――今回、塩谷さんにとって初演出というということですが、どのような経緯で担当されることになったのですか？

塩谷 ： 最初にプロデューサーの大松さんからお話がありました。『BLOOD+』の1st、2ndのオープニングはベテランの大物アニメーターさんが手がけられていて、次はどういうものにしたらいいかと考えたときに、プロダクション I.Gの若手にやらせてみてはどうだろうかという話になったと聞きました。1st、2ndのオープニングとも、いわゆるアニメーションの王道オープニングとも違ったものにしたいということで、それは面白いな、と思って受けさせてもらいました。

――大松プロデューサーの頭の中にそういう構想があったんですね？

マティ ： 塩谷さんにお願いした時点で、普通のものは上がってこないのはわかっていたと思います。独特な部分にこだわりがある方だというのは今まで一緒にお仕事をして分かっていたので…。コンテを描きだした時に見て、正直“ここまでやるのか”とは思いましたね。

塩谷 ： コンテを描くのと同時に「こういうテイストでできないか」とイメージを描いて相談したんです。線をきれいなものではなく、ガガガッとした手描きの質感を生かした線にして、色も含めてのデザイン的な感じなものを伝えたかったんです。ただ、線が変わるとキャラクターも変わってしまう。キャラクターが似ないで違うものになってしまわないように注意していました。

制作開始直後に描かれたイメージ絵

マティ ： 専用のキャラ表まで作っていましたね。何度描いても「似てない！似てない！」と。これで本来のキャラクターだと分かってもらえているか、描き直しては周りの色んな人に意見を聞きまわっていました。塩谷さんが自分の中の小夜を決めていく作業でしたね。

キャラクターを似せるための試行錯誤

塩谷 ： 本編の作画監督をした時に、キャラクターを自分の中でどのような路線にしていったらいいのかと迷って混乱したんです。なので、オープニングは最初に自分が納得するキャラクターに絵柄で決めておきたかったんです。

オープニング用に起こされたキャラクター設定

――実際の絵コンテ作業はいかがでしたか？

マティ ： コンテを描き始める前から、塩谷さんの中でこういうイメージにしたいというのは固まっていましたよね。

塩谷 ： どういう場面をやりたいというイメージはいくつか固まっていました。オープニング曲が届いてから、藤咲監督と大松プロデューサーと３人で打ち合わせをして、監督から３クール目の大まかなストーリーの流れ、本編に出てくるキャラクターの具体的な役割などを聞きました。そこで“成長・変化”をイメージして欲しいというオーダーを頂いたんです。変化をするには何故変化するのかを表したかった。それをふまえて自分なりに、“俺の中の『BLOOD+』のストーリー”のイメージを膨らませていきました。始めに、イメージをどんどん描いて、曲を聴きながら描かれたイメージを並べ変えてコンテを起こしていきました。衣装は、箸井さんのイラストを自分風にアレンジしています。

――具体的にはどのように？

塩谷 ： 成長として、大きく４つのイメージに分かれています。冒頭に過去なのか現在なのか未来なのか分からない古いフィルム風な加工をした映像をもってきています。そこからの脱皮。風呂場のシーンは、小夜とディーヴァが今はこういう立場だけれど、もしかしたら、逆だったかもしれない…ということを暗喩させたり。実は、作業途中で見えなくなってしまいましたが、ディーヴァは小夜を見ているけど、小夜はディーヴァを見ていないんですよ。最後に、這い上がってきたお姉ちゃん(小夜)と、純粋な妹(ディーヴァ)の対比です。１つのカットの中にも、精神的な位置や距離をイメージしていました。そういう細かな部分に心理描写をもたせています。

