2009-07-31
■[酷使様][ヲチ]「ネット右翼」と呼ばれる彼らはどんな人達なのか（追記あり） 
（8/2 21：30 誤解に基づいた批判コメントやブコメをいくつかもらいましたのでエントリーの最後に追記を行ないました。）
主にネット上では、中韓の脅威を訴え、民主党を叩き、自民党の右派や「真正保守」と呼ばれる人達をプッシュしまくり、ときに、精神錯乱状態で狂ったように相手へ非難コメントを浴びせたり、特定のキーワード編集に飽くなき情熱を注ぎ込んだり*1、と、なんだかなぁ、としか言いようのない彼らの言動が目立ちますが、リアルの方ではいろいろと苦労があるようで、そんな一面が垣間見られたのが、2ちゃんねるの政治板に立てられたスレッド『身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ ２』。
最近、不幸の連続という似た境遇の2人の「ネット右翼」が偶然にもこのスレで感動的な出会いを果たしたことから「同士」として絆を深めていくというストーリーとなっております。そこではリアル世界で、周囲から気違い扱いされ、友達にお前ともう付き合いきれないと言われ、両親からも奇異の目を向けられているといった、えらく悲惨な現状を赤裸裸に告白しています。
そんな過程をコピペしてみました。
（以下わかりやすいよう、ID:+8/6gDMkのコメントは緑、ID:MBLN4hNRのコメントは赤、と文字の色を変えてあります。）
身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247913876/
（魚拓）http://s02.megalodon.jp/2009-0731-1057-34/namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247913876/
45 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 15:48:27 ID:+8/6gDMk うっせーんだよ。シナチョンが日本語しゃべんなよカス 46 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:30:35 ID:r18DJR19 ネトウヨさんって何で池田先生の事嫌いなの？ 愛国自民のパートナーなのに 47 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:32:32 ID:+8/6gDMk バカやろう。アイツは朝鮮人だってネットで見たんだ！ 中国人朝鮮人に関わりのあるものは基本全て俺らの敵だ！ 大日本万歳 51 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:44:55 ID:+8/6gDMk ﾎﾝﾄ最近ブサヨ多いな。 というか国民のほとんどが洗脳されてるわ。 俺がどんだけ中国朝鮮が日本を攻めてくるって言っても基地外扱いされるし、この前なんか友達に ｢お前とはもう付き合いきれない｣と言われた。 相当売国奴だなと思ったわ。 53 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:48:56 ID:YLv6qDGX 非常に不味い釣り餌ですぬ 54 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:51:07 ID:Irl8V1ya >>53 やはり・・ID:+8/6gDMk は「釣り」だよな？（腹が痛い・・笑） 55 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:51:47 ID:+8/6gDMk いやいや、つりじゃないよ。つい４日前のことだし。 56 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:51:53 ID:r18DJR19 何で池田先生が朝鮮なの！？ 仮に朝鮮だとして、その池田先生に頭下げて力借りてる麻生さんは売国じゃないの？ 58 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 16:53:18 ID:+8/6gDMk >>56 勘違いすんなカス。前にもあったが、しぶしぶ組んでるんだよ 64 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:01:51 ID:MBLN4hNR >>51 仲間がいてくれた。 俺も必死で訴え続けているが、友人知人はナカナカ理解してくれない… 今や、両親までもが奇異の目を向けてくる。 マスコミ洗脳は恐ろし過ぎるな… 65 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:03:16 ID:Irl8V1ya ＞今や、両親までもが奇異の目を向けてくる。 