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何言ってんだ？当りの種類が3倍以上だろ？
それで羽だけが同じ確率なら少なくとも全体の当り数は3倍、当選率が3倍も違うのに、聞こえてくる声は通常ガチャと同程度かそこそこいいぐらいってのが殆ど、かなり出やすいって声や大浜利するって声もあるが、当選率が3倍以上あるならかなり出やすいって声が多くないってことはほぼ、ありえないんだよ。それに加えて単価が倍、どう
これで吊り上ってないとかこんな客ばかりなら企業は大助かりだな、幾らでも搾り取れる。
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>>937
「またオレが痛い。オレを匿ってあげないとかわいそう」（妄想中）
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なんだか張り切ってYUKI.N>_さんと会話しようと試みている人がいるけど、やめた方が良いと思うんだ。向こうは暇つぶしと割り切って書き込んでいる以上、こちらのレスがなんであれ好きなこと書いて、飽きたらやめる。それだけなんだから。
幸いにも同じスタンスでやりあってくれている人がいるんだから、そこはそれで任せておけばいいじゃないのさ。
そこにフィルターさえかければ今現在羽耳に対して肯定的な書き込みをしている人なんていないんだから、同じ話題を延々と言葉と発言者を変えて続ける必要もなくなる。
みんなが暇つぶしをしているのなら杞憂だけどね
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>>939
つか暇つぶしか趣味以外で書き込んでる人いるのか？
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>>940
「なーんでオレを叩くんだよ。こういうのは正義の使命として許してはおけんな」（妄想中）
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多分ここに書き込んでるみんな自分含め夏休みor盆休みじゃね。
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>>941
ついにタダの粘着になったか・・・。
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オレって言いたいことが変カー？
普通は言いたい「主張」ってものがあって、それを理解してもらうためにいろいろな例とかつけて話すよナー。
でも、YUKI.N>_は「主張」であるはずの「安くして欲しいを叩くのを止めさせたい」を、なーんも説明できネーンダゼー。
おかしい奴だと思わネーカー？
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>>940
福袋の時にまた同じ文句言うんですねわかります
中身が書いてある以上その中の物のどれかが出るわけですよ（注意書き見れば誰でも理解できる範囲でちゃ〜んと書いてありますよ）
中身隠してるわけでもないのにゴチャゴチャ文句ばっかでなんかね・・・
文句あるなら買う必要もないだろうしただそれだけの事だろ
文句あるなら直接運営にでも言え
【システムが気に入りません何とかして下さい】とか言っちゃえば？
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削除済み
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主張じゃなくて主題カー。
オレバカだモンでナー。
その辺テキトーに変換してクレー
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＞野球で言うとコルク入りのバット・金属バットが禁止されるとかその程度の事だ、それを自分達は昔からやってたからってだけで相手チームは現行のバットしか使っちゃダメだがこっちは使う、って言ってるようなもんだろ。
ゴルフだってそうだ、昔に比べて道具が良くなって飛距離が伸びたからT位置が下がったけど、俺らはそれよりも昔からやってるから元の位置から始めるけどお前らは後ろから打てって言ってるようなもんだぜ？
↑のこれ何？ 大分おかしいんだけどｗ
野球でたとえるなら 金属バット使っていい事になってるけど、金属バットは期間限定生産で完売して、特別にイベント用にくじ引きの景品として少量生産された。そのくじを買う買わないは自由。
ゴルフでたとえるなら スバラシイセットが期間限定生産され当時の人は手に入れた、それ以降にはじめた人はその会社の何周年かのイベントのときに有料のクジを引いてあたったらもらえた。 もちろんクジを買うもかわないも自由。
これならわかるんじゃないかな？ｗ
単価が倍というけど
はずれと称される物の額も考えてねｗ
勝手に狙ったもの以外をハズレニしてるみたいだけど それは思い込みだからね。
ＣＰガチャ一回25ＣＰ ラキパン等一種しかでなかったら12ＣＰ分ですよ。
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>>930
