河童 他二篇 (岩波文庫) - 東幹久さんの感想
コメント(全50件)
[07/30 11:06] mizen
東さん東さん。言いたいことはわかりますけど、少なくともこのサイト内でそれをやったら荒らしですよ。どうせやるなら自分でサイト作るかブログでもはじめてそこでやるべきだと思います。ここでやると東さんの非難してる「私の感想褒めて」オナニーとあんまり変わらなくなってますよ。最初に東さんのこのコメント読んだときは必要以上に猛毒だけど面白いなって思ったから東さんのページを見たのに、東さんの書いてる文章って全部ユーザー非難じゃないですか。
東さん東さん。言いたいことはわかりますけど、少なくともこのサイト内でそれをやったら荒らしですよ。どうせやるなら自分でサイト作るかブログでもはじめてそこでやるべきだと思います。ここでやると東さんの非難してる「私の感想褒めて」オナニーとあんまり変わらなくなってますよ。最初に東さんのこのコメント読んだときは必要以上に猛毒だけど面白いなって思ったから東さんのページを見たのに、東さんの書いてる文章って全部ユーザー非難じゃないですか。
[07/30 11:06] mizen
最近ひとりのユーザーが急に姿消しちゃったからどうしたんだろうって思ってたけど、やっと理由わかりました。狙い撃ちしすぎですよ。とりあえず傍から見てると今のところ東さんが書いた文章って揶揄と文章の添削だけだから、東さん自身の読解力＆感想文作成能力がよくわからないんですよね。そのへんの説得力を求めてページを見たのに、期待はずれもいいとこです。とりあえず「フランケンシュタイン」と「ノア・ノア」はもう揶揄してる元ネタがわからなくなってるから、東さん自身の感想に書き換えてみてはどうでしょう。
最近ひとりのユーザーが急に姿消しちゃったからどうしたんだろうって思ってたけど、やっと理由わかりました。狙い撃ちしすぎですよ。とりあえず傍から見てると今のところ東さんが書いた文章って揶揄と文章の添削だけだから、東さん自身の読解力＆感想文作成能力がよくわからないんですよね。そのへんの説得力を求めてページを見たのに、期待はずれもいいとこです。とりあえず「フランケンシュタイン」と「ノア・ノア」はもう揶揄してる元ネタがわからなくなってるから、東さん自身の感想に書き換えてみてはどうでしょう。
[07/30 11:07] mizen
もちろんこれは煽りです。だからメッセージじゃなくてコメントとして書き込んじゃいました。お互いマナーが悪いですねw
もちろんこれは煽りです。だからメッセージじゃなくてコメントとして書き込んじゃいました。お互いマナーが悪いですねw
[07/30 20:40] 東幹久
これはコメントどうも。少なくとも、内容もセンスもないコメントを集団で垂れ流して作品の尊厳をないがしろにする強姦魔どもよりは、よっぽどマナーが良いと思いますよ！ >>「自分でサイト作るかブログでもはじめてそこでやるべき」：やなこった、ですね。作品に不愉快極まりないコメントを寄せるのはOKなのに、それに対しては賞賛することしか許されないなんて、狂ってると思いませんか？褒めて欲しいだけならてめえのお母ちゃんに言えよ！人様のお目を汚すな、と。
これはコメントどうも。少なくとも、内容もセンスもないコメントを集団で垂れ流して作品の尊厳をないがしろにする強姦魔どもよりは、よっぽどマナーが良いと思いますよ！ >>「自分でサイト作るかブログでもはじめてそこでやるべき」：やなこった、ですね。作品に不愉快極まりないコメントを寄せるのはOKなのに、それに対しては賞賛することしか許されないなんて、狂ってると思いませんか？褒めて欲しいだけならてめえのお母ちゃんに言えよ！人様のお目を汚すな、と。
[07/30 20:40] 東幹久
少なくとも同じ土俵にいるわけだから、無視したい人はお互いに無視、議論したい人はお互いに議論するのが健全な思考者のありかただと思いません？
少なくとも同じ土俵にいるわけだから、無視したい人はお互いに無視、議論したい人はお互いに議論するのが健全な思考者のありかただと思いません？
[07/30 20:41] 東幹久
>>「揶揄してる元ネタがわからなくなってるから」： ホンマじゃ。自分の発言に信念さえ持っていれば、外野から何言われようと気にせずに書き続けると思うんだがねぇ。 からかわれたからといって丸谷才一が旧仮名遣いを止めますか、って話ですよ。 もう少し骨のある人かと思ったからネタにしたんだけど、結局は彼も思いつきの言葉を書き散らかしていただけっだたのね。残念。
>>「揶揄してる元ネタがわからなくなってるから」： ホンマじゃ。自分の発言に信念さえ持っていれば、外野から何言われようと気にせずに書き続けると思うんだがねぇ。 からかわれたからといって丸谷才一が旧仮名遣いを止めますか、って話ですよ。 もう少し骨のある人かと思ったからネタにしたんだけど、結局は彼も思いつきの言葉を書き散らかしていただけっだたのね。残念。
