。決めつけがご趣味ならば、ご身内とおやりなさい。お気の毒なので一度だけ解説をしてあげます。

蓮祖は龍ノ口で迹をはらい、本を顕されました。（と言うことになっていますね）迹のお姿であれ、本のお姿であれ、民衆の救済を目的とされるのですから、目的である民衆の救済が本、お立場は迹です。蓮祖が迹、衆生が本。これには何の影響もありません。発迹顕本されるされないとは無関係です。

蓮祖お一人のお立場を本迹で論じるならば、発迹顕本以前が迹、以後が本ですが、これはあくまでも蓮祖ご自身のお立場に於ける本迹の立て分けです。衆生と仏の関係における本迹の立て分けとは無関係な事項です。

　貴方が学校の先生を目指し、試験に合格し教員になったとします。教員として教壇に立つ貴方は本、教育者となるべく勉強をしている姿が迹。です。しかし教育を主体とし考えれば、生徒はあなた自身のの本迹とは無関係に常に本です。なぜならば、教育とは常に誰かに何かを教える行為だからです。教える側は迹（手段）教わる側が本（目的）です。教師の資格の有無に関わらずこの関係は同じです。

　少しレベルを上げて再度書き込んでください。今の貴方には私との論議は無理だと存じます。これにてこの話題を貴方と論議する事は終了させて頂きます。　また次の話題でお相手をいたします。ご苦労様でした。

あらゆる事に  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)21時43分19秒

それぞれの本迹、勝劣があるのですよ。

　 『又立つ浪吹く風万物に就いて本迹を分け勝劣を弁ず可きなり。』(百六箇抄)

次のテーマです  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)21時54分13秒

蘭太郎 さんの引用を拝借いたします。
　蘭太郎 さんもこのテーマでご意見があればどうぞ。
　但し勝手な決め付けはいけませんよ。

＞尚、冒頭に『妙法蓮華軽こそ本仏』とお示しであります

　諸法実相抄のご文ですね。
　ここで蓮祖は御本尊の相貌を述べられ御自分以外には書き顕した人はいない。と明言されておられます。そして

妙法蓮華経の法こそが本であり、相貌を説明されている御本尊が迹。

とおのべです。

やまさん40さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 5月31日(火)22時29分19秒

少し先に進んでしまいましましたが、前のテーマで新しいご意見がおありでしたら、どうぞお書き込みくださいませ。お待ちいたします。

おはようございます  投稿者：蘭太郎  投稿日： 6月 1日(水)10時29分41秒

学会員の沖浦さんが 衆生を本としたいのは解りますがね、単に 【仏が迹・衆生が本】とするなら、仏の存在意義が無くなります。仏に勝る衆生であれば仏様など要らない、創価学会も日蓮正宗も不必要となります。

そうじゃ無いでしょう、迷いの衆生を救済する為に仏様が出現され法を説き その正義を信受実践する所に衆生の成仏得道が在るのです。その正義在る処こそ 我が日蓮正宗只一つであります。言わずとも本迹の次第は明らかです。

　今日から暫く出張ですが、またの機会に宜しく。これにて 一件落着。

蘭太郎さん　いい加減にしなさい  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)17時23分5秒

＞学会員の沖浦さんが 衆生を本としたいのは解りますがね、

　決め付けはやめる事。最初に言っております。私ではなく蓮祖の仰せです。　蓮祖に従えないのなら念仏でも唱えなさい。
　今度この様な愚論を撒き散らすのであれば、相手にしませんのでそのつもりで。貴方の思い込みなどはどうでもよろしい。

＞迷いの衆生を救済する為に仏様が出現され法を説き

　・「迷いの衆生の救済」　が目的（本）

　・「仏様が出現され」　　が手段（迹）

簡潔な道理です。

貴方はどうして同じ事を何度も言わせるのですか。理解能力が無いのなら私にレスをつけないこと。レベルを上げて出直しなさい。
この問題はすでに終わっています。この件でのレスはご自分のお仲間とどうぞ。

必ず  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)17時28分40秒

＞その正義在る処こそ 我が日蓮正宗只一つであります。

　御書を引いて証明しなさい。

管理人様  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)17時31分56秒

いまだ開設より三日しかたたないのですが、すでにルールを守れない人がおられます。

　蘭太郎氏をご指導下さい。個人的な思い込みを押し付けられる事は迷惑でしかありません。善処をお願いいたします。　

　　　　　沖浦克治拝

ちゃんと読もう  投稿者：通りすがり  投稿日： 6月 1日(水)17時37分17秒

そこに書いてあるのになぜ目に入らないのでしょうね

＞単に 仏が迹衆生が本 とするなら、仏の存在意義が無くなります。仏に勝る衆生であれば仏様など要らない

　　『然れども迷悟の不同にして生仏異なるに依つて倶体倶用の三身と云ふ事をば衆生しらざるなり、さてこそ諸法と十界を挙げて実相とは説かれて候へ』

　依文は分かるでしょうから示しませんが、大聖人は曇った鏡をきれいにするにはこうやって磨けばいいよと教えてくださった。磨き方を教えてくれた存在（または磨く手段が）主か、鏡が主か、どちらなのでしょうね。
　

ちなみに続き
　　『さてこそ諸法と十界を挙げて実相とは説かれて候へ、実相と云うは妙法蓮華経の異名なり諸法は妙法蓮華経と云う事なり、

地獄は地獄のすがたを見せたるが実の相なり、餓鬼と変ぜば地獄の実のすがたには非ず、仏は仏のすがた凡夫は凡夫のすがた、

万法の当体のすがたが妙法蓮華経の当体なりと云ふ事を諸法実相とは申すなり』

かの愚人は  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)17時38分19秒

本迹と、勝劣を同一視の孤儀を唱えております。

＞単に 仏が迹衆生が本 とするなら、仏の存在意義が無くなります。仏に勝る衆生であれば仏様など要らない、
　
　私は一度も衆生が仏に優れるから本。などとは発言をしておりません。これは彼の孤儀です。この様な低劣な理屈を押付けられる事は迷惑この上ありません。厳重に抗議をいたします。

己義でなく孤儀です  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)17時53分17秒

孤儀〜孤独で狐のような邪儀

沖浦氏へ。  投稿者：terry  投稿日： 6月 1日(水)18時07分1秒

貴殿はここで対論をしているのだから、樋田氏に要らぬ誹謗中傷等を投げかけるものではない。およそ自己のルールでしか試合が出来ない者が、他人をどうのこうの言うものではない。あまりの貴殿の自己中心的な考えには辟易する。今後気をつけられよ。

（注＊沖浦氏が樋田氏に対する個人中傷をＢＢＳhttp://toyoda.tv/に繰り返し書き込んでいたことを指摘したもの）

terry 氏　ここでのご意見はここで  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)19時02分46秒

あちらでのご意見はあちらでお願いをいたします。私はあの管理人（樋田昌志）なるものを心の底から軽蔑いたしております。自らの生活のために法論を挑み，ＤＶＤにして販売をし金銭を得るような卑劣漢を軽蔑するに、何の遠慮が要りましょうか。が、ここはそのような彼の低劣極まりない人格に付いて討論をする場所ではありません。あのような卑劣漢について論じる場所は、それなりのところが適当かと存じます。
　貴方があの、大馬鹿者の低劣極まりない卑劣な軟弱金儲け一途人間。に関し、私と義論をお望みであれば、その件につきましてのみ、あちらの板にてお話をするとには異存がありません。
　この続きはあちらの掲示板でいたしましょう。

terry 氏  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)19時06分6秒

＞あまりの貴殿の自己中心的な考えには辟易する。今後気をつけられよ。

　いらざるおせっかいです。この様な決め付けはご身内でおやりなさいませ。

terry 氏  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)19時09分9秒

早速あちらに書き込みましたのでどうぞ。

管理人様  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 1日(水)21時08分39秒

私の6月 1日(水)19時02分46秒 の書き込みが、この掲示場に支障がある場合は削除くださいませ。

沖浦様へ。  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 6月 2日(木)00時05分50秒

樋田氏は法論ＤＶＤを生計の足しになどなさらずとも、自行化他の信心の大功徳によって、善知識の眷属にも恵まれ、物心ともに悠々自適の生活を満喫されておりますので、生活のご心配には及びません。ＤＶＤの売り上げは主に、御供養やＲＥＡＬ折伏(⇔VIRTUAL)の交通費などの一部に使われていると推察しております。
　　　

　『日蓮仏法をこゝろみるに、道理と証文とにはすぎず。又道理証文よりも現証にはすぎず。』

と。私は約20年前に樋田氏らの折伏により入信した経緯があり、樋田氏の学会当時の生活と現在の生活の両方を、この２つの目で見て知っています。
　人には一人ひとりに様々な宿業や因縁があるものですが、私もいつか境界を開いて自由に護法の為に飛び回れる生活が出来ることを念願して精進している次第です。樋田氏個人に関する見解は、ここまでで終了いたしましょう。

＊ところで、私と沖浦さんと欄太郎さん以外の投稿者の方は、まだご自身の宗旨を記入されていませんね。

投稿�@の注意事項を再読して下さいませ。＊

少し整理しますね  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 6月 2日(木)00時14分沖浦説の「仏が迹、衆生が本」とは、

「三毒強盛の荒凡夫である衆生が本」「衆生が主で、仏が従」という意味ではなく、丁寧に言うと、

「衆生の化導が本、三徳具備の仏が迹」という意味でしたか？

読み違いをしておりました。失礼いたしました。

いいえ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)00時47分48秒

＞衆生が主で、仏が従

紛れも無くその通りです。

はい  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)00時49分12秒

＞樋田氏個人に関する見解は、ここまでで終了いたしましょう。

　それで結構です。私もあのような愚人の話をここでする必要は感じません。

諸法実相抄の御文について  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 2日(木)01時36分54秒

通りすがりさん のあげられた、諸法実相抄の『凡夫』とは？

　御義口伝に曰く

『末法の仏とは凡夫なり、凡夫僧なり。法とは題目なり。僧とは我等行者なり。仏共云はれ、又は凡夫僧共云はるゝなり』

また顕仏未来記に曰く

『日蓮は名字の凡夫なり』

これらの御文にかかってくるのです。
　同じ御義口伝に

『三十二相八十種好を具足せず、是繕はざるなり。本有常住の仏なれば本の儘なり。』

と仰せのように、本有無作三身の大聖人様が、釈尊の色相荘厳の仏と相対されて仰せになっている『凡夫』の意ですね。

　したがって、『返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり』
また、『此の釈に本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり』の御文は
 [本仏とは日蓮であり、迹仏は釈尊である］の意であり、［本仏は救済される側の凡夫、迹仏は衆生を利益する側の仏］との文ではございません。

衆生が主で、仏が従ですか？  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 2日(木)01時47分2秒

＞衆生が主で、仏が従。紛れも無くその通りです。

　それでは、『夫仏は一切衆生に於て主師親の徳有り』(蓮盛抄)

　　　　 　『仏は閻浮第一の賢王・聖師・賢父なり』(法門申さるべき様の事)

衆生が主で仏が従ならば、この御文をどう解釈されるのでしょうか？

主従と三徳  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)07時31分2秒

主、従とはあくまで手段、目的の立て分けです。上下の関係ではありません。　さきに申しました通り、仏は三徳を備えております。
それは衆生の化導に必要だからです。教師が教員免許を所有する事と同意でしょう。

生徒がいなければ先生は不必要ですね。先生になるためには、生徒の存在が絶対条件です。衆生がいなければ仏は絶対に出現されません。
仏が存在するために、衆生は決して欠かせないのです。衆生がいないところに、どのようなな仏が出ても何のいみもありません。法を広める対象がいないからです。
　

ところが、衆生はほとけがいなくてもいくらでも出現します。衆生の存在に仏は絶対条件ではないのです。

立ち場から言えば、衆生の存在あっての仏。です。
　衆生が主、仏が従。そしてその時、民衆救済のために、仏は三徳を備えなければ資格が無いのです。ご理解できましたでしょうか？

諸法実相抄の御文について  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)07時33分

蓮祖は、以上の私の書き込みを、あの部分でお述べになられているとも拝せると思います。

自己紹介がまだでしたね。  投稿者：terry  投稿日： 6月 2日(木)17時14分52秒

これは失礼を致しました。当BBSの管理補を勤めさせて頂いておりますterryです。私は日蓮正宗法華講に所属させて頂いております。
　一幅でも多くの「大魔性プリントぺらぺら勝手に模刻改竄ニセ本尊」を学会員に捨てさせる為に、日々活動をさせて頂いております。よろしくお見知りおきをお願いする次第です。

