投稿日：2009-08-19 Wed
公式BBSに書いたとおり今回の一連の流れをこちらに記載したいと思います
けっこう長いのでわかりやすくするため
私が書いた文章は青、高杉氏が書いた文章は赤にしてみました
今回の件はこのメールが私に届いたところから始まります
09/08/17 22:03
ＢＣ学校のお知らせ（１
次の通りＢＣ学校を開催します。上級者も是非初心者育成の観点から是非参加願います
【日時】 21日21時00分
【場所】 ＢＣ会場（高杉またはラルフォーリアが開設するＣＲでの指示に従って下さ。）
【対象】
対人戦初心者〜中級者
【ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ】
前半戦（開始後一時間）
・R5制限
後半戦
・R10制限
余興（開始後二時間経過後）
・Ｒ１５制限
共通
・船は中型
是非友人も誘って参加願います。参加される方は出来れば私宛に
参加するぞな！
とタイトルに書いていただいて返信願います
以前も高杉氏はBC学校を名乗ってイベントをされまして（我々の運営スタッフとして参加した事は無いです）
我々がやってるものと思い参加･協力された方から報告があったりしました
（内容が我々の行ってるものと違って色々苦情もこちらにありました）
その際も紛らわしいから止めて欲しい旨を伝えているのですが
今回またこのような催し物を準備してるということで
名称を変更して欲しい旨をかいて返信します。
えーと
まず主催メンバー違いますし、こちらの考えてる今後の方向性とも違うので名称の変更をお願いします
本日昼ごろその回答メールが来ました
09/08/19 13:31
Re:えーと
了解です。こちらの商会内でのイベントにつき名称変更は基本的に可能ですが、
今回については既に他の商会と共同で行っている為変更は不可能となります
次回からの変更を商会間で調整致します
引き続き案内分のメールが以下のように
09/08/19 13:36
お知らせ
とぱーず氏が主催しているＢＣ学校と今回の企画は主催者の異なる全く別のものとなります。次回からは名称の変更等をおこないますので悪しからずご了承下さい。
正直納得できない回答です、モバイルで見ると本人ログインされていたので
仕事をサボって急遽ログインw
以下Tellでのやり取り
>> 高杉>こんにちわ 今いらっしゃいます?
高杉 >>>こんにちは どうされましたか
>> 高杉>メールの件でお話があるのですが こちら今仕事サボってアクセスなんで今夜時間取れますか?
高杉 >>>可能ではありますが、どうされましたか
高杉 >>>例の件ですよね
>> 高杉>まぁ簡単に言えばあの回答では納得できないということですね
高杉 >>>なるほど、こちらも急ごしらえの返答なので
高杉 >>>あれなんですが箇条書きにすると
高杉 >>>・今回は既に開催告知をしたので名称の変更は混乱を招く
高杉 >>>・一応ＢＢＳで確認したところ、同時間帯同時期の開催が予想されない
高杉 >>>・今回他の商会との共同での企画であり、数日後に企画される名称変更については時間的にきついのではないか
高杉 >>>以上より、今回の名称変更は行わず、とぱーず氏の主催するものとは関係のないことを追記することとして、、
高杉 >>>次回からについて
>> 高杉>そちらの言い分はわかりましたが こちら側も聞きたいことや言いたい事等色々あるわけですよ、メールだと字数制限などもありますし
高杉 >>>・現状を鑑みるとＢＢＳやスクールチャット等での告知活動が見受けられない為、
高杉 >>>実質活動しているのか疑問であった
>> 高杉>時間を合わせてそちらの合同でやる商会の代表の方等を交え後ほどCRで話をしたいのです
高杉 >>>というのが此方の状況でありましたが、今回こちらの方でも調査した上で、名称変更に関して前向きに対応させていただく
高杉 >>>ということになります
>> 高杉>実は昨夜仲介役といいますか相談役にHRRさんに声をかけ同席してもらえるようにしてもらい待ってたんですが
高杉 >>>表向きの代表者は私となってますので 私だけでも構いませんよ
>> 高杉>残念ながら昨夜はログインされなかったようなので
高杉 >>>済みませんね、昨日は仕事があったもので。。。
>> 高杉>私もこの後また仕事で飛び回らないといけないので
>> 高杉>１９〜２０時くらいで時間取れますでしょうか
高杉 >>>１９−２０ですね。出来るだけＩＮするようにしましょう
>> 高杉>ではそういうことでよろしくお願いします
