コメント一覧

1. • 1. ななし
   • 2009年07月27日 23:00
   • １げと
2. • 2. 　
   • 2009年07月27日 23:05
   • 富野いわく
     ヲタク趣味をひけらかさないのが
     古いヲタクだそうで・・・
     現行の流行にのっかりまくりの
     ヲタクはなんか違うよなぁ。
3. • 3. 　
   • 2009年07月27日 23:08
   • オタ文化ってなんだよ
     俺はちょっと現実の人間が自分と違う生き物に見えるだけだよ
4. • 4.
   • 2009年07月27日 23:16
   • 気の置けない身内同士で適当に盛り上がるから良いんだろうが
     会社で一般人上司相手ににわか知識ひけらかして舞い上がってんじゃねーよボンバーヘッドスイーツが
5. • 5. 　
   • 2009年07月27日 23:18
   • 結局、オタク然としたオタクにスレ乗っ取られてんじゃん
     中途半端なオタク可哀そ
6. • 6. 　
   • 2009年07月27日 23:19
   • アニメは見ない　でもエロゲは買う
     オタっていろんな分野でそれこそ鉄道だったり建物だったりするから一概に語れない
7. • 7. 　
   • 2009年07月27日 23:22
   • >>107
     コレほどこのAAがしっくりくる話題はないなｗ
8. • 8. ななし
   • 2009年07月27日 23:25
   • ヒント・マスゴミ
     
     最近のテレビでも誰から見ても気持ち悪い人間を映して
     「これが日本のオタクです。」
     って騒いでるクソマスゴミのせい。
9. • 9. あ
   • 2009年07月27日 23:30
   • 小中学によくあることだけど、深夜アニメに初めて目覚めた時、自分がオタクだと思われるのが嫌で、隠し通したり、アニメに過剰な嫌悪感を示し、一刻もオタクのレッテルを剥がそうとする人がとても多い。
     
     でも、最近になって少しずつその考え方に疑念を持つ人が増えた。深夜アニメを見ることは恥じることなんかではないと。
     
     そして、社会に対してのアンチテーゼが生まれた。それが、今オタクアピールをしている人なんじゃないかと思う。
     
     ただ、恐ろしいのはそのアンチテーゼ自身が社会に浸透しているオタクの鋳型に嵌まってしまっていること。
     
     人の振る舞いって周りから定義されて初めて形になるものだから、その偏見から逃れ、本当に望むべきオタクの姿をキチンと自分自身に定義させることはとても重要に思う。
10. • 10. 　
    • 2009年07月27日 23:38
    • 萌えどうこう言われる前から、このスレの途中からの流れみたいに、
      作品じゃなくてオタク論とかサブカル批評とかし出すやつらの中にいると
      居心地が悪い思いしてきた。
      俺からすれば、スレの最後のほうで語りまくってる連中こそが居心地の悪さの原因。
      
      俺は、作品のよさを語り合いたいタイプのオタだし、
      社会論みたいなのが悪いとは思わないけど、
      そればっかり延々と語ってるのは何か違うとずっと思ってきた。
      
      重度の作画オタみたいに作品は語るけど
      一部の要素に特化しすぎの人も苦手だな…。
      
      俺個人は、そういうやつらが多かった頃に比べると、最近は過ごしやすくなった。
11. • 11. 　　
    • 2009年07月27日 23:42
    • >>37が真理
12. • 12. 　
    • 2009年07月27日 23:42
    • 俺はヲタクじゃない。
      ヲタクは本職でもないのにある一つに精通していてかつそれで頭がいっぱいなやつのことを言うと思うんだ。
      俺は二次美少女とラノベが好きなだけなんだ。それだけなんだ。
      
      真のヲタはそれを分かってるから「お前はヲタじゃない」といわれるけど、
      一般人からは「君ヲタクでしょ」といわれてしまう。
      
      
      
      あと日本人は、どういう集まりにせよコミュニティーを一つの家族と思って行動する傾向がある……と本でよんだ。だから家族全体の仲のよさが重要となる。結果、上司が結婚式やこどもの入学祝いにも顔をだしたりするし、仲を崩さないように回りを意識して行動したりするようになる、だとか。
13. • 13. か
    • 2009年07月27日 23:43
    • ニコ厨やらゆとりやらのヲタクを誇りに思ってる勘違い君を叩くスレかと思ったら違った
14. • 14. 　
    • 2009年07月27日 23:44
    • 俺はヲタクじゃない。
      ヲタクは本職でもないのにある一つに精通していてかつそれで頭がいっぱいなやつのことを言うと思うんだ。
      俺は二次美少女とラノベが好きなだけなんだ。それだけなんだ。
      
