岡田ジャパン総合　199

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:01:30 ID:NlMJX/N+0

前スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1247033247/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:22:11 ID:Qmo7+Aep0

１乙
　　　　　　　前田

　　石川　　本山　　本田

　　　　遠藤　　長谷部

長友　　釣男　　中澤　　山田

　　　　　　　　楢崎

Ｓｕｂ　コオロキ　岡崎　吉田　森重　細貝　谷口　ＧＫ
釣男のおもちゃ枠　今野

3 ：D ◆/g6mqQq8W4FH ：2009/07/24(金) 00:22:43 ID:9VtsJ2PU0

>>1さん、おつかれ様です

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:30:49 ID:30XsJR7E0

【メディア】TV衰退が携帯に追い風…野球ニュースは視聴率が取れず時間短縮を迫られ 音楽番組は歌部分が超低視聴率故にトーク部分増加★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248351884/

＞　なぜなら、現在野球のニュースは、視聴率が取れないからだ。「（ニュース番組を
＞制作していたときには）、どれだけ野球のコーナーを短くするかという議論をえんえんと
＞やっていた。巨人でも、1分やったら『どれだけ視聴率を下げるんだ』と言われた。
＞人気のないチームの場合は5秒で何とかしろ、と言われる。しかしそれでは野球ファンは
＞納得できない」（蓮実氏）。選べるかんたん動画であれば、自分の好きなチームの
＞ニュースをじっくり見られるというのだ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:37:15 ID:MA6XDg8S0

【サッカー/日本代表】ラモス瑠偉「W杯ベスト4の目標設定はおかしい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248360571/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:38:54 ID:MA6XDg8S0

【Jリーグ】「谷間の世代」の逆襲
石川直宏、佐藤寿人、前田遼一、青木剛…。
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009072318244002.html

【後藤健生コラム】日本代表FWのポジション争い
J2得点王ランキング単独トップに立った大黒将志は代表FW争いの圏内に入ったか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009072318234602.html

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:45:23 ID:9F9qilA90

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿, 　 　 　 |
. . . . . | |::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿_||　　　 　 |
. . . . . | |::::::::::::::::::::::::::::／|∧,∧||　　　 　 |
. . . . . | |:::::::::::::::::::::::::::||. (・ω・ ||　　　 　 |
. . . . . | |:::::::::::::::::::::::::::||oと.　 　||　　　 　 |
. . . . . | |:::::::::::::::::::::::::::||　|（__）Ｊ||ｶﾞﾁｬ 　 |
|￣|￣| |::::::::::::::::::::::::::.||／￣￣||　　　 　 |
|　 |　 | |::::::::::＿＿_::::::::::::::::::::::::||　　　 　 |
|　 |　 | |:::::／|∧,∧:::::::::::::::::::::::||　　　 　 |
|　 |　 | |::::||. (・ω・ :::::::::::::::: ０ ||　　　 　 |
|　 |　 | |::::||oと.　 　:::::::::::::::::::::::||　　　 　 |　　　　　o｡
|　 |　 | |::::||　|（__）Ｊ::::::::::::::::::::::||　　　 　 |　　 Ｏ ‰
|　 |　 | |::::||／::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　 　 |　　 _ﾚ'
|　 |　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿_||　　　 ＿|＿_）（
|　 |　 | |::::::::::::::::::::::::::.／|∧,∧||　　　|r- _　（＿）- __
|　 |　 | |::::::::::::::::::::::::::||. (・ω・ ||　　　||　　 - __　　　 - __
|　 |　 | |::::::::::::::::::::::::::||oと.　 　||　　　||　　 ||　　-　＿＿＿
|　 |　 | |::::::::::::::::::::::::::||　|（__）Ｊ||ｶﾞﾁｬ||　　 ||　 .／|∧,∧ ||　|
￣￣￣￣￣￣￣￣.||／￣￣　　 　 ||　　..||　 ||. (・ω・ .||　|
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ..＼　 ||　.||oと.　 　.||　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼||　.||　|（_）Ｊ .||　|ｶﾞﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 ＼ ||／￣￣ 　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

8 ：D ◆/g6mqQq8W4FH ：2009/07/24(金) 01:20:45 ID:9VtsJ2PU0

■日本代表　最終予選動画■
2008／09／06 Ｗ杯アジア最終予選 日本　３○２ バーレーン
http://www.youtube.com/watch?v=rniOzXkp3jY&feature=related

2008／10／15 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１△１ ウズベキスタン
http://www.youtube.com/watch?v=sFndzm1gxZ4

2008／11／19 Ｗ杯アジア最終予選 日本　３○０ カタール
http://www.youtube.com/watch?v=qzem7qt5swM

2009／02／11 Ｗ杯アジア最終予選 日本　０△０ オーストラリア
前半　
http://www.youtube.com/watch?v=rkbYKIO8Yks
後半　
http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY

2009／03／28 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１○０ バーレーン
http://www.youtube.com/watch?v=GhkDE6HXEdg

2009／06／06 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１○０ ウズベキスタン
前半　
http://www.youtube.com/watch?v=B4Kxn-Iu9YA&feature=related
後半　
http://www.youtube.com/watch?v=cU7WFfN8L8o

2009／06／10 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１△１ カタール
http://www.youtube.com/watch?v=3a1caRXCFP4

2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:36:55 ID:MA6XDg8S0

岡崎と興梠　同期には負けられぬ（前編）
http://www2.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY200907140180.html

岡崎と興梠　同期には負けられぬ（後編）
http://www2.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY200907140181.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 02:17:07 ID:MA6XDg8S0

570 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:57:17 ID:4dzIp/ck0
ニッカン

・岡田日本　11・14W杯会場のダーバンで南アフリカと対戦

11 ：D ◆/g6mqQq8W4FH ：2009/07/24(金) 03:16:56 ID:9VtsJ2PU0

サッカー日本代表監督　岡田武史　W杯ベスト4への挑戦
2009/07/25◆15:10〜17:00◆ＮＨＫ ＢＳ１（再放送 ）

サッカーW杯4大会連続出場を決めた日本代表。来年6月の本大会でのベスト4を目指し、
岡田武史監督はどんな戦略でチーム強化を進めるのか、ロングインタビューで迫る。
サッカーのワールドカップ（W杯）4大会連続出場を決めた日本代表。岡田武史監督は、
2010年6月の本大会でのベスト4という目標を掲げ、代表の強化を図っている。
チームのコンセプトは「運動量を増やし、ボールをつないで、ゴールへ迫るサッカー」。
目指すサッカーはアジア最終予選でどこまで実現したのか、
これから1年間でチームをどう変えていくのか。
岡田監督へのロングインタビューから、日本代表の強化戦略に迫る。

12 ：増田こたつ　 ◆LQb/oRs.vd3A ：2009/07/24(金) 10:10:37 ID:sDjG7BNj0 ?2BP(0)

南アフリカに快勝する日本代表が目に浮かぶ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:22:33 ID:r5UQOPJF0

>http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^




岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:28:03 ID:WwU7c59M0

Ｊ２の得点ランク上位３人は岡ちゃんが代表に選んだ選手じゃないか
流石見る目あるなぁ

15 ：無能岡田は即解任：2009/07/24(金) 12:41:08 ID:YiqO3lt30

J2と言えば仙台の中原いいな　こいつのヘディング能力は釣男以上だわｗ　

16 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/24(金) 12:45:23 ID:fWx2VQtCO

忘れ去られた海外組の小林大悟がＣＬ予備予選で暴れてるな(笑)
生意気に１０背負っちゃって(笑)

南アとの試合は楽しみだな
ホーン攻撃(笑)

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 13:44:43 ID:u96FCAX50

今の代表ってこれに勝てるの？
　　　　　　　　前田
　　　　　　森本
　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　梶山　　　　　小笠原
　　　　　　　　　松田
　阿部　岩政　　　坪井　　　加持
　　　　　　　　曽ヶ端　

18 ：　　：2009/07/24(金) 13:53:42 ID:OufvRpsH0

第五はなんで干されたんだ？走らないから？

19 ：…：2009/07/24(金) 14:14:56 ID:ShcLf2Ho0

俺飲み屋やってて殆どサッカー流してる
常連に南米のお客も多いんだけど
日本代表の試合あんまり興味は無いだろうが
観てた感想は
内田とか玉田がミスして笑ってるの考えられない
守備が全然　CBコンビ脚遅いSB守備出来ない　CBにカバー巧いのいないの？
GKはレベル低すぎる
遠藤も使えない
南米の人から見ると攻撃陣に文句言うかと
思うが逆に守備に文句言ってて驚いた
遠藤なんかも好きそうなタイプなのに

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 14:18:53 ID:1I44eBUZ0

そりゃホームで押されて引き分けちゃう糞チームだし
守備機会の方が多いんだから普通そう見るだろ

好きな選手がボールもって横パス交換してるだけで
喜ぶ人なら別だが

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:03:55 ID:FnZvcrPG0

W杯出場経験のあるFW
玉田、柳沢、高原、鈴木、カズ、中山

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:36:00 ID:9sjq43od0

もう走る（笑）とかはいいから実力のある選手をしっかり使ってくれ

23 ：_：2009/07/24(金) 15:42:53 ID:ladnLpra0

>>21
カズ？？？

24 ：増田こたつ　 ◆LQb/oRs.vd3A ：2009/07/24(金) 15:44:04 ID:sDjG7BNj0 ?2BP(0)

>>19
遠藤が評価されてないか〜　ちょっとショックだわ。
センターバックは釣男＆中澤を超えられる奴がいないから仕方ないよね。
GKも然り。ウッチーと玉ちゃんがチャラいのは同意。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:46:09 ID:FnZvcrPG0

>>23
ごめん

26 ：j：2009/07/24(金) 16:14:50 ID:PIbeJfck0

【サッカー】杉山茂樹｢世界��1スポーツ･サッカーは言論の自由の象徴だが日本メディアは情けない｣7/26トルシエ･(オシム)らとBS番組出演
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248417347/

今月26日に、NHKのBSで放送される「新BSディベート」という番組に
出演します。内容はもちろんサッカーの話。「W杯サッカー　日本はどう戦うのか」についての
討論です。出席者はトルシエさん、加茂周さん、山本浩さん、それから後藤健生さん。
オシムさんもビデオ出演する予定だそうです。皆さん、是非気にとめておいてください。
どんな展開になるのか、僕自身も楽しみです。

NHK-BS1 新BSディベート「W杯サッカー 日本はどう戦うのか」7月26日(日)22:10〜23:00
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-07-26&ch=11&eid=545
出演者：フィリップ･トルシエ、加茂周、山本浩、後藤健生、杉山茂樹

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:49:37 ID:c8TS2RMN0

【サッカー】金子達仁氏「Ｗ杯未経験のＦＷに期待していいのか」「勢いという条件ばかりが重視されてしまっている」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248399271/

28 ：　　：2009/07/24(金) 16:50:30 ID:OufvRpsH0

＞超えられる奴がいないから

そんなこたない

29 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/07/24(金) 17:15:21 ID:8AeYeFvU0

本田の移籍話はどうなったの？

30 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/24(金) 18:16:52 ID:fWx2VQtCO

フィンケになってから怪我人多発なんだよな
明日も越えられない闘莉王は欠場

闘莉王対ケネディは見たかったな(笑)
マルディーニ化を目指す山田暢久と阿部のＣＢじゃ高さにやられそうだな

31 ：・：2009/07/24(金) 18:45:02 ID:5i8BDedV0

森本なんて呼んだら　岡田のサッカー人生観の負けじゃねえの？

恥知らずというか、岡崎がいるし機能するとは思えない。

日本人の中で他にシュートかドリブルの上手い奴を２トップの片方に入れたほうがいい。
それはＭＦで活躍してる奴でもいい。まあ本田とか野沢とか山瀬とか。若ければ稲本とか。
ＭＦじゃないが前田もいいな。

森本はそういう技術が優れてるとはおもえない。　飛び出しやポジショニングなので岡崎と被る。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:03:43 ID:aoj0VGio0

森本は
セリエの屈強DF相手に体張ってて
競り合いで負けてないのよ
そこがJにいるほかのFWより評価されるわね
単に裏取りとかいう話じゃない

33 ：。：2009/07/24(金) 19:23:19 ID:IYX9dtgE0

Jと比べるとそうなんだろうが
セリエで評価されてる物が大事と思うよ。

34 ：＿：2009/07/24(金) 19:41:52 ID:cQvM/mif0

　

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:45:25 ID:2ZQH1cEB0

森本批判してるやつ多いけどそんなに守備しないか？
玉田、岡崎ほどは守備しないだろうが興梠程度ならするだろ
しかもこの間日本に帰ってきてたから何らかの話し合いがあったのかもしれない
矢野が意外と使えなかったからってのもあるかもね

36 ：あ：2009/07/24(金) 19:47:07 ID:fybSsEjy0

>>31

本田、稲本、前田は理解できるな。

山瀬とか野沢はないだろ。今更彼らに岡田は頭を下げられない。
おそらく絶好調石川・中盤のダイナモ谷口あたりが
呼ばれるだろうな。

やはり森本呼ばれたな。世界と戦える男は必要だ。
岡崎、森本代表入りはこれで確定したな。
後は、タイプ的に似ているから、どっちが先発かの争いだな。

前田もタイミング図って、また呼ばれるだろ。
矢野では役不足。

37 ：.：2009/07/24(金) 19:47:59 ID:5i8BDedV0

個人力な問題を持ってくるなら、岡田の当初のコンセプトに合わないし

森本も　「代表は俺のコンセプトに合わない」　といってたので、岡田のサッカー感が負けたということ。
森本を使うことは恥ずかしい話。　俺じゃないから、別にいいけど。


オーストラリア戦でフィジカル、フィジカル　うるさかったが　ＤＦが反省、改善すれば言いだけで
　攻撃力のコンセプトが間違ってるとは言い切れないと思う。

ただシュートが下手なのと、パスの選択が１個、２個多すぎるだけ。
　バーに当てたり、わずかに外したりチャンスはあった。　
単純に前田や山瀬など、シュートの上手い奴を入れたほうがいいと思うんだけどな。

岡崎と森本が同時に入れば、今までの岡田コンセプトが大きく折れる。

38 ：sage：2009/07/24(金) 19:52:22 ID:n1DHFzye0

p://rd.yahoo.co.jp/jpr_sports/top_p/ttl32/*http://sports.yahoo.co.jp/news/20090724-00000021-ykf-spo.html


頼むから召集はしないでくれ。

森本は次の監督に任せて欲しいものだ

39 ：あ：2009/07/24(金) 20:09:30 ID:fybSsEjy0

>>37
岡崎と森本の代表入りは確定したが、
片方は確実に控えだろうから、そこは心配しなくていいと思う。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:13:52 ID:2ZQH1cEB0

>岡崎と森本が同時に入れば

俺もそれはないと思う
極端すぎ

つーか森本も決まったわけじゃないでしょ

41 ：a：2009/07/24(金) 20:26:50 ID:ZflD2+VL0

岡崎も森本も、スルーパスを待つ＝裏スペース狙いのＦＷだからね
岡崎はやや反応がいいが、フィジカルが脆弱
森本はそれほど器用じゃないが、フィジカルが屈強

どっちを取るかだね。
この2人のツートップだと、ボールが繋がらない・運べない

42 ：・：2009/07/24(金) 20:29:46 ID:5i8BDedV0

とにかく前田呼んで欲しい。　まは３０になってないんだし、とにかくシュート上手いし、いいじゃないか。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:30:43 ID:2ZQH1cEB0

森本も岡崎と同じように１トップで使ってみればいいんじゃない？
最低限の守備はするだろうし
どうしても合わなければ切ればいい

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:34:13 ID:FnZvcrPG0

人種差別発言問題があったみたいだが、ブラジル人になんと言ったら
差別になるのかがわからんな。日本では人種差別は起こりえないだろう

45 ：あ：2009/07/24(金) 20:45:45 ID:fybSsEjy0

>>41
大人の世界の話だからな。
一度呼ばれたら、まず外れない。
良いか悪いかはコメントしないが、絶大な後ろ盾があるからな。

46 ：_：2009/07/24(金) 21:00:26 ID:ladnLpra0

>>45
つ 羽生

47 ：・：2009/07/24(金) 21:02:42 ID:8oFjm+8F0

岡田が二度目の就任した時点で
見限った
試合もほとんど見ない

48 ：あ：2009/07/24(金) 21:16:08 ID:lVPVIlVC0

監督の切れ目が、縁の切れ目。
どの世界でも一緒。

49 ：a：2009/07/24(金) 21:19:39 ID:pT039J0Z0

ポゼッション(笑)
走るサッカー(笑)

考えて走るサッカー(爆笑)

50 ：あ：2009/07/24(金) 21:25:46 ID:lVPVIlVC0

世界相手にポゼッションサッカー。(大爆笑)

51 ：　：2009/07/24(金) 21:58:10 ID:sAb/nKZI0

日本代表の潜在能力本気で信じてるのて岡田監督だけかもね。
その辺は期待してる。外国人監督ならせいぜいベスト１６と思いそう。
ＦＷの決定力を犠牲にしても日本らしいサッカーの体現にこだわっているし
何はともあれ信念の人なのだろうね。

52 ：あ：2009/07/24(金) 22:16:48 ID:DycFwXLzO

岡田のマッチメイク能力はさすがだな
コンフェデまで自ら足運んで直談判でアウェー南アフリカとの対戦を決めてくる
オシムの負の遺産の香港戦を日程変えてまでこの対戦ねじ込んだのは凄い
岡田の執念を見た

53 ：a：2009/07/24(金) 22:20:49 ID:42CNokJ/0

　　　　森本
石川　中村憲　本田
　　遠藤　　中村俊
長友　　　　　　長谷部
　　　釣男　中澤
　　　　　楢崎

54 ：あ：2009/07/24(金) 22:20:54 ID:pT039J0Z0

ジーコのその後

06-07　トルコリーグ優勝
07-08　トルコカップ優勝　CLベスト8　トルコリーグ2位
08　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
09　　　UEFAカップベスト8　ロシアスーパーカップ優勝　ロシアカップ優勝


神様ジーコ様！帰ってきてください！！(涙)

55 ：,：2009/07/24(金) 22:22:45 ID:EuDkJKej0

また日本を退化させるつもりか・・・

56 ：a：2009/07/24(金) 22:23:56 ID:42CNokJ/0

　　　　森本
石川　　　　　本田
　　　中村憲
　　遠藤　　中村俊
長友　　　　　　長谷部
　　　釣男　中澤
　　　　　楢崎

57 ：＿：2009/07/24(金) 22:25:09 ID:maZTVGi90

岡田監督の執念が自己本位なものでありませんように！
執念深く現代表選手に固執しませんように！

58 ：a：2009/07/24(金) 22:28:22 ID:42CNokJ/0

　　　　森本
石川　　　　　本田
　　　中村憲
　稲本　　中村俊
長友　　　　　　長谷部
　　　釣男　中澤
　　　　　楢崎
いろいろ考えたがこれがベストだな

59 ：あ：2009/07/24(金) 22:36:33 ID:fybSsEjy0

遠藤、俊輔で、世界相手に守備はできないよ・・サッカー知ってる？
１トップもまず機能しない。
にわかすぎないか？

60 ：あ：2009/07/24(金) 22:40:31 ID:AQExodv9O

ボランチ中村俊、遠藤ってＣＢ過労死するわw

61 ：ij：2009/07/24(金) 22:42:22 ID:PzaclJh/0

　　　　森本
石川　　　　　本田
　　　中村憲
　中村俊　　稲本
長友　　　　　　長谷部
　　　釣男　中澤
　　　　　楢崎
いや、これがベストだな

>>59
１トップに半FWが２人で２トップ
俊輔、遠藤では俺もきついと思ったので稲本を入れた
長谷部、稲本の方がいいかも知れんが右バックに他にいいのがいないんだよ

62 ：あ：2009/07/24(金) 22:53:28 ID:dfrlomXlO

----森本--前田（平山）
-石川--------本田
----俊輔--松田（憲剛・谷口）
-長友--------長谷部
--闘莉王--中澤
-------楢崎（川島）

63 ：；：2009/07/24(金) 22:59:34 ID:T3Bzvpup0

>>57

http://sports.yahoo.co.jp/news/20090724-00000021-ykf-spo.html

「守備のできないＦＷ」が呼ばれるようだと、サッカーの質が少し変わるかな。
単に、いつものいきあたりばったり体質かもしれんが。

64 ：a：2009/07/24(金) 23:12:35 ID:6zlIaA8Q0

森本を呼ぶという事は岡田が予選でやってきたことを否定するようなものだろ
呼んだらプギャーしてやる

65 ：あ：2009/07/24(金) 23:12:59 ID:DjUwcy1NO

フィジカルないやつは外すべきだと思う、試合中に消えて役に立たないから
あとFWは点とってるやつをよんでくれ、守備できても点とれなきゃただのカス
つまり遠藤ケンゴ俊輔大久保玉田は外すべき選手

66 ：あ：2009/07/24(金) 23:22:35 ID:fybSsEjy0

>>61

FWの件は、了解。長谷部も了解。

Ｗ杯では中盤チンチンにされるだろうから、
そのフォメなら、俊輔のポジに谷口かな。
技術は若干劣るが、フィジカル・スタミナ・得点感覚は逸品。
俊輔を入れるなら、本田か憲剛のどちらかはあきらめてくれ。
３人から２択。

個人的には、前半俊輔・憲剛、後半どちらかと本田を替えるのなら
バランス良く、納得できる。

67 ：a：2009/07/24(金) 23:28:12 ID:PzaclJh/0

　　　　森本
中村俊　　　　石川
　　　中村憲
　　谷口　　稲本
長友　　　　　　長谷部
　　　釣男　中澤
　　　　　楢崎
これでいいか？
確かにいいかも

68 ：あ：2009/07/24(金) 23:30:27 ID:bEH5Jd0a0

>>61
ケンゴが好きみたいだが、あえて外すならこれは？


　　　　森本　　平山
　　石川　　　　　本田
　　　　遠藤　　稲本
長友　　　　　　　　長谷部
　　　　釣男　　中澤

パスの出し手が遠藤しかいないと、つまりそうかな・・・
んじゃ４−３−３でこれはどう？

　　石川　森本　本田
　　遠藤　稲本　俊輔
長友　　　　　　　　長谷部
　　　　釣男　中澤

FWはだれでもいいんだがね　

69 ：a：2009/07/24(金) 23:33:20 ID:PzaclJh/0

>>68
別に好きじゃないけど森本とならセットで必要かなと・・・

70 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/24(金) 23:37:06 ID:KuB7J+PT0

2010年　Ｗ杯　南アフリカ大会メンバー 　＊ 2009/7/24　時点


　　　石川　　　岡崎
　　　　　　憲剛
　　今野　釣男　細貝
長友　岩政　中沢　長谷部
　　　　　　川島

Ｓｕｂ １２人

ＦＷ　　佐藤寿人　大久保
ＭＦ　　本田　山瀬　谷口　米本
ＤＦ　　菊地　阿倍　駒野　内田
ＧＫ　　西川　権田

71 ：あ：2009/07/24(金) 23:41:30 ID:fybSsEjy0

>>67

確かにバランス取れてきた。
後半途中から、俊輔の代わりに本田投入かな。
（この二人の共存は、守備をザルにしてしまうので。）

遠藤推している奴がいるが、Ｗ杯では通用しないと思う。
個人的に遠藤のセンス・ＰＫは好きなのだが、
フィジカル・スタミナ・守備がかなり↓。

ＰＫ職人として、２３人目で入れても個人的にいいとは思う。
そういう枠が許されればだけどね。

72 ：あ：2009/07/24(金) 23:43:59 ID:DjUwcy1NO

　　　　森本　　佐藤
　　石川　　　　　本田
　　　　松田　　稲本
長友　　　　　　　　長谷部
　　　　釣男　　中澤
楢崎
でいってほしい

73 ：あ：2009/07/24(金) 23:46:09 ID:bEH5Jd0a0

ベストを妄想してもなぜか入れられないが、羽生や山田みたいな掻き乱すタイプって意外と重要だよね
FC東京のポジションチェンジの巧みさも羽生が絶妙なバランスを保ってる

んまダイジェストを見ると、決定機にはさほど絡んでないんだが
本番ではぜひ、後半途中から俊輔と交代ででて欲しいタイプだ

74 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/24(金) 23:47:42 ID:KuB7J+PT0

稲本を推する声がこれだけ多いことが日本のサッカーに関する民度が低さのあらわれだな・・・・
なさけない・・・
ニュースが、Ｊの得点シーンよりも海外選手のダイジェストばかり放送するのが問題。
民放で視聴率が上がらないのなら、スカパーではなく、ヤフーあたりが全試合無料ネット放送するなりしないと、
日本のサッカー民度はいくらたっても上がらない。
サポーターのレベルが低ければ、選手や審判の質が上がるはずがない。サポーターの質を欧州や南米なみに
高める必要がある。

75 ：あ：2009/07/24(金) 23:49:10 ID:fybSsEjy0

星くん出てきた。
個人的には彼の考え方は、とても好きなのだが、
極論（意見が偏りすぎ）が多いのが気になるところ。

スレが荒れないことを祈っております。
頑張ってください。

76 ：；：2009/07/24(金) 23:51:36 ID:T3Bzvpup0

>>73
「掻き乱す」と「絶妙なバランス」の両立がいまひとつわからんのだが、
膠着状態を掻き乱すだけなら、自意識過剰の松井でいいのでは？

77 ：a：2009/07/24(金) 23:52:49 ID:PzaclJh/0

>>74
稲本はドイツで34試合中17試合スタメンで出てる
ドイツで遠藤がこれだけ出してもらえるか？

78 ：；：2009/07/24(金) 23:58:55 ID:T3Bzvpup0

>>77

☆のＭＦスレのレス見てわかった。

過去のＷ杯の怨念が強すぎて、その頃からやってる中盤は
一網打尽にバッテンなんだよ。

最初から、パラノイアじみた奴だからなｗ

でも、前も言ったが、ポゼッションサッカーだめぽ、は賛成するから
どんどん語っていいよ。

79 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 00:06:14 ID:NHmRpVMN0

どうどうめぐりのほっしゃんのプラン。
ニッポンサッカーを皮肉っているのかなあ？

80 ：あ：2009/07/25(土) 00:07:49 ID:A/G56p2EO

>>74
稲本批判するだけじゃなく変わりのボランチの選手あげろよ、長谷部以外でな

81 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 00:26:47 ID:ohaBnMsJ0

稲本、小笠原はファールが多い。
つまり、相手の動きにワンテンポ遅れているってこと。
やはり、強さだけでなく、俊敏かつ運動量の多いボランチが理想。
ボランチには、サイドの選手以上に運動量が重要。
小笠原、稲本あたりは強さはあるが、俊敏性と運動量に難がある。
それとこの二人は劣化してパスミスなどミスが多い。
それと、長谷部の軽い守備はボランチとしては使えない。
たまに長谷部が今野や長谷部よりフィジカルが強くて守備力があるという意見を
みるが、印象で錯覚しているとしかいいようがない。どこをみているのかとｗ

俊敏性と運動量と強さと最低限のビルトアップができるボランチ候補は、

今野、細貝、谷口、米本、松岡あたりだな。もっとほかに候補はいるかもしれない。
それと、攻撃的ＭＦからボランチにコンバートした選手は本戦では使えない。
ＤＦからボランチにあげるのなら使えるが、ただ、松田や釣男をボランチにするなら、
運動量がないので３ボランチのアンカーにするか、2-5-3にするしかない。

82 ：a：2009/07/25(土) 00:31:50 ID:D9yUNapD0

>>81
理想のスタメン書いてよ

83 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 00:33:20 ID:ohaBnMsJ0

ボランチには、相手の反応に遅れて、足だけで守備をしてファールするような軽い守備（長谷部、稲本、小笠原）よりも、
すっぽんのような守備（本田、ガッツぅーぞ、マケレレ）の選手がいい。本戦では格上の相手とするのだから、相手のエースを
徹底的にマンマークしてつぶす必要もでてくるだろう。
だから、すっぽんのように相手にくらいつき、ヘディングも競れて、タックルも上手い、今野、細貝、谷口、米本あたりが必要となってくる。
なんだ、その地味なメンバーはとニワカやマスコミが嫌うメンバーだが、勝つためにはこのメンツでいくべきだ。

84 ：a：2009/07/25(土) 00:39:51 ID:D9yUNapD0

>>83
いいから理想のスタメン書いてよ

85 ：.：2009/07/25(土) 00:52:23 ID:1fbXnoO00

　　　　　　前田　　　岡崎
　　二川　　　本田　　　俊輔

　　　　　遠藤　　　トゥーリオ
　寺田　　　　中沢　　　　　大岩　　　　

86 ：あ：2009/07/25(土) 01:14:08 ID:ynAiERHw0

>>76
俺の掻き乱すってのはポジションチェンジの意味で、松井は全然違う
もっともチームのメンバーが個性を理解すれば同じ効果が得れるかもしれないけど

FC東京での流れとして
羽生が（一見）ボールを追い回す→その間にポジションチェンジorカウンターっぽい全体の寄せ
これが代表でできればいいんだが浸透させるのに時間がかかる　オシムがいればね・・・

現状の代表での松井は
展開を打破する（しそうな）ドリブル→見方傍観
もちろん松井のプレイスタイルが浸透すればドリブル→フォロー→・・・っていう展開になるんだろうけど
そこまでの求心力なし

まだ羽生をサブで置いておいた方がマシ　苦労人だからサブでもくさらないだろう


でも山田でいいか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:22:48 ID:r+wOqt+T0

>>83
青山トシきゅんおすすめ

88 ：無能岡田は即解任：2009/07/25(土) 01:30:29 ID:t8zyq8rZ0

今週の注目カードは東京広島戦だな。華麗な崩しで今季最多得点の広島VS
美しい守備の３ラインで７月最少１失点の東京。ラインが出来るだけで観客が
沸く北朝鮮のマスゲーム並みｗのDFラインに注目。もちろん石川の正確無比な
シュート、遠藤を凌ぐ勢いの米本のパスセンス、佐藤との得点王争いと見所満載

89 ：あ：2009/07/25(土) 01:30:37 ID:HzC4bLi1O

>>81
今野なんかボランチじゃ使えない
印象や錯覚で言ってるんじゃなくて最終予選を戦い終えての結論だ
アウェーバーレーン戦3点差付けての余裕の勝利で終盤長谷部はお疲れさん交代で代わりに入ったのが今野
チームはバランス崩して2失点
余裕どころかヒヤヒヤ勝利

あの試合の後今野は岡田の信頼無くして試合の終盤のクローザーとしても怖くて使えなくなった

印象や錯覚で語ってるのはお前だカス

90 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 01:53:30 ID:ohaBnMsJ0

>>89
あの失点は、長谷部とかバランスとか全く関係ない。
それこそ、マスコミやマスコミを通じて発言した俊輔のコメントの刷り込みだ。

あの失点は、憲剛がミドルを決めて3対0になったための満身だ
途中交代の憲剛や今野はボールを追っていたが、遠藤と俊輔の足が完全にとまっていた。
重要なワールドカップの予選でラスト５分ぐらい走れといいたくなるが、遠藤と俊輔はボールに
チェックにいかない。
そのせいで、クロスやロングボールをいれられ、内田や釣男のあり得ないミスで失点しただけだ。
長谷部がぬけたのは関係ない。

91 ：；：2009/07/25(土) 02:00:00 ID:5bpY8KTM0

>>86
なるほど。言いたいことはわかった。

自説に固執するわけではないが、（固執してるんだがｗ）
その羽生効果というのは、クラブチームで共通認識のもとに
連動している中の方が発揮しやすいだろうと思う。

御説の通り、松井も現状、噛みあっているとはいいがたいが、
ある意味急造の代表の中では、松井の方が単純な分だけ、
まだしも効果が出やすいんじゃないかという気がする。

いずれにしろ、スタメンからという話ではないだろうが。

92 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 02:03:09 ID:NHmRpVMN0

さてほっしゃんのお笑いおバカ投稿のはなし。次へと進もう。
動画http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDIの各シーンだおね。
ほっしゃんが掲げた本山絡みの９つのシーンを順に見てきたんだおね。
前章>>36>>48>>55>>58>>162>>163 さらに>>302>>303>>365>>408>>426
>>427>>490>>491>>496>>522>>628>>684>>836と続けて見てきちゃった。

んでも、ほっしゃんが、本山の実体を見よってんで示した川崎ー鹿島
戦録画の９つのシーンのうち、３つのシーンを大雑把に見るのが、精
一杯だったよ。１９回も独り言して、たった３つのシーン。３つめに
見たシーンは、まだ一連のプレーの途中まで。にわかが選手のプレー
を見て選手の実体を知ろうとしたり、語ろうとするのが、いかに大変
か・・ほっしゃんの言いたかったところが、おでには、しっかと伝わ
ったよ。つまり、特定のプレーをとりあげて、簡単にわかりやすく、
その選手のすべてを語るような話には用心しろってことだろ。ちょい
見じゃ間違えたり勘違いも増える。ほっしゃんの語りというより騙り
といったほうがいい、ほとんどが事実と逆のはなしは、こんなふうに
して、特定選手を持ち上げすぎたり、逆に貶めたりしては、代表の布
陣を語るのはやめようよ・っていう気持ち・の表れ。わかるような気
がする。ほっしゃんは、おバカの振りして、今までのニッポンサッカ
ーのいろいろに対する警告してたみたいなものなんだよね。んだよね。
理屈自体はほっしゃんのほんとの気持ちなんだろうけど。そこに入っ
てる選手名は嘘、嘘っこのニッポンサッカーの選手評価に対する皮肉、
罵倒、警告。だから事実とは遠いはなしになる・そういうことだおね。

さて、前章１９８>>836,丁度２０回目の独り言までに考えたり見たことの
結論っぽいまとめの主なものは、６つあったっけ。その最初のひとつは、
プレーを見てその選手を考えるうえでの前提だった。やっぱこれ大切だね。
１．動画は試合中のプレーのほんの一部。プレーとしていいのも、問題
あるのもとりあげた映像だから、これで選手の全評価はさすがに難しい。

ほっしゃんの事実と逆に近いような選手評のひとつひとつに答えたいけど、
まんだ、川崎・鹿島戦でほっしゃんがとりあげたシーンのうち、少なくと
も後４つは見ていかなきゃならない。ほっしゃんが取り上げた選手の中に
は、論外の選手も入ってるけど、そういうのは別にして、やはり選手は、
強み弱み、適性の役割・布陣・展開で見ていかないと、ほっしゃんのよう
な、理屈はもっともらしくても、どうにもならないどうどうめぐりに、
なっていく。おではジーコ、オシムと積み上げてきた道を辿るほうが、
いいと思うよ、理屈はあってても選手評やプレー評がめちゃくちゃな
にわか論法じゃどうもならん。ま・ニッポンサッカーは玄人の名で・・
やっちゃってるけど。小笠原は、あがりすぎなきゃ、今代表が得られる
最高のボランチの一人だよ。だいたい展開・組み立て出来る選手が
小笠原含めて３人から５人いるかいないかが日本なのに・・。まったく。
ついでに、前章までのまとめの「２」「３」も貼っておくね。あとは次回。
２．１．０１のシーンは、本山の咄嗟の状況変化への反応力・特
に体捌きや球捌きのきれと連続性を見せ付けている映像だってこ
とだ。まるでとびきりの軽業師だおね。
３．１．２０のシーンは、危機に対する本山の冷静な判断力を見
ることの出来る映像だったわけだ。加えて本山が選んだプレーに
おいて本山の持つスピード性能が、いかに意図通り相手ボールホ
ルダーに、プレッシャーを与えたかも確認できるはずだ。しかも
この局面での、小笠原ー本山の阿吽の呼吸・連携も見所なんだよ。

93 ：あ：2009/07/25(土) 02:16:37 ID:/KrINo/5O

>>90
＞途中交代の憲剛や今野はボールを追っていたが

失点シーン見てみ今野は完全にボールなんか追ってないから
相手マークするのかボール追いかけるかわからずにただ見てただけ
だから中澤にキレられてたんだろ？
憲剛もそう、フォーメーション変えて試合に出したならしかたないが
フォーメーション変えてないって事は憲剛はサイドで使われたって事
サイドからフリーでロング蹴られて失点したのはマーク行かなかった憲剛のせいだよ、そういう意味では憲剛はボールなんか追いかけてない
あそこはサイドの選手がマークするべきだったんだから
ちゃんと試合見ようね

94 ：あ：2009/07/25(土) 02:17:36 ID:Kgq2Xqe8O

松田を底に置いて。梶山・米本・憲剛・谷口のどれかで３ボランチをやって欲しいなぁ。
前線のＣＦは森本・前田・平山の誰かにしてサイドは本田・石川・俊輔・岡崎・矢野とか。

95 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 02:22:24 ID:NHmRpVMN0

>>92だけど、前章までに見たこと考えたことのまとめ「４〜６」も
貼っちゃおう・

４．３つのシーンすべてで、本山はゆうゆうドリを試み、するすると
ＶＡに入り込み、３つのシーン全てで、最終ラインにプレッシャーを
与え、ＣＢの間を錐のように突く攻撃を加え、紙一重でゴールもあり
うるシーンを生んだ。これにより２人のＣＢと慣れないボランチに取
り組んだ寺田は、相当に疲れると同時に、その神経は攻守共に、本山
サイドと、本山の（川崎から見て）左から右への動きに傾けられるこ
とになった。その分他への気配りはややお留守になったろう。

５．１．３１のシーンでの本山のドリは約７メーター弱のドリで、し
かも小笠原からのパスを受けるところから２タッチで、前方を塞いで
いた手強いＤＨ谷口を戦場外に排除する。これに野沢、ロキ、マルキ
のそこまでの動きが効を奏して、本山の前方ゴールまでに広々とした
スペースが広がり、その時点での戦場には川崎２・鹿島２の鹿島優位
の状況になった。ここまでの鹿島の５人の動きは見事であり、この
攻めの発動は小笠原が本山にダイレクトパスを出すことではじまった。
小笠原・本山の阿吽の呼吸、攻撃陣の見事な動きの連動を見ることが
出来るシーンだ。 川崎は決しておかしな動きをしたわけではない。
鹿島の動きが秀逸だったのだ。強いていえば川崎の右ＳＢは、浮いて
いたかもだ。しかしこれもコオロキ警戒、サイドチェンジへの警戒ダロ。

６．１．３５から１．３６は本山の素晴らしい戦術眼と業を見るシーン。
本山が仕掛けた谷口排除の動きは、たった１秒余だが、谷口の優れた反
応力、速さを考えれば、なかなかに味わい深いものだった。その間、
本山のボールタッチがたった２つであったことも、シンプルなプレーを
好む人にはおもろいかも。シンプルだが狙いも成果も、ふてぶてしくて
意味深いプレーシーンだおね。

んで、次回から川崎・鹿島戦でほっしゃんが良く見ろといった９つの
シーンのうち、まだ見ていない４つについて順に行くね。そのあと、
途中積み残した謎や不可解な点について独り言だお。そこでストライカー
マルキにトップ下やらせる顛末・・付け焼刃トップ下のさまざまな
問題点にもふれていくね。トップ下の機能をばらして分担したような
羽生の動き。羽生のプレーに現われた戦術眼は向上している。とにわかに
は見える。羽生の動きが、石川らの輝きを引き出していることなんか・
・は・・逆にうまく行った話。ここらへん本山を理解すると見えてくる話だ。

96 ：…：2009/07/25(土) 02:26:22 ID:ht3/emgy0

今野
ユース・五輪までは献身的でスタミナあって
体強くてボール奪いまくって
奪えば短い良いパスだし自らも得点したり
凄い選手だなと思ったが…

何だったんだろ？

97 ：あはは：2009/07/25(土) 03:14:08 ID:Q9IxfpFlO

今野はレッチェだかどこだかのセリエのチームからオファーきた時に、何がなんでも行くべきだったように思う

大成するか、試合に出れずに帰ってきて、結局日本にいた方がよかったってなるかはわからんけど

今のところ、伸び悩んで小さくまとまっちゃいました感しかしない

バックアッパーとして岡田は考えてると思うけど、今野と阿部ってなんか被ってるんだよなー

ポリバレントよりも、専門職を各ポジで揃えた方がいいと思うんだよね

今野センターバックも阿部センターバックも無いね

松田の方が全然いい選手だし、復活したら中田浩二の方がいい

ボランチでも明神の方がいいわけでね、若手なら細貝もいいし、青木だって全然良い

98 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 03:26:45 ID:ohaBnMsJ0

>>93

ワールドカップ最終予選　今後の展開を左右する重要な初戦
中村俊輔（前半18分）ＦＫ
遠藤保仁（前半44分）ＰＫ

後半25分　松井→憲剛

youtube
7:20
憲剛　→　俊輔　スルーパス　俊輔
決められず

7：40　憲剛　ミドル　ゴール　３対０（後半39分）

youtube
の画像にはないが、今野と憲剛がボールをチェイスして挟み込み、ボール奪取してクリアーの場面から↓


8：18　最前線にいる俊輔、ボールに一番近い位置にいるのにフォアチェックにいかない（後半41分）

8：22　俊輔がチェックにこないので相手はドリブル。田中達也がマークをはずしてチェックにいく。俊輔ようやくチェックにいくふりをする
　　　
8：24　バーレンＤＦは、田中達也がマークをはずした相手にパス。憲剛は中の選手をマーク。

8: 26　遠藤がたらたら相手にチェックにいくのでで、田中達也があわてて
戻るが相手はフリーでクロスをいれる。
　

8：30　今野はバイタルまで下がってきているが、今野はインターセプトできず。ボールウォッチャーの内田が相手のマークを外す。
中沢もボールウォッチャー状態でカバーミス。失点（後半41）。中沢今野のせいにする。バーレーンは二人、日本は今野が戻ってきて4人いたのに失点
　　　　したのは、簡単にクロスをいれさせたことと、内田と中沢のボールウォッチャーの責任。今野は後ろ向きだし、無理にインターセプトす
　　　　るのはオウンゴールの危険もあり危険。後ろに三人も残っていたのだから、ＤＦが対応すべき問題。

9：10　相手のスローイン。憲剛がチェックにいくが、俊輔はチェックのふりだけ。

9：18　ロングボール　釣男ヘディングミス。楢崎ポジションミスと重なり自殺点（後半42分）



http://www.youtube.com/watch?v=5ejUKoMf-mg

99 ：a：2009/07/25(土) 03:27:38 ID:D9yUNapD0

>>98
いいからスタメン表書け

100 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 03:30:55 ID:ohaBnMsJ0

＞松田の方が全然いい選手だし


運動量とビルトアップに問題があってボランチでは使えない。マリノスのような3-5-2ではない。

＞復活したら中田浩二の方がいい
全盛期ですらポカミスばかりで不安定な中田浩二はいらない。年齢的に復活はありえないし、Ｊでも悲惨な出来。
稲本とならぶ、黄金世代の過大評価の選手

＞ボランチでも明神の方がいいわけでね、
劣化して、運動量も落ちている。

＞若手なら細貝もいいし
これは同意

＞青木だって全然良い
青木は大試合にダメだし、運動量、フィジカル、対人守備、ビルトアップ、攻撃力などすべてのスペックで今野に劣る。

101 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 03:31:41 ID:ohaBnMsJ0

70 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:37:06 ID:KuB7J+PT0
2010年　Ｗ杯　南アフリカ大会メンバー 　＊ 2009/7/24　時点


　　　石川　　　岡崎
　　　　　　憲剛
　　今野　釣男　細貝
長友　岩政　中沢　長谷部
　　　　　　川島

Ｓｕｂ １２人

ＦＷ　　佐藤寿人　大久保
ＭＦ　　本田　山瀬　谷口　米本
ＤＦ　　菊地　阿倍　駒野　内田
ＧＫ　　西川　権田

102 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 03:48:10 ID:NHmRpVMN0

>>95で、日本には、展開や組み立てを出来る選手が、５名もいるか
いないかだと言った。ゲームメイクにも係わるボランチをイメージ
しての印象だ。３列目に舵取りとしてのボランチを置くなら、守備
から入れる舵取り、攻守の要をイメージする。ボール奪取がうまい
とか、カバリングがいいとかも必要な要素だ。あがっての攻撃力や
得点力もあれば魅力的だ。だが守備ができてなんぼ。守備から入れ
る展開力に戦術眼を示せるかどうか。自軍の攻守における力を上手
いこと引き出せるかどうかがとても重要な要素になってくる。また
相手の強みを消し、弱みを引き出す能力も実際に見せて欲しい。
残念なことに、そこまで見ていくと、実際にそのような役割をこな
している日本人選手は、そう多くない。かわりに目だった助っ人は、
けっこう記憶に残っている。

大分が１５連敗だかした。好きなチームだったからガクッと来た。
試合見たおでは、こりゃ反乱だにゃあと思った。動いていない選手
がいる。選手の欠場も含めて、今でも反乱だと思うちょる。だが、
直接的には、識者が言うようにエジミウソンの欠場が一番利いた。
エジミウソンは大分の攻守の要。まさにボランチだった。もう一人
のＤＨも助っ人だったころは、大分は実に魅力的なゲームを展開し
ていたものだ。あと鹿島にいたジョルジーニョには、めちゃ吃驚し
た記憶がある。サイドにつこうが、どこにつこうが、なんでもこな
してチームの要となり舵取り役を果たしていた。神出鬼没というか
要所のどこにでもいつのまにか現われ、守り次への展開に冴えを見
せる。次々に鹿島の他の選手がいきいきと輝く。へえっ！！・・だ。