もうひとり、いたとわ・・・。 ダメだ・・・もう笑いが止まらない・・ 67 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:06:50 ID:+8/6gDMk >>64 おお同士、これからもいっしょにシナチョン侵略について訴えかけていこう!! >>65 お前朝鮮人だろ？文字みたら分かるわ死ね死ね死ね死ね 69 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:08:13 ID:MBLN4hNR >>65 マスコミブサヨかよ… お前らの目的は何だ？？日本を侵略してどうするつもりだ？？ 結果的には、自分で自分の首を絞めてる事なのに… 可哀相な奴らだよ。 71 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:14:08 ID:MBLN4hNR >>67 ありがとう。 少し気が晴れた… 国民の大半も気付いてる筈なのに… 立ち上がる勇気が無いのかな？？？ 72 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:15:12 ID:hVKZWpi+ >>62 多分攻めてくることはないと思う。 台湾も併合できないような国だぜ？ 台湾には馬英九がいるってのにｗ いやぁ未来は明るい。 73 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:17:20 ID:+8/6gDMk >>71 ていうか、日本はあまり行動しない派だからね…外国がデモすることでも日本はデモしないこと多いでしょ？ だからこそ日本の真実に気付いてる俺らが過激行動しないといけないと思うんだわ。 74 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:18:13 ID:MBLN4hNR >>72 平和ボケ…もしくは、シナ工作員。 75 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:18:24 ID:+8/6gDMk >>72 まーたシナチョンか。いい加減しつこいね君も。 76 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:20:34 ID:IMvIOzof 厨房にパソコンを与えちゃあかんな 77 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:20:48 ID:Khhj8YXj ここで暴れてる二人が、そのうち犯罪とかに走らないか心配してるのだが 83 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:27:02 ID:8GrY1H8q >>82 お前まだ相手にしてくれる友達居る？ 87 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:30:41 ID:+8/6gDMk >>83 もういないけど、別に売国の友人はこっちから願い下げ。 89 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:33:03 ID:8GrY1H8q >>87 学生？ まぁいいや、多くの人は売国じゃなくてただ単に興味が無いだけだと思うよ。 91 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:37:56 ID:+8/6gDMk >>89 学生じゃない。三浪で青学の法学部目指してる浪人。興味がない？売国といっしょだろカス。ほら、よく言うだろ。 イジメはイジメてる奴も、それを見てる奴もいっしょだってさ。
（中略）
106 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 18:11:03 ID:+8/6gDMk このスレのブサヨの多さに失望した。 天下のすぎやま氏まで仰ってるんだぞ!?間違いな訳がない。分かったら大人しくネトウヨをバカにするのはやめろ。 むしろ自分たちの洗脳を改めろ。 107 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 18:11:48 ID:MBLN4hNR 在日ニート・リーマンが沸いてきたな… そんな事より、同士さんとは境遇がほとんど同じで力強い限りです。 在日工作員がどんな工作しようと、踊らされるのは情弱者のみ…必ず、真実が正しく伝わる時が来る。 ８・３０が楽しみだよｗｗｗ
（以下、割愛）
(´^ω^) うんうん、8月30日の「総選挙」楽しみだよね .ﾟ+ ﾜｸﾃｶ ﾟ+.ﾟ
【追記】
2ちゃんねるからコピペした上記の2人のやり取りを、こちらが全て事実だと信じているかのように誤解したまま批判するコメントやブコメをいくつかもらいましたので、わたくしの考えを書いておきます。