      真のヲタはそれを分かってるから「お前はヲタじゃない」といわれるけど、
      一般人からは「君ヲタクでしょ」といわれてしまう。
      
      
      
      あと日本人は、どういう集まりにせよコミュニティーを一つの家族と思って行動する傾向がある……と本でよんだ。だから家族全体の仲のよさが重要となる。結果、上司が結婚式やこどもの入学祝いにも顔をだしたりするし、仲を崩さないように回りを意識して行動したりするようになる、だとか。
15. • 15. 　
    • 2009年07月27日 23:44
    • エヴァ、ガンダム（初期）みたいな有名所のアニメを見てるだけで
      「俺、お前よりアニオタだしｗｗｗ」
      と言われた時にはビックリした。
      あと、リアルでネット用語使うやつしね
16. • 16. か
    • 2009年07月27日 23:47
    • 米12、14
      あなた！アタシを挟んでなにする気なのよ！
17. • 17. まっ
    • 2009年07月27日 23:48
    • 日陰から引きずり出されたことだけが
      オタク文化の汚点です
18. • 18. 　
    • 2009年07月27日 23:48
    • オチいつも同じじゃん。始皇帝氏しておわり
19. • 19. 　
    • 2009年07月27日 23:52
    • 昔のオタクは絶えず自己練磨を必要とされた
      今のオタクは寝転がってアニメを見るだけ
      だから今の自分からは何もしようとしないオタクが大っ嫌い
20. • 20. 　
    • 2009年07月27日 23:54
    • 今の萌えオタと言う奴らなんてゴミばかりだろ？
      平気で二次元は裏切らないからとか言っちゃうカスばかり、三次から逃げてるだけだろ
      オタクなんていわれるのは本当に侮辱でしかない、二次元の子が好きなだけだっつうの
      
21. • 21. 　
    • 2009年07月27日 23:57
    • 萌えアニメとそれ以外を同列にして語るのはやめて欲しいわ
22. • 22. オレはジョジョとドラえもんが特に大好きで、
    • 2009年07月28日 00:01
    • もちろん全巻持ってるし、自分で言うのも何だがそこそこ詳しい。
      でも自分の事をオタクとは全く思ってない。
      
      オタクっていうのは、全巻持ってるとか詳しいとかそんな次元じゃなくて、もうオレの想像を絶するものだと思ってる。
      周りが「お前すげー！」ってなるよりは「お前キモ…」ってなるくらい。そこが良いんだけどなきっと
      
      問題はちょっと足踏み入れてるってだけで「俺(あたし)マジオタクだわ〜ｗｗｗ」とか言ってるDQNども。
      こいつらがオタクという言葉の濃さを薄めてる。
23. • 23. 　
    • 2009年07月28日 00:02
    • 種とか種死とかでガンダム好きとか言ってるやつが腹立つ。
      見た目の華やかさだけしか見てなさそうな感じ。
      アメリカで1stがうけなくてG、Wがうけたのも話の内容じゃなくて派手だったからだろうなとか思う。
      GにしろWにしろ00にしろ派手さじゃなくて敵の生きざまとかも見てやれと思う
24. • 24. 　
    • 2009年07月28日 00:02
    • よくそんなにお前ら人に向かって言えるもんだ
      俺は後が怖くて言えないよ
      
      こんな天辺の見えない話題で誰が下だ誰が上だなんて、そんな事を言っておきながら
      もし自分よりも知識の深い人に問い詰められたりしたら
      俺は間違いなく恥ずかしさと失望感で死ぬ
      
      だから俺はどんなににわかだろうが
      2chだので叩かれてる対象を好きだと言っていようが無視する
25. • 25. 　
    • 2009年07月28日 00:03
    • フランスに留学してた時は居心地良かったのは、マスゴミのネガキャンがないからだろうな。
      萌えアニメはあんまり詳しくないけど、アニメ好きゲーム好きってのが普通に受け入れられる。
      オタクに社会不適合者が多いのも事実かもしれんが、そのレッテル貼りが助長しているというのは海外と比べてみるとよく分かる。
26. • 26. 名無し
    • 2009年07月28日 00:03
    • 本記事見てると矛盾が目立つな
      
