(cache) ラガーマンにはホモが多いのか　☆マジレス希望☆

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1 名前： homo 投稿日： 2000/03/25(土) 17:24: ラガーマンにはホモが多いと勝手に思っていますが､
本当のところはどーなんでしょ。
ラグビーやってた人などの意見が聞きたいです（やってなくてもいいですが）。
個人的には、多いほうが嬉しいんですが。
ラガーマニアなので。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/26(日) 00:26: ラガーマンはどうか知らないけど、男子バレーには
ホモが多いってのを聞いたことがあるよ。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/26(日) 03:16: 体育会系の人たちにゲイの方が多い
というのは単なるイメージですよ
4 名前： homo 投稿日： 2000/03/26(日) 11:25: >2
確かにゲイに人気がありそうなスポーツです。

>3
そうですか。。。
てっきり誤解していました。
性的イジメとかが多そうなので。
5 名前： 中央線 投稿日： 2000/03/31(金) 21:21: マジレス希望ってあるので書きます、確かに某大学のラグビー部では
1年を全裸にひん剥いて、無理矢理マスかかせたり、ケツの穴、
開かせて身体検査する伝統が残ってるけど、それは裏表ンなく、
男同士分かり合う為の儀式みたいなものです。一番遠くまで
飛ばした奴は翌日から審査員に回るとか、いろいろルールがあって
盛り上がる為の1アトラクションに過ぎません。ラグビー実際に
やってる人なら、サバサバした明るい体育会のノリ、分かると
思います。
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 22:08: 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜陸自のが多いぞ！
　（　　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 22:11: 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜海自のがもっと多いが
　（　　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 22:13: 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜海自はもっと多いぞ！
　（　　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
9 名前：＞5 投稿日： 2000/04/01(土) 04:04: ＞ラグビー実際にやってる人なら、サバサバした明るい体育会のノリ、
＞分かると思います。

好き好んで、そういうクラブに入っている一年生だったらいいけれど、
そうじゃない人間にも、無理矢理そういうことをさせるのが、体育会
のバカ。会社に入ってまで、後輩にそういうことを無理強いするのが
体育会のバカ。
体育会出身者だって、ラグビー部の人間だって、5の主張なんて
下らねえと思うやつもいっぱいいる。頼むから、これ以上、
ラグビーや体育会のイメージを地に落とさないでくれよ。
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/01(土) 04:17: どして帝京大のラグビー部でああいう不祥事が起きたか、５を読んでよくわかった気がした。
11 名前： >5 投稿日： 2000/04/02(日) 23:33: たとえ煽りネタでも（マジならなおさら）ああいう5のような輩が
いずれは「国の為に」とか「上からの命令」とか自己弁護しながら
自ら好き好んで戦争をけしかけ大虐殺しまくるだろうなぁと思う。

結論：5は自意識のないテロリスト（カルト教団）予備軍。
12 名前： >11 投稿日： 2000/04/03(月) 00:18: この文内に「迷惑を顧みず強引に他の人たちを巻き込みつつ」を追筆。
13 名前： 中央線 投稿日： 2000/04/04(火) 01:45: 俺は事実を言ったまでだよ。余興やしごきが全く無い体育会なんて
存在するのか？すると言われればそれまでだけど、そうじゃない体育会も
確かに存在するってだけの事。たしかに文字で書くとひどく見えて
しまうかも知れないが、実際はサバサバしたもんだ。大袈裟に考え
過ぎだ。
14 名前： ＞10 投稿日： 2000/04/15(土) 08:38: あれはライバル校にはめられたって感じ。
ラガーマンはもてるし、芸能人なみにファンや追っかけもいたりする。
ラガーマンとの合コンなんて、彼らとやりたい女がくるんだから、
暴行なんてもんじゃない。和姦ですよ。
和姦どころか女の希望通りのなりゆきじゃないですか。
それをああいう形で騒ぎにするなんて、他の大学が仕組んだとしか思えない。
15 名前： 南北線 投稿日： 2000/04/15(土) 08:43: ＞10
あれはライバル校にはめられたって感じ。
ラガーマンはもてるし、芸能人なみにファンや追っかけもいたりする。
ラガーマンとの合コンなんて、彼らとやりたい女がくるんだから、
暴行なんてもんじゃない。和姦ですよ。
和姦どころか女の希望通りのなりゆきじゃないですか。
それをああいう形で騒ぎにするなんて、他の大学が仕組んだとしか思えない。