管理人様  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)18時25分32秒

＞一幅でも多くの「大魔性プリントぺらぺら勝手に模刻改竄ニセ本尊」を学会員に捨てさせる為に日々活動をさせて頂いております。

　この様な悪意にあふれる決め付けを平気でするのであれば、私はここでの対話を打ち切ります。
創価学会員が真面目にお題目を唱える御本尊様を誹謗するのでしたら、御書を引いて自説を証明すべきです。
　泥仕合は向こうの板でいくらでもお相手をいたします。少し人間としての礼節をわきまえねばなりません。

terry氏  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)18時29分2秒

泥仕合はあちらでやりましょう。望むところです。ここでは礼節を重んじてください。

日蓮は今此三界の主なり  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 2日(木)19時46分

開目抄に曰く

『 夫一切衆生の尊敬すべき者三つあり。所謂、主・師・親これなり。』

と。主従・師弟・親子は元来、上下の関係であり、手段・目的の立て分けとは別の問題です。世間にも「主なくして栄えることなし。師なくして学ぶことなし。親なくして生るることなし。」と申します。
　大聖人様は御自らが一切衆生の<主>であり<師>であり<親>であることを

　　『日蓮天上天下一切衆生の主君なり、父母なり、師匠なり。』

『日蓮は今此三界の主なり。』(産湯相承事)

とお示しあそばされております。

＞衆生はほとけがいなくてもいくらでも出現します。衆生の存在に仏は絶対条件ではないのです。
　立ち場から言えば、衆生の存在あっての仏。です。衆生が主、仏が従。

　ということでしたが、これを私どもの立場から言い替えましょう。

　衆生は仏に出逢わなくても六道輪廻を繰り返しながら生死を繰り返しますが、衆生の成仏には仏様に逢い、信じ奉り、仏種を植えていただくことが絶対条件であります。衆生は仏様に逢わずして成仏を遂げることはできません。仏様あってこその衆生の成仏です。仏が主・師・親、衆生が従・弟子・仏子。

　　　『濁悪の衆生、此の大士に遇って仏種を殖うること、例せば水精の月に向かって水を生じ、孔雀の雷の声を聞いて懐妊するが如し。

　　天台云はく「猶百川の海に潮すべきが如し。縁に牽かれて応生するも亦復是くの如し」云云』　　(曾谷入道殿許御書)

そうですよ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)20時05分29秒

その通りです。私も何時も同じことを言っていますよ。仏は三徳を備え衆生を救済する。その通りです。仏は衆生の救済が目的で出現します。
　

目的が本、手段が迹。何の問題もありません。

つまり  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)20時06分43秒

仏が衆生のために存在し、衆生は仏のために存在しない。簡単でしょう。

説明をしますね  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 2日(木)23時24分47秒

＞衆生の成仏には仏様に逢い、信じ奉り、仏種を植えていただくことが絶対条件であります。

　そうではありませんよ。仏種は衆生に本来備わっているのです。釈迦仏法までは仏に下種をされると説かれていました。蓮祖の法は違います。一切衆生は、宇宙の始まり（久遠元初）ですでに下種を受けているのです。

＞衆生は仏様に逢わずして成仏を遂げることはできません。仏様あってこその衆生の成仏です。仏が主・師・親、衆生が従・弟子・仏子。

　仏と衆生を上下関係で捉えてはいけません。両者は平等ですよ。

宗教の堕落は  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)00時18分34秒

宗教者の堕落は聖職者を置くところから始まります。
　

仏が衆生の主人であり、民衆の上位に立つ。との考えは、民衆と仏の間に立つ僧侶を特権階級に容易にしてしまう危険性があるのです。
　たとえば他の掲示板での法華講の方の書き込みに　＞ある御能化様のお言葉　というものがありました。御能化様、ご住職様、このような言葉使いを容認すること自体、すでに日蓮正宗の僧侶が特権階級化している事実を物語っています。
　蓮祖は明確に、仏法は民衆のためにあると仰せです。現在の宗門はこの蓮祖の精神に違背しております。仏法は民衆のためにあるのです、民衆が日蓮正宗のために存在するのではありません。仏ですら、民衆のために出現する。と、仏法は説いております。法主や能化が信徒の上位に位置する。との考えは邪道でしかありません。僧は信徒に仕えてこその僧侶です。
　

私は、創価学会にあっても幹部が特権化しないように、この点を強調していかなければならないと思っております。

大地は厚けれども不孝の者をば載せず  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 3日(金)01時42分11秒

　『夫以れば持戒は父母・師僧・国王・主君・一切衆生・三宝の恩を報ぜんが為なり。父母は養育の恩深し。一切衆生は互ひに相助くる恩重し。

国王は正法を以て世を治むれば自他安穏なり。此に依って善を修すれば恩重し。主君も亦彼の恩を蒙りて父母・妻子・眷属・所従・牛馬等を養ふ。

設ひ爾らずと雖も一身を顧みる等の恩是重し。師は亦邪道を閉じ正道に趣かしむる等の恩是深し。仏恩は言ふに及ばず。』(十法界明因果抄)

と。残念ながら沖浦様の説は「主人と所従」「師匠と弟子」「親と子」の関係に転倒した不知恩の悪義、傍若無人の説であります。撰時抄に曰く

　　『大海は広けれども死骸をとゞめず。大地は厚けれども不孝の者をば載せず。』

　と。沖浦様が久遠下種を誤解して平等の偏にとらわれ、ご本尊様を「唱題の的として題目を書いたもの」としか拝せない原因が判ってきました。
　行き着く先は「未得謂得未証謂証」の慢心から「一代聖教は月を指す指なり」の魔説外道義に陥る堕地獄の道であります。

　開目抄の冒頭に

　『夫一切衆生の尊敬すべき者三つあり。所謂、主・師・親これなり。又習学すべき物三つあり。所謂、儒・外・内これなり。

儒家には三皇・五帝・三王、此等を天尊と号す。諸臣の頭目、万民の橋梁なり。三皇已前は父をしらず、人皆禽獣に同ず。

五帝已後は父母を弁へて孝をいたす。』

とあります。大聖人様が＜人本尊開顕の書＞の冒頭で、このように仰せになられている御意(みこころ)を考えたことがありますか？

やまさん40 さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)01時53分58秒

決め付けはいけません。どうも貴方方法華講の癖のようですな。
　

蓮祖は間違いなく末法のご本仏です。その蓮祖自らがしばしば仰せです。仏は衆生のために出現すると。貴方は御本仏を不知恩と決め付けるのですか？　おかしいではありませんか。仏法は民衆の為ではなかったのですか？それとも貴方にとって人間は日蓮正宗のために存在するのですか。
　

すでに御書を引き、世間の道理を引用し仏が迹、衆生が本を証明いたしました。現在の貴方のご主張は御書を断片的に解釈した我見にすぎません。何のために、誰のために、仏法が存在するのか？今一度お考えになるべきでしょう。

　追伸：私が一度でも三徳を否定したことがありますか？又私が一度でも蓮祖興師を批判したことがありますか？私が不知恩な書き込みをしましたか？
　　　　私が一度でもご本尊様を軽んじましたか？貴方は少なからずおかしいですよ。

貴方の感情論を押し付けないで下さい  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)02時09分16秒

＞沖浦様が久遠下種を誤解して平等の偏にとらわれ、

　本当に平等がいけないと思うのでしたら、蓮祖門下を辞める以外にはないでしょう。

＞ご本尊様を「唱題の的として題目を書いたもの」としか拝せない原因が判ってきました。

　そんなことは言っていませんよ。決め付けが多すぎますね。ここは決め付けの掲示板ですか？対話の掲示板ですか？はっきりしてください。

　御本尊様は祈りの目標です。蓮祖の仮のお姿ですよ。私は自分の命と思って大切にしております。貴方の勝手な理屈を私に押し付けないで下さい。
　

御本尊を御安置すると言う事は、蓮祖が其処に端座しておられる事なのです。　故に蓮祖は『魂を墨に染め流して書きてそうろう』（趣意）と仰せなのです。この程度は理解をしてからレスをお願いいたします。安っぽい貴方の感情論はご無用に願います。貴方が蓮祖の仰せを信じず、理解が出来ないなら、蓮祖の法について語るべきではありません。
　

蓮祖は全人類のために法を説かれたのです。動かしがたい事実ですよ。人類が日蓮正宗のために存在する。と、お思いなら、貴方は仏法者ではありません。　情けない限りです。蓮祖ですら自らを衆生のために法を説く。と、しばしば仰せです。少し蓮祖のご精神を学ばれるべきでしょう。

世の中にはね  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)02時14分33秒

絶対なものが二つだけあるのですよ。御書と御本尊様です。これぐらいはわきまえてくださいね。

残念ながら・・・  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 3日(金)02時15分35秒

＞すでに御書を引き、世間の道理を引用し仏が迹、衆生が本を証明いたしました。

　残念ながら証明になっていません。
また沖浦様の説明は「諸従のための主人」「弟子のための師匠」「子供のための親」という世間の道理にも適っていない、身勝手な思想、下克上の基となるものです。

＞仏と衆生を上下関係で捉えてはいけません。両者は平等ですよ。

　平等面のみに偏ってとらわれ、＜主・師・親たる大聖人様＞に対する＜信者・仏弟子・仏子＞という信心がないからこのような言葉が出るのです。これが既に慢心のあらわれなのです。

　『南無と申すは敬ふ心なり、随ふ心なり。』(内房女房御返事)

皆様方に質問をいたします。  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)06時29分11秒

管理人殿、宜しくお取り計らいをお願いいたします。
仏法は衆生のために説かれる。故に創価学会は会員のためにある。創価学会では、私の入会以来４４年間一貫してこの様な指導が貫かれております。
　
　それでは皆様方に質問をいたします。

　　法華講の皆様方は、仏法が衆生のためにあるのか、又は衆生が仏法のためにあるのか。どちらだとお考えですか？
日蓮正宗としての公式見解ではなくても結構です。

やまさん40さん　貴方はまちがっていますよ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)06時54分13秒

＞世間の道理にも適っていない、身勝手な思想、下克上の基となるものです。

　世間は下克上が基本原則です。下克上とは言い換えると、弱肉強食と、言う事です。全ての生命は、弱肉強食。の上に成り立っています。
貴方は何を食べていますか？野菜、魚、肉、お米、これらは全て私達以外の生命体です。貴方の生活自体が、弱肉強食ではありませんか。自らが生活の基盤である食を下克上（弱肉強食）に頼り、弱肉強食を否定する。間違った理論です。
　蓮祖は『有情は食によって住す』（趣意）と、全ての命は食によって生きていると仰せです。あなた自身が弱肉強食で命をながらえながら、他人の意見を下克上だからよくない。と、否定される事は大きな間違いでしょう。世の中は下克上です。弱ければ生きてはいけません。蓮祖門下は強くなる責務があるのです。弱ければ世界広布などは夢の夢です。御書は、弟子に強くなれ、強くなれ。と、いい励ます蓮祖のお姿で溢れんばかりです。
　

私ども蓮祖門下は、この御本仏のお振る舞いに人間として共感を持たねばなりません。蓮祖の卓越した人間性と、その民衆救済のため，自らのお命をも惜しまないお振る舞いに共感し、それぞれの立場で世界広布を目指す事が蓮祖門下の唯一の資格でしょう。
　世間が下克上である以上、我々もそのルールに従って生き、そのルールで布教をせねばなりません。

『智者とは世間の法より外に仏法を行ぜづ』（趣意）

下克上。蓮祖門下として、望むところです。

時代は人間中心主義です  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)07時50分

人を敬うとか、尊敬の念の土壌には、平等主義が不可欠です。封建的に上下関係が決まっている縦社会では、他者に対する尊敬の念や感謝の心は育ちにくいのです。蓮祖の世界一である凄さは、あの封建主義の真っ只中で、人類は平等である事を宣言された唯一のお方である事からも理解が出来ます。
　蓮祖以来７００年間続いた身分社会は、太平洋戦争の敗戦とともに終了をいたしました。日本に民主主義が発生するや否や創価学会が見る見る布教を開始し、あっという間に現在世界中の１９０の国、地域に広がる大発展を見たのです。蓮祖の法が民主主義に最もなじむ現実の証拠です。
　『仏法は眼前なれども機なければ顕れず時いたらざればひろまらざる事法爾の道理なり、』(新尼御前御返事)

　もし、創価学会の幹部や日蓮正宗の僧侶が自らの位を持って信徒や会員を従えようとするならば、すでにその人は蓮祖の法から違背をしております。
　創価学会では、私のように創価学会の公式見解に束縛をされず、あらゆるところにあらゆる意見を述べることが可能です。私は選挙活動はやりませんし、聖教新聞の推進も致しません。が、そのことで創価学会内部でなんら不利益を蒙ってはおりません。
　現実に創価学会では、十月十二日は大御本尊様御図顕の日。と、捉え、各地の会館で記念の会合がもたれております。然しながら私は、この日に戒壇様が御図顕なされた事に疑問を持っており、参加はいたしませんし、組織にもその旨を伝えてありますが、一度として創価学会より注意を受けた事はありません。
　かくのごとく創価学会は大変開かれている自由な組織です。貴方がた法華講では、この点如何ですか？もし貴方方のどなたかが、戒壇本尊御図顕に関して疑義があるのでお寺での会合に参加を拒否しても問題はないのですか？