日本人選手では、山口素、あがりすぎなくなった名波、前田あたり
が記憶に残る。伊東輝・沢登も頑張ってたかな。だが少ない。守備
を軽くしての展開役なら遠藤もあげられるかな。しかし問題が残る。
最近は、相手のキーマンを潰す役、汗っかきなどの下働き、ファー
ルをするなどの汚れ役をしても、要所をしめる攻守の要で、舵取り
してるなあという選手は、日本人選手は、ほんに少ない。小笠原、
直志、森崎、時々もとやま、伊東輝。このうち森崎と伊東はあんま
おでは見てない・・から、最近はわからない。「らしいボランチ」
のいないチームは相手優位の流れを変えることがまず下手だ。選手
個々は頑張り、随所にいいプレーもたくさん見られるのに、なぜか
ばたばたして負けちゃうチームは、らしいボランチのいないチーム
に多い。守備力のあるＤＨと守備の軽い展開力ある（パスのうまい）
ボランチの組み合わせも、守備力のあるＤＨと攻撃力のある・ある
いは得点力のあるボランチの組み合わせも、はまらないと・・試合
結果は散々になる。同時にいいボランチを置いてもボランチを軽視
するような勝手なＤＨを相棒におけば、やはり、・・ドイツの再現。
次の南ア・・今度こそここはらしいボランチといい相棒が欲しい。
もしそこに縦への展開力や突進力のある選手が欲しいなら３ボラン
チしかあるまい。それもＳＢとの守備連携力こみや２列目からのさ
がりによるサポート力まで考えるっきゃない。相手は普通に強い。
南アでグループリーグを勝ち抜き決勝トーナメントに進むには・だ。
適当にアイドルつくっても、現実は超えられない。嘘の選手評なんて・・。

103 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 04:00:03 ID:NHmRpVMN0

>>102で言い忘れた。上野良治・・いい選手だった。
前にいる三浦文武とのコンビネーションはえがった。
あとベンゲルが、ピクシーの支えに使ったボランチも
えがったなあ。ドウンガもいたっけ。ドウンガはらしかった。
ホンミョンボもポジは別にして、ボランチって感じだったなあ。

104 ：的外れな提言ばっかりだな：2009/07/25(土) 04:42:49 ID:L7wS2XhH0

書かれたフォメを見れば

書かれたレスを見れば

そいつが

世界の中での日本代表のレベルを

客観的に理解できているかどうかがわかる

岡田監督が何をやろうとしているのか

どんな戦術でどんなサッカーをＷ杯で実現しようとしているのか

きちんと理解できているかどうかがわかる

ただ残念なのは

上記うちひとつも理解できていない馬鹿が多すぎる

105 ：あ：2009/07/25(土) 04:52:58 ID:Kgq2Xqe8O

>>104
格言のつもり？？
お前の提言＆フォメを書いてみてよ。
皆を納得させてみて。皆、意見がぶつかってるみたいだからさ。
頼むわ大先生さんよ。

106 ：的外れな提言ばっかりだな：2009/07/25(土) 05:34:45 ID:L7wS2XhH0

最終予選で岡田監督が評価した試合はどれなのか

このスレの住人はそれすら知らないようだ

まずは岡田監督の言葉に耳を傾けて

その戦術を理解したうえで議論すること

それが最低限のラインだろう

色眼鏡で選手を評価し、幻想を抱き

自分にとって都合良く現実を解釈する

そんなニワカがオナニーフォメばかり貼っているようでは

スレのレベルがどんどん下がっていく

きちんと代表を理解したいと思う人間は

監督の話に耳を傾けることから始めるのがよろしかろう

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 05:46:11 ID:3b+Pf6E30

>>106
うん
ただでさえ国際的経験値が少ない現代表メンバーで
俊輔をはずすことなんかありえないのに
この板じゃあさも当然みたいに俊輔はずしてるしな

国内のJリーグヲタたちが
自分らのチームの面子をチームに使ってほしくて
ガンガンカキコしてるだけに見えるわ

108 ：あ：2009/07/25(土) 06:27:55 ID:KCj9islr0

夜中の議論の結果はわかった。
６７辺りが良さそうだな。

109 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 06:35:44 ID:NHmRpVMN0

さて、ほっしゃんの示したシーン１．４５に行こう。このシーンは、
映像では１．４３から始まる。ここでのプレーは本山が組み立てた
と言うよりは、パクチュホが冴えたプレーで組みて立てを起こした
と言う方が実態に近い。本山はパクの冴と攻撃意図を瞬時に感じて
その意図を活かした動きに入った。

強いて言えば本山は中央のスペースに位置取りしていた。パクが
ボールを得たラインの少し前中央に本山。その手前、やや高いライ
ンに小笠原が居る。右サイドに小笠原が入ってこその本山の中央の
位置取りだったろう。ここでパクは３つの選択肢があった。
センターサークル内にいる味方にマイナスパス。本山にパス。小笠
原にスルーパス。ダイレクトでなら３つともありだろう。だがパク
は３つとも選ばず第４の選択肢を選ぶ。動きながらまずはボール確
保しつつ反転。これでよせていた川崎のDFを一人交わす。おそらく
そのDFはパクからのマイナスパスを直前でボール奪取とイメージし
た。んでそのDFは突っ込んで、パクの反転で後方へと消える。DFの
動きは責められまい。積極的なプレスといえよう。川崎は間をおか
ずにパクの前方にいた２人がパクへとつめる。映像では良く見えな
いが、姿からいえば１人はテセ、ともうひとりは寺田（菊池にも見
える）。これに対し２人が寄せたぎりぎりでパクは前方を向いたま
ま本山に横パスを出す。つまり充分に２人のDFをひきつけてのパス
だ。そしてパクはボールがまだ本山に届かないうちに前方へと走り
出す。パクに寄せて突っ込んだ２人のDFは後方へと消える。

一方本山の方は、事前にパクを注視しつつパクが横パスが出しやす
いように微妙にじりじりと後退しパスコースをつくっている。小笠
原は最初の位置にとまりDFをひとり前にひきつけている（多分山岸）。

この時点で本山の前にはかなりのスペースがある。川崎の最終DFラ
インはPAラインよりメーターほど手前。かなりに高い。想像するに
４人均等間隔で並んでいるんじゃなかろか。２人のCBのとこには、
左にマルキと右に野沢か。ロキは画面に見えないが多分鹿島から見
て右サイド川崎左SBの近くに流れている。川崎の左CBの手前にやや
絞り気味に谷口。これは寺田か菊池があがって、右DHの位置が空い
ているからだろう。つまり本山の大分前方に、あの手強いDH谷口が
いる。本山はやや緩めのパクからのボールを前向きで得る。パクは
既に、やや前に出ている。この時点で、本山がパクにボールを返し
ワンツー狙いで前方に突っ込んでいくという展開はあったかもだ。
しかし、この攻めの起点はパクであり、パクの動きの冴が、３人の
DFをまずは後方に置き去りにし、前方にスペースを得たフリーの本
山にボールを与えたのだ。このシーンでの本山のゆとりのドリは
第一にパク、次いでマルキ・野沢・コオロキ・小笠原の位置取りで
川崎が本山につめられぬ陣形にあったためだ。とりあげられたシー
ンの中では、唯一本山の組み立てより外の選手パクを誉めたいシー
ンだ。このシーンもう少し続けたい。積極的なプレスの難しさも
このシーンは考えさせる。そして川崎も基本にたがわず踏ん張って
いる。積極的プレスにおける攻防とその後の展開、代表を考えるに
も良さげだ。次回、気が向いたら。

110 ：あ：2009/07/25(土) 07:10:33 ID:O584M9H30

お、ほっしゃん、いいころかげん、バトってるなあ。

ひとつの事にとことんこだわる、いいころかげん
自分の価値に合わない選手は極力排除のほっしゃん

個性が、出ててよろしい。

ただ勝者は、どの時代も一人。もう引くに引けないな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:02:47 ID:IVZBtd4w0

【サッカー/日本代表】闘莉王「犬飼さんにどうにかしてほしい」…親善試合・トーゴ戦の九石ドーム開催に会場変更直訴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248470762/

112 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 08:27:57 ID:NHmRpVMN0

なんだか投稿が少ないんで>>109のつづきを行こう。
本山はやや緩めのパクからのボールを前向きで得る。得て最初の
１．２歩は速かった。だが、そのあとは緩み、あまり加速せずに谷
口へと向かう。この緩みはパクの動きと足を勘案し、かつ谷口を引
き付けるためだろう（結果から見てのこと）。しかも本山は谷口に
７メーターほどに近づいてからの３メーターを小股の前進とし足を
ちょこまかやる。谷口や川崎のDFからみりゃいやらしい。なにしろ
本山のこの時点での選択肢は、まだ数多い。パクへのパス以外に、
マルキへのパス、野沢へ、ロキへ、そして自らの突進とある。川崎
も全方位で備える。マルキのうしろのCBはマルキにつめている。谷
口はマルキへのパスを警戒しつつ本山の最加速・突進に備える。パ
クは前進しつつボールをもらう動きに入っている。このときのマル
キの動きが途中から不可解になる。動きから見るとマルキはボール
もらうことだけ考えているようだ。せっかくボールをもらえ、かつ
パクにボールが出た場合に、パクに行こうとするCBをブロック出来
る位置にいるんだが。そして本山はパクにラストパスを出す。この
瞬間のマルキについたCBポジの選手の動き・反応力は見事なものだ。
ほとんど逆をつかれているのに瞬時にパクへのボールに行く。マル
キが壁になるのを放棄したから出来たのはあるが、素晴らしい運動
能力だ。もしほんのわずかでも緩いかコースがずれていたら、この
CBの右足にクリアされていたろう。マルキをチェックし、しかもパ
クの動きへの備えもも予想していたにちがいない。この選手、おで
には寺田にみえるんだが。ちがうかあ。またこの時点での谷口の
動きも責められない。特に足が止まっているとか言うシーンでも
あるまい。むしろあまり動かず備えた谷口は自分の役割と、優先す
べき課題をわきまえていると見るべきだろう。自分が突っ込んで、
本山に交わされるのは、もっとも不味い。それじゃその後は鹿島３
に川崎１か２になっちまう。おそらく本山は谷口が動くまいと読ん
でいた。動けばもうけものぐらい。それにこのシーンでも最大の
障害は谷口と本山は見ていた。川崎の右SBの寄せをおそくし、谷口
を留めておけば勝ちと踏んだ。それは組み立て役のおれがやろう。
そこさえ果たせば、あとはどうにでもなる・だ。

このあとたしかにパクのトラップは流れる。だがCBの突っ込みを考
えれば、難しいトラップだ。特にCBの突込みに、一瞬パクがボール
を迎えに行く動きを見せる。このわずかな逆への動きが、パクのそ
のあとのゆとりを奪う。その意味でCBの必死の突っ込みは効を奏し
たのだ。川崎のCB、ひとりで２役こなしたよ。右SBはもう少し早く
にパクに寄せても良かったかもなあ。

パクから見て左前方に流すのは間違いではない。むしろ前進して、
ボールをもう少し縦に追うようにで２タッチ目ダイレクトででも行
きたかった。トラップ出来たのどうかもわからぬ感じで、ボールは
わずかに強く長かっただけ。それにこの攻めを生み出したのはパク
の冴だろう。反転のうごきでDFをひとり交わし、２人DFをひきつけ
て本山にパス出して、２人のDFを後方にして、前方に走り出す。
３人もDFを戦場から排除したパクの冴が攻めを生んだのだ。本山は
パクの冴をいかし、マルキへのパスと自らの前進を囮にし、谷口を
動けぬようにし、CBの動きにくい状況を生み出し、ぎりぎりのとこ
ろでパクの行きやすいボールをパクに送った。もしマルキが動かず
パクに行くCBの行方を塞げば完璧だった。そのあとに反転ならマル
キのシュートだって見られたかもだ。残念。ここの丸木の不可解も
あとでまとめて。しかしここでパクにパス出して前方の谷口、CB、
マルキまでを飛び越えて走りパクとのワンツーを成立させるべきだ
ったというほっしゃんの話に乗ったら大変だった。どんだけほっし
ゃんにからかわれるか。本山唯一のとかいうのも罠だった。川崎の
足が止まってるも罠だしい。どんだけおでを試すのか。ひでえよ。
どんだけええだ。最近・これあんま聞かないなあ。

113 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 09:11:01 ID:NHmRpVMN0

ほっしゃんの理屈には共感するところが多い。しかし
そこに入ってる選手名や選手評はむちゃくちゃ。おでのと
ちがって単語の羅列じゃなくて文章になってるほっしゃん。

おそらくおバカなふりして、あえてめちゃめちゃな選手名
を入れ込んでいる。そう考えりゃ、おい、本山のアピール
やりたきゃやれよ・ってことでもあろう。ま・・にわかの
おでには面倒な宿題だが、甘えさせてもらった。

でも、良く考えりゃあの映像しっかり見りゃ、だれにでも
わかることを延々と書き続けりゃ、おではおバカなふりじ
ゃなくて真性おバカだ。ま・実際おバカだからいいんだが。

ところで本山のパスだが、DFが突っ込んできて足に触れて
も、ボールが止まらず同じ方向に走るというケースが、と
っても多い。おそらくグラウンダーのパスはドライブを
かけてることが多いのじゃなかろうか。誰もが言えば思い
出せるパスにハンガリー戦でスライディングしながら、玉
田に送ったパスがある。送られたボールが行く途中でDFが
突っ込み、その足はボールに触れるんだが、ボールは止ま
らず玉田へと届き、玉田がキーパーと１対１でゴールする
シーンがあった。あのシーンもおそらくボールにドライブ。
しかしまあ・このシーンでは、マルキにCBの行方を塞いで、
もらうほうがえがったな。

それとあのパスは、パクに届くまで０．７秒を切っているよ。
１．４７になってから本山は３歩歩み４歩目の右足でパスを
出している。しかもためて。パスを出して即１．４８だ。
１．４８になってから、パクはいったん足をそろえCBの突っ
込みに備えそれからボールに行き、そこからやっとで３歩強
歩んで１．４９になる。あのコースであれ以上早かったら・・

０．５秒から０．７秒は、欧州のパスでも普通だ。０．５秒
を切るとトラップに紛れが出てくる選手も多い。特に
最近前目でのパス回しが少ない、しかもあまり足には自信の
ないパクには最適スピードと見るがどうだろう。嘘と思うな
らアナログ録画のコマ数数えてよ。日本の選手は届くまでに
１秒以上のパスじゃないと優しいとはいわない。ま・それは
問題。しかしヒデのあたりまえのパスもかってのもとやまの
パスも速すぎる、受け手を考えていないと言われた物だ。
たしかにかってにくらべて、本山のパスは日本流で優しくな
ったと本山ファンは物足りなく思っている。しかし遅すぎる
と言われるようなパスじゃあんめ。ありゃ、また釣られた。

114 ：無能岡田は即解任：2009/07/25(土) 11:40:32 ID:t8zyq8rZ0

もうひとつの注目カード磐田横浜のワースト糞監督決定戦ｗワイドな攻守で勝てるように
なったチームにコンパクトなラインを指示して大混乱させる柳下ｗ１回も成功しないDFの
木偶の坊後半FW起用を、エースFWを外して最初からやり出した木村の無能監督対決や
如何に。イグノ復帰でJｎｏ1の破壊力を誇る磐田、タレントの宝庫横浜の選手が可哀想過ぎるｗ

115 ：あ：2009/07/25(土) 11:53:04 ID:ynAiERHw0

最近マリノスの試合を見てないんだが
何が原因で低迷してるの？
>>114の通りタレントはそこそこ揃ってると思ってたんだが

116 ：a：2009/07/25(土) 15:04:57 ID:r+wOqt+T0

マリノスはストライカー不足だと思う
優秀なブラジル人がトップにいればまた違う結果になるでしょ
まぁ簡単にそんな事しないでワケのわからん戦術を取るのがコーキチの駄目かつ凄いところｗ

117 ：あ：2009/07/25(土) 16:32:42 ID:/KrINo/5O

>>98
＞相手はフリーでクロスをいれる。

だから俺が言いたいのはこのフリーのクロス上げた選手に誰がチェックに行くかってこと
お前が書いてる通り憲剛は中に入っちゃった
松井の替わりに入ったならサイドで守備しなきゃならんのに
前も書いたけどフォーメーション変わってないなら憲剛はサイドをケアしなきゃならんかった
そういう意味ではあの失点は憲剛の責任、それは認めろよ
中村や遠藤の守備がどうこう書いてるみたいだけどあの失点には関係なくね？
今野と憲剛がボール追ってた、て書いてるけどあの失点の時は？
憲剛がサイド開けて中に入ってきてフリーでクロス、今野は相手選手につくのかボール追いかけるのかわけわからず中途半端なプレーをしてあの状況を作った
ボランチがあんなプレーするならＤＦラインの選手がボールウォッチャーになってもしかたがない、だってカット出来る位置にいたのは今野だし
今野がクロスをカットするか相手マークしてりゃあ防げた失点
現にあの試合の後、憲剛と今野の試合出場が激減した
岡田も失点は誰のせいかわかってたんだろ

118 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 16:47:11 ID:oGMQ2inP0

>>117
あほか。あのとき、中央の選手のマークをはずせるわけないだろｗ
中央にフリーの選手が二人。このマークをはずせるわけがない。
俊輔がちゃんとチェックにいけば、あほの田中達也がつりだされて、サイドの選手を
フリーにする必要はなかった。田中がいったら、サイドの選手をチェックしなければいけないのは
遠藤だろｗ遠藤は後方でフリーでさぼっている。
俊輔がいった「憲剛がサイドにいないから、ヤットが釣りだされたいうのはウソ。
その馬鹿なコメントを真に受けている素人が多すぎて困るｗ

119 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/25(土) 17:11:22 ID:ntAOqMgxO

ＣＷＣが今年も日本開催と思ってるアホと
憲剛が元々トップ下だと知らないニワカが沸いてるな(笑)

原口がＭＦだと思ってるニワカ(笑)

120 ：あ：2009/07/25(土) 17:33:16 ID:/KrINo/5O

>>118
＞あほか。あのとき、中央の選手のマークをはずせるわけないだろｗ
中央にフリーの選手が二人。このマークをはずせるわけがない。


だからってサイド開けていい理由にはならん
遠藤いたんだし任せときゃ良かったんだよ、プロなんだからわかってるだろ？ここは守備しなきゃならないとかは
遠藤だってゴール前来られたらマークいってたかもしれんだろ？まぁ結果論だが・・・
だから「遠藤が・・」とか言ってるけどサイド開けたのは憲剛なんだよ、なんでそれ認めないんだお前は？馬鹿なの？
失点の時、憲剛は何してた？どこにいた？サイドにいなきゃならんかったんだろ？自分のあたえられた場所守ってりゃよかったんだ
「中央が・・・」とか言ってるけど憲剛がいなきゃならんかったのはサイドだよ
もう一度聞くぞ
失点の時、憲剛は何してた？どこにいた？
フォーメーションを変えてなかったら憲剛は中央よりサイドをケアしなきゃならんかったんだろ
「自分がすべて正しい、後の奴は素人だ」とでもおもってんのか？
お前もただの素人だろ？
何せ最低限のフォーメーションの守備の仕方すら解らないんだから
サイドの選手が持ち場放棄してマークしなきゃならん選手無視して中央に行くことを肯定してんだから
馬鹿ならこれ以上書き込むなよ

121 ：無能岡田は即解任：2009/07/25(土) 18:04:13 ID:t8zyq8rZ0

長いから俺がまとめてあげようｗ　この話は最初今野が使えるかどうかって話だろ
今野は途中から出てくると必ず代表の守備の混乱を引き起こしてるのは事実だよ
けど原因は、途中出場の選手が入った時にどう守るか戦術を徹底できない岡田の責任　以上ｗ

122 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 18:10:17 ID:oGMQ2inP0

もういちどよくみてみろｗ　映像でちゃんと証拠が残っているんだから、おまえが印象で語っても、事実を曲解しても無駄だってｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5ejUKoMf-mg
だから、その前に中央でボールを追ってボール奪取したのが憲剛と今野だったんだって。
そのクリアボールを俊輔がチェックいかなかったから、その時サイドの選手をマークしていた田中達也がつりだされただけ。
遠藤はばてて後ろでずっとさぼっていたのも問題


バーレン戦終了間際の失点の責任の割合は

1失点目は、内田5　俊輔2　遠藤2　中沢1
田中達也にも多少責任があるが、今野と憲剛の責任はゼロ。
試合後の中沢と俊輔のコメントには問題がある。

2失点目は、釣男6　楢崎3　俊輔1

123 ：＿：2009/07/25(土) 18:10:21 ID:yReSAuqK0

まあ正直中澤、釣男、遠藤で真ん中はガチガチに固めてたよなあのときの日本は
ポジション的に憲剛がサイドを開けてはいけない場面だったのは確かだよ。
サッカー経験者なら１００パーセントがそう言うと思う。
経験者でそれがわからない奴は練習中監督から名前を連呼されてるのにそれがなぜかまったく理解出来てない奴。
憲剛が凄くいい選手なのは認めるがいくらなんでもそれはナンセンスだわ。

124 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/25(土) 18:15:03 ID:ntAOqMgxO

憲剛はトップ下じゃ使えないからな
ニワカシステム改めてお詫びシステムか(笑)

岡ちゃんも万全に２トップを組めなかったから憲剛をトップ下で使った
って言ってたしな(笑)

125 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 18:18:24 ID:oGMQ2inP0

>>123
よくみてみろ、じゃあ、憲剛が中央の2人のマークをはずしてサイドに寄ったらどうなるか？
カウンターくらってピンチになるだろ。
問題は後ろでマークをはずしてさぼっていた遠藤とフォアチェックにいかない俊輔なのは素人目にも明白。
この二人のせいで守備のバランスが崩壊していたんだよ。
遠藤はゴール前を固めていたんじゃなくてさぼっていただけなんだよ。
これはこの場面だけの話ではない。いつもの、遠藤の悪い癖だ。
対人守備が苦手だから、マンマークにつかないで最終ライン前のスペースでパスのインターセプト狙いのゾーンを守るだけの手抜き守備。
バイタルではゾーンよりもマンマークが重要。マークにいかないアンカーなどいらないｗ

126 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 18:20:08 ID:oGMQ2inP0

ベニやん ◆PhantomPL

こいつニワカのレッドサポかｗ
きもいなｗ

127 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/25(土) 18:24:33 ID:ntAOqMgxO

関塚がトップ下での憲剛をボランチにコンバートをしたのを知らないニワカが自己紹介か(笑)
知ったかで、俺が先に言ったって期待してるぞ(笑)

128 ：あ：2009/07/25(土) 18:31:19 ID:A/G56p2EO

>>107
俊輔はドイツでカスだった経験しかないじゃん

129 ：＿：2009/07/25(土) 18:32:30 ID:yReSAuqK0

>>125
あの場面でカウンターですか。
もう好きにしてください。今後言い争う気はありません。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:34:39 ID:AvkN9RWD0

本戦はこれ♥
　　　　　　　　　　　　　　　玉田圭司
　　　　　　森本貴幸　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　岡崎慎司

　　　　　　　　　　　遠藤保仁　　　　　　　中村俊輔

　　長友佑都　　　　　　　　長谷部誠　　　　　内田篤人

　　　　　　　　田中マルクス闘莉王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中澤祐二

　　　　　　　　　　　　　　　楢崎正剛

文句あるやつは言え♥

131 ：あ：2009/07/25(土) 18:37:46 ID:/KrINo/5O

>>125
お前が書いてるのは結局「理想論」なんだよ
あの試合において遠藤叩いても仕方ないじゃん
スポーツにおいて「ああだったら」とか「こうなってたら」とかの理想論は無意味なんだよ
結果は憲剛がサイド開けてクロス上げられて失点
それ以外に何が残るの？
スポーツは結果がすべて
現実から目をそらさずにしっかりみろ
まぁお前は「スポンサー」とか「圧力」とかほざくファミリーマートよりは遥かにましなコテの奴だけどさ
書き込む程に無知を晒していくみたいに見えるぞ

132 ：あ：2009/07/25(土) 18:42:51 ID:/KrINo/5O

>>125
連投すまんが
スポーツにおいて「たられば」は意味ないぞ

133 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/25(土) 18:46:03 ID:ntAOqMgxO

この前のキリン杯から観始めたニワカなんだから勘弁してやれよ(笑)
原口もＭＦだと思ってるみたいだしな

134 ：あ：2009/07/25(土) 18:57:42 ID:/KrINo/5O

>>133
そうか、そんなニワカなら相手にした俺が馬鹿だったな
星はもう俺にレスしなくていいからな
なんかお前相手にしても無駄みたいだし
まぁ星が書き込むたびに「ただのニワカが吠えてる」程度にしか思えないしなぁ

135 ：あ：2009/07/25(土) 18:58:54 ID:JH+HlYvf0

　　　　　　　　　　　　　　　玉田圭司（副業してんじゃねー、点取れや、キモィイイイイイイイイイ）
　　　　　　森本貴幸　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　岡崎慎司（森本との共存ねーし、キモィイイイイイイイイイ）

　　　　　　　　　　　遠藤保仁（守備できねーフィジカル最弱、キモィイイイイイイイイイ）　　　　　　　中村俊輔

　　長友佑都　　　　　　　　長谷部誠　　　　　内田篤人（おつむ最弱、キモィイイイイイイイイイ）

　　　　　　　　田中マルクス闘莉王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中澤祐二

　　　　　　　　　　　　　　　楢崎正剛

てかコイツにわかだろ

以上

136 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 19:06:11 ID:oGMQ2inP0

サイドを空けてとかにわかが言っているがｗ
ラスト5分で相手は前がかりになってきているから、フォーメーションが崩れて、ゾーンで守るなんて意味ななくなっているのｗ
重要なのはマンマークの守備。
それをさぼったのが俊輔と遠藤であって、試合後に、俊輔がマスコミを通じて憲剛を批判した俊輔のあほなコメント（憲剛がサイドにいないので遠藤がつりだされたとか都合のいい
解釈しているコメント）に影響されているのがおまえらってことｗ
　サイドの選手なのに一番前に残っている俊輔がひとのことをいえるわけがないｗ　毎試合、好き勝ってにポジションチェンジして
バランスを崩壊させているのが俊輔。

レベル引くすぎだろｗ　俊輔のライバルになる他選手批判（石川、本田、憲剛）とかは、人間として最低だが、それを真にうけいてるニワカも恥をしったほうがいいぞｗ

137 ：あ：2009/07/25(土) 19:06:13 ID:Kgq2Xqe8O

星はキチガイ。おれほどサッカーをわかっているやつは、サッカー協会やＪの指導者でもほとんどいないと自惚れてるキチガイ。危ないから相手にせず無視しましょう。絡んできても無視。

これ読んでみ？

日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 234
571:星◆boczq1J3PY 07/15(水) 16:58 PPHwalLX0 [sage]
＞星君は自分のカキコミがなぜ受け入れられないか、自己分析した方がいいかも。

自分が気に入ってる選手を批判されたやつが、その批判が的確であるため認知的不協和をおこして批判を受けいれるのを
拒否しているだけだろｗ

頭の悪いやつは、気に入った選手の批判＝自分への批判と同視しやすいからな。
それで、おれの書き込みの内容への反論や批判された選手の弁護ではなく、おれの人格批判や挙げ足取りに必死になっているｗ

何度もいうが、おれほどサッカーをわかっているやつは、サッカー協会やＪの指導者でもほとんどいないし、
ましてや糞マスコミやライターにもいない。ブログや2ちゃんでコテをやっている自己顕示欲の強いやつのいうことは
的外ればっかりだしなｗ

ただで俺のありがたいレスを読めるだけ感謝しろｗ
おまえらを啓蒙してやってんだからｗ

138 ：あ：2009/07/25(土) 19:15:10 ID:JH+HlYvf0

星とかどうでもいいけど、
遠藤、玉田、内田は、どうみても癌だろ。
にわかでもそれぐらいは理解してサッカー見ろや。

内田きゅんの女性ファンは例外でいいから？

139 ：あ：2009/07/25(土) 19:16:34 ID:/KrINo/5O

>>137
これは痛いなw
そんなにサッカーしってるならコーチライセンスでも取りにいけばいいんじゃねwもちろん自分に自信があればだけどw
これ読むと相手にするのが馬鹿らしくなるよなたしかにw
すっげーキチガイっぷりだなw
まさしくニワカの典型w

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:24:01 ID:v5p1smyz0

【サッカー】森本、チェアラウル（ルーマニア）との練習試合で2点　ガゼッタ紙「冷静なフィニッシャー」と評価　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248509605/

141 ：あ：2009/07/25(土) 19:28:30 ID:qVSfIypWO

代表板ナンバーワンコテの星さん叩いてる奴は何様のつもりだよ…
全然サッカー分かってないな

142 ：あはは：2009/07/25(土) 19:44:02 ID:Q9IxfpFlO

そういえば俺、星さんにだいぶ駄目出し喰らったけど
たしかバックアッパーの件だったな…

阿部今野よか松田中蛸明神の方がましだって言ったら、丁寧に一個一個ダメ出し喰らったよ

ワールドカップを戦った経験なんかはチームに必要ないと考えてるみたいです

143 ：しほ：2009/07/25(土) 20:02:06 ID:sdHj0fKaO

言うのは簡単だからな。

144 ：あ：2009/07/25(土) 20:08:02 ID:/KrINo/5O

>>136
＞サイドを空けてとかにわかが言っているがｗ
ラスト5分で相手は前がかりになってきているから


一応ツッコむけれど
サッカー知ってるなら前がかりになってるチームのサイドからのパワープレーが恐い事ぐらいはしってるよな？日本みたいな小柄のチームならなおさら
ジーコジャパンがオーストラリア戦で喰らった一点目の奴とか
「中澤、釣男がいるから平気」とか言わないよな
相手が前がかりになって恐いのはサイドからのロングボールだよ
サッカー知ってるならわかるよなw

＞フォーメーションが崩れて、ゾーンで守るなんて意味ななくなっているのｗ
重要なのはマンマークの守備。

お前が言う「重要なのはマンマークの守備」を憲剛はおこなわなかったわけだサイドなのにサイドの選手を無視して中央の選手につこうとした
それはどうなの？
反論あってもレスは返さなくていいからな
なんかお前キチガイみたいだからw

145 ：あ：2009/07/25(土) 20:08:32 ID:J9FuEk340

星のいうことが正しいのではない。
星は、今までとは違った観点から評論してるだけ。
その点は、金子達仁より面白い考え方をもっているが、
実際は二宮清純の足元にも及ばない。

146 ：、：2009/07/25(土) 20:09:12 ID:L/KBBWl3O

ウッチーw 大津にチンチンにされてるんだけど。。。大津速すぎ

147 ： ：2009/07/25(土) 20:11:44 ID:SVRBWulVO

グレート、ベニ公、平ストの次は星か…
本当に糞コテは基地外ばかりだな

148 ：あ：2009/07/25(土) 20:18:05 ID:Kgq2Xqe8O

>>137で貼った星のキチガイ発言を載せたらいつもその後には星がいなくなって『星さんはスゴイんだぜ』的なレスがあるんだよなぁ。なぜか…。

149 ：あ：2009/07/25(土) 20:21:07 ID:/KrINo/5O

>>148
それは自演だからw

150 ：無能岡田は即解任：2009/07/25(土) 20:32:08 ID:t8zyq8rZ0

やっぱ一番重要なのはフェイスアップだろｗｗ

151 ：a：2009/07/25(土) 21:44:31 ID:ovFHsSJZ0

星さんは代表板の良心

152 ：いいころかげん：2009/07/25(土) 22:20:47 ID:NHmRpVMN0

理屈はもっともらしいが選手評、プレー評、試合評が
はちゃめちゃで、折角の理屈もほとんど意味なし。

ほっしゃんは、ニッポンサッカーの玄人さんそのもの。
自らもちあげた監督・選手を戦犯にしたりひっそり消
して、あらたな監督・選手をまたもちあげる。そのた
びにもっともらしい理屈とはちゃめちゃ選手評と布陣。
どうどうめぐりはあたりまえ。そのねっこはおバカだ。

でもよ、２ｃｈに、ニッポンサッカーの玄人さんと同
じ手法を持ち込んで、スレを活性化したほっしゃんは、
えらあい。やっぱアイディアマン。有名人だよなあ。
そりゃあ、もっともらしい理屈があるのに、入ってく
る選手名も選手評もはちゃめちゃなら、だれだって食
いつきたくなる。なんでほっしゃんには食いついて、
ニッポンサッカーには食いつかない？食いついてる・
あっ・そう・・んじゃ・・どうどうめぐりだ。

153 ：：：2009/07/25(土) 22:26:19 ID:qFkT9n4Z0

いいころさんは俊輔どう使ったらいいと思うの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:34:06 ID:4TGiVeZh0

【サッカー】Ｊ１第19節　鹿島、したたかに連続無敗新記録！　玉田２発、ケネディとどめ、楢崎完封！浦和痛い連敗　岡崎４戦連発[07/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248523010/

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:57:55 ID:gdMGNHCA0

http://www.youtube.com/watch?v=DjGJ7eEiC70

玉田選手2ゴール

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:43:48 ID:t2UVh0+U0

星は顕微鏡も持たずに微生物の研究をしているようなもんだ。
本で漁った知識は偉そうに披露できるが今目の前にいる微生物を見ることができない。
結局ピッチ内で何が実際に起こってるのかを把握できないんじゃ
いくら本でうわべの知識ばっかり拾ってきて能書きたれても全く意味がない。

顕微鏡は金だせば買えるけど、サッカーを見る目は金じゃ何ともならんからなｗ
星は名前の通り野球でも見ていた方がいいんじゃないか？

157 ：あ：2009/07/25(土) 23:57:09 ID:/KrINo/5O

>>156
把握できてない上に「自分の考えは正しい」と強引に押し通す所がまた痛い奴だよなw
あげくのはてに目の前に出てる結果じゃなく
「あーだったら」とか「こーだったら」とか、たられば、で語る所がまた痛いw
スポーツは「目の前の結果が全て」なのに
星は真性のキチガイだよ

158 ：a：2009/07/26(日) 00:01:18 ID:l3J92f7P0

あれ平ストの時代は終わったのか

159 ：・：2009/07/26(日) 01:28:52 ID:40Epw4dG0

今の石川の突破する姿て全盛期のロナウジーニョと似てるんだよね

このまま岡ちゃんが呼べば全盛期のロナウジーニョ状態で代表を救ってくれるかも

160 ：あ：2009/07/26(日) 01:38:15 ID:iIbmYFB1O

>>159
岡田は石川よんでも使わないから安心しろ

161 ：・：2009/07/26(日) 01:48:46 ID:40Epw4dG0

いやホント今の石川見てるとバルサ時代の波に乗ってたイケメンを
思い出すわｗ動き似てるし

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:58:27 ID:zdKhaIKh0

じゃ賞味期限も短いな
偽者なら来年まで持たないんじゃないかｗ

163 ：あ：2009/07/26(日) 10:18:09 ID:KTUSVssnO

石川呼んだところでＦＣ東京とは全然違う使い方するのがオチ

164 ：：：2009/07/26(日) 10:24:03 ID:/X4/1Myp0

>>163
岡田：森本、代表では、前線からの守備を第一に考えてね
森本：．．．．．

なーんてなｗ

165 ：あ：2009/07/26(日) 12:16:27 ID:cNKkqw220

既に知っているだろうが、一応

本日２２：１０〜　ＮＨＫＢＳ−１
新BSディベート「W杯サッカー　日本はどう戦うのか」
【出演】フィリップ・トルシエ，加茂周，山本浩，後藤健生，杉山茂樹

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:31:20 ID:i1lTZ6fl0

何この雑魚監督とカビの生えたライターたちの番組はｗ

167 ：.：2009/07/26(日) 12:35:34 ID:JeSCAQlw0

>>164
いかりや乙w

まぁ、森本は「．．．．．」と答えつつ、適当にやる根性持ってると思うけどなぁ
それで外されたら別にそれでもいいや、早くカターニャに戻してくれってなもんよw

あの世代はW杯にそんなに憧れは無いし、今は純粋にウマくなりたい、たくさん点穫りたい、
っていう事しか頭にないだろうしね。CLだとかWCだとかは今はどーでもいいんだろう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 14:05:03 ID:l3J92f7P0

>>165
トルシエいるなら見ようかな・・・

169 ：ｄ：2009/07/26(日) 14:27:31 ID:40Epw4dG0

トルシエ ジーコ 岡田の対談が見たい。

170 ：・：2009/07/26(日) 14:37:42 ID:CV0cgVV10

歴代代表監督達の対談見たいな
視聴率すごいだろ

171 ：.：2009/07/26(日) 14:38:30 ID:/yU1oZPe0

動画にしてうpよろしくな

172 ：ｄ：2009/07/26(日) 14:39:29 ID:40Epw4dG0

ジーコジャパン　ｖｓ　岡田ジャパン

ジーコのメンバーは引退した中田や小笠原,小野,稲本,宮本,三都主,中田浩
といった豪華メンバーで迎える



高視聴率間違いなし

173 ：：：2009/07/26(日) 15:21:12 ID:/X4/1Myp0

>>172
解説は、セル塩とラモスでｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16:13:35 ID:qnolGp6d0

オシムが冴えない選手ばっか選んだせいで
代表がなんかおかしくなってしまったね

175 ：　：2009/07/26(日) 16:16:50 ID:sq6zmV750

オシムのころは代表の重みが無くなったとか言われたな

176 ：,：2009/07/26(日) 16:18:30 ID:HPFt2Ggy0

オシムも痛かったがオシムの前の空白の４年間のほうが痛手だったな

177 ：ｄ：2009/07/26(日) 16:31:11 ID:40Epw4dG0

オシムがいなかったらいまだにジーコメンバーが代表の主力だったかもしれないから

今のイタリアより悲惨になりそうｗ

178 ：そういえば：2009/07/26(日) 16:36:41 ID:dD60U2/50

トルシエが、オシムは破壊しただけって切り捨ててたな
でも対談では気使っちゃうんだろう

179 ：・：2009/07/26(日) 16:40:30 ID:CV0cgVV10

ベテランはいずれ切っていかないといけないもんな

180 ：　：2009/07/26(日) 16:44:54 ID:DMvyZBLB0

オシムさんの亜杯のとき前回より平均年齢なぜか上がってたよな

181 ： ：2009/07/26(日) 17:47:43 ID:26nORQqB0

そりゃ、ジーコが若手を全く育てなかったからな。

182 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/26(日) 17:53:26 ID:50bBAN0WO

ケネディが２試合連続ゴール
ヨンセン以来の的を得た名古屋のサイドアタックが復活

玉田も２ゴールだし
さあ、代表でもターゲットマン＋玉田になるか(笑)

183 ： ：2009/07/26(日) 17:55:22 ID:26nORQqB0

頭しかツカエン
とバカにして追い出して、ダヴィつれて来たのにね

ケネディいれたら、早速　快進撃してた名古屋に戻ってやンのｗ

184 ：　：2009/07/26(日) 18:39:11 ID:H7ELbccp0

瓦斯の快進撃も平山入れてからなんだよなあ

185 ：無能岡田は即解任：2009/07/26(日) 19:28:28 ID:Ecvax+7b0

Fマリの木偶の坊DFも点取ったしなｗ　夏は省エネ、デカイ奴入れてヘディング勝負かｗ

186 ：あ：2009/07/26(日) 20:07:56 ID:XVYyiDwZ0

でかいの入れても同じだよ

岡田も鞠の監督のようにように渡邉OUTキムクナンINのような馬鹿なことすると思う。

187 ：あ：2009/07/26(日) 21:24:06 ID:KTUSVssnO

もうあんなくだらんつまらんサッカー見たないわ〜日本サッカーに悪い気が溜まっていきそうやわｗｗｗ

188 ：　：2009/07/26(日) 21:32:53 ID:JfwjXMC10

>>180
羽生（２８歳）が若手だって言ってたからねｗ
あのメンバーで４位はないわ〜

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:56:00 ID:a9IN4IZU0

現在のJ1の各国現役代表選手
こんなでいいかな？
--------------------------------------------------
名古屋グランパ-玉田、楢崎、ケネディ（豪）、ブルザノビッチ（予定・モンテネグロ）
浦和レッズ-釣男、阿部、都築
ヴィッセル神戸-大久保、キム・ナミル（韓）
鹿島アント-内田、興梠
FC東京-今野、長友
広島-ストヤノフ（ブルガリア）、リ・ハンジェ（北鮮）
川崎フロンタ-中村憲、川島、寺田、チョン・テセ（北鮮）
ガンバ大阪-遠藤、橋本、チョ・チェジン（韓）
横浜マリ-中澤、キム・クナン（韓）
京都サンガ-イ・ジョンス（韓）
ジュビロ磐田-駒野、イ・グノ（韓）
アルビ新潟-矢野
清水エスパ-岡崎

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:15:18 ID:+vlKoQOE0

新ＢＳディベート「Ｗ杯サッカー　日本はどう戦うのか」
チャンネル ：BS1
放送日 ：2009年 7月26日（日）
放送時間 ：午後10:10〜午後11:00（50分）

Ｗ杯サッカー南アフリカ大会まであと１年。ベスト４という高い目標を掲げる日本は、いま勝つために何を為すべきか。
日本代表元監督やジャーナリストと共に徹底討論する。
詳細
サッカー日本代表が、ワールドカップ南アフリカ大会への出場を決めた。岡田監督は、この大会に向けて、「ベスト４」という
これまでにない高い目標を掲げている。しかし、日本の課題である「得点力不足」などの問題は解決されていない。
ワールドカップまでおよそ１年、日本はいかにして課題を克服していけばよいのか。日本代表の元監督や、
サッカーに詳しいジャーナリストとともに議論する。

出演者ほか
ＦＣ琉球総監督…フィリップ・トルシエ, 関西学院大学体育会サッカー部監督…加茂　　周, 法政大学教授…山本　　浩,
サッカージャーナリスト…後藤　健生, スポーツライター…杉山　茂樹, 【キャスター】野村　正育, 【リポーター】吉井歌奈子

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:40:27 ID:JfwjXMC10

めちゃめちゃつまんないんですけどｗ

192 ：.：2009/07/26(日) 23:00:02 ID:JeSCAQlw0

>>191
見終わったが・・・・

内容が薄過ぎるw
最後、山本さんと加茂さんが、暗に俊輔の事を指しながら喋ってる事くらいかな、見所はw

193 ：さか：2009/07/26(日) 23:03:42 ID:mCy30lsIO

中村俊輔を外したいのは十分に伝わってきました。その点ではいい番組でした。

194 ：あ：2009/07/26(日) 23:05:06 ID:YBCB77gfO

一言も俊輔とは言ってないのに俊輔だと思うのはアンチ俊輔だからだろ

195 ：、：2009/07/26(日) 23:06:26 ID:ICwKLK8g0

皆観てたんだw
本田ワントップでチャンネル変えちゃったよw

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:08:27 ID:yl5OXV300

杉山キンチョーしすぎ

197 ：あ：2009/07/26(日) 23:08:36 ID:mO9T6zSNO

しかしいつまでも俊輔や遠藤みたいなパサーだけに依存してるわけにもいかんだろうな。

198 ：さか：2009/07/26(日) 23:08:37 ID:mCy30lsIO

逆にあれを観て中村俊輔以外の人を想像するってすごいですね。

199 ：。：2009/07/26(日) 23:08:39 ID:iPk/RTUk0

加茂にとってはカズと俊輔が重なってみえたのかね？
外すタイミングが難しいとか・・・

200 ：.：2009/07/26(日) 23:09:46 ID:JeSCAQlw0

>>194
他に誰がいるんだよ？　中澤？　

201 ：あ：2009/07/26(日) 23:11:06 ID:0UYd9FYcO

岡田はこんな感じしてくんねーかな。
--------森本
--俊輔--本田--石川
-----谷口--憲剛
--長友--------長谷部
---闘莉王--中澤
--------楢崎

202 ：・：2009/07/26(日) 23:11:26 ID:vJs22mpz0

外れるのはキノコ

203 ：、：2009/07/26(日) 23:11:32 ID:ICwKLK8g0

俊輔外せなんてあったんだ？
最後まで観ればよかったかw

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:12:04 ID:JfwjXMC10

アンチ俊輔の妄想がたくましくてワロタｗ
そんな期待するような内容じゃなかったよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:14:50 ID:MAwK+9WL0

アンチってなんでいつも必死なんですか

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:16:07 ID:PFsmrjUJ0

創価フリー、電通フリーのメンバー選考は可能
そんなふうにおｍ

207 ：、：2009/07/26(日) 23:16:10 ID:ICwKLK8g0

でも外すなら、今から外してやった方がいいんじゃね？
本人的にもリーガ＞代表だろ

208 ：.：2009/07/26(日) 23:16:17 ID:/yU1oZPe0

なあんだｗつまんなかったのかよｗｗ

で
茸の事なんて言ってたの？だいたい想像つくけどｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:19:00 ID:PFsmrjUJ0

