丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

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2009.08.06　★　23:13 [Thu]

8/6　�◆‘�本に強気になれなかったけどリチウム強国

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:24:16 ID:bDif0mpg
でさぁ、これって米国には
バッテリー生産会社が無いって事か？
何やってんだ、米国企業はｗ



133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:29:22 ID:oBvsiN/4
>>127
GMがハイブリッド独自開発を断念したのも
トヨタが持っている特許の数が膨大で
とても掻い潜るのは無理と判断したからでしょ。
特に制御系とバッテリー周りは寸分の隙も無かったらしい。

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:31:03 ID:bDif0mpg
>>133
トヨタが凄いのか、手を抜いてた米国企業が悪いのか．
電気自動車なんて４０年前から有るのにねぇ．．．

148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:36:05 ID:QggSuCNr
>>138
アメリカ国民にエコ思考は流行らねえ。
クソ重たくてでかい車を、大馬力のエンジンで、燃費気にせず爆音上げて走らせる。
という、変な思考硬直に陥ったんでしょうな。

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:40:20 ID:oBvsiN/4
>>148
トヨタがハイブリッドに着手した頃アメさんは貿易不均衡の是正だと称して
始めから日本じゃ売れないのを分かった上で馬鹿でかい車押し付けに来たんだよな。
で、「車が買えないなら代わりに牛肉とオレンジ買いなさい」と。

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:42:40 ID:QggSuCNr
>>157
最近和牛も流行ってるらしく、ミンチにしてハンバーグにして、
それをハンバーガーにして食べて、和牛うめぇwwwwwwwwwとか言ってるな。

もうね、こいつらアホかと馬鹿かと…

169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:45:01 ID:c1KVB1DR
>>164
切り落としで作った和牛ハンバーグは確かに美味しいけど・・・もしかして端からミンチにしてるのかい？！

180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:51:22 ID:QggSuCNr
>>169
信じられねえのは、ハンバーガーにしている点。
マスタードにケチャップに胡椒をたっぷりかけて、和牛うめぇ。
頼むから、塩コショウだけで食ってみてくれ。





159 名前：(゜- ゜)っ　)〜 ◆GCt2zJ4UXU [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:40:36 ID:CHJzyiPn
日産、リーフの電池って日立製になるのですかね？
あのへんぜんぜん知識ないんですが。

160 名前：銀河一一型 ◆P1Y1.zGnZ6 [ウサギ病迎撃Lv8 sage ウサギ病Ly2] 投稿日：2009/08/04(火) 11:41:54 ID:eED+iW/I
>>159
ほい
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/nissan_leaf/364/

NECとの共同だそうだ

168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:43:50 ID:CUKBhJc2
>>160
日立とＮＥＣの共同ですか、痺れてしまいますね

この分野に限らず、競争もいいけれど共同して、韓国の息の根を止めてしまえと
思ったりします。


170 名前：(゜- ゜)っ　)〜 ◆GCt2zJ4UXU [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:45:12 ID:CHJzyiPn
>>160　どうもです。
あのあたりのメーカーは、自動車や自動車文化の変容に乗って伸びそうですなあ。




172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:46:00 ID:c1KVB1DR
しかし、なんで日本はこんなにバッテリー関係が強いの？
やっぱりいろんな小型機器に長時間作動の電池を積むように研究してきたから？

174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:46:59 ID:bDif0mpg
>>172
思い浮かんだのは、災害時の停電だけど．．．実際のところどうだろうねぇ．

175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:47:13 ID:oBvsiN/4
>>172
国民性としか言いようが無いんじゃね？
何でも小さくして効率上げなきゃ気が済まない（ｗ

179 名前：支援機構@リハビリ中 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2009/08/04(火) 11:50:50 ID:vW7Iqo+9 ?2BP(943)
>>175
日本人に軽薄短小を突き詰めさせると、
人間工学をまるっきり無視したとんでもない物作るしな。

178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 11:49:05 ID:GGxAeafD
>>172
乾電池は日本の発明だからね
蓄電は昔から強いよ