　ネットで法華講の方々と接し始めてから、私は日蓮正宗はかってのマルキシズムと重複して感じるのです。法主絶対主義、能化には従え、信徒は自由に法を論じるな、ご住職様にご指導を受けよ。これらの何処に蓮祖の平等思想が脈付いていますか？私には権威主義の塊に見えます。

　再度お伺いいたします。あなたがた法華講の皆様方には、私のように戒壇の御本尊様の真偽を含めて、皆様方の間で自由に議論が出来るのでしょうか？

（注＊創価学会の年間主要行事計画には平成19年度も　　〜「大御本尊御図顕の日」の意義をとどめ、勤行会を開催する。（10月12日）〜　とされている。
　　　　公式ＨＰ　http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/event.html　を参照）

本従たがへずして成仏せしめ給ふべし  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 3日(金)20時58分18秒

＞法華講の皆様方は、仏法が衆生のためにあるのか、又は衆生が仏法のためにあるのか。どちらだとお考えですか？

　私は「仏様は一切衆生救済の為に仏法をお説きになられた。仏法を信じ修行する衆生にとっては、仏様に対して＜教主＞であり＜師匠＞であり＜父母＞の三徳をこうむりし大恩がある。したがって、仏様によって救われた衆生が仏恩を報ずるのは当然である。」と考えています。

　仏が師匠であり、衆生が弟子であることには、沖浦様にも異論がないと思いますが、[衆生が本、仏が従である]との主張の上からは、宗祖日蓮大聖人様が曾谷殿御返事の御教示の

　『経に云はく「在々諸仏の土に常に師と倶に生ぜん」と。又云はく若し法師に親近せば速やかに菩薩の道を得、是の師に随順して学せば恒沙の仏を見たてまつることを得ん」と。釈に云はく「本此の仏に従ひて初めて道心を発し、亦此の仏に従ひて不退の地に住す」と。又云はく「初め此の仏菩薩に従ひて結縁し、還此の仏菩薩に於て成就す」云云。
　返す返すも本従たがへずして成仏せしめ給ふべし。釈尊は一切衆生の本従の師にて、而も主親の徳を備へ給ふ。此の法門を日蓮申す故に、忠言耳に逆らふ道理なるが故に、流罪せられ命にも及びしなり。然れどもいまだこりず候。法華経は種の如く、仏はうへての如く、衆生は田の如くなり。若し此等の義をたがへさせ給はゞ日蓮も後生は助け申すまじく候。恐々謹言』

との御文を、どう解釈なされるのでしょうか？

お知らせ  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 6月 3日(金)21時08分19秒

＊法華講員の皆さんに、創価学会員・沖浦様からの質問です。＊

＞法華講の皆様方は、仏法が衆生のためにあるのか、又は衆生が仏法のためにあるのか。どちらだとお考えですか？

日蓮正宗としての公式見解ではなくても結構です。

との質問がありましたので、宜しければご返答をお願いします。＊
（なお、沖浦氏はＨＮではなく実名投稿なので「様」と敬称させていただいております）

『人間主義』  投稿者：突撃男  投稿日： 6月 3日(金)21時12分22秒

破邪鉄槌

　創価学会の『人間主義』の正体は？

   創価学会で言う「人間主義」について考察する。この「人間主義」という言葉は抽象的で、その意味が判りづらいが、人間の生命や人格性・創造力など、人間性に根ざしたあらゆる価値を尊重するような意味合いを感じ、耳に触れる語感も心地よい。とはいえ、一般的な意味合いはともかく、実際に池田大作らが、いかなる意図をもって「人間主義」なる書葉を使用しているかが問題であり、それを検証しなければならない。

＜創価学会至上主義＞
   前回、凡夫本仏論という新たな教義の上に、池田大作の教祖としての絶対的立場を築かんとしていることを紹介したが、創価学会が『池田大作絶対主義』であることは衆目の一致するところである。たとえ自らの「規則」や「会則」で会長の権限を高らかに謳おうとも、すべてが大作の手のひらの上にあることは、社会周知の事実と言える。

　さらに、もう一つの特徴として『創価学会至上主義』とも言うべき、危険きわまる思想を持つことが挙げられる。本当に書いてあるのかどうか真偽のほどは疑わしいが、既に昭和３２年７月の日記に、「学会は強い。学会は正しい。学会こそ、美しき団体哉」（平成１４年７月１７日付聖教新聞の社説）と書き記したという池田大作は、かつて、「２００１年５月３日、広宣流布の同志を裏切った者の大罪を、厳然と天下に公表したい（中略）宗門の悪侶、学会の反逆者を書き連ね、その罪科を、血涙をもって後世に残したい。永久追放の証としたい」（平成６年９月２日付聖教新聞）と述べて会員を煽動したことがある。憎悪の念を植えつけるだけでなく、反学会・反池田を唱える者に対しては、人間としての尊厳をも認めないという、非人道的な体質をあらわにした発言と言えよう。
  もっとも、このような悪指導は日常茶飯事で、聖教新聞の各紙面にごろごろしている。したがって、わざわざ挙げる価値もないところではあるが、大作はこのような悪言を繰り返し述べて、判断力のない無智な会員を洗脳しているのである。

＜「人間」とは学会員だけ？＞
　実際、数を頼んで日蓮正宗の寺院や法華講員宅に押し掛けては恫喝を繰り返してきたことや、機関紙などで連日のように誹謗の限りを尽くしている現実を見れば、池田大作らの言う「人間主義」が、ただの見せかけに過ぎず、創価学会至上主義を意味することが容易に見抜けるところである。
  つまり、大作らの言う「人間主義」とは、人間という言葉を使いつつも、けっしてすべての人間を指すのではなく、あくまで創価学会員だけを人間とするのであり、自分たちの思想や意見に従わない者は人間として見なさないのである。

＜組織拡大の「旗印」＞
　 しかし創価学会は、そうした「池田大作絶対主義」・「創価学会至上主義」体質を、なるべく世間にさとられないようにしながら、平和運動や文化連動なるものを機軸として、さらなる組織拡大を図っている。その旗印として「人間主義」という、いかにも耳に聞こえのいい言葉を多用し、危険性のない、善良なイメージを演出しているのである。

＜学会の本質を糾明していこう！＞
　創価学会の言う「人間主義」は、法義的には凡夫本仏論を立てて戒壇の大御本尊と血脈相伝の仏法を否定するものであり、布教的には破邪顕正の折伏精神を忘れて振興の政治団体と化したことを象徴するものである。

    我らは「人間主義」の美名に隠れた、創価学会と池田大作の本質を断固として糾明し、徹底した破折を加えていかなければならない。　　　　　　　　　
    　　　　　　　　　　　　　　　

〜大白法　平成14年8月1日号より〜

仏法が衆生のためにあるのか  投稿者：突撃男  投稿日： 6月 3日(金)21時34分

＞法華講の皆様方は、仏法が衆生のためにあるのか、又は衆生が仏法のためにあるのか。

衆生のためだろう（笑）

＞蓮祖の世界一である凄さは、あの封建主義の真っ只中で、人類は平等である事を宣言された唯一のお方である事からも理解が出来ます。

平等？？　御書のどこに書いてあるの？（笑）九界の衆生である我らと仏界とは平等ではない。平等とは、正法を正しく信仰して仏様から受ける功徳は平等である。即ち謗法の者と正法を御持する者とは差別はある。平等とは民主主義者や共産主義や外道の永遠のテーマだろう。（笑）

破折（笑）  投稿者：突撃男  投稿日： 6月 3日(金)21時38分42秒

＞法主絶対主義、能化には従え、信徒は自由に法を論じるな、ご住職様にご指導を受けよ。

　以前、貴殿は法太郎氏に破折されなかったか。学会の言う「僧俗師弟義」の批判だろう（笑）
　「僧俗師弟義」は、宗祖日蓮大聖人以来の宗是であって、何ら今日の宗門で作り上げたものではない。まず、僧俗の関係について、日蓮大聖人は次のように御教示されている。

『よき師とよき檀那とよき法と、此の三つ寄り合ひて祈りを成就し、国土の大難をも払ふべき者なり。よき師とは、指したる世間の失無くして、聊のへつらふことなく、少欲知足にして慈悲あらん僧の、経文に任せて法華経を読み持ちて人をも勧めて持たせん僧をぱ、仏は一切の僧の中に吉き第一の法師なりと讃められたり。吉き檀那とは、貴人にもよらず賎人をもにくまず、上にもよらず下をもいやしまず、一切人をば用ひずして、一切経の中に法華経を持たん人をぱ、一切の人の中に吉き人なりと仏は説き給へり。』（法華初心成仏抄・平成新編御書1314頁）

つまり、僧侶は師であり、信徒は檀那であることを示されているのである。

 次に、この両者の関係はどうあるべきか、といえば、

『況んや我等衆生少分の法門を心得たりとも、信心なくは仏にならんことおばつかなし。末代の衆生は法門を少分をこゝろえ、僧をあなづり、法をいるがせにして悪道におつべしと説き給へり。法をこゝろえたるしるしには、僧を敬ひ、法をあがめ、仏を供養すべし。今は仏ましまきず、解悟の智識を仏と敬ふべし、争でか徳分なからんや。後世を願はん者は名利名聞を捨てゝ、何に賎しき者なりとも法華経を説かん僧を生身の如来の如くに敬ふべし。是正しく経文なり』（新池御書・同1461頁）

と、「師」たる僧侶を尊敬申し上げ、その教導を受けてこそ、仏道を成就できる旨を御教示されている。この御教示は、御僧侶と信徒の間に師弟関係があることを、明確に示すものではないか。そもそも、大聖人の御書中には、

　『此の法華経をば学乗房に常に開かさせ給ふべし』（一谷入道女房御書・同830頁）
　『日蓮がこいしくをはせん時は学乗房によませて御ちゃうもんあるべし』（千日尼御前御返事・同1253頁）
　『覚乗房はわき房に度々よませてきこしめせ、きこしめせ」（高橋入道殿御返事・同891頁）
　『委しくは此の御房に均し合めて候』（上野殿御書・同902頁）
　『返す返すははき殿読み聞かせまいらせ給へ』（南条殿御返事・同954頁）
　『又故道善御房の御はかにて一遍よませさせ給ひては、此の御房にあづけさせ給ひてつねに御聴聞候へ』（報恩抄送文・同1038頁）
　『さてはえち後房・しもつけ房と申す僧を、いよどのにつけて候ぞ。しばらくふびんにあたらせ給へと、とき殿には申させ給へ。（中略）いよ房は学生になりて候ぞ。つねに法門きかせ給ひ候へ』（富城入道殿御返事・同1429頁）
　『此の僧によませまひらせて聴聞あるべし。此の僧を解悟の智識と愚（たの）み給ひてつねに法門御たづね候べし。聞かずんば争でか迷闇（めいあん）の雲を払はん。足なくして争でか千里の道を行かんや。返す返す此の書をつねによませて御聴聞あるべし』（新池御書・同1461頁）
　『又をもいわするゝ事もやと、いよ房に申しつけて候ぞ。たのもしとをぼしめせ』（富木殿御返事・同1578頁）

等々とあって、在俗の信徒に対し、大聖人の御弟子である御僧侶を師として、正しい法門の研讃（けんさん）や信行に励むよう、仰せられているのである。

されば、「僧俗師弟義」は、日蓮大聖人以来、まったく変わることのない、日蓮正宗僧俗の関係であることが明らかであろう。また、見落としてはならないのが、この師弟義を「僧侶による信徒支配を正当化するための論理」とする創価学会の意図的なスリカエである。「僧俗師弟義」は仏法を信仰する上での守るべき筋道であって、世法上の支配関係などではない。
この筋道を守るところに、僧俗・師弟共に、祈りが成就し、即身成仏の大功徳を得ることができるのである。

（注＊法太郎氏は札幌・日正寺所属の法華講員　　ＨＰ風塵舎 http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/index2.html/ ）

投稿ありがとうございます  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 6月 3日(金)21時41分40秒

突撃男さん、早速の投稿ありがとうございます。

  ところで、当館では１ｓｔコンタクトにて皆様の宗旨を記入していただいております。投稿�@の注意事項を再読して下さいませ。

突撃男 さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)21時44分56秒

＞大白法より

ご自分のお言葉で書き込みをすべきでしょう。これではご自分の向上には結びつきません。自らが御書を学び、世間に広く知識を求め、研鑽にいそしみ、さらにそれらを実生活に生かして実験証明をして、はじめて御書も教学も自分の血肉となるのです。組織や宗門発表の受け売りでは何にもなりませんよ。
　私は貴方と対話を行うにやぶさかではありませんが、現在の硬直した原理主義のままでは、貴方との対話は何も生まないでしょう。ご一考くださいませ。