仕事もまだありましたのでとりあえず昼の部はこれで終了
１９時ごろTellがありました
上に書いてあるように本当は１対１だと色々ヒートアップしたりする恐れも双方あるかと思い
客観的な立場で仲介してもらおうとHRRさんに同席してもらえるよう頼んでいたのですが
結局まだ帰宅されておらず１対１での話しになってしまいました
高杉 >>>２０分ほどにはなるけど 職場からＩＮです
>> 高杉>落ち着いてできる環境で良いですよ？
高杉 >>>あ〜、、その後○○○○○○○○がありますし（リアル生活の記述なので伏せます）
高杉 >>>それが終わったら落ち着くことは落ち着きますが、、一応時間ですので来ました
>> 高杉>こちらは大丈夫なんで家についてからでも良いのですが 長くなるかと思うし
高杉 >>>まあ、三十分以上かかるような話ではないでしょう？
高杉 >>>たかだか、名称の問題ですし
>> 高杉>了解です ありがとうございます とりあえずリアル優先で用事を済ませてください
高杉 >>>いや、その後質問が何件あるかわからないので
高杉 >>>そうなるとそちらに迷惑でしょう
>> 高杉>んでは
>> 高杉>いいんですか
高杉 >>>いいですよ
>> 高杉>んじゃ変えてくれればすぐ話は終わりますがw
>> 高杉>そうはいかんのでしょう？
高杉 >>>今回はお話した通り、二日後の話ですよね
>> 高杉>その話しかしてないですよね
高杉 >>>はい そうですね
高杉 >>>それに 二日後の同時間帯に
高杉 >>>同じイベントが他に存在しますか
>> 高杉>仮に半年くらいたって以前開催した能登カップのようなイベントを再びやろうとしたとしますよ
>> 高杉>ＮＦＣ最近しばらくやってないようなのでといってＮＦＣという名でイベント企画しますか?
高杉 >>>なるほど
高杉 >>>では そちら側が主張することとしては
高杉 >>>例え一般的に使用されるであろう商号であろうとも
高杉 >>>先に使用した方が使用権を発する
高杉 >>>ということですね
>> 高杉>そうですよ？
高杉 >>>ふむ
>> 高杉>ちがいますか？
高杉 >>>現実社会に於いても私の記憶違いでなければ
>> 高杉>以前高杉さんは同様の件でとぱーずさんから苦情を受けてますよね？にもかかわらず再びＢＣ学校という名前を使うのはなぜですか？
高杉 >>>ふむ
>> 高杉>これが初めてじゃないんです
高杉 >>>答えましょう。。その前に状況確認ですが
高杉 >>>今回の問題について
>> 高杉>前回と惑ったということで苦情みたいなのもあったんです
高杉 >>>・とぱーず（甲）が主催されるイベントと高杉（乙）が主催するイベントの名称が一致していること
高杉 >>>・（甲）は（乙）に対してイベントの名称変更を要求している
高杉 >>>の二点であると私は認識しています。
>> 高杉>今回そちらでやるイベントの名称をＢＣ学校にした理由を教えてください
高杉 >>>今回私が主催するイベントは対人戦初心者から中級者を対象とし、今後ＢＣ等の対人戦は基より、海事そのものの楽しみを知ってもらいたいということから企画しました
高杉 >>>その点に関しては とぱーず氏 の主催するイベントとその理念するでしょう
>> 高杉>あなたがイベント企画するんなら別の名前でやればいいじゃないですか
高杉 >>>大航海オンラインに於いて 「学校」というのは
高杉 >>>初心者向け、初心者用 と言う意味を包含していていると考えます
高杉 >>>それ故に名称として適当であると考えました
高杉 >>>然しながら、既存のイベントとして とぱーず氏 が『過去に於いて』同名の企画で何度も主催していることは認知
>> 高杉>先に使ってますよね？しかも前回苦情も言ってます
高杉 >>>しています
>> 高杉>しててなんで同じ名称にするのかわかりません
高杉 >>>当初ＢＣ学校が企画されたときから実際に数回 私は参加しており当時スクールチャット内でもそれなりに話題となり知名度がありましたが、、、
>> 高杉>１度苦情も言ったし認知しててあえて使うのはどういうことなんでしょう
高杉 >>>現在は、初心者を中心とした層には知られていない。また、ＤＯＬ初心者は先ず確認しないであろう公式ＢＢＳでも確認したが、その告知は見受けられなかった
高杉 >>>以上のことより
>> 高杉>あなたがやるなら別の名前でやればいいじゃないですか
高杉 >>>そこで現在 とぱーず氏 が主催されているイベントについては実際には開催されていない、又は仲間内での企画であると 認識して
高杉 >>>今回の名称に至りました