[07/30 20:42] 東幹久
>>「東さん自身の感想に書き換えてみてはどうでしょう」： これもお断りしますね。理由は言わずもがなでしょう。いわゆるノックスの十戒ってやつの一つ目です。 むかーし読んだ本の感想を読書会のレベルに合わせて書くのは、なかなか大変なんですよ。
>>「東さん自身の感想に書き換えてみてはどうでしょう」： これもお断りしますね。理由は言わずもがなでしょう。いわゆるノックスの十戒ってやつの一つ目です。 むかーし読んだ本の感想を読書会のレベルに合わせて書くのは、なかなか大変なんですよ。
[07/30 20:47] 東幹久
だけっだた→だけだった
だけっだた→だけだった
[07/30 23:39] mizen
うーん、あのですね、ぼくは東さんの批判している部分にいくらか共感はできるんです。ただそのやり方があまりに稚拙だしあまりにみっともなさすぎるといってるんですよ。いま東さんが掲載してるようなコメントでは、東さんが言うような「議論」なんて起こりませんよ。自分の見解を提示しないで批判だけを展開することが「健全な思考者」のあり方だとはぼくにはとても思えません。あなたが「健全な思考者」を自認するのならそれ相応のブーイングの作法ぐらい心得てしかるべきだと思いますけど。
うーん、あのですね、ぼくは東さんの批判している部分にいくらか共感はできるんです。ただそのやり方があまりに稚拙だしあまりにみっともなさすぎるといってるんですよ。いま東さんが掲載してるようなコメントでは、東さんが言うような「議論」なんて起こりませんよ。自分の見解を提示しないで批判だけを展開することが「健全な思考者」のあり方だとはぼくにはとても思えません。あなたが「健全な思考者」を自認するのならそれ相応のブーイングの作法ぐらい心得てしかるべきだと思いますけど。
[07/30 23:39] mizen
でも東さんは「同じ土俵にいる」とご自分でおっしゃっていますから、ブーイングしているのではなくて戦っているのだということですよね。けれど自分の見解を書かずにすませて「同じ土俵にいる」とはいえないんじゃないでしょうか。東さんは「土俵」の内側に立っときながら勝負しないで野次と唾を飛ばしているだけですよ。同じサイトに書けば「同じ土俵に」立ってるなんてとんだ思い違いです。ぼくがいってるのは、じゃあ東さんも「同じ土俵」に立とうよ、ということです。
でも東さんは「同じ土俵にいる」とご自分でおっしゃっていますから、ブーイングしているのではなくて戦っているのだということですよね。けれど自分の見解を書かずにすませて「同じ土俵にいる」とはいえないんじゃないでしょうか。東さんは「土俵」の内側に立っときながら勝負しないで野次と唾を飛ばしているだけですよ。同じサイトに書けば「同じ土俵に」立ってるなんてとんだ思い違いです。ぼくがいってるのは、じゃあ東さんも「同じ土俵」に立とうよ、ということです。
[07/30 23:39] mizen
それはべつに読書会に参加しろということではありません。ただ東さんから野次以上の言葉を聞きたいだけなんです。野次とネタだけしか書かないで、「健全な思考者」を名乗るのはあなた自身が批判している読書家の方々よりもよっぽどみっともないですよ。
それはべつに読書会に参加しろということではありません。ただ東さんから野次以上の言葉を聞きたいだけなんです。野次とネタだけしか書かないで、「健全な思考者」を名乗るのはあなた自身が批判している読書家の方々よりもよっぽどみっともないですよ。
[07/30 23:39] mizen
ところでノックスの十戒のひとつ目って「犯人は物語の当初に登場していなければいけない」ってやつですよね。ちょっと意味がわからないんですけど。もしかしてモーセのほうですか。「主が唯一の神」で「わたしのほかに神があってはならない」と。ここ東さんの小説の読み方に関わるものすごく大事なとこなんで是非とも教えてください。というかほんとにノックスだったら真剣に意味がわからないので解説お願いします。
ところでノックスの十戒のひとつ目って「犯人は物語の当初に登場していなければいけない」ってやつですよね。ちょっと意味がわからないんですけど。もしかしてモーセのほうですか。「主が唯一の神」で「わたしのほかに神があってはならない」と。ここ東さんの小説の読み方に関わるものすごく大事なとこなんで是非とも教えてください。というかほんとにノックスだったら真剣に意味がわからないので解説お願いします。
[07/31 00:07] 東幹久