わたくしとしては、上記の2人のやり取りが、ガチなのかネタなのかを、何の根拠も無いまま断定することは出来ないと申し上げておきますが、まぁ、漠然とした印象では半々ぐらいではないかなぁと思っています*2。そして、あくまで自作自演が可能な2ちゃんねるの書き込みであるということを考慮して、結構、大げさな表現で哀愁漂う感じにネタっぽく書いたつもりなんですが、それがうまく伝わらなかった人達がいたようです。そんなわけでして、以降、勘違いした批判コメントやブコメはご遠慮ください。
【さらに関連リンクを追記】
「ネット右翼」（死語？）と呼ばれている人達について実証的な研究をされた大阪大学大学院、人間科学研究科の准教授・辻大介氏の調査結果によれば、ネット右翼的な層というのは全体の1％未満ほど（p12）で、ネット上の悪口や誹謗中傷といった攻撃的なものに許容的な傾向があり（p14）、2ちゃんねるへの書き込みはそうでない層より4倍ほど多いんだそうです。詳しくは以下の論文を参照ください。
「インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究」
*1：特定のキーワードの編集に飽くなき情熱を注ぎ込んでいる例といえば、以前とり上げたid:sorarisu0088氏の編集履歴があまりに醜かった件だとか、ウィキペディアのwikipedia:慰安婦、wikipedia:ネット右翼あたりの編集履歴を参照。
*2：【追記】yahoo!ニュースや中央日報のコメ欄、それに政治人気ブログランキングhttp://blog.with2.net/rank1510-0.htmlに登録しているブログなどには、この手の電波な人達が実際にいるのも事実なわけですが。
見えない敵と戦い続ける彼らの明日はどっちに。いやあ、8月30日が楽しみですね。
>「純粋右翼」を名乗るお坊ちゃまからはかなり逆恨みされているようですね、我々。
なんのこっちゃと、純粋右翼？さんのblogを訪問してみたのですがコッソリとよくもまぁ（苦笑）
>合気道の稽古を休んだこと、dj19一味のはてサに粘着されてること、その他もろもろ・・・
http://d.hatena.ne.jp/sorarisu0088/20090721/1248181110
>先日は文化大革命のことについてはてなキーワードを編集したらdj19一味のはてサ連中に
>言いがかりつけられ、IDコールされたり（中略）・・・・ああユパ様・・・わたし・・・
>自分が怖い・・・怒りに任せて何をするかわからない・・・もう・・
自分やWallersteinさんは、はてなヲチスレの認定では「はてサ」じゃないそうですが、そう見える
ということなんでしょうか。しかしひどいウソが書いてありますね。5/12のエントリで言及して以来
一度もIDコールしたことなんてないのにぃ(^^
あっ、「dj19一味」となってるから、裏で徒党を組んでる一味だ！って、陰謀かよ！（笑）
depthwinterさん
実態をきちんと把握できてないのに「WiLL」だとか「○○の真実」だとかのお手軽な駄本を受け売りし、
“自分だけ目覚めた人”みたいな感じで酔ってるところはビンビン伝わってきますよね。
アッチ側の人のブログなどを見てても「日本国籍が安売りされる」だとか「中国人（韓国人）に乗っ
取られる」だとかといったアジテーションに釣られているのはいつも同じ傾向の同じ面々
ばかりですし(^^;
それにしても、8・30たのしみですね wktk
右と左の違いと言えば私有財産を認めるか認めないかの違いだけで、民主党も私有財産ウンヌンカンヌンなどは一言も述べてないし、いわんや左右の事に対して他国のことなんか関係ないんですがねえ。
どうもかの方々はおべんきょうが「足りない」ようで
ネットでは、同じような考えの人が集り、より極端に傾倒していく傾向があるとどなたかのブログで拝見させていただきました。昨年あたりから、右のかたのブログも結構、拝見させていただくようになったのですが、ブロガーでも、今回は民主党支持と書いているかたもおり、色々変化はあるようです。
散策
Wallersteinさん江
『www』と『笑』の件は率直に疑問に思ったんですよ。はてサの連中ってホント、御多分にもれずこれ使うので・・・なんで？ってね。なにか暗黙の了解でもあるのかなあと。『笑』←だってこれって打つのめんどくさいでしょ？
dj19さん江
なにもコッソリあのエントリを書くつもりはなかったんですｗｗｗｗ
合気道の稽古を休んだこと、dj19一味のはてサに粘着されてること、その他もろもろ・・・(´・ω・｀)◆皇紀2669年7月21日 火曜日
http://d.hatena.ne.jp/sorarisu0088/20090721/1248181110
トラバしてあげても良かったんですけど。正直うざがられるかなと思いましてｗｗｗｗ僕は本当にアナタがウザイので・・・(゜∀゜)アヒャ
でもdj19さんは僕のことがうざくないみたいですね。嬉しいです♪
