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【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」
2009年07月28日03:42 | カテゴリ / N速民の井戸端会議
1 名前: 姫カンムリシャジン(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:05:00.26 ID:fjqg106g ?PLT(12000) ポイント特典
IT業界っていっても非常に大きくて、ネットワークからユーザサポート、システム開発とあるわけだけど、
その中でシステム開発、とくに業務アプリ開発業界のうごきを1エンジニアの目から見てみる。
現状を端的にいえば、「非常に厳しい」ものとなっている。
日本の業務アプリ開発は長い間、客が提示する案件を大手SIが受注し、
それを大手SIの子会社と外部協力会社(派遣会社)から派遣された技術者がくみ上げていた。
ところが08年のサブプライム、リーマンショック以降、客が案件を提示しなくなった。
それがもろにでたのは通年4月から始まるはずの新規案件で、案件数が激減した。
業務とか言語とか関係ない。何でもかんでも一気に減った。
その結果、3月末日で終了した案件に投入されていた人材が一気に余剰人員となった。
また保守案件に携わっていた外注要員も、契約更新のタイミングでSIのプロパーと入れ替わりとなっていった。
入れ替わらなかった要員も、営業面では単価の引き下げが普通に行われ、
単価を受け入れられなくなった場合は、入れ替わりになった。
5月、6月になっても景気は回復せず、IT業界には待機要員がどんどんふくれあがっていった。
案件というパイは月が経つごとに小さくなっていったのに。
営業はそれまで名刺交換しかしていなかった会社にも赴いて、「よい案件はありませんか?」
「よい技術者がいるので、ご紹介したいと思いますがいかがでしょうか」と繰り返すばかり。
それでも案件がなくなったわけではないので、たまに案件がでてくるが、
そこには応募には、技術も業務経験も完全一致でないと応募不可能となっている。
だから、少しでも条件がゆるい案件があると、それを出した会社にはスキルシートが山のように殺到し、
そこから面談にふさわしいヒトを選び出すだけで一苦労。
よしんば面談できたとしても、その場に行けば5〜10年くらいの技術者が4〜5人同時に面談する。
去年ならば、即日に面談の結果が返ってきたのに、いまは面談の結果が出るだけで2週間待ち。
その間、SIは技術者を何人も面談して、「一番いい」ヒトと「二番目にいい」ヒトを選ぶ。
完全な買い手市場だよ。
7月になって案件がでてくるようになったが、中身は見てみるとそれはプログラミング工程の案件。
期間も9月末日までとかの短期間で、スケジュールがタイトな上、一人で効率よく立ちまわれるヒト。
という条件付。もちろんプログラミング工程だから単価も安い。
今後の予想だが、技術者の待機人数が多いところは、会社自体が持たなくなって来るはず。
そのため、技術者も減るけど会社も減る。特に派遣だけで利益を得ているような会社は。
その結果として、業界全体に技術者が不足する可能性はある。
その意味で、再び技術者売り手市場が形成される可能性はある。
そのとき日本の業務アプリ開発技術者が自信を持ってSEです。
と胸を晴れる社会であれば良いけど。
http://anond.hatelabo.jp/20090722121639
その中でシステム開発、とくに業務アプリ開発業界のうごきを1エンジニアの目から見てみる。
現状を端的にいえば、「非常に厳しい」ものとなっている。
日本の業務アプリ開発は長い間、客が提示する案件を大手SIが受注し、
それを大手SIの子会社と外部協力会社(派遣会社)から派遣された技術者がくみ上げていた。
ところが08年のサブプライム、リーマンショック以降、客が案件を提示しなくなった。
それがもろにでたのは通年4月から始まるはずの新規案件で、案件数が激減した。
業務とか言語とか関係ない。何でもかんでも一気に減った。
その結果、3月末日で終了した案件に投入されていた人材が一気に余剰人員となった。
また保守案件に携わっていた外注要員も、契約更新のタイミングでSIのプロパーと入れ替わりとなっていった。
入れ替わらなかった要員も、営業面では単価の引き下げが普通に行われ、
単価を受け入れられなくなった場合は、入れ替わりになった。
5月、6月になっても景気は回復せず、IT業界には待機要員がどんどんふくれあがっていった。
案件というパイは月が経つごとに小さくなっていったのに。
営業はそれまで名刺交換しかしていなかった会社にも赴いて、「よい案件はありませんか?」
「よい技術者がいるので、ご紹介したいと思いますがいかがでしょうか」と繰り返すばかり。
それでも案件がなくなったわけではないので、たまに案件がでてくるが、
そこには応募には、技術も業務経験も完全一致でないと応募不可能となっている。
だから、少しでも条件がゆるい案件があると、それを出した会社にはスキルシートが山のように殺到し、
そこから面談にふさわしいヒトを選び出すだけで一苦労。
よしんば面談できたとしても、その場に行けば5〜10年くらいの技術者が4〜5人同時に面談する。
去年ならば、即日に面談の結果が返ってきたのに、いまは面談の結果が出るだけで2週間待ち。
その間、SIは技術者を何人も面談して、「一番いい」ヒトと「二番目にいい」ヒトを選ぶ。
完全な買い手市場だよ。
7月になって案件がでてくるようになったが、中身は見てみるとそれはプログラミング工程の案件。
期間も9月末日までとかの短期間で、スケジュールがタイトな上、一人で効率よく立ちまわれるヒト。
という条件付。もちろんプログラミング工程だから単価も安い。
今後の予想だが、技術者の待機人数が多いところは、会社自体が持たなくなって来るはず。
そのため、技術者も減るけど会社も減る。特に派遣だけで利益を得ているような会社は。
その結果として、業界全体に技術者が不足する可能性はある。
その意味で、再び技術者売り手市場が形成される可能性はある。
そのとき日本の業務アプリ開発技術者が自信を持ってSEです。
と胸を晴れる社会であれば良いけど。
http://anond.hatelabo.jp/20090722121639
▼ 149 名前: コハコベ(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:30:52.43 ID:EoCC79nW
>>1
事実だ
付け加えると案件が少ないのに就職が絶望的な経済破綻しているお隣の国からチョンが湧いてきてる
しかも嘘経歴とダンピング単価で
それをネタに単価下げろと客にゆすられる
たまにバカなPMが値段に釣られて連れてきて現場炎上させる
4 名前: ハナズオウ(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:06:48.37 ID:YfNO546v
ソフト屋経営は搾取と年功序列しか見てない日本には向いてない
▼ 6 名前: ハナワギク(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:08:12.41 ID:prHxl0i1
>>4
そうそう
技術を開発してる人間よりピンハネしかしてない奴の方が給料高いからな
そりゃ日本にグーグルもマイクロソフトも生まれないわな
12 名前: オンシジューム(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:15:51.11 ID:fj4jMi2V
これほぼ事実、4月から一気に不況になった
ある程度年齢と経験、実績がある人は良いが
新人とか経験積ませ様にもその場所が無いから困る
19 名前: セイヨウタンポポ(福岡県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:21:00.84 ID:z0/2/Tkl
良心的な労働体制で会社を経営しても、
死人前提の見積もりを出す競合他社には勝てないだろうな
狂ってる
29 名前: プリムラ・ヒルスタ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:27:37.96 ID:gD6XFjXi
本当に今ITは仕事ないの?
