gruと仲の良い方々へ

nan11050117さん

雑談の世界は狭いようで広く、情報も
よいものとどうでもいいものがあり。

真っ白な知恵袋のはずが
なぜか黒くなってゆく。

こんにちは日本、さようなら日本。

rui_kamino_rさん

お！部外者で失礼。私はくじらさんの知り合いです（↓の人もちょっとだけ知ってますちょっとだけ）。

「るい」は４大巨悪なの～？？？ヒドイ。。。
復活させてくれっていうから復活させてあげたのに。。。

なんつってそんなのはどうでもいいんだけど。。。。

なんか選挙活動みたいだね。。。
カエル党対なんとかかんとか党みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしプロパガンダ沸かすんだったらもうちょっとアレだね、こう、なんちゅうかカリスマがもっと必要っていうか。。。

あまり相関関係が分からんのでアレなんだけどさ、カエルにそんなに腹立てることかよ。。。

荒らしは荒らし同士、同じ穴の狢なんだから仲良くやろうよｗｗｗｗえ？ｗｗｗｗｗｗ


ところでさあ、削ちゃんが言ってる通り、なんでもかんでも「自己責任」なんだよ。
ネット上は顔の表情が見えない、年齢が読めない、てなことで先輩後輩がまず無くなるから文面の表現だけで相手の経験を読むんだ。
で、想像力を掻き立てる。想像力ってのはネット慣れすればするほど加速するモンだし。。。
そこをかけ離れて、誹謗中傷が始まりゃもうネチケットもクソもなくなるんだよね。。。

過去、私に対しても殆どの人がそうだった。年齢、性別で差別される。
腕力（ステゴロｗ）じゃ勝てないけど、それ以外だったら何とでもなるんですよ。。。

くじらちゃんのそれは優しさだし、・・・それが分かってても天邪鬼な事、カエルがするからみんな腹立てるんだろうけど。。。
それすらも認めてあげてるんだと思うよ。。。

当の本人もハンデがあって、尚の事主張できてるんだったら、人として頑張っている方だと個人的に思うけどね。。

その場では確かに喧嘩にはなるけど、彼女の事をふと考えてみたりする事がある。。。
実際、大変なんじゃないだろうか？とか、目の前にいればまた違うんだろうなーとか。。。

・・・喧嘩は大いにすればいいさ。でも仲直りできないんだったらもう、放っておくことだよ。。。

で、悪意を徹底的にコチラに向けられたら、それ以上の仕返しを徹底的にしてやりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗンね？削ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでロシア人おもしろいよ＝＝自分のブログとかで相手の男の写真だしてボロクソ抜かす女がいたけど笑ったｗｗｗｗ
超カオスｗｗｗｗ日本はまだマシｗｗｗｗ今度紹介してあげるわ、あっちの面白サイトｗｗｗ
悪い事するやつ多いし、中国並みだなその辺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、逸れました。。。まあ、仲良くやりましょうよ。。。ね。。。





ところで、今は黒いけど赤毛も綺麗だよねｗｗｗｗ

chiebukuro_tenkoさん

部外者で失礼。私はくじらさんの知り合いです。
この一連のスレ、失礼ながら興味深く読ませてもらいました。


ネット社会への参加の前提にネチケットがある
通常はその上位に、各サイトが要求する「一定レベルの社会性」があり、それにより掲示板が成り立っている。

近年、ネットへの参加が身近にはなった。
反面、スキルが低い人が参加するようになったことについては危惧すべき問題が多数生じている。
「障害のために理解できないケース」
学習障害の一種なのだろうか。
やっかいな問題ではあり、そこには「精神面で健常でない人（あえて『障害者』とは言わない）」に対する学びもあろう。

私個人の考えを述べたい。
本人の能力に応じ、ネット上での権利の制限はされるべきものと考える。
「人権がない」っていうより「人権は制限される」ってことだろう。
自分自身に科せられた責任の下に自由があるわけで、責任が取れない範疇において自由は認められるまい。
これは万人において、自由を標榜する上での基本原理であろう。