まとめて返してやるよｗ
>>322 材料費がタダなら量産されれば値段下がるのなんて常識じゃね？
はい仮定ですね。
>>411 欝箱する程度ではないがサブにもたせたいと思う人とかやり直しの人とかにも売れるし、
>コント調整用の装備、2倍アイテム、キャラ、クラブセット等もあわせて売れるだろうから、
>売り上げ的にもそれほど打撃はないんじゃないかな？
>レアアイテムに注ぎ込みまくってる人は結局欝箱に行くだろうし。
推測だらけですありがとうございます。
>>695 欲しいキャラの羽が出る確率、箱の単価、どう見ても吊り上げられてると思うんだが？
推測ですね。あと確率の検証は答えられていませんね。
>>696 >>何故入手難度が同等である必要性がある？
>なら入手何度が易くなっても文句ないですね？
疑問文の返答が仮定で、かつ答えになっていません。
>>717 >まあ早い話、再販してと言ってる人をわざわざ叩くようなことやめれ
>と言いたいんですな、
>後、「そうなっても別にかまわない」と「そうしろ」はぜんぜん違うのですよ。
>僕は前者。
再販希望者をその気にさせようとしています。
>>759 >質が違うでしょう後者は単に相手を馬鹿にしてるだけにしか映らんのだが。
>願望と罵倒を同じに考えるとか信じられんのだけど。
どこのレスのどの文が罵倒してるよう映るのか分からないが、引用してはどうか。
大抵、言われた方は悪く解釈するものだから、再販希望者としてオレは解釈してる。
誰も見向きもしないものは、安く販売したりはしません。
価格を決定するのはユーザーではない。
オレの意見は>>733
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>>944
じゃあ解るように説明してあげましょうね。
罵詈雑言を吐くのを適当な理由つけて正当化しようとするやつが気に食わない、以上。それ以上に何か理由要るのか？自分だって人に暴言ぶつけるのが楽しいとか、人を馬鹿にしたような言い方をするのが楽しいとか、その程度で書き込んでるんじゃないのか？
>>945
何度も言うけど、僕は現状は気に食わんが、直ろうが直るまいがどっちでもいいんだよ。既に羽は必要数持ってるからな。
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削除済み
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いつまでやってんのよ・・・
どっちも行きすぎ、言いすぎ。両方ともいい加減頭冷やせ。
意見が食い違うのは当たり前。考え方違うしな。
違う考え方してる人に自分の意見を押し付けるのは問題解決に至らない。
どっちも喧嘩腰ならなおさらだろう。
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削除済み
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>>950
今度は「安くして欲しいを叩くのを止めさせたい」から「罵詈雑言を吐くのを適当な理由つけて正当化しようとするやつが気に食わない」に変わったのか？？
何回主題を摩り替えるんだ？？
つまり、都合いい奴ってわけダー。
ナルホド、理解できたワー。オメーって奴がヨー。
全て自分の都合に合わせて摩り替える都合のいい人間ってワケカー。
だからその次は自分の都合にアワネー価格がユルサンって話が摩り替わってイクワケカー。「安くして欲しいを叩くのを止めさせたい」は飾りになったワケネー。
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1000に向けて記念カキコ・ｘ・
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毎回思うが
「パンヤの為に、現行の運営がやっているアイテムの扱い方を否定する」
コレがまず意味解らない・・・
その否定された物で、ココの運営は約5年間パンヤを運営し続けてるわけなのですが
福袋の値段やレアアイテムの率、新規ユーザーの為に出来る事なんて、それこそ死活問題なんだから、運営が一番気を配ってる事じゃないの？
要望として「福袋が高い、率が悪すぎる」ってのも解りますが
それに対する反論だって、反論の形を取ったユーザーの要望ですよ（中には過激な書き方の人も居ますが）
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>>954
別にすりかわってはいないと思うぞ。
・安く（ガチャと同価格で）売らせたい＝正義
が全ての軸にあるんだろ。
正義に反する言葉は全て罵詈雑言で、正義に反する理論は全て適当な理由で、正義に反する事を言うヤツは全て叩き屋と。
そして、正義に逆らうレスは悪で、存在すること自体プライドが許さないから、いちいち反応せずにはいられないー、キー!! だな。
どっちみち、非常に底が、浅い
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>>957
もちろん、この正義と悪ってのは、彼自身の基準。
他人に通じるものでは全くないから、総叩きの滅多打ちを食らってるんだがなー。