>> 高杉>こちらとしては、ＢＣ学校の開催はＢＣがある週の土曜日の夜で統一して今までやってます（例外的に日曜やったりもありましたが）
>> 高杉>土曜夜で定着させようと考えてるので全然関係ない曜日にやられても困るというのがまずひとつ
>> 高杉>そちらのレギュレーション拝見しましたが後半からＲ１０や制限なしということで中級者以上もカバーしたように感じました
>> 高杉>むしろ後半のほうが時間的に多く割かれてるようなので正直我々の考えてるものとはかなり違うなと印象を持ちました
>> 高杉>こちらは毎回参加者の意見聞いてなるべく初心者とベテランが拮抗して楽しめるように毎回無い知恵絞ってるんですよ
>> 高杉>次回開催時はさらにハンデつけようかと（初心者から超初心者対象の方向）思っていた矢先なので、方向性がかなり違いがあるように感じられます
高杉 >>>なるほど。
>> 高杉>今回そちらのイベントに参加された人がこれがBC学校かとか思われたりしても困ります
高杉 >>>それで、、開催に関しての知恵を絞っていることはわかりましたが
>> 高杉>ＢＢＳの告知等で開催期間がしばらく開いていたからということですが
高杉 >>>現実問題として 初心者に対してそのイベントの存在は知られてますか？
>> 高杉>フレ登録しているからこちらのログイン状況もわかるはずだし、私が不在でもメール使えますよね？
>> 高杉>最近やってないけどもう止めたのかとか、名前使って良いのかとか
>> 高杉>事前にこちらに確認やら連絡が一切無かったわけで、それで名称を変えるように頼んだら今回は無理と一方的に返答が来たわけですが
>> 高杉>逆の立場だったらどう思います?
高杉 >>>私は別にいいとおもいますよ
高杉 >>>別に営利を目的として作ったイベントではなく
高杉 >>>何かしらの きっかけ を作るためのものです
>> 高杉>こっちは困ってるといってるんです
高杉 >>>何かしら 利権 があるならば、、
高杉 >>>それは争う必要がありますが、
高杉 >>>争う損害と、放置することによる損害を天秤に
>> 高杉>わかりましたキレましたｗ
高杉 >>>かけませんか？
高杉 >>>私も、今回は無理でしょうが
高杉 >>>次回から変えましょう
高杉 >>>と提案はしているのです
>> 高杉>混同される参加者が前回も出ましたし これ以上話はすすまないようなのでこちらが名称を変更します
>> 高杉>ただし経緯は公式BBSに書かせていただきますのであしからず
高杉 >>>良いでしょう
高杉 >>>ログをそのまま掲載されてもいいですよ
高杉 >>>ただ、、定例化をされて、実際に初心者を
>> 高杉>ええそうさせていただきますね
高杉 >>>ターゲットとされるならば、
高杉 >>>最低限度ＢＢＳやスクールチャットなどでも
高杉 >>>声かけをするなどの広報活動も
>> 高杉>一人ではイベントは遂行できません 協力してくれるメンバーの都合とかもありますし
高杉 >>>大切かとおもいますよ
高杉 >>>私は、今回に関しては複数の商会で小さなイベントとして
>> 高杉>開催するときはあなたに言われる前からスク茶等でも広報しておりますから
高杉 >>>範囲を絞って行い、不足分をフレリスから集めているところです
>> 高杉>余計なお世話です
高杉 >>>なるほど
高杉 >>>では、実際に こちらに来る初心者の方が
高杉 >>>ＢＣ学校 の存在を知らないのは
高杉 >>>今後の課題ということですね
>> 高杉>では交渉決裂ということで失礼します
高杉 >>>いいですよ
高杉 >>>ただ、次回は名称変えさせて頂く
高杉 >>>という点に関しては触れてませんが
高杉 >>>いいんでしょうか？
高杉 >>>それと、、ＣＲで第三者を交えて交渉とも伺いましたが？
>> 高杉>仲介者まだ帰宅してないようすだったので
>> 高杉>そちらの用事が済んでからと思ったのですがこのようになりましたので
>> 高杉>もう話すことも無いと思うので フレ切らせてもらいますねごきげんよう
高杉 >>>なるほど。了解致しました
高杉 >>>それではお体に気をつけてお過ごし下さい
まぁこのような訳でございます
これ以上話をしても多分まとまらないと思います
僕もかなりムカついたしねw
もう無理wwwwって感じだったん(*ﾉЗﾉ)
※文中にありますよう本人様よりログ掲載OKのお墨付きなので
一部○○で伏せた以外はそのまま掲載しております
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