      オタクは人前でウザいことしなければいいよ
      人前でオタクやらないのが無理ならネットで弁慶してろ
      両方むりなら秋葉から出てくんな
27. • 27. 　
    • 2009年07月28日 00:07
    • ヲタって程知識はない
      だが競馬ヲタとか周りと話が合わなくて泣ける
28. • 28. CCC
    • 2009年07月28日 00:11
    • オタの定義が人によってまちまちである以上、なにを話しても議論にならない
29. • 29. 　　
    • 2009年07月28日 00:12
    • ミリオタなだけで濃いように言われるけど実はそんなに詳しくない
30. • 30. 　
    • 2009年07月28日 00:18
    • ＞＞３９９
      「オタクはすでに死んでいる」ってトドメ刺したのガイナックス関係者自身だと思うんだよなあ。
      しかもそれが自慢だから性質が悪い。
      いつまで経ってもパロディ前提エロ前提の同人作品がそのままハイクオリティになっただけとゆうか、そういう歪な作品群がメジャー扱いで気持ち悪い。
      宮崎駿もオタクだけど大人を演じられる所が決定的に違うと思うし、だからこそ一般人もジブリを受け入れられるんじゃないかなあ。
31. • 31. な
    • 2009年07月28日 00:20
    • ＞本記事見てると矛盾が目立つな
      
      ＞オタクは人前でウザいことしなければいいよ
      ＞人前でオタクやらないのが無理ならネットで弁慶してろ
      ＞両方むりなら秋葉から出てくんな
      
      これだとネットで弁慶してたら人前でウザイことオタクしてもいいって事になりますよ？なんか違いませんか？
32. • 32. 　
    • 2009年07月28日 00:24
    • このジレンマはいつか久米田がネタにする
33. • 33. 　
    • 2009年07月28日 00:25
    • 米２９
      ミリオタってなんか濃く思われるよなｗ
      俺は別に軍事に大いに興味持ってるわけじゃないけど、そこそこ兵器とかは好き
      FPSとか戦闘機もののゲームとかな。ちょっとネットとかでかじった知識でそういう話題に突っ込んだ話すると
      お前ミリオタなの？とか言われて少しひかれたし
      上にもあったけど二次元美少女好きなんてばれたらオタク扱いだよな。うちの母親なんてそれの典型･･･エヴァのパチですらそう言うものだと
34. • 34.
    • 2009年07月28日 00:28
    • キモい奴がオタクなのか、オタクだからキモいのか…
      最近の風潮を見る限りだと前者だな
      で、キモい奴ってのはそれなりの確率でオタク
      
      学生の頃、見た目普通の軽度な隠れオタクはそれなりにいたからなぁ
      やっぱり、キモい奴がオタク…って事になるんだろうね
35. • 35. 　
    • 2009年07月28日 00:28
    • オタクの定義なんて人や時代によって変わってくるだろ
      そんな決着のつかない議論なんてしてもしょうがないと思う
      どんな状況だろうと自分のやりたいことやって楽しんでるやつが
      一番勝ち組なんじゃないか
      結局のとこスレの最後でもいってたが
      こまけぇこたぁいいんだよ
36. • 36. 　
    • 2009年07月28日 00:29
    • あーこれが今のVIPの考え方なんだな
      ニコ厨だらけなのがよくわかるわ
37. • 37. 　
    • 2009年07月28日 00:30
    • らきすた、ハルヒが好きなやつとルパン3世、９９９が好きなやつを
      いっしょくたにしたら違和感感じるだろ。
38. • 38. 　
    • 2009年07月28日 00:32
    • >>15
      イデオンなら大丈夫ですか？ザンボット3は？
      
39. • 39. 神
    • 2009年07月28日 00:35
    • 　本記事の指摘にあったとおり、現在のオタクは集団行動大好きだと思う。昔は、人目などどうでもいい少数派の文化だったんだろうけれど、ネットや萌えの大流行を経てオタクが認知されてしまったことで新規参入者が増え、ネットの普及でオタクの象徴(とメディアが定義した)『萌え』に手軽に触れられるようになったことで、多数派文化に変容したんだと思う。
      
      　その根拠は？、と問われれば、やはりオタクが何らかのメディア(ネットも含む)に扇動されやすいということが挙げられる。例えば、アニメの消費行動なんかは、メディアの戦略に踊らされまくっている。
      