ま、気づいてても反論は止められん罠。プライドのせいで
おそらく、スレを見るのも不愉快だが見ずには居れず、見た以上は何かしら反論して、
自分に逆らう不遜なザコどもを言い負かさずにはいられない、という心理状態なんだろな。
処方としては、二、三日かそこら旅行でもして、ネット環境から離れるしかないな。
その間にスレが沈静化して下がり、見なくても気にならなくなる。日にち薬というヤツだ。
意識してスルーし続けない限り、いつまでたってもエンドレス必至。まちがいない
そして、>>951の通り、ますます彼の孤立無援は続く。ナムアミダー
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運営様
いい加減愛想が尽きて放置されてるのは心情的にお察ししますが
ここに１０数回以上カキコして他のユーザーに不快感を与え続けている者たち全員
垢ＢＡＮしてくださいね。本人たちもそれくらい覚悟の上だと思いますから。
しかし公共の場を何だと心得ているのでしょうかね。見苦しいこと。
なるほど（気が）ふれあい掲示板とは言い得て妙です。
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>>948
片方の優位性に対する例え、そのままにしか受け取れないとかどれだけ想像力欠如してるの・・・？
>はずれと称される物の額も考えてねｗ
>勝手に狙ったもの以外をハズレニしてるみたいだけど それは思い込みだからね。
>ＣＰガチャ一回25ＣＰ ラキパン等一種しかでなかったら12ＣＰ分ですよ。
で？誰がラキパンとかを目的に何万とかつぎ込むの？そんなの只の詭弁でしかないよ。
>>949
結局自分と違う意見をちゃんと読もうとしてないからそんな見当違いの返答しか出来ないんでは？
>>952
こっちからは売らんが売られたら買うぞ、場合によるけどな。
>>953
>メインで持っててもサブ、サード垢持ってて、そっちにもゲットさせる人間など珍しくもないので、信憑性ゼロ。
別に信憑性なんぞいらんだろ気に食わん、安くしろって声に出したぐらいで一々叩いてるなって言ってるだけなんだから、僕が実際にもっと必要かどうかなんて関係ないでしょ。僕の言い分が通っても、自分等が暴言はかなくなるだけなんだから、何が不満なの？
>>954
その二つ同じことだよ、言い回しが違うだけ。
>>957
・安く（ガチャと同価格で）売らせたい＝正義
が全ての軸にあるんだろ。
無いな、反論する程度ならやめろなんていわない明らかに暴言はいてる奴いるだろ、相手の事を決め付けてかかるような人に底が浅いって言われるとか、遺憾だわ。
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>>935
＞それで羽だけが同じ確率なら
その前提にまるで根拠なし。根拠が無いものを前提にしたって意味が無い事がわからないんですか？
前提に根拠が無い以上あとの分は読む価値もないですね（一応読んだけど）
反論したいなら「ちゃんと根拠を出して」再提出してくださいね。
もしくは妄言吐いて愚痴りたいのなら>>750セリエさんの言うとおり
運営に問い合わせるor愚痴スレに書き込んでください
>>939
もしかして、私・・・・・・・・・の事じゃないよねw
まあ、私の事だったとして・・・話し合いをしようなんてこれっぽっちも思ってませんよ（現時点では）
根拠も無いのに要求をするなんて、3歳児が欲しいものを買ってもらえないから駄々こねてるのと変わらんでしょ
「根拠の提示」をまず話し合いの前提だと思いますんでね
出せないんだったら、運営に問い合わせor愚痴スレに書き込みと言ってるに過ぎません
要するに、まだ話し合いの土俵にすら立ってないんですねw
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もう、どっちも噛み合ってないですよ・・・
せめて下げ進行でお願いします・・・
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羽安くしろ
↓
暇潰し
↓
罵倒する意味がわからん→罵倒するヤツが許せない
って目的で来てるからもう閉幕でおｋ
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>>960
繰り返すが、説得力ゼロ
まあ、感情をあらわにするのは、ダメとは言わないが時と場合を選ぶというのも覚えといた方がいい。
見透かされるからな
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>>961
ぅお！誤字発見！orz
前提に根拠が無い以上あとの「分」は→前提に根拠が無い以上あとの「文」は
以上、失礼しました
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>>964
×説得力
○信憑性
おっととっとー間違えた
ちなみに、感情の表れは言葉だけじゃないよー
ちなみに、感情の表れは言葉だけじゃないよー
大事なことなので、二度言いました
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ある１名のレスで何を指すのか不明なもの