激務で有名だったのに
▼ 33 名前: シザンサス(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:34:21.21 ID:WOEe+yz9
>>29
例えば、自分の企業のサイトをCMSでイントラと連携させたいとか
NRIやデータ、富士通とかに発注すると、これまで彼らは要件だけ聞いて
それを自分とこの元社員の会社など、外部の会社に発注していた。
だけれど、最近は案件が減ってきて自社の人員だけで済むから
外部に発注せずに自社で開発するようにした。
これまでそういう大手からの仕事が回ってきていた所は仕事が減って大変!
ってお話。
▼ 34 名前: オンシジューム(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:34:33.25 ID:fj4jMi2V
>>29
バブル崩壊後も暫くは人員が足りなくて激務だったな
近年は短人数&短納期で一部の優秀な人だけ激務
そして今年は優秀な人すら仕事が無い危機的状態
▼ 35 名前: タマザキサクラソウ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:37:20.75 ID:HX5Ddk4O
>>29
時代に合わせて変化するシステム
な〜んてかっこいい事言ってたけどぶっちゃけいらんのよ
そもそもそんなに仕事の無い業界なのに金余ってたのとITの流行(笑)にのっかって無理矢理仕事作ってただけ
転職できるやつはまじでしたほうがいいよ
この業界自体に未来はないから
42 名前: ミツマタ(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:49:53.13 ID:+MtBF7M5
IT業界は企業の人減らしのためにシステム開発してるから
いずれ自分たちに跳ね返ってくるわな
43 名前: ニリンソウ(長屋)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:51:01.48 ID:83LqJ1YH
IT土方のスレは本気で腐臭が漂ってくるな
53 名前: コブシ(ネブラスカ州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:56:08.90 ID:qQwS6qaL
やばい
こんな緊迫感、ひっ迫感ある業界スレはじめてだ
派遣や警備業界よりマジレスが多い
55 名前: ウシハコベ(千葉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 19:56:34.72 ID:TdXrPpEY
社内SEでよかった
▼ 67 名前: アブラチャン(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:00:08.92 ID:MSGM3RhG
>>55
社内SEも安心できないよ、社員より外注の方が単価安いから
いつ部門ごと全部外部委託とかなるか解らない
今は総務ですら外部委託が流行ってるからな
▼ 70 名前: カンパニュラ・トメントサ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:01:33.56 ID:hkOJDT91
>>67
稼ぎのない間接部門の恐怖
58 名前: ウイキョウ(長崎県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 19:56:53.27 ID:v1ei/MN9
膨大なiPhoneアプリ見てると需要過多だよなと思う。
75 名前: キバナスミレ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:02:26.36 ID:ULJA4N+t
介護、タクシー運転手、ビルメン
好きな逃げ道を選べ
▼ 77 名前: ニリンソウ(長屋)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:03:16.93 ID:83LqJ1YH
>>75
それ、逃げ道じゃなくて袋小路じゃね
▼ 87 名前: トサミズキ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:05:20.79 ID:RlJlzjZ8
>>75
生活保護もしくは刑務所入りした方がマシ。
▼ 98 名前: パキスタキス(福岡県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:07:39.66 ID:DFiAF6bw
>>87
タクシー運ちゃんは社交的な性格なら、個タク資格取得まで頑張ればあとは楽らしいけど
82 名前: 西洋オキナグサ(dion軍)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:04:03.07 ID:FYlcDIXn
今年、中小の下請けは絶滅するんじゃない。
生き残るのは好きに人が切れるブラックだけ。
景気が戻っても俺達にまってるのはブラック企業のみ.. orz
89 名前: 桜(岐阜県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:05:36.63 ID:EA4wMDcK
IT系の学校ってなんで人気あるの
▼ 104 名前: キクザキイチゲ(福島県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:08:22.47 ID:jqDSBgsi
>>89
なんなんだろうな。あれな。
▼ 124 名前: ムラサキサギゴケ(長野県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:12:59.11 ID:/Ii577RD
>>89
想像だがPCマニアみたいな人たちがPGに憧れて入ってくるんじゃなかろうか。
▼ 133 名前: キクバクワガタ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:20:09.74 ID:DTtULaaB
>>89
なんのとりえのないやつでもネットぐらいはできるだろ
それでとりあえずIT系しかないって思い込んで就職して絶望する
122 名前: トリアシスミレ(catv?)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:12:00.23 ID:bFsLF68d
それでも会社からは情報処理の試験受けろ受けろといわれる現実
123 名前: セキショウ(香川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 20:12:35.27 ID:0FqJLbVD
PM試験とか通ったけど給料上がりそうに無いんだよな・・・
まぁ現状に不満があるわけじゃないけど
156 名前: 水芭蕉(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:35:12.55 ID:jHPQRD7X
末期状態だな。
アメリカは並のIT屋は家も失ってトレーラー暮らしが主流って噂だ。
日本だとトレーラーなんか買う金も置く場所も無い。
ネットカフェ難民ってとこだな。
175 名前: マンサク(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 20:48:46.84 ID:RxhAEl0V
高校の友達がコンサルに就職してからというもの
普段の飲みの場でも「仕事くれ」「おまえの会社にはコンサルが入るべきだ」
とかってウザイ。
215 名前: オーブリ・エチア(群馬県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:03:31.52 ID:K+WaN/kc
ヤフオクの1円オクを毎回スクリプトで100万以上の商品を1円で落札してる奴いるけど
お前らもやれば?