これからアナタのことを書くときはちゃんとトラバしますけん♪( ｀・ω・´)ノヨロシク
追伸：はてサの人ってなんで徒党を組んでるんですかね？スタンドアローンな僕にはちょっと不思議。dj19さんのコメント欄って大抵同じ顔ぶれなので・・・dj19一味と名づけたんですが。お気に召さないのならやめますｗ
前から思ってたんですが、ここまでくると元統一教会信者のように「青春を返せ」裁判を起こしたら良いんじゃないんでしょうか。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/
私はそこでは「自称リベラル、他称はてサ」という、非常にゆるくカテゴライズされてました。自らの努力不足を恥じ入るばかりです（笑）。せめて「ガチで極左」というレッテルが欲しかったかな、と。で、やはり逆恨みされているようですな（笑）。自分で「偏向した内容が含まれています」とか「冷静さを欠いたまま編集した」とか言っているので、愚行であることは自分でも認めたのか、とおもっていたけど「僕は本当にアナタがウザイ」と書いているところをみると、自分のキーワードは正しいと思い込んでいるんでしょうね。まあ「努めて楽しいコミュニティで音楽や文化に触れるよう留意」することをお勧めしたいですね。下手に南京事件に手を出してApemanさんやD_Amonさん一味にからまれると、お子様にとっては「dj19一味」の数倍面倒くさいと思いますので。
どうも件の人は自分が右派だから批判されている、と思っていらっしゃるようです。実際は「不特定多数の人々が参照する「公共性の高い」はてなキーワードを恣意的に編集しながら、飽きたら事実関係の精査もせずに放置した」ことが問題で、自分でも「偏向した内容が含まれています」とか「冷静さを欠いたまま編集した」としながら「今では正直飽きてしまいました」と開き直るところが問題である、ということが分からず、自分に対する批判に対して「自分と思想の違う者の誹謗中傷に勤しむ」とレッテル貼りをするところにも少し足りないところが出ているかな、と思います。
>（sorarisu0088さんは）自分に対する批判に対して「自分と思想の違う者の誹謗中傷に勤しむ」
>とレッテル貼りをするところにも少し足りないところが出ているかな、と思います。
それは自分も思うところですね。
感情ぶちまけたブクマタグや、見当違いのコメントは、sorarisu0088さんの戦いの記録（笑）
として要チェック！なわけですが、ブコメの「自分と思想の違う者の誹謗中傷に勤しむアナタ」
とはsorarisu0088さんのキーワード編集履歴のことかなと。
[はてなキーワード]sorarisu0088関連
http://anond.hatelabo.jp/c/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89
このようなガイドライン違反にあたる「悪意や嫌がらせを目的とした」編集は、みずからヤメれば
済む話しで、したら他のはてなユーザーからIDコールで批判されることはなくなりますね。
これは決められた「ルール」なので守る義務はsorarisu0088さんの側にあります。
最低限このルールだけでは厳守してほしいものですね。
ぜひ上のコメントと合わせて読んでもらいたいのだけれど、
オレは「はてサ」じゃないらしいぞ。
http://d.hatena.ne.jp/gokinozaurusu/20090218/1234960997
そして、徒党なんて組んでないし、そういうの大っ嫌い。実際、ブログを始めて2、3年経つが、そういった
動きに加わったことは一度たりとも無い。なので「一味」というのは誤った表記。
ちなみに、Wallersteinさんはヲチスレでは「自称リベラル、他称はてサ」だそうだけど、この御仁は
ガチガチの極左認定を目指してるから「はてサ」如きでは満足できない（笑）
>僕のことがうざくないみたいですね。嬉しいです♪
ごめんよ。こっちからハッキリ言うことはないけど、これは誤解（苦笑）
察してよ・・・もう・・・
書き忘れたけど、「ちゃんとトラバしますけん♪」という姿勢は素直に評価したいと思います。
誰でもそうだと思いますが、影でコソコソ言われるのは嫌なものなので・・・
http://d.hatena.ne.jp/gokinozaurusu/20090218/1234960997
是非「純粋右翼」もしくは「愛国者」というカテゴリ作ってid:sorarisu0088と分類して欲しいけど・・・まあ僕は全然有名じゃないし無理でしょうねｗ
Wallersteinさんは自称（願望？）極左だし、僕のことを子供扱いするってことは本当に団塊の世代で過激派なんですかね？ いわゆる極左暴力集団？革労協とかああいう。((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル警視庁公安部に通報しますた(｀・ω・´)ゞビシッ!!なんつってｗｗｗ