影響力あるベテランってことで言うと中村、遠藤、中澤、楢崎
でサブにまわせないアンタッチャブルな存在は…

まあ岡田は外さないだろ

210 ：あ：2009/07/26(日) 23:21:49 ID:vku5zMoZ0

俊輔オタだけど、どう考えても俊輔の事だと思う。
外すならさっさと外して欲しい。
カズさんみたいな切られ方はさすがにかわいそうすぎるし、
リーガに専念させてやって欲しいと思う。
たぶん加茂さんもそう言いたかったんだと解釈してみる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:25:12 ID:a9IN4IZU0

俊輔はマリ捨てた時点で
協会や電通やマスコミから
「切ってもいいよ」っていう話が具体的にあったんだろうな
じゃないとNHKの山本アナがあんな話するわけない

212 ：、：2009/07/26(日) 23:25:27 ID:ICwKLK8g0

俊輔外して本田に懸けるか？
それもいいけど、それならそれでサッサと決断しないと時間がねー

213 ：・：2009/07/26(日) 23:25:32 ID:vJs22mpz0

だって直前じゃないと報復されちゃうじゃん。
あんな所やらこんな所やらから。

214 ：あ：2009/07/26(日) 23:26:20 ID:0UYd9FYcO

今回のＷ杯も外れたら俊輔は…

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:27:18 ID:a9IN4IZU0

トルシエは俊輔推しだったけどな

山本＆加茂は・・・

まあともかく最後んとこは面白かった

216 ：ファミリーマート：2009/07/26(日) 23:28:08 ID:g4AY+bhT0

それだったらもっと批判の記事が出ているよ
今回のながれでは明らかに中村俊輔を擁護する政治力が
働いたからマリノスが一方的に悪者にされているんだし

217 ：ファミリーマート：2009/07/26(日) 23:29:46 ID:g4AY+bhT0

たとえこのまま行っても
また何かと岡田や周りの選手のせいにして
どさくさにまぎれて逃げるのはわかりきっていることだから
それをキチンと糾弾できるシステムは作っておいてほしい

前回の時みたいに取り巻きの記者が批判をシャットアウトするのは
勘弁

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:31:42 ID:GfoxcpfL0

外すのが難しい選手なんて中村しかいないよなぁ
しがらみが凄いし

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:33:51 ID:a9IN4IZU0

だからさ
TBSとかマリとかは被害も被ったわけよ
具体的に金銭的にもね

公平に見たら俊輔がスペイン選んだのは当然なんだけど
それじゃすまない部分が
仕事関係じゃあるでしょ
同じことを契約関係でキミがやったらどうなるか
想像してみてよ
俺とキミとが仕事してたとして俺がTBSの立場なら
（俺にも非があったとしても）キミとはもう二度と仕事しないよ

220 ：.：2009/07/26(日) 23:38:54 ID:P7WOiboQO

山本さんはドイツ大会以降、ちょっと不穏なとこがあって楽しいよ
加茂さんも未練ないしな

俊輔はやっぱり信用ないのかなと思った
オシムもいつでも外せるようなとこに置いてたし

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:39:39 ID:85Re5hVu0

俊輔は溜めを作って内田の上がりを促せるだけでも外れないよ
さらにセットプレーもあるんだから外れるわけがない>>856

222 ：.：2009/07/26(日) 23:41:26 ID:/yU1oZPe0

おい
仕事が出来ない無能ども
内輪話ばかりで盛り上がってるんじゃねーよ
文にまとめるか、動画上げてからだろうが

会社で窓際に居る奴ばかりだな

223 ：　：2009/07/26(日) 23:44:47 ID:H7ELbccp0

溜めを作って内田の上がりを促すんなら本田が北京で散々やってたじゃない

224 ：、：2009/07/26(日) 23:51:49 ID:ICwKLK8g0

>>216
あれはマリが悪い。契約ってのは一旦煮詰めて相手が動いた後は守らんと駄目
仕事してるなら分かるだろうけど、後出しジャンケンした相手に信頼関係云々を語る資格なし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:52:36 ID:yl5OXV300

>>222
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk4109.jpg

226 ：。：2009/07/26(日) 23:54:18 ID:oD1tf4FM0

スペインの練習場奇麗だな〜

227 ： ：2009/07/26(日) 23:54:26 ID:26nORQqB0

>>221
残念ながら、その攻めは有効的ではない

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:54:28 ID:zdKhaIKh0

代表じゃろくに活躍できないくせになんで練習試合くらいで中村を嬉々として取り上げられるんだろう馬鹿マスゴミ

229 ：。：2009/07/26(日) 23:58:07 ID:oD1tf4FM0

まあ代表でもアシスト、得点してるし
３大リーグで日本人は一人だしで、仕方ない

230 ：g：2009/07/27(月) 00:06:50 ID:jzGBKWqE0

http://nhk.upkita.net/up/nhk4109.jpg

231 ：.：2009/07/27(月) 00:11:18 ID:e0W4ViJc0

>>221
それが一番危ないんだがw
本田は「上がんな！！！！」って止めてたからなw

232 ：ファミリーマート：2009/07/27(月) 00:14:47 ID:TJnmc8F50

もともと帰る気のない所に
かえるようなそぶりを散々見せて
ほかにもっといいオファーがきたらマリノスの重箱の隅
つつきはじめて一方的に悪者にしているところも

じぶんが代表スポンサーの裏金を利用してライバル追放した真実を
隠ぺいして人種差別のせいにし正当化した時と

自分の管理能力のなさを棚に上げてジーコに責任を押し付けたときと

なんら変わらんでしょ？

233 ：い：2009/07/27(月) 00:15:31 ID:4h5ilKvF0

またバ韓国とおーるすたーやるのか。
メンバーもう決まってたっけ？

234 ：.：2009/07/27(月) 00:15:58 ID:+qBOZ5xZO

ていうか
本田っていつのまに代表でポジション掴んだの？
なんか急に露出度上がったよね

235 ：ファミリーマート：2009/07/27(月) 00:17:52 ID:TJnmc8F50

一方的な報道でマリノスが悪者にされた真実を
一部の報道紙があかしただけで
結局は真相はやぶの中だしな

　何年後かにまた自分にとって都合のいい真実を語って悲劇のヒーローを
気取るのもまた読めているからｗ今更って感じだけどな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:25:43 ID:5qW9PGji0

>>230
これはなんだｗ

237 ：１９９：2009/07/27(月) 00:27:22 ID:q9tNbIkv0

それにしてもお前らよくあんな耄碌ジジイどもの戯言を
１時間も聞いてられるなぁ
トルシエ以外価値ないじゃん

238 ：。：2009/07/27(月) 00:29:03 ID:4m3dQitk0

>>236
こうすれば、ブラジルやアルゼンチン相手に２勝出来るという・・・

239 ：.：2009/07/27(月) 00:32:49 ID:e0W4ViJc0

杉山ってあれだけ海外行って試合もがんがん見て色んな事書いてるくせに
なんでああなのか、まったく意味不明。

テレ朝の例の番組で植田朝日がああいうのやるなら分かるんだが、
NHKのあの手の番組でそんなポジいらんし、本気で「夢がある」と思ってあのフォメなら
もうどこにも書くな、って言いたくなっちゃうよね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:37:33 ID:RW3rHZLS0

http://nhk.upkita.net/up/nhk4109.jpg

杉山がTV的に配慮したので
ああいう意味不明な人選になった

中村遠藤だけでも抵抗ある
中村遠藤本田の3人併用なんて絶対無理

って書いてる奴が
理想のフォメで3人同時に入れるわけないでしょ


>岡田サンが、遠藤と共にチームの中心に挙げる中村俊輔と、キャラがかぶるのだ。
>遠藤と中村俊輔を同時に2人使うことでさえ、
>僕には抵抗を覚えるくらいなので3人の併用は絶対に無理だと考える。
ttp://ameblo.jp/shigekisugiyama/entry-10273774689.html

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:39:40 ID:q9tNbIkv0

杉山の布陣は素直にこうした方が機能すると思うｗ

　　　　　玉田　　　森本

　　中村　　　　　　　　　　本田

　　　　　遠藤　　　今野

　

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:46:08 ID:K0CGPpYX0

>>240
杉山がわざとあのボード出したんだわな
意見活性化させるために

2ちゃんにおける「釣り」みたいなもん

243 ：。：2009/07/27(月) 00:48:07 ID:4m3dQitk0

効果ゼロどころかマイナスだったけどねw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:50:49 ID:K0CGPpYX0

即座にトルシエに
守備が駄目だと全否定されちゃったけど

まあでもこのボード「朝まで生テレビ」みたいな番組なら
面白かったかもね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:53:47 ID:q9tNbIkv0

トルシエ一人しかまともなこと言いそうなのいないから
なんか雰囲気予想できるわ

246 ：　：2009/07/27(月) 00:55:18 ID:nnQp0FK70

松田www
お杉は成長しないな

247 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/27(月) 00:58:35 ID:zyUFlgqg0

公共放送のＮＨＫがこの杉山とかいうサッカーのことがまるでわかっていないフォーメーションを出すような選手を出演させてはだめだな

>>240
2ちゃんねるに貼られている流行りの選手を詰め込んだレベルのなかでもかなり下位に位置するフォーメーションといわざるを得ない。
このようなやつにマスメディアでサッカーに関する発言権を与えてはいけないなｗ

248 ：＿：2009/07/27(月) 01:03:39 ID:laUrecPD0

ここまでシュールなフォメは凄いなｗ

249 ：.：2009/07/27(月) 01:05:37 ID:RItM4fMr0

まあ杉山に問いたいのは

�@フェイス☆をアップするかどうか
�Aまさかフェイス☆をダウンするのかどうか

この2点を問い詰めたい所だな

250 ：。：2009/07/27(月) 01:10:10 ID:4m3dQitk0

トルシエ：今のサッカーではセットプレーからの得点が５０％だから、
世界で５本の指に入るプレスキッカー中村のいる日本は得点出来る。

加茂：ケンゴーを下げて使うのはどうか？

後藤：内田、長谷部、中村俊のコンビネーションがとてもいいのだが、
内田の守備が弱いので狙われる。守備を考えるならカジか長谷部を置くのもあり
もしくは、遠藤と長谷部のどちらかを外して今野を入れる

先生：本田ワントップで本田に賭ける！！！

見直すとこんな感じ

251 ：りん：2009/07/27(月) 01:11:02 ID:cLrCt+yPO

あのフォーメーションは自由に意見を出せる雰囲気を作るよう意図的に出したんじゃないかな
真剣に言っているというよりはチームを根本的なところから話していきたかったのでは

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:12:33 ID:RW3rHZLS0

>>250
加茂「途中で終わってしまったが私のやったことは間違ってなかった」

253 ：。：2009/07/27(月) 01:13:50 ID:4m3dQitk0

>>251
いや、意図していたなら、反論食らってあんなに慌てないw

254 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/27(月) 01:15:13 ID:zyUFlgqg0

おれも以前、本田はフィジカル強いし、キープ力あるからトップに使ってはどうかといったが、
運動量すくないし、スピードがないので、パスの受け手、ターゲットとしてはやはりいまいち。
ワントップできる選手は佐藤寿人や前田しかないないが、日本のＦＷの技術ではＷカップ本戦ではワントップは無理。
確実につぶされて孤立する。過去の代表でもワントップで機能したためしがない。
2トップにして、近い位置でプレーさせてコンビネーションをつかったほうがいい。それに2トップにしたほうが、高い位置から
のハイプレスがかけやすい。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:19:33 ID:7M5UYYHz0

杉山のトンデモって言うがアヤックスっぽい343で相手のトップ次第で433にするって話
で本田の１トップは大木の■原１トップ方式が念頭にあるわけで
まったくトーシロの戯れ言ってわけでもない

256 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/27(月) 01:20:43 ID:zyUFlgqg0

2010年　Ｗ杯　南アフリカ大会メンバー 　＊ 2009/7/24　時点


　　　石川　　　岡崎
　　　　　　憲剛
　　今野　釣男　細貝
長友　岩政　中沢　長谷部
　　　　　　川島

Ｓｕｂ １２人

ＦＷ　　佐藤寿人　大久保
ＭＦ　　本田　山瀬　谷口　米本
ＤＦ　　菊地　阿倍　駒野　内田
ＧＫ　　西川　権田



石川と岡崎は左右両方できるので、ポジションチェンジを繰り返してマークを混乱させるが、
できるだけ近い距離でプレーする。運動量があるので、できるだけフォアチェックをさせ、
相手のボランチにプレスをかけさせる。憲剛がボールをもったら、とにかく裏をとるように走る。

釣男をアンカーに置くことで、中央のバイタルを固め、両サイドの豊富な運動量を誇るボランチとサイドバックを
有効に使う。
最終ラインはあまり上げないで相手のカウンターをケアする。中盤のスペースは今野と細貝の運動量でカバーする。
ボールを憲剛に集めるが、憲剛がマンマークを受けた場合は、サイドチェンジを繰り返して、サイドから攻撃する。

257 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/27(月) 01:22:48 ID:zyUFlgqg0

>>255
いや、人選といいフォーメーションといい、奇抜なことをいいたいだけとしか思えない。
まったく問題外だ。こいつ、これでサッカー語って飯を食っているのか？
金子というトンデモと同じ穴のムジナなのか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:22:56 ID:3oWPVD7h0

>>256
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

259 ：.：2009/07/27(月) 01:27:09 ID:RItM4fMr0

2010年　Ｗ杯　南アフリカ大会メンバー 　＊ 2009/7/24　時点


　　　アップ　　　ダウン
　　　　　　フェイス
　　☆　　　　★　　　　■
フェ　イス　ほし　うp
　　　　　　ﾀﾞｳｿ

260 ：あ：2009/07/27(月) 01:29:10 ID:8et5pNwbO

>>235
＞一方的な報道でマリノスが悪者にされた真実を
一部の報道紙があかしただけで
結局は真相はやぶの中だしな


カタール戦後に夜中に写真撮影、勝手にイベント出演決定、オフなしで試合にだそうとした
マリノスは中村を客寄せパンダとして扱おうとした
これが真相だよ
プロなら普通はキレる
真実から目を反らすな
悪いのはどう考えてもマリノス側
社長も責任とったしね
お前はどんなに中村が被害受けても加害者にしたてあげたいんだな
お前みたいなキチガイがいるから中村アンチは何時までもキチガイ認定されてるとさっさと気付け
キチガイは書き込むなよ

261 ：　：2009/07/27(月) 01:29:39 ID:nnQp0FK70

今録画したの見終わったが
あのフォーメーション出したのはようするに岡ちゃん全否定してるって事かな〜とおもた。
お杉のせいでトルシエと加茂がまともに見えるから困るw
沢山チェックしたという数々の番狂わせって一体何見たのか気になるわ。

262 ：　：2009/07/27(月) 01:32:45 ID:Me1uJFXc0

辛口サッカージャーナリスト杉山茂樹氏の日本代表ベストイレブン
http://nhk.upkita.net/up/nhk4109.jpg

　　　　　　　　　　△
　　玉田　　　　　　　　　　　　森本

　　　　　　　　　遠藤
中村　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　今野

　　闘莉王　　　松田　　　　中澤

　　　　　　　　　楢崎

263 ：；：2009/07/27(月) 01:35:25 ID:0sj87FX20

>>259
えーかげんに、せーよ．．．．面白いけどｗ

264 ：コマネズミ：2009/07/27(月) 01:36:24 ID:K4K4UR8f0

まーだ杉山は3バックに固執してんのか、時代遅れも甚だしい

265 ：。：2009/07/27(月) 01:43:35 ID:4m3dQitk0

>>262
本田っつーより今野の出来次第だなw

266 ：いいころかげん：2009/07/27(月) 02:00:52 ID:IAr5n4pr0

中村は戦略兵器で、日本の至宝としても世界に知られている。
んだで、残したい。今野は重宝なので残したい。まじめだし。
まじめといえば、闘志のトウリオと、好きな松田も残したい。
中沢さんは微妙。森本さんも微妙（見てないしよく知らない）。
あとはぜえんぶ外して結構だ。貧乏神と疫病神がついている。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 02:34:16 ID:tXNmveTu0

>>260
マリノスは移籍市場を甘く考えてたな
交渉に関してはエスパニョールが上手だった

268 ： ：2009/07/27(月) 04:17:19 ID:xqG7W2Fd0

マリノスというか、親会社の日産が、新型ハイブリット車「マリノス」の発表と
俊輔の移籍を同時に発表したかったらしいね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 04:18:02 ID:K0CGPpYX0

お杉の言ってたことでいちばん良かった指摘は
俊輔がズルズル下がってくる
（フィジカルコンタクトを避けて下がってくるって事だろうと思うが）
そのために
中村憲-俊輔-長谷部-遠藤の
中盤の位置取りが近くなりすぎちゃうよ窮屈だよ
これ問題だよって話

270 ：無能岡田は即解任：2009/07/27(月) 04:19:32 ID:883w6ELa0

スカパーに続きNHKも岡田ノーを表明したって事だろ。Fマリ関係者笑える愚痴はいいから
お前んとこの無能経営者と無能監督早く替えないと今年もまた降格圏内見えてきたじゃん
自分の時代遅れの３ボランチを棚にあげて吠えてるニワカがいるな　>>259　わろたｗ

271 ：、：2009/07/27(月) 04:48:35 ID:WQmUjv/lO

眼鏡の指揮官に大黒の召集を要求する!!

272 ：あ：2009/07/27(月) 05:34:29 ID:6edJmLciO

ガチ試合じゃ俊輔遠藤ケンゴはパスができなくなるから外したほうがいいぞ
フィジカル弱いパサーは時代遅れで使えないよ

273 ： ：2009/07/27(月) 05:47:15 ID:xqG7W2Fd0

フィジカルの強いパサーって誰？

274 ：あ：2009/07/27(月) 09:32:40 ID:gJhoDOgl0

最後に話していた、影響力はあるがいらない選手を
いつはずすかって誰のこといってるの？俊輔？
テレビであんな発言するのは信じられないんですけど
しかもなんとなく、いらないことが前提としてあるような口ぶり

冒頭でいっていた決定力のある大型ＦＷとしては、
大迫の成長に期待

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:33:42 ID:VLnnSCiy0

フィリップ・トルシエ、「サンドニ」で得たものは
http://supportista.jp/2009/07/news27150343.html

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:01:49 ID:3XO3ony+0

>>262
これはヒドイ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 11:56:37 ID:XORptMDC0

>>260
中村はエスパニョールに行きたかったとしか語らない。それは何故？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 12:22:21 ID:7M5UYYHz0

>>264
相手が1トップか3トップできたら
CB1枚外して左SB入れて内田を１列下げて4バックとか言ってた

279 ：あ：2009/07/27(月) 12:31:10 ID:FZI+6ACs0

jomocup出場選手

http://www.jsgoal.jp/special/jomocup2009/players/index.html#content

日本代表とさほど変わらないが、相違点は
長友ではなく駒野
橋本・今野ではなく小笠原・明神
中澤ではなく岩政
ちょっとポジションは違うからこじつけだが、玉田・矢野ではなく野沢
といったところか
あと、日本人のFWはいらねってこと

鹿島中心の選出であることは当然として、
玉田・矢野・橋本・今野がはずされて、明神が評価されていることは
このスレの意見と似ているような・・・

280 ：a：2009/07/27(月) 12:34:29 ID:5ntFFGhO0

二年くらい前の前園さんベストイレブンの方が強い

　　　　　播戸
　　松井　　　水野
　　　　　　乾
△　　　　　啓太　　　けんご
　　　イノハ　　　青山
　　　　　　ツリオ
　　　　　　川口

サブ：柿谷王子　キング

281 ：.：2009/07/27(月) 12:37:28 ID:RItM4fMr0

別に明神でもいいんだけど現実は岡田子飼いの今野が
絶対に選出されるだろうから議論のしようがないという事実

まあ岡田の味方なんてしたくないがワンデーマッチの最強選出と
足掛け4年の選手選出はまるで違う
現時点では足掛け1年だがそれでさえ全く違うしな
　茸が賞味期限切れ寸前でかなり危険だし遠藤は完全に切れて青カビが発生してる
この大問題を岡田はどう処理するかが注目だが、岡田だけあって

「何もかえる必要がない」　この例の悪夢の言葉をまた言い放ちそう

岡田追放に失敗したお前らのせいなんだけどな

282 ：-：2009/07/27(月) 12:38:08 ID:8J/NU6CnO

>>274
カモが言ってたのはカズや前園のことじゃないか

283 ： ：2009/07/27(月) 12:49:05 ID:y0tLFZZv0

>>279
あんなもん取り出して話するほうがどうかと
大体ファン投票じゃねーからオールスター違うし

284 ：�･：2009/07/27(月) 12:53:39 ID:AypCKILBO

　　　玉田
岡崎　　　　本田
　剣豪　　俊輔
　　　柏木
長友　　　　長谷部
.　釣男　中澤
　　　楢崎


森本、香川、山田直、矢野、稲本、内田、寺田、阿部、今野、遠藤、都築、川島

285 ：あ：2009/07/27(月) 13:21:40 ID:gJhoDOgl0

>>282
なるほど
具体的に岡ちゃんの中にカズ・ゾノ的な選手が誰かいるとはいわないが、
いるとするなら、早めに切っておいた方がいいよって程度のコメントなら納得がいく
間接的に、岡ちゃんがやったカズの切り方を批判したって感じかな

286 ：.：2009/07/27(月) 14:04:32 ID:e0W4ViJc0

>>285
ラモスから名波への禅譲はうまくいったからな。

287 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/27(月) 14:27:56 ID:DXg3bNJAO

トルシエが俊輔を絶賛してるのがワロタ(笑)
世界で５本の指に入るプレスキッカーだと

目の肥えたリーガーサポの熱狂ぶりが分かったわ

288 ：あ：2009/07/27(月) 14:37:54 ID:8et5pNwbO

>>277
中村なりのマリノスへの気遣い
ただでさえ松田や中澤の件でマリサポがキレかかってるのにここで中村が「実はマリノスは僕にこんな契約条件を出してきたんです」
なんて本音を言える訳ないだろ
それに「本当はマリノスに行きたい」
なんて言ったらせっかく受け入れてくれたエスパニョールに悪いだろ？
本音で話したらどれだけの被害がでると思う？
中村は子供の幼稚園決めたり家買ったり真剣にマリノスに移籍するつもりだったんだぞ
口にはださないが今回の事で一番落胆してるのは中村本人だよ
本音で話たらマリノスのフロント何人首切られるかわからんぞ

289 ：_：2009/07/27(月) 15:22:28 ID:LWG/Ye320

　　　　　森本
岡崎　　　　　　　本田
　　遠藤　　中村俊
　　　　　阿部
長友　　　　　　　内田
　　釣男　　中澤
　　　　　楢崎

こんなのどうでしょう？

290 ：あ：2009/07/27(月) 15:23:19 ID:/AB2G0c4O

ヒディンクが『弱い相手に勝っても自分を欺くだけ』ってさ、岡田に聞かせてやりたいなｗｗｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 15:23:33 ID:3XO3ony+0

右サイド崩壊

292 ：あ：2009/07/27(月) 15:28:52 ID:8et5pNwbO

>>267
甘くみたってよりも
「中村は日本に帰りたがってる、家族のこともあるし、どんな条件だしても断らない」
って思いこんだマリノス側が馬鹿すぎた
５０試合ぐらい出場してる選手に「入団したらオフ無しで試合に出ろ、イベントでろ」なんて馬鹿馬鹿しい考え
中村じゃなくても引くよな
一度断られてもしつこく粘ったエスパニョールに傾いたのもわかる

293 ：いいころかげん：2009/07/27(月) 15:42:08 ID:IAr5n4pr0

岩政の名が出てくるだけで眉につばなんだよなあ。

294 ：あ：2009/07/27(月) 15:48:00 ID:CjSQ/rVUO

こんな感じでいいよもう。
本田を使うなら433
--------森本
--石川--------本田
-----憲剛--谷口
--------松田（稲本）
--長友--------長谷部
----闘莉王-中澤
--------楢崎
俊輔を使うなら442
-----森本--前田（平山）
--俊輔--------石川
-----谷口--憲剛
--長友--------長谷部
----闘莉王-中澤
--------楢崎

295 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/27(月) 15:49:19 ID:DXg3bNJAO

あのニアンスなら
本番直前に外せってのは憲剛だろうな

296 ：*：2009/07/27(月) 16:48:47 ID:P3MslITN0

>>287
ニワカか？
当時から技術ならラウルに匹敵するとかホメまくってただろ。

297 ：あ：2009/07/27(月) 16:50:54 ID:oUAsQndP0

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
サッカー
俊輔にマル禁ワード　「バルサＬＯＶＥだけは口にするな」
ポスト岡田に広島・ペトロビッチ監督急浮上

298 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/27(月) 16:54:55 ID:DXg3bNJAO

バルサはシステムに選手をハメ込む方向性とチェキが言ってたからな
俊輔といえどポジションがないな

299 ：あ：2009/07/27(月) 17:03:54 ID:8et5pNwbO

>>295
そうなの、俺は中村俊を外せと言ってると思ってた
実際最近の中村俊のプレーは酷い

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:09:59 ID:ZAOZcGSk0

再放送のＮＨＫ岡田番組見たけど酷いな
言ってる事は立派
でも理想ばかりで、どう点を取るか
この大事なビジョンがまるでない

全員攻撃守備
複数でチェック、取られても諦めない

けっこうだよ
でもフィニッシュはフリーキックやミドル
入ったらラッキー
格下に１−０で勝てば良いかへへへっ
そんな運や調子任せの戦略

相手にはほとんど何もさせなかった
結果は後から
だから負けでも引き分けでも満足です

馬鹿なの？

ＰＡに抜け出した、ＧＫは正面、ＤＦも寄せてくる
中にはＦＷがほぼフリーであまり気味
でもあえてパスせず、そこで１タッチで決めれるのはルーニークラスだろ？
それを外してもシュートは時の運と言わんばかり
アホなの？

日本がやらなきゃいけないのはフェイク入れて中にパス
楽にごっつあん
パスに拘るなら徹底的に回して、ドフリーでシュート
このパターンなんだよ

今のフィニッシュ運任せのサッカーやるなら
やるでいいよ、じゃ何故調子悪い玉田なんか使うの？

本当にダメ
カズを外して無様に負けたあの時と同じ
こいつには無駄に高いプライドしかない

301 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/27(月) 17:10:49 ID:DXg3bNJAO

今のサッカーの得点の半分はセットプレー
俊輔のプレスキックは日本の大きな武器と言ってたろう

憲剛は１８人に入れなくてスタンドも経験しているし
憲剛が椅子を争うのは今野あたりだな(笑)

お詫びシステムは勘弁してくれよ

302 ：無能岡田は即解任：2009/07/27(月) 17:31:24 ID:883w6ELa0

今節急に審判いらん笛吹かなくなったな、まさか２ｃｈ見てたのかｗ
ただし、ゴール決まった瞬間コケて突っ伏してた奴１名ｗパスブロックしてカウンター決めてた奴１名ｗｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:35:53 ID:TdNBqKCu0

↑にわか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:36:07 ID:5L31YQc20

千葉、ミラー解任か

305 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/27(月) 17:46:27 ID:DXg3bNJAO

トルシエの言うプレスキッカーの世界の５人
俊輔以外は、Ｃロナ、ベッカム、ピルロ、ジュニーニョ・ベルカンプノウかな？

リーガーサポが勃起するのも当然だな(笑)

306 ：.：2009/07/27(月) 17:48:12 ID:q226Yrt20

／￣＼　 ／￣＼　 ／￣＼　 ／￣＼　 ／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／ にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいおいおいおい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／ 　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいおいおいおい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／ 　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいおいおいおい

307 ：＿：2009/07/27(月) 17:50:19 ID:uRO6/Unr0

日本はおいしい場所でのファールゲットの方法を徹底的に研究すべきだな
・ポジション・戦術・倒れ方・パスの出し方・相手の引き付け方・適している人材・・・etc
いやマジで大真面目にさｗ

308 ：ｓ：2009/07/27(月) 18:27:16 ID:df6XsZ300

オランダ戦は本田と松田を呼べ

309 ：.：2009/07/27(月) 18:45:05 ID:RItM4fMr0

>>306
でた！ｗ
国立をカラオケBOXにする集団ｗｗｗ　恥ずかしいからWCでもうそれやるなよ？ｗ
海外メディア驚いてたがな
「日本サポは応援ではなく常に歌ばかりうたってる。彼等は本当に目の前の試合を見ているのか？」
全世界のメディア関係者に驚かれてたらしいぞｗ
ピンチで歌いチャンスで歌うｗｗｗ
普通は歓声とかドヨめきになるもんだ
プロレス行って応援の仕方学んでこいやｗ

310 ：ﾄゑしぇ：2009/07/27(月) 18:50:09 ID:9zQQY4Q70

トルシエだけが茸を持ち上げるのは、ワロタ(；´(Д)｀)

よっほど日韓Ｗ直前で外して仏教集団から激しい脅迫受けたのが
トラウマになってるんだな。日本で再び同様の発言すると、ヤバァぁ〜イと

周囲が暗に茸を外すタイミングを図ったり、その難しさの話題になってるのに
１人だけ輪に入らず、必死に歯の浮く台詞でヨイショしてるのにはワロタょ

311 ：あ：2009/07/27(月) 19:19:44 ID:GTa9YueoO

>>302





>>302

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:29:13 ID:Y+ISvLip0

イングランドも大したこと無いらしいぞ。ｗｗ
おまえら喜べ。

577 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 16:39:18 ID:ptic9xv00
バーミンガム (プレミア1部） 0 - 3 アル・ヒラル(サウジアラビア)

0 - 1 23' アル・メヒアニ
0 - 2 81' アル・スウィール
0 - 3 85' アル・シャルフーブ(PK)

313 ：:：2009/07/27(月) 19:36:05 ID:Ii57LPJpO

>>308
昨日鞠の試合を見て松田は無いわ〜って思った
少なくともボランチは無理

314 ：_：2009/07/27(月) 19:55:23 ID:hRwcY1tP0

>>313
あれは使い方が悪いだけだろ
守備専ボランチとして使ってやればもっと活きると思う

315 ：無能岡田は即解任：2009/07/27(月) 20:02:51 ID:883w6ELa0

昨日の試合見て松田がいれば今流行の逆トライアングル３CMが可能になると思った俺は
どうしてくれるよｗ 　３列目がボランチ、その下はDHって感じでつぶ、しCBのカバーもする。
ドリブルで仕掛けられるエスクデロは日本のイニエスタになれる、中原のヘデイングJｎｏ１かも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川７点（レアンドロ１１点佐藤９点中原４点J2）
　　　　　石川１０点（前田８点）　　　　　　　　　　　　　　岡崎１０点（本田16点興梠７点）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　長谷部（エスクデロ１点マルシオ７点）　中村（遠藤５点米本０点）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松田１点（細貝１点）
槙野４点（長友０点）　　釣男２点　（岩政３点）　　中澤２点　　　青山直１点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島（曽ヶ端）

316 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/27(月) 20:14:05 ID:OzTDzaZX0

松田ボランチはキープ力、パス能力、運動量すべてに足らないので適正はない
マリノスは普通に松田を控えに回したほうがいい。無理に先発に使うべきではない。
川崎も同じ。寺田をボランチにしてから、失点が増えている。
あの敏捷性ではボランチは無理。ＣＢは開幕前から言っているが、菊地と井川で
伊藤、寺田は控えで。前線の選手とちがてディフェンスはターンオーバーしないで
村上、菊地、井川、森で固定したほうがいい。

守備選ボランチの評価が日本では低すぎる。
今野や細貝や谷口や米本をもっと評価すべき。
この四人は守備専といっても、以前の本田や戸田のようにへたくそではなく、
テクニックもパス能力も高いし、攻撃力も得点力もある。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:27:09 ID:bopiwada0

千葉にはもうアノ人しかいないよね？

318 ：、：2009/07/27(月) 23:44:02 ID:4m3dQitk0

> トルシエ：今のサッカーではセットプレーからの得点が５０％だから、
> 世界で５本の指に入るプレスキッカー中村のいる日本は得点出来る。
>
> 加茂：ケンゴーを下げて使うのはどうか？
>
> 後藤：内田、長谷部、中村俊のコンビネーションがとてもいいのだが、
> 内田の守備が弱いので狙われる。守備を考えるならカジか長谷部を置くのもあり
> もしくは、遠藤と長谷部のどちらかを外して今野を入れる
>
> 先生：本田ワントップで本田に賭ける！！！

これ何の雑誌？　先生が凄いねｗ

319 ：さ：2009/07/27(月) 23:46:18 ID:kKHgRZcRO

>>312 スットコ＞プレミア一部は確定したな
水野もプレミア一部に移籍しる

320 ：a：2009/07/28(火) 00:32:24 ID:M+x/SmlI0

本田の１トップは試すべき
シュートうまいしポストもできる
きっと岡崎より良い動きするぞ

321 ：＿：2009/07/28(火) 01:09:47 ID:7gKA+6nY0

突っ立って手だけ振りまわしてボール寄越せって怒鳴り続けるホンダケの姿が想像できるわｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:48:43 ID:4m94MZ3z0

小野の1トップの方が機能するよ

323 ：_：2009/07/28(火) 05:44:17 ID:uOlmF/wAO

オランダ遠征メンバー予想

GK 1川口 18楢崎 23川島

DF 22中澤 4闘莉王 3駒野 20今野 15長友 24槙野 6内田

MF 10中村俊 5稲本 7遠藤 14中村憲 8松井 21石川 2阿部 17長谷部 13本田 26山田

FW 11玉田 16大久保 12矢野 19平山 9岡崎 25森本


主なポイント
�@都築スタメン落ちに伴い川口復帰。
�A強豪相手ということで対人守備に強い稲本を招集。
�B香川はリーグを優先。
�C石川と平山をセットで招集。
�D森本初招集。スタメンもあり。

324 ：_：2009/07/28(火) 05:46:53 ID:uOlmF/wAO

オランダ戦はこれで。

GK 楢崎
DF 中澤 闘莉王 長友 内田
MF 中村俊(→石川) 遠藤 中村憲(→山田) 長谷部(→稲本)
FW 岡崎(→本田) 森本(→平山)

主なポイント
�@オランダのウインガーに両サイドバックがどこまでやれるかをみる。
特に、内田に本気のロベンを当ててきて欲しい。
�A遠藤&長谷部のボランチで強豪相手に耐えうるかみる。
�B森本がどこまでやれるか。相性が良さそうな中村憲とのコンビはどうか。
�Cジョーカーとして平山、石川のコンビはどうか。

325 ：_：2009/07/28(火) 06:06:21 ID:uOlmF/wAO

オランダ遠征、南アフリカ遠征、W杯組み合わせ抽選の結果を踏まえ、ある程度のスタメンのイメージを作るべき。

�@強力なウインガーを有するチームと同組になった場合、サイドバックの人選を再考する(特に内田)。
�A森本が使えるメドが立てば、玉田を切る。使えなければ、前田、高原あたりを使ってみる。それもだめなら玉田でいく。
�B遠藤&長谷部のボランチでは戦えないと判断されたなら、守備専の選手の招集(明神など)、または闘莉王を一列上げることを検討する。
�C�@と�Bの兼ね合いで長谷部の右サイドバックの可能性を試す必要が出てくる可能性もある。

326 ：無能岡田は即解任：2009/07/28(火) 08:29:27 ID:3DhYKY9T0

>>312 日曜日、アルイテハドと引き分けたレアルの事も忘れないでやって下さいｗ
プレミアが弱いんじゃなくて、サウジのクラブ強すぎｗｗ

327 ：いいころかげん：2009/07/28(火) 08:30:01 ID:3oMPj9fE0

交代劇は遠征の前か後か。時間はどんどん経っていく。

オシムはアジア杯後、しばらくしてやるつもりだったんじゃあないかな。
アジア杯で出た課題のこなしようを見て、次の段階へ。
つまり選手・スタッフの交代劇。しかも中軸の変換。
ジーコがアジア杯後にしようとして出来なかったのにかぶる交代劇。

今回はもっと衝撃的な交代劇になるかな。
あとに時間がないだけに・・。遠征の前か後か。それともまんまか。
中軸がしっかりしなきゃ、どうにもならないよ。
せっかくの才能たちも仇花か埋もれるだけ。

ケンゴ・谷口への過大な期待は、いつか来た途だお。可哀想に。

328 ：あ：2009/07/28(火) 09:32:40 ID:DEzPkH080

>>325
いいせんいってるね。素晴らしい考え方。
3のところだけは、明神もいいけど、稲本、谷口、米本が最近他スレで、認められつつあるね。

329 ：ん：2009/07/28(火) 09:40:42 ID:ZGtOhy7h0

オシムはスピ−ドを重視していたから、核となるメンバ−はアジア杯後も替えなかったし、替えるつもりもない。
スピ−ドといっても、オンザボ−ルの局面でのスペックよりも、むしろ判断の速さ、オフザボ−ルの動きを優先する考え方だ。
Ｊでもプレ−が後手に回る選手は、まず選ばれることはない。
ただし、必要に応じてオプションとして、クラッキやフィジカルの強い選手を加えることはある。
その傾向はアジア杯後、やや強まったかも知れない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:44:00 ID:m6vHFxHF0

後藤がオランダは会場も1万5000収容の小さいところだし
向こうは若手中心かもって言ってたな

ウクライナとやったときもシェフチェンコ出なくてがっかりしたけど
結局日本相手に第1戦級のメンバーなんて出してこないんだよ向こうは

331 ： ：2009/07/28(火) 10:03:16 ID:Zn1FTPQj0

自分はこうかな　もちろん願望じゃなく予想
・オランダ遠征メンバー予想
GK 楢崎 川島 川口or権田
DF 中澤 闘莉王 駒野 今野 長友 槙野 内田
MF 俊輔 稲本 遠藤 憲剛 松井 石川 阿部 長谷部 本田 山田
FW 玉田 岡崎 森本 矢野or高原or大久保or前田or興絽から2、3人

主なポイント
�@都築不調に伴い川口復帰か活きのいい若手という事で権田選出。
�A稲本を復帰招集。
�B呼ばないわけには行かない状態の石川はさすがに召集。
�C山田直樹が復帰。
�D森本初招集確定。 残り2、3人は
矢野・・リーグ状況は文句無しだが代表としては重宝されてない。外される可能性あり
大久保・・可能性は低いがチーム状態が最悪の場合呼ばれないかも。
高原・・やはり特別視されていてリーグで及第こなしてれば呼ばれるとは思うが既に見放されてる可能性あり。
前田・・ポテンシャル、リーグ状況及第以上だが既に岡田の構想外で触れもしない可能性あり。
興絽・・矢野同様リーグ状況文句ないが代表的にそこまで成果を挙げてない故外される可能性あり。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 10:50:39 ID:M9b9qnZV0

>>329
偏った考えだからメンバーも偏ったんだな

333 ：いいころかげん：2009/07/28(火) 11:01:01 ID:3oMPj9fE0

オシムがアジア杯の総括もかねて示した「次への課題」は、
要所でのスピードの向上。解くには「個の向上」の必要性をあげた。
判断スピード、トップスピードでのテク、動くスピード・・問題は
明らかだった。２列目の軸。それから啓太などにも課題は降りかか
ってきた。スピードや動きながらのテクに欠けるものは宿題を与え
られたようなものだ。遠藤は玉際にいくようになり、トップスピー
ドを出そうとする動きも増えた。だが次第に後方の役割が増えるこ
とになった。基本を踏襲し、かつ次への個の向上を図るのは厳しい。

メンバーの個の向上に限界があれば、それまでに示された基本に添
えるものの中から「次への課題」に応え得るものを選ぶ。つまりあ
らたなメンバーとの入れ替えがおきる。選手達が必死になりはじめ
た矢先に、オシムさんは倒れた。スピードもトップスピードでのテ
クも、そう簡単には上がるものではない。トップクラスの選手は、
それなりに努力して現在がある。意志と練習だけで大幅には変われ
ない。広く判断も動きもきれもスピードのある選手、トップスピー
ドでのテクの冴のある選手を見直す時期がくるはずだった。

だが、オシムが倒れてそうはならなかった。ＦＷから、２列目への
コンバート、あるいは若手が突然のように重用されはじまった。
だが持っているのは左程のスピードでもテクでもなかった。付け焼
刃か将来は・・という程度が多かった。それでも某選手はサイドを
駆け上がりＰＡに行くだけで、あるいはＰＫを一回もらっただけで
絶賛された。すばらしいスピード・天才とまで賞賛された。某選手
は鍛えられたフィジカルと運動量が称えられた。腹筋をみせてもら
ういくつもの番組が出現した。しかし、これで要所でのスピードプ
レーの向上は果たされるのか。トップスピードでボールを捌けるのか。
しかも懸案の２列目の軸はどうなるのか。・・・

オシムはジーコのしてきたことのほとんどは間違っていないと、公言し、
ドイツでの自信喪失から回復するのが最初だといった。ヒデの引退は残念
加わってもらっても良かったといっていた。そのとおりに進めた。
おそらく、ジーコがアジア杯後変えようと思ったプランに、アジア杯
主力組みが造反しジーコの目論見が泡と消えた状況をどう乗り越えるか
を考えていた。アジア杯決勝トーナメントは、主力組みの問題点が浮き出
し課題が明確になるようにオシムは仕組んだのだ。

それまで（アジア杯予選リーグまで）はジーコプランのうち、選手や
ニッポンサッカーの思い込みの中で忘れられている基本や、軽視され
ているがいずれもっと必要になる重要事を繰り返し選手やニッポンの
サッカーに訴えてきたのだ。それらの基本や重要事項も、にわかには
とても面白かった。ジーコの取り組みは正しかった。選手やニッポン
が置き忘れてきた基本やジーコの取り組みに答えられる日本人の特性
などの重視事項を見直すことで・・これだけ目指していたことは出来
ると見せ付けられたような気になった。オシムの努力によりジーコさ
んの無念も少しは救われたような印象もあった。そしてアジア杯本選
では足りないものが浮かび上がっているような気になった。ジーコの
時にアジア杯主力組みが優勝に奢り、コンフェデで舞い上がり、その
後は監督のプランに造反したような状況は、オシムジャパンからは
消えた・・ジーコがあのあとやりたかったプランをオシムは「次への
課題」と呼んだ。そういう印象をにわかが持ち、同時に旧来のやり方
を踏襲したい陰の有力筋が、ジーコもオシムも叩き続けている状況も
見えてきた。しかし、オシムのあげた基本は世界の基本、次への課題
は日本が世界に肩を並べるには避けて通れぬ途。ばかげたその場しのぎは
にわかさえ騙せない。残念だ。あがりすぎない小笠原と変幻自在もとやまだ。

334 ：:：2009/07/28(火) 11:20:15 ID:+gwM9Am8O

梶山・米本・谷口の名前があがらないなぁ。
俺が期待してるだけかorz

335 ：？：2009/07/28(火) 11:40:27 ID:3T+5GvMq0

谷口とケンゴのダブルボランチにすべきだお。
この人達はクラブでも一緒にダブルボランチとして組んでいたから
きっとやりやすいと思うんだ。
ケンゴも谷口の事を分かってるし、谷口だってケンゴの動きを理解してる。
そーいう組み合せも考えたほうがいいんじゃないかな。
相性の良さほどいいもんはないお。
そりから長谷部を使わないの？と思うかもしれないが御心配なく。
長谷部はトップ下にもっていけばいいんだ。

336 ：あ：2009/07/28(火) 11:40:47 ID:fh0lGifm0

>>334
その中なら谷口はいいと思う。
今最も代表に欠けている、フィジカル・スタミナを相当なレベルで持っているからな。
後は、岡田次第。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 11:50:13 ID:82MMajXG0

マジンガー眉毛を代表にいれろ！

338 ：ぁ：2009/07/28(火) 12:19:28 ID:D2uk0Mgb0

>>334
おいらも、谷口は呼ぶべきと思う
ボランチはやはりガタイがゴツくないと、守備が機能しない相手も多いからな

谷口は上背もありフィジカルが強く、守備がいいだけじゃなく
攻撃のセンスもあるし、スタミナも問題ない

稲本が復活せず９０分動けず、遠藤がこのまま劣化状態で
長谷部も怪我、剣豪もひ弱、劣化阿部、ひょっとして呼ばれても小さく守備が弱い小笠原
ここらだと、ボランチの守備力は強豪相手に大きな穴となり兼ねん

339 ：:：2009/07/28(火) 13:47:48 ID:+gwM9Am8O

>>335-338意見サンクス。
梶山・米本はどうやらまだまだか。
FC東京の石川・羽生・カボレ・平山があんだけ攻撃しまくっても守備がさほど、おろそかになってないから梶山・米本もアリかと思ったんだ。
ＭＦスレで自分の提案・意見を述べずに上から目線で批判してきた奴らとは大違いだぜ。