自分の宗旨  投稿者：突撃男  投稿日： 6月 3日(金)21時49分29秒

筋金入りの法華講員であり親父は元バリバリの戸田門下生だ！

沖浦克治さんよ、そんなの勝手だろう！思ったことと同等の内容があれば十分だ！それとも何か！破折できんか！（笑）
大聖人様のお言葉も自分の言葉でないだろう！聖教も新報の破折になってないしな（笑）同胞の学会員もよく創価新報を持ってくるよ！

では、やまさんへバトンタッチです。これから、登山の準備があるので

突撃男 さん　稚拙な理論ですよ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 3日(金)23時59分43秒

＞既に昭和３２年７月の日記に、「学会は強い。学会は正しい。学会こそ、美しき団体哉」（平成１４年７月１７日付聖教新聞の社説）と書き記したという池田大作は、かつて、「２００１年５月３日、広宣流布の同志を裏切った者の大罪を、厳然と天下に公表したい（中略）宗門の悪侶、学会の反逆者を書き連ね、その罪科を、血涙をもって後世に残したい。永久追放の証としたい」（平成６年９月２日付聖教新聞）と述べて会員を煽動したことがある。

　当然の発言ですよ。あなたがた日蓮正宗は、創価学会に対して攻撃的な発言をしていませんか？事実この掲示板での書き込みも、貴方は礼節を重んじているとはとても思えませんよ。

＞もっとも、このような悪指導は日常茶飯事で、聖教新聞の各紙面にごろごろしている。したがって、わざわざ挙げる価値もないところではあるが、　　　　　

　あなたがたの機関紙は、創価学会に礼節を持った書き込みをしていますか？

＞＜「人間」とは学会員だけ？＞

　そのような思想は創価学会にはありません。日蓮正宗にはそのような思想が明確にありますね。

＞創価学会の言う「人間主義」は、法義的には凡夫本仏論を立てて戒壇の大御本尊と血脈相伝の仏法を否定するものであり、

　戒壇様を創価学会は否定してはおりません。法主に相伝のある事は、他所の宗教団体の内部規定ですので、私は関知いたしません。この点はご自由にしてください。

＞布教的には破邪顕正の折伏精神を忘れて振興の政治団体と化したことを象徴するものである。　

　折伏精神も何も、あなたがたは布教すら出来ないでしょう。先ず５００万世帯ほどおやりなさい。れから他団体の布教活動を云々すべきです。政治団体云々は大きなお世話です。気に入らなければご自分達で政党をお作りなさい。

益々稚拙なご意見ですよ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)00時11分19秒

＞以前、貴殿は法太郎氏に破折されなかったか

　彼は私の問いに答えられず、逃げてしまいましたよ。貴方が彼をよく知っているならば、回教をどう化導するかを聞いてみなさい。全く答えは返らないでしょう。是非、試してください。


・僧について・
　
　蓮祖の時代の僧侶は妻帯せず、家庭も持たず、文字通り出家です。日蓮正宗に、蓮祖興師のような、妻帯もせず、粗食に甘んじ、ひたすら布教のみに励む能化や法主がいるのですか？現在の日蓮正宗に出家などいませんよ。御書に説かれているままの僧侶が何処におりますか。家庭を持ち、妻帯をし、肉食をし、諸戒を保たず、何処に出家がおりますか？
　都合のいいときだけ都合のいい御書を引くべきではありません。先ず全ての僧侶に蓮祖興師のごとく、妻帯をやめさせなさい。僧を名乗るならば当然の条件です。

＞等々とあって、在俗の信徒に対し、大聖人の御弟子である御僧侶を師として、正しい法門の研讃や信行に励むよう、仰せられているのである

　残念ながらこのような僧侶は現在皆無です。無いものねだりはお止めなさい。

決め付けで、論理的な構築が皆無ですからね  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)00時16分29秒

＞沖浦克治さんよ　　そんなの勝手だろう！

当然かってですよ。

＞思ったことと同等の内容があれば十分だ！
　

それでは貴方の向上には役立ちませんね。

＞それとも何か！　　破折できんか！（笑）

エエート、破折も何も一方的なご意見ですから、どうぞお好きに。と、言う程度のレベルです。支離滅裂ですから、とてものこと破折には値しません。
今少し、レベルを上げてからにして下さい。決めつけと、愚論の羅列にお付き合いは致しかねます。

管理人・やまさん40さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)00時19分

どうも皆様方、まともな会話が無理なレベルですね。自説を主張をされるのは結構ですが、御書と世間の実態を引用し、持論を証明する努力が必要です。　少しレベル的に低すぎるのではないかと感じております。いま少し対話が成立するよう、ご努力をお願いいたします。

管理人殿  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)00時41分56秒

突撃男氏に、このような馬鹿げた質問をやめさせていただけませんか？創価学会では末端の会員でもこの程度は常識として心得ております。例を挙げますので今後は注意を促してくださいませ。これほど基本的な仏法の知識に欠けていては会話が前に進みません。いま少し研鑽をさせて後、登場させて頂きたいと存じます。

＞平等？？　御書のどこに書いてあるの？（笑）
　

一切衆生　〜全ての衆生は平等であるとの大前提に立った表現〜日蓮等の類〜全ての弟子をご自分のご境涯に等しくさせようとする。仏の慈悲の表現であり、衆生と仏が本来平等であるとの概念が無ければこの様な表現は出てまいりません。その他数多く出てまいります。

＞平等とは民主主義者や共産主義や外道の永遠のテーマだろう。（笑） 　
　

この（笑）などの書き込み、は持論の証明にはなんら役にはたたない余分な揶揄です。他人と会話をする際に用いるべきではありません。この程度の一般常識もわきまえない人間が、他宗の批判などをするべきでは無いでしょう。先ず礼節を身につけさせてください。蓮祖は御書に於いて、

『弘決に云く「礼楽前に駈せて真道後に啓く』

と、仰せです。この方は、蓮祖門下の資格にかけると存知ます。
　

また、書き込み内容を見るに、現代社会の基本的な権利である民主主義を否定する内容になっております。こともあろうに、民主主義と正反対である共産主義を同一視し、その全てを外道。と、蔑んだ発言をしております。これ程社会の一般知識にかける御仁の発言を野放しにする事は、如何かと存じます。

　今後の世界広布の実現には、内外相対が最も重要な課題であることは論を待ちません。この様な知識の偏ったお方では布教すらおぼつかないでしょう。当方もこの様な御仁のお相手を致す事は本意ではありません。善処をお願いいたします。

管理人殿、二つ目の公開質問です  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)00時56分53秒

再度お伺いいたします。

あなたがた法華講の皆様方には、私のように戒壇の御本尊様の真偽を含めて、皆様方の間 で自由に議論が出来るのでしょうか？

沖浦様  投稿者：虚空老人  投稿日： 6月 4日(土)02時17分57秒

沖浦様（こちらの掲示板では初めてでございますね。）よろしくお願いいたします。私は昭和３３年に札幌日正寺で御受戒を受け、昭和５２前後のあの流れの最中に法華講に所属したものです。

　こちらは真摯な掲示板と心得ておりますのでその礼節を持ってお話しをさせていただきます。「問うて曰く…」「答えて曰く…」時間がゆったりと流れるような中で、真摯な対話を行うというものが（私個人としては）法論であり、対者に下種を施しつつも（おこがましいのですが）、対者から知識を得ることが大切であると私は考えております。対者は私にとっての善智識であり、私は対者にとっての善智識でありたいと願っております（これもおこがましいですね）。

　それでは、
＞あなたがた法華講の皆様方には、私のように戒壇の御本尊様の真偽を含めて、皆様方の間で自由に議論が出来るのでしょうか？

　私は議論を行っておりますよ。当然、講内部の人たちによるサークル的な活動ですが、私の指導教師もこの点はご承知済みです。例の犀角独歩氏の著作も存じておりますし、 この著作の内容でご住職と意見交換もしています。
　但し、私の場合はあくまでも信ずるものは戒壇のご本尊様であり、石山教学です。この点は揺るぎ無いものです。その上で、自分の疑問を解決するために行動する。これが私のスタンスです。何しろ、齢この年になっても疑問だらけですので…。信じることは大切である、但し盲追することは真実の信ではない。
自分の信を高めるために、疑問は正したい。これが私の現在のスタンスです。

(無題)  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)02時20分14秒

はじめまして。法華講員のコウと申します。横槍のようで申し訳ありませんが、ひとつ気になったことがありました。沖浦さんの説明で

＞御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものであるから、あなたや私が書写したとしても同じ力があると言うことなのでしょうか？
＞私は字が下手です。書写は不可能です。あなたが書道に長けておられるなら、ご自分で試せばいいでしょが、別に強制はいたしません。
　結論から言えば、どなたが書写しても同じと思います。

というのがありました。大変興味深い話だったので親戚の学会員に聞いてみたところ「完全なる邪説だ」とはっきりいわれました。沖浦さんは自称されるよう、学会では異端の存在とはいえ、学会員を堂々と名乗り、本名も明かしているので気になりました。沖浦さんのいう

＞どなたが書写しても同じ

という考えは学会側のスタンスとして、正しいのでしょうか。間違っているのでしょうか。どうもその辺の統一感に欠けた感があります。もし沖浦さんが独自の邪説をかまえているのであれば、学会側は徹底破折する必要がありますね。それともやはり沖浦説は正しいと、学会でも考えられているのでしょうか？
このへんをせひ学会の方に質問してみたいのですが。

　沖浦さん、こんにちは。ご活躍ですね。こちらではずいぶんと紳士的なので驚いています。学会の異端児とは頼もしいですね。期待していますよ。異端児さん。

(無題)  投稿者：突撃男  投稿日： 6月 4日(土)03時53分52秒

＞突撃男氏に、このような馬鹿げた質問をやめさせていただけませんか？
＞創価学会では末端の会員でもこの程度は常識として心得ております。

じゃー学会員が非常識集団であることを証明したな！（笑）

＞日蓮等の類〜全ての弟子をご自分のご境涯に等しくさせようとする。仏の慈悲の表現であり、衆生と仏が本来平等であるとの概念が無ければこの様な表現は出てまい　りません。

平等とはあくまでも正法を護持しているものだけが、平等に功徳を受ける事が出来る。その上で平等だよ！だから、笑ってしまった！馬鹿げた書き込みするから笑うのだよ！
　　　

＞このような馬鹿げた質問をやめさせていただけませんか？

はそっくりそのままお返しするよ！
では、問うが創価学会の三宝は？まさかこれも馬鹿げた質問かい？

虚空老人 さん、コウさん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)08時12分

宜しくお願いいたします。

　私は、様付けで貴方がたをお呼びいたしませんが、ご容赦下さいませ。
又、私のこともどうぞ、さん付けでお呼び下さいませ。
双方が様付けでは、現実生活の対話とは別世界の話のような気がいたします。
それで、少しでも現実の対話に近づけるべく、常に、さん。を使用しております。ご理解いただけましたらば、幸いに存じます。

おはようございます。  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)08時24分7秒

いえいえ、こちらこそです沖浦さん。
「様」だなんてとんでもない。こちらも「さん」でいかせてもらいますよ。

ところで沖浦さんの仰る、
＞結論から言えば、どなたが書写しても同じと思います。
というのは、私の知り合いの学会員によると「完全なる邪儀」だそうです。どちらのいい分が正しいのでしょうね？
　このへんに創価仏法の乱れを感じるんですが、どうでしょう。「このあたりの解釈は自由でよい」ということになっているんですか？あまりにも重要なことを学会は適当にしている気がしますが…

いかがなものでしょう？　

すでに貴殿は仏法者ではありません  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)08時43分1秒

＞平等とはあくまでも正法を護持しているものだけが、平等に功徳を受ける事が出来る。その上で平等だよ！

　現在の世界情勢を見るに、飢餓と貧困は民衆を覆いつくさんばかりです。フィリピンのスモーキーマウンテン、ミンダナオ島のゲリラ戦による被害、イランでの民衆の被害、北朝鮮に於ける人民の不幸。枚挙に暇がありません。天災の被害も顕著です。先年のインドネシアでの大地震では、３０万人を超える尊い人命が一瞬にして失われました。立正安国論で、蓮祖がお嘆きになられ警告をなされた世相が、現在は世界中に拡大し広がっているのです。
　天災は宗教の乱れから、と、蓮祖は喝破をされておられます。昨日も、２０８５年に彗星が地球に衝突する可能性がある。と、発表されております。世界を覆う貧困と飢餓は、国家や団体の思想、宗教の対立から発生をし、その対立ゆえに有効な対策を実施する事も困難な状態です。
　天災と、人間の思想による対立から起こる天災を凌ぐ被害。これらを解決できる唯一の方策は、蓮祖の法を世界に流布する以外にはありません。

　現在、世界の主だった思想と宗教は、お互いに我のみ正しい。と、対立と抗争を繰り返し、その延長線上に武力による抗争や戦争が発生し、民衆を途端の苦しみに落とし込んでおります。