      　だから、「少数派意識を持って、コアなことをする」人中心のオタ文化というより、「多数派意識を持って、ぬるま湯」に浸かる人間中心のオタ文化なんだと、そう感じる。
      
      　余計な事を言うと、意外にも、ネット右翼的イデオロギーの流行も同様の現象の表れなんだよね〜。少数派の着ぐるみ着てるけど、実は、多数派の同調が前提になりたっているのは皮肉な類似。
40. • 40.
    • 2009年07月28日 00:36
    • オタクに何を求めているんでしょうか？
      
      こまけぇ事は良いんです。
41. • 41. 39
    • 2009年07月28日 00:37
    • ×現象の表れ
      ○思想の現出
42. • 42. 　
    • 2009年07月28日 00:43
    • 一番うざいのはにわかでもなければ深くハマってるヲタでもない
      わざわざ他人のエリアに入り込んで
      「にわか乙」だの「これだからゆとりは」だのなんだの言っていく奴だ
      双方にとって迷惑であり、そいつ自身は満足感に浸ってるからたちが悪い
43. • 43. 　
    • 2009年07月28日 00:45
    • 個人的に楽しめれば勝ち
      オタクがどうのこうのとかどうでもいいにわかも知らん
      そもそも論争した所で無益だから面白みがない
44. • 44. 　
    • 2009年07月28日 00:46
    • すっげぇ分かるなぁ。
      私は音楽も好きなんだけど、一寸マイナーな曲聴いてるだけで「アニソン？」と訊かれる。
      確かに私は一般から見ればヲタクかもしれないって事は譲歩するが、しかしアニソンは全く以て興味無いんだよ
      って言っても繰り返してくる奴がいる。猿かよ。
45. • 45. 　
    • 2009年07月28日 00:47
    • こういうまとめブログ見てて思うけど
      おまえらってほんとに社会学好きだよな
46. • 46. 　
    • 2009年07月28日 00:53
    • 他人を気にしてオタクなぞやってられるか！！！
      
      
      だから童貞なんですね。判りますorz
47. • 47. 　
    • 2009年07月28日 00:54
    • それでも同級生のスイーツ女がブログに
      
      「今日オケって、エヴァやハルヒ歌ったー。私マジヲタクだし」
      
      みたいなこと書いてた時は一瞬ﾋﾟｷｯときた。
      で、そういうのが悪意のない「にわか乙」だと思った。
      
48. • 48. 　
    • 2009年07月28日 00:57
    • オタクですか？っていわれてもオタクじゃねーよまだまだだといいたくなるんだけど、
      割とオタクですｗｗｗｗｗとかって反応する人が増えたよね。
49. • 49. 　
    • 2009年07月28日 01:00
    • 電車男が流行っていた頃、俺はガノタってだけで冷ややかな目で見られていたのに…
      何故今になってこうした文化が正当化され始めているのかがよく分からない
      やっぱりニコニコの影響なのかねぇ…
50. • 50. 　
    • 2009年07月28日 01:01
    • ニコニコ生放送見てるとその傾向は顕著だわな
51. • 51. 　
    • 2009年07月28日 01:02
    • オタ嫌い文化のほうがウザイ
      好きなことでオタになるのにそこにわざわざアラシに来る奴等が邪魔
      居心地を悪くしやがるアイツラ
52. • 52. 　
    • 2009年07月28日 01:09
    • 萌えがわからない
53. • 53. 　
    • 2009年07月28日 01:10
    • ただの漫画アニメ好きなのに周りからいつの間にか
      萌え好きで二次元に嫁がいるようなキャラにされてた。
      
      おれが好きなのはワンピースとかスクライドみたいな王道少年漫画系なんだが…
      なんか漫画アニメ系のジャンルはロボットか萌しかないみたいな風潮が嫌い
54. • 54.
    • 2009年07月28日 01:11
    • 「今時のおたくは萌えアニメに夢中なクズばっか〜
      昔のおたくは偏見にも負けずに頑張ったんだぜ〜」
      
      昔のおたくが今のおたくを偏見の目で見ているこの不思議
      なあ、嘗てあんたらを偏見の目で見ていた連中と同じになってしまった気分はどうだ？
55. • 55. 　
    • 2009年07月28日 01:11
    • 「オタクとかマジキメー、ぶち殺したいわｗ」
      って言いながら部屋中ロボットや戦隊モノのフィギュア飾ってかつＤＶＤ勧めてくる人がいるのですがセーフでしょうか？
56. • 56. 　
    • 2009年07月28日 01:13
    • 知識はあってもなんかセンスの悪いオタが増えたように思う。
      やっぱり理由は趣味がコミュツールであって世界観じゃないことにある。
      咀嚼しないまま飲み込んで分かった気になる奴が多すぎる。
      筋金入りのオタクっていうのはどっかおかしい感じがするが、
      それもそのはず、話のタネなんかじゃなくて宗教じみたものがあるからだ。
      一般人という言葉は伊達じゃないんだよ
57. • 57. 　
    • 2009年07月28日 01:13
    • ※45
      逆に考えるのだ、社会学がようやく俺達に追いついたのだと
      