それに「中央線」さんが書かれた事って、文章化すると「とんでもない事」みたいな
印象があるかもしれないけど、歴史のある大学の体育会ほど、昔のバンカラ
気質みたいのがあって、どこでもやってる事だと思う。
文化系やお遊びサークルしか経験した事のないヘナチョコ野郎には理解できないかも
しれないけど、別に隠微でも陰険でもなく、からっとしたバカ騒ぎだと
思う。
目くじらたてて、どうこうっていう内容じゃないと思うけどね。
俺もいまとなってはいい思い出ですよ。

＞11.12
高卒？
16 名前： >15 投稿日： 2000/04/17(月) 00:23: 貴方は何処の学校出身ですか？
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/17(月) 12:37: 体育会系に入る気は全く無いし､体育会系はホントのバカだと思ってるけど、
そういう場は第三者的に見ていたいです。ビデオでもいいけど。
18 名前： 体育会系クラブ幹部 投稿日： 2000/04/17(月) 22:42: 体育会系というのは１つのシステムなんですよ。
我の強い人間の集団である、組織を運営するための。
それが良いか悪いかはともかくとして。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/17(月) 23:43: 中央線さんと南北線さんに質問（マジレス希望）
神奈川県警の不祥事連続発覚については、どう思いますか？
20 名前： 中央線 投稿日： 2000/04/18(火) 01:20: ああいった不祥事と体育会のノリとは無関係だと思いますよ。
むしろ次々出て来るキャリア組の失態は、現場を忘れ、机上の論理を
優先させてしまった感覚が、大きな問題ではないでしょうか・・・
だからって、体育会が良くて、文科系が良くないなんて言うつもりは
ないよ。ただ、実際、危険を伴う現場で真面目にやってる人達まで
色眼鏡で見られたら気の毒。もちろん、不正、不祥事は徹底的に
表に出して、はっきりさせるべきだけどね！
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/18(火) 03:47: 中央線さんと南北線さんに質問（マジレス希望）

神奈川県警の交通警ら隊の例の部下いじめ、陰毛焼き（ナイアガラ
だっけ）とか、銃を部下のこめかみにつきつける脅し、殴る蹴るの
暴行については、どう思いますか？

キャリア組の不祥事隠しの問題とは別個に考えてレスしていただき
たいと思います。

また、熊本大学医学部体育会ボート部事件などにつきましても、ご見解を
賜りたいと思います。
22 名前： ＞１８ 投稿日： 2000/04/18(火) 13:21: ＞我の強い人間の集団である、組織を運営するための。
我の強いっていうか、単純に「バカの集団を運営するため」じゃないの？
だって体育会系って頭が筋肉なんだもん。
23 名前：にー投稿日： 2000/04/18(火) 14:07: 奴隷に身の程を思い知らせる絶対服従のシステム。
年功序列だから最終的には王様の立場で辞めるので
「意外にサバサバしてて、そんな悪いもんじゃないよ」
という好印象だけが残る。
いい気分なのは王様だけなのに。
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/18(火) 15:22: 出やがったな。例のスレッドが沈んだのでこっちに移ったのか？
25 名前： 体育会系クラブ幹部 投稿日： 2000/04/18(火) 22:57: 練習を強要する理由