この時間になると酔っ払ってボロを出しかねないので、あんまり書きたくないのですがね。まず、健全云々は一般論ですよ。わたしが「健全な思考者」であるという意味ではありませんし、戦っているなんて口幅ったいことを言ったつもりもありません。体言止めがこの世で一番クールだと信じているような、良くいえば素直な中学生的精神の持ち主達をあくまでもからかっているだけです。野次を飛ばしつつ。「わたし」はね☆
この時間になると酔っ払ってボロを出しかねないので、あんまり書きたくないのですがね。まず、健全云々は一般論ですよ。わたしが「健全な思考者」であるという意味ではありませんし、戦っているなんて口幅ったいことを言ったつもりもありません。体言止めがこの世で一番クールだと信じているような、良くいえば素直な中学生的精神の持ち主達をあくまでもからかっているだけです。野次を飛ばしつつ。「わたし」はね☆
[07/31 00:19] 東幹久
ノックス云々は正直いって口が滑りました。小説の読み方なんて大したものじゃないですよ。もう気づいて捜査を開始された方もいると思いますので、ご自分で考えてみてください。読書会に集まった数名の男女、今のところ犠牲者一名、Who done it？といったところでしょうか。私は今から証拠隠滅のため、忙しいですので。
ノックス云々は正直いって口が滑りました。小説の読み方なんて大したものじゃないですよ。もう気づいて捜査を開始された方もいると思いますので、ご自分で考えてみてください。読書会に集まった数名の男女、今のところ犠牲者一名、Who done it？といったところでしょうか。私は今から証拠隠滅のため、忙しいですので。
[07/31 01:18] mizen
厨房じみた言い訳してんじゃねえよカスが。まじつまんねーなおまえ。あーつまんねーつまんねー。てめえの口なんか最初っから滑りっぱなしでしゃべればしゃべるほどボロ出まくりじゃねえかよ。年中酔っぱらってんじゃねえのか。頭からっぽのくせにえらぶりやがって。おまえ自分じゃ自分のことどう思ってるのかしんねーけど、精神年齢１３歳くらいにしか見えねぇぞまじで。
厨房じみた言い訳してんじゃねえよカスが。まじつまんねーなおまえ。あーつまんねーつまんねー。てめえの口なんか最初っから滑りっぱなしでしゃべればしゃべるほどボロ出まくりじゃねえかよ。年中酔っぱらってんじゃねえのか。頭からっぽのくせにえらぶりやがって。おまえ自分じゃ自分のことどう思ってるのかしんねーけど、精神年齢１３歳くらいにしか見えねぇぞまじで。
[07/31 01:19] mizen
失礼。口がすぎました。言い直します。しばしお待ちを。
失礼。口がすぎました。言い直します。しばしお待ちを。
[07/31 01:21] mizen
中学生みたいな言い訳してるんじゃありません、東さん。ほんとにつまらない人ですねあなた。あなたの口は最初っから滑りっぱなしですしボロなんてこっちが困惑するぐらい出まくりでしたよ。年中酔っぱらってるんじゃないですか。なにも考えてないくせに偉ぶらないでください。あなたが自分のことをどう思っているのか知りませんけど、ぼくには精神年齢１３歳のガキにしか見えませんよ。ガキなんですか。ていうか猛烈にガキっぽいです。しかも中二病的ガキっぽさですよ。もはやみっともないというより痛ましいです。イタいです。
中学生みたいな言い訳してるんじゃありません、東さん。ほんとにつまらない人ですねあなた。あなたの口は最初っから滑りっぱなしですしボロなんてこっちが困惑するぐらい出まくりでしたよ。年中酔っぱらってるんじゃないですか。なにも考えてないくせに偉ぶらないでください。あなたが自分のことをどう思っているのか知りませんけど、ぼくには精神年齢１３歳のガキにしか見えませんよ。ガキなんですか。ていうか猛烈にガキっぽいです。しかも中二病的ガキっぽさですよ。もはやみっともないというより痛ましいです。イタいです。
[07/31 01:23] mizen
あと証拠の隠滅なんてこれ書く前にだいたい終わらせてるでしょうが。それにこういういかにも謎めいた言い方するところが厨房臭いんですよ東さんは。何もないくせに何かあるふりするもんじゃありません。中身空っぽの透け透け野郎なんですから。厨房の自意識なんて透けてもなんのありがたみもありません。臭いし。あなたいいったいいくつなんですか。恥ずかしい。
あと証拠の隠滅なんてこれ書く前にだいたい終わらせてるでしょうが。それにこういういかにも謎めいた言い方するところが厨房臭いんですよ東さんは。何もないくせに何かあるふりするもんじゃありません。中身空っぽの透け透け野郎なんですから。厨房の自意識なんて透けてもなんのありがたみもありません。臭いし。あなたいいったいいくつなんですか。恥ずかしい。
[07/31 01:24] mizen