      まぁアンチマスコミ的で社会学的な検証を、自虐しつつ行う態度は
      元々、少数派時代のオタク達にとってお得意の分野ではあったように思うよ
      当時のエロゲのポストモダン的考察とか、不毛なのに鬼気迫るものがあったし
      
      自文化で悩むのは、ちょいとした「オタク」の伝統みたいなものかな
      今も昔も、自身の立ち位置を守るために必死なのは変わらんね
58. • 58. 　
    • 2009年07月28日 01:16
    • 俺限定かもしれないけど、
      今の俺から「にわかアニオタ」の肩書きを奪い去られたら実際何も残らない。
      だから人が増えすぎると俺の存在意義が薄れる…
      この「にわかアニオタ」のおかげで高校の昼休みに孤独という絶望感を感じることがなくなったし、良いアニメに出会うことで少し人生観が変わったりもした。
      
      オタク宣言する人ってのは人と仲良くなりたいっていう目的があると思う。
      俺の場合はアニメ見てるって聞くだけで、何か変な仲間意識生まれるしね。
      ただ元々人と接したりとかしないタイプだったから、
      気が合う人っていうのは一人二人ぐらいしかいない…
      
      三年前ぐらいからのアニメならほぼ全部見てるけど、
      案外そうでもないっていうアニメの方が多いねw
      後、最近萌えっていうかやたらパンチラだのサービスシーンだの
      貞操観念が強い俺からしたら腹が立つ。
59. • 59. 56
    • 2009年07月28日 01:23
    • まだまだ君は幼いな、オタクならそんなことは気にするな
      オタクというものは孤独の哲学なのだ
60. • 60. 　　　
    • 2009年07月28日 01:26
    • 途中、「オタクって文化じゃねえじゃんｗ」みたいな事を言っていた人がいたけれど、
      古参者と新参者の間で抗争が生まれたり、周りからの迫害を受けたり、ちゃんとした区分が存在する時点でもう十分文化だと思う。
      でも文化というよりかは社会に近い気がするが。
61. • 61. 　
    • 2009年07月28日 01:31
    • オタクとか萌えとかを否定するような人は何もわかってない
      その人が何かを楽しむ事と何も変わらないというのに･･･
      嫌いなのは別におかしくない、個別の好き嫌いがあって当然
      が、それ自体を否定するのはまた意味が違うんだけどなーｗ
62. • 62. 　
    • 2009年07月28日 01:37
    • 人が増えたからオタ趣味を学ぶってのは当然の成り行きだわな。
      皆、周囲に取り残されないために子供時代は親に新作ゲームをせがんだだろ？
      
      それと同じ意味で
      学生時代に周囲がラノベとか読んでて自分も流されたって奴は意外に多いと思う。
      
      それが危惧されるところの日本人の特性ってやつなんだな。
      
      
      ただしタチが悪いのが自慢厨。
      睡眠不足自慢とか哲学用語自慢とか色んな種類あるけど
      話してる方は楽しいかも知れんが、聞く方が不愉快になるのが問題なんだよな。
      
      なんで自慢って不愉快になるのかな
63. • 63. 　
    • 2009年07月28日 01:39
    • >>582
      日本人に自我が発達してないのは
      夏目漱石が指摘してる。
64. • 64. 　
    • 2009年07月28日 01:48
    • ローゼンはアニメ化するべきではなかった
      青年漫画の中の少女漫画のポジションを完全に消された
65. • 65. お
    • 2009年07月28日 01:48
    • ヲタクホイホイのスレですね。
      どんな意見述べようとヲタクはヲタク。
      世間から見たらお前ら全員気持ち悪い部類に入る。
      いい加減目覚ましたらどうなの？
66. • 66. お
    • 2009年07月28日 01:48
    • ヲタクホイホイのスレですね。
      どんな意見述べようとヲタクはヲタク。
      世間から見たらお前ら全員気持ち悪い部類に入る。
      いい加減目覚ましたらどうなの？
67. • 67. 　
    • 2009年07月28日 01:54
    • ※54が全て。
      岡田が泣きながらオタク死んじゃったよ〜とか言った時俺も同じこと思った。
68. • 68. 　
    • 2009年07月28日 01:56
    • オタクは永遠に社会の日陰者で良いよ
      電車男も秋葉ブームもオタクブームも総じて死ね
      あと調子に乗って秋葉のホコテンで遊んでたVIPPERだかニコ厨は苦しみ抜いて死ね
69. • 69. 　
    • 2009年07月28日 01:56
    • オタクって文化にならないようなことを少数で好んでいたから
      オタクだったんじゃないの？大勢でわいわい騒ぐようになったら
      それはもうオタクじゃないのかもね。
      