極左を目指されているということは、売国奴のレッテルを甘受する覚悟がおありということでしょうか。さすがに「がんばってください」とはいえませんが、お身体にお気をつけて。ご自愛ください。
dj19さん江
＞「悪意や嫌がらせを目的とした」編集
これはあくまで『あなた方の側』からの見方でしょう？それこそ恣意的な。
カルデロンの時もそうですが、明らかにメキシコの大統領よりも公共性が高い事案であったにもかかわらず、削除までしましたよね。あれはさすがにどうかと思いました。あの当時はカルデロン一家のニュースでもちきりでしたから、『カルデロン』って聴いてメキシコの大統領を思い浮かべる人など日本には殆どいなかったと思います。
文化大革命などでもそうですが、あれは僕の考えであって、決して『悪意や嫌がらせ』が目的の編集ではありませんでした。大体誰に対しての嫌がらせなんだよ、と。
挙句の果てには『病的だ』とかあなたに言われる始末で。
僕は僕の名誉を守る為に何らかの反応をしなければならなくなったわけです。2回ともあなたからのアクションでしたしね。
＞「一味」というのは誤った表記。
＞影でコソコソ言われるのは嫌なものなので・・・
上記の件については了解いたしました。おやすみなさい。
Wallersteinさんいらっしゃったんですか。
それ、確かに僕の言葉です。実践したいんですがいちいちはてサの連中に呼び出されるもんだからねえ。(´Д｀)ハァ…僕だってこんなところ（失礼）でコメントなんぞしたくないわけですよ。ホントは。
映画見たり、エロ画像集めたり、ヴォーカルトランス聴いたり、合気道の動画見たり、ニコニコ生放送見たり、読書したり、彼女とイチャイチャしたりするほうがいいですもん。
ホント、勘弁してほしいです。精神衛生上ホントよろしくないｗｗｗｗｗ
>>「悪意や嫌がらせを目的とした」編集
>これはあくまで『あなた方の側』からの見方でしょう？それこそ恣意的な。
「悪意や嫌がらせを目的」としているのか、「恣意的」なのか、といった判断基準は、最低限あなた以外の人がする
しかない。なぜなら、あなたは客観視できる立場にないのだから。そして多くの人達があなたの編集を「これはひどい」
と思った事実を誤魔化さずに受け止めるべきでしょう。
>カルデロンの時もそうですが、明らかにメキシコの大統領よりも公共性が高い事案であった
カルデロン一家は一般の私人であり、のり子さんに関してはまだ未成年。
>ホント、勘弁してほしいです。精神衛生上ホントよろしくないｗｗｗｗｗ
だったら、こんなゲスなことすんな、で済む話し。周りの迷惑を少しは考えれ。
>挙句の果てには『病的だ』とかあなたに言われる始末で。
このごく短期間の編集履歴の内容を「病的だ」と言わずして何を病的と言えばいいの。
↓
[はてなキーワード]sorarisu0088関連
http://anond.hatelabo.jp/c/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89
>2回ともあなたからのアクションでしたしね。
いえいえ、2回ともあなたがキーワード編集のガイドラインを守らずに、匿名ダイアリーで問題にされたことが発端ですね。
>>「一味」というのは誤った表記。
>>影でコソコソ言われるのは嫌なものなので・・・
>上記の件については了解いたしました。おやすみなさい。
これは了解してもらえたようですね。では、おやすみなさい。
どうもこの御仁はお分かりではないようですね。
「ブサヨが好きなもの 大麻、覚せい剤、マリファナ、ヘロイン、LSDなどの麻薬全般 タバコ 酒」
まあ他にも上がっていますが、一番ひどい例として挙げたこのキーワードのこの部分はあくまでも個人的な思い込みです。こういう一方的な思い込みを自分で書くのは全く自由ですが、これを「はてなキーワード」という、「はてな市民が共同で編集する共有辞書」であるところに「冷静さを欠いたまま編集した」わけです。しかもそれを「飽きました」の一言で放置するのは、はてなキーワードの存在意義を理解しない愚行であり、こういう行為を批判するのには「思想」など関係ないのですが、それを「自分と思想の違う者の誹謗中傷」としか受け取れないのは、非常に困ったものと思います。
また事件で取り上げられるからと言って一私人の名前をキーワード登録するのははてなキーワード作成・登録ガイドライン違反の可能性も高いです。ウィキペディアにも登録されていない理由がお分かりではないようで、あれを放置しておけば、刑法２３０条違反で告発される可能性すらあり得ます。少なくとも民法７１０条に基づいて訴えられるリスクはあるでしょう。だからウィキペディアにも載っていないわけです。どう考えても私人の名前は「公共の利害に関する事実に係り」かつ「目的が公益を図ることにあった」と認められる案件ではありません。ウィキでもないものをはてなに載せ、それを削除されたことについて「さすがにどうかと思いました」という言葉をみる限り、自分のやったことの危険性に気付いていないのでしょうね。向こうの弁護団が告訴してきてもはてなは守ってくれないのは利用規約にも「当該ユーザーは自身の責任と費用において解決しなければならず」とあることからも明らかで、早期に削除して告発の危険から守ってあげたのは「dj19一味」なのに、逆恨みする、というのは、社会人としての責任感が欠落しているだけでなく、公の場で物事を発言することの重みを弁えた人の言動とは思えませんね。