体育会の大目標は、試合で結果を出すことです。
（一部例外有り。合気道とか）
そのために独力で練習するより組織を組んだ方が
モチベーションを保つために有効なのは自明の理です。
しかし個人競技の場合、どうしてもスタンドプレー
（わがまま）に走りがちです。
たとえば「しんどいから練習したくない」
「こんな練習やっていられない」など。
下級生には、最後の大会で悔いを残す悔しさは
理解しづらいものなのです。実感を伴わないから。
私たち上級生は引退を間近に控えているので、
現段階でもうすでに後悔がいっぱいです。
「新人の頃、もっと練習しておけば」と。
それを下級生に繰り返さないための強制力なのです。
以上が、サボリを許さない体制の理由です。
26 名前： 体育会系クラブ幹部 投稿日： 2000/04/18(火) 22:59: 下級生に雑用を指示する理由

部にいちばん長く所属するのは、一年生です。
そして彼らは、自分たちが上級生になったときに
雑用の指示を出さないといけません。
そのとき、彼ら自身が雑用の仕事内容を理解していなかったら
どうなるでしょうか。指示どころではありません。
雑用は、部を運営する上でとても重要な箇所を占めています。
ほとんどの部には専属スタッフはいません。
プレイヤー自身が動かないといけないのです。
本当のところは、上級生中心に仕事をしたほうが
手早く済ますことが出来るのです。
しかし、それでは下級生は仕事が覚えられません。
先々のことを考えての方針なのです。
27 名前： 体育会系クラブ幹部 投稿日： 2000/04/18(火) 23:01: 上下関係の理由

おそらく、体育会を否定する人の多くはこれを
忌み嫌っているのでしょう。
私も当初はこのことに疑問を持っていました。
しかし三年間部に所属し、いろいろな立場を経験してきた中で
少しずつ解ってきました。
私は今、幹部をやらせてもらっていますが決して
抜群のカリスマティックを持っている訳ではありません。
選手としても並です。
しかし、雑用のところで言った通り
それでも指示を出さなくてはいけません。
そのため、「上級生を立てる」ということが必要になってきます。
もちろん、上級生もそれに甘えるわけにはいけません。
人間的に成長するために努力します。
私の先輩もそうしてきましたし、私もそのように努力しています。
そして下級生も、人間関係を円滑に進める技術を磨いているのです。
体育会は、そういった人間としての成長の場でもあるのです。

これらが、私が「体育会はシステムである」と言った理由です。

数々の事件を起こした体育会学生は、これらのことを
理解していなかった、としか私は言えません。
体育会のシステムが破綻した見本です。
あれが体育会の象徴と思わないでください。

長文の上、雑文乱筆で申し訳ありません。
このスレッドにふさわしくない話題でしたら
なおさら申し訳ありません。
28 名前： >14,15 投稿日： 2000/04/18(火) 23:39: >あれはライバル校にはめられたって感じ。
>ラガーマンはもてるし、芸能人なみにファンや追っかけもいたりする。
>ラガーマンとの合コンなんて、彼らとやりたい女がくるんだから、
>暴行なんてもんじゃない。和姦ですよ。
>和姦どころか女の希望通りのなりゆきじゃないですか。
>それをああいう形で騒ぎにするなんて、他の大学が仕組んだとしか思えない。

お前こそラガーマンを冒涜するような発言するなよ。
どう読んでも「はいそうですね」と納得できるような内容ではない。
こんな奴と同類とは思われたくない。実はアンチ体育会系の煽りか？
29 名前： ひかる 投稿日： 2000/04/19(水) 02:55: 体育会系クラブ幹事さん、長文アップお疲れさまです。一つだけ
私の質問にこたえてくださるとうれしいです。このスレッドの
5番発言にある上級生の行動について、どのように考えるか
貴見解を拝聴いたしたいと思います。5番のような行為が、
あなたのおっしゃる「人間関係を円滑に進める技術」を磨くために
必要な行為に該当するのか、
「体育会のシステムが破綻した見本」なのか、どちらなのでしょうか。

私の聞いた話では、私の隣の地域の高校運動部では、やはり、5番と
同様な強制があり、そのときの心に受けたショックで、不登校になって
しまった生徒がいたそうです。この5番の中央線氏は、そういうことを
苦にしない人間なのかもしれないですが、世の中には、心に深い傷を
負う人間もいることも知っておくべきではないでしょうか。