229 名前: フジスミレ(中国地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:10:15.27 ID:6Tzlsr7Z
来年4月からSEになるのにこんなスレ見るんじゃなかった
▼ 231 名前: カンパニュラ・トメントサ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:11:17.28 ID:iCIVoyzm
>>229
業界の分析くらいしとけ
▼ 232 名前: セキショウ(香川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:11:24.25 ID:0FqJLbVD
>>229
なれるだけましじゃないのか
今新卒採るとこなんてほとんど無いだろ・・・
▼ 241 名前: 福寿草(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:14:24.52 ID:IQY8C423
>>229
来年からSEって・・
火の中に丸裸で入っていくようなもんだな
▼ 247 名前: 水芭蕉(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:15:47.24 ID:TSEz6VrS
>>241
丸裸よりも酷い。
熱で融けるナイロン製のジャージを着用して火の中に突撃するようなもの。
考えようによっては無能焼却場とも言える。
250 名前: ヘビイチゴ(茨城県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:16:48.31 ID:YXh4xeHz
景気なんて全く回復してないのに株価だけはインチキで上がるという
▼ 260 名前: コブシ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:18:39.81 ID:YB4t1TcL
>>250
実態経済が伴わなきゃそいつはバブルだよ
必ずはじける。
261 名前: ラフレシア(東日本)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:19:09.28 ID:QoIQMdmv
ネットワークエンジニアだが
5月で会社辞めたぞ。
IBMとかHP等の大手もね大型案件ないから
中小零細企業レベルの小さな案件を必死に取ってる状態だよ。
もう終わり。
THE END。
▼ 274 名前: ビオラ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:21:24.44 ID:yelcoWxS
>>261
まじ?
▼ 283 名前: ナガバノスミレサイシン(関東地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:23:04.85 ID:H5lN+2ot
>>274
大手すら小さい案件やってるのは事実
人余らせるよりはマシだしな
その余波が中小にくるんだから
ガンガン会社つぶれまくるよマジで
282 名前: ダイアンサス ピンディコラ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:23:01.21 ID:nmcobXdY
去年の金融危機からの世界不況で製造業がモロにかぶってたろ
あれが半年遅れでIT業界にやってきただけ
あの頃製造業はみんなこんな感じだったよ。派遣切りまくってたし
既に製造業の在庫調整は一服してるから半年後には案件は元に戻る
特に年度前半で予算消化に慎重になってる企業が年度末にバタバタと
消化に走るから、それまでひたすら耐えればいい
SIerや元請が内製化に走ってるのは心配要らない。管理しかできない人材しか
残してないのに今更内製化なんてできないよw なんだかんだと理由つけて
進捗遅らせてるから年度末にどっと表に出てくる
いま単金をアホみたいに切り下げて(以前の1/3〜1/5くらいw)必死に仕事を
取りに行ってるのは、半年我慢できないところ。つまり無駄な設備投資や浪費で
毎月ある程度の入金がなければやっていけない所だから、そんなのは放って
おけばいい。焼け石に水だからどのみち半年持たずに倒産する。
この業界は人件費の比率が極めて高く粗利率も高いから無駄遣いしてない企業なら
半年くらい平気で持つはず。(無駄遣いしてる企業はご愁傷様だが)
357 名前: セントウソウ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:48:27.88 ID:zsS9NW32
新入社員の半数が中国籍・韓国籍
今年度に入ってから余剰人員が急増中
会社は新規に営業をしてるのかしてないのか分からない状態
夏のボーナスは1ヶ月以下
正直、いつ倒産してもおかしくない状況だ
生粋のCOBOLERのオレには生きてゆく手段が見えない・・・
▼ 364 名前: トリアシスミレ(catv?)[] 投稿日:2009/07/27(月) 21:50:25.06 ID:bFsLF68d
>>357
余剰人員あるあるw
「お前らの年は失敗だ」って直接社長から言われたww
ナニコレ・・・
376 名前: シザンサス(滋賀県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:54:41.39 ID:3zE7yVy9
毎日3時間残業しても仕事消化できないんですが
あ、ちなみに28歳年収250万円です
▼ 378 名前: セントウソウ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 21:55:41.58 ID:zsS9NW32
>>376
ま、平均的なSE/PGだね
407 名前: シャクヤク(dion軍)[] 投稿日:2009/07/27(月) 22:17:28.81 ID:k+w5P9sT
理系でSEを選択したやつはワケが分からない
同じエンジニアと名前が付く業界でもっとマシなのが沢山あるのに
ドMがSEになってるのか?