実は今はじめて知ったのですが、かの御仁は再びキーワード編集に熱中していらっしゃったんですな（笑）。まさに「心中を四六時中憎悪や悪罵や嘲笑で満たしながらネットをするなど、精神衛生上も非常によろしくない」ことを好き好んでしていらっしゃるわけで。実際は「心中を四六時中憎悪や悪罵や嘲笑で満たしながらネットをする」のが趣味だったようですね。「実践したいんですがいちいちはてサの連中に呼び出される」と言っていますが、実ははてサの連中からの呼び出しを楽しんでいらっしゃるようで、私も安心しました。これで安心してApemanさんにもご紹介できますね（笑）。すでに文化大革命のキーワードで少し関わりをもっているようですけど。
私のブコメを百回読み直してください。その上で私のコメントにおいてsorarisu0088さん以外に言及したところを示してください。私はこれが釣りである可能性にも言及しています。それが足りない、というのであれば、上が完全に騙りである、という証明をしてください。
>本当に見分けがついていないのですか？
>明らかに釣りか騙りにしか見えない
いやぁ…、2chの書き込みがガチなのかネタなのかは調べようがないのでわかりませんが、結構ネタっぽく
大げさな表現で書いたつもりなんですがね。そして「明らかに釣り」という根拠はなんでしょうか。
こういった人たちならyahooニュースのコメ欄なんかに行くと実際にいたりしますが。
ところで、なんでこの2ch書き込みをこちらがガチだと信じているという前提でコメントされてるんでしょうか。
>批判するのはいいと思いますが
このエントリは哀愁たっぷりに書いたつもりなんですが、どこに批判している言葉がありますか。
もしかして、gokinozaurusuさんってコピペブログを運営している人達は2chの書き込みをガチだと信じている
と、考えてしまうのだろうか。
2ちゃんねるからコピペした上記エントリの2人のやり取りを、こちらが全て信じているかのように誤解し批判するコメントやブコメをいくつかもらいましたので、わたくしの考えを追記しておきました。
実証的な研究をされた大阪大学大学院、人間科学研究科の准教授・辻大介氏の論文をさらに追記しといた。
「インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究」
http://d-tsuji.com/paper/r04/index.htm
それと、この手の電波な人達ならyahoo!ニュースのコメ欄以外にもiza!ブログや
自分の１つ前のエントリのリンク先だとか
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090730/p2
中央日報のコメ欄だとか
http://japanese.joins.com/
政治人気ブログランキングの
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
1位〜30位ぐらいのブログを見ると実際にいたりしますから。
>あくまでも自分がみている事象は自分がみている事象でしかない、という当たり前のことを前提とすることが
>gokinozaurusuさんには必要かと
「当たり前のことを前提」としてコミュニケーションが出来ない人が、2人も続けて現れたので、説明ばかりのこちちらは
疲れがどっと出ちゃいましたよ（笑）
id:gokinozaurusuにしても、以下のような裏付けのまったく無い事を自信満々に語りますからねぇ…。
＝＝＝
可能性レベルじゃなくて、俺には99.999999999%ぐらいの確率で騙りとしか思えないんですよ。
（中略）
騙りであることの証明はできません。ただ俺の長年の経験と感覚からは、これは騙り以外の何者でもない、
と結論が出ています。
＝＝＝
これなんか「オレが○○と解釈すれば○○なの！」といった思い込みでしかない、説得力ゼロ。
まぁ、gokinozaurusuの読解力に問題があること、事情通気取りなところはApemanさんの
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/searchdiary?word=gokinozaurusu
上記エントリですでに知ってはいたわけですが、今回あらたに「書いてあることすらまともに読んでない」（誰のブログか
すぐ忘れてしまう？）疑惑と、都合が悪くなると何度IDコールしても応答せずバックレる法則も露呈したようです（苦笑）
お疲れさまです。いや、まさかdj19という文字列とWallersteinという文字列が読み分けられないという事故は想定外でした（笑）。まさかはてなダイアリーのURLの読み方が分からないということはない、と思っていますが、そのまさか、でしょうか。