小夜とディーヴァのお風呂場のシーン

姉妹の心理的描写を表すカット

――コンテに色が付いてますが、珍しいことですよね？

広瀬 ： これは私からお願いしたんです。仕事をお願いされた時点でスケジュールがない状態で、塩谷さんからは「お前、どうせやるんだろ？」というお願いで(笑)。それで、この画風、この線のタッチじゃないですか。仕上げのソフトも時間のかかる「animo」というソフトだったんです。最終的な色のイメージが監督の中にないと、判断が遅れてその後の作業にも影響するのがわかっていましたから、コンテの時点で色のイメージも伝えて欲しいと言ったんです。じゃないと終わらないと思ったんです。

――コンテでも本編でも、原色に近い色を多用していますね？

塩谷 ： １カット１カットに、テーマカラーのように塗りたい色を決めました。このカットではこの部分が見せたい、というものがきちんと目立つようにしました。本編のカラーから変えたいのもあって、広瀬さんと相談したところ「ずっと横にいて」といわれて(笑)。

広瀬 ： (笑)。初めて一緒にお仕事をするから、塩谷さんの好みの色が分からなかったんです。スケジュールもなかったから“こういうイメージの色をつけたい”と、各セクションに画面のイメージを事前に伝えられるよう、コンテにも色をつけてもらいました。たとえば蝶の色を一番目立たせるために、周りの色を落としてもらうとか。

――作画作業についてはいかがでしたか？

塩谷 ： 原画さんには、全体的な雰囲気として描いてもらって、線の統一は自分のところでしました。鉛筆を寝かせるタッチでも、人によって変わってきてしまいますから。

マティ ： なので、全部塩谷さんが線だけは描き直しているんです。

――え、全部ですか？

塩谷 ： 線のタッチも、ただワサワサ描けばいいっていうわけではなくて、それがきちんと動いて見えなくてはいけない。動きも、アクセントがあってかっこよく動かなくてはいけないんです。それは、動画検査の西村潤子さんが全部の動画を監修してくれていたからこそ、できたことだと思いますね。

広瀬 ： 劇場『キル・ビル Vol.1』調の手法を取り入れたのは潤子さんの判断でしたね。今回は、線のガシガシ感を出すために、色を塗るための線、主線と、タッチの線の３種類作られていましたよね？この手法が使われたのは『キル・ビル Vol.1』からでしたっけ？

左から「色を塗るための線」「主線」「タッチ線」

塩谷 ： スタジオジブリの『ホーホケキョとなりの山田くん』でも使ってたね。今回の動画でも、通常の３倍の動画枚数を使っていたわけだから、動画セクションが一番大変だったのかもしれません。こんな冒険ができたのも、３番目のオープニングだからこそでしょうね。１作目が出て、２作目の中澤さんのオープニングが広げてくれた。その分、色んな表現ができる幅を作ってくれていたんです。だからこそ、トコトンやりたかった。

マティ ： 今回は、キャラをよく見せるという方向ではなくて、画面全体を見せていくという方向にしたんですよね。

塩谷 ： ジャン＝ピエール・ジュネ監督の映画『アメリ』（※1）のように、普通に流れている芝居のシーンでも、一つの色が画面で引き立っているものをイメージしていました。色指定はもちろんのこと、絵のタッチを統一する動画検査さん、仕上げさん、撮影さんなど、各セクションのトップクリエイターがいるI.Gなので、作画の動きだけじゃなく、トータルで見たときにも各セクションが画面にでるような方向でやりたかったんです。そのためには、きちんと線が生きる「animo」という仕上げのソフトでやらせて欲しいとおもったんです。

広瀬 ： 実際に「Retas」と「animo」両方のソフトで線をスキャンしたものを見比べて、塩谷さんが誰にでも「animo」を使う必要性を話せるようにしてもらいました。普段よりも、「animo」の方がスキャンでも色塗りでも時間がかかるんですが、そこはあえて、この画風を保つために「animo」に挑戦したかったんです。今やこの「animo」のソフトを使っているのはI.G位になってしまいましたし、「Retas」だとドットのデータになるんですが、「animo」だとグレースケールの柔らかい抑揚のある線が表現できるんです。

