白いクスリについて語るスレ

31 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 01:35:36 ID: CDVuY85k/o

人間が歌えばいいんだよ

32 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 09:28:28 ID: VjxRTFLygp

ニワンゴ取締役である西村博之氏の公認動画である
って書いたら

33 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 09:41:44 ID: 9TNoxUjV3l

ひろゆきが本格的にメディアに苛められるからやめとけｗｗｗ

34 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 09:49:47 ID: Ecw2OA6pgj

>>29
初音ミクの発売当初から、シモネタを歌わせた動画とかはクリプトンによって削除されてたよ。
良識的に使われることを前提に、初音ミクの声音は使ってよいことになってるみたい。

35 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 10:05:59 ID: j87ogqEljo

デッドボールPは消されたね。仕方ないね。
でも、CDになったときに許可されたから…本人は、人気が出たら態度が変わる…と言ってたけど、
どうなんだろうか。

この曲もシングルCDデビューとかになったら、許可されるかも？

36 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 10:21:40 ID: G6WBGyTS7J

>>35

>CDになったときに許可されたか
DVD版とテレビ放送版の違いみたいなもんじゃないか？誰でも聞けるニコニコと買って聞くCDでは基準も違うだろう。
それに許可されたとは言っても歌詞カードの歌詞は修正版だし。

>この曲もシングルCDデビューとかになったら、許可されるかも？
まあ、売るには原曲の関係者からの許可も必要なわけだから、もし発売できるんなら少なくとも名誉毀損とは言えなくなるからクリプトンは許可するだろうね。原曲の関係者が首を縦に振るとは到底思えんが。

37 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 16:59:05 ID: j87ogqEljo

>>36
そりゃ売る許可が取れるというのはありえんなw


しかし、Pがマイリスト非公開にしたのが謎なんだが…。反省中と言うことだろうか？
その旨書いた方がいいように思うが。

38 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 20:24:31 ID: 4oY5ab6h8b

>>37
ボカロのPはにゃっぽんで説明すればそれで全員に伝わると思ってるんだ、しょうがないね。

39 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 20:28:42 ID: d1dscTTR0s

>>32-33
「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明　ひろゆき「JASRACより性質が悪い気がする」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250247594/

40 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 23:30:50 ID: 7alY+GkcSd

ここまで多方面に問題あるブラックジョークもすごいわｗ
本人の方面でもミクの方面でも問題がありすぎるｗ
ミクを知って始めてみた動画がこれだったらと思うと、クリプトンも削除要請に踏み切らなければならなかったんだろうなあ

41 ： ななしのよっしん ：2009/08/14(金) 23:58:00 ID: 5jzSi1PDaN

てゆーか、ボカロのエンドユーサー使用許諾契約書の「禁止事項」に抵触してんじゃないの？

42 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 00:54:44 ID: teGKwU06VH

「歌ってみた」系は来週からアップされはじめるのかね・・・

43 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 02:46:29 ID: HYjkNgHXkZ

普段の対処が半端であるせいで今回の対処が余計際立って見える
「酒井がダメなら議員相手の風刺は？他の芸能人は？」
→「サンミュージックから金でももらってるんだろ」と言われても仕方ないように思う

他には、マスコミが騒いだのを動機に挙げるのなら
VOCALOID創作はマスコミに権限握られてると認めたようなもんじゃないのか

44 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 04:16:28 ID: G6WBGyTS7J

>>43

>VOCALOID創作はマスコミに権限握られてると認めたようなもんじゃないのか

酒井ネタじゃなければマスコミが食いつくようなことはなかっただろうから今回は特別なケースと見てもいいんじゃないか。それにメディアスクラムに巻き込まれたらダメージ受けるのはどのジャンルでもかわらんだろう。

45 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 05:59:27 ID: MgXDNMco4V

草彅剛の時も思ったけど
他人の失敗や凋落を喜ぶ人の存在、それをネタにした動画、それを観て喜ぶ人、その全てが同じ人間として不愉快だった。
権利うんぬん以前にこの動画が消された事は、個人として歓迎している。

その権利にしたって、ボカロの名を冠して作られた物には
クリプトン社にも権利があるのは以前から判っていたし
権利があるなら責任もある・・・今回のように個人を攻撃するものの削除を要請するのは
むしろ企業としての義務だろう。

自分の好きな物が消された→腹が立つ→物事の1部だけ捕らえて、あるいはまったくの妄想で文句を言う
こういう短絡した書き込みをしている人は自分を恥じた方がいい。

46 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 06:31:14 ID: 8WnGbP+IcT

>>45
すぐ上の>>39のリンク先にITmedia Newsの取材したクリプトンの主張があるので
100回ほど読まれることをお勧めします。
そうすれば自分の願望に基づいた独りよがりで的外れなことを書かずに済むでしょう。
あなたの嗜好に沿うものでなかったとしても短絡的なレスなどなさりませんように。