あとですね、ふつうこういう類いのことを仕掛けるときは前もって相手の発言は保存しとくものなんですよ。いつ削除したり書き換えたりしてくるかわかりませんから。まあがんばって隠滅に勤しんでください。きっとぼくの与り知らない数々の証拠があるのでしょう。じゃあそろそろハルヒ始まるんでさよならです。
あとですね、ふつうこういう類いのことを仕掛けるときは前もって相手の発言は保存しとくものなんですよ。いつ削除したり書き換えたりしてくるかわかりませんから。まあがんばって隠滅に勤しんでください。きっとぼくの与り知らない数々の証拠があるのでしょう。じゃあそろそろハルヒ始まるんでさよならです。
[07/31 04:43] mizen
ハルヒ終わったしちょっと眠れないので追記です。ぼくは今とてもあなたのことが嫌いなのでしつこいです。まさにあなたが「ヴェニスに死す」のコメントで書いた「だんだん許しがたくなってきた」という気持ちそのものなんです。でも今回はもう少し冷静につっこみます。たぶん。
ハルヒ終わったしちょっと眠れないので追記です。ぼくは今とてもあなたのことが嫌いなのでしつこいです。まさにあなたが「ヴェニスに死す」のコメントで書いた「だんだん許しがたくなってきた」という気持ちそのものなんです。でも今回はもう少し冷静につっこみます。たぶん。
[07/31 04:44] mizen
東さんは人に意見するときに一般論で返すのですか。ぼくはあなたの意見が聞きたいんですけど。で、そのあなたの考えとは「からかってるだけ」なのですか。それ、ケンカ売ってるのと同じですよね。しかも低レベルの。読書会のメンバーがあなたを相手しなかったのは「良識」があるからですよ。おそらくあなたがきっかけでここをやめていった人も、べつにあなたを恐れたからじゃありません。たんに他のユーザーの迷惑になる、と思ったからです。それくらいまともに働く頭があれば想像できるでしょう。楽しげかつ自慢げに語らないでください気持ち悪い。
東さんは人に意見するときに一般論で返すのですか。ぼくはあなたの意見が聞きたいんですけど。で、そのあなたの考えとは「からかってるだけ」なのですか。それ、ケンカ売ってるのと同じですよね。しかも低レベルの。読書会のメンバーがあなたを相手しなかったのは「良識」があるからですよ。おそらくあなたがきっかけでここをやめていった人も、べつにあなたを恐れたからじゃありません。たんに他のユーザーの迷惑になる、と思ったからです。それくらいまともに働く頭があれば想像できるでしょう。楽しげかつ自慢げに語らないでください気持ち悪い。
[07/31 04:44] mizen
ぼくはあなたがあなたの「からかって」きた人たち以上の実力を見せてくれればそれで納得できるんです。言動と態度はクソムカツクけどたしかに凄いやつだって。でも実際のあなたはそれをやりたがらない。あまつさえ「犯人は物語の当初に登場していなければならない」なんてわけのわからないこといって、「言わずもがなでしょう」と意味のわからないポーズをとる。もはや電波ですよ。東電波ですよ。
ぼくはあなたがあなたの「からかって」きた人たち以上の実力を見せてくれればそれで納得できるんです。言動と態度はクソムカツクけどたしかに凄いやつだって。でも実際のあなたはそれをやりたがらない。あまつさえ「犯人は物語の当初に登場していなければならない」なんてわけのわからないこといって、「言わずもがなでしょう」と意味のわからないポーズをとる。もはや電波ですよ。東電波ですよ。
[07/31 04:47] mizen
ちなみにぼくの解釈だとノックスは言い間違いでほんとはモーセの十戒で、ようするに東さんはたんに自分が作者至上主義者だってことを言いたかっただけってことになってるんですけど。どうですかちがいますか。あなたは作者至上主義という前時代的感性の持ち主なんだってことですよね。だから「言わずもがな」なんでしょう。作品は作者しか語れないって言いたいんですよね。そんなの作品そのものに向き合った態度とはいえませんよ。ひょっとしてあなたは作者に代わって「からかって」あげてるつもりなんですか。
ちなみにぼくの解釈だとノックスは言い間違いでほんとはモーセの十戒で、ようするに東さんはたんに自分が作者至上主義者だってことを言いたかっただけってことになってるんですけど。どうですかちがいますか。あなたは作者至上主義という前時代的感性の持ち主なんだってことですよね。だから「言わずもがな」なんでしょう。作品は作者しか語れないって言いたいんですよね。そんなの作品そのものに向き合った態度とはいえませんよ。ひょっとしてあなたは作者に代わって「からかって」あげてるつもりなんですか。
[07/31 04:50] mizen