340 ：・：2009/07/28(火) 13:53:10 ID:ong0YYRv0

梶山、米本はないな。
そもそもレベルが低い。

341 ：,：2009/07/28(火) 14:21:27 ID:GVraWMVN0

>>335
それはケンゴが代表のレギュラーになってからだな

342 ：あ：2009/07/28(火) 15:56:09 ID:TZR/cTOc0

どのスレ見ても遠藤は、終わった。
おいらとしては悲しいが、PKは、ワールドクラスだぞ。

343 ：あ：2009/07/28(火) 16:51:56 ID:04UVuz20O

今週のサカダイ
中村憲剛が絶賛の嵐な件
アレックスミラーとかとんだけ憲剛好きなんだｗ

344 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/28(火) 17:52:39 ID:YPd8NLJ0O

憲剛は沢穂希の舎弟だからな
沢協会が動いたか(笑)？

345 ：a：2009/07/28(火) 18:04:08 ID:hx4e1tOM0

岡田が世界に誇れるのは国内リーグ優勝チームの力を借りないないことだな。
日本代表はは世界でも稀に見る国内リーグから分離･自立したチームを貫くのだ。
国内中堅以下にはリーグでパッとしなくても世界で戦える才能溢れる選手がいる。
協会は将来を見据え今回はボロ負けでも許すらしい。全幅の信頼を預けた名監督だからな。

346 ：.：2009/07/28(火) 18:12:22 ID:NufaxM07O

梶山とかあり得ないｗ

347 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/28(火) 18:12:26 ID:YPd8NLJ0O

サッキはユベントスでスタメンのビアリは召集しないで
ベンチのカシラギを召集して先発で使うぐらいだからな

代表監督の責任は重大だな(笑)


沢穂希の舎弟は稲本式フェードアウトの予感(笑)

348 ： ：2009/07/28(火) 18:17:12 ID:Zn1FTPQj0

梶山とかアホか

349 ：あ：2009/07/28(火) 18:25:07 ID:04UVuz20O

世界を少しでも知ってる監督(選手)って口を揃えて
中村憲剛を絶賛するよな
弱点のフィジカルを考慮しても、それだけスキル単体はＪでは抜けてるって事なんだろうが

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:08:07 ID:Nd/rZiRu0

ガーナ戦って平日昼の１２時キックオフなんだな。遠征の意味ねーわ。
昼の１２時キックオフ＆客いないんじゃガーナやる気ゼロだろ。
協会はホント金のことばっかで萎える

351 ：b：2009/07/28(火) 19:14:17 ID:C7p1efFA0

もともとオランダ現地で、ガーナと日本戦を見に来る観客は期待できんからね
日本向けＴＶ中継だと、ちょうどゴールデンタイムになるｗ

352 ：蘭：2009/07/28(火) 19:28:28 ID:nMFJR35BO

また意味の薄い遠征試合になりそうだ
電通マジックで昼間の試合になるのだけは本番南アフリカ仕様なんだろうけど
やはり内容の濃い試合を求めるなら現地時間の夜がいいに決っている
日本の根源的な問題はビジネスと体格

353 ：あ：2009/07/28(火) 19:35:56 ID:TZcbyfuf0

「ベニやん」って名前出しているわりには、最近は中身がなくなってきたよなあ。
いいころかげん、星、さらに言うと、あのグレートよりも最近は質が悪い。


最近どうした？調子わるいのか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:34:51 ID:GqAIjxbm0

まともなコテはいないの？
お気に入り選手ゴリ押しのコテばっかりで嫌になる

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:01:24 ID:8yLchU0T0

【サッカー/日本代表】犬飼会長明言　来年Ｗ杯は今後の試合結果にかかわらず岡田監督で決定
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248776244/

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:04:58 ID:+rgfpZUo0

日本オワタ！

357 ：_：2009/07/28(火) 22:18:57 ID:3Ye7tdJP0

岡田続投とかマジかよ
絶望的だな

358 ：あ：2009/07/28(火) 22:28:21 ID:/SbVgpV80

完全にオワタｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:31:00 ID:82MMajXG0

もともと解雇する理由が無いからな

360 ：a：2009/07/28(火) 22:46:31 ID:ewoOsbsZ0

もう星さんのレスしかみてない
星さんしか信じられない

361 ：a：2009/07/28(火) 23:21:47 ID:FBKCv93T0

ミラー「ケンゴは世界のどこでも通用する」

362 ：？：2009/07/28(火) 23:22:24 ID:3T+5GvMq0

岡田で決定なのね。
けど誰がやっても同じだと思うけど。
よっぽどすごい監督じゃないと変わらないと思うお。
W杯で何度もGL突破経験ありーの、トーナメントを何度も経験してる監督じゃないとね。
それよりもどうやってこの1年で代表が変われるかとか考え実行しないと。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:42:39 ID:QDlkzJgq0

ヒディンクが来てもベスト１６くらいだと思う。
岡田のままなら３戦全敗は間違いない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:58:11 ID:zsIZGuXF0

なんで岡田なんだよ。
トルシエクラスでもいいから、探してほしいわ。

365 ：留意：2009/07/28(火) 23:58:53 ID:nMFJR35BO

岡田監督のせいで直接的に不利益をこうむったなどの確かな理由がないかぎり解任はない
ヒディンクに4年間与えればベスト8はいくと思う

366 ：.：2009/07/29(水) 00:26:35 ID:c1lmRbLF0

>>360
フェイスをアップする？それともダウンする？

367 ：む：2009/07/29(水) 00:34:26 ID:z0w4EbvW0

>>334
谷口は良いよな。
後、最近見てて良い選手だと思ったのは、広島の青山かな？
橋本を起用するぐらいなら、谷口や青山、細貝を起用しろよ

368 ：ホイホイ：2009/07/29(水) 00:34:40 ID:UeisAswiO

これからＷ杯本戦の試合含めてボコボコに負ければ良いなに

369 ：a：2009/07/29(水) 01:34:17 ID:AkJZpJWB0

知り合いの記者が石原と森脇やばいとか言ってた

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 02:00:52 ID:i+I9asPS0

554 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 01:52:09 ID:tYYDUAps0
ニッカン
・未来の日本代表GK・流通経大の林　ルーマニア1部FCアストラ電撃入団
流通経大GK林彰洋(4年)が、ルーマニア1部リーグに今季から昇格する、
FCアストラに電撃入団したことが28日、分かった。
林は、全日本大学選抜として出場したユニバーシアード・ベオグラード大会後、
ドイツなど欧州各国を武者修行で巡り、同クラブの練習にも参加。
実力を認められ、27日に契約を結んだ。
オシム前監督時代の07年に日本代表候補にも招集された、未来の日本の守護神候補が新たな1歩を踏み出した。

記事中より
来季の新戦力として鹿島、横浜、大宮から正式オファーが届き、名古屋と京都からも強い関心を寄せられていた。

・大学側は困惑
流通経大側は、林がベオグラードから戻らないまま入団を決めたことに困惑した。
ユニバーシアード後、欧州での武者修行は把握していたが、あと半年で卒業できる上に関東大学1部後期リーグ、
大学選手権が残っている状況で、プロと契約を結ぶとは考えていなかったという。
林は、大学を卒業する意思は持っており、同大関係者は「欧州に行く時期などに疑問はあるが、挑戦させたいとは思う。
　卒業を前提に、大学にも在籍させようと思う」と話した。

371 ：.：2009/07/29(水) 02:40:21 ID:c1lmRbLF0

日本最強の流刑大からやっと世界に出たか・・・ｗ
遅すぎたぐらいだ！ｗ
日本代表をフルボッコしたチームだからなｗｗｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 03:09:42 ID:i+I9asPS0

大津vs内田
http://www.youtube.com/watch?v=Ekeeh58M73Y

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 03:54:07 ID:pgzrW1PH0

内田はヤバイな…
本格的に大津にフルボッコされたからな…
他にもFC東京で長友よりも徳永の方が良いくらいだから、
右で試すべき選手は他にもいる。
今後の岡田の召集に期待したいが、内田なんだろうなorz

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 03:56:46 ID:KDYGhRHy0

そりゃ大津のベストシーンを集めた映像だからな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 04:01:16 ID:TT5EMWH30

>>374
ベストシーンってｗｗ
１試合でこれだけ攻守に圧倒してるのに。
少なくともこのゲームでは　大津＞＞＞＞＞＞内田

まあ、大津はコンスタントにこのぐらいやってもらいたいもんだ。
呼ぶにはまだ早い。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 04:03:29 ID:pgzrW1PH0

試合見てて圧倒的に大津だったからな
さすがに内田は言い訳できないと思うよ
というか、本人も危機感持ってるだろうし、期待はしてる。
だが、現状の内田一本から選択肢を広げても良いと思う。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 04:12:17 ID:rZ3O9Mab0

１試合でもって５回くらいの場面抜き取っただけじゃんｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 04:23:48 ID:TT5EMWH30

>>377
内田と違い大津は前の選手なのでポジションチェンジもするし
全部のプレーで内田と対峙しているわけではないし、対峙して全て勝負するわけでもない。
その中で５回も完ぺきに負けたという場面があれば圧倒されたといわれて当然。

×５回だけ
○５回も

379 ：　：2009/07/29(水) 04:35:06 ID:rZ3O9Mab0

足が速いのは分かるけど肝心の最後のプレーが雑だから
この選手は勢い止められたら消えそう

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 04:35:59 ID:rZ3O9Mab0

ちなみに別に内田きゅんは好きではないぞよ

381 ：いいころかげん：2009/07/29(水) 04:46:09 ID:BJlzTbtF0

別のスレで書いたことと若干矛盾すると取られ易いので心苦しいんだが、
ケンゴや内田の可能性を代表で見せたことは意味のあることだ。とおも。

かれらは少なくとも日本で言うフィジカルもしくはパワーには
難点のある選手だ。ふたりともあたまが良く、さらに内田は
スピードがある点、ケンゴは縦に速い展開でのプレースピード
において評価された。内田は高卒でデビューして即鹿島の
レギュラー、そして代表入りで不動の先発。ケンゴは大卒で、
無名で遅咲きで、川崎で輝くや即代表入り、んで今は絶賛。
ただし、内田は守備力と勘違い言動でやや問題視されはじ
めている。スピードで上回る選手にはもろ！！と砕けたり。
ケンゴもＣＨでの組み縦軸やトップ下に入ってからは、や
やチームと共に冴をうしないつつある。当然賞賛者の誉め
すぎにもかげりが見え始めている。

ここから、彼らが抜擢され代表入りしたその意味は、３つある。
�@フィジカルパワーが物足りなくても、その能力において、
「あたまの良さとスピード」に見るべきものがあれば輝けるのが
　サッカーだ。知性とスピードの価値が、これからはもっと注目
　されて良い・・ということを「内田、ケンゴ現象」はおで達に
　教えてくれている。オシムが次への課題としたテーマだお。
�Aサッカーに年齢はさして関係がない。若い者には若いものの
　良さがあり、遅咲きでもその思慮深さや辛抱強さが生きたりす
　る。問題はチームに生かせる能力があるかどうかだ。その
　デビュー、開花が早くともおそくとも気にすることは無い。
　選手はその能力を認め遇するところでは、予想以上に輝く。
�Bしかし彼らの能力にも適性があり、適性をこえての期待・
　賞賛が過ぎれば、彼ら自体がバランスをくずし（勘違いしたり。）、
　適性を超えすぎた役どころでは、その弱点が諸に顕在化する。
　また、その能力も限界を超えれば、あるいは同じ能力でさらに
　上回るものと出会えば、一気にみすぼらしくなってしまう。

この３つは・・おでの中では、次のように結論づけられる。
日本代表の中軸のベストは；「あがりすぎない小笠原」＋
「変幻自在の本山」。これがオシムの示した基本を遵守しつつ
次への課題に答えるチーム作りだ。なぜそうなるかは、
わかるひとには、すぐわかる。わからないひとにはわからない。

382 ： ：2009/07/29(水) 05:55:31 ID:TRA0pYbEO

そいつらも初戦日本限定
海外に行きもしないしな、オファーが無いんだろうが
よって遠藤も論外

383 ：_：2009/07/29(水) 06:04:04 ID:I+hkTHG40

>>379
ID変更に失敗したのかい？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 06:24:59 ID:i+I9asPS0

【サッカー/日本代表】岡田ジャパンがアルゼンチンから強化試合の招待…犬飼会長は「ぜひ行きたい」と意欲
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248815714/

385 ：a：2009/07/29(水) 07:44:13 ID:j61RsX4y0

>>370
ルーマニアってUEFA9位か
そこそこ凄いな
昇格したばかりのチームとはいえ

386 ： ：2009/07/29(水) 09:46:27 ID:mBvTDslK0

だから大津は前目の選手だっつってんじゃん
それに内田を脅かす可能性ある選手なら右サイドの選手だろうが

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:00:47 ID:VD/YpKzs0

アルヘンかよ！
願ったり叶ったりだな
しかもアウェーだぜ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:09:43 ID:VD/YpKzs0

千葉必死だな
菊地直哉（笑）
http://retujyou.com/2007/07/14/kikuchi-naoya/

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:20:11 ID:vBqv7Xfj0

女は怖いな

390 ：あ：2009/07/29(水) 11:34:48 ID:fsYeq+840

本田は反町の3-5-2のときに左SHをやってたよな。
守備に追われてあまり上がれないで批判をかっていたけど。
それで思ったんだけど本田を左SBにし右に長友にすればいいのではないか。
長谷部をSBにするよかはいいべ。
反町の頃の3-5-2でも本田はSHをしていたが下がり目に配置をしていた。
それを考えると本田の左SBも有りだべw


　　　　　　　　　　高原　岡崎
　　　　　　　　　長谷部　石川
　　　　　　　　　　谷口　ケンゴ
　　　　　　　本田　釣男　中澤　長友
　　　　　　　　　　　楢崎

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:50:51 ID:zaqeZzCX0

>>390
ねぇーよ

392 ：あ：2009/07/29(水) 11:56:52 ID:fsYeq+840

つーか本田を前に配置しても本田じゃ点を取れねえべw
石川のように前へ前へと積極性が足りねえんだよな本田は。
本田はフィジカルバカと強烈なFKを打てるしか脳が無いだけ。
石川のようになれば前で使ってもいいわ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:57:27 ID:dk4kTpnl0

>>390
> 本田は反町の3-5-2のときに左SHをやってたよな。
> 守備に追われてあまり上がれないで批判をかっていたけど。

> 反町の頃の3-5-2でも本田はSHをしていたが下がり目に配置をしていた。

この部分が重複しています

394 ：ｓ：2009/07/29(水) 12:01:46 ID:ZhTZTrad0

アルゼンチンとアウェーなら２−２ぐらいの引き分けで終わりそう。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:08:05 ID:zaqeZzCX0

>>392
＞石川のように前へ前へと積極性が足りねえんだよな本田は。

はあ？

396 ：１：2009/07/29(水) 12:14:13 ID:GhwTjswS0

海外

　　　　　　森本

　　松井　本田　中村俊

　　　　小林（小野）　稲本
　
相馬　結城　中島　長谷部

　　　　　　林

国内

　　　　　　　平山

　　岡崎　　玉田　　石川

　　　　遠藤　中村憲
　
長友　田中　中沢　内田

　　　　　　楢崎

どっちが勝つと思う？

397 ：ぁ：2009/07/29(水) 12:27:20 ID:spO+cw3M0

>>372
内田まるで駄目だな。大津に子供扱いされてるよ

誰がどう見ても、レベルが違うな、守備力も足の速さも身体の強さもすべて

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:31:59 ID:O4GfPch80

【野球】2011年、巨人戦中継のBS完全移行（地上波撤退）が日テレの規定路線…今年の日テレからの放映権料は20億円減の50億円に★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248798311/

巨人戦の地上波中継、2011年に終了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248785093/

399 ：あ：2009/07/29(水) 12:34:34 ID:HFgwkr8r0

>>390
本田そこはねーだろ。
高原も復活しないと、今はアウト。
後の面子はだいたいいいんじゃねーか。

400 ： ：2009/07/29(水) 12:43:35 ID:ZujPhNw70

>>372
内田の守備がボロボロなのは、前から思っていたけど
大津？　結局クロスあげてないじゃん。

ボール奪って転ぶだけなら、近所のガキでも出来る。

401 ：.：2009/07/29(水) 12:45:05 ID:Jb2hiSBQ0

>>397
軽いよね。

402 ：あ：2009/07/29(水) 12:59:00 ID:fsYeq+840

ったくよ〜。
せっかく俺様が良い提案をしたってゆーのに。
内田を外したいのなら本田をSBで使うしかねえべw
本田と内田、どっちが上手いんよ？
本田だろ！
内田はウンコ！鼻糞！下痢ピーだろ！
だったら本田をSBにすべし！w
長谷部はSBにしたらダメ！
長谷部と石川、ケンゴでかき回し高原と岡崎の負担をなくすのだ。
高原と岡崎は点を取ることに集中させるべき。
それには本田のSBの力が必要だべw

403 ：あ：2009/07/29(水) 13:10:43 ID:JZqtHupD0

>>394
そして調子こいてＷ杯惨敗ですね、わかります

404 ：.：2009/07/29(水) 13:22:18 ID:c1lmRbLF0

ここで泣こうが叫ぼうが監督は稀代の愚将岡田
現実的な勝てるフォメと戦術は無い
ポゼッションサッカーそのものを曲解してるのを露呈したしな

せめてせめてオシムみたく走れる選手を起用するとか
遠藤茸に走れ走れ！とやかましく言うかしないと日本の場合成立しない
フィジカル弱過ぎてバルサの数倍は走らないと機能する訳がないんだから

405 ：ね：2009/07/29(水) 13:31:49 ID:H4GzwkeY0

もう何を言っても空しいだけだよ。せいぜい本番までに鹿島ゼロが執行されるくらい。
協会のご用達監督岡田がスポンサーに失礼のないように最後まで代表を仕切る。
協会はサッカーファンの気持ちなんか関係ない。
そうでなきゃ8割の岡田否定派の頭に水をぶっかけるような発言をこの時期にわざわざしない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:40:44 ID:pgzrW1PH0

>石川のように前へ前へと積極性が足りねえんだよな本田は。

おいおいww
スピードがないというのなら筋が通るけど、意味分からんぞ…
まあ強豪との試合になれば本田の個人技も通用しないかもしれんが…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:41:36 ID:pgzrW1PH0

>>406は>>392宛

408 ：あ：2009/07/29(水) 15:41:04 ID:5r8o/9CEO

点を取るためには
通称｢前へ前へ役｣は中盤にも２人くらいは必要なんだよな。
憲剛しかり本田しかり、石川もだが
それをコントロール(遠藤)オタはゲームコントロール、コントロールうるせーんだよな
そんなのだけでは、勝てる訳もねぇのに
選手批判をする際、｢前へ急ぎすぎる｣｢緩急がない｣とかほざく奴は大抵コントロールオタ
しねばいいのにと思うよ

409 ：＿：2009/07/29(水) 15:45:21 ID:VGnrmzSP0

ちょろちょろ守備にも奔走して肝心な時にいなかったり速攻単発のFWよりは
どんと構えてタメを作れるポストマンの方が今のメンバーには合ってると思う。
日本DFはすぐドン引きになるから、全体が前に動くための時間が必要。
別に本田じゃなくてもいい。高木とか師匠みたいなタイプ。

410 ：いいころかげん：2009/07/29(水) 15:50:45 ID:BJlzTbtF0

結局はガナハの件で協会に従った川崎だったなあ。

今はケンゴをすたあへと協会と２人三脚。チームはやや不調に
なってもケンゴを２列目に。ここまで協力すれば谷口もセット。

今日の川崎はまた試合相手に退場者が出るか、謎のPKがあるか。
それよりも相手に不可解な采配ありで、ケンゴ・谷口大活躍か。
相手も若い内田を日本のすたあにしてもらったばっかりのお仲間。
この前１−３だかで負けちゃったから、すたあの為に踏ん張って。
ケンゴ・谷口・内田が活躍しないと。それとも内田は温存かなあ。
メディアまでもが過ぎた賞賛に入ったケンゴキャンペーン。
ついこの前までは遠藤最高キャンペーンに長友万歳だったのにい、
協会もクラブもお忙しいことで。これで本田までもどったら大変。

こういうこと言うのは、煽りになるのでしょうか。
しかし、特定選手をもたげすぎては最後はちゃめちゃにも慣れました。
おではあがりすぎない小笠原と変幻自在のもとやまがご無事であればOK.

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:07:29 ID:f+NpBdj+0

>>408
コンセプトがうんこだから。
剣剛、茸、遠藤並べて三人の展開力を活かしましょう。
この三人の展開力を活かすためにスピードのある岡崎、大久保、玉田を起用しよう。
守備が不安なのでDFライン下げましょう。(コンパクトな守備、攻撃が展開できなくなり、無駄走りが増える)
茸が下がってボールを貰いたがるため(実際、あいつがやってるのはボランチの役目)、前線はスカスカになるけど前線からの運動量、動きだしの速さでカバーしましょう。
サイドで単独で突破、クロスを上げることは無理なので内田を上がらせよう。
裏の空いたスペースが開くけど茸と長谷部で埋めるからいいや(実際、走力的にカバーできるのは長谷部だけ)。
ちなみにフィジカル的には過去最低。
セカンドボールも全然拾えない。
攻撃は地上戦のみ。もちろん守備も地上戦以外では負ける。地上戦も球際弱い。
絶対勝てない。アジアでも対策されたら終わりのチーム。

412 ：.：2009/07/29(水) 16:09:55 ID:c1lmRbLF0

ケンゴもブサメンには違いないが足長いしスタイルだけは良い
はっきり言ってオタク顔・髪の茸をスターとか無理あるし
半人半妖顔の遠藤もこれまた無理がある
ゴリラだがわりとイケメン寄りの本田はしゃべらせるとアホ丸出しとか痛い発言で
これまた難しい

消去法でケンゴになってるだけなんだよな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:11:48 ID:f+NpBdj+0

そもそも監督をコロコロ変えるという考え方にも疑問がある。
長期的なスパンでしっかりとしたコンセプトメイキングを行い
意識統一・戦術などを選手にうえこみチームとしての
能力を上げていかなければ強くはならないと思う。
選手側も監督が変わるたびに違った考え方のサッカーをやらされていては
モチベーションも上がらず返って良くないと思う。
ここまできたら岡田JAPANのサッカーを信じるしかないのでは・・・

414 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/29(水) 16:24:19 ID:KkaYdmMzO

アルゼンチンからもかよ
岡ちゃん大人気だな(笑)

チリとベルギー叩いたのが効いているのか
もしくはプレッシングとやりたいのか

415 ：.：2009/07/29(水) 16:25:54 ID:c1lmRbLF0

>>413
そんなのは戯言
海外クラブでも毎年の如く監督が入れ替わってる
その都度、選手期用から戦術から全てかわる

楽して勝とうとか甘過ぎるだろ

416 ： ：2009/07/29(水) 16:48:40 ID:TRA0pYbEO

ジーコジャパンと逆の立場になっちゃったな
相手はマラドーナアルヘンか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:52:34 ID:TT5EMWH30

アルヘンとアウェーか。
んｈｋＢＳでの加茂と山本の指摘を実現するのに
格好の舞台だな。
まあ、相手は一流だからしょうがないとの逃げ口上が
聞こえてきそうだけどｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:00:27 ID:TT5EMWH30

チーム編成に及ぼす政治的な問題が排除できる
タイミングをオシムは待っていた。
政治的な問題が及ぼすチームへの負の影響は
ピッチ上での出来事を整理分析して顕在化させる
ことによってしか排除することは出来ない。

代表チーム内のヒエラルキーの破壊から始まり
選手の意識改革と適性明確化をとおして個々の
抱える問題点の顕在化と国際試合で必要な素養の
明確化を行っている最中であった。
つまりオシムは日本サッカー協会を教育している途中だったのだ。

本山は初期のオシムジャパンに入れた場合
チーム及び個々の選手の問題点を覆い隠してしまう
危険性がある選手だ。
恐らく羽生が本山の代替として呼ばれていたものと
思われるが羽生はよく動き献身的でスペース感覚もあるが
本山ほどのストーリー性を持っているわけではなく単純に
反射的な選手である。
他の選手のフォローとチームの機能化を同時に行うほどの
知性は持ち合わせていない。
従って、羽生を入れたとしても個々の選手の問題点の顕在化の意図
は阻害されない。
しかし、本山の場合二つを同時に成し遂げることができ
しかも決定的な場面でのアイデアと技術は羽生を上回る。
これではオシムの意図は果たせない。

アジアカップにおける問題点の顕在化は本山を遠ざけておくことによって
成し遂げられた。そしてその後のチーム改革において
最後のピースとして合流することになっていたのだろう。
本山を本来の本山として最大限働かせるには個々の責任の明確化
により個々の選手を責任から逃がれられないようにチーム内の
共通認識を十分に醸成しておかなければならない。
それがなくても本山はその穴を即興で繕い、形にしてしまうが
それでは元の黙阿弥であり、チームとしての最大の成果を
得ることは難しくなる。

千葉の監督時代から鹿島の本山には幾度となく言及していた。
本山はオシムにとって最後のピースだったのだ。

419 ：グレート様：2009/07/29(水) 17:09:24 ID:647YRUbB0

アフリカの夏は暑いぜwwwwwww
今から活躍できる選手を呼ぶべきだぜwwwwwww
最終的にこうなるぜwwwwwww

　　　　　　　　　禿げ
　　　　　松井　大久保　　石川
　　　　　　　稲本　長谷部
　　　　　細貝　　　　　　長友
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

420 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/29(水) 17:11:26 ID:KkaYdmMzO

日本の運動量とやるのは魅力なんだろうな
ビエルサ経由かな(笑)

オファーを受けたのは全部こなして欲しい
あとはポルトガルと、あれ？どこだっけ？

弾丸ツアーならぬ、弾丸遠征じゃ(笑)

421 ：あ：2009/07/29(水) 17:15:16 ID:AGBmarRz0

いや、冬だからｗ
高地なのがちょっと心配だな。

422 ：a：2009/07/29(水) 17:20:05 ID:rWT0uiUV0

早くオランダ戦で本田がハットトリック決めるところがみたいな

423 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/29(水) 17:24:29 ID:KkaYdmMzO

６月の南半球は冬の入り口ぐらいか？(笑)

424 ：_：2009/07/29(水) 17:28:54 ID:I+hkTHG40

>>419
たしかに夏は暑いだろうね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:40:58 ID:8lydjQ+O0

高地で走るサッカー

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:45:55 ID:tBMs5NKa0

高地と言っても
あんまり問題になるほどではない
南アフリカ６〜7月の気温は５℃〜20℃

427 ：.：2009/07/29(水) 17:56:31 ID:jPEdTg1xO

夏って(笑)

428 ：あ：2009/07/29(水) 17:56:59 ID:AGBmarRz0

まあ、高地順化やるって話だから問題ないのか？

429 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/29(水) 18:15:13 ID:KkaYdmMzO

日本の夏(笑)
ナビスコは東京以外はガチだな

石川がベンチスタート
ジョーカー起用がそのまま代表でってか(笑)

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:44:09 ID:hbrROYsj0

168 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/07/29(水) 17:57:06 ID:Hp7WQ4oR0
J選抜とエール選抜がやったら間違いなくボコボコだぞエールは。
AZ・アヤックスのレギュラーによる最終ラインが日本代表2軍相手に4失点。そんなレベルのリーグが、
マルキーニョス・ペドロジュニオール・マルシオリシャルデス・ポンテ・
ジュニーニョ・ホベルト・エジミウソン・マギヌン・レアンドロ・フランサ
からコンディション良い奴選抜すれば二桁失点だな。
勝てるかよ。



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

431 ：あ：2009/07/29(水) 18:53:49 ID:TRA0pYbEO

>>430
糞Ｊがオランダにかなうはずないだろｊｋ

432 ：:：2009/07/29(水) 19:50:20 ID:/P4BIn4cO

南半球と北半球の季節が逆という事すら知らない輩もいるのか…orz

433 ： ：2009/07/29(水) 20:09:35 ID:ZujPhNw70

>>419は永久保存モノだろｗ
グレートよ・・・

〜〜
NHKでやっていたので、その通りなのは
俊輔やケンゴーが下がって来すぎで、中盤が密になりすぎなこと。

まぁ岡田のｺﾝｾﾌﾟﾄが、上下で挟んでボールを取れ
だから、2列目が下がってくるのは当然なんだけどね。

問題は、その密な状態でボールを奪ってから
どういう攻めが出来るか・・・
そこでそのまま内田を使うと遅くなるし、
カウンターとして、前線に残っている岡崎・大久保で
キープできるのか。

遠藤なりが、カウンターとして、前線にボールを出しても
また奪われて、また相手の攻めになる
これが一番厳しい。

434 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/29(水) 21:46:01 ID:bCxnLiuO0

今日は、岡田と原の2トップが鹿島、川崎戦を見に来てたな。
ひとことでいうと、個人の力の差が歴然としていた。鹿島の組織はさすがに川崎レベルになると
まったく通用しない。ほぼワンサイドゲーム。カウンターも今日は枠にいかず

鹿島ファンには悪いが、小笠原や本山が代表に選ばれることはこれで完全に消えたと思う。
小笠原は毎度のようにキープ力が無さ過ぎで簡単に相手にボールロストしてカウンターをくらっていた。
守備もあいかわらず軽く、憲剛に簡単にかわされて後ろからファールでとめてカウンターをくらっていた。
運動量も稲本や本山レベルのくそ運動量。
本山は度フリーでもシュートが毎度のように枠に飛ばないし、早い動きのなかではフェイスアップできていないので
視野が狭く、パス精度が低い。
野沢も川崎レベルの相手だとまるでだめ。内田も村上や黒津に完全に封じ込まれた。

川崎の川島はそろそろ代表の正ＧＫだろ。楢崎や川口より反射スピードが二倍はやいし、キックの飛距離も精度も段違いだ。
岩政や伊野波よりは菊地のほうが能力が上。
今日の試合で次、代表に追加する選手がいるとすれば菊地だろう。
憲剛は今日は、守備、スルーパス、ミドル、どれもすばらしい。安定したパフォーマンスをみせれるところがすばらしいな。

435 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/29(水) 21:48:19 ID:bCxnLiuO0

訂正

今日は、岡田と原の2トップが鹿島、川崎戦を見に来てたな。
ひとことでいうと、個人の力の差が歴然としていた。鹿島の組織はさすがに川崎レベルになると
まったく通用しない。ほぼワンサイドゲーム。カウンターも今日は枠にいかず

鹿島ファンには悪いが、小笠原や本山が代表に選ばれることはこれで完全に消えたと思う。
小笠原は毎度のようにキープ力が無さ過ぎで簡単に相手にボールロストしてカウンターをくらっていた。
守備もあいかわらず軽く、憲剛に簡単にかわされて後ろからファールでとめてカードをもらっていた。
運動量も稲本や本山レベルのくそ運動量。
本山はどフリーでもシュートが毎度のように枠に飛ばないし、早い動きのなかではフェイスアップできていないので
視野が狭く、パス精度が低い。
野沢も川崎レベルの相手だとまるでだめ。内田も村上や黒津に完全に封じ込まれた。

川崎の川島はそろそろ代表の正ＧＫだろ。楢崎や川口より反射スピードが二倍ははやいし、キックの飛距離も精度も段違いだ。
岩政や伊野波よりは菊地のほうが能力が上。菊地は退場したが素晴らしいパフォーマンスだった。
今日の試合で次、代表に追加する選手がいるとすれば菊地だろう。
憲剛は今日は、守備、スルーパス、ミドル、どれもすばらしい。安定したパフォーマンスをみせれるところがすばらしいな。

436 ：いいころかげん：2009/07/29(水) 22:28:26 ID:BJlzTbtF0

ナビスコ川崎ー鹿島戦どうだった？

日本人代表ＶＳ外人代表の
戦いを見ているようだった・って。

日本人選手だめね・・口だけでよわああい・・。ひどいこと言わないでちょ。
要するに外人の多い川崎が勝ったってことね。

インタビューはジュニーニョ・レナチーニョ・チョンテセ？ふうん。
さすがに試合直後のケンゴ・谷口マンセータイムは避けたかい。
（１日経てばマンセーだろうな。）ケンゴ・谷口、鹿島を撃沈とか？
小笠原・本山を虐殺とかさ。これが、目指しているニッポンサッカー？
独り立ちはむりな日本人っすたあを外人や２世３世で支え、
虚像のすたあをつくりあげ、過大な期待をさせる。逆に良さげな
日本人は早めに潰しておく。結果海外とのほんちゃんでは、日本人が
駄目だって思い知らせちゃおうって？そりゃ、ほんものの外国人と
外国人抜きのうそっこの日本人すたあ代表じゃ・・。

なああんて、酷いこと言うじゃなあああい。じゃ、反論するね。
今日の内田篤人は最近で一番良かった。見直した。そりゃ天才じゃないし
スピードもジュニーニョにも大津にも黒津にも勝てない相手いっぱい。
でも、あたまいいし、今日の守備なんか頑張ってたよ。すたあ扱いせず
じっくりいきゃあいい選手、いい日本人選手だよ。代表入りは微妙だけど。
小笠原も本山もイバも良かった。本山も見せてたよね。川嶋の
スーパープレーなかったら決まってたな。川嶋やっぱいいね。川崎も、
普段は、さわがれていない選手がけっこいいプレー見せてたよな。
あれみんな日本人ダロ。後半勝負どこじゃすたあのケンゴはうしろに
さがって遠藤みたいだったな。協会が一時肩入れしていた浩二も岩政も
田代も酷かったが、やっぱマルキは川崎選手みたいになってたな。
あれじゃ攻撃に蓋する役。日本人つぶしの空気読めてるのかな？まさか。
いつもどおり、逆トップ下もどきでこおろきも野沢ももとやまも
殺しまくってたよ。野沢はきつい役でスタミナよくあそこまで
持ったな。ＯＵＴまで良く頑張った。冴えなく見えても踏ん張ってた。
失点前からは、いよいよオリベが協会に協力で本性出したとは思わないけど、
采配もあらたに入った選手のプレーも不可解だおね。こういうの
等々力の悲劇なんて鹿島サポはいうのかな。ダニーロ、彼はああ見えても
日本人だから。悪くいわないでね・・。日本人みんながんばれ。
期待されすぎ、賞賛されすぎの適性超えた役割・えせすたあだけは受けないでね。
あああああ・・あ見ないで良かった。嘘だと思う？どおよ。

437 ：名無しさん：2009/07/29(水) 22:37:05 ID:5r8o/9CEO

鹿島サポだけど
完璧に
憲剛＞＞小笠原だったな今日は
あの憲剛の驚愕ミドル２弾は凄すぎ、日本人の打つミドルじゃない
それを止めた曽ヶ端も凄いが

438 ：いいころかげん：2009/07/29(水) 22:43:40 ID:BJlzTbtF0

でも、あれじゃ１００回撃っても止められるよ。
毎回すごい！！惜しいって言うのかい。むかし見たゴルフで
「飛びますねえ」ってのと同じだよ。あと強豪相手じゃ
大概コース切られるし、そうなるともっと打つ場所は遠くなる。
感心するなら、ジュニーニョや本山に感心しなきゃ。
今日も村上奮闘してたね。

439 ：あ：2009/07/29(水) 22:47:49 ID:AGBmarRz0

強豪だと、ブロックがしっかりしてくるからミドルは有効だよな。

440 ：､：2009/07/29(水) 22:50:13 ID:LaDJkUZsO

>>420
運動量もあるし､ラフプレーもしてこない
またある程度ボールキープして攻めてきてくれるからね
でも守備は軽いから攻めやすい
練習相手には最適だなｗｗ

441 ：　：2009/07/29(水) 23:02:29 ID:38qIEIA70

岡田には期待していない


次の４年は
身体能力に秀でた選手の選出が最低条件としてくれ
そこをベースに_戦術理解度とテクニックが将来的に成長しそうな有望株を育てろ
リスクは伴うが、はまれば上手くいくはず
いいかこじんまりとまとまったユーティリティープレイヤー（笑）だけはやめておけ！

442 ：あ：2009/07/29(水) 23:08:03 ID:fsYeq+840

ミドルを打ってもいいのだが枠にいかないとな。
日本てすぐふかすじゃない。
低い弾道のシュートを打てないんだよな日本て。

443 ：あ：2009/07/29(水) 23:12:31 ID:AGBmarRz0

いやいや、憲剛が打ってるじゃないか。何でそんなわけのわからないレスを
するんだｗ

444 ：_：2009/07/29(水) 23:15:03 ID:I+hkTHG40

犬飼 「もうダメだ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい犬飼！今何ていった！？ 『もうだめ！？』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
犬飼 「もう日本のサッカーに未来なんてない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
犬飼 「・・・ハッタリをかます・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
犬飼 「W杯ベスト4・・・」
修造 「そうだやれ！」
犬飼 「W杯ベスト4！！！！」
修造 「もっと！」
犬飼 「岡田と心中！！！！！！！！！」
修造 「はい今死んだ！今日本代表死んだよ！」

445 ：いいころかげん：2009/07/29(水) 23:15:15 ID:BJlzTbtF0

ミドルでインステップなんとかで強きゃいいってのは、嘘。
ま・強いだけなら、キーパーポジションが遠いか、４隅に
いかなきゃミドル以上はなかなか決まらない。ターゲット
にどうコントロールできるかだおね。

そりゃ蹴ってからキーパーんとこまで時間かかるからね。
０．７もあれば、いいキーパーはけっこ動けるからね。
ミドルはもちいとかかる。それに４隅とか狙うそこまでの
コントロールが、見ていて感じられないよ。

次が癖球だよね。最近は無回転流行だよね。あとは曲がって
落ちるの。今日の本山のはやや落ちてたよね。川嶋冴えてたよ。
それといいとこでバウンドさせるの。これ疲れてない小笠原は
うまいよ。

ケンゴはいい選手だけど、あんま誉めすぎるのもね。いいミドル
持ってると思うけど、期待しすぎるとまつがうよ。
俊輔が出てきたときもドリの天才。玉田はドリのスピードスター。
でも、俊輔はチャンスキャッチャー。玉田はストライカー。ケンゴはなに？

446 ：あ：2009/07/29(水) 23:17:47 ID:fsYeq+840

代表でケンゴがミドルを打ってるとこなんか1回あるか無いかのどちらかだろw
W杯で簡単にすぐ打てるとは限らないね。
Jで簡単にケンゴがミドルを打つとこれだもんなあw
単純な奴はいいよな。

447 ：a：2009/07/29(水) 23:20:24 ID:AkJZpJWB0

そんなにミドルシュート好きなら石櫃でも小宮山でも使えばいいだろ
ミドルシュートの意味わかってんのか

448 ：あ：2009/07/29(水) 23:20:53 ID:fsYeq+840

>>444
修造をコーチとして呼ぼうぜ。
あーいうウザい奴が必要だ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:21:23 ID:Pa5zcD520

【サッカー】杉山茂樹「日本代表はW杯ベスト4に行くと思いますか？可能性はあるはやめていただきたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248874220/

450 ：あ：2009/07/29(水) 23:28:02 ID:AGBmarRz0

んー、どう考えても憲剛よりミドルで得点の匂いがするのは本山や小笠原よりも上なんだが。そのいいキーパーとやらがバウンドに合わせられないとも思えないし、本山クラスの変化に対応できないとも思えない。さらにいうと、その考え方だとミドルは本田の方が上だな。

451 ：あ：2009/07/29(水) 23:30:16 ID:AGBmarRz0

>>447
わからないので教えてください

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:36:25 ID:Pa5zcD520

大人から紳士へ──。プロ10年目にして覚醒した石川直宏。
http://sports.goo.ne.jp/soccer/column/number-4007-1/

453 ：あ：2009/07/29(水) 23:48:00 ID:Zc17tsLM0

岡田「遠藤くん、これから試合日には必ず座布団を持ってきなさい。」
　 　 「ずっと座っているのはきついからな。」

454 ：あ：2009/07/29(水) 23:58:52 ID:AGBmarRz0

あら、話し終わっちゃったか

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:01:14 ID:aPXAj95p0

ｹﾝｺﾞｳのミドルが入ったところは見たことが無いぞ
凄いといわれて紹介されてる動画でも入ってなかったりするし

456 ： ：2009/07/30(木) 00:03:42 ID:R6u2Fwda0

ACLでバンバンミドル決めてますが？＞剣豪

457 ：あ：2009/07/30(木) 00:06:04 ID:TbFbavzb0

お前めんどくさいな。自分で調べて動画探してみればいいがな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:10:40 ID:ameyHhxx0

【サッカー】U-17日本代表・8月のスペイン遠征メンバー発表　宇佐美貴史・宮吉拓実・高木善朗ら20名選出
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248878138/

459 ：＿：2009/07/30(木) 00:19:20 ID:CH8Z+oAc0

Sportiva最新号に載っていたリージョの分析が的確過ぎて
代表の監督になって欲しいと思ったよ。
ちょっと、協会の人、あの人雇えよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:44:29 ID:djgFt65+0

内田篤人 ビリヤード
http://www.nicovideo.jp/watch/1238644438

461 ：名無しさん：2009/07/30(木) 00:47:58 ID:g2A5MgjyO

中村憲剛評(サカダイ抜粋)

○イビチャ・オシム
｢憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。｣
○アレックス・ミラー
｢中村憲剛はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。｣
○福西崇史
｢中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている｣
○チョン・テセ
｢ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。｣
○今野泰幸
｢あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。｣
○小川佳純
｢止めて蹴ると言う技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。｣
○キムナミル
｢良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。｣
○岡崎慎二
｢自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。｣
○遠藤保仁
｢感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる｣

462 ：。：2009/07/30(木) 00:57:21 ID:0jJC8UcAO

中田には似てない
ボール持った時はちょっと似てるけど

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:58:13 ID:SutKkQau0

>>461
ちょーうけるｗｗｗ

464 ：.：2009/07/30(木) 01:04:58 ID:Jr53av010

>>463
この部分がウケルんだろ？ｗ

○遠藤保仁
｢感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる｣

今度はケンゴに寄生かよｗｗｗ

465 ：あ：2009/07/30(木) 01:05:12 ID:ABrhwpSe0

どうやらゴシップに洗脳されるニワカがいるとはなw
中田と似ているのならなぜにJで引き蘢ってる？
J専用のケンゴw

466 ：:：2009/07/30(木) 01:07:24 ID:8lc/iUe7O

遠藤も引き込もりじゃねーかよ。

467 ：,：2009/07/30(木) 01:07:42 ID:bumgBMUK0

>>464
格上が格下に寄生するわけないだろｗｗｗ

468 ：：：2009/07/30(木) 01:14:09 ID:yhn2XiXo0

なるほど、遠藤は憲剛みたいなプレーがしたいんだが、
能力がなくてできないわけだな。

正直な感想で、好感が持てるなｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:14:34 ID:brZXXyBj0

【日本代表】憲剛は海外でも通用するのか？【川崎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245872701/

470 ：.：2009/07/30(木) 01:14:48 ID:Jr53av010

>>467
3年前ならまだしも今は完全に立場逆転してますｗｗｗ
単発試合のフロックかと思ってたけど親善でもガチでも周囲を納得させる仕事してますｗｗｗ

471 ：469：2009/07/30(木) 01:17:17 ID:brZXXyBj0

通用すると思う人、>>469のスレにどんどん書き込んじゃってよ

472 ：,：2009/07/30(木) 01:17:30 ID:bumgBMUK0

>>470
代表でレギュラーポジション奪ってから言おうぜｗｗｗ
控えの分際でビッグマウスは惨めだよｗｗｗ

473 ：.：2009/07/30(木) 01:20:55 ID:Jr53av010

>>471
さすがに通用するはないよ
年齢的にフィジカル上げる肉体改造キツいっしょ

474 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/30(木) 01:27:21 ID:8GPiyW5A0

この前の柏戦といい、今日の川崎戦の途中からフォーメーションを変更したときといい。
鹿島は、3-5-2ないし、3-4-3に弱いな。
内田が実質、サイドバックというよりはウィングバックだから、ウィングバックを置いたフォーメーションで
鹿島の攻撃の起点をつぶせばいいということなんだろう。
前回の、大津といい、今日の黒津といい、本来はＦＷの選手がウィングバックをやったが、この二人は
内田よりスピードもフィジカルも上回っているので、こういう選手がきたら、守備専門の選手ではないにしろ
内田は無力化し、鹿島は攻撃パターンを失う。

475 ：　：2009/07/30(木) 02:44:44 ID:/pKIAlcm0

>>461
キムナミルは持ち上げてたけど、
中田＞＞中村憲みたいには言ってたね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 05:52:32 ID:CTSHphCp0

そんなの当たり前じゃん
しかし未だに中田の呪縛からは逃れられないなｗ

477 ：あ：2009/07/30(木) 06:14:08 ID:71yxiuUd0

【サッカー】オランダの女子サッカーチームがユニフォームにスカートを採用　「従来の短パンよりずっと優雅だし、快適」[09/16]
http://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/602/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:37:54 ID:Jo7gVIda0

【Jリーグ】U-17日本代表のエースだった男・柿谷曜一朗の今
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009073002041602.html