何度もこのスレが気になっては読み返し、それでもコメントすることは躊躇した。
その末に的外れなコメントをすることをお許し願いたい。


沢山 削子

kirakirabluetopazさん

acoupleofteamakesさん、勇気ある素敵な回答をありがとうございました。新しい風のように感じました。
私自身別質問の回答を最後に、色々なＩＤの人が入ってくるので誰が誰なのかわからず、気になりながらも入っていけずずっと皆さんの様子を見ていました。
おっしゃるように皆さん性格も考え方もそれぞれだと思います。私自身も冷静さを取り戻してみて思うことは、ilさん、yachiさんが私に意見を伝えてきた時、最初は知らないＩＤのその人を責めたい気持ちになり一時反論もしましたが、ふと考えた時、見えないインターネットの向こうにも一人の人間が何かを思うからこそ私に意見してきたのだな。と受け止めることが出来たのです。ですので、初心に戻ってgruさん、endoさんにお詫びの言葉を入れました。
gruさんの本ＩＤで色々なやり取りを見ていて感じた事は、自分の経験が誰かのお役に立てれば。という優しい気持ちがとても伝わってきましたし、endoさんにしても別ＩＤはわかりませんがきっと初心は誰かのお役に立ちたいからこの知恵袋にいらっしゃるんだろうなと勝手ながら理解しています。
参加してらっしゃる皆さん、誰かのお役に立ちたいって言うのは皆同じ気持ちだと思います。
私個人なら、喧嘩すれば時間とともにお互いだんだんと馬鹿らしくなってきて謝っておしまい。という性格なのですが、事情によっても色々だと言うことが理解できていなかった事、当事者達の気持ちが理解できていなかった事とても反省しています。

理屈っぽい回答（全然怒ってませんよ。自分でも確かにそういうところがあると自覚したので＾＾）なので、屁理屈と感じる方はあと３日でこの質問ごと消えますのでスルーしてください。これ以上首と口を挟む事はないでしょうが、皆さんのこと見守ってます。

Ｐ．Ｓふと冷静さと初心を取り戻せたのはma_petiteさんの誤爆＾＾と言う言葉のおかげです。自分自身見つめてみて、ハハハ確かにね。と反省したので、自分に戻る事が出来ました。ありがとうございました。

acoupleofteamakesさん

この起きている事柄に対し私は（私も含めてですが）先ずは感情的な部分が先に見えます。誰が正しいとかの問題ではなく先ずはそれが最初の問題が起きてしまう原因だと思うのです。この世の中沢山の事情を抱えて生活していらっしゃる方達が大勢と思います。通常は先ず仕事をしているとか（家事も含めて、子供の世話なども）忙しいのが普通です。その中で通常は知恵袋の１ページの質問や回答に対してどの様な反応を示し、どう解釈し、どう回答したり質問をしたりするかです。その類の事情以外にも沢山の千差万別の考え方や思いがあるはずです。ですから意見の食い違いや理解不可能となる場合が山ほどあるはずです。でも、そんな時御互いに相手を思う気持ちがあれば少しでも御互いの距離が縮まると思うのです。それを相手に求めるのではなく先に自分が歩み寄る事で何か素敵な事が起きるかもしれません。平行線のままかもしれなくても先ずは自分からと思うのです。何の保証もありませんし無駄な事かもです。でもそれに気付いて何かを始めると先ずは始めた自分が違う世界を見れると思うのです。沢山の方達の御意見はとても大切で参加なさってる方それぞれが又そこで色々と考え思い又自然に変わっていくものだと思うのです。根本的に違うとか相手は変だとか狂ってるとか色々だと思います。でもそれを、もう少し御互いに一歩一歩でも近付こうと思えたなら結果は少しは違うと思います。必ずしも解決したり和解したり自分の都合の良い様には行かなくても単なる御互いの為の第一歩です。一歩踏み出すと２歩目があるかもです。人は違っていて当たり前。千差万別。でも少しでも共通点を見出したら見つけた人が何か小さな安心感や幸せを見出せるのではと思うのです。ほんの些細な小さな良き事柄として。相手とは合わないとか間違ってるというのも事実かもです。相手が一歩的に変かもです。でも良い部分を一つでも見つけると次の見方は少しでも変わります。一つでも良き事を見つけると人はちょっぴりだけでも幸せ感があると思うのです。小さな小さなミニサイズの幸せ感かもですが・・・間違いは間違い、変は変、その場で起きる怒りも怒り。色々です。でもだからこそ少しクールダウンして違うサイドからの解釈もプラスするのはどうでしょうか？

endosansukisukiさん

il_check_in_per_favoreさんはビューティフルさんですね。それにしても何でまだこんなこと言ってるのですか。もうどうでも良いことなんじゃないの。あまりかまうから、いつまでも出没するんでしょ。
海外カテゴリーには関係ない人ばかりだしね。
だからここでやってるぶんにはまだ良いけどさ。