195 名前：釣られ師　 ◆Q3Rf0rNBGY [４８Ｇデータ損失＞＜] 投稿日：2009/08/04(火) 11:57:43 ID:UukU7WbX
>>178
電解液を使った電池は元々あったけど、
電解液が零れるからって寒天で固めちゃったのが始まりなんだよね。

で、これが発明だとは気付かずに特許は出さなかったら、
丁度来ていた異国の方に特許は盗られちゃったんだよね。

203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 11:59:39 ID:/l1tVIU2
>>195
あれは大日本帝国陸軍の要請だったんじゃ〜？（´・ω・｀）

213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:02:16 ID:/l1tVIU2
>>203
新興国対策なんじゃよ
技術障壁作って国内雇用を守る為のエコ政策（´・ω・｀）

184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 11:52:06 ID:Ze9hL/eL
>>172
液がもれない金型を作る職人がすごいからです

185 名前：支援機構@リハビリ中 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2009/08/04(火) 11:53:42 ID:vW7Iqo+9 ?2BP(943)
>>184
今は継ぎ目のない電池ケースってのがトレンドだね。

208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 12:01:24 ID:KU3QEvbx
>>172
直接的なきっかけは、1980年代初めからの民生用ビデオカメラのバッテリー。
ソニーと松下のビデオカメラ競争のなかでバッテリーメーカーが揉まれて鍛えられた。





240 名前：<□■□>（´・ω・｀）（□■□ ）さん[sage@ルル嬢万歳] 投稿日：2009/08/04(火) 12:17:36 ID:joWDk3Ow
>10年保証の上、無限賠償責任付き。

10年保証は品質なのか、契約期間なんだろうか？
無限賠償責任って事は、仮に電池の爆発連鎖で
街が火の海になったら責任と費用は全て韓国持ちって事なんだろうか。

251 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:23:28 ID:czsxR2tb
>>240
大体、電池は共有物で、電気電池ステーションで変える方式をアメが本気で取り組み、
出光や日東電工、デンソーなどが三井や三菱、住友と参入する時点で、
無限責任と10年保証って時点で。ｗ

実際、フォード、GM、日産、ヨタは、そっちを本命として
日本企業と商談中なんだお。ｗ

火事で韓国破綻ｗ

259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:26:18 ID:bDif0mpg
>>251
そんな大掛かりな計画が、既に上がってるのか．

264 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2009/08/04(火) 12:27:51 ID:wU+K9H6r ?PLT(18000)
>>259

充電時間が最大のネックだからねー

スタンドで、充電された電池パックを交換するようになるんじゃない？

263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:27:33 ID:CUKBhJc2
>>251
それは壮大な計画が進捗中なんですね。頼もしいです。
日本単独より米国が一枚噛むというか、主導のほうが結局得なような気がします。
言葉は悪いですが、米国が番犬になってくれるので安心して開発に専念できる。
これも情けないことですが仕方ないと思います。

270 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:29:58 ID:czsxR2tb
＞＞263
実はオーストコリアが中心だったりｗ

271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:30:13 ID:bDif0mpg
>>263>>264
スタンドでのバッテリー交換、無理だ、夢物語だって思ってたけど、
米国が噛むならいけるかも．．．日米だけで運用でもいけそうだし．

269 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:29:00 ID:czsxR2tb
＞＞251
日経、ビジネスウィークなどなど。ｗ

記事もいっぱいあるよ。ｗｗｗｗｗｗ
つまり、ガソリンの代わりに電池代を払うの。ｗ





285 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2009/08/04(火) 12:38:38 ID:wU+K9H6r ?PLT(18000)

しかし、電気自動車だ普及すれば・・・

石油王が涙目だわね・・・。

293 名前：ぬこまね[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:42:53 ID:okiUdq1m
>>285
水素エンジンとか普及しにゃーかにゃー

300 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:45:14 ID:czsxR2tb
>>293
マツダ、頑張ってるのにねー・・・