47 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 08:22:52 ID: flu+4pG75D

元をたどればうｐ主が悪いんだろうけど、
知らなかった人にまで広く知られてしまったのはマスメディアやマルチメディアのせいだと思うのは俺の思い込みか?ｗ

現に、俺はYahoo!ニュースで初めて知ったし…

48 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 09:59:10 ID: 9JXPKhQX8d

消したら増えるとか創価MADと同じようなことしてる時点でキモい

49 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 10:36:07 ID: VjxRTFLygp

状況整理とブログの要約をしているだけで取材はしていないな＜ITmediaの記事

50 ： ななしのよっしん ：2009/08/15(土) 11:17:33 ID: VjxRTFLygp

事典記事のほう、クリプトンが認識した状況の記述はあるけど、
肝心の削除申請の理由が書いてないね。
規約は表明されている理由じゃないでしょ。


--------
～根拠の明らかでない内容が含まれていた。

こうした違法のおそれがある動画に初音ミクが使用され、それが大きく報道されることで
「弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれ」
により削除の申立を行い、ニコニコ動画運営によって削除されたという。

こうした状況は、ユーザーの活動をメーカーが制限したという見方もできるが、初音ミクの使用許諾契約書により、あらかじめ禁止されていたものである。
（EULA引用）

この禁止事項は、インターネット社製の「がくっぽいど」「Megpoid」の使用許諾契約書でも全くの同文で規定されている。
--------


みたいな感じで

51 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 05:36:35 ID: +i201v/Ixj

>>sm7906713

>>sm7918794

52 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 12:59:17 ID: 4oY5ab6h8b

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7915460の投稿者です。
ニコニコ経由でインタネから連絡来ました。

エンドユーザー使用許諾契約書
第4条　禁止事項　
本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
（1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
（2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、
第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

に反するそうです。

そんな訳で削除。即削除、理由説明が後手で憶測を呼んだ
クリを見ているからか、はっきりと規約に反する旨を明記して
投稿者への警告。

長くなったので分けます。

53 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 13:00:26 ID: 4oY5ab6h8b

続き。

１、２どっちに当てはまるのか、またはどっちもなのかは直で
インタネに問い合わせ中。麻薬つー犯罪キーワードが公序良俗に
反するという判断、または麻薬という要素を歌わせることが声優
の人格権を侵害ということだと、もっと注意をして麻薬の悲しさ
やむなしさを訴える歌わせてもNGになってしまいますが、
第三者の名誉の侵害に触れたのであれば、個人を特定出来る
ような可能性のあるキーワードをすべてとっぱらってしまえば
おkになります。
クリのように質問大量スルーはないと思うので返事待ち。

ちなみにもう一つの方は自分でクリに凸ってあります。
おそらく盆休み明けの返事待ち。

54 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 13:21:30 ID: 9LHFRXrLkn

クリプトンが伝家の宝刀を抜いたのは、尋常じゃない程マスコミや
各方面からの問合せが殺到したんでしょう。
歌詞の内容についてはテレビでも一部紹介されたそうなので放送
コードに抵触しないし、マスコミでのコメンテーターの発言等と
比較しても人権侵害の度合いとかが大きいとは言い切れない。
それほど騒動にならなければ放置していた可能性もあるが、そうすると
クリプトンの申し立てには主体性とか一貫性が乏しいことになる。
今回の措置はクリプトンや全ての初音ミクのユーザーを過熱報道から
守るための唯一の手段だったと理解するしかない。
初音ミクはクリプトンですら制御しきれない程に成長したんだよ。

55 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 14:58:29 ID: QgHU2UIxWR

>>52
インターネットのほうがちゃんと説明しているからと言って、説明の内容が正しいとは限らない。

さんざ言われてきたことだが、EULAは購入者との間でしか効力を発揮しない。もし52が購入者でなければ、EULAを理由とした削除はできない。

クリプトンがEULAを出さずに削除理由としたのは、そのこともある。EULAを理由としなければ、他人によって再うｐされたものも削除できるからね。

56 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 16:53:48 ID: VjxRTFLygp

実験だったなら、削除を拒否したらどうなったかも見てみたかった。
それはさておき、報告おつ。

57 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 17:12:28 ID: DaDXNXj6DX

まず最初にユーザーに連絡を入れるというのは実にまっとうな対応だな

58 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 17:20:24 ID: 0PxQxg20+8

でも、この対処は正解だったと思うな、自分の世代だと酒井法子さん
の世代と微妙に違うから笑って過ごせるけど、それより上の世代には
殆ど伝説的な存在だし・・・下手にマスコミがこれを上げたら
作った本人が心配な事になりそうだとは思ったからな・・・

59 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 17:54:41 ID: xNn2+hd7yL

>>52-53

確認したいのだけど、インターネットへの最初のアタッチはうｐ主？
それともニコニコ経由だからそれを受けて初めてインターネットへメールした？

たしかドワンゴ関連会社しか著作権者側からの
最初のアタッチができないはずなので規約が変わったのか気になる。

もしそうであるなら、このことが広まれば
今後は今回みたいに急を要さない場合は
著作権者は削除する前にうｐ主に削除依頼をするようになるかも。

60 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 18:01:06 ID: tHJdsbCLvk

逆にうｐ主側からニコ動経由でインターネット社にコンタクトが取れ
(、返事もニコ動経由でもらえ) たんだとすると、ニコ道は動画を
経由して任意の会社に連絡を取る、仲介者役もやってくれるという
ことになるな。

どの動画にしろ、特定の会社がその動画に関する権利者かどうかは
ニコ動は事前に知り得ない (という建前で、連絡がない限り動画を
消したりしていない) からな。