479 ：平山：2009/07/30(木) 09:38:01 ID:ZUrT0y1Q0

これだけ清水の岡崎が大活躍してるのに、フランスワールドカップの
ゴン中山みたいに出したりひっこめたりわけわかんない使い方するんだろうなｗ

480 ：７：2009/07/30(木) 09:40:59 ID:ZUrT0y1Q0

>>461
マスゴミお得意の聞き方のマジックでしょ。ケンゴウ選手のパスの精度は
素晴らしいですね。岡崎さんも助かってるんじゃないですか？
たとえばこんな風に聞かれたら社交辞令で素晴らしい選手と答えるわなぁｗ

481 ： ：2009/07/30(木) 09:50:22 ID:3i4RzfP+0

憲剛は大好きだけどフロンターレがどうも

482 ：_：2009/07/30(木) 10:45:05 ID:CdzdVwlg0

>>480
そうそう、日本じゃスポーツは万事がプロやきう方式の取材だからね

483 ：.：2009/07/30(木) 10:53:56 ID:Jr53av010

>>480
それは100%そうだろうな
だから今のマスゴミは役に立たない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:02:38 ID:CIpRYLYV0

大迫様Ｕ−２０スペイン遠征から落選のお知らせ（笑）

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:31:19 ID:aPXAj95p0

さっさとアキハル制に移行しようぜ

486 ：あ：2009/07/30(木) 12:41:42 ID:W2beXACB0

マスコミは俺も信用してないが、結果見れば、フロンターレが唯一、ACL、ナビスコと予選リーグ・トーナメント勝ち抜いてるな。
この事実は、評価してもいい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:54:23 ID:0IpHN5Sj0

何気に憲剛って体丈夫だな
怪我少ない

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:09:58 ID:jXtggNTT0

岡崎取りまくってるな…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:35:00 ID:ABrhwpSe0

岡崎はもう少しやれると思っていたがそうでもない。
最終予選のオーストラリア戦で点を取れてたら岡崎でもいいわと思うところだが
岡崎はアジアレベルの国やそれ以下の国しか得点出来てない。
このままだったら大久保と同じようになるね。
大久保もアジアでしか通用しなかったからねえ。

490 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 14:05:19 ID:u2ikwOtY0

>>474はちと味わい深いよね。そこで選手個々の動き・役割、
攻撃パターンをつぶさに見、ＶＡ到達率やミスのポイントを
見ていくと、おでのようなニワカにもいろいろ見えてくるん。

そしてさらに見れば、システムの問題を超えて、個の能力、
適性が浮かび上がってくる。あがりすぎない小笠原の意味や、
内田・丸木の勘違いや変幻自在の本山の意味も見えて来るん。
鹿島の攻守の弱点が、どのような時に出るかも見えてくるん。

この展開のありよう・役割別の個人に求められる適性の問題は、
別に鹿島固有の問題ではない。川崎にも同じことがいえる。
少しタイプは異なるが「あがりすぎないケンゴ」「変幻自在の
ジュニーニョ」の意味もつかめてくる。ジュニーニョだって、
ボール出さず、攻撃陣連動せずならどうなるか、あきらかだ。
大阪でルーカスが二川のアナを埋めるまでで手一杯になり、
大阪の元気な攻撃力がしぼむのも「あがりすぎない○○」適性
者、「変幻自在の△△」適性者の実際に見えてくるものがある。
つまり個の能力・適性は、いかなる役割に動くかで、システム
・クラブを超えて、チームとしての機能・性能も当人の精彩も
思いっきり左右する。そしてそこにある共通の傾向の背景には
現在のサッカーの主流、もしくはめざしているサッカーの要点
やその問題点が色濃く表れているのでは・と予感したりする。

さすがに、昨日の試合の直後は、極端な過ぎたすたあづくり、
すたあ礼賛はかげを潜めた。あっても素直にジュニーニョ・。
そして、なんとなく後半途中からの妙な布陣で延長に入る頃
には力尽きた鹿島の姿と、縦横に駆け回る川崎の助っ人達の
勢いの対比、そのかげでなんとなく力を失ったケンゴや谷口
の存在感の希薄さに、日本ファンのこころも沈みがち。せめ
てものケンゴのミドル激賞も空ろに響くような。ま・そろそ
ろ試合を見ていなかったような特定選手絶賛、逆に大叩きが
始まるんだろうが。それも責められまい。これも習慣の内だ。

491 ：,：2009/07/30(木) 14:07:06 ID:bumgBMUK0

>>489
大久保はアジアですら通用してないぞｗ

492 ： ：2009/07/30(木) 14:09:13 ID:3i4RzfP+0

大久保はもういいよ
ダメもとでウォルフスに残留してたらもっと贔屓してたけど
ヴィッセルとかいう雑魚チームに戻ったのも問題

493 ：あ：2009/07/30(木) 14:41:27 ID:Zk88IlEkO

にわかならこんな所で長文書いてないで試合でも見に行ったらいいのに

494 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 14:55:01 ID:u2ikwOtY0

>>490のようなことを、つい独り言するのも、その背景には、
おもいのほか川崎・鹿島戦がおもしろかったという点がある。
ちょい見でなんだが少し浮かれた。あれで、日本のサッカー
の現状に落胆する人もいるのかもだが、おでには、さまざま
な周囲の思惑と問題を抱えた布陣の中で、日本の選手達は、
９０分双方死力を尽くしているように見えたし、けっこう良
い戦いに見えたんだ。ばたばた間も拮抗すれば良くある事だ。

川崎がロスタイムに得点したのが妥当でもあるし、得点でき
なくて鹿島が狙い通りの勝ち抜き方ができても文句を言えな
い戦いであった。強いて言えば鹿島は、あと１０分本山を、
ピッチに残し伝令を飛ばしていればとは思う。大迫あたりに
言い含め小笠原への伝令を飛ばしても良かった。川崎はレナ
チーニョやテセを送り込んでしばらくはばたばたしていた。
けっこ酷かった。しかしそのばたばたを利することなく、
ばたばたに乗り、自ら軽いプレーで川崎に落ち着きを与え、
（小笠原の弁によれば行ったりきたりあわせてしまった）
川崎の目論んだ流れを誘発した。そして、それは、あらた
に入った選手と布陣と、その位置取り動きに引きづられた
疲れ切った選手達によって引き起こされた。それでも川崎の
目論見がなるかどうかは際どいところで・・先は、鹿島失点
の瞬間まで見えなかった。お・これは！と感じたのは、最後
の川崎のスローインの瞬間。本山ＯＵＴで、鹿島負けるぞと
思いながら、あのスローインの時の微妙な空気まで何かが起
きる圧迫感はなかった。あそこまででも、既に鹿島の守備は
崩壊、得点の可能性は絶無だったんだが、・・・サッカーの
勝敗はわからない。死力を尽くし踏ん張った選手、どちら
の意図もてにとるように見えていながら、拮抗した試合。おもろかった。

　●日本代表の中軸のベストは：

　　（阿部）―あがりすぎない小笠原ー変幻自在の本山ー(達也）だ。
　　阿部はＣＢに置くとは限らない。しかし要所では最終ラインに絡む。
　　達也が入らないケースもありだが、その場合のＦＷは変則は避けたい。

495 ：a：2009/07/30(木) 14:58:24 ID:FIFfpYGa0

＞　（阿部）―あがりすぎない小笠原ー変幻自在の本山ー(達也）だ

ダウト
こんなフィジカルＯで当たり弱いのばっかり集めても
Ｗ杯じゃ、みんな消える

496 ：あ：2009/07/30(木) 14:59:18 ID:qDiniZ4B0

いいころかげん、鹿島へのあい故にむなしく響くな・・。

497 ：鋤柄：2009/07/30(木) 15:00:19 ID:JYi+3mqUO

　　　〇〇〇
　　〇　　　〇
　　〇　�潤@〇
　　　〇〇〇
　　　　　
ワールドカップのフォーメーションは↑でいいだろ

498 ：あ：2009/07/30(木) 15:33:22 ID:6HJIIdGgO

今さらながらに思うのはもしかして岡田ってトライアングルも知らないんやないかって…

499 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 15:34:46 ID:u2ikwOtY0

そりゃあ体格もよきゃあ言うこと無いよ。
しかし、それはないものねだり。なにを優先するかだ。

体格・パワーコンテストなら、鹿島が詰めに選んだ、
ダニーロも田代も中田浩二も上位に行くだろう。
川崎のＤＦ陣にだって勝ちまくれそうだ。だがどうだ。
いいかげん、体格・パワー信仰から脱け出したらどうなん。
遠藤やケンゴや橋本や羽生でさえ、それなりに動けた。
ただ中軸中盤の底には自分でいける奴でしつこいのを。
２列目の軸にはいままで足りなかった瞬間のスピード・センス
・動きながらのテクあるやつを持ち込もうってことだ。
ジュニーニョよりマグロンやストヤノフのほうがタイマンに
強いかどうかじゃないんよ。双方無得点でも、どれだけ
ジュニーニョの動きに鹿島は疲れたか、川崎は本山に不意を
つかれ乱され意図をつぶされたかなんよ。

小さくとも、あたりと体の入れ方にきれのある、執念これ
以上ない小笠原。役割さえ与えれば、瞬間のスピード・
センスに抜群の本山。二人の戦術眼・位置取り・展開の特長に、
も少し注目だろう。そうなれば、長谷部・ケンゴ・阿部・コオロキ
・前田･石川・松井などの図抜けた才能部分が、どう花開くかも、
見えてくる。体格も含めて日本最強のＤＦ（ＳＢを含む）の選択、
その良さも全開だ。ま・岩政は難しいと思うが。気が小さすぎる選手
頭の悪い選手、下手が過ぎる選手は、余程シンプルな読みのたつ
定まった動きに押し込むっきゃないが、新生日本では基本的に、
頭の悪いのはいらない・むしろご法度だ。利己的な選手は
ストライカーに徹するものにのみ許されるが、今のところ
それ程の候補自体がいない。ま・全員チーム第一の献身的選手でよい。

500 ：あ：2009/07/30(木) 15:50:03 ID:ExNUKX1d0

そういう意味では、フロンターレの選手は、チームプレーを十分考えて、サッカーしてるな。

501 ：a：2009/07/30(木) 15:59:40 ID:hbInmrUu0

ttp://sentaku.org/etc/1000010217/
ttp://sentaku.org/sport/1000008063/
ttp://sentaku.org/sport/1000010934/

502 ：a：2009/07/30(木) 16:01:19 ID:FIFfpYGa0

鹿島は組織としてまとまってるけど、
クラブから離れて、個人が代表としてどこまでできるか？
って観点だと、結構疑問な選手が多いね

ヤナギ、小笠原・・・鹿島で王様張っても
セリエＡじゃ、完全にゴミだったし。。

チームとしても、ＡＣＬで浦和・ガンバは勝ち抜いたが、鹿島は未だ勝てないのは
相手を知ってて＆すぐ笛吹いてくれるＪしか通用しない

個人も、チームもここを脱皮しないと、代表の中核は無理ぽ

503 ：え：2009/07/30(木) 16:15:22 ID:HzOMmOzr0

>Sportiva最新号に載っていたリージョの分析が的確過ぎて
>代表の監督になって欲しいと思ったよ。

ＦＷが馬鹿みたいにプレスかけに行ってガス欠起こす。ＦＷがいっても連動してプレスに行ってない。
中澤が細かいラインコントロールが出来ていない、簡単に下げすぎる。だから中盤が空いてしまうってところか。

これは岡田がそう要求してるからなんじゃないのか？要求してないならとっくに修正してるはずだし。

504 ：いいころかげん：2009/07/30(木) 16:20:18 ID:u2ikwOtY0

昨日の川崎の９０分で、印象に残ったのは守備陣。
最近の対鹿島戦での軟さというかぎごちなさというか
が消え、早めの寄せ、玉際への鋭さが、目立っていた。

攻守の切り替えも良かった・んだでジュニーニョ獅子
粉塵も含め、前２戦よりはいくなった鹿島にも行けた。

ただ、鹿島は本山ＯＵＴまでの比較的いかった時間帯
にあっても、マルキの不可解と野沢の疲れが見掛け以
上に利いていた。小笠原も良く見えたし、イバもいか
ったし、問題の内田もいかった。それでも拮抗した川
崎はチームワーク徹底、特に守備陣の動きがいかった。
それに、川嶋・・超いいねえええ。曽我端もいいが・。

ま・試合後の内田の発言聞くと、（昨日の試合は完封、
あわよくば得点の組み立てだからああなったが）、ま
たまた勘違い発動、鹿島は見かけはいいが、実際は得
点力なくぐだぐだの鹿島にもどりそうだな。あがりす
ぎの小笠原、中軸にはいない本山。んで岩政の大口。
ま・わからんけど・。鹿島も昨日が有終の美・かも。

505 ：.：2009/07/30(木) 16:36:54 ID:Jr53av010

全く長文直さないから、いいころかげんをNGにしてやったぜ

むちゃくちゃスレがすっきりしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らもNGおすすめｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:45:32 ID:ARs8F0st0

なんかいいころかげんを追い出したい人が貼りついてるね

507 ：　：2009/07/30(木) 16:53:00 ID:/pKIAlcm0

海外の人からは代表戦をみてポジショニングの悪さをよく指摘されるね。
無駄走りだ、正しい場所にいればいいといった感じの。
戦術的なセンスなどは改善できないものかな。

508 ：え：2009/07/30(木) 17:06:05 ID:HzOMmOzr0

そんなことも言ってたね。

これは、監督が問題だと思ってなければどうしようもない問題だから。
どうしても９８Ｗ杯と同じ匂いを感じるよ。
岡田ってたいして成長してないんじゃないのか、とも思うしね。

509 ：あ：2009/07/30(木) 17:43:17 ID:SzhBdUy1O

>>507
攻撃陣は無駄にプレスかけすぎて肝心なときにバテている、攻撃のとき工夫が少ない
サイドバックは上がりすぎ、中澤はラインが低すぎるって指摘してた

ヒディンクは日本人は90分もたないが、１年あればフィジカルトレしてもつようになるだと

510 ：７：2009/07/30(木) 17:52:25 ID:ZUrT0y1Q0

>>489
つってもなぁ・・・イタリア大会のスキラッチ思い出してみろ。
一部と二部を行ったり来たりしてるような選手だったけど
その時に調子がいい選手を使えばちゃんと活躍するんだよね。
いい加減フランス大会の失敗を反省しろよって感じｗ

511 ： ：2009/07/30(木) 19:30:53 ID:jnMDjDlH0

大久保は通用しない。
それはフィジカルが弱いからだ。

岡崎はフィジカルが強い。
その差は大きい

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:43:50 ID:aPXAj95p0

スキラッチはちょー気分屋だから比較にならないよ
実力は一流だから

513 ：あ：2009/07/30(木) 22:45:03 ID:ABrhwpSe0

そのフィジカルが強いと評されてる岡崎はオーストラリア戦では消えていたのだが。
このレベルになると岡崎の存在が消えるてことはヤバいだろ。
所詮岡崎も大久保同様アジア限定の奴だな。

514 ：＿：2009/07/30(木) 22:57:15 ID:yPiMrrf70

高原はブンデスでサブだからJに来たんだよな。
なんだケネディとの差は。高さなのか。
JではW杯基準の高さだのフィジカルに対応できないことが露呈したとは言えないだろうか。
W杯でいきなり対応しろといっても無理がある。海外組み優先てスタメンを組むべきだ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:19:52 ID:CIpRYLYV0

ボンバーかなりやばいらしいね…

516 ：あ：2009/07/30(木) 23:32:46 ID:ABrhwpSe0

高原は出場機会を求めて浦和に移籍したがあれではブンデスでも使ってもらえんだろ。
確かにHSVでは得点を取れていたがHSVを離れたあとの高原では使ってもらえないのは当然。
それを高原は監督やクラブのせいにして浦和に移籍したが浦和でも点を取れてない。
ということはだ、監督やクラブ側はちゃんと高原のプレー見ていたことになる。
結果を残せない高原のわがままで通用する世界ではなかったこと。
もちろん結果を残しわがままなプレーをしていても結果を残してるから
監督やクラブ側も結果を残してる奴には何も言えねえもんなw
そのような選手になれれば高原もブンデスで使ってもらえたかもしれんし残っていたかもなw

517 ：あ：2009/07/30(木) 23:46:31 ID:ln5Q4pO0O

ーーーーー柳沢ーーーーー
ーー本田ー平山ー石川ーー
ーーー今野ー長谷部ーーー
長友ーツリオー中沢ー内田
ーーーーー楢崎ーーーーー


本田と石川は逆でも可。
ゲームを作るのはない柳沢と平山。
本田と石川で仕掛けまくる。

勝てるかはわからんけどおもしろいサッカーしてくれそうじゃね？

518 ：www：2009/07/30(木) 23:54:28 ID:A6zcb0zf0

ボンバーの怪我もまぁやばいけど、もっとやばいのは家本だろｗｗｗ

せっかく石川とか本田とか活きのいいのが出てきても‥‥‥

結局最後はタナカス、もんじゃと心中するのが目に見えてるから岡田は嫌いだ。

まぁタナカスはまた怪我してるかもだが。

平山を剣豪やタナカスの位置で使ってくれないかなぁ‥‥‥トップに森本で。

あいつがダメならおとなしく諦めがつくのに。

それか今からジーコが選手選考して、トルシェが選手のお目付けして、オシムに監督してもらえれば結果云々よりも楽しめるかも。

519 ：＿：2009/07/31(金) 00:33:07 ID:Kglu3NgH0

リージョは優しく丁寧に言い及んでいたけど、
包括すると日本代表の戦術・及び戦術理解度・選手の成熟度が
かなり幼稚だってことを言っていたね。

520 ：ぁ：2009/07/31(金) 00:35:11 ID:ClO9AHG80

>>519
環境ビジネス男＝岡田武が幼稚ってことと同義だね☆

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:46:57 ID:Fx6Vp3A+0

ボンバーがどうしたってkwsk

522 ：鹿島：2009/07/31(金) 00:49:47 ID:23gTjIMqO

とにかく内田は早急に代表から外して欲しい
代わりは若林で良い

523 ：あ：2009/07/31(金) 00:52:22 ID:wRtqxbZM0

なにがボンバーだか

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:07:23 ID:dBO40nKl0

春日でなくて？

525 ：あ：2009/07/31(金) 01:43:38 ID:jQeNe06m0

誰か>>516を日本語に訳してください。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:08:40 ID:Fx6Vp3A+0

無理です

527 ：あ：2009/07/31(金) 05:25:29 ID:TtlCMarAO

SBは徳永、長友の瓦斯コンビでいい
両方フィジカルとSBに必要な一定の守備力がある
内田みたいな貧弱なもやしっ子より遥かにいい

528 ：バルデラマ：2009/07/31(金) 08:11:06 ID:q4Ixn7e6O

選手が下手くそだから日本代表監督は可哀想。
サポーターも9割バカだから協会も可哀想。

529 ：７：2009/07/31(金) 08:32:59 ID:ppzkrBPk0

フォワードもディフェンダーも曲がりなりにもそろったと思う。
肝心の中盤がダブル中村というフィジカルが弱い選手しかいないってのが
いちばんのネックじゃないの・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:39:09 ID:HFY0H5G10

今の代表FWって、中村よりチビで軽いんですけど・・・。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:48:28 ID:YZUKvklv0

大久保、岡崎、玉田の方が中村より強いよ

532 ：バルデラマ：2009/07/31(金) 09:02:30 ID:q4Ixn7e6O

フィジカルｗ
安易な発想だなｗ
メキシコ観てみろよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:09:15 ID:YZUKvklv0

日本より強い

534 ：７：2009/07/31(金) 09:37:43 ID:ppzkrBPk0

>>530
清水の長谷川監督がチームにおカネがなくて若手しか選手がいないから
とにかく走り込みとかで持久力やスタミナをつける練習をしたんだよ。
だから中村なんかよりよほど岡崎のほうがタフだと思う。

535 ：：：2009/07/31(金) 09:42:15 ID:BaOD54sj0

バルデラマって、個人名だすが中身ねーな。
批判して終わり。その繰り返し。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:59:21 ID:HFY0H5G10

理論として無茶苦茶だな。
「貧乏で走りこみました、だから中村よりタフです」
説明になりません。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:02:15 ID:3eBXfDhJ0

試合を見てればわかるはず。中村は弱い

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:04:30 ID:8aIe3e+A0

>>534
代表の中でも長友と中村は持久力に関しては上位だろ
てか、そういう結果がでてただろ

539 ：.：2009/07/31(金) 10:19:14 ID:7utMv0jpO

紙フィジカルといえば内田

540 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 10:29:07 ID:SyW44q2o0

リケルメの時代は終わった、リトリートではトップ下が機能せず、故に憲剛は世界で通用しない
ってこの前書いたが、昨日のアウディカップでミラン破ったボカのリケルメ、ミランDFをチンチン
にしてたんだけどｗ　憲剛ヲタ共すまんかったｗｗ

541 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 10:35:49 ID:SyW44q2o0

ただし、あのリケルメがイニエスタばりのドリブルの仕掛けも加えて来たとこが一流の証だな

542 ：.：2009/07/31(金) 11:05:39 ID:hRgZ/hgm0

最近のリケルメは自軍ゴール付近まで戻って体当てる守備するようになってるし
よくよく見るとテクテク歩いてるだけじゃない
　緩急の「急」の部分ではガシガシ走ってる
だが走りっぱなしが出来ないからビッグクラブ呼ばれないという事実もある

昔のサッカーと違って今は上手い奴が下手な奴より走る　
これが現代サッカーだからな

543 ：グレート様：2009/07/31(金) 11:10:51 ID:qayri1mu0

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　禿げ
　　　　　松井　長谷部　　石川
　　　　　　　谷口　　稲本
　　　　　細貝　　　　　　長友
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:11:13 ID:HFY0H5G10

正確には「下手な奴がいくら走っても無駄。上手い奴が死ぬほど走るから」だろ。
オシムは時代に逆行してたわけよ。

545 ：グレート様：2009/07/31(金) 11:28:46 ID:qayri1mu0

それは違うんだぜwwwwwww
本当に上手い奴は守備も上手いんだぜwwwwwww
だから休む間もなく走り動けれるんだぜwwwwwww
ジャポン選手諸君が即ガス欠し走れなく動きまわれなくなるのは
ヘタクソなんだからなんだぜwwwwwww
岡ピージャポンの選手諸君を海外のスカウトが見てほしいと思う奴は
現在、毒茸と長谷部くれえしかいないんだぜwwwwwww
他の連中は見向きもされねえんだぜwwwwwwww
わかったかい？ニワカな坊や達wwwwwww

546 ：７：2009/07/31(金) 11:35:41 ID:ppzkrBPk0

>>536
もっと詳しく言えば90分間全力でプレーができるように体力づくりを
したわけで中村のように後半ばてばてでシュートすらできないやわな
選手はいない。実際日本代表が世界におかれてる立場はエスパルスと
似てると思う。テクニックやフィジカル面では完全に負けてるわけで
日本人の特性である持久力を使って最後まで走りまわるしか勝つのは
不可能。

547 ：７：2009/07/31(金) 11:41:33 ID:ppzkrBPk0

オシムのシステマチックにパスを回して走り回るやりかたは
日本人には合わない。南米のような個々の能力に任せて
走り回るサッカーのほうがベストだと思う。ただ最後に誰に
合わせるかというところだけはきっちり決めとけばいい。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:43:16 ID:HFY0H5G10

>>546
データで示してください

549 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 11:48:49 ID:SyW44q2o0

>>542
そうそう　ドリブルでミランDF２人抜いたのにはびびったけどなｗ　イニエスタより上手いしｗ
ルーニー、カイト並みに自陣SBの位置まで戻って守備してる矢野とかも新潟好調の要因だろ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:02:23 ID:t0rBlEBS0

水野エスパニョール？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:13:51 ID:t0rBlEBS0

本田残留
結局オファー０
糸冬

552 ：あ：2009/07/31(金) 13:31:25 ID:jQeNe06m0

【Jリーグ】U-17日本代表のエースだった男・柿谷曜一朗の今

彼は今季わずか3ヶ月間に4度も練習に遅刻した。「別に遊んでたとかじゃなくて、
起きてまた寝て、起きて、また寝てを繰り返してしまう。ホンマにアホやと思ったけど、治らなかった」

遅刻癖もチームメートに助けられながら克服しつつある。今はペ・スンジンに毎朝電話してもらって、一緒に練習場に行っているという。

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009073002041602.html


こんなアホだったとは・・・

553 ：a：2009/07/31(金) 13:40:14 ID:+DMIkPfY0

アホっていうより病気じゃないか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:51:02 ID:dBO40nKl0

鬱だな

555 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 14:09:30 ID:E7DjQGWG0

さてほっしゃんのお笑いおバカ投稿のはなし。大分空いたけど続ける。
動画http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDIの1.20だおね。

大分空いたので、ここまでの独り言、>>92>>95でまとめたけど、まとめ
の４・・１．３１からのシーンのチェックから繰り返すよ。
前章>>302>>303>>365>>408>>426>>427>>490>>491>>496>>522>>628>>684
と続けて、１．３１、１．４５、２．２２の３つのシーン全体を見ると、
ここまでの本山の組み立てと狙い、その手法も大雑把に見えてくる。
４．３つのシーンすべてで、本山はゆうゆうドリを試み、するすると
ＶＡに入り込み、３つのシーン全てで、最終ラインにプレッシャーを
与え、ＣＢの間を錐のように突く攻撃を加え、紙一重でゴールもあり
うるシーンを生んだ。これにより２人のＣＢと慣れないボランチに取
り組んだ寺田は、相当に疲れると同時に、その神経は攻守共に、本山
サイドと、本山の（川崎から見て）左から右への動きに傾けられるこ
とになった。その分他への気配りはややお留守になったろう。
５．１．３１のシーンでの本山のドリは約７メーター弱のドリで、し
かも小笠原からのパスを受けるところから２タッチで、前方を塞いで
いた手強いＤＨ谷口を戦場外に排除する。これに野沢、ロキ、マルキ
のそこまでの動きが効を奏して、本山の前方ゴールまでに広々とした
スペースが広がり、その時点での戦場には川崎２・鹿島２の鹿島優位
の状況になった。ここまでの鹿島の５人の動きは見事であり、この
攻めの発動は小笠原が本山にダイレクトパスを出すことではじまった。
小笠原・本山の阿吽の呼吸、攻撃陣の見事な動きの連動を見ることが
出来るシーンだ。 川崎は決しておかしな動きをしたわけではない。
鹿島の動きが秀逸だったのだ。強いていえば川崎の右ＳＢは、浮いて
いたかもだ。しかしこれもコオロキ警戒、サイドチェンジへの警戒ダロ。
６．１．３５から１．３６は本山の素晴らしい戦術眼と業を見るシーン。
本山が仕掛けた谷口排除の動きは、たった１秒余だが、谷口の優れた反
応力、速さを考えれば、なかなかに味わい深いものだった。その間、
本山のボールタッチがたった２つであったことも、シンプルなプレーを
好む人にはおもろいかも。シンプルだが狙いも成果も、ふてぶてしくて
意味深いプレーシーンだおね。しかしねえ、こんだけ何回も単語の羅列
をいっぱいして、やっと最初のシーンの１．３６まで。次からマルキの
やや不可解な動きと、本山の謎あるプレーやアクションが見られるんだ。
だけんど、このシーンの後の不可解や謎についてはあとに譲る。

556 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 14:23:20 ID:E7DjQGWG0

>>555のつづき。
199章に入っては、>>109>>112>>113と、３つのシーンの２つ目について
見た。その分をいいころかげんふうに要約すると。

７．１．４３から始まるこのシーンは、パクチュホの冴えたプレーから
　始まる。中央に位置した本山は、このパクの冴えたプレーを活かし、
　シュートにまで持ち込む組み立てに取り組む。ここでもパクはもちろん、
　他の鹿島選手も見事な連動を見せる。

　パクからのボールを受けた本山は、前進し唯一障害となる手強い谷口と
　の駆け引きに入る。谷口のやや手前でフリーの本山はスピードを緩め、
　３歩強の小股歩みでため、谷口の動きを制する。自らが谷口を交わして
　の突進を含め、５つの選択肢を持つ本山に対し、谷口は、もっとも危険
　な本山の動きを防ぐことにする。待機だ。本山に突っ込んで交わされ
　本山にシュートゾーンに入られることを避けたのだ。これが最初のシー
　ン１．３５で谷口が本山に交わされた記憶と関係があったかどうかは、
　わからない。いずれにしろ谷口は大きくは動けない。

　本山の小股のためは、パクの前進、マルキのＣＢへの壁化などの時と
　もなる。で、本山は小股の４歩目右足でやや左前方、パクの前のスペ
　ースにボールを送る。モーションの少ない欧州のゴール前標準スピー
　ドのパスであった。本山得意の出だしすべって少しいってオーバード
　ライブのかかるパスと推測する。パクは前進しパスを受けるがややボー
　ルは左前方に流れる、パクはかまわず追いシュートする。川崎の右SB
　のよせでせわしなかったが、シュートは枠へ、ただキーパー正面。

　ここでよかったのが川崎の左CB位置にてマルキについていたDFの動き。
　またまたマルキの不可解な動きもあったが、CBは本山の出したボール
　に最速で突っ込む。わずかに、クリアーできなかったが、一瞬パクが
　これに対応しようと動きをとめる。このときのボールを受けるには逆
　モーションとなる動きが、パスを受けるパクのトラップをいっぱいい
　っぱいにする。んでボールが流れる。

　もし、マルキが壁を放棄しなければ、CBが瞬時にマルキチェックから
　ボールチェックへと反応しなければ・・たらればは意味無いが、この
　シーンでも、鹿島の攻撃の見事な連動と本山の瞬時の判断力の冴が、
　ゴール紙一重のところまで川崎のDF陣を追い込んでいる。狙いは達せ
　られたであろう。しかしこのシーンでは、特にパクのプレーの冴を誉
　めるべきだろう。自軍の選手の冴えたプレーをいかに活かしきるか・
　・これも、組み立て役の腕の見せ所であり、これに即連動できるチー
　ムは、やはり、いいチームだといえよう・。マルキの不可解が？だが。

川崎の谷口は動けなかったが責められないあれでいいのだ。強いて言えば
右SB、あとDF陣全体としては、多少空いたスペースをつくっても要所に、
よせる意図取りの工夫があっても・・。ナビスコ第２戦では修正されてい
たように見えたがどうかな。逆にマルキの不可解な動きをうまく突いていた。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:54:13 ID:8aIe3e+A0

このスレで「鹿島」をNGワードにすることを学んだ

558 ：あ：2009/07/31(金) 14:59:51 ID:3ed7io5X0

本田はガラタサライやＰＳＶと交渉中なんだろ。
フェイエノールト戦でもＰＳＶ、アヤックス、ＡＺのスカウト陣が視察にきてたらしいしな
結果を急ぐなよ

559 ：.：2009/07/31(金) 15:06:02 ID:hRgZ/hgm0

*代表板の総合スレとも言える岡田スレを見る上での注意点*

・まずトリップ付きコテハンはNG登録にしましょう。彼等の話はほとんど荒し行為に近いです。
・長文者をNGにしましょう。言うまでもなく長文はﾄﾗﾌｨｯｸ量が増加し板どころか
　2ちゃんねる全体規模で「なるべくやめて下さい。」と言われている行為です。
　必ず一度は止められてますが本人には改善の余地が見られません。
　そういう人が書く文もお察しで見る価値はありません。

注意点は以上2点です。NG登録を使いこなしてスレを快適に閲覧しましょう。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:42:13 ID:Uiol++zd0

オファーやっぱなかったみたいだよ

561 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 15:46:00 ID:zLn+3LUTO

もう、オランダリーグは開幕だろ
今シーズンが終われば契約満了だから移籍は来年だな

移籍金が０なら魅力だろ(笑)

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:46:59 ID:dBO40nKl0

やっぱCLに出ないとだめだな

563 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 16:01:24 ID:E7DjQGWG0

えらいお叱りを受けたので、以後控えます。
一応ほっしゃんのはちゃめちゃな選手評価、プレー評に
途中までですが答えました。ともかく結論はほっしゃんのと真逆。

理屈の大半と選手評の一部には共感。しかし多くの選手評やプレー評が、
ハチャメチャなら、そういう見方での布陣は結果もよくありません。
おでは、今までの日本代表やすたあづくりに似てるな・と思っていま。

んでもって、ほっしゃんが取り上げた部分は、日本代表のこれからの課題に
直結する部分ともおも。ほっしゃんの理屈をいかせば、選手・布陣は
ほっしゃんのとは、大分変わってきま。

　●日本代表の中軸のベストは；

　　　（阿部）―あがりすぎない小笠原ー変幻自在の本山ー（達也）

これで、控えたつもり。ごめんね。

564 ：:：2009/07/31(金) 16:26:09 ID:Glo0KIr3O

岡田は俊輔も内田も遠藤も外す気なく4231を貫くならこんな感じにしてくれないかな。
FW：前田（森本・平山）
OH：石川（岡崎）・本田・俊輔
DH：谷口（遠藤）・長谷部
SB：長友・内田
CB：闘莉王・中澤
GK：楢崎（川島）

565 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 16:51:27 ID:E7DjQGWG0

ナビスコ川崎・鹿島戦。ロスタイムのジュニーニョのゴールシーン。
ジュニーニョの見事なシュートに目を奪われがちだが、その直前が
味噌。岩まさがボールを競ってボールがこぼれる。その瞬間、ジュ
ニーニョは岩政の背後・つまりボールから岩政より遠い。

岩政はこぼれたボールを足をそろえて瞬間見ちゃう。ジュニーニョ
は瞬間で反応し岩政の左を抜けてボールへ。一瞬の反応力、動く
スピード、ほんの短い距離だがジュニーニョの速さがモロに出てる。
逆に岩政は反応力・動き出しのスピードでは並より遅いうえに力み
の入るタイプ。そんだで咄嗟の反応の連発も利かない。

結果、岩政はとまってるかスローモーション。ジュニーニョだけが
動いている。もし川崎が日本代表なら、あのシーンであの反応力、
動くスピードを見せられるのは誰か。逆に鹿島が日本代表なら、あ
の瞬間に岩政のように見ちゃうことなく反応、ジュニーニョと競れ
るのは、誰。また岩政の脇にすいと詰められる選手は、誰。

ＦＷ、ＯＨにも、ＤＨ、ＤＦにも反応力もスピードもある選手を。
その中軸には戦術眼のある要になれる適性のある選手を・・・。
あがりすぎない小笠原を中盤の底に、トップ下に変幻自在の本山。
あと最後のジュニーニョのシュートや切込みには左右への動き、
特に左への対応がいける選手じゃないと・・鹿島ならイバ・本山。

566 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 17:12:42 ID:E7DjQGWG0

>>565のような見方でＣＢで、岩政の代わりや、岩政をカバーに、
行く選手を考えると、川崎なら谷口、菊池あたり。鹿島なら伊野波
・イバ・もとやま。浦和なら阿部。もっとも鹿島も小笠原が中盤底で
あがりすぎないボランチやってたら、ああいうシーンにならんかった。

鹿島は守るにしちゃ、中軸・中盤の底が最悪の布陣になっていたものな。
浦和ならいいときの阿部・しつこいよ。小笠原と双璧。あと誰居るかな。
森重・水本、梶山？（梶山は危機察知能力いいよね）遠藤は淡白でおそい。

567 ：.：2009/07/31(金) 17:23:16 ID:7utMv0jpO

ここは岡田ＪＡＰＡＮのスレだと思ってたよ

568 ：いいころかげん：2009/07/31(金) 17:34:47 ID:E7DjQGWG0

しかし過疎ってるときぐらい、ええじゃない。長いのやな人のために、
ＮＧ出来るようコテつけてるんだし。なんなの、あんたたち。ＣＩＡ？

ジュニーニョの速さ、力みの無いバランスとその結果としての動きな
がらのテクの自在性。かっての助っ人ではマグノアウベスが良かった。

あの自在の速さを上回るほどに持っている選手は、そう多くは無い。
本山はその一人だ。しかもあの速さの選手でゲームメイクや前線の
組み立てが出来、代表経験もあるのは、多分本山一人だろ。

本田ってなによ。ストライカーだろ。ボールくれって手振ってる奴だろ。
動くの速いの？咄嗟の反応力あるの？その連発利くの？
頭良くって、組み立てしたり、他の選手の持ち味引き出したりできるの？
どうして、そんなに本田押す人多いの？アルティメットファン？

569 ：ん：2009/07/31(金) 18:21:32 ID:jgKtw7Mf0

本田は体を張ってナンボの選手だ。巻がCFで使われてそれなりの効果を挙げるように、体を張り潰れ、走り、スペ−スと時間を作る選手は必要。
そうした上で、攻撃の黒子役の選手が活かされる。

570 ：ん：2009/07/31(金) 19:04:24 ID:7tiBDOzK0

>>564
いい線いってるが、こっちの方がいいだろ。
現代表にはいい意味で刺激が必要。

FW：森本（岡崎）・前田（玉田）
OH：石川（松井）・本田（俊輔）
DH：谷口（遠藤）・憲剛（稲本）
SB：長友（大津）・長谷部（内田）
CB：闘莉王・中澤
GK：川島（楢崎）

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:07:02 ID:8aIe3e+A0

長谷部はクラブでSBやってるけど、
数試合しかやってないんだよね？
大丈夫なの？

572 ：ん：2009/07/31(金) 19:42:20 ID:7tiBDOzK0

>>571
十分適性はあるだろ。

試す前に駄目出ししていたら、何も変わらない。
岡田監督の更迭はまずない、メンバはある程度固定。

ただ少し、岡田の頑固頭も変わってきた。（森本の召集意思を表明したしな。）
メンバの競争心を高め、個々のレベルを上げるためにも
これくらいの刺激は必要だな。

遠藤を見てみろ。へたに岡田が持ち上げるから、
成長が止まるんだ。
リーグ戦・ＡＣＬ・ナビスコ・代表と散々な出来だろ。
持ってた能力が高かっただけに、今の姿はまじなさけねーな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:50:16 ID:8aIe3e+A0

>>572
長谷部右SBを別に駄目とは言ってないけど、
個人的には右では他に試すべき選手がいると思っているだけ
FC東京の徳永とか。
クラブでは長友よりも良いくらい。

後、遠藤に関しては西野の起用も影響してるぞ
代表召集後から疲労してるのに
ほとんど休ませずに強行出場させて精彩を欠いている

574 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 19:54:26 ID:zLn+3LUTO

Ｗ杯までに新しい戦術が出てくると思わないと言ってたしな
基本、ＦＷを縦関係にした４２３１は変わらんよ

575 ：ん：2009/07/31(金) 19:56:59 ID:7tiBDOzK0

>>573

徳永を内田の代わりに入れるという案は、特に肯定も否定もしない。
正直どこまで、海外の選手にどこまで通用するかわからん。

遠藤の件は、それはただの言い訳。
プロならコンデションを整えられないのは失格。
闘莉王だって、中澤だって同じことだしな。

576 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 19:58:56 ID:zLn+3LUTO

連レスでスマンが

ヴォルフスブルグで長谷部のＳＢ起用が今シーズンもあるかはわからないぞ
監督が代わったからな

辞めたマガトはバイエルン時代にハーグリーブスをＳＢで使った監督だから

577 ： ：2009/07/31(金) 20:15:07 ID:bLRnmMwl0

>>575
プロなら、断る権利もあるはず。

自分で最低のコンディションであることが理解しているのに
それでも監督が出ろ！と言われてモナ

578 ：ん：2009/07/31(金) 20:29:02 ID:7tiBDOzK0

今シーズンも長谷部が右ＳＢで起用されるかは、確かに分からんな。
ただ、ブンデスリーガの最後の優勝を決める最後の数試合、
長谷部が右ＳＢで活躍した事実・経験は何より大きいな。
これで彼は大きく成長した。

遠藤は、プロなら断る術も持つべき。
選手なら何が最善か考えるのも能力のうち。

579 ：あ：2009/07/31(金) 20:40:10 ID:pf7U1Pfj0

徳永は、対人としてはいいが、後は駄目だろ。
遠藤は、問題害www

580 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 20:44:04 ID:zLn+3LUTO

代表じゃ長谷部のＳＢはないよ(笑)
右のブロックを崩すのは俊輔、内田、長谷部に決まったからな

これは糞番組でも言ってたろ(笑)

581 ：あ：2009/07/31(金) 20:48:34 ID:pf7U1Pfj0

ベニも遠藤級な

582 ：あ：2009/07/31(金) 20:51:03 ID:pf7U1Pfj0

ベニってさー、星、いいころかげんより中身ねーな。

583 ：ん：2009/07/31(金) 20:56:32 ID:7tiBDOzK0

>>580

断言できるほどではない。しかもそれはベストの選択肢でない。
オプションは試さないと可能性が生まれない。

糞番組って、マスコミに左右されやすいタイプなのか？

584 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 21:02:13 ID:zLn+3LUTO

そこまでゴリ押しされてもな(笑)
だいたい代表でオプションになってないよな

自分のウイイレで満足してなさい(笑)

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:05:18 ID:VFQ5L+Hz0

>>573
今期のFC東京の失点数を見てから語れば？

586 ：あ：2009/07/31(金) 21:15:07 ID:MXjmkjAT0

ベニやん、究極の勘違い野郎。
頭の中は、遠藤級wwwwwwwww

抽象論で、否定して終わり。
要注目ですぞwwwwwww

587 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 21:18:12 ID:zLn+3LUTO

失点２３ってトップレベルだな
マリノスも失点２３なんだけど脂肪レベルだな(笑)

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:25:31 ID:Ew/6MkcA0

ベニ公さん、また事実確認もせずに決めつけ発言ですか？
長谷部退場の時も私があれだけ教育してあげたのにいまだに治ってないようですね。
ＦＣ東京の失点数は今期のトータルを語るんではなくてここ５試合を見なければなりません。
個々の役割の明確化と熟成をとおしてここ５試合はトータルで３・４点位しか失点してないはず
ですよ。

これだけ同じ過ちを繰り返すようだと確信犯ということで誹謗中傷、名誉棄損という犯罪行為
に該当しますね。まあ、せいぜい自分の身でも案じていてください。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:30:32 ID:dBO40nKl0

失点してない期間だけ見ろってのは通らんよ

590 ：え：2009/07/31(金) 21:31:16 ID:yL0F5xZ80

まだＦＣ東京の守備がザルだと思ってるのがいるのか・・・
失点数Ｊリーグ４位タイだよ。前半であれだけ点取られてたのに結構持ち直してきてる。

591 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 21:34:03 ID:zLn+3LUTO

つまんない釣りだな(笑)
鼻くそ以下だな。また俺に土下座するか(笑)

５位東京までは失点の少ない順に順位が並んでるじゃん
東京と同じ２３失点のマリノスは１４位(笑)

592 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 21:40:31 ID:SyW44q2o0

>>578>ブンデスリーガの最後の優勝を決める最後の数試合、長谷部が右ＳＢで活躍した事実
そういう事実は無いｗ　最後の数試合は右SHな、途中から左SHに変わった試合が１試合
名誉毀損って　わろたｗ　ネラーに名誉は無いからｗｗ　

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:44:36 ID:Ew/6MkcA0

ベニ公さん、そんな高慢なチキンハートをさらさなくても
以下のことに回答するだけですむことなんですよ。

＞５位東京までは失点の少ない順に順位が並んでるじゃん
＞東京と同じ２３失点のマリノスは１４位(笑)

この情報にどのような意義がありＦＣ東京所属の選手でこのスレに
名前の挙がった選手とどのような因果関係があるか論理的に
回答してごらんなさい。

回答できないならあなたの書きこんでいることは全てのサッカー選手に対する
侮辱行為に当たりますね。

＞まあ、せいぜい自分の身でも案じていてください。
この部分を「つまんねー釣」と総括されたようですが、脅しているのではなく
あなたのような行為はいずれ行った本人に別の形で天罰が下るということを
伝えただけですよ。つまりは自らの行為を振り返り反省しなさいということです。

594 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 21:46:59 ID:zLn+3LUTO

7tiBDOzK0
Ew/6MkcA0
MXjmkjAT0

いつもの土下座ムービーを貼ったら許してやるよ(笑)

595 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 21:48:42 ID:SyW44q2o0

こいつ笑いをとってるのかｗ　名誉毀損って言うなら名を名乗れやｗｗ　勘違い妄想男君

596 ：ん：2009/07/31(金) 21:51:37 ID:7tiBDOzK0

ベニ公っていうんだね。

「ウイイレやってろ」
「内田・長谷部・俊輔以外ない」
「長谷部の右ＳＢはない」

とか全部決めつけだよね。

確かに、論理的に説明もなく、頭ごなしで否定しているだけじゃな。
個人名出している以上は、しっかりやらないとね。

ほんとーに、かわいそうな奴だ。
君は、かわいそう、つまらん奴ということが今日良くわかったわ。
よーく覚えとくわ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:52:50 ID:Ew/6MkcA0