      ※56さん、弟子にしてくださいｗｗｗ
70. • 70. 　
    • 2009年07月28日 01:58
    • 俺は現行のアニメについていけなくて居心地悪い
      もう萌えアニメはいいよ・・・無駄に女の子いっぱいなのも、少女マンガみたいなアゴの鋭い男キャラももう沢山だ
      ああ・・・俺が好きだった頃のアニメってこんなんじゃなかったのになぁ
      と居心地悪さを感じつつ昔のアニメのDVDBOXを眺める
      近頃深夜アニメを一本も見なくなって俺ってオタなのかなと考えてしまうよ
71. • 71.
    • 2009年07月28日 02:01
    • コメ欄で語りすぎたろ(笑)
72. • 72. 　
    • 2009年07月28日 02:02
    • 良くも悪くもオープンになり過ぎたんじゃない？
      リアと非リアが共存できるようになったとも言えるし
      非リアの最後の砦まで奪われたともいえるし
73. • 73. 　
    • 2009年07月28日 02:07
    • 少しでもアニメが好きだってだけでヲタ扱いには腹が立つ
      ヲタクは表に出すぎたんだ・・・
74. • 74.
    • 2009年07月28日 02:12
    • 漫画やアニメに関しては、今の若い世代はある程度触れて育ってるからな。
      今はオタクの絶対数はそれなりに多いだろうし、そういう趣味に対してある程度寛容でもあるんじゃないかね？
      
      ただ、そういう所謂「ライトオタ」をして敬遠がちになるのが「ロリオタ・萌えオタ・ギャルゲオタ・エロゲオタ」系統。
      しかもこの連中は何故かやたらアクティブで無駄に明るい。(但し、この明るいは周囲の状況を把握出来ないという、DQNと同質の最悪の要素を含んでいる)
      ただでさえキモい趣味を、見た目すら取り繕わないキモい連中が、キモいイメージ通りに楽しんでいる。
      これじゃあ、一般人は勿論、普通に漫画・アニメ・ゲームが好きな連中からですら敬遠されても、何ら不思議じゃない。
      
      
      ただ、こいつらは金を持ってて、趣味にバンバン注ぎ込むんだよね…
      業界はそれを知っててターゲットにするから、もう悪循環。
75. • 75. 　
    • 2009年07月28日 02:13
    • >>70
      そりゃ新しくアニメを見るのがめんどくさくなったってだけだ・・
      萌えアニメと美少年アニメばっかりにしか見えないってのはただ歳をとってしまっただけだな
      今のアニメは実は萌えアニメとかそんなに無いんだぜ
      めちゃくちゃ面白いアニメが目白押しなんだぜ
      
      グレンラガンとかノエインとか黒の契約者とか攻殻機動隊SACとか
      おおきく振りかぶってとか電脳コイルとか精霊の守り人とかシグルイとかクレイモアとか
      モノノ怪とかエマとかアカギとかカイジとかワンナウツとか蟲師とかもっけとか地球ＳＯＳとか
      シゴフミとか墓場鬼太郎とかバッカーノ！とか狼と香辛料とかマクロスフロンティアとか
      黒執事とかライドバックとか岩窟王とか東のエデンとか
      
      萌えと無縁な面白いアニメは沢山あるんだぜ
      めんどくさがらずに頑張って見てくれよ
      
76. • 76. は
    • 2009年07月28日 02:16
    • エロゲを10本インストールしてだけで、エロゲオタ扱いされる。
      漫画1000冊持ってるだけで漫画オタ扱いされる。
      PC自作するだけでPCオタ扱いされる。
      20万のロードバイク乗ってるだけで自転車オタ扱いされる。
      ミリタリーの話をしただけでミリオタ扱いされる。
      