▼ 410 名前: サルトリイバラ(catv?)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:21:15.34 ID:kjQHt0Yp
>>407
ワケが判らないヤツが選ぶ職なんだろ
444 名前: レンギョウ(東日本)[] 投稿日:2009/07/27(月) 22:51:21.54 ID:GHkgd1At
Oracle Master持ってる俺は安泰だな
Silverだけど
▼ 446 名前: キクザキイチゲ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:52:59.43 ID:AdOst4Sn
>>444
面談の時の会話が2秒伸びるだけ
500 名前: クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:44:28.38 ID:u0kClC/h
今日、朝礼で部長が
「こんな仕事でもやりたいって言う奴は、山ほどいるんだから
おまえらさー、勘違いしてもらっちゃー困るんだよ」
って言ってたw
やべーのかな・・おれの会社
▼ 509 名前: バイカカラマツ(静岡県)[] 投稿日:2009/07/27(月) 23:51:34.27 ID:4o6ynILA
>>500
その部長が切られる可能性もあるよな
501 名前: サルトリイバラ(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 23:46:36.46 ID:GRhukSPR
半年で景気が戻るって言う奴居るけど、あれ大嘘だよな。
そもそも、金融機関がIT投資減らしてるのはリーマンショックだけじゃない。
三菱UFJのDay2、JCBの新基幹システム、東京海上の抜本改革
っていう、各業界最大手の巨大プロジェクトが終了しちゃった方がでかい。
IT投資なんてのは最大手をベンチマークにしたチキンレースだから、
最大手が巨大投資に一段落付けると業界丸ごとIT投資は減る。
終わった巨大プロジェクトって、どれも「10年に1度」レベルなので、
少なくとも10年は07〜08年の水準に戻ることはない。
504 名前: 菜の花(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:49:28.84 ID:rtqhDWo9
本を読めばいいってもんじゃないが
平均的なエンジニアは年に一冊も読めばいいほうらしいぞ
515 名前: ヤマボウシ(愛知県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:56:24.75 ID:PjVL9U7z
内定がもらえない理由がわかった
▼ 524 名前: 藤(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:03:23.67 ID:GasPMuNz
>>515
がんばれ。新卒切符は大事にしろよ
526 名前: ダイセノダマキ(東京都)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:03:37.61 ID:hEf20oEr
お前等組込みの世界においで。
データシート見てドライバ作ったり、モーター回したり、
スタートアップルーチン書いたり楽しいよ。
DBだのWEBだのサーバ構築だのPHPだのなんか難しいこと覚えなくていいから。
プログラミング言語はCだけでいいから。
誤解してる人多いけどアセンブラなんて要らないから。
▼ 528 名前: ネメシア(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:05:17.50 ID:RCTH6zEb
>>526
そっち方面いきたいけど条件厳しそうなイメージ
529 名前: ムラサキハナナ(京都府)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:05:47.76 ID:kSS3J9ft
つまり時代に乗り遅れた自称IT技術者だけがあぶれてんだよ
いまだに開発言語は何だとかDBはなんだとかCCNAがどうとか
そんなのだけではこれから通用しない
543 名前: メギ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:14:08.37 ID:ZpMHXxGz
最悪データ入力のバイトもあるし、まぁ死にはしないさ
545 名前: ノミノフスマ(愛知県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:15:29.51 ID:aPNL7TMU
1年目で
独立系の組み込みしてるんだけどこの後俺どーなるの
先輩とか辞めてくれって言われてるみたいだし・・・
この業界入って知ったけど、独立系ってボーナス出る派遣なんだな
547 名前: オウギカズラ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:17:50.79 ID:EZLRgLQU
お前ら派遣村みて自己責任だから死ねとか2chで書いてたんだろ?
どうだ自分がその立場になりそうな気分は? もちろん潔く自決してくれるんだよな?
▼ 549 名前: オオジシバリ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:19:39.71 ID:+5p24Rry
>>547
ITみたいな不安定な業界に居るやつがそんな事書いてないだろ
不要な自己責任論なんか言い出すのはアホの団塊連中だし
554 名前: カラスビシャク(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:23:21.71 ID:Olm8c/DN
フリーソフト作って独立してウハウハ
そういう夢を見ていました
というか今でも視ています
▼ 586 名前: ポピー(catv?)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:46:35.70 ID:mq3+/3A1
>>554
フリーソフトで独立してどうすんだ?
577 名前: サルトリイバラ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:41:51.13 ID:PO0Wx2LF
お前らお得意の残業自慢はどうしたよ
585 名前: ウラシマソウ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:45:33.91 ID:xr82Nbhg
携帯はいやだわ
機能を追加しまくってるのに現状でメモリ限界の3世代以上前の機種でも動かせとか無理難題言い過ぎ
593 名前: ショウジョウバカマ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:51:00.17 ID:OwTq3zpo
ちょうど去年の春にフリーランスやめて就職した俺は神タイミングだったみたいだなあ。
また仕事が回ってくる時代になったら、フリーに戻りたいけどね。
フリーの楽しさは異常。
610 名前: アッツザクラ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:57:25.83 ID:EPoBp7ZO
自宅待機組でつ。稼働中の皆さん頑張って(^o^)丿
612 名前: ショウジョウバカマ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 00:57:49.12 ID:6yFoURkg
仕事が無くてそろそろ暇出されそうだ
622 名前: カラスビシャク(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:03:50.26 ID:Olm8c/DN
情報系独立行政法人に入って甘い汁すいたい
福岡タワー近くのビルの建物綺麗すぎだろ糞が・・
626 名前: プリムラ・マラコイデス(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:07:32.03 ID:UG23z9Y9
損保系のユー子だが忙しいぞ
628 名前: オニノゲシ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 01:08:34.61 ID:L5Ente6s
ずっと仕事があるのは農業くらいだよ。
土をいじらないから日本人はダメになったんじゃ
▼ 633 名前: 水芭蕉(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 01:15:30.73 ID:yNzH1Fc7
>>628
究極は半農だよな、体も動かさないとダメ
わざわざ座り仕事一日中やって、スポーツクラブ行ったり
ジョギングやったり、病院通ったりって、現代人って個人
単位で見ると凄く非合理だ
635 名前: キクザキイチゲ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 01:19:54.54 ID:7vwf9f6P
俺のとこのWEBはまだ大丈夫。
まぁ限りなくグレーな会社の仕事も受注してるってのもあるけどね。
黒に近い会社ほど金払いがいいし。
システム系は総じてヤバい。色んな所に知り合いいるけど総じてヤバい。
不思議なくらい仕事ないよ。
433 名前: シハイスミレ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:38:15.63 ID:9Tvuvyvj
プログラマってマジ悲惨だな
鬱になるぐらいまでの過酷なハードワークだったのに簡単にポイされるとは
デスクワークだから今更肉体労働に移るのは難しいだろう
▼ 455 名前: シザンサス(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:02:25.36 ID:RqztRGY0
>>433
だな パワハラに耐え、徹夜に耐え、新しい技術を常に勉強し、そしてポイ捨て
▼ 462 名前: シラン(東京都)[] 投稿日:2009/07/27(月) 23:05:14.57 ID:f5K+H49P
>455
誰だっけなー10年は泥のように(?)働けとか言っていた人は
お前使い捨てる気マンマンだろうと
▼ 466 名前: シザンサス(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:09:53.53 ID:RqztRGY0
>>462
N○Tデー○のCEOだったけ
ははは〜10年ぴったりで仕事無くなったぞ〜
▼ 467 名前: オウレン(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 23:11:28.29 ID:6ybGL8UR
>>466
○T○○○タだけは避けたわ。
正社員の1/4を子会社へ転籍&自主退職とかブラックすぎる
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トラックバック一覧
-
1. 不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 - 2ちゃん競馬情報ニュース
- [なりゆきタイムラー]
- 2009年07月29日 15:52
- 433 名前: シハイスミレ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 22:38:15.63 ID:9Tvuvyvj プログラマってマジ悲惨だな 鬱になるぐらいまでの過酷なハードワークだったのに簡単にポイされるとは デスクワークだから今更肉体労働に移るのは難しいだろう ▼ 45...