そういや読解力と事情通気取りで思い込みで論難してProdigal_Sonさんの逆鱗に触れたのも思い出しました。あとおっしゃる通りブコメは何とかしてほしいですね（笑）。
おれは追記で「ガチなのかネタなのかを、何の根拠も無いまま断定する」ことはしない。そして、「漠然とした印象では半々ぐらいではないか」と書いている。このように釣りの可能性まで否定していない。釣りの可能性もある、だが釣りでない可能性もあるから断定はしないと慎重に書いている。あたりまえだろこんなこといかに考えても誰にも分からないことだ。証明しようがないんだから。
＝＝＝
【追記】上記の2人のやり取りが、ガチなのかネタなのかを、何の根拠も無いまま断定することは出来ないと申し上げておきますが、まぁ、漠然とした印象では半々ぐらいではないかなぁと思っています*2。そして、あくまで自作自演が可能な2ちゃんねるの書き込みであるということを考慮して、結構、大げさな表現で哀愁漂う感じにネタっぽく書いたつもりなんですが、それがうまく伝わらなかった人達がいたようです。そんなわけでして、以降、勘違いした批判コメントやブコメはご遠慮ください。
＝＝＝
これに対しおまえは軽々しく「騙りと結論が出ている」と断言している。自分の思い込みでしかない主張であるにもかかわらずだ。
＝＝＝
可能性レベルじゃなくて、俺には99.999999999%ぐらいの確率で騙りとしか思えないんですよ。
（中略）
騙りであることの証明はできません。ただ俺の長年の経験と感覚からは、これは騙り以外の何者でもない、と結論が出ています。
＝＝＝
これなど、新風の連中が批判してくる相手を「創価学会員」と決め付け攻撃してるのと同じレベルで非常に愚かしくみえる。おまえの脳内で勝手に確定しただけの事を真実であるかのように相手に強引に押し付けるな。つーか、こんなどーでもいいことにレスさせんな。くだらねえ。
だから、こんなヤツが事情通気取って、2chを十年近く見てきた「長年の経験と感覚」などといくら言っても信用できねーし、
↓元々オレはこれ以来おまえとマトモな議論が成り立つと思ってねえから。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20090207/p1
＝＝＝
gokinozaurusu 2009/02/08 04:02
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040313
ブクマにも書きましたが、実際に「天安門事件はなかった」と
主張をされている方がいたのでご参考に紹介いたします。
（もしかしたらもうすでに知っているかもしれませんが）
dj19 2009/02/08 08:08
gokinozaurusuさんへ
はじめまして。横から突然失礼しますが、その記事をきちんと読めば町山氏は「天安門事件はなかった」と主張しているのではなく、「天安門“広場”での虐殺はなかった」（広場で虐殺がなかったことはスペインのテレビクルーによって撮影され、国際的にも事実として認められている）と主張していることがわかると思うのですが。
gokinozaurusu 2009/02/08 14:28
＞dj19さん
いえ、それもわかってます。なので、同様の論理で
「天安門事件はなかった」とつなげうる、
ぐらいに留めておいた方がよかったですね。
＝＝＝
はぁ？？？？？
最後に、追記で「以降、勘違いした批判コメントやブコメはご遠慮ください。」と書いているのでおまえのコメントとこのレスは後で削除する予定。そして他人のブログで無関係なsorarisu0088にいちいちIDコールして助け求めんなと。情けないヤツだ。
俺がsoraris0088にコールしたのをそういう風にとらえる、と。
単に上で呼ばれているのをコピペしただけで全く他意はなかったのですが。
そもそも、さんざん馬鹿にしているし、俺がsoraris0088なんぞとかみ合うわけもないのですが、
あなたこそいったい何を読んでらっしゃるのですか？
それに、俺は昨日のレスでは、
別に『釣りの可能性を考えていない』ことを問題視したわけではないんですよ。
あなたがブコメを変えることを強要したことと、
たった二日IDコールに答えなかっただけでしびれを切らしたその短気っぷり、
もしくは図星についてつっこんであげただけですから。
それ以外は全部単なる感想です。議論するつもりも押しつけるつもりもありませんでした。
そもそも俺は、どんな場にあっても自分が議論しているつもりは微塵もありません。
そんなの俺にとっておこがましすぎます。
全部、単なる感想ですよ。あなたは子供の感想にマジギレしてるんですよ。
＞はぁ？？？？？
で、また都合良く半年前のレスを持ってくる、と。
あなたこそ私のレスを読めてますか？
さて、あなたはこのコメント欄までは操作できても、
俺のブコメまでは操作できませんし、俺がどのような人間か