      これくらいでオタク扱いされたら、俺は何のオタクなんだよｗ
77. • 77. 　
    • 2009年07月28日 02:17
    • そう、一般人とオタクの板ばさみに合ってる奴が一番息苦しいはず。
      それをヌルオタとレッテル貼られると少し反発あるような・・
      オタク文化にコミットしといて、内心コミットなんかしたくないクソ喰らえと思ってる人でしょ。
      そういう人は結構必要だと思うし、潜在人数かなりいると思う。
      とにかく一般でもオタでも、流されてればいいかな、と楽天的な人は一般人に近いかな。
      個人的に楽しめてればいいもんねとか、細けぇことはいいんだよ！みたいな人はそれだな。
      どっちが悪いと言うわけではないけど、
      
      どっちにもコミットしたく無いっていう人は、
      ネットでも書けない、日常でも言えない、の二重苦だなｗ
      そういう人は頑張って欲しいと思う。頑張ってゲリラ戦を続けてねｗ
78. • 78.
    • 2009年07月28日 02:19
    • 低学歴底辺職が金持ちオタクに嫉妬してるだけ
79. • 79. 　
    • 2009年07月28日 02:23
    • >>66
      あれだ、同属嫌悪って奴だよ、オタクが本当に嫌いな奴はオタクだよ
      奴らは自分に自信がないから自分に似た奴のことも嫌いなんだろうね
      
      
      俺は本スレの最後に沸いたようなオタクだから正直語り合える奴が少ないから居心地は悪いわ
      俺が思うのは、ただ好きなのはいいんだけどちょっと節操がない気がする、正直好きだと言ってるけどただ惰性でアニメを見てるようにしか見えないんだよなぁ
      
      勿論惰性が悪い事とは思わないけど、ただの惰性にそこまで執着するなんてアホらしいと思う、ってか他に趣味はないのか？って思う
      
      最近のオタクは好き好んでアニメが好きになってるんじゃなくて、ただ子供の頃から保守的になって新しい趣味を見出せてない奴がなるんじゃねぇか？って思うんだわ
      
      一般人にオタクっていわれる奴は話しかけられるだけまともだよ、本当にやばい奴は話ても日本語が通じねぇ
80. • 80. 　
    • 2009年07月28日 02:24
    • >>66
      あれだ、同属嫌悪って奴だよ、オタクが本当に嫌いな奴はオタクだよ
      奴らは自分に自信がないから自分に似た奴のことも嫌いなんだろうね
      
      
      俺は本スレの最後に沸いたようなオタクだから正直語り合える奴が少ないから居心地は悪いわ
      俺が思うのは、ただ好きなのはいいんだけどちょっと節操がない気がする、正直好きだと言ってるけどただ惰性でアニメを見てるようにしか見えないんだよなぁ
      
      勿論惰性が悪い事とは思わないけど、ただの惰性にそこまで執着するなんてアホらしいと思う、ってか他に趣味はないのか？って思う
      
      最近のオタクは好き好んでアニメが好きになってるんじゃなくて、ただ子供の頃から保守的になって新しい趣味を見出せてない奴がなるんじゃねぇか？って思うんだわ
      
81. • 81. 　
    • 2009年07月28日 02:28
    • 難しすぎわろた
82. • 82. 　
    • 2009年07月28日 02:29
    • >>390
      エロゲー内では夏休みだったから買い物に行くとき、真冬なのに半袖着て家出ちゃったりするよね
83. • 83. 　　
    • 2009年07月28日 02:31
    • 米23
      人間臭さが足りないよな
      ００は一期は楽しめたけど・・・
      
      ちなみに種好きだった奴が００見て言った台詞
      「なんか難しくてわかんねぇ」
      どんだけ・・・（´・ω・`）
84. • 84. 　
    • 2009年07月28日 02:32
    • 狭い世界ででもいいから、気心の知れた解る奴だけでﾆﾖﾆﾖしていたい。
      アクティブなヲタ見てると、自分らもこう思われるかもと心配になってくる。
      
      ってな感じで、自分はヲタな趣味をあんまり全面に出したくないんだよなあ。
      あと、※75へのあてつけじゃないけど、最近の萌えアニメにはまって、
      「面白いから見ろ」と何度も勧めてくるしつこい知り合いが居るんだよな。
      元々画風とか女キャラ多すぎとか展開などが苦手で萌えアニメを敬遠してたんだけど、
      それで萌えアニメへの嫌悪感が増幅されてしまったｗ
      食わず嫌いと言われようが、勧められても馴染めないものは馴染めないんだよｗ
85. • 85. 　
    • 2009年07月28日 02:44
    • ※84
      住み分けを望むのなら、「ﾆﾖﾆﾖ」とかの言葉も
      意識して気をつけた方がいいかもしれないぞ…
      何と言うか自身の好き嫌いの傾向が強ければこそ、ね
      