塩谷 ： ヴィジュアル的なイメージは当初から思っていた通りにできたのは、背景を小林プロにお願いできた事も大きかったと思います。『風人物語』で作画監督をやらせていただいた時に、小林さんの画風に感銘を受けていたのと、本編とは違ったラインを使わせてもらうことで、50カット弱の背景を町並みが描き込まれた密度の高い仕上がりにできたと思っています。キャラクターが“その場にいる”感じで、ストーリを想像させるには、小林さんの力がどうしても必要だと思ったんです。

マティ ： 普通にコンピュータでBGを作っては、質感を生かした感じとは合わないと考えていました。小林プロに絵コンテをお送りしたら、とても気に入ってくださって、打ち合わせに盛り上がって４時間かかりましたね。

広瀬 ： みんなお腹がすいてグーグーなっても夢中で話し合ってましたね。

塩谷 ： そこでイメージが掴めたので、戻って作監作業をした時にも、色決めや作業をする時にも、そのイメージに合わせることができました。

――４時間も何を話し合っていたんですか？

広瀬 ： 最初、画材選びから始まって…。

マティ ： 最初、小林さんのなかで、このコンテを見た瞬間に「普通の背景にはしない」と決めていたそうなんです。打ち合わせでセルをどんな風にしようかと話し合ううちに、小林さんの中で“デルマ”というクレヨンと色鉛筆の間のような画材をつかって描こうというアイデアがひらめいて、全カットその場で描いてくれました。

広瀬 ： 昔使っていた透明のセルにガーッと描きだして。この時代にあえてセルを使うのか！　と驚きました。

塩谷 ： 背景の一番下の色は絵の具で描かれているものなんですが、その上にセルを一つ重ねて両面使うんですよ。

――セルを両面使うとは？

塩谷 ： 要するに、表から描かれている線と、裏から描かれている線ではタッチの雰囲気が違うんですよ。それを上手く使っているんです。

  
『セルの表裏両面から描くことで、色が混ざらず独特な雰囲気に』

広瀬 ： それをさらに、削ったり擦ったりして質感を出しているって言っていましたね。塩谷さんは、私が持っていたフンデルトヴァッサー（※2）の建築の写真集を以前から見て気に入っていたので、今回のお風呂のカットに、そのタイルの色遣いを使えないかと考えていたんです。小林さんのところにお持ちして、参考にしてもらいました。

塩谷 ： そのイメージをうまく消化して、画面にして下さいました。すべてのカットを小林さんから上がってきた背景にのせて、キャラクターの色を広瀬さんと決めていけた事で、画面全体のバランスを調整できたのが、今回すごくよかったなと思っています。冒頭でもお話した通り、キャラクターをあえて黒のシルエットにしたりして背景の持つ力強さと食い合いにならないように、うまく融合する事ができた気がします。

マティ ： 背景をぼかしているように見えますが、これは後からデジタル加工したのではないんです。デルマで引いた線を、消しゴムで消している。後で小林さんに伺ったら、この映像には「しょっかん」があるって言っていましたね。

広瀬 ： 「食感」ですか？

マティ ： (笑)「触感」です。芸術的な言葉ですけど、見るだけで触った感じがするって。塩谷さんのこと「彼は天才だ」って、言っていましたよ。

広瀬 ： コンテを見た瞬間から、小林さんの食いつきが違いましたもんね。こんなに惚れ込んだの初めてだって。

塩谷 ： …(恐縮)。

(※1)ジャン＝ピエール・ジュネ……1946年生まれの映画監督。CM製作やビデオクリップの監督として活躍した後、81年『Le Manege』でセザール賞短編アニメ賞を受賞。映画『デリカテッセン』『ロスト・チルドレン』『エイリアン４』監督。『アメリ』で世界的な人気を得る。