ベニ公さんにはやはり無理でしたか。
根本的に自らの目で見るという基本なしに
サマリーされた情報に頼っているからそういうみっともないことになるんですね。

これからあなたは「ベニ公さんって呼んでください」って
コテ名に変えた方がよさそうですね。
どこか遜ったところがないと誰からも相手にされなくなりますよ。

598 ：a：2009/07/31(金) 21:56:36 ID:VOH183qe0

中村俊輔をエース扱いするコテはロクな奴がいない

599 ：あ：2009/07/31(金) 21:56:54 ID:fXSKQJcs0

ベニ、星・いいころかげん、とかいうレベル越えてるわ。
こいつおもしろすぎwwwwwwwww

600 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 21:58:39 ID:zLn+3LUTO

夏休みだな(笑)

南半球は？(笑)

601 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 22:02:07 ID:SyW44q2o0

>>596 →　>>592
俺みたくブンデス全部見てから来ような、ニワカ君
>>597 ＞サマリーｗｗ　確か２ｃｈガイドにあったよな、
妄想男の特徴　外来語を使うｗ法律を持ち出すってｗ　夏は特に沸いてくるよな（笑）

602 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 22:04:49 ID:zLn+3LUTO

土下座ムービーくるか(笑)
7tiBDOzK0
Ew/6MkcA0
MXjmkjAT0

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:09:01 ID:Ew/6MkcA0

ドリブル・ブンデス・ラン・ＤＦ
外来語っていっぱいあるようですね。
妄想男っていうのはご自分のことでしたか。
これから暑い日がやってくるでしょうからお体お気をつけて。
布団も掛けずにエアコンで冷えすぎた部屋のＰＣの前で
寝てはいけませんよ。

604 ：あ：2009/07/31(金) 22:10:12 ID:6wxdSaoD0

ん　あほー。
無能岡田も阿呆。どっちもニワカ丸出しｗｗｗｗｗ

ベニはヤバすぎ。wwwww

なんだこのスレは

605 ：あ：2009/07/31(金) 22:13:06 ID:6wxdSaoD0

ベニは究極の勘違いウケるわwwwwww

606 ：_：2009/07/31(金) 22:13:34 ID:346s7PQL0

FC東京は失点数の多かった序盤と今とじゃDFラインの顔ぶれが違うだろ・・・

607 ：:：2009/07/31(金) 22:13:35 ID:Glo0KIr3O

キモい

608 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 22:14:58 ID:SyW44q2o0

そもそも長谷部の右SBはシーズン当初だけでずっと右SHな、右SBがチンチンにされた試合
でマガトが切れてそいつを外して長谷部を右SBに下げた試合が途中１試合あっただけ
>>604 ID変えて必死だなｗｗ ID:7tiBDOzK0

609 ：おい：2009/07/31(金) 22:19:06 ID:BHuJbTrhO

めんどくせーな
あんまりうっせーと禁断のコピペはっぞ

610 ：か：2009/07/31(金) 22:19:44 ID:GXHOZalmO

夏やなあ、てかサッカーの話題
０やない？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:19:51 ID:dBO40nKl0

>>606
誰が代わったの？

612 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/31(金) 22:20:18 ID:VLTkgvJs0

コテ一覧

無能岡田は即解任　　　確かに岡田は無能だが、お前のような無能にいわたくないよなｗ
べにやん　ただのレッズサポのニワカ
いいころかげん　ただの鹿島サポのひきこもりニート
グレート　ただのアホだけに一番害は少ない。


代表板のコテでまともなのは俺だけだｗ

613 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 22:20:28 ID:zLn+3LUTO

嫉妬とは醜いもんです

614 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 22:20:31 ID:SyW44q2o0

>>603
２ｃｈじゃ誰も恥ずかしくて使わん外来語なｗｗ こいつ本物の○キだな、ネラー大集合しちゃうなｗ

615 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/07/31(金) 22:21:38 ID:VLTkgvJs0

ちなみに俺はグレート以外はめざわりだからＪａｎｅでＮＧ登録している

616 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 22:23:52 ID:SyW44q2o0

磐田くないｗｗ　日本語出来る様になってから２ｃｈ来ようね小学生フェイスアップ君

617 ：ん：2009/07/31(金) 22:24:18 ID:jgKtw7Mf0

ポジションを限定するとは、使えるユ−ティリティ−プレヤ−の長谷部サンに失礼な話だ。

618 ：:：2009/07/31(金) 22:25:33 ID:Glo0KIr3O

星・ベニ・無能岡田・グレートへ。
おまえら４人でトークバトルしてみてよ。
誰がＮｏ.１か決めようぜ！！

619 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 22:25:48 ID:zLn+3LUTO

関塚が憲剛をトップ下からボランチにコンバートをしたことを知らない
ニワカが現れた！

あなたならどうしますか？

620 ：あ：2009/07/31(金) 22:26:41 ID:X1O/jIIK0

確かにこうして読むとベニ公は、無能だな。中身がない。
星・いいころは中身があるだけましだな。

621 ：_：2009/07/31(金) 22:27:46 ID:346s7PQL0

>>611
佐原・茂庭のコンビから今野・ブルーノに変わってるだろ
J見てないのか？

622 ：か：2009/07/31(金) 22:28:10 ID:GXHOZalmO

サッカーおわたｗ
次は
ラグビーがくるなＷ杯日本開催だし

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:30:08 ID:Ew/6MkcA0

2ｃｈの中だけで通用する隠語で「俺たちの世界だ、俺が王様だ」ですか。
どちらが妄想癖なんでしょうね。あなたの将来をご案じ申しあげます。
南無。（芝でもはやした方が救われますか？）

624 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/07/31(金) 22:30:45 ID:zLn+3LUTO

原口がＦＷと知らずに山田直輝と比べるニワカが現れた！
あなたならどうしますか？(笑)

625 ：あ：2009/07/31(金) 22:36:02 ID:X1O/jIIK0

ベニ公は、自分の意見を述べることができないのかな？
批判されるのが怖いのか？

626 ：あ：2009/07/31(金) 22:40:32 ID:SQ3fYPpS0

無能岡田もか？

星・いいころみたいに否定されるのが怖いのか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:41:03 ID:dBO40nKl0

>>621
J見てないよ
FC東京はおもしろいね

628 ：あ：2009/07/31(金) 22:44:54 ID:KK/YylBPO

>>612
ファミリーマート 中村を叩ければなんでもいいらしく真実を捩曲げてでも中村を叩きたい
例）中村の今回の移籍の一番の被害者はマリノス側でマリノスは「何も」悪くない、中村は数年後悲劇のヒーローみたいに振る舞うだろう・・・・etc



こいつも追加してくれ

629 ：無能岡田は即解任：2009/07/31(金) 22:46:53 ID:SyW44q2o0

ネラーってのは最低限のルールを守れる人の事だからｗ　長文乱発するルール守れない
２ｃｈニワカ連中が何を言っても説得力ゼロって事よ　ニワカの癖にコテ、有り得ないからｗ

630 ：あ：2009/07/31(金) 22:50:04 ID:SQ3fYPpS0

無能岡田、自分の意見特になしか・・

631 ：.：2009/07/31(金) 22:56:44 ID:hRgZ/hgm0

>>628
ファミマはNGにしてないな
茸叩きは聖域でみんな叩けない雰囲気の頃から叩いてた先駆者だしね
例の暴走ポジション無視でやっと解禁になった今だからね
みんながボチボチ気付き始めた「もしかして・・茸のせいで勝て無い？・・格下に大苦戦・・してる？」
功績はあるにはあると思ってる

632 ：,：2009/07/31(金) 22:58:10 ID:Gqy+OjDR0

>>628
狂ってるな

633 ：:：2009/07/31(金) 23:01:58 ID:Glo0KIr3O

星・ベニ・無能岡田・グレート・ファミリーマート・いいころ
おまえらだけでバトルしろよ。誰よりもサッカー知ってる奴らだろ？

634 ：あ：2009/07/31(金) 23:02:51 ID:Uode3gLE0

>>612
>>631

星・いいころかげんは、自分の意見があるだけましだな。
ベニ・無能は、中身ねーよな。

覚えておこう。

635 ：あ：2009/07/31(金) 23:06:43 ID:Uode3gLE0

>>633

中身ねーから、語ると化けの皮はがれるそうだ。
得意技、相手の意見だけ駄目出し。www

636 ：；：2009/07/31(金) 23:09:41 ID:WYaihU670

誰か、コテハン専用スレ、たてろや。
（俺はやらんがｗ）

一般ねらーは、気が向いたときだけ見に行く。
コテハンは、そこ以外書き込み禁止ｗ

637 ：あ：2009/07/31(金) 23:19:29 ID:TJOF4vfw0

>>636
だな。
個人差はあるだろうが、評価しとくか。
Ｓ：なし
A:星・いいころかげん
B:グレート
C:電波、ファミマ

後は、中身を語ってねーから、評価に値しない。
今後も批判だけなら、NG扱い。

638 ：グレート様：2009/07/31(金) 23:55:09 ID:qayri1mu0

長谷部のSBはねえだろwwwwwww
たかがドイツで3試合くれえしかやってねえのになぜSBにしったがるのか笑っちゃうぜwwwwwww
それこそ究極のニワカ論だろwwwwwww
アトWCまで１年しかねえんだぜwwwwwww
その貴重な1年でたったの3試合くれえしか経験のねえ長谷部をSBにするなんざ無謀すぎるにも程があるねwwwwwww
つーかウイイレのcpu相手にやってんじゃねえのよwwwwwww
そんなにウマくいくとは限らねえぜwwwwwww
いくら内田がウンコでも長谷部をもってくるなんざニワカだべwwwwwww
だったら本職のSBを探すか見つけだせやカスどもwwwwwww
WCで戦える本職のSBがJにいねえのなら、内田、長友、駒野、安田など他、
でガマンするほかないねwwwwwww
もうちっと現実を見て物事を語れや名無しどもwwwwwww
長谷部をSBにしたらアレの二の舞いになるぜwwwwwww
何の解決策もならんwwwwwww

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:57:15 ID:dTshmRWJ0

【サッカー】VVV・本田｢ここでの生活に満足しているのも確か｣｢あまり移籍というものに執着がなくなった｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249044801/

640 ：あ：2009/08/01(土) 00:11:06 ID:dKKbuh/q0

>>564
え・・・今そんなかんじだけど

641 ：グレート様：2009/08/01(土) 00:14:11 ID:z4OmzalJ0

もうコレしか方法はねえなwwwwwww

【プラン1】メンバーを変えずに1年で1歩でも2歩でも力をつけるよう努力するwwwwwww
　　　　　　　　　
　　　　　　　　玉田
　　　　大久保　岡崎　　毒茸
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

【プラン2】今まで作りあげたものを捨て、1年でチームを作りあげるwwwwwww
　　　　　　クラブでの相性の良さで選ぶwwwwwww

　　　　　　　　森本
　　　　本田　　長谷部　石川
　　　　　　谷口　ケンゴ
　　　　長友　　　　　　徳永
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

【プラン3】数名の海外組みの経験や元WC経験者に頼るwwwwwww

　　　　　　　　禿げ
　　　　松井　　森本　　毒茸
　　　　　　稲本　長谷部
　　　　駒野　　　　　　長友
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

【プラン4】数名だけ入れて1年でチームを作りあげるwwwwwww

　　　　　　　　禿げ
　　　　松井　　毒茸　　石川
　　　　　　谷口　長谷部
　　　　細貝　　　　　　長友
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

642 ：：：2009/08/01(土) 00:26:46 ID:+rnfXn4N0

消去法で、プラン2か4でお願いしますだ。

643 ：グレート様：2009/08/01(土) 00:33:15 ID:z4OmzalJ0

今の岡ピージャポンの修正点は中盤（ボランチ）、両SBの守備にあるwwwwwww
アト、ちゃんとしたFW（点を取れるFW）がいねえトコだwwwwwww
まずFWだがレベルの低いアジアでしか点を取れねえ岡崎や玉田、他wwwwwww
WC最終予選のオージー戦、オージークラスになった途端に点が取れなくなるのは
チョ−やべえ証拠で1年で覚醒するのは難しいwwwwwww
ジャポンのFWに求めるのは「得点」コレほか望むものはないwwwwwww
そんなに器用じゃねえし守備やチャンスを作るといったコトをさせればパニックって
無能ジートジャポンのようなヘナギや禿げのようになってしまうからだwwwwwww
ド真ん中に居座って得点を取るコトだけを専念し集中させるべきwwwwwww

中盤のボランチは現在岡ピーはダブルCHにしたがる傾向があるwwwwwww
長谷部を軸にするのなら、遠藤やケンゴを控えに回すしか手はねえwwwwwww
なぜなら遠藤やケンゴは守備がヘタレだからだwwwwwww
ケンゴの守備はただ追い掛けてパスコースを塞ぐ守備も出来ないでいるし
競り合いにも負けているwwwwwwww
遠藤も同じくそうだが、抜かれると肘打ちを出して止めるしか脳がねえwwwwwww
ボランチというポジは常に動き回らねばならんし守備の重要性というものを考えて
先を読み行動をおこさねばやっていけんのだwwwwwwww

644 ：グレート様：2009/08/01(土) 00:47:31 ID:z4OmzalJ0

>>643のつづきなんだぜwwwwwwww

そうなると長谷部をボランチの軸として考えるのなら守備を専念出来る奴を
選ぶほかねえし、素直にそれを受け入れる奴を選ぶべきwwwwwww
谷口や稲本が任せられるwwwwwww
谷口も攻撃大好きだったが川崎で守備に専念しろとの命令が出たら実行出来ていたし
稲本本人も昔の様に攻撃をなるべく控えて守備を専念するといったコトを口にしたwwwwwww
てめえの役割を把握してる証拠だし遠藤やケンゴのようなハンパな気持ちでやっておらんのだwwwwwww
チーム優先という考えを持っているのは稲本と谷口の他、誰もいねえwwwwwww
遠藤を軸として考えるのなら相棒は橋本か明神しかいねえし、ケンゴを軸とするのなら
谷口しかおらんwwwwwwww
何故なら長年クラブでやってきたから互いに相手の行動が分るし、行動（動き）が読めるからねえwwwwwww
相性で選ぶのならボランチでノッてる長谷部を外し、ケンゴか遠藤を置くのも手wwwwwww
その遠藤やケンゴの相棒には守備専のボランチを1人置くようにしなさいwwwwwww
なぜ守備専を置かなければならないか、それは両SBと釣男に関係があるからだなんだぜwwwwwww

次ぎは両SBの話しにつづく！なんだぜwwwwwww

645 ：　：2009/08/01(土) 00:47:37 ID:+ZxWynxP0

闘莉王と中澤は絶対だけど本番で両方稼働してる気がぜんぜんしないな
両方故障の可能性も高い

646 ：あ：2009/08/01(土) 01:01:59 ID:yqetPIx6O

>>628の原文は多分これだね


235:ファミリーマート 07/27(月) 00:17 TJnmc8F50
一方的な報道でマリノスが悪者にされた真実を
一部の報道紙があかしただけで
結局は真相はやぶの中だしな

　何年後かにまた自分にとって都合のいい真実を語って悲劇のヒーローを
気取るのもまた読めているからｗ今更って感じだけどな



＞一方的な報道でマリノスが悪者にされた真実を 一部の報道紙があかしただけで
どんな角度から見てもマリノスが悪者じゃん・・・「一方的な報道でマリノスが悪者にされた真実」ここでマリノスをフォロー・・・今回の移籍で一番落胆してんのは中村なんだがな

＞結局は真相はやぶの中だしな
全部表に出てるよな？マリノスの狂った行動

＞何年後かにまた自分にとって都合のいい真実を語って悲劇のヒーローを 気取るのもまた読めているからｗ今更って感じだけどな
「何年後かにまた自分にとって都合のいい真実を語って」って完全に情報弱者かキチガイしか書けんぞ
そこまでしてまで中村叩きたいのかコイツは
星、いいころ、べに、グレート、はまだサッカーを語ろうとしてるだけまし
コテNo.1のキチガイはファミリーマートだよ
長文すまん

647 ：；：2009/08/01(土) 01:07:06 ID:k2KIyHFH0

グレートって、なんでこう、言ってることの内容にばらつきがあんだ？
何人かいるのか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 01:08:41 ID:Jw38DKyO0

こわいな。週刊誌ネタを完全に信じ込むのはどうかと思うよ
そもそも交渉の中身はオフレコなはずなのに表に出てるのは何故か？
ということに疑問を持とうよ
誰がリークしたのか？何故リークしたのか？

649 ：.：2009/08/01(土) 01:10:11 ID:JWdWy9yCO

２列目にアタッカー並べてこんなのでいいよもう…。
--------森本（前田・平山）
--岡崎--本田--石川
-----谷口--長谷部（稲本）

650 ：あ：2009/08/01(土) 01:12:39 ID:yqetPIx6O

>>637
ファミリーマートの語りは中身がないぞ、ただ「スポンサー枠」とか「見えない圧力」とかプレーの事語ってないから
ランクＣもいらんだろ
ただコイツは「どんな事があっても中村を叩きたい」だけなんだから
コテNo.1キチガイはファミリーマートで決まり
こいつ専用のスレ作って隔離してもいいぐらい（俺はスレ立てないが）
確かにコテだけの隔離スレは必要かもな

651 ： ：2009/08/01(土) 01:13:36 ID:SHWga7+MO

そういや森本はいつ呼ぶんだ？
つい最近でも練習試合で2得点したんだろ？
これで代表じゃないっておかしいぜ

652 ：あ：2009/08/01(土) 01:25:06 ID:yqetPIx6O

>>648
もしお前が中村の事言ってるなら
マリノス対レッズの試合でわかるだろ？
５０試合ぐらいこなした選手に「オフ無しで試合でろ」ってマリノス側が仕込んだ事ぐらい
あの試合は中村俊輔凱旋試合としてテレビ放映される事が決まってた、しかも中村ようにユニフォームまで変えてな
結局中村はマリノスに移籍せずTBSはレッズの山田に注目ポイントをそらした
別に週刊誌読んで書いてる訳じゃないよ
そういう事実があるだけ

653 ： ：2009/08/01(土) 01:27:30 ID:2fCz8dnr0

中村がマリノスに戻るメリット言ったら、ガキが日本で育つくらいしかない品
サッカー的には何のメリットもない。

経歴に傷も付くしな。移籍するわけが無い。

654 ：あ：2009/08/01(土) 01:50:38 ID:yqetPIx6O

>>653
メリットばかりじゃね中村からしたら
子供を日本で育てたいといつも言ってたし
マリノス復帰すれば代表戦も長距離移動しなくてすむし
上手くいけばマリノスで将来安泰だし
代表レギュラーの時点で日本に帰りたいと言ってたし
マリノスなら試合でれてコンディションも整えれて、自分のペースで最後になるだろうＷ杯目指せるんだし
エスパニョールの方がデメリットだらけだぞ
言葉の壁、年齢の壁、新しいチーム、新しい仲間、試合でれなきゃ日本代表から外される
メリットなんてスペインリース所属の海外組って肩書だけだろ？
本人はマリノスに帰りたがってたんだよ

655 ： ：2009/08/01(土) 02:10:28 ID:2fCz8dnr0

携帯からお疲れさん

まぁそっか。代表に専念できるか
ヌルすぎるJリーグでボチボチと調整していけばいいからな。

言葉の壁はイタリア語はなせるデラペニャいるし
なんとかなるんじゃね？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:47:25 ID:ReW4dVWE0

949 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/08/01(土) 02:40:08 ID:1yEfanKUO
岡田ジャパン、ＣＢ発掘へ異例選考基準
名古屋ケネディ封じが材料
浦和フィンケ監督”三都主残って”
闘莉王熱血スカウティングマン
江尻千葉今日初采配
横浜鞠中沢、16日復帰目標
京都戦は初２トップも？
今日広島戦の鹿島オリヴェイラ監督がゲキ
今日多摩川クラシコ
川崎寺田久々ＣＢ
ＦＣ東京今野完封誓う
岡野、鳥取入り正式発表。期間は一年半
など

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:50:17 ID:ReW4dVWE0

【セルジオ越後コラム】総監督？　監督？　好き放題のＵ−20人事
2009年08月01日01時10分 /
http://news.livedoor.com/article/detail/4278077/

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 04:39:53 ID:dyPkQ7Fq0

983 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/08/01(土) 02:48:05 ID:1yEfanKUO
今日の名古屋対大分や、今後名古屋と対戦するチームのセンターバックを見ていくらしい
川崎、千葉、ガンバ、新潟などが対戦相手

名古屋
・吉田麻也（U-23日本代表/北京五輪）
・増川隆洋（関西学生選抜）
・竹内彬（全日本大学選抜）

川崎
・伊藤宏樹（関西学生選抜）
・井川祐輔（U-22日本代表）
・菊地光将（U-23日本代表）

千葉
・福元洋平（U-22日本代表）
・池田昇平（U-23日本代表）
・青木良太（U-21日本代表）

ガンバ
・山口智（元A代表）
・中澤聡太（U-22日本代表）
・高木和道（元A代表）

新潟
・永田充（元A代表）
・千代反田充（全日本大学選抜）

659 ：.：2009/08/01(土) 04:56:13 ID:4ewnb/H5O

　　　　岡崎
　石川　　　　本田
　　中村俊長谷部
　　　　谷口
長友　　　　　　　徳永
　　　中澤　岩政
　　　　楢崎


これでお願いします

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 05:05:02 ID:OCDlM7aV0

最近アンカーに谷口推す奴多いな
北京の時、本田拓が良いと思ったんだが・・

661 ：.：2009/08/01(土) 08:15:28 ID:KfW8X8tvO

>>657
もうラグビー協会と変わらんとこまできちまったな

662 ：無能岡田は即解任：2009/08/01(土) 08:18:13 ID:ODffip9W0

俺の中で関塚の評価は低かったが、ナビスコ鹿島戦の采配は良かったな。全くコンビネーション
の無い前の糞外人２人を先発から外し、途中出場のレナチーニョにぶち切れて怒鳴りまくったとこｗ
監督が指導力を発揮すれば駄馬も走るようになるｗ糞外人トリオが１点づつ入れて奇跡の大逆転勝利
あと、ヴェテランCBの伊藤いいね

663 ：　：2009/08/01(土) 08:23:36 ID:wuyZe3nh0

ああ谷口がいい
奴のフィジカルならプレミアでもやれる

664 ：：：2009/08/01(土) 08:33:11 ID:ioSrxWDF0

>>646
いやいや、ベニ公は、マジヤバすぎ。

コピペしたら分かるが、レスがまともじゃねーから。

こいつの発言はネタレベルだぞ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:36:48 ID:ReW4dVWE0

【サッカー】岡田ジャパン入り条件は豪州代表FWケネディ（名古屋）封じ！　新たなCB発掘に向け、異色の選考基準
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249082640/

666 ：無能岡田は即解任：2009/08/01(土) 08:36:51 ID:ODffip9W0

この試合の主審はひさびさ上手かった。無用な笛や小競り合いじゃカード無しでいい試合を演出
１度だけ川崎のチャンスで流さないミスがあったけど。下手な糞審判ほど笛とカードに頼るから

667 ：-：2009/08/01(土) 09:22:57 ID:gvuu0K9I0

谷口いいねえ

668 ：.：2009/08/01(土) 10:31:38 ID:xnClC+qhO

>>660
本タクは清水でレギュラー取らない限りは話にならない。まずは伊藤輝超えだな

669 ：あ：2009/08/01(土) 10:48:08 ID:MEnNjx7O0

昨日の話の流れでこんな感じか？
確かに悪くないな。

　　　　森本
　石川　　　 　本田
　　憲剛 長谷部
　　　　谷口
長友　　　　　　　徳永
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎

670 ：グレート様：2009/08/01(土) 10:48:55 ID:z4OmzalJ0

谷口と稲本にボランチを任せるべきだぜwwwwwww
若く体力のある谷口はCH、稲本は守備専にさせるwwwwwww
もしくは長谷部（役目はCH）＆谷口or稲本（守備専に集中させる）wwwwwww

谷口＆稲本にするのなら長谷部はトップ下にするんやなwwwwwwwww
そうすると両サイドは毒茸、松井、石川、本田のポジ争いをさせるwwwwwww
スペインでポジをケットし毎試合出れるようなら毒茸を右サイドにし
スピード、得点出来る石川を左サイドにもっていくべきwwwwwww
毒茸がスペインでベンチ専用になったらスーパーサブ扱いwwwwwww
しかしだ、スピードのある両サイドにしたければ松井と石川もよかろうwwwwwww
コレがベストかもしれんwwwwwww

　　　　　　　　　禿げ
　　　　　石川　長谷部　　松井　　　
　　　　　　　稲本　　谷口
　　　　　長友　　　　　　徳永
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:31:17 ID:IxJqyndX0

>>669
オナニーはこちらで

日本代表フォーメーション
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245836764/

672 ：な：2009/08/01(土) 11:41:45 ID:+TG3ASvK0

>>671
隠語は控えておきましょう。

673 ： ：2009/08/01(土) 11:46:55 ID:ABFgz5ou0

なんで、なんで
ドリブラーって須くシュートが下手糞なんだ
原口もモロそのタイプでショックだったよ

674 ：＿：2009/08/01(土) 11:54:26 ID:iUyr2q3L0

競り合いながら撃つのは状況的に難しい
後ろから入ってきて撃つ中村ケンゴーや遠藤は状況的に難しくないだけ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:21:05 ID:zv6Fb3MS0

実際には岡田は谷口より遠藤呼ぶよ

676 ： ：2009/08/01(土) 12:27:42 ID:+q8foci70

>>661
ラグビーは得点差がつくから明確に日本が弱いのがわかるけど
サッカーは得点差がつかない競技だからそれがわかりにくいだけ
ラグビーで１００点取られる日本代表と大して変わらない。

ラグビー日本代表×ニュージーランド　１００×５

サッカー日本代表×イタリア　２×０

677 ： 【中吉】 　ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 13:34:14 ID:tjzW/1MEO

岡ちゃん、小笠原視察じゃなくて野沢じゃないのか

678 ：あ：2009/08/01(土) 13:36:10 ID:FlT2W9QKO

攻守の早い切り替えがコンセプトとかいうのをやめてほしい。

679 ：いいころかげん：2009/08/01(土) 14:55:04 ID:0ufQbDSh0

>>555>>556につづく３つのシーンの３つ目。２．０１からの
シーンに行く。長すぎると注意されたのではしょって、短く
要点だけ行き、３つのシーンの纏めもいいころ加減に終わす。

まずは、ここでも鹿島の攻撃陣の見事な連携が見られる。その
ポイントは川崎のフラットな最終ラインをそのままにし、本山
に中央から突かせるというものだ。これはここにあげた３つの
シーンに共通する。共に本山が中央に入ってきた時の、小笠原、
野沢、コオロキ、マルキの連動した動きによって成立している。

さてこのシーンでは、右サイドの野沢からPA前に駆け込むロキ
への速いパス、ロキのダイレクトでの本山へのマイナスのパス
からはじまる。本山は中央縦に走ってロキのパスを受ける。
そこから、本山はその咄嗟の判断の冴を見せ、またもドリを交
えて、あわやのシュートに行く。そしてここでも、いままでの
２つのシーンと共通するシーンが見られる。それは、本山の前
方に途を塞いでいるのがあの手強い谷口だったということ。そ
してこのシーンでの本山の谷口対策は、その谷口を緩急を交え
たドリのリズムとコースどりで交わして、自らシュートに行く
こととなった。本山の狙いは見事に達せられ、谷口はぎりぎり
まで動けず、最後にいよいよ本山がシュートに行く段になって、
あの谷口の優れた反応力とスピードを持って本山をチェックに
行く。しかし本山のきれがわずかに上回り、本山はシュートに
行く。ここでも谷口は責められない。基本を守ったベストダロ。

このシーンには、も２つ再び前２シーンと共通のことが起きる。
１つは本山がシュートエリアに入ってきた瞬間からのマルキの
不可解な動きだ。そしてもうひとつは、川崎のＣＢと川嶋のベ
ストのポジショニングだ。たらればは意味も無いが、もしマル
キがDFとともにゴール前を塞ぎ続けず、野沢やコオロキのよう
に、あたりまえに陽動の動きや攻め手のある動きをとれば、川
嶋は、位置取りをもう少しセンターに取らざるを得ず、マルキ
に張り付いていたＤＦも移動せざるを得なかったろう。丸木は
前２シーンと同じくとりあえずボールをもらいそこから改めて、
といった風にしか見えない動きだ。ボールよこせ、ここからは
おれの職場だ・・という印象だ。一つのシーンだけなら紛れも
ある。だが３つ取り上げ３つとも・ま・この件はまた後にしよ。
このシーンでは本山のシュートタイミングについても気になる
点があるがこれも別途じっくり行きたい。議論の分かれる所だ。

いずれにしろ、３つのシーンで本山の狙いを阻む最大の相手は
谷口であり、本山は最初は谷口を戦場外に排除し、次は動けぬ
ようにし、３つ目はその動きを交わした。また一つ目はドリか
らの裏を突くスルー（ほんとはロキに出したかったのだろう）、
二つ目はパクの冴えた動きを生かす実質ワンツー。三つ目は
自らシュートに行くであった。谷口対策、最終ラインを錐で穿
つ手段の３つともがシーンごとに異なっているのは本山の洒落
っ気か、映像編集者の洒落っ気か、偶然かはわからない。
川崎の最終ラインを錐でつきあわやの攻撃で川崎のDFの疲れと、
注意力を偏らせる本山の組み立てはうまいこといった。それが
うまいことゴールにつながらなかったのは、おでの見方では、
最後に際どいところで防いだ川崎のCBとGKとマルキーニョスの
不可解な動きだったように見える。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:06:45 ID:JINqQB3r0

>>669
これは酷いｗｗｗｗｗｗ

今までのフォメで最低レベル

681 ：ｄ：2009/08/01(土) 15:29:16 ID:YS1Ot67r0

サタスペ!「神様に選ばれた試合〜いま蘇る真夏の名勝負〜」

2009/08/01 19:00〜20:54 の放送内容 ＡＢＣ 朝日放送

中村俊輔は「この試合を絶対忘れてはいけない」川口能活は
「生涯忘れることの出来ない試合」と語る▽PK戦途中でサイドチェンジの真相が明らかに!!

出演
語り:高橋克典、宮迫博之(雨上がり決死隊)、夏八木勲 VTR出演者:田中将大(東北楽天イーグルス)、斎藤佑樹(早大)、
北島康介、中村俊輔(エスパニュール)、宮本恒靖(ヴィッセル神戸)、川口能活(ジュビロ磐田)、中澤佑ニ(横浜Fマリノス)

http://tv.yahoo.co.jp/program/113369/?date=20090801&stime=1900&ch=8418

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:48:32 ID:QkkiwdWg0

まさに、勝負強いのではなく
先制されたりPKまでいったり
無駄が多かったな

683 ： ：2009/08/01(土) 16:20:12 ID:+q8foci70

どっちにしろアフリカとか西ヨーロッパ開催のスポーツ大会って
なぜかアメリカとか南米系の選手やチームが強いんだよね。

たぶんアルゼンチン、ブラジルが圧倒的な強さ発揮すると思う。
下手するとアフリカのチームが優勝する可能性もあるな。

日本は惨敗するしかないんだよｗ

684 ：あ：2009/08/01(土) 16:22:11 ID:yqetPIx6O

>>631
中村のアンチが大量に増えたのは2004年のシンガポール戦だろ？
そっからいいプレーしてもアンチに叩かれまくり
別にファミリーマートが先駆者ってわけじゃないよ
何度も言うけど最近のファミリーマートは「スポンサー」とか「見えない圧力」とかプレー以外でも叩いてる
プレーで叩いてる俺からしたらいい迷惑
コテNo.1キチガイはファミリーマートで決まりだよ

685 ： 【大吉】 　ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 16:34:05 ID:tjzW/1MEO

ＦIＦＡ技術部門トップ選出したファンタジスタ世界６傑

ジダン、トッティ、デコ、リケルメ、アッピアー、中村俊輔

686 ：.：2009/08/01(土) 16:55:44 ID:JWdWy9yCO

>>685
それはアジア人からも１人選ぼうって事で俊輔が選ばれたとか？
俊輔以外の選手との差が違いすぎない？

687 ： 【ぴょん吉】 　ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 17:04:39 ID:tjzW/1MEO

ＦIＦＡ技術部門のトップが選んだ６人だね

我々より目の肥えたリーガーサポが熱狂するのも当然だな(笑)
日本より欧州の方が評価が高いみたいだな

688 ：　：2009/08/01(土) 17:06:23 ID:L2btuaVt0

クリロナやメッシもゲームを組み立てる選手じゃないしな。
消去法で中村は案外残るのかもね。

689 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 17:10:09 ID:tjzW/1MEO

前にもレスしたけどタイプ的にクロッサーだからな
ベッカムを抑えて選出されたのは立派

690 ：いいころかげん：2009/08/01(土) 17:22:30 ID:0ufQbDSh0

>>679余談。
谷口はいい選手だ。少なくとも本山が侵入していく時に要所に立ち、
その反応力とスピードで目障りな選手だった。３つのシーンにおいて
もその位置取りも動きの速さも良だ。しかしいくら谷口でも優れた侵
入者に対して出来る事には、限りがある。どうしても最大のリスクを
避ける動きが基本となる。また得手を生かす時には本能的にボールに
行く選手だとおでには見える。さらに守備を統率し、守りから攻めに
行く展開をリードする・あるいは組み立てる役としての経験も志向性
も少ないままで来たように見える。指揮官というよりは攻撃的な剣闘
士向きのようだ。これは攻撃参加でも守備参加でも同じ印象にある。
この３つのシーンでも、本山との対決を剣士の立合いに擬する識者が
居た。しかし本山は剣士であると同時にこの試合では組み立て者だ。
結果、谷口は組み立て者である剣士本山の思惑から逃れることまでは
出来なかった。（ここでは余分なことだが）３つの場面では本山は、
トップ下役もどきであった。ま・マルキというトップ下役はおれだ
と言う選手がかぶったから完全ではないが最後のシーンに至るまでは
トップ下役と見てもいい動きにあった。本山はつまり剣士兼指揮官。

谷口の位置に剣士であり組み立て役でもある選手がいるとどうなるの
だろうか。もっとも違ってくるのは攻守の組み立てについての指示が
ありいの周囲の連動パターンが、もっと見られるようになるというこ
とだ。このちがいの比較をするのに、遠藤・ケンゴ・小笠原・谷口を
比較するとわかりやすい。遠藤は指揮官の役のみ果たそうとし、近く
に兵隊を集め戦わせようとする。自分に出来るいいとこだけやろうと
する。苦し紛れのパスをカットしたり、味方の兵士が奪ったボールを
もらって決定的な展開を（パスで）果たそうとする。周囲が聞いてい
るかどうかわからんがしょっちゅう指示してる。その点、谷口は孤独
に戦う剣士のようだった。本山の侵入もひとりでなんとかしようとし
ている。谷口の動きや指示で谷口を軸に他の選手が動いているように
は見えない。一方、遠藤は剣士の役は苦手のようだ。だがいつもいつ
も兵士が傍らに居られるわけでもない。むりに引き寄せておけば、
ウズベク戦でのように長友は遠藤の傍らにいて、左サイドお留守のま
ま、俊輔に左サイドを守らせて放置するなあんてことになる。あげく
に主攻撃ルートに設定したケンゴ長谷部ルートが上手く機能せず、同
じルートを敵に突かれれば、自らいけず容易に侵入を許すようなことも
起きてくる。長谷部が弱い左サイドを埋めに行って、退場なあんてのも
指揮官が剣士役をつとめず、剣士役が一人足りなくなり・とも見える。

つまり、中盤底には出来れば、剣士であり指揮官でもある選手が欲しい。
谷口のようにそこにいると侵入者が、いやだな、なんとかしなきゃと思う
ような選手で、しかも組み立てが出来、次への展開を引っ張れるやつ。
さらに剣士が傍らについて、はじめて強豪と対峙できるのだ。もちろん
剣士たるもの戦術眼にはすぐれ組み立てはしなくとも、剣士兼指揮官の
よき相棒であり補佐官であり親衛隊であってほしい。現在のところ、こ
の剣士兼指揮官が勤まりそうな１番手が、小笠原だとおではみる。直志、
森崎もいいが、代表経験・国際試合経験が薄い。本山は軽い。

またケンゴは指揮官としての引き出しが少なく、守備のしつこさという
かいやらしさも少ない。得手の縦への速い展開技、あがっての攻撃力を
オプションで生かせればラッキーな選手。俊輔には及ばないが後継の
チャンスメイカーという印象だ。長谷部は剣士としていけるし、指揮官
補佐役としても有能だが指揮官となるには、ややムリがありそうだ。
ケンゴも長谷部も中盤底の剣士兼指揮官・ボランチを期待していたのだ
が、約２年の観察結果適性足りずとおでは思った。んだ。小笠原が駄目
なら、直志、森崎、梶山、阿部、もとやま、あとだれか横一線だ。この
位置の剣士兼指揮官が、相手の剣士兼指揮官のトップ下やボランチとの
かけひきを引き受けるのだから・・ないがしろに出来ぬ選択だ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:29:37 ID:MEnNjx7O0

>>669
>>680

スレチです。
フォメ掲示・フォメ批評はこちらで

日本代表フォーメーション
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245836764/

692 ： 【吉】 　ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 17:35:31 ID:tjzW/1MEO

アルツキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
自分にレスアンカーをつけんなよ→MEnNjx7O0

夏だねぇ〜
MEnNjx7O0(笑)
MEnNjx7O0(笑)
MEnNjx7O0(笑)

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:38:59 ID:MEnNjx7O0

↑まあこういつ奴です

694 ： 【小吉】 　ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 17:47:17 ID:tjzW/1MEO

↑ニワトリと同じだな(笑)
三歩歩くと忘れちまう(笑)

ニワトリ君、ファンタジスタ世界６傑の俊輔ヨロシク

695 ：ｄ：2009/08/01(土) 17:47:39 ID:YS1Ot67r0

サタスペ!「神様に選ばれた試合〜いま蘇る真夏の名勝負〜」

2009/08/01 19:00〜20:54 テレビ朝日

代表史上最悪の完全アウェーあの壮絶PK戦が甦る▽スクープ!!あの主審が初激白!!
意外な真相が明らかになる▽中村俊輔は「この試合を絶対忘れてはいけない」川口能活は「生涯忘れることの出来ない試合」と語る▽PK戦途中でサイドチェンジの真相が明らかに!!

出演
語り:高橋克典、宮迫博之(雨上がり決死隊)、夏八木勲 VTR出演者:田中将大(東北楽天イーグルス)、
斎藤佑樹(早大)、北島康介、中村俊輔(エスパニュール)、宮本恒靖(ヴィッセル神戸)、川口能活(ジュビロ

http://tv.yahoo.co.jp/program/113369/?date=20090801&stime=1900&ch=8418

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:55:28 ID:MEnNjx7O0

ベニの性格が出てる文章だな

697 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 18:15:48 ID:tjzW/1MEO

死語→ウイングバック

加茂ジャパン、岡田ジャパン第一次政権まで使われ言葉
トルシエ就任時からアウトサイドと言われている

ウイングバック(笑)
ウイイレじゃまだ言ってんのか(笑)

698 ： ：2009/08/01(土) 18:25:00 ID:+q8foci70

>>697
とか言ってもにわかのサカヲタどもは有名監督や有名選手が使ったら昨日までバカにしてても
とりつかれたように「ウいングバック」がさぁ・・って使うにきまってるｗｗｗ

699 ： 【豚】 　ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/01(土) 18:32:30 ID:tjzW/1MEO

男の股ぐらに頭を突っ込んで喜んでるのが分からん
つか、当たり前だがキモい(笑)

しかも、汗でシットリじゃねの？(笑)

700 ：hdhyy077：2009/08/01(土) 18:59:04 ID:CBH5A4E40

>>690
谷口も本山もいい選手だよ。本山は年がもうちょっと若ければな
星って方いるけど、日本では守備専が評価されないといってるからたぶん若い方なんだろうな。
むしろそういうタイプは昔から評価されてるというか、マスコミも取り上げてる。
守備が出来なくても攻撃的パス選手がいい選手とかもね。
評価されてないのは攻守動いて働く足元がうまい選手の方。地味だからね
昔なら上野、とか三浦文とかもっと評価されてもよかった。もともとそういう選手が少ないってのもある。
今なら小笠原、森崎、梶山、青山、ケンゴはこっちよりだけどどちらかというと名並タイプ
細貝、谷口、米本あたりは戸田あたりに比べれば足元はいいけどほんと相方がうまく動くように働いているから
ちゃんとプレーできている。こういう相方の働きの方が評価されてないと思うよ。

701 ：度々：2009/08/01(土) 19:24:01 ID:sEr/qWnOO

マスコミが取り上げる、つとに日本サッカーファンはスーパープレイに飢えている
ガンバ×マンU戦にてクリスチャーノ・ロナウドのフェイント一つで観客がどよめいた
日本の異常なるWCお祭り騒ぎが示すように楽しめれば何でもいい

702 ： ：2009/08/01(土) 19:36:03 ID:2fCz8dnr0

逆に考えたら、若い時、何故本山が代表にスタメンで出れなかったのか

所詮、黄金組以下なんでしょ。

703 ：a：2009/08/01(土) 19:52:02 ID:JspGAgMg0

本山は器用でまとまってるけど、決め手を欠くんだな

ドリブルが上手いつーても、DFかわしてペナ内に侵入出来ないし
足もさほど速くないから、ドリブル始めてもあんまり怖くない

パサーとして視野が広く必殺のスルーパスを通す訳でもない

フィニッシャーとしてシュート力が秀でてる訳でもない

体が小さく細いので、ＤＦプロックしたり吹っ飛ばして中盤でキープできる訳でもない

ジーコ時代から何度か試されたけど、Ａ代表ではパッとしなかった

鹿島で決まったメンバーとユニット組むと、その１ピースとしては機能するんだけどね、この辺はオガサや野沢にも共通するけど

704 ：、：2009/08/01(土) 20:25:24 ID:G75RIkZwO

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1249125259/

705 ：グレート様：2009/08/01(土) 21:15:19 ID:z4OmzalJ0

サタスペを見たぜwwwwwww
やっぱり師匠のファールを誘う動きに見事な上手い倒れ方が必要だぜwwwwwww
あの師匠のファールを誘う動きにFKをゲットん！wwwwwww
毒茸のピンポイントクロスに師匠の絶妙なポジとりのゴール！wwwwwww
天才！師匠のゴールがなければヨルダンに0-1で負けていた！wwwwwww
アト宮本の英語力！wwwwwww
すばらしい！wwwwwww
もう師匠と宮本を入れるしかねえな！wwwwwww

706 ：星 ◆boczq1J3PY ：2009/08/01(土) 21:37:27 ID:S0GdPeee0

>>705
そんなもん見ないでＪ見ろよ・・・

707 ：グレート様：2009/08/01(土) 21:38:35 ID:z4OmzalJ0

今は鬼太郎を見てるぜwwwwwww
夏だからなwwwwwww

708 ：.：2009/08/01(土) 21:48:50 ID:JWdWy9yCO

>>706-707
ブハッｗ

709 ：ｄ：2009/08/01(土) 21:52:42 ID:YS1Ot67r0

おに太郎てなに？

710 ：a：2009/08/02(日) 00:50:24 ID:Ryv3lbTH0

1 石川　直宏 ＦＣ東京 11 54 0/0 18
1 レアンドロ ガンバ大阪 11 53 1/1 17
3 エジミウソン 浦和レッズ 10 59 1/2 19
3 岡崎　慎司 清水エスパルス 10 46 0/0 19
3 ダヴィ 名古屋グランパス 10 47 2/2 17
3 佐藤　寿人 サンフレッチェ広島 10 44 0/0 20
7 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 9 70 2/2 19
7 ペドロ　ジュニオール アルビレックス新潟 9 49 1/1 18
7 前田　遼一 ジュビロ磐田 9 39 0/0 20
10 マルキーニョス 鹿島アントラーズ 8 55 1/1 19
10 チョ　ジェジン ガンバ大阪 8 33 0/0 16
12 長谷川　悠 モンテディオ山形 7 44 0/0 17
12 興梠　慎三 鹿島アントラーズ 7 23 0/0 19
12 鄭　大世 川崎フロンターレ 7 36 0/0 15
12 渡邉　千真 横浜Ｆ・マリノス 7 39 0/0 20
12 マルシオ　リシャルデス アルビレックス新潟 7 29 0/0 17
12 ヨンセン 清水エスパルス 7 27 0/0 19
12 ジウシーニョ ジュビロ磐田 7 49 3/3 18
12 イ　グノ ジュビロ磐田 7 31 0/0 10
20 矢野　貴章 アルビレックス新潟 6 28 0/0 20
20 ディエゴ 京都サンガF.C. 6 61 3/3 20
20 茂木　弘人 ヴィッセル神戸 6 22 0/0 16
23 マト 大宮アルディージャ 5 18 2/2 19
23 石原　直樹 大宮アルディージャ 5 37 0/0 19
23 深井　正樹 ジェフユナイテッド千葉 5 32 0/0 18
23 巻　誠一郎 ジェフユナイテッド千葉 5 39 0/0 20
23 谷口　博之 川崎フロンターレ 5 28 0/0 19
23 パウリーニョ 京都サンガF.C. 5 26 1/1 15
23 遠藤　保仁 ガンバ大阪 5 32 3/4 17
23 柏木　陽介 サンフレッチェ広島 5 37 0/0 20
23 ��萩　洋次郎 サンフレッチェ広島 5 37 0/0 16