貴殿は、論理的で理性的なレスを下さる方とお見受けいたしましたので、
建設的な議論ができることを期待しております。なお、私も大学で
体育会の幹部をしておりました。

＞5 名前：中央線投稿日： 2000/03/31(金) 21:21

＞マジレス希望ってあるので書きます、確かに某大学のラグビー部では
＞1年を全裸にひん剥いて、無理矢理マスかかせたり、ケツの穴、
＞開かせて身体検査する伝統が残ってるけど、それは裏表ンなく、
＞男同士分かり合う為の儀式みたいなものです。一番遠くまで
＞飛ばした奴は翌日から審査員に回るとか、いろいろルールがあって
＞盛り上がる為の1アトラクションに過ぎません。ラグビー実際に
＞やってる人なら、サバサバした明るい体育会のノリ、分かると
＞思います。
30 名前： ＞２７ 投稿日： 2000/04/19(水) 12:18: このスレッドを読んでから、２７さんの発言を読んでいると、
＞そして下級生も、人間関係を円滑に進める技術を磨いているのです。
この一文を読むと、どうしても、下級生たちが一生懸命センズリこいてる姿を想像して失笑してしまいます・・・・。
31 名前： 本物より！ 投稿日： 2000/04/20(木) 01:15: ホモはいませんよ。（でも着替えを見てニヤつく一般人数名）
32 名前： ＞３１ 投稿日： 2000/04/20(木) 13:05: 現実を認識してませんね・・・・。
ラガーマンのホモはいっぱいいますよ。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 01:49: ホモはいないが、ゲイならいる！（ホモと呼ばれる事に嫌悪を抱く自称ゲイも存在）
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 16:51: やっぱり「ノーサイド」っていうぐらいユーミン教がいるから、ラガーマンはホモです。
太め中年3p滴る青年ラガーマン、犯された支店長
35 名前： ラガーマン 投稿日： 2000/04/21(金) 17:06: おれは好きですよ、男。
大学時代、別の大学の奴とバーでばったり会い、気まずい思いをしたこと、あります。
そいつは法曹の世界、おれは会計の世界と、別々の道を歩んでますが、今でも親友です。
今一緒に住んでいるパートナーはサッカーをやってました。

おれの高校・大学では性的なイジメはありませんでした。
酒のイジメはすごかったけど。
36 名前： ラガーマン 投稿日： 2000/04/21(金) 17:27: 性的イジメといえば、先輩がよく「ソープに連れていってやるぞ！」って後輩を誘うんですね。
あれはまじでイジメでした、おれにとっては。
５に記述されたようなイジメが無かったのは幸いでしたが。

なんにせよ、先輩に服従せよ、って体質・雰囲気は嫌ですね。
親友の大学のラグビー部はかなりその空気が強かったらしく、そこで人権の重要性を学び、弁護士を目指したとか。
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 18:17: ラガーメンはモテモテだよ、やっぱ。そっちの世界の人には。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/25(火) 22:59: たしかに部活での強要ってあったな。風呂場で、体流すついでにチンポ洗えとか。
これもセクハラ？
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 03:31: 少なくともイギリスではラガーメンはホモ。
日本のラガーメンは輪姦マニア。
40 名前： >39 投稿日： 2000/04/26(水) 04:37: ＞少なくともイギリスではラガーメンはホモ。

結構多いの？
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 07:01: ラグビー歴は結構長いけど（１０年）
うちの高校ではそんな人は二名しかいません
こないだシャワールームで勃起してました。
42 名前： ＞４１ 投稿日： 2000/04/26(水) 11:23: 高校生？まだまだ世の中を知らないね・・・・。
高校で既に２人見つけたってことは、どういうことかわかってるの？
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/03(水) 16:46: ラガーマンはホモ率NO１スポーツ。