　我のみ仏法者である。我々のみが平等の権利を持つ。
　
　これらの考えの何処に、民衆を苦しめる外道との違いがありますか？貴方の考えが宗門を代表するものであるならば、宗門に未来はないでしょう。あなたの説はすでに仏法者のものではありません。蓮祖が、『身に世間の咎なし』（趣意）と、仰せながら、なを全人類救済の為、『一切衆生の異の苦は、自らが同一苦』（趣意）と、宣言をされ、『今だ懲りず候』（趣意）と、獅子吼をなされたのか？一度深くお考えになられるべきでしょう。
　蓮祖は「一切衆生の救済」とのご表現をしばしばご使用です。貴方の「一切衆生」には、日蓮正宗関係者以外は含まれてはおりません。とんでもない邪義です！　
　
　しばしば法華講の方が同様の表現をされますね。全人類が日蓮正宗のために存在する。こんな邪義を許してはならないと思います。

管理人殿  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)08時47分15秒

＞では、問う　が創価学会の三宝は？まさかこれも馬鹿げた質問かい？　

最初にお断りをしております。対話に参加する以前に、相手の立場や意見をわきまえていない証拠です。大変迷惑ですので、ご注意をお願いいたします。当方も、この様な愚問に時間を割くことはわずらわしく感じます。善処くださいませ。

尚、創価学会の公式見解は、創価学会の広報等にお問い合わせ下さい。

虚空老人さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)08時55分17秒

＞但し、私の場合はあくまでも信ずるものは戒壇のご本尊様であり、石山教学です。この点は揺るぎ無いものです。

　戒壇様のお力を疑った事は一度もありません。　
　　　蓮祖の御真筆か否か？　後世の作か否か？
　　　後世の作であれば、書写は出家か在家か？
今後の研究を待ちます。

　それらに無関係に、戒壇様は紛れも無く蓮祖御図顕の大御本尊様であり、一切のお力を備えておられます。

　石山教学。完全に時代遅れです。すでに時代は世界広布に移っております。寛師の教学は、世界広布の武器としては無力です。今後は研究の対象となるべきでしょう。

コウ さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)09時05分2秒

＞結論から言えば、どなたが書写しても同じと思います。
　というのは、私の知り合いの学会員によると「完全なる邪儀」だそうです。
　どちらのいい分が正しいのでしょうね？

　わかりません。私はこう思い、貴方のお知り合いは違う思いをもつ。双方の信念の問題です。

　現在、私もそのお方も、寛氏書写の御形木様で満足を致しております。ことさら新しい御形木様の書写は不必要です。この件はご質問に答え私見を披露したものです。現実にどうこう言うべき問題ではないでしょう。
　
　理論的には、蓮祖の御本尊は相貌にお力がある。書写の資格は蓮祖が明確にされてはいない。故に、相貌が間違っていなければ、どなたの書写でも問題が無い。
　以上のように考えたまでです。当然、コピーでも同様のお力があると考えますが、どの程度の精度が要求されるかは、今後の研究課題だと思います。
　
　創価学会は巨大組織です。それぞれが自由に考え、自由に信心をしております。色々な意見が会員間であって当然。と、思っています。

コウさん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)09時13分18秒

私見です

　創価学会は現在御本尊に関する研究を進めているでしょう。宗門と完全に離れるために、避けては通れないからです。十年以内に何らかの方向転換をすると思います。巨大組織ですから時間がかかるのですね。
　現在、すでに創価学会会則には、戒壇の大御本尊様根本。との言葉は削除をされており、御書根本。に変わっております。

　個人的には喜ばしい変更だと感じております。今後創価学会の中から日蓮正宗の影は、益々薄くなるでしょう。おそらく二十年後には、「おじいさんの若かったころ、創価学会は日蓮正宗だったんだよ。」「エッ〜ありえない〜〜！！」　こうなっているでしょう。これが現実です。

(注＊宗教法人 創価学会会則は平成14年に変更されている。公式ＨＰ　http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html　を参照。

　なお旧会則の「目的」には
　　「この法人は、日蓮大聖人御建立の本門戒壇の大御本尊を本尊とし、日蓮正宗の教義に基づき、弘教及び儀式行事を行い、
　　　会員の信心の深化、確立をはかり、もってこれを基調とする世界平和の実現と人類文化の向上に貢献することを目的とし、
　　　これに必要な公益事業、出版事業および教育文化活動を行うものとする」
　とされていた)

これではお話になりませんよ  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)09時20分30秒

突撃男さん（以下Ｔと記します）と、私（以下Ｏと記します）のこの掲示板での会話です。
　数回の書き込みですでにＴ氏には自己矛盾があります。何とかして下さいね。

Ｔ：「人間」とは学会員だけ？
Ｏ：そのような思想は創価学会にはありません。
　　　日蓮正宗にはそのような思想が明確にありますね。
Ｔ：平等とはあくまでも正法を護持しているものだけが、平等に功徳を受ける事ができる。その上で平等だよ！だから、笑ってしまった！

ご回答ありがとうございます  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)09時34分52

＞「おじいさんの若かったころ、創価学会は日蓮正宗だったんだよ。」
　「エッ〜ありえない〜〜！！」
　　こうなっているでしょう。これが現実です。

　でしょうねえ。その意見には賛成ですよ（笑）しかし本尊に関する最重要問題を私見（我見）で話せるとは、ずいぶんと教義のゆるいことですね。教学もなにもあったもんじゃないですね。私は沖浦さんがバッサリと私の親戚を「謗法だ」と切ってくれるのだと楽しみにしていましたが、残念ですね。

　しかし学会が沖浦説を取るのであれば正信会、顕正会の本尊も功徳が出ることになってしまいませんかね？もちろん身延にある御真筆にもね。「形だけは」同じ本尊なんですから。あくまでも「形だけ」はね。
　しかし、となると学会が今まで散々「謗法」であると攻めていた正信会etcを否定することはできなくなりますねえ。身延、正信会、顕正会を「謗法」だと責める根拠がなくなってきますから。

　いかがでしょう？顕正会、正信会は「同じ本尊」なんだから謗法ではないわけですか？学会と同じ「功徳溢れる本尊」だということですか？

ところで沖浦さんは字が不得意とのことですが、では習字の先生に「書写」してもらった本尊も当然有効であり、「功徳が溢れる」とお考えですか？
　愚問かもしれませんが、あえて問います。

たびたび失礼します。  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)10時26分56秒

同じ内容を学会の方たちにも質問します。
よかったらこたえてくださいませ。

＞創価学会は巨大組織です。それぞれが自由に考え、自由に信心をしております。色々な意見が会員間であって当然。と、思っています。
　

らしいので学会は各自の本尊観はバラバラでもよく、でたらめでもいいとのことでしょうか。

＞（御本尊は）どなたが書写しても同じ

この沖浦さんの意見は「邪」であるのか、「正」であるのか？
学会員の率直なご意見を、ぜひ伺ってみたいですね。

沖浦さん  投稿者：虚空老人  投稿日： 6月 4日(土)11時43分0秒

沖浦さん。それでは私も”さん”付けで呼ばせていただきますので宜しくお願いいたします。

＞戒壇様のお力を疑った事は一度もありません。
　

はい、沖浦さんがご本尊様を疑っていらっしゃらないことは承知しております。私の言葉が不足していたのでしょうが、これは私のスタンスを表したものであり、決して沖浦さんのことを指したわけではございません。不快の念を感じられたのでしたら深謝いたします。

＞石山教学。　完全に時代遅れです。
　

これは沖浦さんと私ではスタンスが違いますので、いたしかたの無いところであろうかと思います。私は御書、相伝書が顕された時代と、現代ではあまりにも世の中が違いすぎると考えており、現代に合わせた解釈は必要であろうという認識です。

つまり、私は「時代遅れ、という認識ではなく、現代に合わせた解釈」があっても良いのではないかと考えています。但し、大聖人様の御心を逸脱してはならないことは心得ております。

でしゃばってスミマセン  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)14時48分18秒

愚問でしたか（笑）当然そうなるでしょうね。まさか決め付けとはいえますまい。

しかし学会にも習字が得意な人は大勢いるでしょう。その人たちに「本尊書写」を頼んでみてはいかがですか？まさかそれが「謗法」ということはないでしょう。これだけはっきりと断言されているのですから。いっそ学会本尊は、三色に塗りつぶしてみてもオシャレかもですね（笑）

＞理論的には。蓮祖の御本尊は相貌にお力がある。書写の資格は蓮祖が明確にされてはいない。故に、相貌が間違っていなければ、どなたの書写でも問題が無い。

沖浦本尊理論によれば理論上ソレは充分可能なわけですね。早速これを持って親戚の学会員を破折してみましょうか？彼が一体何をいいだすやら。今から楽しみですよ（笑）ありがとうございました。
　さてさて沖浦説が学会でも有効であるならば、ワザワザお守り本尊など買う必要などないことになりますね。旅行や出張に行くならば学会本尊をコンビニでコピーしていけばいいだけですから。それで充分ということになりますね。
必要であれば[自分で書写した本尊]を持っても功徳が溢れるようですから。
なんでもアリですね。
　頭のイイ沖浦さんなら理解していただけると思いますが…

こんにちは  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)14時51分52秒

アッ、となれば本尊下付も必要ないじゃないですかあ。だれかの学会本尊をコピーすればいいんだから。アッ、やっぱだめだ。それじゃ学会にお金が落ちないですもんねえ（笑）だめですよ沖浦さん。学会の商売の邪魔しちゃ。いくらあなたが異端とはいえ、学会の集金システムを妨害するような邪説を流しては、学会員全員がコピーですましてしまいますよ。センセイに怒られちゃいますよ。

しかしずいぶんとズサンででたらめな教義になっていますねエ。創価学会は。

まるっきりの異流儀丸出しじゃないですか。恐ろしいことですね。異流儀である正信会も顕正会も、同じ本尊ですよ（みかけだけはね）どう違うんですか？
「どなたが書写しても同じ」であるにも関わらず、学会本尊コンビニコピーがいけない理由がありましたら、根拠を述べてください。どうぞ。

コウさんに  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)16時39分27秒

　つまらない揶揄がご趣味でしたら、他の人とどうぞ。
　貴方が、蓮祖御図顕のご本尊創価学会揶揄の対象とし持て遊ぶ様は見苦しいと思います。
　創価学会員は、これまで何処の団体より蓮祖のご本尊様にお題目を唱え、何処の団体よりも折伏弘教励み、何処の団体よりも御書を学び、何処の団体の会員よりも自らの宿命転換に取り組んできたのです。
　その信仰の対象である御本尊様を揶揄の対称にする事は、謗法の極みであると断言をしておきます。

お断りです　コウさん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)16時42分49秒

＞だめですよ沖浦さん。学会の商売の邪魔しちゃ。いくらあなたが異端とはいえ、学会の集金システムを妨害するような邪説を流しては。
　学会員全員がコピーですましてしまいますよ。センセイに怒られちゃいますよ。

　このような書き込みは法門と無関係です。泥仕合がお望みなら、他所でお相手をいたします。
　今回、貴方のご質問にはお答えを致しかねます。法門の大事をご質問であれば、それなりの礼儀を尽くすべきです。

虚空老人 さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)16時50分20秒

現在の石山教学は寛氏の教学です。
　現在にあわせた解釈は、御書に付いてのみ行うべきです。
　寛氏は時代相にあわせ蓮祖の法を解釈し、石山にはびこる要法寺系の邪義を駆逐されました。
　その時点での成果でしょう。
　現時点で、寛氏の教学体系はすでに時代にそぐいません。
　法門を見直すならば、蓮祖の御書から始めるべきです。
　寛氏の教学から始めることは過ちでしょう。
　何故ならば、私どもの信奉する法は蓮祖の法であるからです。
　寛氏の教学を焼きなおしても何の力も持たないでしょう。

皆様方に  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)16時51分37秒

揶揄合戦や、泥仕合をお望みならばそれなりの場所をご用意下さい。ここではお断りをいたします。

虚空老人 さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)16時54分32秒

質問をいたします。

　紙幅の御本尊様と、板の御本尊様。御形木様と、常住様。
　これらの御本尊には、それぞれお力の違いがあるのでしょうか？
　それとも全く同じでしょうか？

　他のお方も回答がおありでしたらお願いをいたします。

虚空老人の意見  投稿者：虚空老人  投稿日： 6月 4日(土)18時12分45秒

＞紙幅の御本尊様と、板の御本尊様。御形木様と、常住様。
これらの御本尊には、それぞれお力の違いがあるのでしょうか？
それとも全く同じでしょうか？

以下は私の個人的な考えです。

妙法蓮華経こそが大聖人の御魂であり、それを目に見えるお姿で示されたのがご本尊様と考えております。従いまして各家庭に安置奉るご本尊様、寺院に安置奉るご本尊様、紙幅で御図顕のご本尊様、板に謹刻されたご本尊様、お力は同じだと思います。これが私の回答でございます。