ひさとよべや

711 ：a：2009/08/02(日) 00:51:30 ID:Ryv3lbTH0

順位 選手名 所属 得点 シュート PK 出場

--------------------------------------------------------------------------------

1 石川　直宏 ＦＣ東京 11 54 0/0 18
1 レアンドロ ガンバ大阪 11 53 1/1 17
3 エジミウソン 浦和レッズ 10 59 1/2 19
3 岡崎　慎司 清水エスパルス 10 46 0/0 19
3 ダヴィ 名古屋グランパス 10 47 2/2 17
3 佐藤　寿人 サンフレッチェ広島 10 44 0/0 20
7 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 9 70 2/2 19
7 ペドロ　ジュニオール アルビレックス新潟 9 49 1/1 18
7 前田　遼一 ジュビロ磐田 9 39 0/0 20
10 マルキーニョス 鹿島アントラーズ 8 55 1/1 19
10 チョ　ジェジン ガンバ大阪 8 33 0/0 16
12 長谷川　悠 モンテディオ山形 7 44 0/0 17
12 興梠　慎三 鹿島アントラーズ 7 23 0/0 19
12 鄭　大世 川崎フロンターレ 7 36 0/0 15
12 渡邉　千真 横浜Ｆ・マリノス 7 39 0/0 20
12 マルシオ　リシャルデス アルビレックス新潟 7 29 0/0 17
12 ヨンセン 清水エスパルス 7 27 0/0 19
12 ジウシーニョ ジュビロ磐田 7 49 3/3 18
12 イ　グノ ジュビロ磐田 7 31 0/0 10
20 矢野　貴章 アルビレックス新潟 6 28 0/0 20
20 ディエゴ 京都サンガF.C. 6 61 3/3 20
20 茂木　弘人 ヴィッセル神戸 6 22 0/0 16
23 マト 大宮アルディージャ 5 18 2/2 19
23 石原　直樹 大宮アルディージャ 5 37 0/0 19
23 深井　正樹 ジェフユナイテッド千葉 5 32 0/0 18
23 巻　誠一郎 ジェフユナイテッド千葉 5 39 0/0 20
23 谷口　博之 川崎フロンターレ 5 28 0/0 19
23 パウリーニョ 京都サンガF.C. 5 26 1/1 15
23 遠藤　保仁 ガンバ大阪 5 32 3/4 17
23 柏木　陽介 サンフレッチェ広島 5 37 0/0 20
23 ��萩　洋次郎 サンフレッチェ広島 5 37 0/0 16

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:52:38 ID:MdpLRl8F0

ブラジル人助っ人の帰化話は無いんですかね

713 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 02:09:35 ID:oESVFU1+0

>>703ジーコジャパンで試された本山のおもな出場試合。

セネガル戦、２度の東アジア選手権４試合、ハンガリー戦、
アルゼンチン戦、アメリカ戦、インド戦、シンガポール戦など。

この中で唯二酷かったのがインド戦。試合中に福西らから
トップ下役をボイコットされた。彼らがジーコに反乱した試合だ。
それでも膠着した前半唯一の先制点は解説者も感嘆した本山の演出。

この反乱で、本山の先発トップ下を予定していたドイツ戦から
本山は、怪我と言うことで外れ、その後は消えたようなものだ。
ついでに言えば、反乱選手の希望通りで組んだ次のインド戦は、
本山ボイコットの試合以上に前半膠着。なんもいいことはなかった。
オシムジャパンのころからみると滑稽な格下にも苦戦の展開だった。
もうひとつはシンガポール戦。これは中軸には入らず。それでも
唯一の得点を演出したのは本山のラストパスだった。

あとは、すべて出色の出来。最近試された選手への賞賛を考えれば、
ぱっとしなかったとはとてもいえんはずだ。しかし、某選手たちからの
ボイコットとあんたみたいな無責任な選手評で、折角の選手がつぎ
つぎに潰されていくのがニッポンだはなああ。ま・もうどうでもいいけど。
ニッポンにサッカーはムリ。強くしたけりゃ韓国からの帰化を増やすんだな。
韓国には勝てないけど、今よりは良くなるよ。日本人の優秀なのは国は捨てるさ。

714 ：.：2009/08/02(日) 02:17:56 ID:/s1FzorM0

ロナウド帰化させたいわぁ・・・
ブラジルLOVEじゃなかったらなあ・・

715 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 02:38:31 ID:oESVFU1+0

本山を使ったのは、清雲、トルシエ、ジーコ。
全員戦犯扱い追いやられた。本山使ったり使おう
としたのもその理由のひとつかも。そういや、
鹿島じゃ本山に良くボール出す選手は、かなりの
確率でベンチになったり移籍したりとなった。

キーマンとして使われた時にはほとんどの試合で
輝いた。鹿島でもたまに中軸で使われた時は輝く。
ただ、鹿島では輝くとしばらくは、その役からは
必ずといっていいほど外されてきた。

今回も名古屋戦と、川崎戦１０人になってからの
時間帯中軸に入って輝いた。んだで、そのあとは
目立たぬ下働き役が多い。たまに行くのもお約束
みたいな陽動的なプレーばかりだな。おつかれさ
んだ。飼い殺しできて、０５年０６年とつぶしに
入った鹿島が、その後優勝狙ってムリ使い。今期
は、いよいよ本格的な潰しの詰めに入ったと見る。
日本人でスピード・センス・テクがそろったのは
例外なく飼い殺し。そこはブラジル人か韓国系か、
特定の部族用領域って決まってるんじゃないのかね。

ニッポンサッカーはもう駄目だろ。識者・知者が
ここで頑張ってもムリ。オシムがいくら世界の
基本を提示しても無駄骨。それに野球どころか、
世界的にはランクの低いバスケやラグビーより、
ファンの大半の球技への知性・理解が低すぎる。
そりゃあむちゃくちゃもまかり通るわい。わい
わいわいダロ。ま・サッカーは自分で草サやる
か、世界のサッカー見るのが賢明だな。とおも。

716 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 02:47:03 ID:oESVFU1+0

しかし、ほんとに７０３みたいなやつは、腹が立つ。

まさに、亡国の徒だな。こういうのがのさばってちゃ。

717 ：あ：2009/08/02(日) 03:39:54 ID:PTBU14Fu0

鹿島を妄信してる奴がのさばるよりはマシだろう

718 ： ：2009/08/02(日) 04:48:06 ID:wqtRid8L0

鹿島が負けたから、いいころ　も、ちょっと自暴自棄気味かｗ

719 ：…：2009/08/02(日) 08:04:29 ID:MKdqzT240

日本って個人の力弱くて組織力がまだましなもんで
組織組織言ってるんですよね？
じゃあ何故色んなクラブから選手選ぶの？
Ｊの中の選手のレベルなんてそう違いないじゃん
普通に鹿島で固めて弱そうなポジションを海外選手とかで補えばいいんじゃないの？

世界上位の代表選手は色んな欧州クラブでプレイしてるから
色んなクラブから選ぶのわかるけど
何故日本は真似してるんだろ

単純に興梠と岡崎・玉田　本山・野沢と大久保・松井
小笠原と遠藤　岩政と中澤・闘莉王
楢崎と曽ヶ端

大して個の違いは無いと思う
組織的いうなら固めればいいと思うんだけどおかしい？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 08:35:12 ID:uZM5LpOO0

コよりも組織がましってだけなのと
組織のほうがほめやすいから、お世辞で言われてるだけで

そしていつものことだが２つを分けて、対立する議論とするのが間違い
ジーコのときはこれでサポをだましてたわけだが

監督が変わっても大分は首位にはなれないが
監督が変われば浦和はいいサッカーができる

721 ：　：2009/08/02(日) 08:39:27 ID:Q+E8wL6l0

スタンドは危険な場所というイメージがついてししまった以上
ファミリー層を呼び戻すのは並大抵の事ではない
そっち対策にお金を使うべき
また、マニアではない限り基本は単調で飽きるよ
だからそれなりの演出は必要だよ
演出というのはもちろんヤオではなくてね





つまり何を言いたいかというと
このままでは、終わるかも試練

722 ：.：2009/08/02(日) 08:47:38 ID:GGfAKmWrO

鹿島で固めたいなら鹿島がＡＣＬで連覇くらいやりのけてからだな。

723 ：.：2009/08/02(日) 09:18:22 ID:SGbq78cZO

ラグビーＷ杯が日本に決まってから、少しラグビーに興味出ていろいろ見てるんだが
やることやらないで敗因はいつも「体格差」「個の力」
不毛な「組織でカバー」論
誰も責任をとらない体制づくり
笑えるほどサッカーと似てるんだが
いや笑えないか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 09:24:45 ID:IhfBSnvA0

石川はさすがに呼んで欲しい。
Jで結果出してるのに呼ばれないんじゃ全選手のモチベに関わる。
まあ岡田は馬鹿だからな。

725 ： ：2009/08/02(日) 09:25:53 ID:PENe/g9N0

>>723
サッカーは体格の他に技術等それを補って余りある力が本当にあるならできる
ラグビーは無理　あれこそ日本人に向かない

726 ：あ：2009/08/02(日) 09:47:52 ID:9yoVB3i70

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249140155/801-900

このスレ見てるとやっぱり中田て相当日本人から嫌われてるね
ほとんどアンチの書き込みしかない。

正直殺したい(ヒデのことを)ぐらいムカつく奴が多いんだろうな
それぐらい粘着度がひどいわ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 10:24:01 ID:Xm+/hb+R0

そこに居る人達は…

728 ： ：2009/08/02(日) 11:52:34 ID:vuOfnknI0

>>723
男子バレーとちょっと似てるな。体格のせいにしていいわけばっかだけど
実際でかいやつばっかりがやってるわけで運動能力も劣ってないのに
弱いｗｗｗ要は頭が悪いんだなｗｗｗ

729 ：う：2009/08/02(日) 12:09:58 ID:hugXGyU10

バスケ、バレー、ラグビー、アメフト、これらが体格を理由にするのはまだ分からんでもないが、
サッカーまでもがそれを理由にしてもな。
はっきり言ってこの中ではサッカーが一番日本人にあってるだろ。

730 ：a：2009/08/02(日) 12:34:33 ID:pdlM9EUP0

ヴェンゲルも、たしかに、ドイツやオランダのサッカーは
身体能力にモノをいわせるので
日本は真似てはいけないと、言ってたけど

スペインのサッカーは日本人でもできる
と言ってたね。
そのためには、徹底して個人の技術を磨けと

そのスペインがユーロ制覇して、無敗記録続けてたんだから
体格差だけを負けの理由にしていかんな

実際、ドイツやオランダ、フランスなどはデカイが
ブラジルやアルゼンチンは決してデカクないもんな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 13:03:04 ID:pCVpNTyw0

>>726
チョン、焼き豚、マスコミに乗せられやすい人、よくわからないけど皆が叩いてるから叩いとけな人。
それと長年比較されてる某選手の信者。これは引退後も目の上のたんこぶなんで粘着度が一番高い。
中田、小笠原、小野と来て某選手批判から話を逸らすための遠藤叩き、最近では本田、石川とポジション被りそうな選手は本スレまで出張して全て叩いてる。

732 ：.：2009/08/02(日) 13:03:07 ID:1zEj/K0uO

日本代表は、ポゼッションとかカウンターとか言う以前に
スピード&切れ(緩急)を活かしたパスサッカーを基本線として。
それに伴った人選を、推し進めて行くべきだと想う。

733 ：；：2009/08/02(日) 13:14:13 ID:yNKMtUi/0

>>730
技術を追求するにしても、最低限のフィジカルは必要だと思うけどな。

できる限り、コンタクトプレーからは逃げる、という、例えばあいつとかではいかんよ。
その前提なら同意。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/02(日) 13:18:41 ID:PULSLFoX0

>>730
ブラジルやアルゼンチンはデカくないけど日本代表とはかなり体格差あると思うよ

735 ：.：2009/08/02(日) 13:24:07 ID:/s1FzorM0

　簡単な話だ
最低限のフィジカルが無いとスペインのサッカーより更に難しいサッカーをする必要があるって事
　受ける止める速い走れる　
フィジカル劣ったら↑をかなりの高レベルを維持しないと

捕まったら終わりなんだから、いかに玉離れを速くするか？になるが
最高難度に難しいプレイ
　玉離れを速くした究極の形はワンタッチになるが、これがどんなに難しい事かわかるだろ？

736 ：う：2009/08/02(日) 13:52:06 ID:hugXGyU10

サッカーはいいよな。フィジカルを鍛えなければ厳しいといった議論がまだできて。
バスケやラグビーといったあまりに絶望的な体格の差では、フィジカル云々などといった
議論でさえ意味をなさず陳腐に聞こえる。
サッカーならもしかしたら世界の最高峰で活躍する奴がでてきてくれると願えるのはなにも俺だけじゃない

737 ：.：2009/08/02(日) 14:01:11 ID:/s1FzorM0

>>736
　そんな話じゃないよ
フィジカル強化して初めてスタートラインに立つだけ　世界の入り口をやっと見るだけ
今度は絶望的な技術の差を知る事になると思うよ
「日本には技術がある」これはただの妄言とか社交辞令と痛感する事になる

　例えばフリーランひとつ取ってもいつも無駄走りと言われるけどこれ向上させるのも
何十年とかかる
　フリーラン上手な選手が正当な評価受ける世論も無ければサポの眼も無い
このように技術のたったひとつ取り上げても世界とは絶望的な大差がある
　フィジカル軽視してる時点で世界の入り口すら見えてないって事

738 ：あ：2009/08/02(日) 14:04:37 ID:Kq2xDO670

いや、大抵の奴はすでに分かっててかつ絶望している
何しろ問題の根が深すぎる

739 ：a：2009/08/02(日) 14:12:32 ID:VegemZbq0

そうかな？
身体能力が素で問われる、陸上短距離や水泳でも
最近は、末次、北島、松田、入江って、メダリストが誕生してる

初めから諦めるのは簡単だが、正しいやり方で鍛えれば
サッカーの場合、世界で戦える身体は作れると思うけどね

ラクビーやバスケのように、単純に身体のデカさ・高さをぶつけ合う競技じゃないならね

740 ：a：2009/08/02(日) 14:16:10 ID:VegemZbq0

あっと、古賀を忘れてた^^

741 ：sage：2009/08/02(日) 14:30:28 ID:dn/LxUkx0

いや、お前らに希望のもてる話をしてやろう。
元ネタは、雑誌のスポルティーバな。

■松井大輔のインタビュー　超訳
　Ｑ名並
　Ａ松井　（175cm 64kg）

Ｑ　フランスどうよ
Ａ　セネガル代表とかアフリカ系の190cm100kg超級がめっちゃいる
　　170cmくらいでもバケモノみたいな黒人とかいる
　　でも、ボールの持ち方とか、当たるタイミングを間違わなければ何とかなる

Ｑ　オーストラリア戦どうだったよ
Ａ　あいつら、デカくても全然強くない　ひょろひょろなんで、当たっても痛くないし、怖くもない

Ｑ　ウソぶっこいてんじゃねえよ
Ａ　ドイツ人とかもデカいけど、俺にはひょろく感じる　「おまえ、ひょろいだけやん」て

Ｑ　代表で活躍してねえじゃん
Ａ　俺に一回あててくれりゃいいんだよ
　　１対１で、抜ける時と抜けない時があるんで、そんときにワンツーが欲しい、3人目の動きが欲しい

Ｑ　それチームで言えよ
Ａ　結果で認めさせてやる　PA付近まで来たらオレの時間だからな

Ｑ　若い奴らに言いたいことは
Ａ　上下関係とか日本の良いところは大事にすべき

742 ：ｄ：2009/08/02(日) 14:32:50 ID:9yoVB3i70

Ｑのやつ妙に偉そうだな。おまえらか？

743 ：.：2009/08/02(日) 14:42:24 ID:/s1FzorM0

>>742
よく読めよｗ

松井は日本でも稀な存在だから参考にならなすぎる
タイミングで抜く選手の頂点はフィーゴだけど極めるとあんなに遅くてもバンバン抜いて行けるのは確か
でもタイミングで抜くとかそういう発想持ち合わせてる日本人はコイツだけだよ
逆にセンスがあるからこういう発言が出てるだけ

744 ：あ：2009/08/02(日) 14:51:29 ID:TiEVz6OuO

>>741
３人目の動き←ハゲドだな
両サイド高い位置で本田松井がゴールにむかいながらボールをキープ
ドリブルがあるので簡単には突っ込めないがシュートもあるのでつめざるを得ない

ここで基点をつくり３人目４人目でシュートまでもってく
形はいろいろ作れるわな

745 ：sage：2009/08/02(日) 14:53:07 ID:dn/LxUkx0

■ファン・マヌエル・リージョ（レアル・サラゴサ監督）　インタビュー超訳

Ｑ　日本代表どうよ
Ａ　よく走るし、よく守るし、技術も悪くない　世界で戦うには致命的に悪い点がある

Ｑ　どこが悪いんだよ
Ａ　田中や玉田のプレスは闇雲で、効果的ではない　あれでは終盤にガス欠を招く
　　ポジショニングに不安があるから走るんだろうが、本末転倒だ

Ｑ　どうすりゃいいんだよ
Ａ　敵、味方、ボールの相関関係を意識して、どこにいるべきかを突き詰める必要がある
　　戦術レベルが低いことが問題だ

Ｑ　守備はどうよ
Ａ　中澤を中心とする最終ラインは、腰が引けた印象だ
　　敵ボール時に帰陣する速さは素晴らしいが、全体が簡単に引きすぎ、相手に広大なスペースを与えている
　　最終ラインは、１ミスで失点する位置にいず、もっと前で勝負すべきだ

Ｑ　攻撃はどうよ
Ａ　リズムが単調だ　前へ走るだけで、速いと言うより急ぎすぎだ
　　FWとMFの出し入れで崩したり、サイドアタッカーが突破を仕掛けるなど、アイディアを生かすべきだ

Ｑ　日本がやるべきことは
Ａ　戦術力をアップさせるべきだ
　　相手が2人しかいないのに5人で守り、フリーでクロスを上げられているシーンが何度もあった
　　フットボールは陣取り合戦だ　選手は試合を読む力が、監督はポジショニングへの配慮が必要だ
　　

746 ：.：2009/08/02(日) 15:02:11 ID:/s1FzorM0

>>745
何試合のVTR見たんだろうな・・・
将来的に当たらないし戦う事がまず無い相手のV見て、これだけ丸裸にされるんだよな

747 ：sage：2009/08/02(日) 15:10:49 ID:dn/LxUkx0

■長谷部誠　インタビュー超訳

Ｑ　オージー戦、カタール戦、ウズベキ戦と、押し込まれて無様だったな
Ａ　まあ、俺が出てなかったからな

Ｑ　ブンデスどうよ
Ａ　抜かれたら終わりという気持ちでやっている　日本には気持ちが足りない

Ｑ　気持ちかよ！　気持ちで世界に勝てるわけねえだろ
Ａ　日本は技術はある　フィジカルが足りないんじゃなくて、フィジカルがあって技術が生きる
　　意識が変われば当たっても負けねえ　俺をみてみろ

Ｑ　今のサッカーで世界と戦えるのかよ
Ａ　今のサッカーは間違っていない　簡単にクロスを上げても跳ね返されるだけだ
　　走ってつないでゴールまで持っていく
　　でかいＤＦ相手にファーサイドへ入れても難しいから、ニアを上手く使って崩す　新しい発想だ

Ｑ　お前はぜんぜんゴール前に顔ださねえじゃんか
Ａ　自分でも分かっている　この一年で、ゴール前でも危険な存在になってやるぜ
　　このチームにはパスの受け手が少ない　俺は動き回ってスペースを突いて、ボールを受けてやる

Ｑ　ずいぶん前向きだな
Ａ　日本のサッカーがどこまで通用するか試してやる　そこからまた積み重ねていけばいい

748 ：。：2009/08/02(日) 15:20:18 ID:rKP1jlExO

>>745
これマジ？　
俺のいいたいこととほぼ一緒だwww

749 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 15:23:25 ID:oESVFU1+0

●日本代表中軸のベストは：

　(阿部）−「あがりすぎない小笠原」―「変幻自在の本山」−（達也）

　こいで、長谷部、ケンゴ、今野、松井、石川、コオロキ、前田ら
　そして戦略兵器俊輔も生きてくる。日本の才能たちをいかしきれ。
　ただし鹿島はあがりすぎる小笠原と中軸にいない本山なんだけど。
　おでは、もう長いこと鹿島ファンじゃない。ちとオリベに騙されたが。

750 ：ニワカ：2009/08/02(日) 15:25:54 ID:QXJ22o+8O

一年目9ゴール、二年目20ゴール、三年目18ゴール、四年目18ゴール、五年目12ゴール、六年目28ゴール、そして現在！佐藤すげぇ！神すぐる！

751 ：sage：2009/08/02(日) 15:38:39 ID:dn/LxUkx0

■ヒディンク韓国の戦績ものっていた

　試合の前日にもハードな体力トレを課した、とある。
　強い相手とアウェーが多いってのもあるが、よく途中解任されなかったなーという成績。

2001年
●　0-5　フランス　（コンフェデ杯）
○　2-1　メキシコ　（コンフェデ杯）
○　1-0　オーストラリア　（コンフェデ杯）
●　0-5　チェコ
△　1-1　ナイジェリア
○　2-1　ナイジェリア
●　0-1　セネガル
○　2-0　クロアチア
○　1-1　クロアチア
○　1-0　アメリカ

2002年
●　1-2　アメリカ　（ゴールドカップ）
△　0-0　キューバ　（ゴールドカップ）
△　0-0　メキシコ　（ゴールドカップ）
●　1-3　コスタリカ　（ゴールドカップ）
●　1-2　カナダ　（ゴールドカップ）
●　1-2　ウルグアイ
△　0-0　チュニジア
○　2-0　フィンランド
△　0-0　トルコ
○　2-0　コスタリカ
△　0-0　中国
○　4-1　スコットランド
△　1-1　イングランド
●　2-3　フランス

2002年 W杯
○　2-0　ポーランド
△　1-1　アメリカ
○　1-0　ポルトガル
○　2-1　イタリア
△　0-0　スペイン
●　0-1　ドイツ

752 ： ：2009/08/02(日) 15:44:55 ID:Ygkss64UO

＞Ｑ　日本がやるべきことは
＞Ａ　戦術力をアップさせるべきだ


中田英と宮本の穴ですな

753 ：　：2009/08/02(日) 15:56:50 ID:022MeLSa0

岡田監督はホームのオーストラリア戦の１つの理想としてるみたいだね。
指摘されている守備やポジショニングのミスをポゼッションを取って守備機会を減らそうという。
あと１年しかないし日本得意分野で勝負もありだろうな。そのための玉田などの起用だろうし。

754 ：あ：2009/08/02(日) 15:57:56 ID:9yoVB3i70

中田のアンチてもし中田が真面目で誰にでも愛想良くて気さくな奴なら
嫌わなかったのか？

でもそれに近い奴でもこいつは駄目ｗｗだとか言われてるじゃん。
結局２ｃｈねらーは誰が好きなんだ？

アンチ０の有名人て聞いたこと無いぞ

755 ：いいころかげん：2009/08/02(日) 16:01:37 ID:oESVFU1+0

玉田を捨てるところから全てははじまる。

玉田はストライカーとして再度勝負せよ。

756 ： ：2009/08/02(日) 16:05:46 ID:Ygkss64UO

>>754
スポーツ界でアンチが少ないのは松岡修造だろうな

757 ：たまーだ：2009/08/02(日) 16:08:09 ID:cHdQpZA4O

僕がブラジルを本気にさせちゃったのかなーって

758 ：僕：2009/08/02(日) 16:28:09 ID:xE5c1rPk0

　　　　　岡崎

俊輔　　　憲剛　　　本田

　　 小笠原　　闘莉王

誰か　 中沢　 岩政　 長谷部
　
　　　　　楢崎　

759 ：あ：2009/08/02(日) 16:30:22 ID:Ryv3lbTH0

野球板いってこい
中田よりイチローのがアンチスレ多いから

760 ：.：2009/08/02(日) 16:33:31 ID:/s1FzorM0

でも中田アンチは現代表のこの惨劇っぷりを見てどんどん信者になってる気がするな
現役の頃はもの凄かった
今はほとんど絶賛の声しか聞かなくなったしな

761 ：い：2009/08/02(日) 16:42:49 ID:WlRFVTSM0

>>745
わざわざリーガのプロ監督に聞くまでもねえだろこんなこと

762 ：い：2009/08/02(日) 16:44:30 ID:WlRFVTSM0

王様は裸だ！と言える子供がいないんだな、日本には

763 ：_：2009/08/02(日) 16:49:59 ID:wqoUfhKT0

オカダ・ジャパンじゃなくて、ハダカ・ジャパンだよなｗ

764 ：。：2009/08/02(日) 17:04:28 ID:HCXl2C8n0

>>745 >>747
サイドもっと仕掛けろとか、DFライン下がりすぎとか、前でパスの受け手がいないとか
やはり俊輔やFWがズルズル下がってくるのが問題だな・・・

>>753
ホームオーストラリア戦なんてなんの参考にもならないんだけどなｗ
相手はグループ一位、アウェイで守り固めて完封
オーストラリアの狙い通りの試合展開だったよ。
その後オーストラリア戦でやっぱり負けｗ

765 ：あ：2009/08/02(日) 17:15:58 ID:RAuPfmZnO

あー岡田辞めてくんねーかな
代表選考おわっとるし、とてもじゃないがW杯で戦えるサッカー
はできない。こいつには。また恥かくだけ

でも本当に悪いのは岡田じゃなくて、日本サッカー協会の無能っぷり

766 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/02(日) 17:34:24 ID:TQD9PD2eO

長友が入院って(笑)
最終予選が終わって代表最終ラインは崩壊だな

今の時期に連戦だったらハァハァできたかも(笑)

767 ：あ：2009/08/02(日) 17:44:24 ID:gg2llIvw0

>>764
それを言うならアウェーの豪州戦だって参考にならんだろ
どちらも主力が何人か欠けてたといえ平均年齢が2歳も若い日本相手に前半は何もできなかった
ケーヒルのおかげで何とか勝っただけ

768 ：あ：2009/08/02(日) 17:55:08 ID:aJHJpjW6O

ホームのオーストラリア戦はアウェイの時より相手が結構攻めてきてたんだよね。

スペースがあったから上手く戦えた。

769 ： ：2009/08/02(日) 17:57:14 ID:Ygkss64UO

ホームのオーストラリア戦はケーヒルの１トップ(笑)
中澤一人で余裕でした(笑)

770 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/02(日) 18:01:07 ID:TQD9PD2eO

デッカイ釣り針に喰らい付くニワカ祭りだな(笑)
夏だね〜♪

長友は虫垂炎みたいだな
まあ、今の時期で良かったよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:10:57 ID:oIqISuw20

>>745
的確な分析だな
同時に監督がやるべき仕事を解りやすく説明している
現在の日本代表の戦術が根本から間違っているのを確信したわ

あと岡田監督は後付の理論武装と責任転嫁だけはカンペキ

772 ： ：2009/08/02(日) 18:53:11 ID:Ygkss64UO

>>770
お前調子のんなよ

773 ：ｓ：2009/08/02(日) 19:02:51 ID:9yoVB3i70

逆にアウェーの豪州戦は中澤がいれば勝てたんじゃないかと思えてきた

774 ：_：2009/08/02(日) 19:08:17 ID:cuuTesWD0

>>745
>>Ｑ　どこが悪いんだよ
Ａ　田中や玉田のプレスは闇雲で、効果的ではない　あれでは終盤にガス欠を招く
　　ポジショニングに不安があるから走るんだろうが、本末転倒だ

これ本人も解ってるんだろうけど、日本の一般的馬鹿監督はこれを要求するんだよね
走ってコース切って追い込めって言うからなあ・・・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:18:54 ID:IcCki+7P0

あと1年の我慢だ

776 ：。：2009/08/02(日) 19:22:24 ID:HCXl2C8n0

>>767
問題は相手がちょっとプレスかけてきただけで日本はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるということ
アウェーもホームも参考にならないとして、結果はオーストラリアに負けて２位。
これが事実です。
岡田は消化試合の使い方ももったいなかったな。選手起用とか。

777 ：あ：2009/08/02(日) 19:23:55 ID:LZYl63IWO

大黒が今日20得点目な件
これはＪ２とは言え評価出来るな
というか、飛び出し系で点だけに特化してる選手を一人は入れるべき。というか下の３人でＷ杯では１枠を争うことになると思うけどな。コンセプトに合わないとか言っている場合ではない。一人はそういう枠の選手がほしい
(森本、寿人、大黒)

今のとこは森本が一番可能性あり、次いで寿人か

778 ：ｂ：2009/08/02(日) 19:25:13 ID:Ryv3lbTH0

去年ひさとは何得点したっけ？？
確かＪ２だから評価なしとか散々言われてたが

779 ：論議：2009/08/02(日) 19:29:01 ID:tF/oQR5ZO

岡田監督はスタミナのペース配分を考えたことあるのかな
誰の目にも闇雲に走り回っているだけと写るし効果も薄いときたもんだ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:37:36 ID:hSlEJ0p+0

実践では他を助ける運動量のある守備専が必要だと思わんか？

781 ：β：2009/08/02(日) 19:52:04 ID:iItZBy3/0

トルシエの戸田、明神
オシムの啓太、タイプだね

名波も中盤の底には働き者のコマ鼠が要るって言ってるね

782 ：、：2009/08/02(日) 20:02:31 ID:bc0wGMzv0

>>778
28点だね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:20:26 ID:hSlEJ0p+0

>>781
やっぱりそう云うタイプは格上になればなるほど必要性が出てくるし、
なんせ本番は過密日程、高地ときたら他はそんなに走れんと思う
守りたい時間帯や引き分け狙いてのも出てくるだろうし

784 ：ｓ：2009/08/02(日) 20:22:49 ID:9yoVB3i70

鈴木啓太もう１回呼ぶか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:35:56 ID:m59C1Pb+0

>>784
お前Ｊ見てないだろ。
あいつのパスは下手すぎてもらった方が困っちゃうんだよ。

786 ：.：2009/08/02(日) 20:37:38 ID:GGfAKmWrO

ビエラ・マケレレみたいな２ボランチ希望

787 ：あ：2009/08/02(日) 21:08:40 ID:1yIjNtSs0

>>776
お前は単に揚げ足取りがしたいだけだろ
それにプレスのこと言うならアウェーの豪州戦は豪州のほうこそ日本のプレスに慌ててたけど

788 ：＿：2009/08/02(日) 21:35:53 ID:i7EAhbdJ0

リージョ的確だな。今の問題の本質はMFの人選ではないよ。

789 ：あ：2009/08/02(日) 21:44:36 ID:aJHJpjW6O

俺がDFなら、やっぱりボランチとサイドバックの守備がしょぼいから早めに下げちゃうかもしれんな

790 ：a：2009/08/02(日) 21:57:10 ID:iItZBy3/0

＞今の問題の本質はMFの人選ではないよ。

リージョの指摘通り。今の問題の本質は、代表監督の人選なのよ。

791 ：ｂ：2009/08/02(日) 21:59:04 ID:Ryv3lbTH0

■マッツオーネのインタビュー　超訳
　Ｑ名並
　Ａマッツオーネ（元ペルージャ、ボローニャ監督）

Ｑ　今の日本どうよ
Ａ　成長はしてると思う。だが中田英のような（カリスマ性のある）選手がいないのも問題。
　　彼のポテンシャルは若い選手も見習わないといけない。

Ｑ　オーストラリア戦どうだったよ
Ａ　フィジカルでは負けていたと思う。唯一勝負出来ていたのが中澤だけだね。
　　フィジカルを語るにおいて、中田英のような選手を持ち出すのは酷だが
　　世界と戦うには彼のような男が必要だと思うね。

Ｑ　ウソぶっこいてんじゃねえよ
Ａ　彼は中盤でボールを落ち着かせることのできる選手、それをどの国が相手でもこなしていた。
　　特にトップスピードでのボールの扱いは、晩年でも日本の中でトップレベルだった。
　　ナカムラでは、中田英に比べて物足りないトコロが沢山ある。

Ｑ　代表で活躍してねえじゃん
Ａ　君は中田英の活躍を知らないのか？
　　特にペルージャ 〜 ローマでの彼の活躍は凄まじいものがあった。日本サッカーの発展にも間違いなく貢献した選手だよ。

Ｑ　それチームで言えよ
Ａ　私のチーム（ペルージャ、ボローニャ）では少なくとも中田英は中心だった、残念だが日本ではわからないけどね。

Ｑ　若い奴らに言いたいことは
Ａ　中田英が世界に通用した理由のひとつは、常に先を見据えたそのビジョンにある。
　　残念ながらパルマやフィオレンティーナでは監督との対立で悩まされていた時期があっただろうが・・・
　　彼は常に中心で、チームが勝つために必要なことをなんでもやってきた。
　　日本の若き選手も彼を見習ってほしい。

792 ：あ：2009/08/02(日) 22:01:45 ID:Ygkss64UO

>>791
会話になってねぇえｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：。：2009/08/02(日) 22:17:10 ID:HCXl2C8n0

>>787
で、負けたんだろｗ
メンバーがちょっと落ちたくらいで負けて参考にならないとか
本番でもそんな感じなんだろうなぁ

794 ：あ：2009/08/02(日) 22:23:29 ID:HCXl2C8n0

W杯グループリーグ3試合をどう戦うか考えないといけないのに
ホームでベストメンバーの引き分け試合を理想にされてもな。

795 ：a：2009/08/02(日) 22:32:12 ID:/+OwhjR9O

岡田はW杯でどうやって一勝するのか
2回も出て0勝とかwwww

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:33:53 ID:qeVnHm8H0

>>745
オシムの頃から走るだけのサッカーになっちまったな
日本全体にそのコメントが突き刺さるぜ

797 ：あ：2009/08/02(日) 22:41:37 ID:1yIjNtSs0

>>793
参考にならないと言っておきながら｢負けた｣ことを強調する
支離滅裂だけど

798 ：あ：2009/08/02(日) 22:45:15 ID:PTBU14Fu0

>>787
あれが慌ててた、か・・・

799 ：あ：2009/08/02(日) 22:57:44 ID:CJ07lTIZO

マジこいつらガチのサッカーやったことあんの？

800 ：ｂ：2009/08/02(日) 22:59:39 ID:Ryv3lbTH0

>>791を見ると、いかに中田は世界にむけて必要な選手かわかるな



ん？

801 ：。：2009/08/02(日) 23:00:32 ID:HCXl2C8n0

俺はホーム引き分けが全く参考にならないと言ってるの。
そうしたらアウェイ負けも参考にならないと言いだすやつがいる。
どっちが参考になってもならなくてもいいよもうｗ

802 ：グレート様：2009/08/02(日) 23:07:43 ID:HvXWxZzj0

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　師匠
　　　石川　　毒茸　　松井
　　　　　釣男　　谷口
　　　長友　　　　　　徳永
　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　楢崎

昨日のサタスペを見たが師匠のウマさと宮本のエングリッシュに利用すべきwwwwwww

803 ：あ：2009/08/02(日) 23:08:53 ID:1yIjNtSs0

>>798
慌ててただろ
日本のプレスに何度パスミスや闇雲に蹴りだしてたか
>>801
支離滅裂で会話にならんね

804 ：。：2009/08/02(日) 23:11:40 ID:HCXl2C8n0

お前がただの揚げ足取りになってるじゃんｗ
プレスで慌てさせてなおかつ負けてるんだから、その問題でも語れば。
あ、メンバーが足りてなかったから参考にならないのかｗ

805 ：あ：2009/08/02(日) 23:18:31 ID:PTBU14Fu0

慌てた相手に闇雲に蹴られて点入れられて負けた

日本弱すぎって言いたいのか？

806 ：あ：2009/08/02(日) 23:19:48 ID:1yIjNtSs0

>>804
お前が>>776でアウェーも参考にならないと言ってるだろ

807 ：グレート様：2009/08/02(日) 23:26:08 ID:HvXWxZzj0

オージーが泡てただと？wwwwwww
だったら勝たねえとなwwwwwww
泡てただけで負けてりゃあせわねえぜwwwwwww
泡てさせただけで満足してんじゃねよニワカどもwwwwwww
んなのトルちん、ジート、オシムだって泡てさせてたぜwwwwwww

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:30:54 ID:NsS/kOsu0

リージョ…レベル低すぎてワロタ
ニワカもいいとこ

マンセーしてるやつも同じく低レベル
これで分析とかどんだけｗこのスレやべっすｗｗ

809 ：あ：2009/08/02(日) 23:34:16 ID:1yIjNtSs0

>>805
エクスキューズが沢山あるあのような試合で結果は大して重要じゃないよ

810 ：＿：2009/08/02(日) 23:34:35 ID:IMozrIhJ0

>>781　>>783
俺は米本に期待してる。
山田直と共にこいつがモノになるかならないかで
日本の将来が決まってくると勝手に思ってるくらい。
大迫やら宇佐美やら原口やらより
本当に潰したら困るというか潰したらいかんのは
個人的にこの2人。

811 ：グレート様：2009/08/02(日) 23:34:53 ID:HvXWxZzj0

スペインではマジンガ−Zが流行ってんだなwwwwwww
マジンガ−Zの銅像も立っていたぞwwwwwww
スペイン人は誰もがマジンガ−Zを知っていたぜwwwwwww
知らない奴はいないそうだwwwwwww
ちなみに視聴率が80％以上とったそうだぜwwwwwww

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:42:35 ID:IfFafqDB0

石川インタビュー & 第20節 FC東京vs川崎F戦 ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=7EoFIQEagns

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:45:17 ID:s0LC2F3D0

>>808
また、ニワカって言えば優位に立てるぅ、レベルの奴が来たのか。
サッカーの議論できないんだったらすっこんでろ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:50:20 ID:qeVnHm8H0

オシムも岡田もポジショニングを教えられない無能監督だから
無理矢理走るしかないサッカーになってしまうのである。

815 ：。：2009/08/02(日) 23:51:32 ID:HCXl2C8n0

>>806
>>767のアウェー負けも参考にならないという話に乗った仮定の話な。
プレスで慌てさせて（笑）負けた試合は参考になる？ならない？

816 ：グレート様：2009/08/03(月) 00:26:14 ID:1+WGqdzF0

WCでの得点と失点数wwwwwww

98WC岡ピー　　：3試合　GL敗退　　得点1　失点4
日韓WCトルちん：4試合　ベスト16　得点5　失点2
06WCジート　　：3試合　GL敗退　　得点2　失点7
10WC岡ピー　　：3試合　未定

ジャポンのWCの合計wwwwwww
13試合　得点8　失点13　ベスト16（1回、トルちん）

やっぱジャポンを救えるのは、もうトルちんしかいねえべwwwwwww
トルちんなら北京世代を立て直すぜwwwwwww
若い子の心を掴むのが上手いトルちんwwwwwww
　　　　　

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 00:27:16 ID:c7k1uv/E0

>>808
プレッシングとラインコントロールについて課題と解決方法を詳しく

818 ：あ：2009/08/03(月) 00:29:51 ID:EbdIu8BGO

日本もミスしまくり
そもそもオーストラリアはそんなにパス上手くないし
回さず縦ポンでくるのは分かってた…

819 ：w：2009/08/03(月) 00:37:09 ID:mfYO28Pz0

>>817ラインコントロール

中澤と釣り男を並べた時点でこれは捨てたと思っていい

820 ：あ：2009/08/03(月) 00:41:28 ID:FJNyZGO+0

>>818
オーストラリアは昔からパスをしっかり回すサッカーしてるよ

821 ：ｓ：2009/08/03(月) 00:58:37 ID:b8JDUjnL0

中澤、釣男がそろえばオランダなんか完封できるよ

実際この２人に楢崎加えたらほとんど崩された失点ないしな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:03:21 ID:LwaEqj4r0

本田、開幕戦アウェイでPSVから同点ゴールw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:37:40 ID:9rAwHibf0

【サッカー/エールディビジ】VVV本田が開幕戦で強豪PSVからゴール　試合は3-3でドロー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249230152/

824 ：トルシエなら：2009/08/03(月) 01:49:25 ID:QesWYZGlO

------岡崎----森本
---------中村俊
--小野------------水野
-------稲本---谷口
---中澤----永田----松田
-----------川島
だろうな

825 ：た：2009/08/03(月) 01:55:19 ID:ZjUqDIsq0

>>824
トルシエが監督でなんで茸が入ってるんだよ。
ニワカもたいがいにしろ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:56:43 ID:/2Gzdzpo0

>>825
この前のBSの放送見たか？

827 ：ま：2009/08/03(月) 01:59:03 ID:KfwKtHIr0

自分を脅迫した団体がバックについている奴を代表に入れるわけないだろ。
公共の電波（しかも茸寄り）での建前と本音くらい考えろよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02:02:13 ID:/2Gzdzpo0

表現の装飾はあるかもしれんが、
建前だけでする誉め方ではなかったぞ。

829 ：a：2009/08/03(月) 02:08:56 ID:/EXgCOPr0

いや、トルシエは茸外して仏教集団つｶﾙﾄ層化に脅迫されたことは
かなり身に沁みてるよ。

生まれ故郷の欧州での発言と
日本での発言は１８０度まるで違う

>>827の指摘が、正しい

830 ：w：2009/08/03(月) 02:14:47 ID:mfYO28Pz0

>>824
足元下手糞だな中澤は使わないだろ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02:56:21 ID:9rAwHibf0

本田△
http://www.youtube.com/watch?v=PP0XVVizZgo

832 ：ソフトバンク：2009/08/03(月) 02:56:44 ID:wxmMTY8C0

>>824

んで流石に３バックは無いと思うな

833 ： ：2009/08/03(月) 03:09:57 ID:5CTE8ZHh0

岡田の時は、カズ外しても、ロペス・城がいたからな。
というか、若手のほうが才能あったし。
古株のカズを切って、将来の日本代表に賭けたんでしょう。

トルシエの俊輔の場合、まず、システムありきのトルシエだから
置く場所が無いのが1点。
次は、俊輔のメンタルが幼稚すぎて、W杯の圧力に耐え切れないと判断したから。
これが2点目。よって外した。

だから、トルシエは、「今の」海外経験をつんだ俊輔なら、代表に必要と言っている。

さて、岡ちゃんの場合だけど、攻撃の軸が俊輔-長谷部-内田しか存在しないので
その軸の俊輔を切れない。
そう切れないように代表で活動してきた俊輔の勝利だと言っていい。
左サイドでもし代表の攻撃の軸が出来たなら、俊輔は切られているだろう。
それを防いだ訳。政治的活動みたいなもんだ。

ここで、一切　団体等は関与されていない。そういう次元の低いレベルの話ではない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 05:58:28 ID:9rAwHibf0

【サッカー】中村俊輔、新本拠地お披露目で欧州強豪相手にアシスト決めた！　エスパニョール×リバプールの結果[08/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249246381/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 07:29:15 ID:Kvvj7OD80

日本のサッカーは小粒で未来がない。
若い層に行けば行くほど線が細く小さい選手しかない。
韓国代表のキム・クナンやキ・ソンヨンのようなスケールを感じさせる楽しみな逸材がいない。
日本サッカーの育成から考え直さなければ未来はないね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 07:38:36 ID:9rAwHibf0

Goal van de Week (Keisuke Honda)
http://www.youtube.com/watch?v=rhWx42Q5PlE

837 ： ：2009/08/03(月) 08:06:30 ID:AdFT3h/V0

もう長谷川健太監督でいいよ。極貧清水をそこまで引き上げた手腕を買えよ。
てかもう早稲田学閥とか川渕派×みたいなのやめようよ。

清水は今週も王者浦和を無失点に止めてるしこれで岡崎を代表でフルに使わ華なったら
岡田ってほんとに大馬鹿門だよ。

838 ：た：2009/08/03(月) 08:54:08 ID:Cx/R1IYlO

>>837
ゴール運も含めて岡崎の選出は同意だが、健太やりますが代表監督なのはもう少し様子見が必要かと。
茸がいなくなったらにしようよ。

垢は釣男がいないだけで悲惨なことになってるな。
それだけ釣男の存在がデカいということか。

839 ：　：2009/08/03(月) 10:00:11 ID:DeCHV6dg0

>>835
あんな役立たずでいいのか　楽勝だな

840 ： ：2009/08/03(月) 10:07:58 ID:AdFT3h/V0

>>838
Jリーグフィーバーも今は過去、そろそろ静岡にサッカーを返してくれｗ
少なくとも岡田なら惨敗でも健太なら善戦すると思う。

841 ： ：2009/08/03(月) 10:11:30 ID:AdFT3h/V0

そもそもサッカー暗黒時代に代表だったというだけのメガネと
第一次高校サッカーブームの時のスター選手だったらスターのほうがいいだろｗ

842 ：-：2009/08/03(月) 10:43:58 ID:OtiCYI6CO

>>833
その城は活躍できなかったし次のWCに呼ばれることもなかった
市川もそれっきり、結局岡田に先見の明はなし

843 ：無能岡田は即解任：2009/08/03(月) 10:57:24 ID:RfRbvsQu0

健太は采配も的確だし、モチベーターとしても高い能力があると思うが、ポポヴィッチ見ちゃうとなｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:38:43 ID:jp+Vr4T40