べつにそれでもかまいませんよ。誰だって「俺こそが作品の一番の理解者だ」といいたくなるような作品はあります。ただあなたはほんとに「からかっているだけ」じゃないですか。あなたが作者のイタコだと言い張るのはぜんぜんかまいません。ですからどうぞ、どうかお願いですから、あなたが作品と向き合った言葉を聞かせてください。少なくともあなたはぼくみたいなやつに絡まれるくらいのことはやってきてるんですから。「からかっているだけ」だからってなんの問題もなくすむと思ったら大間違いですよ。
べつにそれでもかまいませんよ。誰だって「俺こそが作品の一番の理解者だ」といいたくなるような作品はあります。ただあなたはほんとに「からかっているだけ」じゃないですか。あなたが作者のイタコだと言い張るのはぜんぜんかまいません。ですからどうぞ、どうかお願いですから、あなたが作品と向き合った言葉を聞かせてください。少なくともあなたはぼくみたいなやつに絡まれるくらいのことはやってきてるんですから。「からかっているだけ」だからってなんの問題もなくすむと思ったら大間違いですよ。
[07/31 04:56] mizen
それでもノックスなんだというんならほんっっっっっとーに解説お願いします。どうかこの理解力のないぼくのおつむに是非ともその真意を教えてください。少なくともこの一点に関して東さんの思考はぼくなんかには到底及びもつかないところにあるんですから。あとなんでもいいから書評コメントあげてください。ほんとに。まじで。真剣に。
それでもノックスなんだというんならほんっっっっっとーに解説お願いします。どうかこの理解力のないぼくのおつむに是非ともその真意を教えてください。少なくともこの一点に関して東さんの思考はぼくなんかには到底及びもつかないところにあるんですから。あとなんでもいいから書評コメントあげてください。ほんとに。まじで。真剣に。
[07/31 21:32] 光芽
mizenさんに今のところ３６票ぐらいです。拍手♪もっとかな・・・。多分♪我慢限界！あたし、出てきちゃった～！幹久なんか消えて出直してくれば良いのに。あたし、プンプンよ。R☆Yなんて、笑いすぎて死にそうになったみたいなの。たぶん、死にかけたのよ。責任とってあげて。嗚呼～わたし、幹久のコメント読んで傷ついて泣いちゃった。酷いな。ぐすん。。。涙涙涙。。。
mizenさんに今のところ３６票ぐらいです。拍手♪もっとかな・・・。多分♪我慢限界！あたし、出てきちゃった～！幹久なんか消えて出直してくれば良いのに。あたし、プンプンよ。R☆Yなんて、笑いすぎて死にそうになったみたいなの。たぶん、死にかけたのよ。責任とってあげて。嗚呼～わたし、幹久のコメント読んで傷ついて泣いちゃった。酷いな。ぐすん。。。涙涙涙。。。
[07/31 22:12] 光芽
幹久・・・立ち直れないよ～。
幹久・・・立ち直れないよ～。
[07/31 23:30] 東幹久
そもそも、あなたがなぜそんなに怒ってるのか、わたしにはよくわからないんですが…… >>「前もって相手の発言は保存しとくものなんですよ」：あ、もちろん私もprtscrしまくってますよ！ だからね、手がかりを消してるのは「私」であって、わたしではないのよ。ここはメッタメタなインターネットなの。 >>「人に意見するときに一般論で返すのですか」： 一般論から敷衍しないと議論が進まないでしょうに。
そもそも、あなたがなぜそんなに怒ってるのか、わたしにはよくわからないんですが…… >>「前もって相手の発言は保存しとくものなんですよ」：あ、もちろん私もprtscrしまくってますよ！ だからね、手がかりを消してるのは「私」であって、わたしではないのよ。ここはメッタメタなインターネットなの。 >>「人に意見するときに一般論で返すのですか」： 一般論から敷衍しないと議論が進まないでしょうに。
[07/31 23:31] 東幹久
>>「そのあなたの考えとは「からかってるだけ」なのですか」： 知ったような単語を並べて悦に入っている風情の、言葉に対する意識の低い人間を見ると虫唾が走るのは事実。 それを馴れ合いで褒めあうような、品性も向上心もない連中は精神が腐ってるとしか思えない。 だけど、そんなことまっとうに言っても彼らに伝わるわけがないでしょう。 からかうってのは、なかなか効果的なショック療法なのよ。少しは実感しました？
>>「そのあなたの考えとは「からかってるだけ」なのですか」： 知ったような単語を並べて悦に入っている風情の、言葉に対する意識の低い人間を見ると虫唾が走るのは事実。 それを馴れ合いで褒めあうような、品性も向上心もない連中は精神が腐ってるとしか思えない。 だけど、そんなことまっとうに言っても彼らに伝わるわけがないでしょう。 からかうってのは、なかなか効果的なショック療法なのよ。少しは実感しました？