恐れ入ります  投稿者：コウ  投稿日： 6月 4日(土)18時19分46秒

揶揄ですか。それは大変失礼いたしました。それでは沖浦さんの敬愛してやまない「永遠の指導者」の言葉を引用しましょう。

　もと正宗の僧侶であった『正信会』も、御法主上人の認(したた)められた御本尊を拝しているし、読む経文も唱える題目も、われわれと同じである。外見からみればわれわれと同じようにみえるが、それらには唯授一人・法水写瓶(しゃびょう)の血脈がない。法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つも無益であり、功徳はないのである。　　　　（広布と人生を語る ８巻−２２８頁）

　いかがでしょう。この言葉は邪義ですか？「永遠の指導者」のお言葉ですよ。ツバを吐けますか？
　　　 法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つも無益であり功徳はないのである
この「池田大作発言」は邪であるか、正であるか。正か邪かで結構です。お答えくださいませ。

コウさんに  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)18時44分15秒

ご自分でお考えなさい

皆様方に  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)18時54分48秒

創宗が緊密な時代の双方の指導者の言は、現在意味をなしません。そのあたりの時代にノスタルジーを感じることはご自由ですが、当方はそのような感情を持ちません。その辺の話題は、ご身内にてご検討を願います。

　たとえば顕師の人間性に関しは、以下のような事実があります。『大白蓮華』（平成三年一月号）に掲載された、日顕法主の新年の辞、「Ｃ作戦」という創価学会解体の陰謀を裏では勧めながら、表面では創価学会にごまをすっている。

　
　創価学会創立六十一年の出発に当たり、私ども宗門においても、心からその功績を賛嘆いたします。
　戸田先生の逝去後、間もなく、第三代会長の任に就かれた池田先生は、鉄桶の組織と当千の人材を見事に活用され、且つ、信心根本の巧みな指導をもって国内広布の大前進を図り、十倍ともいうべき多大の増加を来したことは、耳目に新しいところであります。
　特に、池田先生の指揮において大書すべきは、戦後の世界的な移動交流のなかで、各国に広まった信徒の方々を組織化した、世界広布への大前進が図られたことであります。今日、地球的規模による広布の着々たる進展がみられることは、撰時抄の御金言のごとく、実に広布史上すばらしいことと思います。　　
　また、戸田先生のころより始まった総本山への諸供養や末寺寄進は、池田先生によって本格的に行われ、先師日達上人の数々の賞辞が残っております。

　　更に平成11年12月19日、喜寿祝賀会での挨拶

　私が、あの平成２年において、ある決断をしました。そして、その第一歩として行ったことが宗会を招集して『宗規』のなかの法華講本部の規約を改正するということでした。これがたいへん大きな意味を持っていたわけでもあり、ここが根本的なところでした」「もし、下手なことをやっていたならば、例えば裁判等になった場合、泥沼に足を突っ込んだように、にっちもさっちもいかないような状況も出てきたと思います。

　この法主は、平成二年にすでに創価学会破門をたくらみながら何食わぬ顔をし、平成三年の大白新年号に、あのような創価学会と池田先生を誉める言葉を寄稿している、卑劣極まりない男である。
　以上のように、あなたがたの法主である顕師が、自らの発言とその時期にて卑劣極まりない人間であること世間に証明し、物笑いになった事は記憶に新しい事実ですが、皆様方信徒の人間性や法の正邪とは無関係の事でしょう。

　ここであなたがたに、この顕師の卑劣な発言と卑怯未練な人間性の評価を求めるべきではない。と、考えます。ここでは双方がなじりあいの泥合戦を演じるべきではありません。以上今後はご注意をお願いいたします。

虚空老人さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)18時55分59秒

それでは何故御本尊に常住様、御形木様の区別があるのですか？

多くの  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)19時09分25秒

無意味な投稿が多すぎます。

コウ氏  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)19時11分3秒

今一度同様の内容を繰り返されれば、その時点で貴方のお相手は中止をいたします。ご注意下さいませ。

勉強不足です  投稿者：虚空老人  投稿日： 6月 4日(土)19時17分13秒

＞それでは何故御本尊に常住様、御形木様の区別があるのですか？

正直に申し上げれば、”私自身の考え、私自身の言葉”でご返答するには勉強不足です。申し訳ございません。

お聞きいたします。  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)19時38分15秒

本来御形木様は仮に下げ渡しをする御本尊ですね。その後この人は本物と認めれば、その人を願主として常住様がお下げ渡しになるのです。この常住様は印刷ではなく法主自らが書写する法主の直筆です。
　この点は間違いが無いのでしょうか？

虚空老人 さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 4日(土)21時07分19秒

とんでもございません。お互いに研鑽をいたしましょう。宜しくお願いいたします。

　私見を述べます。

　本来、蓮祖御図顕の御本尊は全て事の一念三千のご当体であり、サイズや材質でお力に差があるわけは無いでしょう。
　創価学会下付の御形木様は、カレンダー御本尊。などと誹謗中傷をされておりますが、戒壇本尊と同等のお力をお備えです。
　座談会では、毎回のようにこの御本尊様の、仏力、法力、広宣流布に戦う創価学会員の信力、行力による功徳の体験が満ち溢れております。先日座談会に出席しましたところ、生来のリューマチを克服した体験と、その人を入会に導いた紹介者が、思わぬ昇給に恵まれた体験をリレーでされておられました。
　その前回の座談回では、住宅の狭い中、座談会場に提供されていたブロック長さんご夫婦が、大きな一軒家を無料でいただき、今月末で引越しを致します。大きな思い出をありがとうございました。と、笑顔でご挨拶をされておられました。
　私も、先日あるところより、長野に一軒家を購入してはどうか、費用は無条件で提供致します。との、夢のようなお話を頂きました。かくのごとく、私どもの御本尊様と、布教活動による功徳は渦のごとく創価学会員の間に湧き上がっております。『道理証文より現証』（趣意）との蓮祖のご指導そのままの創価学会の現在の姿です。

　これらを勘案しますに、御本尊とは宗門内にいたころの私どもの認識とはかなり違った存在である。と結論付けずを得ません。
　以前、宗門にいましたころは、御本尊様は法主の認可が無ければ血脈が通わず、お力は無い。と、しばしば言われておりました。然るに創宗別離より１４年、法主とは無関係の団体となった私どもの、寛氏書写の御形木様。の、現実のお力を目の当たりにし、法主の認可と御本尊様のお力は無関係。と言う事実を私どもは実感をしております。これまでの御本尊様に関する、迷信のような秘密主義。を、改める時期では無いかと考えるこのごろです。

沖浦さん。  投稿者：terry  投稿日： 6月 5日(日)11時50分16秒　

ずっと拝見しておりましたが、沖浦さんの見解はあくまでも一個人の見解ですよね？では、私の見解です。

「由来法門上の異説異見は何によって起こるかといえば、機根が猶お未だ熟さないうちに御書の一文一義に執して妄断するからである。妄りに断ずるからである。即ち我見に任せて己義を立つるからである。古来仏法に於いて相丞を尊び師伝を重んずるのは一に此の弊をなからしむるためである。聖祖は『法華経は相伝に非ずんば知り難し』と仰せられている。蓋し仏法の奥底は相伝によって正しく理解することが出来るからである。」(日蓮正宗聖典「序」）

　つまり学会には相伝が無い訳ですね。幾ら御書を引用しようが、御本尊に関しての意見を述べようが、はっきりと『相伝に非ずんば知り難し』と仰せなのですから相伝の無い学会に正当性は全く無いと断言します。
　学会下付の御形木御本尊は、今は戒壇の大御本尊様と同等の力どころか、全く意味を成さなくなっています。功徳があるように見えたとしても、それは「魔の小功徳」であるに過ぎないと断じます。

正宗に於いて言わせて頂ければ、御本尊には総別・能所の差別はあります。沖浦さんの言われる「御本尊の功徳は皆一緒である」との意見は正宗に於いては言えますが、それでも総別・能所の差別はあって当然でしょう。一機一縁の御本尊様と三大秘法の本門戒壇に安置し建て奉る御本尊様では別しての差別があるのは当然でしょう。

　はっきり言いまして、沖浦さんの意見は「我見に任せて己義を立つる」そのままではありませんか？如何でしょうか？沖浦さん。

terry氏　ルールを守ってください  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 5日(日)12時20分31秒

現在衆生が本、仏が迹、の問題提起と、それに付随する、仏法は民衆のためにあるのか、民衆が仏法のために存在するか。の点で今だ御貴殿より回答を頂いておりません。また、御形木様と常住様の件も今だ未回答になったままです。
　
　当方が設問を行い、満足な回答が無いまま次の設問をする。大変迷惑な行為です。まして御貴殿は副管理人のお立場です。この様な抜け駆けは固くお慎み下さいませ。

　先ず、仏法が民衆のために説かれるのか、または、民衆が仏法のために存在するのか？この設問にお答えになり、更に常住様と御形木様のお力の違い、紙幅と板での相違。を、明確にしてからテーマを論じるべきです。それではご回答をお願いいたします。

　他の方々にもお願いをしておきます。管理人のやまさん４０氏は、仏法は民衆のために説かれる。と、明快なお答えをされましたが、他の人は無視をしそれぞれ勝手なご意見を書き込むのみです。もし貴方方がの他のテーマで私と論議をお望みならば、専用の板をご用意くださいませ。何時なりとお邪魔致し、正々堂々の論を致すに異存はありません。
　

ここでは、いまだ私の設問にお答えのない方が大部分です。速やかなる回答をお待ちいたします。

　　　　　沖浦克治拝

これは大変失礼を致しました。  投稿者：terry  投稿日： 6月 5日(日)12時46分25秒

沖浦さん、これは大変失礼を致しました。貴殿の言われる通りですね。改めて書き込みを致します。今回の意見は次の機会でお願い致します。それではよろしくお願い致します。お互い御書を引きながら、じっくり研鑽いたしましょう。

仏法は一切衆生救済の為に説かれたものである。  投稿者：terry  投稿日： 6月 5日(日)14時21分24秒

仏法は一切衆生救済の為に説かれたものである。これには同意見です。異論はありません。
　私達衆生にとっては、仏法を御説きあそばされた仏様、即ち宗祖日蓮大聖人様に対しましては三徳兼備の仏様でありますから、家来として、弟子として、子供として仕え、尊敬申し上げて行くところにこそ仏の加護をこうむり、絶対幸福の境涯を獲得出来ると思っております。

こんにちは  投稿者：コウ  投稿日： 6月 5日(日)17時24分27秒

法論館にお邪魔しちゃってすいませんでした。でもおかげで学会の本尊観がクリアに氷解したので参考になり、大変ありがたかったです。予想以上に学会の本尊に関する考えかたはでたらめなので、今後の破折の参考にできそうです。

　学会が「本尊はすべて同じ」というありがたいぐらいに脇の甘いでたらめな指導をしてくれたおかげで、逆に助かってます（笑）それをさらに強引にしたのが沖浦説なのでしょうが、彼の本尊観も、学会内部では受け入れにくいものになっているようです（まあ、当たり前かア。あまりにムチャクチャだもんなア。
本人はその矛盾すら理解できないらしいけど…）

　学会の教義はまったく足並みの揃っていない状態で、矛盾だらけです。今後も次々とでたらめな解釈が出てくるでしょう。正直いって期待しています！てか、楽しみです！どんどん破折がラクになっていくので（笑）

　しばらくはリアル折伏でがんばってきます。色々お邪魔しちゃってすみません。
管理人さんを含め、法華講の皆様の今後の健闘を期待しています。ありがとうございました。

　沖浦さん。ありがとね！あなたの七つの頭に、戸田先生の指導をお送りしますよ。まあ、まったくの無意味でしょうが（笑）

　ただ、大御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。日蓮大聖人様のお悟り、唯授一人、代々の法主猊下以外にはどうしようもない。　　　　　　　
　だから、仏立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、ぜんぜん力がない。ニセですから、力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている。だからコワイ」　（戸田城聖氏の講演から　大白蓮華 昭和三十四年七月号掲載）　

結局コウさんも  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 5日(日)23時15分56秒

私の質問には回答できずに、一方的に自説を述べただけですね。これを遁走と申します。
　この掲示板のことは多くの方々に連絡をしてあります。大勢の創価学会員がロム中です。多くの方がメモリーに納めておられるでしょう。
　法華講の方々が討論を投げ出せば、創価学会員にどのような質問をされれば回答に窮するかを証明してしまいますよ。いま少しの間、他の人から私の設問に回答を頂くまでお待ちいたします。

投稿諸氏の皆様へ  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 6月 5日(日)23時29分

当板は一対一の討論場ではないので、宗旨を明かした上でテーマに関連した、さまざまな方の、さまざまな意見を投稿していただくことによって討議が活性化され、各人の御金言の理解の深化、また双方の教義上の相違点が明らかになれば破折の要点も明確になれば管理人の意図するところでもあります。
　また、テーマに関した論議の道筋からサブテーマが派生することは容認いたしましょう。暴言・口論でなければ、真剣に法の正邪を追求するあまりに討議がヒートすることもあるでしょう。