ちゃんと見てきた人の心までは操作できないわけです。
実際あなたはそういう自分の知る俺の書き込みのみで人を見ているわけだ。
俺と違って良い記憶力をお持ちであるにも関わらず。
どちらが本当の勝者かよく考えましょうね。
あなたが晒したのはネトウヨの実態でもなければ
sorarils0088の醜態でもありませんよ。
あなた自身の足場です。
あなたが消す方が気にくわないので、
このコメント以外は自分で消します。
おいおい自ら証拠隠滅しといて説得力ゼロなんだが。
gokinozaurusuのコメント
http://s03.megalodon.jp/2009-0805-2102-41/d.hatena.ne.jp/dj19/20090731/p1
1回目
＝＝＝
gokinozaurusu 2009/08/02 20:06
こういう極端な事例、というより明らかに釣りか騙りにしか見えない事例を
あえて引き合いに出すのはとうてい頭の良いこととは思えません。
id:Wallersteinさんに伺いたいのですが、
本当に見分けがついていないのですか？
これだけわざとらしい文言がちらほらしているものを少しでもマジだと思ってるんですか？
＝＝＝
2回目
＝＝＝
gokinozaurusu 2009/08/02 20:57
もちろんブコメは読みましたが、（笑）がついた文章を
そのまま100％真面目に受け取ることはできません。
『釣りかもね（まあマジだろうけど）』
ぐらいにしか受け取れませんよ。
例えばこれがあからさまにわざとらしいサヨの騙りを
晒したエントリへのセルクマコメントだったとしたら、
どう思います？
それに俺は釣りの可能性について言及していることは
認めています。だから「少しでもマジだと思っているんですか？」
と書いたんですよ。
＝＝＝
ここまではオレとWallersteinさんを間違えてコメントしてきたもの。
次に昨日のコメント
＝＝＝
2chでもわざとらしい自称在日が現れて、
「どう見ても騙りだろ！」
と言っても「証明しろ」というネトウヨはたくさんいましたが、
あなた方がそういう感覚と経験の持ち主であることはわかりました。
＝＝＝
ついでにブクマも見るか。
gokinozaurusuブクマ
http://s04.megalodon.jp/2009-0805-2210-48/b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/dj19/20090731/p1
＝＝＝
gokinozaurusu さすがにここまでわざとらしいと騙りにしか見えない。つーか、これがマジに見える人はあれだけ痛いニュースとかで平均的ネトウヨを見てるのに、区別がつかないの？ 社民党と共産党ごっちゃにしてる人と変わらんよ。 2009/08/02
gokinozaurusu 釣りだったりして、じゃなくて釣りとしか考えられない。スレがスレだし。たぶん俺の方がよほどいろんなネトウヨを見てるからだろうけど、それでもこれを少しでもマジだと思う人の常識を疑う。針が見えないの？ 2009/08/02
＝＝＝
よくまあ次から次へとウソが吐けるものだ。
どうやら次はあなたの番のようですね。
俺は昨日のコメントでは問題視した覚えはないです。
何度も言いますが、感想ですよ。
だから『わかりました』で終わってるんですよ。
俺が嘘をついているのではなく、
あなたが嘘だと思いたいだけかもしれませんね。。
あなた自身がこの記事のタイトルで大嘘をついていらっしゃるように、ね。
どんなに後付しても、もう手遅れだと思いますよ。
まだ語尾が「？」だったら説得力があったかもしれませんが。
で、そのURLを取ってくる、ということはヲチスレを
ご覧になっているのでしょうか？
なら俺が何をしたいのかもうおわかりだと思いますが。
俺自身も今まで一言も言わなかったことを
看破された方もいるようですし。
一応、あなたが一番信じていないであろう真実を。
俺がネトウヨ界隈を10年見てきているのは真実です。
自分では議論をしてきていませんし、学ぶこともしてませんがね。
だから釣りも騙りも確信できるし、
平気で2009/02/08みたいな馬鹿な発言もできるんですよ。
もっとも2009/02/08なんて俺は忘れてましたが。
＞何度も言いますが、感想ですよ。
＞だから『わかりました』で終わってるんですよ。
あなたこそ目が悪いのでは？
この屁理屈に反応してからにしましょうね。
自分の意見を「子供の感想」という万能の遁辞を使われてはどうしようもありませんよ（笑）。しかも最初にそれを言わずに批判されてから後出しで持ち出す、という。最初に「これからいうのは子どもの感想ですから、相手にしないでください」と言えばまだフェアなんですが、批判されてから「子供の感想にマジギレ」と言われてもねぇ。要するに対話をする気がゼロなんでしょうね。対話をする気がなく、一方的に落書きをするのを相手にしたのが失敗と私も思うことにしました。私が彼に言及したコメントも削除します。