309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:49:27 ID:1HPd+bDZ
>>300
ヨタはマツダの水素ロータリーが欲しくてハイブリッド提供したんだっけ？

316 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:51:23 ID:czsxR2tb
>>309
EVと水素ロータリーでムテキングですから・・・・ｗ

317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:52:15 ID:bDif0mpg
>>309
．．．トヨタは何作るつもりなんだ？
ガス駆動のロータリーで発電機とか作ったら．．．効率悪いか．




318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:52:32 ID:mFSbyNz7
BMWのF1撤退って、まさか法則発動？

321 名前：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 12:53:46 ID:czsxR2tb
>>318
BMWの販売不振は、洒落になりませんので。ｗ

330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 12:57:28 ID:aXS7nPiU
>>318
Ｆ１とWRCはどんどんつまんなくなって行くね・・・・orz




323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 12:54:46 ID:6CH4Lmur
ＢＭＷとＧＭって
この分野でも完全に出遅れ組で
もう日本の有力自動車電池メーカーを他社に囲われてしまっていて
組めるところがないんだよ。

韓国のメディアって相変わらずとんちんかんな事平気で書くなぁ。




602 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:41:46 ID:xNHCn5wM ?2BP(943)
ガソリンの発火点て何度だったっけ？
かなり低かったよーに記憶してるんだが。

609 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:43:23 ID:Qi2B/91Y ?2BP(1383)
>>602
-40 ｃ

611 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:44:14 ID:xNHCn5wM ?2BP(943)
>>609
トンクス。
稼動中のエンジンって、かなり熱持ってるよなぁ。

それをガソリンで冷却出来んのだろうか？

617 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:45:33 ID:Qi2B/91Y ?2BP(1383)
>>611
さあ？
本当にパイロットがそういうことしてたレシプロ機で使うガソリンって、
自動車やバイクには使えませんしね。
性質がちょっと違うから。

619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:46:38 ID:0BhNt51S
>>611
出来ない。
所詮、燃焼しているので発熱はする。
しかし、濃い目の燃調にすることで、発熱量を抑えることは出来る。
ピストン溶解が起こらない様に。ピストンクーラーもあるし。

620 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:46:41 ID:c1KVB1DR
>>611
燃料薄くすると温度が上がるのは確か
ちなみにうちの姫様はタンクにお腹いっぱいの時は
少しだけ熱さが和らぐ仕様ですｗｗ

630 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日：2009/08/04(火) 15:49:36 ID:xDuEIQr0
>>611
プラグ付近の温度は、2000度ぐらいになるから何らかの方法で冷やさないと溶けます





618 名前：田んぼ警備員@携帯 ◆SJfL9fMYrk [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:45:52 ID:/cRS3wYT ?2BP(200)
エンジンの冷却
ガソリンの気化熱
冷却水、点火プラグ、エンジン本体からの放熱
油脂類による摩擦の低減

他に何かあったっけ？

622 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:47:15 ID:Qi2B/91Y ?2BP(1383)
>>618
エンジン本体からの赤外線の二次放射。

626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:48:56 ID:1HPd+bDZ
>>618
走行時に受ける風・雨とか？

642 名前：田んぼ警備員@携帯 ◆SJfL9fMYrk [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 15:53:29 ID:/cRS3wYT ?2BP(200)
>>622
エンジン本体で思い出した、この時期ガソリンスタンドでエンジンに水ぶっかけて大惨事になるの、今だにあるね
>>626
デジタルの水温計で見たら風の恩恵がよくわかる





823 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 17:21:09 ID:HlAoax37
あんねベンツとかBMWが糞になったのは海外生産品が日本に来てるから
たしかベンツがとても惨くて8割が南アフリカ産。

もうね壮絶に品質落ちて新車納品で1年以内に一回は故障レベル。
過去のドイツ車の品質とは雲泥の差で只の高級産廃だな。

だから最近ベンツ買った金持ちは二度とベンツ買わんよ。
取引先の社長は糞ベンツといって中古で売り飛ばしてレクサスを買いなおした。




【韓国経済】二次電池で勝ちどき…第2の半導体に育てよう（中央日報・社説）[08/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249474477/