皆様からのコメント
-
1:
: 2009年07月28日 07:03
-
2009年度下期、何社の中小IT企業が倒産するのだろう。
楽しみっていったら不謹慎だが、
元IT土方としては興味がある。
ここまで案件が少なくなるとはね。
来年度の新入社員の方はご愁傷様。
今から転職活動(?)したほうがいいかも。
-
2:
: あるケミストさん@2競 2009年07月28日 07:45
-
無職が増えるなァ
そいつら向けに練炭売りにだしたら儲かるか?これは -
3:
: ベッドの下の名無しさん@2競 2009年07月28日 08:02
-
組み込み系現場にいるものだが
はっきりいって悲惨だぞw 徹夜こそないが、残業は100軽く超える
たまに徹夜、リリースのたびに怒号が飛ぶ。
居室の雰囲気は最悪。
上でいってるWEBやアプリよりはまだ環境はいいが(大会社だからか?)、とにもかくにも
労働環境改善しない限り、むりだよw
はっきりいって、未来無いとおれは感じている。
ンじゃ仕事いってくる -
4:
: 文責・名無しさん@2競 2009年07月28日 08:07
-
でも大手SIは別に仕事が減っているわけでもなく
利益がでているという。。。。
そして彼らが恐れているのは、案件ではなく
SaaSやIaaSのように、SIというもの自体が無くなる事。。。
でもまぁ日本企業の経営者は、システム化と合わせて業務改革する意思が弱いので
いつまでもスクラッチ開発がなくならないわけですが。 -
5:
: NAME IS NULL@2競 2009年07月28日 08:34
-
現職のSEだがずっと休業で家ばっかいる
出勤数も月5日以下
遊ぶ時間は増えたがこのままではモチベが低下し続ける
同期も何人か辞めそう
転職します -
6:
: 呑んべぇさん@2競 2009年07月28日 08:37
-
技術者が70人ぐらいしかいない人貸し商売の会社にいる俺だが、
うちの会社も人員整理し始めた。
真っ先に切られたのが金融系のシステム開発な仕事をしている奴ら。
そいつらをバッサリと10人単位で切って、
組み込み系の仕事が出来そうな若人を数人入れた感じ。
うちの会社は無駄遣いはしてない感じなので半年はもってるが、
コレから先で仕事が取れないといよいよヤバい雰囲気がしてきた。
組み込み系の案件で生き残ろうとしてるみたいだけど、
全然案件が出てこねぇので自宅待機してる年上の人がまた切られそうだ。
んじゃ、業務打ち合わせという名の面接に行ってくる。
-
7:
: 2009年07月28日 08:43
- データがブラックとかどんだけ腰抜けなんだよww
-
8:
: 名無しの歩き方@2競 2009年07月28日 09:24
-
なんか最近SE=PGになってきてないか?
意味も役割も全く違うものなのに一緒と思ってる奴多いような気がする。 -
9:
: すぐ名無し、すごく名無し@2競 2009年07月28日 09:29
-
フリーになってからまあまあ仕事は取れてます。
営業できないと駄目ですけど… -
10:
: 学名無しさん@あたっかー2競 2009年07月28日 10:18
-
2009衆院選 ひと目でわかる候補者選び
ttp://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/
今回の全国の衆院選候補者がリストアップされている。
一応政策のある程度のリストアップがされているが、不完全感は否めない。
現地の人は候補者名簿から検索を行い、各自で政策調査を御願いされたし。
後、社民はともかく共産党推薦者を切っているのはいかがなものかと思う。
各政党にマトモな政治家を送り込み、勢力図を塗り替えましょう。
-
11:
: 名無しさん@そうだ選挙にいこう@2競 2009年07月28日 10:22
-
米7>
SEとPGって分別されてるのは日本だけってばっちゃがいってた
次第に欧米式に意向していってるんじゃね?
ただし地位と賃金は現状のままwwwww -
12:
: 情報発信元:七七四通信社@2競 2009年07月28日 10:42
-
今大学三年生です。四国在住です。
ここで推薦貰えそうなんですがやっぱりマズイですか・・・?
ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp76497/outline.html
ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp80231/outline.html -
13:
: 無名アイドルくん@2競 2009年07月28日 11:08
-
友達のSEが去年の11月から今月のアタマまで自宅待機だった
給料は毎月払われてたらしいけど、それを見て怖くなった
新卒でIT系で妥協しようとしたのを思い直して他業種行って本当によかった
内定ってあればいいってもんじゃないなマジで -
14:
: 名無しって呼んでいいか?@2競 2009年07月28日 11:17
-
>>12
そこ少し前に取引したことあるけど結構仕事あるよそこ。
社員さんがいい感じの人で仕事も手際よく終わらせてくれた。 -
15:
: 名無しさん、君に決めた!@2競 2009年07月28日 11:50
-
好景気といわれてた間に転職できて良かった。。。
特色のあるSIerはまだいいかもしれんが、
ジリ貧で生き延びてきた会社はきついだろなぁ -
16:
: 名無しさん@2競 2009年07月28日 12:00
-
まあ自分で職種と会社を選んだんだから自己責任だよな
泣き言いったり政府のせいにしたりするなよ土方ども -
17:
: Socket774@2競 2009年07月28日 12:43
-
まあ今は設備投資も渋るだろうし、仕方ないね
4年後くらいになれば多少落ち着きそうだけど
それよりオフショアが国内に食いついてきてるほうが脅威だな
技術者=外人、仕様調整というか実装よくわかんないですけど(笑)=日本人って状態が普通になってきてそうでやだ -
18:
: 今日のところは名無しで@2競 2009年07月28日 12:53
-
全くの別業種に行くとして、なにができるだろうか・・・。
仕事ないとか以前に、もうこの業界つまらん。評価されないし。 -
19:
: ねぇ、名乗って@2競 2009年07月28日 12:53
-
>>本スレ58
需要過多じゃなくて供給過多じゃね? -
20:
: 名無しって呼んでいいか?@2競 2009年07月28日 13:08
-
4月から仕事探してるんだが、全く決まらない。
もう貯蓄が底を尽き、今月いっぱいで仕事決まらなければ、実家に引き戻される。
もう俺はダメぽ、どうやって生きてきゃいいんだよ。 -
21:
: それも名無しだ@2競 2009年07月28日 13:40
-
※20
お前は俺かwww
生活費の為にバイトとかやると企業と面接の日程が合わなかったりして
機会を逃すこともあったから結局やめた。
で、結局仕事も決まらず生活費が底をつき・・・というスパイラル。
もうフリーターか実家で引きこもるの二択しか残されてない。 -
22:
: 天国に一番近い島@2競 2009年07月28日 18:35
-
>>14
どちらの方でしょうか?
上?下? -
23:
: 名無し三平@2競 2009年07月28日 21:19
- 中学の時にオタク入った友人が得意げな顔で「俺パソコン得意だからプログラマーになるんだ!」って豪語してたけど元気だろうか・・
-
24:
: ホワイトアルバムさん@2競 2009年07月28日 22:42
-
まぁ俺くらいになると携帯のF/W開発からH/Wに開発になるんだけどねwwwww
H/Wの開発はいいぞwwwwww
おまいら負け犬wwwwwwwwwwwwwww
・・・・・ホントハ中卒でもできる単純な評価とかばっか。しかも派遣。もうだめぽ。 -
25:
: SOUND TEST :774@2競 2009年07月28日 23:03
-
木工屋だけど不景気なんて感じる暇ないくらい忙しいです
やっぱ業界によってかなり差があるみたいね
がんばれIT業界 -
26:
: 通行人さん@無名タレント@2競 2009年07月29日 02:32
-
>IT系の学校ってなんで人気あるの
単純に学生がもってる仕事のイメージが大きくわけて
・営業でヘコヘコしなきゃいけない
・IT業界なんかかっこいいし、理系っぽい
そんな感じだと思う -
27:
: NHK名無し講座@2競 2009年07月29日 02:35
-
実際どんな業種も不況の波はいずれくるでしょ
直撃するからあとからジワジワくるかってだけで -
28:
: 名無しの社内さん 2009年07月29日 13:23
-
一昨年社内SEに転職したおれも勝ち組。
来年の大規模発注に向けて、いまは各拠点から業務ヒアリングの真っ最中。
遠方はテレビ会議なんだが、近距離は徒歩や電車なのが難点だな。
今も移動中だが、生粋のデスクワーカーに夏は暑すぎる。 -
29:
: 2競@どっと混む 2009年07月29日 16:00
-
web系だけど、4月どころか今年に入ってからガッツリ案件減ったよ
でも6月くらいから全体的に上向いてきた感じだぞ
ビビって案件出せなかったけど我慢できなくなったって感じで
ネタorマジレス大歓迎。いつもコメントありがとうございます。 |
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昨日、三国無双マルチレイドを買って来ました。くそ面白い。早くアドパやkaiに繋ぎたいよ。
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オモロクロイス物語様、相互リンク&RSS登録依頼ありがとうございます。
肌荒れがとまらん;;顔面全体に湿疹が・・・orz
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2009/02/20
HK-DMZ様、記事紹介ありがとうございます。奇遇ですね、自分も昨日切れ味+集中抜刀装備作ったばかりです。それに超滅一門担いでGシェンと戯れてきました。
2009/02/19
モンハンのオフ会に行ってみたいが・・・オフ会怖い。プレイ時間4000時間超えとかうじゃうじゃいそうで・・・。一番恐れてるのが「ギルドカードください→え?なにこの訓練所のタイム(笑)ババコンガ50秒きれない時点でゴミ以下だわ(核爆)」とか言われた日には泣きながらビール飲みそう
今日からブログ更新時間の変更を行ないます。以前まで12時と18時、たまに0時更新だったのを・・・15時と21時更新にしてみます。これでアクセス数増減を調査してアクセス多い時間帯にて更新したいと思います。
font color="green">2009/02/17
仕事忙しかったり体調崩したりで先日は更新できませんでした。すみません。それとRSS(ヘッドライン)、これ最上部にあったほがいいよね?いや、ほら、SEOを考えると最上部にiframeタグ設置はマズイうわなにをするやめろ
2009/02/13
RSSの表示方法、変更したいです。もっとキレイにスタイリッシュに表示させてみます。がんばります。仕事かたづいたらねorz 2009/02/12
V速ニュップさんところのデザイン、キレイになったなあ。ちょっと参考にしたいわ。
2009/02/06
えっちら2様、相互リンクありがとうございます。
2009/02/02
非モテSNS様、To LOVEる -とらぶる- 考察様、相互リンクありがとうございます
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たん速様、相互リンクRSSありがとうございます
2009/01/28
シナモンかわゆす...///
2009/01/27
朝目新聞様、ねたミシュラン様、ニュースレ倉庫様、毎度記事紹介ありがとうございます