・ちゃんと読もうとしていない
・明らかに暴言をはいてる奴
・欲しいキャラの羽が出る確率
ある１名の推測で進んでいないスレ話題は、もうちょっとだけ続くんじゃ。
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>>961
はあ？だいじょうぶかおい、よく読め、全体の当り率がガチャと同程度かちょっと上ぐらいなのに、羽が元と同じ確率であることは、「ありえない」って書いてるんだぞ。
>>963
理解するまで何度でも言うが、僕は安くしろ、なんて言っておらん。
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>>966
だからなんで信憑性が必要なんだ？
>>967
>・ちゃんと読もうとしていない
ちゃんと読んでいると主張するのであれば、それは故意に曲解・捏造してるってことになるな。
>・明らかに暴言をはいてる奴
全部読み直しておいで、明らかに、議論その物とは関係無しに相手を中傷してる人が居るから。削除されていたらこの限りではない。
>・欲しいキャラの羽が出る確率
これは何を言いたいか解らんな。
>もうちょっとだけ続くんじゃ。
ちょ・・・それ言ってからの方が長くなるってジンクスがが。
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>>967
そして、20日のメンテ終了後、また振り出しに戻るんじゃw
そしてそして、秋だか冬だかに販売されるだろうボックスが発表されると、またまた古い話題で新しいラウンドが始まるんじゃww
そしてそしてそして、年始の福袋本番まで続くんじゃwww
しかし、中身はエンドレスループなんじゃよw まwさwにw茶w番w
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>>969
＞だからなんで信憑性が必要なんだ？
別に信憑性ゼロでも構わんよ。俺は。ただ、
＞＞・安く（ガチャと同価格で）売らせたい＝正義
が全ての軸にあるんだろ。
＞無いな、反論する程度ならやめろなんていわない明らかに暴言はいてる奴いるだろ、相手の事を決め付けてかかるような人に底が浅いって言われるとか、遺憾だわ。
この回答の信憑性がゼロでいい、ってことは、少なくとも、・安く（ガチャと同価格で）売らせたい＝正義が全ての軸にある、と
解釈しても別にオッケー! ってことだぞ。一体何のために反論したんだよ??? バカスグルwww
いいかげん、脊髄反射でモノをいうのはやめたらぁ〜?
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「安くしろ」レスを叩くのは許せない≒「安くしろ」
「安くしろ」の印象しかない。違うと言われても同意できん。
推測を全部取っ払って事実だけ書いてくんないかな。無理だろうがな。
推測＝ある１名の事実なんだろう。
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”寂しいから”他人にかまってもらいたいのですよ。
だからやたらと燃料投下をしたがる。
ここはスルーするのが賢明。
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>>971
ならどうして繰り返す、って言ったんだ？
どこに対して信憑性ないって言ってるかが変わったならそう書いとけ。
>>972
>「安くしろ」レスを叩くのは許せない≒「安くしろ」
何この暴論
>推測を全部取っ払って事実だけ書いてくんないかな。無理だろうがな。
じゃあ解りやすく、要点だけを書くね。
ちょっと自分の考えと違うこと言ってるからって中傷するな。
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>>957
おっと
そうだったノカー。
オレ浅はかダッタナー。
そんなこたーワッカンナカッタゼー。
>>960
？？？もっとワカラナクナッタ。「この２つだけヨー」そのうち「この３つだけヨー」「この１００こだけヨー」いくつでも増えそうな気がするゼー
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>>例の人
最初のは微妙だが何か納得した、失礼
ただ反対してるヤツが罵倒までして気に食わないからってココまでやることはないんじゃねーの？
今のトコそういうヤツのターゲットってアンタ一人なんだから守る意味もねーしさっさと撤退するが良し(スルーってこと
でもやっぱコレやる理由って「気に食わんからぶっ潰す」「他にやることがない」なんじゃねーかな…
>>973
リア友と腹割った話できなくて寂しいのなら俺もだなｗ
趣味と仕事しか話す内容がねぇ、哲学的なことも上司とばっか('A｀)
これで去ります失礼しぁした
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>>968
＞全体の当り率がガチャと同程度かちょっと上ぐらいなのに
根拠は？
「根拠を出せ」と「何回も何回も何回も何回も」言ってるのに「妄言」吐いてるだけでしょ？
妄言が第三者に信用されるとでも思ってるんですか？詐欺師だって妄言は吐きませんよ？