[07/31 23:31] 東幹久
>>「べつにあなたを恐れたからじゃありません」：そらそうだ。恐れる理由なんてないもん。 ただ、自分の姿を戯画的に見せ付けられることで、なにか思うところがあったってだけの話しでしょ。
>>「べつにあなたを恐れたからじゃありません」：そらそうだ。恐れる理由なんてないもん。 ただ、自分の姿を戯画的に見せ付けられることで、なにか思うところがあったってだけの話しでしょ。
[07/31 23:32] 東幹久
>>「作者至上主義者云々」： バルトやレヴィ=ストロースを引き合いに出すまでもなく、作品や文化は全て解釈すべきテクストですよ。 読み方は個人の自由。もちろん作品と作者は(全くではないが)別物です。 しかしながらそれは、恥ずかしい文章が存在するという話とは次元が違います。 あと、モーセにご執心の様子ですが、聖書とラテン語は文学読みにとって常識以前の常識。そんなアホな言い間違いをすると思います？ もっとも、小生のラテン語はスペイン語並みに下手くそですが。
>>「作者至上主義者云々」： バルトやレヴィ=ストロースを引き合いに出すまでもなく、作品や文化は全て解釈すべきテクストですよ。 読み方は個人の自由。もちろん作品と作者は(全くではないが)別物です。 しかしながらそれは、恥ずかしい文章が存在するという話とは次元が違います。 あと、モーセにご執心の様子ですが、聖書とラテン語は文学読みにとって常識以前の常識。そんなアホな言い間違いをすると思います？ もっとも、小生のラテン語はスペイン語並みに下手くそですが。
[07/31 23:32] 東幹久
>>「書評コメントあげてください」：あげない理由はもう十二分に述べていると思いますが。本当はわかっててカマかけてます？
>>「書評コメントあげてください」：あげない理由はもう十二分に述べていると思いますが。本当はわかっててカマかけてます？
[07/31 23:34] 東幹久
>>光芽さん これはこれは、ご本人からコメントを頂けるとは光栄です。わたしは、あなたのたわごとが一番嫌いです。 それはさておき、あなたのお友達の文章はさすがにちょっとアレですよね…… もう少しご練習されたほうがよろしいのでは、とお伝えください。
>>光芽さん これはこれは、ご本人からコメントを頂けるとは光栄です。わたしは、あなたのたわごとが一番嫌いです。 それはさておき、あなたのお友達の文章はさすがにちょっとアレですよね…… もう少しご練習されたほうがよろしいのでは、とお伝えください。
[07/31 23:36] 東幹久
これ、改行使えないのかね。<br>我ながら非常に見にくい。
これ、改行使えないのかね。<br>我ながら非常に見にくい。
[08/01 01:15] 光芽
幹久、私にもコメントしてくれたのぉ～！”うれいしぃ～～♪てっきりお馬鹿さんには無視無視毛虫かと思っちゃった！幹久は頭が良いのね！偉いわね～。自分の意見もはっきりと言えてるし、偉いぞっ！あたしも自分のコメント頭が悪すぎて嫌いなの。同感後・・・涙。友達？も"へへっ♪って照れて喜んでたよ～。可愛いかったなぁ～。私はそっかな～って！！笑ってあげたけど！楽しければ良いじゃん♪って解決。（笑） しかしながら～幹久ホントに頭良いのよね。羨ましいわ。その才能を 世の中の為に活かしてるのかな～。心配・・・。体、こわさな
幹久、私にもコメントしてくれたのぉ～！”うれいしぃ～～♪てっきりお馬鹿さんには無視無視毛虫かと思っちゃった！幹久は頭が良いのね！偉いわね～。自分の意見もはっきりと言えてるし、偉いぞっ！あたしも自分のコメント頭が悪すぎて嫌いなの。同感後・・・涙。友達？も"へへっ♪って照れて喜んでたよ～。可愛いかったなぁ～。私はそっかな～って！！笑ってあげたけど！楽しければ良いじゃん♪って解決。（笑） しかしながら～幹久ホントに頭良いのよね。羨ましいわ。その才能を 世の中の為に活かしてるのかな～。心配・・・。体、こわさな
[08/01 01:32] 光芽
あぁ・・・切れちゃった。切れちゃった～。あたしって、こんな所がお馬鹿なの～。もう一回、書くわ！体、こわさないでね！一人酒は駄目よ。心の友、光芽より・・・。 あ・・質問！私の事嫌いなのに、何故お気に入りにしたの？で、あいつ等より何故後なのかしら？しかも、日付違いで～！！寂しかったわ～。
あぁ・・・切れちゃった。切れちゃった～。あたしって、こんな所がお馬鹿なの～。もう一回、書くわ！体、こわさないでね！一人酒は駄目よ。心の友、光芽より・・・。 あ・・質問！私の事嫌いなのに、何故お気に入りにしたの？で、あいつ等より何故後なのかしら？しかも、日付違いで～！！寂しかったわ～。
[08/01 01:45] 光芽