あまりにメインテーマから外れてしまった場合には、管理人が軌道修正をいたしますので、自由闊達な投稿をいたして下さいませ。

管理人殿  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 5日(日)23時37分16秒

＞沖浦さん。ありがとね！　あなたの七つの頭に、戸田先生の指導をお送りしますよ。まあ、まったくの無意味でしょうが（笑）

この書き込みは　�E＊悪戯に見苦しい書き込みや口論の類は、おやめ下さい。の、規定に反してると思います。善処をお願いいたします。

本意ではありませんが  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 5日(日)23時45分46秒

コウ氏の低劣な書き逃げに対して一言資料を引用し破折を致します。

　コウ氏は戸田先生の指導を引用され自説の根拠としております。然しながら、私はすでに創宗蜜月時代の双方の指導者の言を引用すべきではないと書き込んでおります。たとえば、

　創価学会創立六十一年の出発に当たり、私ども宗門においても、心からその功績を賛嘆いたします。
　戸田先生の逝去後、間もなく、第三代会長の任に就かれた池田先生は、鉄桶の組織と当千の人材を見事に活用され、且つ、信心根本の巧みな指導をもって国内広布の大前進を図り、十倍ともいうべき多大の増加を来したことは、耳目に新しいところであります。
　特に、池田先生の指揮において大書すべきは、戦後の世界的な移動交流のなかで、各国に広まった信徒の方々を組織化した、世界広布への大前進が図られたことであります。今日、地球的規模による広布の着々たる進展がみられることは、撰時抄の御金言のごとく、実に広布史上すばらしいことと思います。
　また、戸田先生のころより始まった総本山への諸供養や末寺寄進は、池田先生によって本格的に行われ、先師日達上人の数々の賞辞が残っております」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『大白蓮華』（平成三年一月号）に掲載された、日顕法主の新年の辞

　この内容を貴方がた法華講の皆様方は、法主の言として今も尊重をされますか？かくのごとく、過去の双方の指導を引用することは意味を持ちません。今後はお気を付け下さいませ。

沖浦様へ  投稿者：やまさん40  投稿日： 6月 5日(日)23時48分49秒

＞世の中にはね 　絶対なものが二つだけあるのですよ。　御書と御本尊様です。

　よろしいでしょう。それではあらためてお伺いしましょう。

【仏が師匠であり、衆生が弟子である】ことには、沖浦様にも異論がないと思います。
　また【仏が親であり、衆生が仏子である】ことにも異論はないと思いますが、いかがでしょうか？
　残る相違点、【衆生が本、仏が従である】との主張の上からは、曽谷殿御返事に御教示の

　　　　『返す返すも本従たがへずして成仏せしめ給ふべし。釈尊は一切衆生の本従の師にて、而も主親の徳を備へ給ふ。
　　　　此の法門を日蓮申す故に、忠言耳に逆らふ道理なるが故に、流罪せられ命にも及びしなり。然れどもいまだこりず候。
　　　　法華経は種の如く、仏はうへての如く、衆生は田の如くなり。若し此等の義をたがへさせ給はゞ日蓮も後生は助け申すまじく候。恐々謹言』

との御文を、どう解釈なさいますでしょうか？

この「本従」のとらえ方が、【御本尊様を御本仏日蓮大聖人様の御当体として帰命の対境とするのか？】

【題目が元で御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものなのか？】との大きな教義解釈の相違点の根本であります。

これは沖浦氏の私論ではなく多くの創価学会員や幹部指導、学会の教義解説書にも則った意見ですから、沖浦様以外の創価学会諸氏、また法華講諸氏の投稿(解釈・意見)も宜しくお願いしたいと思います。

ご回答をお願いいたします  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 5日(日)23時52分

＞学会が「本尊はすべて同じ」というありがたいぐらいに脇の甘いでたらめな指導をしてくれたおかげで、逆に助かってます（笑）

　御本尊の種類によりお力にどのような相違あるか？以上の私の設問にまともに答えず、いい逃げのようにこの様な書き込みをすることは、すでに敗北の証拠です。
多くの創価学会員が快哉を叫んでいるでしょう。

　それはさて置き、この設問には今だ虚空老人さんのみがお答えになられておられます。他の方々もご回答をお願いいたします。

　やまさん40さん、terry さん、その他の方々、返答をお願いいたします。

沖浦様、他の皆様へ  投稿者：管理人・やまさん40  投稿日： 6月 6日(月)00時09分57秒

＞御本尊の種類によりお力にどのような相違あるか？

　現在のテーマは＜衆生が主(本)、仏が従(迹)なのか？＞です。
たとえ重要なテーマであっても、メインテーマと関連のないサブテーマとなりますので法華講側・学会側・双方ともこの議論は他の板で討議して下さい。

＞＊�E悪戯に見苦しい書き込みや口論の類は・・・・・の件
　同一人物が繰り返し抵触する書き込みをした場合には、管理人権限でイエローカードを出します。また討議中のテーマから大きく脱線する場合にも軌道修正をさせていただきます。
　法華講員・学会員の双方が管理運営するＢＢＳの多くに、荒しによる限りない脱線や、低劣な口論・不毛の論議の繰り返しによって、一時的にでも本来の法論ができなくなった状態を皆さんも見たことがあるでしょう。
　ＢＢＳはバーチャルの折伏場であり、いうなれば権(かり)のものです。私どもは実際の日々の仏道修行の合間を縫ってＢＢＳ投稿の時間を割いております。

やまさん40さん　  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 6日(月)00時46分3秒

先ず時代背景が封建時代です。

「仏が迹、衆生が本」なかなか言えないでしょう。
　　　「仏が主人、衆生が家来」この様な解釈が常識の世の中です。

　蓮祖は封建時代に生きたお方です。当然ご発言には封建社会の影響が強く出ておられます。現在は民主主義、主権在民の世です。現代社会から御書を拝読せねばなりません。蓮祖はしばしば、仏法は衆生のために説かれる。と、明言をされておられます。この精神が蓮祖の法を貫く以上、御書の文句もこの立場で拝すべきでしょう。

たとえば、蓮祖が自らが上行菩薩である。と明確に宣言しておられる御書は何処にありますか？自分は上行菩薩ではない。との表現は多くあります。

　　　『而るに日蓮上行菩薩にはあらねどもほぼ兼てこれをしれるは彼の菩薩の御計らいかと存じて此の二十余年が間此れを申す、』(新尼御前御返事)

それでは蓮祖は上行菩薩ではないのでしょうか？そんな事はないでしょう。
当時、地涌の菩薩は釈迦でさえかすむほどの威儀を備える。と、思われていました。その上首の上行菩薩はどれほど立派な姿か。と、当時の人は思っていたのです。もし蓮祖が我上行菩薩也。と、宣言をされれば、多くの民衆の気持ちは離れてしまったと思われます。

現代の社会と知識の上から御書を拝するべきです。蓮祖が仏法は民衆のためにある。と、度々仰せであり、法の精神がそうである以上、仏は迹、衆生は本。

この認識が正しいのですよ。

こんばんは  投稿者：コウ  投稿日： 6月 6日(月)01時04分55秒

沖浦さん、投げ出したわけではないのでご心配なく。リアル折伏に移行させていただくだけですよ。勉強させていただきました。揶揄した表現ととられたのならそれは謝罪しましょう。

　ただあなたの場合、矛盾を指摘すると「きめつけ」「揶揄」だの騒ぎすぎですよ。耳障りのいい言葉しか聴きたくないからそうなるんでしょうが。｛矛盾｝という言葉の意味をよくお考えになったほうがいいですよ。

＞御本尊の種類によりお力にどのような相違あるか？

体裁が整っていればなんでも本尊だとありがたがるのは違うだろってことだけですよ。それがアリなら学会本尊だけをワザワザ拝む必然性もないでしょ？
まあとにかくあなたの意見は大変参考になったので、どんどん活用させていただきますよ。書き逃げする気はないっす。また質問が出てくると思うのでその時は丁重に沖浦節を聞かせてもらいにきますよ。

やまさん40さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 6日(月)01時09分21秒

＞御本尊の種類によりお力にどのような相違あるか？
＞現在のテーマは衆生が主(本)、仏が従(迹)なのか？です。たとえ重要なテーマであっても、メインテーマと関連のないサブテーマとなりますので法華講側・学会側、双方ともこの議論は他の板で討議して下さい。

と、貴方は言われていますが、最初に貴方が私に以下の質問されたのです。それから

＞ご本尊様は書写したお方がどなたであれ同じお力をお持ちです。

＞御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものであるから、あなたや私が書写したとしても同じ力があると言うことなのでしょうか?

都合が悪くなると自らの質問を置き去りにされるのすでか？おかしな話ですね。私は貴方の質問に答えました、貴方が今度は私の御本尊様に関する質問に答える事は当然でしょう。

又、仏と衆生の本迹に関してはすでに世法、仏法の両面からお話をしており

ます。くどくどと同じ事を何時まで繰り返さねばならないのでしょうね。蓮祖が自らの法が民衆に為にある。と、仰せである以上、他の解釈はありえません。これ以上の説明は無駄と存じます。先ず御本尊の種類によるお力の差について、あるなきかをお答え下さい。

コウさん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 6日(月)01時13分7秒

貴方とのこれ以上の対話は致しません。

＞色々お邪魔しちゃってすみません。管理人さんを含め、法華講の皆様の今後の健闘を期待しています。ありがとうございました。

貴方がこの様に書き込んで去っていったのです。どなたか他の人とおやり下さい。私はお相手を致しかねます。

(無題)  投稿者：コウ  投稿日： 6月 6日(月)01時31分18秒

管理人さん以下他のかたに迷惑をおかけしてしまったのであれば謹んで謝罪させていただきます。表現法はまずかったかもですね。なにしろ「七つの頭」ですからねエ。私の不徳のいたすところであります。反省も込めてリアル折伏に走りたいと思っていますので、まあ、おおめに見ていただけると助かります。

　ただやっぱり個人的な感想としては学会のいってることって、つじつまあってないなアと思います。組織なんだし、矛盾が多少あっても別にいいけど、矛盾をムリに解消しようとして結果どんどん大きな矛盾になってきて、泥沼状態。どうしていいのかわからなくなってんだろなア。とは感じました。矛盾連鎖ってことですかね。
　リアル折伏で、そのあたりの「矛盾の正体」を、もっとしっかり見極めてこようと今は思ってます。ではでは、ごきげんよう

（注＊「七つの頭」は当館管理人が当館開設以前に［新・創価学会からの脱会を考える会］http://groups.msn.com/t6dfjvoddibb0g38d1gj9eipf7　への投稿の中で、宗門に誹謗をなす宿坊・浜春なる投稿者に対して「若悩乱者頭破七分」から「七つの顔を持つ男ならぬ、七つの頭を持つ男」と呼んだもので、コウさんに悪意はない。）

沖浦様。  投稿者：terry  投稿日： 6月 6日(月)01時47分5秒

御本尊様には「総別、能所の差別」がありますね。これは先程の書き込みを御覧下さい。
　一機一縁の御本尊様と三大秘法の本門戒壇に安置し建て奉る御本尊様では別しての差別があるのは当然でしょう。分身散体ならば、必ず本体があります。
義とは道という意味であります。国道は日本橋を基点として日本中に広がり、県道、市道、私道へと枝葉を伸ばしています。 木は、根から水分や養分をを吸い上げ、幹、枝、葉へと水分・養分を供給していきます。
　

題目についての御指南で、『松野殿御返事』には

　『聖人の唱へさせ給ふ題目の功徳と、我等が唱へ申す題目の功徳と、何程の多少候べきやと云云。更に勝劣あるべからず候。

其の故は、愚者の持ちたる金も智者の持ちたる金も、愚者の燃せる火も智者の燃せる火も、其の差別なきなり。

但し此の経の心に背きて唱へば、其の差別有るべきなり。』

とあります。これが総じての立場です。

しかし、『諸法実相抄』には

　『末法にして妙法蓮華経の五字を弘めん者は男女はきらふべからず、皆地涌の菩薩の出現に非ずんば唱へがたき題目なり。

日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり。未来も又しかるべし。是あに地涌の義に非ずや。』

と、別して大聖人様が「唱導の師」であることを示されています。
　

総別の二義のうち、別してのお立場（随自意）からの御指南を故意に無視して、平等（随他意）の一面のみを取るのは、如何なものかと思いますが、沖浦氏は如何お考えでしょうか？
　

また、私はまだ「衆生が主、仏が迹なのか？」のテーマには回答致しておりません。然し乍ら、沖浦氏の言われる解釈は、全く持ってこの随自意を無視し、随他意の一面のみを取っているとは言えませんでしょうか？こちらも併せて御回答頂きたいと思います。