(※2)フンデルトヴァッサー……フリーデンスライヒ・フンデルトヴァッサー。1928年生まれ。オーストリアの芸術家・建築家。渦巻きや曲線を使用した作品や、自然との共生をテーマにした建築を手がける。日本では大阪市環境事業局舞洲工場（ごみ処理施設）が有名。 広瀬はウィーンに“フンデルトヴァッサーハウス”を見に行くほどのファン。

――どのような経緯で佐藤さんに３Ｄをお願いすることになったんですか？

塩谷 ： オープニングをすることになって、すぐに「君しかいない！」と連絡しました。一番自分のイメージに合う３Ｄをしてくれるのは佐藤さんだった。最初に『IGPX』で一緒に仕事をしたことがあったんです。ロボットのアクション身振り手振りまで一緒にジェスチャーしながら(笑)

佐藤 ： 塩谷さんの作画で、背景をカメラマップでグリグリ動かしたいというオーダーでしたね。

――カメラマップって何ですか？

佐藤 ： 背景を立体にして、動かして、迫力をだしたりするんです。一枚の絵を平面ではなくプロジェクターで投影してる感じですね。カメラに角度がついても平面を立体的に見せる事ができる。近くの席だったので、夜中まで仕事をしている時に「３Ｄでこういうのができるんだ」という話をしていたんです。そのうちに仕事で塩谷さんのやりたいことを色々具現化するお手伝いをしてきましたね。

塩谷 ： 色々やったね、一緒に。

――今回の『BLOOD+』オープニングでは、どのような指示があったんですか？

佐藤 ： 塩谷さんからはこうしたい、という具体的な指示はいつもないんですが(笑)今回はコンテも塩谷さんが描かれていたので、その通りにやった感じですね。

塩谷 ： 今回は「土砂降りのなか、トンネルをカメラが地面スレスレを走って抜けていって、霧雨の中、立体的に動物園をナメて見上げる」という感じにしたくて。このカットだけは派手にしたいと言いましたね。ここに、そのカメラマップを使用して、迫力のある絵にしたかったんです。

カメラマップの指示がされた絵コンテ

佐藤 ： 普通、カットを作るときは美術さんに背景を描いてくださいとお願いするんですけど、実は今回は、本編で別の話数のために塩谷さんが描いたレイアウトの動物園を、そのまま持ってきています。

塩谷 ： ここだけは、本編に出てくる背景だから、小林プロさんにお願いできなかったし、スケジュールも厳しかったですからね。

佐藤 ： 本編では晴れのシーンだったのでそのまま使えず、空だけは作り直している。そういうことを『劇場版 ツバサ・クロニクル 鳥カゴの国の姫君』でもやっていました。鳥がクルクル飛び回るシーンの背景を４・５カット分ジグソーパズルみたいに組み合わせてつくったんです。アングルがすごく変わるので、全部の背景を発注していたら膨大な量になってしまう。だから、他のカットの背景をうまく繋がるように、動きが決まった後から付け加えたんです。勢いでやる塩谷さんのやりかた(笑)。無理矢理、要望に合わせて形を整える。そういうところは俺も好きなんですね。毎回毎回、面白い事を追加していくことができますから。

塩谷 ： トンネルを抜けたところの雨も実は３Ｄで作られています。

――雨を３Ｄとは、どういうことなんですか？

佐藤 ： ３Ｄで作った細長い棒を、いくつも落としていくんですよ。見栄えとしては作画でやるのとたいして変わらないんですが、カメラの向きが変わった時にも対応ができるんですね。今までは、雨は作画がやるものだったんです。塩谷さんは「いや、雨も３Ｄで」と。どんどん新しいことをやれる機会をもらえていますね。

塩谷 ： そのカットだけなら作画で雨を作ることもできるんですが、カメラが見上げたときに雨の降る向きに変化があるんですよ。それが欲しかった。

佐藤 ： 最初はできるか不安ではあるんですけど、ちょうど工夫すればなんとかできそうな、いい所をついてオーダーしてくる。折角の機会なので、「できない」とはいいたくないですからね。