ぁあ～やだ！間違ってコメントのボタンを押しちゃった～！！こんなところもお馬鹿なの～。痛いです。いっぱいコメント書きたかったけど、明日仕事だがらもう～寝るわ。おやすみ～私のみ・き・ひ・さ♪ 幹久、ありがとね！
ぁあ～やだ！間違ってコメントのボタンを押しちゃった～！！こんなところもお馬鹿なの～。痛いです。いっぱいコメント書きたかったけど、明日仕事だがらもう～寝るわ。おやすみ～私のみ・き・ひ・さ♪ 幹久、ありがとね！
[08/01 01:59] mizen
東さん。「わたし」でも「私」でも関係ありませんよ。書いてるのは東さんなんですから。その発言は全て東さんの発言です。厨房臭いことはいい加減うんざりだって言ってるじゃないですか。あなたがどれだけメタだといったところで、ぼくはそれを全部「東幹久」に集約してます。「ここはメッタメタのインターネットなの」だそうですが、残念ながらあなた自身はべつにメタな存在でもなんでもないですよ。ぼくは「東幹久」と話をしてるんです。ちゃんとお話しましょうよ。
東さん。「わたし」でも「私」でも関係ありませんよ。書いてるのは東さんなんですから。その発言は全て東さんの発言です。厨房臭いことはいい加減うんざりだって言ってるじゃないですか。あなたがどれだけメタだといったところで、ぼくはそれを全部「東幹久」に集約してます。「ここはメッタメタのインターネットなの」だそうですが、残念ながらあなた自身はべつにメタな存在でもなんでもないですよ。ぼくは「東幹久」と話をしてるんです。ちゃんとお話しましょうよ。
[08/01 02:00] mizen
ただ、東さんはほんとうのところぼくも、そして読書会の参加者も、おそらく世界の八割以上の人間も、対話するに値しない人間だと思っていらっしゃるのでしょうね。でもあなたはぼくたちを、柔らかい言い方をすれば、啓蒙しようとしているのでしょう。聖書とラテン語を嗜んでるのが「常識以前の常識」で即座にバルトやレヴィ＝ストロースの名前を引っ張りだしてくる程度の教養があるのですから、ぼくよりも、たぶん読書会に参加した人たちの誰よりもあなたは学があると思います。
ただ、東さんはほんとうのところぼくも、そして読書会の参加者も、おそらく世界の八割以上の人間も、対話するに値しない人間だと思っていらっしゃるのでしょうね。でもあなたはぼくたちを、柔らかい言い方をすれば、啓蒙しようとしているのでしょう。聖書とラテン語を嗜んでるのが「常識以前の常識」で即座にバルトやレヴィ＝ストロースの名前を引っ張りだしてくる程度の教養があるのですから、ぼくよりも、たぶん読書会に参加した人たちの誰よりもあなたは学があると思います。
[08/01 02:00] mizen
ただ、あなたの「ショック療法」とやらはあなた自身が持っている教養の片鱗も伺えないほどに低俗で、思わずこいつただの厨房なんじゃねえか、と考えてしまうほどに下劣なんです。あなたは遥かな高みから衆愚のうすらぼけた頭をひっぱたいているつもりなのでしょうが、ぼくにはとてもそんな風には見えないんです。だからぼくは実感が欲しいんです。おそらく読書会の参加者も。あなたがいかに明晰な頭脳と卓越した文章力を持っているのかを。
ただ、あなたの「ショック療法」とやらはあなた自身が持っている教養の片鱗も伺えないほどに低俗で、思わずこいつただの厨房なんじゃねえか、と考えてしまうほどに下劣なんです。あなたは遥かな高みから衆愚のうすらぼけた頭をひっぱたいているつもりなのでしょうが、ぼくにはとてもそんな風には見えないんです。だからぼくは実感が欲しいんです。おそらく読書会の参加者も。あなたがいかに明晰な頭脳と卓越した文章力を持っているのかを。
[08/01 02:00] mizen
繰り返しますけど、あなたが書評コメントを書かない理由はぼくには本当にわかっていません。ご覧の通りぼくはあなたが「言わずもがなでしょう」といったノックスの十戒のひとつ目の意味が理解できていないんです。あなたは「そんなアホな言い間違いをすると思います？」とおっしゃいますが、実はぼくはあなたがそんなアホな言い間違いをする程度の間抜け野郎だと思っているんですよ。これくらい、ぼくはあなたの実像が見えていないんです。お願いですから、あなたの実像をもう少しだけでも見せてください。本当にそれだけなんです。
繰り返しますけど、あなたが書評コメントを書かない理由はぼくには本当にわかっていません。ご覧の通りぼくはあなたが「言わずもがなでしょう」といったノックスの十戒のひとつ目の意味が理解できていないんです。あなたは「そんなアホな言い間違いをすると思います？」とおっしゃいますが、実はぼくはあなたがそんなアホな言い間違いをする程度の間抜け野郎だと思っているんですよ。これくらい、ぼくはあなたの実像が見えていないんです。お願いですから、あなたの実像をもう少しだけでも見せてください。本当にそれだけなんです。