実は海外組みの活躍と言う視点で見ると今回のＷ杯が
一番まともなメンバーになる可能性があるな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:39:45 ID:c/V5lK+50

>>833
柳沢と中村外したけどな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:41:31 ID:RaOuA9oj0

２０１０年はともかく２０１０W杯後の１０番は本田になりそうだね

847 ：　：2009/08/03(月) 11:47:03 ID:DeCHV6dg0

>>844
ジーコジャパンって当時黄金語るようなメンバーじゃなかったよね

848 ：、：2009/08/03(月) 12:09:29 ID:SoR1dOQh0

>>842
市川は０２大会は出ただろ。

849 ：a：2009/08/03(月) 12:33:35 ID:oV2QrnD00

>>837
健太が監督やると1，2年目ボロボロ、で我慢できず解任ってなりそうな気がするぜｗ

850 ：ｓ：2009/08/03(月) 12:34:27 ID:b8JDUjnL0

>>844
たしかにそれはいえる守備陣も中澤,闘莉王といったアジア最強CB
中盤も本田,俊輔,長谷部といった安定した活躍してるし

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 13:24:45 ID:sVjIB5B70

ニュースで見たけど北朝鮮は一試合14キロ走れるように特訓してるんだってさー
似たようなコンセプトなのか

852 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 14:05:23 ID:LZDs9ez6O

三羽烏の中じゃ健太が一番監督っぽくなかったけどな(笑)

853 ：ｓ：2009/08/03(月) 14:14:47 ID:b8JDUjnL0

岡田監督
http://www.timeup.ne.jp/ggg/city/image/k_yamada01.jpg

854 ： ：2009/08/03(月) 14:26:36 ID:AdFT3h/V0

>>852
大榎が一番頭よさげだったｗとはいっても健太も国立大卒だからなぁ
ドーハの悲劇のとき長谷川健太を右のMFで使ってカズを左のMFにしてれば
ワールドカップに行けたと思う。もちろん中央にはゴン中山で黄金のトライアングル。

855 ：ｓ：2009/08/03(月) 14:28:38 ID:b8JDUjnL0

http://www.youtube.com/watch?v=h2OvqLWaPI4

　俊輔　　リバプ戦

856 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 14:35:33 ID:LZDs9ez6O

>>854
そうそう
三羽烏で嘱望されてたのも大榎だったな

大榎だけ高校三年生でＡ代表候補合宿に呼ばれたしね

857 ：グレート様：2009/08/03(月) 14:45:39 ID:1+WGqdzF0

トルちんの頃の左サイドは毒茸を含めると4人wwwwwww
グレート様から見たらこうwwwwwww

小野ちん：左SHつーかいくらサイドでもCH的な役割？（こりゃあ組織的な動きだな）wwwwwww
アレ　　：攻撃的SH（後半相手が足が止まったらアレの突破が生きる）wwwwwww
服部　　：SB的な役割とも言える（稲本と中田コのカバーする役目）wwwwwww
毒茸　　：左サイドでもOH的な役割かね、中に入っていこうとする
　　　　　よって名波がよく毒茸とポジチェンしていた（毒茸のセンスを活かして）wwwwwww

そうすっと自ずと組織プレーに徹するトルちんは、いかに毒茸のFKやパス精度が
良くても毒茸は外される運命にあったwwwwwww
組織重視の小野ちん1人で十分だし後半にはスピードのある攻撃型のアレ、
守備的の服部をウマく使いわけ毒茸の居場所はなくなったと言ってもいいwwwwwww
毒茸の生きる場所はサイドでは無くトップ下でしかないwwwwwww
しかしトップ下には世界のナカータがいるからスタメンは取れねえしサブには
飛び出し、ポジショニングを取るのが上手いモリシーがいたwwwwwww
小笠原もいたが保険として残しておいたのだろうwwwwwww
小笠原はこの当時トップ下でやってたからねえwwwwwww
かと言って小笠原を外し毒茸を入れるコトもでけたのだったwwwwwww
そこんトコはトルちんの好みによるものwwwwwww

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 14:50:48 ID:J66UhFlU0

>>856
清水三羽ガラス時代を語れるなんて「ベニ公さん」ってすごい。
大昔からサッカー見てたんですね。
今、確実に４０〜５０代位ですね。
だとしたら、あまりにも口調が恥ずかしすぎませんか。

ろくな育ち方しなかったんですねｗｗ
かわいそうに。

859 ：　：2009/08/03(月) 15:06:24 ID:sF597eil0

　　　　　ゴリジャパン


　　　　　　　　　　　　　森本　　　鈴木隆行

　　　　　　　　　　　　　本田　　　家長

　　　　　　　長友　　　？？？　　？？？　　　闘莉王

　　　　　　　　　　　　　岩政　　　　？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎　　　　　

860 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 15:12:00 ID:LZDs9ez6O

ちなみに、トヨタ杯は一回目から見てるぞ(笑)
初めて観戦した試合は日本代表対インテルじゃ、文句あっか？ボケが

インテル←当時の呼び方はインターミラノな(笑)

861 ：.：2009/08/03(月) 15:12:21 ID:TWG11mgy0

まあ茸と遠藤使いたかったら師匠呼べで確定なｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 16:12:56 ID:qFNMSwgo0

茸に青い鳥が舞い降りたそうな

863 ：　：2009/08/03(月) 16:15:28 ID:o8It4uwn0

地味に岡田率いるU20日本代表がエジプトに敗れてんじゃねーか・・

864 ：、：2009/08/03(月) 16:21:43 ID:x8aNhM0XO

>>858

清水三羽烏なんて30代でも楽勝で語れるだろ。
日本鋼管三羽烏でさえ30代でも楽勝で語れる。

865 ： ：2009/08/03(月) 16:35:43 ID:AdFT3h/V0

岡ちゃんとか持ち上げるから悪いんだよ。インチキメガネいい加減なことやってると
いてこますぞ！こらぁ！とか野球みたいにやじらないとｗ

866 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 16:36:02 ID:LZDs9ez6O

原口と山田直輝の召集を見送ったツケがきたな(笑)

867 ：あ：2009/08/03(月) 17:06:39 ID:J//AvETQO

トヨタ杯一回目から見てるとか
ベニやんって奴
口調からしてガキかと思ったらただのおじさんかよ(笑)
気持ちわりぃ、しねばいいのに

868 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 17:10:29 ID:LZDs9ez6O

チョンタイムキタ(笑)

869 ：mecox：2009/08/03(月) 17:49:45 ID:vDylSjAOO

U20岡田ジャパン。。。持ってないですね。流石です。

870 ：あ：2009/08/03(月) 18:12:57 ID:pYHgvyMXO

監督の

無能を示す

１ー０負け

871 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 18:24:27 ID:LZDs9ez6O

イタリアはウノゼロが美しいと思ってるぞ(笑)

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:33:15 ID:pecHBsWG0

森本
石川　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　　　　　　闘莉王　　　　中澤　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎　　　　　

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:39:16 ID:J66UhFlU0

>>872
斬新だな。

ベニ公の発言がだんだんあんときのイノキみたいになって来とるの。
言いっぱなしで意味なし。

874 ：富竹：2009/08/03(月) 18:40:25 ID:gg67PcaX0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20090802-00000229-sph-socc
香港戦は日本がベストメンバーで来るのを条件に日程ずらしてもらった記憶があるが、
いいのか岡ちゃんよ・・・。

875 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 18:41:40 ID:LZDs9ez6O

読解力がない真性バカだな(笑)
チョンなら許してやるよ(笑)

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:47:07 ID:Z3z1mzez0

つーか
何でいまごろ香港なんかと試合組んでるの？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:47:58 ID:J66UhFlU0

>>875
チョンなら許せるけど日本人なら許せないのか・・・
お前が朝鮮人だなｗｗ

878 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 18:53:26 ID:LZDs9ez6O

お前みたいなチョンなら読解力がないのは当たり前だから許してやるよ(笑)
やはりチョンだな、読解力がないな(笑)日本語を勉強して出直してこいよ(笑)

日本人なら俺のレスが理解できるからな

879 ：ｓ：2009/08/03(月) 18:53:56 ID:b8JDUjnL0

>>874
大迫 宇佐美とか呼ぶのかな？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:56:39 ID:J66UhFlU0

言を左右にするような姑息な奴の言うことは読解力があっても
読解するだけ無駄な件ｗｗ

お前もう長谷部退場の件忘れたのかよｗｗｗ
ＦＣ東京の失点の件も・・・・・・

日本人なら半年は恥ずかしくて出て来れないはずだけどなｗｗ

881 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 18:59:26 ID:LZDs9ez6O

J66UhFlU0(笑)
J66UhFlU0(笑)
J66UhFlU0(笑)

俺に対して必死ですな(笑)
光栄です(´ﾟ∀ﾟ)･:.･:∵ﾌﾞﾊｯ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 19:01:13 ID:J66UhFlU0

>>881
お前鹿島スレの窓っぽいなｗｗ
オモスレーｗ

883 ：アントニオ猪血：2009/08/03(月) 19:13:06 ID:1+WGqdzF0

げんきですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！wwwwwww
今日の支払いは現金ですかあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！wwwwwww

884 ：グレート様：2009/08/03(月) 19:20:25 ID:1+WGqdzF0

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　禿げ
　　　　石川　　毒茸　　松井
　　　　　　谷口　長谷部
　　　　長友　　　　　　徳永
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

股はコレwwwwwww
サタスペの天才！師匠の動き！と宮本のエングリッシュりょくと川口の神セービングに心にうたれたwwwwwww


　　　　　　　　師匠
　　　　石川　　毒茸　　松井
　　　　　　釣男　長谷部
　　　　長友　　　　　　徳永
　　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　川口

885 ：ZZ：2009/08/03(月) 19:22:49 ID:jcuZ6RcF0

そうそう俺も見た　ああ言う熱い試合がまたみたい　

886 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/03(月) 19:32:35 ID:LZDs9ez6O

６月の南半休は夏ですか？wwwwwwwwwwwwwwww

887 ：:：2009/08/03(月) 20:20:30 ID:vL7YmuraO

>>884
PSV対VVVで前半で本田を叩きまくってたら後半の活躍でだんまりしたグレート様ではないですか

888 ：探索：2009/08/03(月) 23:25:28 ID:HVa8Xq0TO

堅実な試合運びをしようとしてくる前半に点を取ってあとは自陣ゴールからボールを遠ざけて時をやり過ごす

スターティングメンバーは攻撃的なメンツで固めて点が取れれば
あとは正確なパス交換に長けた守備の兵を投入し試合を勝ちきる
ここのところ岡田監督は守備の選手を漁っているみたいだし
なにぶん起用選手のバリエーションは多くなりそうなチームである

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 23:58:26 ID:3iR1K8j80

【サッカー/オランダ】ＶＶＶ本田「誰も止められないところまで1年で突入したい」 オランダからの叫び
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249294062/

890 ： ：2009/08/04(火) 00:29:21 ID:QjEJ2QM/0

すぽると。

ヒディング「2006年Ｗ杯の日本代表の弱点はわかっていた。日本は終盤に運動量が落ちる。
　　　　　　現代サッカーで一番大事なのはフィジカルだ。私の事前の分析では、日本は終盤の運動量に問題があることがわかっていた。
　　　　　　だからメンバー後退すれば、運動量の落ちた日本から得点するのは難しくないと思った」

891 ： ：2009/08/04(火) 00:32:51 ID:Rc7q/Iyt0

さすがヒディンクだったな。

まぁ、オレでも読めてたけど。
日本が理想とするサッカーをするなら、チーム平均年齢24歳になるような選手しか
代表にいれてはならない。

892 ：、：2009/08/04(火) 00:33:47 ID:wTju0D0p0

しかし本田の俊輔　粘着はウザイな。　ライバルとか、そんな堂々とした単語じゃない。
　
岡田は早く、本田をトップ下　修輔を右サイド　で同席させろよ。

893 ：やっとガラス：2009/08/04(火) 00:34:11 ID:NU80VeTwO

体力が落ちるのは全て中田のせいだから。
そこの分析は出来ていたら素晴らしいがな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:34:18 ID:WYeWEcVX0

>>890
これはフィジカル厨が言っているフィジカルとは違うね。
フィジカル厨はフィジカルコンタクトを中心に語っているが
ヒディンクが言っているのは９０分間走り続ける持久力に近い感覚で
話している。混同してはいけないね。

895 ：、：2009/08/04(火) 00:36:24 ID:wTju0D0p0

前田はイタリアに行っても、森本以上に結果を出すと思う。　だから前田出せ。　森本いらね。

896 ：,：2009/08/04(火) 00:37:18 ID:tctvbVzc0

>>890
フィジカルの弱い宮本があからさまに狙われてたな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:39:18 ID:/6sps+Rw0

OGのイタリア戦での選手温存負けも計算通りｗ
ロシアがスペインにレイプされたのも計算通りｗ
韓国のW杯ベスト4も計算通りｗ

898 ： ：2009/08/04(火) 00:41:04 ID:Rc7q/Iyt0

欧州人がいうフィジカルって、日本語でいうと体力のことだ。

日本人が意味するフィジカルって、コンタクトのこと。

899 ：.：2009/08/04(火) 00:42:39 ID:rKN1ujzx0

>>893
してた
日本代表の穴は中村と中田だとＷ杯前のインタビューで言ってた

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:49:51 ID:DHXzl4Nt0

【サッカー/代表】犬飼会長「（岡田）監督の意向もあるが、日韓戦が（Ｗ杯南アフリカ大会の）壮行試合になるかもしれない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249313883/

901 ：…：2009/08/04(火) 01:02:26 ID:Tu3raI9i0

普通に本田って中田英や稲本レベルまで近づいた様に思える
本田中心でいけばいい

902 ：あ：2009/08/04(火) 01:06:18 ID:HBZNNdppO

ヒディンクマジックの正体は泥試合に引きずり込む事、１回やられてるイタリアは流石に２回目は防いだね。

903 ：あ：2009/08/04(火) 01:09:04 ID:7cFOgR7gO

岡田アホだな。
体力もたんよ今の蜜蜂チョコマカサッカーじゃ。
長身ＦＷ合理的に使う事知らんし。
阿部、橋本みたいな、ロートルに代表ユニ着せるし。

904 ：a：2009/08/04(火) 01:15:59 ID:XCiRtLQQ0

馬鹿みたいに走り続けるから息切れする
向こうの選手みたいにスイッチの切り替えができない
頭が悪いのかな

905 ：＿：2009/08/04(火) 01:37:27 ID:LhcqUjZi0

>>904
そう。それが一番の問題。
それがバレたくないのかフィジカルやら
得点力不足やらを言い訳にしてるけど
まず解消しないといけない問題はこれ。
フィジカルないテクない頭悪いでどうやって世界に勝てと。

906 ：あ：2009/08/04(火) 01:43:31 ID:A2zRJ/Dn0

グレートは熱狂的な茸オタ。
過去レス読めばわかる。

907 ：あ：2009/08/04(火) 01:51:33 ID:A2zRJ/Dn0

今更トップ下で茸試そうとか馬鹿もいいとこ。
グレートは基本茸がいれば他のメンバーに関しては関知しない。
どうでもいいと思ってる。
本田は大嫌いみたいだなw

908 ：.：2009/08/04(火) 02:27:58 ID:EVQhkYbQO

　　　　森本
　岡崎　本田　石川
　　谷口　長谷部
細貝　　　　　　長友
　　中澤　　田中
　　　　楢崎

これで普通に勝てる
長友はもはや両ききだから右のザル内田の変わり
二列目にアタッカー揃える布陣だからボランチ以降は守備力重視
二列目は石川本田中村俊の並びでも可
スタミナ不足の本田のサブはケンゴで

909 ：あ：2009/08/04(火) 02:30:54 ID:AnM5tnl3O

最近サッカーを観はじめたんですが世界的名将と言われるオシム前監督のサッカーってすごかったらしいですね
学校の監督がよく言ってます
具体的にどんなところが良かったんでしょう？
今の岡田ジャパンと相当違うんでしょうか？

910 ：あ：2009/08/04(火) 02:35:21 ID:iUxpvjGKO

>>908
その中盤ならトッブは平山か前田のが二列目の攻撃力が生きると思うんだけど

911 ：　：2009/08/04(火) 02:41:14 ID:4jAf1PtG0

携帯あ

912 ：.：2009/08/04(火) 02:44:36 ID:EVQhkYbQO

>>910
平山は波が激しいので前田のポストに期待して

　　　　前田
　岡崎　本田　石川
　　谷口　長谷部
細貝　　　　　　長友
　　中澤　　田中
　　　　楢崎


でどうでしょう？
自分で作っといていうねもあれだが
ゲームメーカーがいないところが弱点かな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 02:47:17 ID:Iju49G9J0

>>912
２列目アタッカータイプばっかだな

914 ：.：2009/08/04(火) 02:52:17 ID:EVQhkYbQO

>>913
さっきも書いたけど二列目は石川本田中村俊でも可

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 03:51:47 ID:N7YVOecU0

谷口長谷部のコンビはセンスねえよｗ
せめて俊輔でも入れとかないと早漏ドピュドピュサッカーになっちまう

916 ：�ﾏ：2009/08/04(火) 05:50:17 ID:Wdrdxz3iO

やはり遠藤が鉄板だな

917 ：あ：2009/08/04(火) 05:59:42 ID:HBZNNdppO

>>909

オシムのサッカーは基本的にはヨーロッパサッカーの王道やぞ、ボールと味方を使って使いたいスペースから相手ＤＦを追い出してそこを起点に次のアクションを起こすとゆーサッカー☆

んでサッカーはトラップとインサイドキックとポジション勝ちするためのフリーランができたら成立するとゆー事を実際にピッチで選手に実現させれるのが凄いとこ☆

『練習でやった事が実際の試合でそっくりそのまま出てくる』とは何人もの選手が言ってるな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 06:25:50 ID:bVU/3jPC0

実際のところは20年前のヨーロッパサッカーの監督だね
時代はどんどん変わってるから日本しか仕事がない

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 06:50:55 ID:7huKxsSq0

【サッカー/スペイン】中村俊輔、歴史的アシスト 仲間もメディアも絶賛！デラペーニャ「素晴らしい選手。彼とは感覚が合う」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249334143/
【サッカー/オランダ】ＶＶＶフェンロ・本田圭佑、一発で移籍再浮 PSV「興味ある」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249333791/

920 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 06:51:42 ID:huq8sep2O

ショートパスを繋ぐ欧州じゃなかったサッカーな
そのスタイルから東欧のブラジルなんて言われてたぞ

ウェズレイ引退、三都主は名古屋に完全移籍
三都主−ケネディラインが完成しました(笑)

921 ：か：2009/08/04(火) 07:18:00 ID:uS983dhaO

は〜い質問
べにやん先生はオランダ一部とＪリーグどっちが上だと思いますか〜？

922 ：む：2009/08/04(火) 07:26:55 ID:4/1pQ4vMO

>>918

今の日本にちょうどいいな

923 ：_：2009/08/04(火) 09:11:10 ID:LVuiLrJB0

本田がPSV相手に1ゴール1アシストだってな
プレシーズンマッチではなくリーグ戦で

924 ：ｓ：2009/08/04(火) 09:37:10 ID:CAKTCr290

和製クリロナこと本田圭祐！

925 ： ：2009/08/04(火) 09:54:07 ID:jJvBGs970

日本が勝てないのは経験がたりないからだってしぬほどほざいてたのに
サッカーの歴史が浅いオーストラリアにあっさり負けるってどういうことｗｗｗ

926 ： ：2009/08/04(火) 09:55:53 ID:jJvBGs970

国際経験が浅い＝日本が世界で勝てない×

監督がコネで選手もコネで選ばれる＝日本が世界で勝てない○

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 10:06:42 ID:qV1HhDRe0

選ばれている選手は妥当だよ
解りやすいところで言えば今期のゴールランキング
なんか代表候補が上位からずらりじゃないか

928 ： ：2009/08/04(火) 10:09:33 ID:jJvBGs970

>>927
今は妥当でも岡田のことだからWC前にまた選手選びでもめそうだね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 10:37:23 ID:S1Ac1hsC0

　　　　　森本

　石川　俊輔　本田

　 小笠原　稲本

長友　　　　　　長谷部　
　　岩政　　中澤
　　　　　川島
サブ：楢崎・西川・槙野・阿部・釣男・今野・内田・駒野・剣豪・岡崎・矢野・佐藤寿

遠藤はもう不要だと思うがサブの中盤がさびしい
松井もドリブルでカードもらうぐらいは出来るけど点には絡めない
谷口とか細貝がもう少し頑張ってほしい

930 ：、：2009/08/04(火) 10:50:18 ID:/pTNr5gH0

>>927

サブメンも含め妥当とは思わない。ボランチ、ＣＢは緊急に補強しないと。
たとえ妥当だとしても、このままだと常連組は安全プレーに終始するだろう。
直前まで競争意識を持たせチームの底上げをしていってほしい。

931 ：：：2009/08/04(火) 10:59:54 ID:25vrUpNL0

>>929
悪かないと思うが、小笠原→憲剛でどうかね？
小笠原＋稲本だと、なんか落ち着きすぎという気もする。

タラレバでいえば、救世主的右ＳＢが現われて、長谷部＋稲本に
したいけどな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 11:08:08 ID:7/iUlhAo0

今の代表の中盤守備のキモは
長谷部のチェイスやファーストチェックのフィルタリングで
今んとこ替わりになるような選手はいない
だから長谷部SBなんて今んとこありえないよ

替りができるのは
オシムのころの啓太ぐらいだと思う

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 11:19:07 ID:7huKxsSq0

めざまし　中村俊輔 （006)新本拠地デビュー　幸せの青い鳥
http://www.youtube.com/watch?v=EEyoUtoFBi8

すぽると　中村俊輔 （005)リバァプール戦 初戦勝利
http://www.youtube.com/watch?v=kZ2Q0wrPK9g

934 ：無能岡田は即解任：2009/08/04(火) 11:31:03 ID:7lwD/ToY0

これだなｗ　俺的に憲剛は無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川７点（佐藤１０点中原４点J2）
　　　　　石川１１点（前田９点）　　　　　　　　　　　　　　岡崎１０点（本田16点興梠７点）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 長谷部（谷口５点エスクデロ１点）　中村（遠藤５点米本）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松田１点（細貝１点）
　槙野４点（長友）　　釣男２点　 （岩政３点）　　中澤２点　　　青山直１点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島（曽ヶ端）

935 ：あ：2009/08/04(火) 11:38:33 ID:JEPaOQ0/0

>>929

俊輔・小笠原もいらねーだろww
お荷物だわ

936 ：.：2009/08/04(火) 11:42:57 ID:VZpP3emE0

サッカーのオランダ１部リーグで日本代表ＭＦ本田圭佑が
所属するＶＶＶフェンロは２日、アウェーでの今季リーグ初戦で
ＰＳＶアイントホーフェンと対戦し、本田の１ゴール１アシストの
活躍などで３−３で引き分けた。

昨季２部で優勝し、チームの１部復帰に貢献した本田は中盤の中央でフル出場。
０−２の後半８分に味方のゴールをアシストすると、
１５分には左ＣＫをゴール前で合わせ同点ゴールを決めた。
その後、ＰＳＶに勝ち越されたが、試合終盤に追い付いた。

■ソース
http://www.nikkansports.com/soccer/world/score/2009/ned/ned-1411167.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090803-00000005-kyodo_sp-spo.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090802-OHT1T00274.htm
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090802130.html
■先発出場しドリブルで攻め込むＶＶＶフェンロの本田（右）
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090803-104193-1-L.jpg

937 ：あ：2009/08/04(火) 12:12:01 ID:dTQfTiIp0

784 ベニやん ◆PhantomPL. sage 2009/06/01(月) 18:07:46 ID:E7YblbbsO憲剛の起用について
岡ちゃん『万全に組める２トップのメンツがいなかったから』

このコメントから憲剛システムは緊急システムに近いんだろうな
結果は最悪

憲剛に得点を期待したけど憲剛のシュートの精度は低かった

789 ベニやん ◆PhantomPL. sage 2009/06/01(月) 18:25:47 ID:E7YblbbsO
>>785
チリ戦は決定機会を２回外したよな(笑)
それは岡ちゃんも言ってたよな

ベルギー戦は１得点したけど、他に２回決定機を外したじゃんか
憲剛はフィニッシュが下手すぎ

793 ＿ sage 2009/06/01(月) 18:54:38 ID:tUtb8p3A0
>>789
それでなんで最悪なんだ？
一点も取れない選手は最悪のさらに下なのか？

代わりに玉田だ田中だとか入れられる方が最悪だと思うがね


795 ベニやん ◆PhantomPL. sage 2009/06/01(月) 18:58:44 ID:E7YblbbsO
>>793
何が最悪なんだ？
最悪ってレスしてないよな

日本語が読めるようになってからレスしような(笑)
在日くん

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 12:17:03 ID:7huKxsSq0

【サッカー】中村俊輔の地元スペインでの評価とは
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249354117/

939 ：グレート様：2009/08/04(火) 13:10:36 ID:FUcuu1350

もう毒茸、遠藤、ポンタ（本田）はいらねえわwwwwwww
この3人を入れたらマジでレイプされるしよ、ヒーヒ−！言わされちゃうぜwwwwwww
よってコレにしようぜwwwwwww
10WC23人のメンバーはコレに決定！wwwwwww

　　　【スタメン11人】　　　　　　【サブ12人】

　　　　　　禿げ　　　　　←巻
　　松井　ケンゴ　　石川　←（左）山岸、（中）岡崎、（右）羽生
　　　　谷口　長谷部　　　←（左）米本、（右）稲本
　　長友　　　　　　徳永　←（左）村上、（右）森
　　　　釣男　　中澤　　　←（左）寺田、（右）宮本
　　　　　　楢崎　　　　　←川口、川島

現在ノッてる川崎、東京を中心にするべし！wwwwwww
気付いたコトがあるwwwwwww
それはノッてる川崎と東京に羽生と山岸がいたコトだ！wwwwwww
オシムは10WC前に東京と川崎が調子がいいコトを知っていたのだwwwwwww
だからこそ！羽生と山岸を使いつづけたのかもしれん！wwwwwww
こうなるコトを先読みしてたコトにもなるんだぜwwwwwww
恐るべしオシム！wwwwwww
ちなみにオシムは毒茸とポンタ（本田）を使う気にはならんかった。。。wwwwwww
岡ピーもそうするべしwwwwwww

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:19:49 ID:XNrBaYOR0

羽生はともかく山岸は別に何にもしてねえぞｗ

941 ：ん：2009/08/04(火) 13:25:29 ID:906L05V80

谷口を使うとすると、かつての北澤のような役割のトップ下だな。本田とキャラがかぶるが競わせればいい。
そうなるとＣＦはボ−ルを収められる前田。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:28:02 ID:ut45p2kI0

前田はボール収まってないからいらんよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:50:30 ID:bVU/3jPC0

谷口と本田を競わせるのはいいが
レベルが違いすぎて本田の一人勝ちになるだけじゃないかな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:58:03 ID:62M4hOUn0

右SBで誰か良い奴いないのか…

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14:10:54 ID:UIQ5XVxv0

うっちーVS大津
http://www.youtube.com/watch?v=Ekeeh58M73Y

946 ：グレート様：2009/08/04(火) 14:21:24 ID:FUcuu1350

>>944
ほれwwwwwww
⊃>>939

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14:24:31 ID:62M4hOUn0

>>946
良いと思うけど、
その布陣だと逆に遅攻できる奴がいなくないか…
遅攻も局面によっては必要になると思う

948 ：ｓ：2009/08/04(火) 14:31:33 ID:CAKTCr290

山岸と中田てどっちが上手かったの？全盛期は

949 ：.：2009/08/04(火) 14:31:42 ID:V+AH4e/b0

うっちーは今頃は守れないのは流石にまずいと本人が思って
ガチムチになってるだろうと思ってたけどな
　中澤に全部丸投げして今に至ってしまった
成長を見越しての起用だったのにこうなるとは誰も思わなかったろ
もう駒野でいいと思うけどな

950 ：：：2009/08/04(火) 14:48:29 ID:25vrUpNL0

>>949
なるほど。そう開き直ると、こんなもんでどうよ。

　　　　森本
　石川　憲剛　本田
　　稲本　長谷部
長友　釣男　中澤　駒野

前４人に、茸と岡崎を入れるのは好みで。
遠藤はなし。

951 ：.：2009/08/04(火) 14:57:04 ID:V+AH4e/b0

>>950
ボランチ以下のバックラインは固い感じでいいな
これで点取られたら仕方ないと思える

まあ本大会レベルだと全員守備専で固めたとしても点取られるけどな

952 ：あ：2009/08/04(火) 15:09:18 ID:COsRcN9R0

駒野はないわww

磐田の監督にもため息されてたしな
稲本も今年だめなら、代表に選ばれないだろ

徳永・谷口の方が、計算できるぞ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:10:58 ID:UIQ5XVxv0

「支配」か、「コントロール」か。〜FC東京好調の要因〜
http://sports.goo.ne.jp/soccer/column/number-4022-1/

954 ：た：2009/08/04(火) 15:12:44 ID:XneyVw7XO

>>950
右に駒野は今更感があるが、概ね同意。
本田とのコンビの内田は見ておきたい。本田はあがりまくるだろうから、内田はハーフラインまでの上下にすれば負担が減って守備もそれなりにこなすだろう。
FWは岡崎だろうな。

小笠原復活しないかなぁ。
復活すれば、長谷部右SBでボランチ小笠原も可能。
後ろからの組み立ても不安がなくなる。

955 ：.：2009/08/04(火) 15:14:02 ID:V+AH4e/b0

>>952
もう時間が無いんだよ
既にマッチングを試す時期は時間切れ終了していて
もあチーム力を上げる段階に入ってしまった
もう残された時間は皆無

956 ：.：2009/08/04(火) 15:17:20 ID:jzJyrrEb0

稲本とかいつまで言ってるんだ
もう忘れなさい

957 ：,：2009/08/04(火) 15:20:21 ID:tctvbVzc0

恩師ジーコの足を引っ張って見捨てられた小笠原
岡田じゃなくても呼ばない

958 ：：：2009/08/04(火) 15:25:03 ID:25vrUpNL0

>>952
稲本は今季のデキ次第、はその通りだな。

>>954
＞内田はハーフラインまでの上下にすれば負担が減って守備もそれなりにこなすだろう。
なるほどね。本田>>>>>茸、が事実なら、あり得る．．．かなあ。

いずれにしろ、ボランチは長谷部＋守備の計算できる奴、と
本田、石川の両アタッカーというのを、見たい気がする。

あとまあ、憲剛がもう少し守備もできれば、とか、
タラレバを言い出したらきりがないがｗ

959 ：グレート様：2009/08/04(火) 15:25:43 ID:FUcuu1350

ぶっちゃけ、もうトルちんチルドレンは飽きただろwwwwwwww
いつまで古い駒を使ってんだおめえらwwwwwwww
ジートの時代でもうトルちんチルドレンの駒は終止符をうったんだぜwwwwwww
おめえらって昔のエロDVDを見るのが好きだろwwwwwww
昔のエロDVDを見たってその当時はピチピチだけど今はもうババアなんだぜwwwwwww
若い子でヌクよりも孰女でヌクほうが好きなのか？wwwwwww
考え方や頭が古いぜおめえらwwwwwww

960 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 16:35:12 ID:huq8sep2O

怪物的
スペインの中村マンセーはハンパねーな(笑)

リーガサポは見る目があるね〜♪

961 ：　：2009/08/04(火) 17:06:12 ID:FwRE4elb0

松井だけはもうマジでいらない
もし石川じゃなくて松井呼ばれたら岡田は頭おかしいとしか思えん

962 ：.：2009/08/04(火) 17:07:55 ID:V+AH4e/b0

>>961
むしろお前が一番いらない
左の松井　右の石川なのに意味不明

963 ：あ：2009/08/04(火) 17:09:21 ID:XwmGSrtP0

９月に戦うオランダの実力は…
http://www.youtube.com/watch?v=_pzaLZKdVX0&NR=1

964 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 17:10:14 ID:huq8sep2O

石川はチャンスを与えるべきだよな
サイドで手を上げて待ってる選手から脱却(笑)

俊輔さんにも認められたいって言ってたしな(笑)
お洒落なプレーはいらないよね〜♪

965 ：あ：2009/08/04(火) 17:10:26 ID:wEEDb4vrO

>>962今季は左でも大活躍してるんだが。

966 ：:：2009/08/04(火) 17:11:37 ID:ONeMn+TcO

石川を右サイドと決め付けてる奴は何なの？
１回東京の試合見てみたら？

967 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 17:16:59 ID:huq8sep2O

石川は去年まで左足のシュートの方が得意で得点のほとんどが左足ってか
今シーズンはポジションチェンジで左サイドからカットインでの右足シュート

右足の得点が増えたのが今年の結果ってか(笑)
サイドで手を上げて待ってる選手からストライカー石川に変わったのは認めるよ〜♪

968 ：.：2009/08/04(火) 17:51:04 ID:V+AH4e/b0

だからそんなに代表で見たかったら海外に自分を売れるぐらいに価値上げたらいいじゃん
Jで無双してて代表来たら泣かず飛ばずの選手が今まで何十人居ると思ってるんだ
ニワカか？

969 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 17:57:57 ID:huq8sep2O

サンティエンヌで使い物にならないで祖母井に泣きついたても海外組かよ(笑)
お洒落♪番〜長♪

国と国の戦いにお洒落なプレーはいらないんだよ(´ﾟ∀ﾟ)･:.･:∵ﾌﾞﾊｯ

970 ：あ：2009/08/04(火) 17:59:20 ID:/rJJErnwO

何かレッズの無職がタイーホされてるけど勿論犬飼はちゃんと制裁を与えるんだろうな？

971 ：な：2009/08/04(火) 18:01:06 ID:tdIv+vxHO

実際、南アフリカ大会が終わったら
日本サッカーは今よりも低迷するだろうね�ﾎ
中盤とかズタズタになりそうだし�ﾍ
次のブラジル大会とか予選で負けそうだし�ﾍ

972 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 18:05:27 ID:huq8sep2O

いつの話題だよ、フェイント大きすぎだろ(笑)

マジレスすっと
プラティニ会長目線なら浦和は勝点剥奪だな

だけどアジアだからな(笑)そういやケネディは、プレミアからもオファーがあったけどアジア最強リーグを選んだって(笑)

プレミアで控えより試合に出続けてＷ杯を迎えたいと

973 ：いいころかげん：2009/08/04(火) 18:06:03 ID:SsN3D8Ty0

ＦＣ東京で石川を殺し、平山を殺したのが原ひろみさんと、
思ってた。日本の才能たちを殺しまくり潰しまくり、一方
でいいとこはあるが大きな弱点もある特定の日本人選手を
祭り上げ、ほんちゃんで弱点暴露するニッポンサッカーを
もり立ててきたグループの有力なひとりじゃなかったかな？

そのまた一方で半島系的な身体の強さこそサッカーの命・
的なキャンペーンを続行しているのも同じ連中。その原ひ
ろみさんがＦＣ東京を去り、１年強かかってＦＣ東京は、
あたらしくなった。石川はそのスピードと思い切りの良さ
が生きるようになった。ひろみさんの頃はムリなサイド突
進を強いられ、ムリが過ぎて怪我もあって死んでいた。
平山も少しづつ蘇生中だ。死んでた徳永も頭の良さが生き
てきた。梶山も羽生もその良さが生きてきた。このふたり
の間で、きちんと支えているのが今野。評判ほど良くない
のが長友だろう。まあ強力な連中が押し込んでいるんダロ。
ＦＣ東京も、まだこれから一波乱も二波乱も、あるんでね。

ＦＣ東京は見たこと無いのですべて妄想だが・ほんとかな？

974 ：あ：2009/08/04(火) 18:14:56 ID:OJ7iDxUeO

これではっきりしたろ

茸は一人では何も出来ない
デラペーニャとルイスガルシアタムードというある程度優秀なパートナー、フィニッシャーがいればそれなりに輝く
セルティックでもそう

しかし代表ではその”ある程度”レベルのパートナーが遠藤とか玉田とかＪレベルの奴だから輝けない
岡田は戦術以前に選考能力がない
茸チームを作りたいなら彼に合うチームを作るのが岡田の仕事

975 ：グレート様：2009/08/04(火) 18:29:02 ID:FUcuu1350

>>974
＞茸は１人では何も出来ない
＞〜〜Jのレベルの奴だから〜〜

サッカーというスポーツは個人競技じゃないんだぜwwwwwww
それに毒茸以外の連中が毒茸レベルになれ！ちゅーコトなのよwwwwwww
毒茸のレベルになるのはカンタンだろwwwwwww
ちなみにヒデも回りの連中がレベルが低いから合わなかったんだぜwwwwwww
「お前の言ってるコトはカンタンに出来ねえよ！」
と言っていたJ諸君の皆さん達wwwwwww
だが！海外クラブの連中はカンタンに出来ていたwwwwwwww
「ヒデのこーいうプレイをヤレ！と言ってるコトは基本中の基本さ！」
「ジャポンの選手達は出来ねえの？あらら〜〜〜〜〜お気の毒！ヒデwwwwwww」
と言ってた外人達wwwwwww
もうね、サッカー先進国と後進国との差がジートジャポンの頃に合ったのねえwwwwwww
ジートのアジア杯での毒茸は相当苦労してただろwwwwwww
回りの連中のレベルが低いからwwwwwww
逆にコンフェデはヒデ等海外組みが入って毒茸もノビノビとプレーしてたぜwwwwwww

976 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 18:30:46 ID:huq8sep2O

いや、長友は明大時代に五輪代表にいたから、反町ジャパンな
岡ちゃんがＡ代表に呼んだのは天皇杯を明大で戦った翌年な

そん時は東京でプレーしてたけど、強化指定選手なのか明大を中退してＪリーガーになったのかは知らん


いいころ君は、山岸が東京に移籍した時にブレイクした黒津左サイドにいるのに
ってレスするくらＪを見てるんだからニワカ川崎サポにマジレスすんのは辞めた方がいいんじゃないの(笑)

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:32:06 ID:0EOcyJBj0

>>974
むしろ中村俊中心にしていたのが間違いだったんだろ
１つの駒として扱って、左サイドとかもやらせたり
本田だろうと小笠原だろうと一緒に使って
特別扱いしないで調子良くなかったら、交代させるようなことをしていくべき

978 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/08/04(火) 18:32:55 ID:huq8sep2O

山岸が東京に移籍じゃなくて川崎な(笑)

979 ：あ：2009/08/04(火) 18:39:37 ID:OJ7iDxUeO

そうそうサッカーは一人じゃないんだから、チームとして機能する選手選考があるはず

そのコンセプトにあてはまらないなら、技術がうまくても外れてしまうのは仕方ない事

それなのに岡田は何やりたいのかさっぱり分からん
パサーばかりだし、１トップは点の取れない玉田 結果の出ていない大久保とかばかり
サイドバックも今までで一番クロスの下手な二人チームバランスが悪すぎる

980 ：グレート様：2009/08/04(火) 18:48:38 ID:FUcuu1350

毒茸レベルの選手は誰がいるかと考えてみたらwwwwwww
なあーんだ、いるジャマイカwwwwwww
あの！燃える闘魂！炎の男！ナチュラルボーンマスター！の師匠が！wwwwwww
アト、サッカーマスター！の小野ちんもいるんだぜwwwwwww
毒茸、師匠、小野ちんは互いに認め合っているからケンカするコトもないwwwwwww
アイコンタクトとテレパシーで心と心が通じ合うwwwwwww

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:04:18 ID:eyHZdASp0

え？

982 ：名無しさん：2009/08/04(火) 19:11:29 ID:qN1ybVXIO

身近な憲剛評

○イビチャ・オシム
｢憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。｣
〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」
○アレックス・ミラー
｢川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。｣
○福西崇史
｢中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。｣
○チョン・テセ
｢ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。｣
○今野泰幸
｢あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。｣
○小川佳純
｢止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。｣
○キムナミル
｢良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。｣
○岡崎慎二
｢自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。｣
○遠藤保仁
｢感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。｣

983 ：ｓ：2009/08/04(火) 19:17:56 ID:CAKTCr290

オランダ代表にロッペンとかファンニステルとかファンデルサールとかが
復帰してくれたら9月の試合楽しめそう

984 ：あ：2009/08/04(火) 20:59:26 ID:wEEDb4vrO

>>982
＞○遠藤保仁
｢感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。｣

みんな絶賛してんのに、遠藤だけ同等扱いwww

985 ：b：2009/08/04(火) 21:56:27 ID:GLXwItqY0

憲剛はポジショニングさえしっかりしてれば遠藤より上。

986 ：いいころかげん：2009/08/04(火) 22:10:25 ID:SsN3D8Ty0

今の日本は絶賛される奴には用心することを覚えないと。
最近まで絶賛された奴で日本がどうなったか考えんとな。
思惑抱えて仕掛けてるならしゃあないが、乗る奴はアホ。

ま・だいたいは妙な思惑のめくらまし役と思っていいな。
学習能力がないのは、遠藤でもほっしゃんでもないんよ。

平和ボケしたニッポンジン。気がついたときはけつのケ
バまで抜かれてる。官僚打破も地方分権も民営化万歳も
新世代論も、同じこと。そこにある毒、落とし穴のこと
も考えんと。ほっしゃんはおバカな振りしてそこんとこ
警告してるんよ。ただ、宿題多すぎ。にわかには荷おも。

遠藤はあたまいいから小笠原をトップ下に押したときと
同じように、ケンゴトップ下とか本田とか余裕こいてる。
俊輔の発言力にブレーキ、遠藤党員数確保で当分行く気。
ボランチ小笠原復活なんちゅうたら顔色変わるで。多分。

987 ：a：2009/08/04(火) 22:21:59 ID:ovGBguS+0

遠藤は代表の心臓
最も重要な選手だ

988 ：；：2009/08/04(火) 22:27:39 ID:lBxQgNTK0

ヒヨワな心臓なもんで、身体の方は最近あんまり心臓と関係なく動いてるよｗ

989 ：　：2009/08/04(火) 23:19:05 ID:qZrM8xeH0

ちょっとおもしろいスルーパスランキング
果たして憲剛は？
ttp://www.fansaka.info/bonus.cgi?i=20

990 ：2：2009/08/04(火) 23:49:58 ID:VM0r2Cjp0

もう1000になるしＩＤも変わる今だから言う
中村、本田以外はカス、海外経験もないケンゴや遠藤じゃ先が見える。オファーも無いしそのレベル
だから外せ！
言っちゃったｗ　まあＩＤ変わるし1000だしどうでもいいや〜ｗｗ

991 ：あ：2009/08/05(水) 00:01:24 ID:5410O4Zn0

>>890
なにがすごいって前回のオーストラリア戦でも全く進歩してなかったことｗ
向こうは日本のプレスで慌ててたとか、ケーヒルがいただけだとかｗ

前線に人がいなくなり後半20分でガス欠になる無駄走りｷﾁｶﾞｲプレスやめたほうがいい。

992 ：＠：2009/08/05(水) 00:06:15 ID:gd4OZ3LeO

まあ一つ言えることは監督として


ヒディンク＞＞＞中田英寿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホメガネ



ということだ

993 ：＠：2009/08/05(水) 00:18:28 ID:gd4OZ3LeO

岡田を解任へ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:35:15 ID:Wyl5kNxH0

岡田解任とかいってる低脳ばっかだなｗｗｗｗｗｗ

995 ：人事部長：2009/08/05(水) 00:41:31 ID:CiXlyQB8O

問題意識のない。994は一生平社員ｵｼﾞｻﾝに認定しましたけど何か？

996 ：ー：2009/08/05(水) 00:43:48 ID:1Q/qat6u0

おかだやめてください

997 ：日本：2009/08/05(水) 00:48:24 ID:1Q/qat6u0

おかだはかす

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:48:41 ID:Eacc3cai0

>>994
ですね
最近代表スレもだいぶレベルが落ちました
たまにおもしろい書き込みがあるのは戦術スレぐらいでしょうか
あそこもニワカ多いけどｗ

999 ：＠：2009/08/05(水) 00:49:13 ID:gd4OZ3LeO

1000

1000 ：・：2009/08/05(水) 00:49:39 ID:mBIOiq8I0

674 ：/名無しさん[1-30].jpg：2009/08/04(火) 23:03:36 ID:vQkjCh9W0
ヘソピまではいいとして、口ピとか鼻ピマンピチクピ
挙げ句の果てに腕ピとかって奇形としか思えないで
だめだあorz



675 ：/名無しさん[1-30].jpg：2009/08/04(火) 23:10:37 ID:h+64M8nG0
なんだかんだいって
洋：教育も糞もないような下層民が生活のためにAV
和：普通に教育受けて育ったけど、小遣い稼ぎにAV

なのかなあと思ってしまうね、>>674みたいなのを見ると

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live24.2ch.net/dome/