il_check_in_per_favoreさん

ーーー
>｢日本人男性の悪口は言わない｣と仰ってますが問題となる質問見ましたか？

あなたに言われなくとも、そのくらいみなさんは知ってましたよ。gruさんご自身、障害の質問の中できちんと説明されていましたし、周りには事前に知らせていたと書いています。
つまりあなたはgruさんの説明を根本的に否定し、今だに受け入れてないということなのです。
だからといって海外カテゴリーを荒らされても、みなさんが困るわけです。誰もあなたの話に興味はないんですよ・・・。gruさんの発言の数々はみなさん知っていますので、いちいちクリックしてまで読んでいません。みなさん荒らしに構ってられるほと暇でもないんです。

>あれらの発言は正当で真っ当な事だという事でしょうか？

私達にはどうだっていいって事です。コンプレックス丸だしのストーカー男が「うわぁ！気持ち悪い！」と思ってしまうのは、女なら誰だってそうでしょう。私だって蹴散らしてやりたくもなりますよ・・・＾＾；
gruさんの場合、ストーカーに対して過敏に反応し、少し異常な行動に出てしまっただけなんじゃないでしょうか？
聞くところによるとあなたはgruさんの住所を最後まで書き込み、gruさんの個人情報を書いてしまった事で通報で消えたという、モテないストーキング男じゃないのか？という話も聞きます＾＾；
あなたは以前から、gruさんをつけまわしてたストーカーなんじゃないかな？と私も思っています。海外カテゴリーまでgruさんを追いかけまわしてきたんだろうな・・・と。

なので、どれだけやっきになって海外カテゴリーを荒そうが、｢荒らしの遠藤＝gruさんのストーカー｣というイメージが定着するだけです＾＾；

また、gruさんと周りの大人達が繰り広げていた会話をあなたは勘違いされているようですが、あの中で繰り広げられていたことを書きます。gruさんは周りの大人達から｢書き込むな｣と止められていたのに、書き込んでしまったのです。なので、周りの大人達から叱責を受けてしまったのです。

nagasareyukumamaさんも遠藤さんの相手などしたくないでしょう。裏ではみんな、あなたの事をいいようには思ってないのです。
本IDであなたの事を書く時、少しでも悪く書いてしまうと晒し上げをされてしまったり、暴言を吐かれる可能性があるわけです。なので、冷静に言葉を選んで書き込んでいるだけなのです。

それと私を「海外カテで英語の出来ない有名人さん」とおっしゃいますが、あなた相当頭が悪いですね＾＾；さすが日本から海外に出たことすらない人だ。
私のIDは英語じゃないですし＾＾；。あなたは簡単な英語すら話せない上、その他の国の言語になると何一つ分からないのでしょうね。お気の毒です・・・。
私と、どなたかを勘違いされているようですが・・・。少し頭を冷やされた方がよいのではないでしょうか？＾＾；

ーーーごめんなさい＾＾;少しだけ書かせていただきます。

なんだかここでは、遠藤さんこと荒らしさんの規約違反の部分が、非常に大きな問題となってしまったような気がします・・・。

また、本IDで回答されてるpublicphone123さんがあまりにも気の毒なので、少しだけ書かせていただきます。

私にはpublicphone123さんとgruさんが、hey_5975246jamiaさんと同一人物なんてふうには見えませんでした・・・。それに3人さんはあなたに対し、暴言を吐いていたようには見えませんよ。ここでもpublicphone123さんが暴言を吐いているようには思えません・・・。

また遠藤さん、あなたはacoさんの質問を荒らし、その回答が通報で消えませんでしたよね？だからこそgruさんは回答に来て｢メッセージを直接下さい、荒らさないでください｣とわざわざ丁寧に言っていたではないですか。しかし、あなたはそれを裏切った。本当に最低な人間です。

また、gruさんは海外生活カテゴリーで日本人男性の悪口なんか言わない人でしたよ。むしろ他の誰よりも、日本人男性の良さを褒めては持ち上げていました。だからこそkuroさんやalejoさん、portaさんに可愛がられていたのではないでしょうか？くじらさん、publicphone123さんもそれは見ていたはずです。
あなたがgruさんに対し、ストーカー行為であるとか、何か酷い事をしてしまったからこそ、gruさんはきつい発言の数々をしてしまったのではないでしょうか？