[08/01 02:38] 光芽
幹久～mizenさんの願いを叶えてあげて！！私からもお願いするわ。お願いします。私も興味深々です。私は幹久は素敵だと思うし～。
幹久～mizenさんの願いを叶えてあげて！！私からもお願いするわ。お願いします。私も興味深々です。私は幹久は素敵だと思うし～。
[08/01 02:55] mizen
すいません。またも追記です。ていうかうっかりしてました。申し訳ないです。東さんがまともなことを言わない理由をスルーしてました。いちばん大事なところだったのに、本当にごめんなさい。結論は重複しますが、 それでもこちらの意見をもとにアプローチすべきでした。ではーー
すいません。またも追記です。ていうかうっかりしてました。申し訳ないです。東さんがまともなことを言わない理由をスルーしてました。いちばん大事なところだったのに、本当にごめんなさい。結論は重複しますが、 それでもこちらの意見をもとにアプローチすべきでした。ではーー
[08/01 02:56] mizen
東さんには「まっとうに言っても彼らに伝わるわけがないでしょう」、という思いが根本にあるのですね。いったいどのような経験をされたのかはわかりません。きっととても嫌な思いをされてきたのでしょう。けれどだからといって東さんがここで行ってきたやり方は、決して「効果的なショック療法なのよ」と自慢できるようなものではありません。東さんが嫌悪している大衆というものは、得体の知れない謎の人物にギャーギャー言われたところで目が覚めたりはしません。絶対に。
東さんには「まっとうに言っても彼らに伝わるわけがないでしょう」、という思いが根本にあるのですね。いったいどのような経験をされたのかはわかりません。きっととても嫌な思いをされてきたのでしょう。けれどだからといって東さんがここで行ってきたやり方は、決して「効果的なショック療法なのよ」と自慢できるようなものではありません。東さんが嫌悪している大衆というものは、得体の知れない謎の人物にギャーギャー言われたところで目が覚めたりはしません。絶対に。
[08/01 02:56] mizen
だからぼくはあなたに「まっとうに」話してもらいたいんですよ。少なくともぼくはあなたの言葉に耳を傾けます。きっと読書会の参加者だってそうですよ。ぼくたちは（かってに「たち」と言ってすみません、読書会の参加者の皆様）あなたの言葉に真剣に耳を傾けます。ですからどうか、あなたの言葉を「まっとうに言って」ください。「まっとうに」話してください。ぼくたちはちゃんとそれを聞きます。
だからぼくはあなたに「まっとうに」話してもらいたいんですよ。少なくともぼくはあなたの言葉に耳を傾けます。きっと読書会の参加者だってそうですよ。ぼくたちは（かってに「たち」と言ってすみません、読書会の参加者の皆様）あなたの言葉に真剣に耳を傾けます。ですからどうか、あなたの言葉を「まっとうに言って」ください。「まっとうに」話してください。ぼくたちはちゃんとそれを聞きます。
[08/02 15:02] MUCHI
社内を走り回る子供を注意するのは勇気のいる事です。しかもお子様ではなく弁の立つ大人の方にお話しするのはとても恐ろしいのですが、ひとこと言わせてください。東さんが他の方を批評するやり方に不快感と迷惑を感じています。失礼しました。
社内を走り回る子供を注意するのは勇気のいる事です。しかもお子様ではなく弁の立つ大人の方にお話しするのはとても恐ろしいのですが、ひとこと言わせてください。東さんが他の方を批評するやり方に不快感と迷惑を感じています。失礼しました。
[08/02 19:24] のいマゲ
>>「ノックスの十戒の一つ目」： つまり私が東幹久だったのですよ。
>>「ノックスの十戒の一つ目」： つまり私が東幹久だったのですよ。
[08/02 20:54] 光芽
あっ♪幹久の正体？
あっ♪幹久の正体？
[08/02 20:56] 光芽
凄い！！でも・・・？？
凄い！！でも・・・？？
[08/02 20:59] 光芽
もう～あきちゃった。。。誰でもいいや。
もう～あきちゃった。。。誰でもいいや。
またこれか…… 「其れは全て夢なのだ」「素晴らしき哉」ねぇ。ギャグにしてはいまひとつです。「血海の水紋」？？？これはポエムの一種なのかしら。死ぬ思いで書いてこんなバーゲンな感想じゃあ芥川も泣いてるよ。。。って、ちょｗｗｗ「柳田邦夫」ってあんたｗｗｗそれじゃルポライターにもなってないよ！しかし、愚にもつかないコメントに「辟易する」ことはあっても「辟易とする」ことは絶対にないわな、少なくとも小生は。なんというか、文章に対する感性が悪いんですかね。ごく一部まともなのもあるんだけど。