どうしてだろう？
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/04(木) 19:16: 知り合いはごっつい先輩にムリヤリ尻をおかされちゃったそうです。
血がでまくりだったそうな
恐くて逆らえないんだってさ。
こわっ
45 名前： >43 投稿日： 2000/05/08(月) 20:50: えっ？　それってほんとですか。
それは常識なんですか。
46 名前： >44 投稿日： 2000/05/09(火) 14:17: それって高校ですか　それとも大学ですか。
その知り合いのラグビー部は、他にもホモとか多いんですか。
また体育会系の部活ってそんなことをしても
他の先輩は何にも言わないんですか？
47 名前： >41 投稿日： 2000/05/09(火) 15:29: そいつはいつも勃ってるのか？
恥ずかしくないのかねー。
俺がもしホモでも　勃起してたら
ゼッテー隠すけどなー。
先輩とかにみつかったらそれこそ…。
そういう奴らが後輩のケツをおかすんだろうな。

でもそういうやつらにとって
やっぱり　ラグビー部やってるのは
天国なんだろうな。

ラガーマンにホモが多いとしたら
それはホモだからラガーマンになるのか
ラガーマンだからホモになるのか
ホモの人って　ラグビー部に入りたいものなんだろうか。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/09(火) 23:11: 入りたくないです。殆どのホモは。
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/10(水) 00:40: 僕が今までヤリあった男の人で、元ラガーマン・柔道選手は
多いような気がします。僕自身が、そういうタイプの人が好き
だから、たまたま出会う機会が多かっただけかもしれませんが。
やはり、体育会時代、性的いじめにあって、それがいやで退部
に追い込まれた人もいたとのことです。
そういうのが好きで、楽しめる人なら良いけど、嫌だったら
かなりかわいそう・・・。
50 名前： >38 投稿日： 2000/05/10(水) 18:50: それって、いやがらせでやっているのでしょうか？
それともチンポ触られるのがうれしいからでしょうか？
でも他人に触られるのって気持ちいいんでしょ？
俺は触られた(触らせた？）事ないけど
でも毎日ですか？
それだったらいやですね
俺的には他人のチンポ触るの好きだからいいけど（笑）
そういうことするのは
ひとりなんですか。
それとも先輩達みんななんですか。
やっぱりそういう雰囲気なんですかね。
51 名前： >49 投稿日： 2000/05/11(木) 19:02: そういう理由でやめる人って
どれぐらいの割合なんだろう。
けっこう多そう。
52 名前： マジレスだバカヤロウ 投稿日： 2000/05/12(金) 07:45: イギリスでラガーメンにゲイが多い理由は、
ラグビー＝ミドルクラス（中産階級）のスポーツ
サッカー＝ワーキングクラス（労働者階級）のスポーツ
だからです。
よって中卒も多く、大学なんて別世界のサッカー選手と違い、ラグビー選手は殆ど大卒、つまりボンボン。
イギリスのボンボンの学生は寮での生活なので目覚めちゃうというのが定説です。
ラグビーは肉体的接触が多いのでホモくんに好まれやすく、下級生いじめにも適しています。

サッカー選手はワーキングクラスのマッチョな世界で育ってきてるのであんまホモはいませんね。ブラジルあたりには多いらしいけど。
53 名前： ＞５２ 投稿日： 2000/05/13(土) 07:11: なるほど。わかりました。
54 名前： > 投稿日： 2000/05/13(土) 07:12: ＞ワーキングクラスのマッチョな世界で育ってきてるのであんまホモはいませんね。

これはちょっとちがうな。ホモ＝オカマっぽいと思っていない？
55 名前： ５２＞５４ 投稿日： 2000/05/14(日) 06:55: あなた、「マッチョ」という言葉の意味を狭く捉えすぎです。
言葉の意図としてはラッディズムとでも申しましょうか、そんな感じだ。
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 03:28: http://japan.assuniverse.com/kusaiyo/home/index2.html
57 名前： >52 投稿日： 2000/05/16(火) 17:09: じゃあ、他の国はどうなんですか？
世界的に見ると…。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 15:12: ＞４９
ラガーマンとのやりあいどうでした。
他の人もラガーマンとのホモ体験聞きたいのでおまちしています。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 17:15: age