塩谷 ： 忙しくしている中、無理してでもやってくれるのはわかっていたので、佐藤さんがやってくれることを想定して、決め打ちでコンテを描いたんです。普通のオープニングは、パンとか、カメラワークついてるものが多い。今回はそういう風にはあまりしたくなかった。基本、ほとんどＦＩＸの止め絵にして、差をつけて際立たせたい部分は３Ｄで立体的に動かして迫力を出したかったんです。

――３秒にすごい手間をかけていますね。

塩谷 ： でも、本当に大変だったのはビー玉のシーンの方なんです。

佐藤 ： ビー玉のシーンの方が最初に形はできていたんだけどね。

塩谷 ： レイアウトはコンテの絵で決めていたので、それを拡大したもので最初に作業に入ってもらいました。その後、上がってくる３Ｄを見ながら自分で原画作業をしていったんです。

絵コンテのレイアウトを元に画面が作られた

佐藤 ： 光りものを作業するのが面白くて最初は短時間で形になった。光りものや、ガラスの質感は３Ｄに有利なのでやってみたかったんです。またやりたいところを塩谷さんは突いてくるんですよ(笑)

塩谷 ： ここだけ３Ｄは、浮いてもいいからビー玉が際立つようなカットにしたかった。そのために、背景もキャラクターも全部色を落としこんであります。

ビー玉が印象的に浮かび上がる

――ビー玉の動きも、とても気持ちよかったですね。

塩谷 ： ビー玉の動きと量、広がりやタイミングも意図する形に落とし込むまで時間がかかったね。

佐藤 ： 最初から途中でスローモーションにするということは決まっていたんですね。ただ、質感、広がりを意図する形に増やすと動きが全部変わってしまうんですよ。その都度調整しなくてはいけないので、時間がかかりましたね。その合間で、ビー玉の質感を詰めていきました。光の素材など、いくつも重ねてあるんです。

塩谷 ： ビー玉の中に背景も、ちゃんと写り込んでいますからね。

佐藤 ： でも、テレビだと全然見えない…(涙)

塩谷 ： だからこそ鮮やかなのに周りと馴染んでる。

佐藤 ： 例えテレビでは見えなくても、作っている側でやりたい部分っていうのがあるんですね。ビー玉の中のリボンも、実は中で回っているんですよ。

塩谷 ： 広がってスローモーションになった部分が記憶に残るといわれるのは、もしかしたらそのせいかもしれないね。

佐藤 ： ビー玉が上の方にあると、地面に映る影は黒なんですけど、下に落ちてくるとビー玉に光が集まって、影の真ん中部分が白になるんです。本来は３Ｄでそれを計算させる方法があるんですが、それをしてしまうと時間がかかり過ぎてしまうので上手く嘘をつく。そういうのって、一瞬の中では誰もわからないんだけど(笑)。これをやったら格好いいというのがわかっていたから、やってみたかったんです。

塩谷 ： テイクが重なるごとに、どんどん良くなっていくのが分かるんですよ。

佐藤 ： 前進している感覚がないと、ストレスになりますからね。やりすぎる位までやるのがいいのかもしれません。

塩谷 ： 佐藤君は、どんな注文でも、何も言わなくてもプラスアルファしてきてくれるんですよ。やりたいことを伝えると、佐藤君の頭の中で最終的なイメージが思う浮かべられているのかわかるんですね。作画でもそうですが、最終的なイメージがないと、どんなに描いても良いものにはなりませんから。

――感覚の相性もいいんでしょうね。

塩谷 ： 一緒にジェスチャーしながら作業してくれる人はそういないからね。

佐藤 ： だって僕ら、「さとう」と「しお」ですから。

――そうですね…(笑)

第四回 撮影

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