1 名前：はるさめ前線φ ★[] 投稿日：2009/08/05(水) 21:14:37 ID:???
【社説】二次電池で勝ちどき…第２の半導体に育てよう

三星（サムスン）ＳＤＩがボッシュと合弁で設立したＳＢリモーティブを通じて、ＢＭＷに電気自動車用リチウムイオン電池を単独供給するという。

１月にはＬＧ化学がゼネラルモーターズ（ＧＭ）への電気自動車用リチウムイオン電池の単独供給権を獲得した。

日本のメーカーが掌握してきた二次電池市場で韓国企業の躍進が始まったのだ。
１回きりの電池と違い再充電して使える二次電池は、グリーンカーをはじめとする次世代グリーン成長の核心部品だ。

また、２０１５年には年間５００万台の電気自動車が生産され、リチウムイオン電池市場も１５９億ドル規模に拡大する見通しだ。

もともと二次電池の宗主国は日本だった。
出遅れていた韓国企業が大型供給権を獲得した背景は、未来市場を先読みする目、技術核心、緻密な生産管理などが組み合わさった合作品といえる。

日本がハイブリッドカー用ニッケル水素電池に集中する間に韓国企業はリチウムイオン電池に勝負をかけた。

リチウムイオン電池はニッケル水素電池に比べ価格は１０〜１５％高いが、５０％ほどエネルギーを多く出せる。なにより技術核心と生産工程を改善し日本より効率性と安全度が高いリチウムイオン電池を開発したことが決定的な成功のひけつだ。

電気自動車用電池は携帯電話用電池６０００個に匹敵する出力を出さなくてはならない。
携帯電話１億台に使う電池より電気自動車１０万台に電池を供給するほうが収益性も高い。

こうした黄金市場は決してたやすいものではない。
日本はトヨタ自動車と京都大学を中心に次世代電池に向けたオール・ジャパンプロジェクトに着手した。

米国と中国も国レベルで二次電池の開発に力を入れている。
しかし韓国企業がリチウムイオン電池の主導権を奪われなければ、世界市場の６０％を掌握する第２の半導体神話も不可能ではない。

もちろん先は長い道のりだ。核心資源のリチウムを先制的に確保し、日本の基本技術を避けて陽極材、陰極材、電解質、分離膜の４大核心材料も独自開発しなければならない。

安定的な需要先の確保に向け世界の自動車メーカーとの戦略的提携も重要だ。
三星とＬＧが技術協力を通じて日本の牽制を退けることも積極検討すべきだ。

中央日報　Joins.com　2009.08.05 10:21:58
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118818

※依頼ありました（依頼スレ117、>>459）




●【韓国】「日本製」締め出し狙う？ リチウム電池、新規制へ−日本政府、ＷＴＯに問題提起する方針[06/22]
6/22　リチウム電池だけと遠慮しないで
　　↓

韓国がリチウム電池規制　日本は懸念表明へ

韓国政府が、同国内で製造、販売するリチウムイオン電池を対象に新たな認証規制を７月１日から導入することが２２日、明らかになった。

二階俊博経済産業相は同日の閣議後の記者会見で「貿易障壁になる恐れが十分ある」と述べ、ジュネーブで今週、開かれる予定の世界貿易機関（ＷＴＯ）の関連委員会で、日本政府として懸念を表明する考えを示した。


　　↓

【韓国ブログ】韓国のリチウムイオン電池規制、日本容認へ 2009/06/24(水) 11:24

23日、韓国政府の知識経済部は7月1日から導入が予定されているリチウムイオン電池認証制度に関し、日本の認証機関の証明も容認する立場を明らかにした。


　　↓

6/27　カレー味のウソコかウソコ味のカレーか

リチウム電池の件で、面白いやり取りの内容らしい物語を聞いたニダ。
かなり面白いコントだったらしいニダ。
超訳にて披露するニダ。












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