前にも書いていますが、私は賛成でも反対でもないんですけどねぇ・・・
少なくても賛成派の方は根拠（データやサンプル）も提示せず、脳内妄想で理由を
組み立ててるだけにしか見えないんですよね
妄言しか吐けないんだったら、>>750セリエさんの言うとおり運営に問い合わせる
or愚痴スレに書き込んでくれませんかね？
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削除済み
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>>974
＞ならどうして繰り返す、って言ったんだ？
単に、 >>953でも、「信憑性ゼロ」という言葉を使ってて、二度目だから。
＞どこに対して信憑性ないって言ってるかが変わったならそう書いとけ。
>>960中の、
「>>957
・安く（ガチャと同価格で）売らせたい＝正義
が全ての軸にあるんだろ。
無いな、反論する程度ならやめろなんていわない明らかに暴言はいてる奴いるだろ、相手の事を決め付けてかかるような人に底が浅いって言われるとか、遺憾だわ。」
この返事で言ってることの信憑性がないと言っています。というかね、その時何の話をしてるかくらいちゃんと把握してモノ言えよ。
普通の会話も出来ないんか
あまりにも彼方此方から叩かれてるんで、誰が何をどこで言ってるか、ごちゃ混ぜになってるんじゃね?
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>>974
>>「安くしろ」レスを叩くのは許せない≒「安くしろ」
>何この暴論
わかったから「安くしろ」「安くするな」どっちか表明しれ。
どっちでも良いなら片方の肩入れでココまで食い下がるものなのかｗん？
>要点だけを書くね。
通じてないしｗ
ず〜っと上からあんたのレスで推測・仮定で語ってきた中で事実・根拠を言ってみろっての。
罵倒の件だけとか勘弁しろよ。
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YUKI.N>_ さん
>>948でリファーヌさんが仰っておられることを理解出来ないのですね・・・
パンヤのCPガチャになぞらえての例えを出されたのだと思いますが？
それを、>>960のようにしか答えられないのですね・・・
他人に「もっとちゃんと読め」とか言ってる割には、
他人が例を出しても、その真意を見ようともせず、
表面上の言葉だけで判断して答えてらっしゃいますね。
（他にもそういうレスが見受けられます）
どうやら、どれだけもっともなことを書いたとしても、
貴方には真意を読み取ろうとする姿勢が無いようですね。
同じく>>960で貴方が書いてます、
＞結局自分と違う意見をちゃんと読もうとしてないからそんな見当違いの返答しか出来ないんでは？
コレですけど、お言葉をそのままそっくりお返しします。
（まぁ、私に向けられた言葉ではありませんが）
あと、明らかに暴言を吐いてる方が云々って仰っておられますが、
残念ながら、貴方はソレを煽ってるわけですよ。
自覚が有ろうが無かろうが。
つまり、同罪ではありませんか？
喧嘩を売られたら買う？自分からは売らない？
いえいえ、残念ですけど、煽ってる以上、貴方から売ってるのと同じことですよ。
全くお気付きにならないのですか？
（あっちが先に噛み付いた〜とか、それこそ、屁理屈は言わないでいただきたい）
ああ、それと、アンカーが前後して申し訳ないけど、
>>940ですけど、
俺は別に暇つぶしで書き込んでるわけじゃないです。
一応、念のため。
ただ、自分がパンヤやり始めて公式HPの掲示板とか読むようになって、
その頃、YUKI.N>_ さんの書いてることに何度か共感を持ってたので、
少なくとも、このスレにある貴方の書き込みが、
的外れな上に相手を論破するだけの例えなり物証なりサンプルなりを出さずに、
自分の意見以外は受け入れない！！ってスタンスで書いてらっしゃるのが残念だったから、
おせっかいにもしゃしゃり出てきたわけです。
自分の意見以外を受け入れられない時点で、思考の方向は「自己中」でしかありません。
私は、再実装反対ですけど、
現行売られているBOXについて文句は全く言ってません。
つまり、期間限定品だったけど、こうやって（多少高くても）再度入手の機会が出来たけど、
それについて「売るのをヤメろ！！」なんて言ってませんよ？
ですので、貴方に対して「自己中」と言ったまで。
貴方は、再度入手チャンスを与えられてる状態にまで、
やれ「高い」だの「安くしろ」だのと言ってる。
いや、言ってないのだとしても、それを擁護している。
つまり、同じ考えってことは、同じく「自己中」。
暴論ですか？そう感じるのであれば、もう、それでいいです。
「時間」が「被害」だってことを理解出来ないのであれば、
日々を無駄に過ごしてるだけなんでしょうね。
色々と長文で書きまして申し訳ありません。
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>>979
第一、何のためにレス引用機能を使ってると思ってるんだ。人物指定もあるが、何のレスに対してカキコしてるか判りやすくするためもあるんだぞ。
その程度の機転もきかないのか。疲れてるんじゃね?