結婚出来そうにないけど子供欲しいのでハムスター飼いました。イエロージャンガリアン♀のシナモンちゃんと、ジャンガリアン♀のバニラちゃんです。
2009/01/22
あんてな@かんてな様、掲載ありがとうございます。
TOH、詰んだくさいwwwチクショウ、いい歳こいた大人がRPG1本クリアできないなんてorz
2009/01/20
すげえ。http://qwe.jp/chicon4/eva_1.swf-eva
適当に自作した携帯のメニュー画面がDLランキング6位に入ってたwエヴァのSEELEをイメージしたんだぜ。
2009/01/19
(´A`)<咳をしてもゆとり様、New discovery 〜ニューディスカバリー〜様、相互リンクありがとうございます
2009/01/16
妹速VIP(`・ω・´)シャキーン様、くるくる羅針盤様、相互リンクありがとうございます
※管理人はどちらかというと妊娠じゃなくてGKよりなんだけどな。ただのゲーヲタですよ。
2009/01/15
ほんわか2ちゃんねる様、2ちゃん生活!様、有仲武のブログ様、相互リンク登録ありがとうございます。
2009/01/14
【2ch】すすめー!( ・ω・)/ヤー様、相互リンク登録ありがとうございます。
2009/01/13
あけましておめでとうございます。
ものやんニュース様、ゲーアニetc...様、相互リンク&RSS登録依頼ありがとうございます。
テイルズオブハート、難しすぎわろた。1ヶ月プレイしてるがクリア出来ない。肯定。クンツァイトの格好良さは異常
2008/12/25
仕事が忙しすぎてブログ更新回数が少なくなります。自宅PCがお亡くなりになりましたので仕事の合間をみながらの更新になりますorzべ、別にDSのゲームにハマってるわけじゃないんだからね!///
2008/12/18
日本視聴覚研究会様記事紹介ありがとうございます。
2008/12/17
TGSS駄文様、記事紹介ありがとうございます。
明日はディシディアFF発売ですね。評判良いなら買うぜ。MHP2GとカルドセプトDSもそろそろ飽k(ry
現在は「キミの勇者」プレイ中。これおもしろすぐる。さくさく進むわりにはプレイ時間60時間経過しても全クリできてない。絵かわいいしね。おもろー!
2008/12/12
ニュースレ倉庫様、毎度毎度記事紹介ありがとうございます
昨日、今日とライブドアブログのコメントのcgiが調子悪い様子。なんだこれ。運営がんばれ。
2008/12/11
ニュースレ倉庫様、記事紹介ありがとうございます
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2008/12/10
日本視聴覚研究会様、究極最終兵器2ndWeapon様、 BlueTwinTails様、 ニュース掲示板「街の灯」様、記事紹介ありがとうございます。
ビックカメラで2008年頑張った自分への御褒美(笑)USBキーボード\1,080(笑)。初めてのマイキーボードに心躍らせているおっさんです。
2008/12/9
使える笑えるおもしろグッズ大百科「バッカジャネーノ」様、相互リンク&RSS登録ありがとうございます。
ニュースレ倉庫様、日本視聴覚研究会様記事紹介ありがとうございます。
2008/12/8
ヒマジン様、 朝目新聞様、ニュースレ倉庫様、【小人閑居シテ駄文記ス】様、日本視聴覚研究会様、痕跡症候群様、記事紹介ありがとうございます
2008/12/4
ニュースレ倉庫様からTOP絵をいただきました!本当に本当にありがとうございます。嬉しすぎて涙がちょちょぎれます。
2008/12/3
ニュース倉庫様、東方の夜明け様、記事紹介ありがとうございます。
2008/12/2
日本視覚文化研究会様、記事紹介ありがとうございます。
クリスマスの予定を会社の先輩に尋ねられた。死にたい。おま・・・顔みればわかるだろ・・・
2008/12/1
芸能 うわさ ニュース What's new!様、相互リンクRSSありがとうございます。
日本視覚文化研究会様、記事紹介ありがとうございます。
2008/11/27
「市況板の韓国実況スレのスレタイも逸材」を米欄にて確認。ちょっくらみてくる!垂れ込み情報GJと言わざるをえない
寿司打、久しぶりにやったら「10,000円払って17,700円」分のお寿司をGETしますた。平均タイプ数が5.4回/秒かあ。プログラマーとしてはまだまだですね。精進します。
2008/11/26
ニュース倉庫様、記事紹介ありがとうございます。
アニステスレ@まとめ。2chバイク板の「アニメのステッカーを貼ると超カッコいい」スレまとめサイト。あまりお金かかりそうにないので趣味ではじめてみたいと思ってます。
2008/11/25
朝目新聞様、記事紹介ありがとうございます。
2008/11/24
リフレクス様、相互リンクRSS登録ありがとうございます
ボウリングのスコアが1週間で40落ちた件について。
2008/11/22
ソースあんならすぐ出せ様、にゅーるぽ様、相互リンク&RSS登録ありがとうございます。
ニュースレ倉庫様、日本視覚文化研究会様、記事紹介ありがとうございます。 やったー!ニュースレ倉庫様からTOP絵もらえそー!(+´ω`)
2008/11/21
ニュースレ倉庫様、日本視覚文化研究会様、記事紹介ありがとうございます。ニュースレ倉庫様に絵を描いてもらおうか考案中。ほら、今募集してるみたいだからさ!(///)
しばらくカルドセプトDSxカイジのまとめを更新します。もちろん今まで通り趣味の悪そうなスレも紹介していく予定です。カイジスレは予約更新で1日3本ずつ更新中です。AAって文字数ハンパないからチョコっとしか載せられないのが痛いorz
2008/11/20
ぎっくり腰@研究所様、相互リンクありがとうございます。
能登りあす様、 ニュースレ倉庫様、記事紹介ありがとうございます。
カルドセプトDS-確率の計算-
指摘されて修正しました。情報提供者様、超thx。
「うちも記事紹介したよー!載せろカス!」という方いましたら是非メール下さい。アクセス解析だけでは追いつかんとです。
風来のシレン全クリktkr。カルドセプトDS、ジャンクション勝てねえ無理ラントラブック強すぎですorz
2008/11/16
UGNEWS様、 ADON様、 なし2様、記事紹介ありがとうございます。
ラウンド1のボウリング番長始めました。一人ボウリング美味しいです^q^
コメント欄の名前を2ちゃんの各スレッドの名無しさんの名前がランダムで表示されるようにしました。需要があるならjavaScript公開します
2008/11/14
日本視覚文化研究会様、記事紹介ありがとうございます。
カルセプDS、ヘイストHWXリコールガン積より、バリアリコールパーミッションガン積のほうが安定してることに気づいたinゴザ。ドレマジ厨ざまあwwwあ、やめて、カオスパニックとかやめて・・・
ライブドアポイントが3年かけて1,272ptたまったから、[聖女の救済]と交換して実家の母ちゃん(東野圭吾ファン)宛に配送しちゃった。母ちゃん喜ぶかな。田舎の図書館で160人待ちって言ってたからね、容疑者Xの献身。ポイント超越した分は着払いなのは秘密。
2008/11/13
マニタメBLOG様、記事紹介ありがとうございます。
カルドセプトDS、スフィアブックの勝率が地味にいいぞー!拠点はエルダードラゴンに任せっぱなしだけどw
2008/11/11
格ゲープレイヤーwiki
ウメハラの欄、もっと充実してほしいな(他力本願)
2008/11/10
いみじき2ちゃんねる様、相互リンクRSSありがとうございます。
簡単ダイエット@丸わかりガイド様、相互リンクありがとうございます。
カルドセプトDS、確率の計算をしてみました。何枚カードをいれれば何ターン目に引ける、などなど。これって大事だよね!