コウさんへ。  投稿者：terry  投稿日： 6月 6日(月)01時49分10秒

御活躍いつも拝見していますよ。なかなか御挨拶も出来ずにすいません。
いつでもお越し下さい。お待ちしておりますね。

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terry さん  投稿者：コウ  投稿日： 6月 6日(月)02時51分57秒

ご親切にどうもです。御活躍だなんてとんでもないです。私はスチャラカ法華講員なので、みなさんにいつも勉強させていただいています。
　矛盾だらけの話ばかり聞かされていると、こっちの頭までやられそうになるかと思いますが、もってかれないよう、くれぐれも御注意を。
　私も唱題根本で、リアル折伏をやらせていただこうと思っています。
今後とも、よろしくです。

terryさん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 6日(月)08時27分24秒

＞御本尊様には「 総別、能所の差別」がありますね。これは先程の書き込みを御覧下さい。一機一縁の御本尊様と三大秘法の本門戒壇に安置し建て奉る御本尊様では別しての差別があるのは当然でしょう。

御書に、戒壇様と一機一縁の御本尊様とがお力が違う。と、お述べである箇所を提示してください。

　　『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ信じさせ給へ、仏の御意は法華経なり日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(経王殿御返事)

　ここで蓮祖は佐渡より経王殿に御本尊を授与され、この御本尊は蓮祖の魂である。と明言されておられます。当然この御本尊様は一機一縁の御本尊です。　然しながらこの時点で、蓮祖はすでに発迹顕本をなされておられます。　蓮祖が御本仏のお立場で御図顕なされた御本尊に、対告衆の違いによってお力に変化があるとは思えません。しかもこのご文の前段で蓮祖は、　
　　　『夫について経王御前の事二六時中に日月天に祈り申し候、先日のまほり暫時も身をはなさずたもち給へ、

　　其の本尊は正法像法二時には習へる人だにもなしましてかき顕し奉る事たえたり、師子王は前三後一と申してありの子を取らんとするにも

　　又たけきものを取らんとする時もいきをひを出す事はただをなじき事なり、』

と、自らの渾身のお力でしたためた。と明言をされているのです。相手により、御本仏の渾身のお力が変化するとは思えません。戒壇様はさて置きましょう。常住様と御形木様のお力の差、板と紙幅のお力の差について、御書を引用し明示をして下さい。

＞分身散体ならば、必ず本体があります。義とは道という意味であります。国道は日本橋を基点として日本中に広がり、県道、市　道、私道へと枝葉を伸ばしています。 木は、根から水分や養分をを吸い上げ、幹、枝、葉へと水分・養分を供給していきます。

　先ず、本体は蓮祖そのものです。御本尊様は全て分身です。創価学会はすでに法主の認可の御本尊を用いてはおりません。あなたがたの理論では、戒壇様との血脈が無いのです。ところが、創宗分離よりすでに１４年、先日書き込みましたように、私どもの間では功徳が渦のごとく湧き出しております。
　この現証は、私どもの蓮祖の御本尊がお力をお持ちである証拠です。戒壇様が本体、他の御本尊様が分身であり、本体につながらなければお力が無い。との、あなたがたの理論はこの１４年間の創価学会員による実験証明ですでに否定をされました。
　蓮祖は『百日、一年、三年，七年の坂を越えず』（趣意）と仰せです。１４年はすでのこの二倍の年月です。もし戒壇様が本体であり、法主の支配下にあるのならば、この創価学会員の功徳の現証は起こりえません。これらの事実は、創価学会員の御形木様が蓮祖直結の分身であること。を、如実に示しております。
　以上が私の所感です。　

　　　 ＊　戒壇様と他の常住様のお力の違い。
　　　＊　板と紙幅の御本尊様のお力の違い。
　　　＊　常住様と御形木様のお力の違い。

　　　以上三点につき、御書を引用しご説明くださいませ。

　貴殿引用の総別の二義は、次の機会に論議を致したいと思います。

始めまして。  投稿者：卞氏  投稿日： 6月 6日(月)10時31分19秒

初めまして学会の卞氏です。
　＊＊＊

下記の点について、申し上げます。

a：＞【御本尊様を御本仏日蓮大聖人様の御当体として帰命の対境とするのか？】
b：＞【題目が元で御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものなのか？】

bは大聖人の仰せのことと矛盾がなくわかりやすのですが、aのばあい、【帰命の対境】という表現が引っかかります。「帰命の対象」では明らかにbとは反対の意味になりますが、「帰命する為の対境」と言う意味であれば、bにも通ずる表現になりえてしまう微妙な表現なのです。
　しかし、その場合、「大聖人＝御本尊」ということを十分に説明しなくてはならないでしょう。それが前提だというのは、不足です。
　

下記を確認して、どちらが大聖人の真意を伝えているのか読んでいただきたいと思います。
　＊＊＊
　

大聖人は末法の時と衆生の機根についての判定をして、

　　『戒定の二法を制止して一向に慧の一分に限る』『慧又堪へざれば信を以て慧に代ふ。信の一字を詮となす』（四信五品抄）

と仰せで、三学に則して言えば、題目が主。本尊、戒壇が従の関係にあることを明かされています。
　法華講さんの勉強するための資料の中から、下記のものを見つけました。
　＊＊＊

　・・・ともかく仏教を修行して得道しようと思うものは、この戒定慧の三学、経律論の三蔵を全部修めなければならない意味が、在世や正法・像法時代には大前提として存在しているわけですがこれは大変な事なんですね。だから何回も生まれ変わって（歴劫修行）修行する必要もあるのです。
　ところが、大聖人様は末法の時と衆生の機根という判定から『四信五品抄』（平成新編御書1112）に
　　『戒定の二法を制止して一向に慧の一分に限る』
とご教示です。つまり戒律や禅定の修行は末法には必要ない、差し置いて、慧の一分・一行によって成仏するのだと。そして更に続けて、
　　『慧又堪へざれば信を以て慧に代ふ。信の一字を詮となす』
とご指南されています。

　＊＊＊
　

結論として、題目をあげる側に主を置くべきであるとなります。そうでなければ、歴劫修行に陥ってしまうというふうに、法華講では教えているわけです。

（注＊引用資料は、蒼蠅さん(法華講員)による私稿“「戒法門」拝考1”から。http://www.geocities.jp/the_woman_jp/back_keiziban11.htm　にログあり。）

沖浦さん。  投稿者：terry  投稿日： 6月 6日(月)11時48分4秒

能開・所開は明らかに義に於いて大聖人の仏法に在します。先に述べました

が、まず「根源」とは「本門戒壇の大御本尊」です。さておく事は出来ません。大御本尊が「能開」であることは、
　　　『仏は四十余年、天台大師は三十余年、伝教大師は二十余年に、出世の本懐を遂げ給ふ。其の中の大難申す計りなし。

　　　先々に申すがごとし。余は二十七年なり。』

聖人御難事で、明確に仰せです。

『根源とは何ぞ、謂わく、本門戒壇の本尊是れなり』(文底秘沈抄・聖典855)

『当流の心は事を事に顕わす』(同抄)

と仰せの如く、戒壇の大御本尊に全てが備わっています。

戒壇の大御本尊が根本。末寺の御本尊、または家庭の御形木御本尊を拝する事がそのまま本門戒壇の大御本尊を拝する義理が成り立つから功徳が生ずるのです。
　

御歴代御法主上人は、「戒壇の大御本尊」を「御書写」された訳ですから、ここに「仏法と申すは道理なり」であるが故に、明らかなる「能所の立て分け」があり、「戒壇の大御本尊」が「能開」の御本尊であり、御歴代後法主上人御書写の御本尊は「所開」の御本尊であると言えます。
　宗祖大聖人様を上行菩薩の後身、または再誕として認める各派門流は多いですが、その上行の後身の大聖人様が末法に出現して必然的に顕わされるべき深義として、宗祖大聖人様こそ所顕の大曼荼羅本尊の当対であり、久遠の本仏であると信ずるものは日蓮正宗のみであります。これこそ本門仏法の真髄に外ならないでしょう。
　沖浦さんの御質問である所の「御本尊様によりお力が違うのか？」は、以上の点を含めて、総じては同じですが、別しては違う、総別の二義・能所の差別がある故にと言えると思います。

次に、学会会員が現在所持する所の御本尊の功徳云々でありますが、血脈の切れた現在に於いて、学会所持の御本尊には功徳等はないと断言します。

先に書きましたが、どんな邪宗教でも「魔の小功徳」はあります。その時は良く見えても後に堕獄行きは必定。ましてや現在の御相貌を勝手に改竄し、何の許可も無く印刷をしたプリント本尊等には絶対に功徳は生じないのは理の赴く所です。

　   　『血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相丞の稟丞唯授一人の血脈なり。相構へ相構へ。秘すべし伝ふべし』　 (本因妙抄)

　御法主上人以外の何人も御本尊の御相貌について云々出来る立場ではないでしょう。

結論としては、全ての御本尊は本門の大御本尊の御内証の御書写であります。本尊と言う限りは『法体の御内証』が無くてはならないのです。過去は学会もそういう御本尊を押し頂いていたはずでしょう。しかし現在は勝手に印刷して配布している。そこには『法体の伝持・血脈』は存在しませんね。これでは「成仏」は叶わない事になりますが如何でしょうか？

やまさん４０管理人様  投稿者：大勝利  投稿日： 6月 6日(月)18時42分17秒

諸兄の皆様はじめまして。大勝利と申します。学会員です。

　やまさん４０管理人様の御質問と最初のテーマについての所感を述べます。

＜衆生が主(本)、仏が従(迹)なのか？＞
＞【御本尊様を御本仏日蓮大聖人様の御当体として帰命の対境とするのか？】
＞【題目が元で御本尊は唱題の的としてお題目を書いたものなのか？】 

御提示のテーマに対して、曽谷殿御返事での「本従」を引用して「本地垂迹」との混同した、誤解を招くテーマ作りはいかがなものかと拝見いたしました。
本迹と本従は同義でございましょうか？若し結論的に同義であるとの主張と致しましても、現段階に於いてのテーマの掲示としましては早計と映じます。

　個人的見解ですが、「本従たがへずして」の本とは、一往、教主釈尊であると読みます。

＊＊＊

　　　『本従此土仏初発道心。亦従此仏住不退地。乃至猶如百川応須潮海縁牽応生亦復如是。

問て曰く　法華経は誰人の為に之を説くや。

答て曰く　方便品より人記品に至るまでの八品に二意有り。上より下に向ひて次第に之を読めば、第一は菩薩、第二は二乗、第三は凡夫也。

　安楽行品より勧持・提婆・宝塔・法師と逆次に之を読めば、滅後の衆生を以て本と為す。』　　(法華取要抄)

＊＊＊

さて此の真跡を、どう解釈なさいますでしょうか？

terry さん  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 6日(月)23時06分14秒

引用の文証に根拠がありません。本因妙抄の引用部分は、後世の加筆である事が定説です。このあたりは卞氏さんがお詳しいのでお聞きください。卞氏さん、お願いをいたします。

文底秘沈抄は蓮祖の作ではありません。法主の説等は、あなたがたの内部規定にすぎません。私達、他宗には無力です。

聖人御難事の引用部分は、蓮祖がすでに出世の御本懐を遂げたと仰せです。戒壇本尊の御図顕はこの文より１２日後です。時系列からして、戒壇本尊を指さないのは明白です。以上引用の文証に根拠が全くありません。

紙幅の御本尊と板の御本尊のお力の差。についてお答えがありません。御形木様と、常住様のお力の差もまだです。貴方は戒壇本尊が能開、その他は所開と述べただけです。お答えをお待ちします。この部分は御書を引用しお願いいたします。法主等の言は宗門の内部規定です。引用はお控え下さい。
　
　

次ですね。

〜法主が認めなければ御本尊にお力が出ない。〜

　以上をご真筆から引用してください。引用不可能ならば邪義です。

創価学会員安置の御形木様にお力がある事は、体験で証明されています。否定するならば証拠の提出が必要ですよ。貴方は、一時的な小功徳と言われました。何処まで小功徳かを御書に基づき証明してください。ご自分のご発言ですから責任を持ってご証明を願います。

　

次にプリント本尊云々の件です。

御本尊のサイズ、材質でお力に差がある。とのご文を蓮祖の御書から引用してください。この件を証明する為には、
　　＊御本尊は貴方のところの法主の支配下にある。
　　＊材質等でお力に差がある。

以上の二点を蓮祖の御真筆を引用の上証明してください。出来なければ邪義と認定されます。創価学会員が多くロムし、宗門破折の一助にせんとしています。

　慎重に言葉を選び、御書を引用し証明をする必要があります。それでは材質と、御形木様、常住様のお力の差を明確にして下さい。非常に単純な質問です、くれぐれもすり替えはお止めくださいませ。

法華講の皆様方に  投稿者：沖浦克治  投稿日： 6月 6日(月)23時18分38秒