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ここまで醜いスレも恐怖部屋以来だな
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もう1000近いナー
キリ番ゲット争いでも起こるかもナー。
ただダレとは敢えて言わないが約1名がすっこんじまったら、ここで途切れるかもだけれどナー。
オレ狙おうカナー（妄想中）
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>>960
売るとか買うとかじゃなくて。
喧嘩すんなつってんのｗｗ
売る方も売る方だが、買う方も買う方だろ。どっちもどっち。
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>>981>>985
あー一人っ徹頭徹尾中傷してくる人が居たから熱くなりすぎてたか・・・、申し訳ないm(_ _)m
金属製バット云々ゴルフ云々にかんしては、>>948で言っているのはそのままなぞっているに過ぎないって言ってるのです、僕が言いたいのは、昔からやっていると言う理由で優位性を保とうとしているって事です。
僕が出した例えに、金属バットを使いたければ、手前のT位置から打ちたければ後発の人は、自分達より数倍金を払えって言ってるって付け足してくれてもいいです。
ようは後から来たんだからハンデ戦ぐらい受けるかそれがいやなら大量に金を出すのが当然、反論する奴は何を言われてもしかないって態度が気に入らないって事なのです。
籤の確率によるぶれは、また別の話。
>やれ「高い」だの「安くしろ」だのと言ってる。
>いや、言ってないのだとしても、それを擁護している。
>つまり、同じ考えってことは、同じく「自己中」。
別に高くないって言ってる人の言い分も理解できるし、それについては、僕は高いと思うとしか言いようは無いけど。
高いって言う人に、うるさい！値段に文句あるなら去れ！！みたいなことを言うのはダメだ、それだけは容認できん。そう言ってるんだ。
それを「自己中」って言うなら仕方ない。甘んじて受けよう。
>「時間」が「被害」だってことを理解出来ないのであれば、
昔からやっていた、課金していたって言う意味なら今まで十分に楽しんでるでしょ？
羽による優位性だって十分味わってるでしょ。それで十分じゃないんですか？それとも今までパンヤやってきた分はまったく楽しんでいなかったとか？
羽を他人が入手したからって今までパンヤしてきた経験値（リアル・ゲーム内共に）がなくなったりするのですか？パンヤゾーンが狭くなるのですか？
他人が得をしたら自分は損っていう理屈なのですか？
逆に新規さんが最初からハンデを背負わされているって感じるのを見てどう思いますか？マジエアは確かに驚異的だとはいえ、その進化を発揮できるのはそれこそ、セカンド・サードとかパンヤさえ出れば〜という人たちぐらいだと思うのですが？結局才能が同じなら、同じだけ時間をかけなければ届かないのですよ。
>>982
>第一、何のためにレス引用機能を使ってると思ってるんだ。人物指定もあるが、何のレスに対してカキコしてるか判りやすくするためもあるんだぞ。
普通、繰り返し言うがって前振りがあったら同じものに掛かってると思うのでは？