また、publicphone123さんやgruさんのように、本IDで発言する人をあなたは攻撃をし、酷い場合、違反質問をしてまで晒し上げにしてしまう。
だから私は捨てIDで登場しました。そしたらYahoo!知恵袋カテで晒し上げされてしまったそうで、びっくりしてます・・・＾＾；
捨てIDで回答して本当に正解でした。

publicphone123さんやくじらさんは本IDで登場しているのに対し、遠藤さんやgesogesoさんは別IDである事。なにかやましい事を隠しているようにしか思えませんよ。

その点、publicphone123さんの言う事はごもっともだと思います。

endohohohoihohohoi2さん

il_check_in_per_favoreさん
publicphone123さん

結局、お二人とも黙って見てられない方々なのですね。えぇ、分かります。本当にお疲れ様です。ご自分の文章ご覧になってはどうですか？ あなた方も別IDで人を罵倒してます。同じ穴の狢ですね。人のことをとやかく言える性格をお持ちでないのではありませんか？ あぁ醜い醜い。

gesogesokun12345さん

そんなコメントする下のお前もね↓これ全部gruの身内たちの芝居です。遠藤君、気にすんなよ。

publicphone123さん

遠藤さん
あなた本当に周りが見えなくなってますね。
hey_5975246_jamiaさんって
誰か全くもって検討付きませんが、はっきり言わせて頂きましょう。
別人ですよ。疑われた、hey_5975246_jamiaさんにも
迷惑でしょうね。私は。しかも通りすがりの者です。

そうやって自分が捨てIDで他人を攻撃するので
相手が捨てIDで自分を諫めてると思うのですね。
もうやめませんか？こんなこと。
誰も信じられないでしょう。

本IDを使ってても、誰かの捨てIDかも知れないと
疑いながら、参加するような場所じゃないですよ。
冷静になって普通の生活してください。
ここまで執着する場所じゃないですよ。

そんな事してる自分自身がウザイと思いませんか？
早く気付こうよ。


～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

本当に低レベルの人の集まりですね。
gesogesokun12345さん本ＩＤも出せないヘタレの
言うことなんて、気にならないですよん。
いってれば～～～～。

というか、この質問取り消されると
ウザいあなたの名前が分からなくなるので
付けたしただけです。

私に絡まないでね。


～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～


私はＧＲＵさんと一切かかわりはありませんが、
あなたの大人げない行動・言動は目に余ります。

ちなみに、クジラさんとやらが、
荒していた形跡を発見できませんでした。
この人は本当に荒してたのですか？
反論してただけではないですか？

>発達障害を理由に保護というか、庇っているならば
>逆にそれはそれで「彼女に人権がない」扱いをしているということですね。
あなたは、なぜクジラさんが言おうとしてること
正しく理解出来ないのですが？
あなたが障害があるのでは？
とても普通の人間がする発言ではないですよ。
冷静になったらどうですか？

>自分はこのIDでしかアンチ活動していませんから。
これは、あなたに本ＩＤが存在し、偽ＩＤでしか戦えない
チンケさを自ら発言してますね。
あなたの質問に出てくるＧＲＵさんも本ＩＤで出てきて
ますし、クジラさんも本ＩＤだと思いますが、
その点、あなたは卑怯な事をしていると
思わないところが、あなたの障害ですね。

この知恵袋には専門医はいません。
病院へ行かれることをお勧めします。

そして、自分で質問して、
自分の回答をＢＡにしてんじゃね～よ。

ほんとウザいですよ。あなた。

yachi_yachi_46498686さん

人が親切に書いた回答を質問ごと削除してんじゃねーよ！消された時の為に保存していてそこからここに辿りついたが。。。お前は海外カテとやらが｢雑談でうざい｣とYahoo!カテで質問していたが俺の下で丁寧に回答してた男にも謝っておけよ。あいつはYahooカテの常連なんだよ。俺はあのカテでストーカーに狙われないように毎日ID変えてるがお前はルールも守れない最低な野郎だ。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
こんなもん海外カテゴリーの人間に文句を言えばいいだろうよ。ここはYahoo!知恵袋カテゴリーだからカテゴリー違いなんだよ！海外カテとやらでやる勇気もねーのかよ。見たとこおまえ削除率が高いから何か荒らしでもしたか？後な個人名出したり晒しあげは規約違反なんだよ。
↑これはilなんとかってIDの晒しあげだったよな。お前のようなマナー違反者がYahooカテに来るから困るんだよ！ついでにこの質問も個人名を出してたり晒しあげてたり規約違反な。ついさっきもあるカテの晒し質問をしたやつがいたから同じ注意をした。Yahooカテに質問出すなら真面目にやれ！