ぱくぱく名無しさんのレシピ大全
2ちゃんの料理板の「これ以上簡単な料理は無い。しかもウマい」スレのまとめサイト。現在part19。今日の夕飯ここで探そっと。
ps.鳥の甘酢煮+たまねぎいっぱい+にんにく、美味かったお。砂糖適量、醤油2周酢1周にんにく少々を鍋にぶち込み鶏肉を煮詰めただけ。たまねぎはオニオンスライスにして鶏肉の上にまぶしちゃった。
2008/11/05
アントニオ丸刈りBLOG様、 2ちゃんねる コピペ様、 2ちゃん的韓国ニュース様、相互リンク&RSSありがとうございます。
ニュース倉庫様、記事の紹介ありがとうございます。
カルドセプトDS、ゴザ用のブックが完成しつつあるぜ。地と風と火をメッタメタにしてやんよ!
2008/10/30
カルドセプトDS、明日からランキングマップかわるぞー! ゴザってことはパーミッションいらないな、JK。かわりにリコールか。tk高速周回ブックきつそうだorz
2008/10/23
Bookdb
カルドセプトDS用ブック登録&検索サイト。超便利すぐる。作者に感謝。 OTZMAは現在ランキング190PT。488位。残業過多のIT戦士サラリーマンには1日3試合が限界だって・・・。
2008/10/22
コメント記入欄直ったんじゃね?ktkr!
カルドセプトDSランキングマップ攻略ページとりあえず2008/10月分は完成。スペルブックが好きだからスペルブック専用かもしれんけど。今のところwifiランキング戦でスペルブック勝率100%だ!現在140ptだがな、HAHAHA
2008/10/21
デザイン変更。3カラム。IEコメント記入欄マジわからNEEEEE。デフォルトのソースどこだ・・・orz
カルドセプトDSランキングマップ攻略ページ作成中。
カルドセプトのランキング、468位だった・・・。wifiで3回しか対戦してないから仕方ないか。2ch本スレ情報だとスペルデッキ(焼きor周回)と地と無職モス男デッキが多い傾向。
2008/10/20
文字サイズ修正。以前より大きくしてみました。
カルドセプトDS、カード4枚フルコンプまであと少し。総枚数は2,400枚前後。190戦80勝くらい。俺ヨワス
2008/10/17
コメント欄、AA対応しますた。っていっても横幅が狭いため、あまり実用的じゃござあーせん。カルドセプトDS、5章まで初期ブックできたが限界。カード収集ばっかりしてます。
2008/10/16
IEコメント欄が未だズレたまま。ちくしょー。何で?コメント欄のhtml、cssをデフォルトに戻すか・・・。
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月収23万円ない奴は最低限度未満の生活をしている (最後尾の名無しさん@3日目@2競)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (名無し for all, all for 名無し@2競)
月収23万円ない奴は最低限度未満の生活をしている (詠み人知らず@2競)
月収23万円ない奴は最低限度未満の生活をしている (この子の名無しのお祝いに@2競)
月収23万円ない奴は最低限度未満の生活をしている (('A`)@2競)
月収23万円ない奴は最低限度未満の生活をしている (うん個ちゃん)
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (NHK名無し講座@2競)
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (通行人さん@無名タレント@2競)
“ゲーム史上最悪の女”といえばピーチ姫 ( )
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに ()
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん@2競)
“ゲーム史上最悪の女”といえばピーチ姫 (くくし)
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (SOUND TEST :774@2競)
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (ホワイトアルバムさん@2競)
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに ( )
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (名無し三平@2競)
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに ()
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (きおすたーん@2競)
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (天国に一番近い島@2競)
年収500万円以上の独身男性は"婚活"に冷め気味 (すかっとみさいる)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (呑んべぇさん@2競)
市況板の韓国経済スレのスレタイが面白すぎるからまとめました。 (すかっどみさいる)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (Trader@Live!@2競)
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに (名無しのテーマ@2競)
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに (Socket774@2競)
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに (自治スレで板ルール変更議論中@2競)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (リュウ)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (名無しさん@編集中@2競)
「企業内失業」過去最高の607万人 年収300万円未満 雇用者の5割 日本経済の深刻さが浮き彫りに ((*゚Д゚)さん@2競)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (おどらにゃソンソン@2競)
綾波レイ「ヲタク・・きもい・・」 (〒□□□-□□□□@2競)
元彼が裸族だった。 ((^O^))
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (それも名無しだ@2競)
【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」 (名無しって呼んでいいか?@2競)
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