      うーん良くも悪くも、ヲタ文化は人間関係を円滑にする
      交流手段としての度合いが強くなっちゃったのかなぁ
86. • 86.
    • 2009年07月28日 02:52
    • そもそもオタク＝アニメや漫画って多くが認識出来てしまう時点でね…
      精神的な意味のオタクと現在の現象的な意味のオタクはもう全くの別物だな。
87. • 87. 　
    • 2009年07月28日 02:54
    • 他人からの目という意味での居心地の悪さなど一切合切どうでもいいが
      最近のわけ分からん規制の流れやクリエーター側のやる気の感じられないリメイク商法は許さんよ
      
      っていうか居心地が悪いくらいでいい気がする。その手のモノが趣味の人間なんて
      そんくらい殺伐としてたほうがいいんだよ
      併合しようとするよりかいい。そしてもっと世間様から蔑まれるべき
88. • 88. 　
    • 2009年07月28日 02:55
    • オタクは敬称だと思っているから
      地上波アニメの8割見てる程度の自分は「アニメ好き」と言ってる
      ガノタとかミリオタとかは素直に「すげぇ」って思えるし・・・
      だが、他人に迷惑をかけるキモオタ、てめぇらは別だ(＃＾ω＾)
89. • 89. 　
    • 2009年07月28日 03:01
    • ドラゴンボールだってギャルのパンティが欲しいだの
      パンティ見せて実はノーパンだの透明人間倒すためにおっぱい見せて鼻血出すだの馬鹿やってたし
      幽々白書とかコミケの一大やおいジャンルだったのに
      最近の作品だけやたら萌えだの腐女子向けだの言われるのってなんか理不尽だよね
      汚れちまったのはお前らの方
90. • 90. 　　　
    • 2009年07月28日 03:05
    • なんつーかやっぱ動画共有サイトのせいだと思う。
      アニメとかあんまり興味ない奴が動画共有サイトのせいでアニ萌えヲタ
      になったし。
      あとハルヒダンスとか秋葉原で踊ったりしたのも原因。あれ以降でしゃばりおたくが増えたな。
      オタクにとっては良い時代になったものの、その分急にオタクが少しばかり認められるようになった今に違和感があるのだろう。
      
91. • 91. saaaa
    • 2009年07月28日 03:06
    • オタクになりたいからアニメを見るのか
      アニメ・ゲーム・漫画が好きだからオタクになるのか・・
      前者の例として楽しんでいないのに詳しくなりたいからと言って
      無理矢理アニメ・漫画を見る奴がいる
      そういう奴に限って後者（本当に楽しんでる奴）を痛いだの、にわかだの批判する。
      やっぱこういう奴が居心地を悪くしてるんじゃないだろうか
      アニメを見るのは本人の自由だからやめろとは言えないが
      アニメは無理矢理見るものではなく、軽い気持ちで楽しんで見るものだ
      だから皆楽しもうぜ！！２次元って素敵やん？
92. • 92.
    • 2009年07月28日 03:08
    • 拙い知識を指摘するやつもにわかの一部でしかないんだから気にしないほうが良いよ
93. • 93. ？？
    • 2009年07月28日 03:08
    • ※89
      それらは面白かったからいいんだろ。
      最近は面白くもなんとも無く、意味不明萌えアニメが多いのが問題なのでは？
      つーか今有名な作品しか見る奴がおらず、そういう奴は認められるが、
      マイナー系はまだ認められない。
      そして話も合わない
94. • 94. 　
    • 2009年07月28日 03:11
    • オタクの定義が個々人によってまちまちだから各々の主張が自己完結してしまっていて議論になっていない。
      確かなことは、昔から「自分はオタクである」というある種の矜持を持っていた人種（あえてオタクとは表現しないけど）は今の風潮を快しとしていないということだな。
      時代の流れを受け入れられないのはどんな層に対しても言えることなんだなぁと。
      
95. • 95. 　
    • 2009年07月28日 03:13
    • おたく＝魔法使い
      『３０過ぎの童貞（おたく）は魔法使いになる』ってのはあながち間違った考えじゃないね
      魔法ってのはそもそも魔の法で、中心からみた異教や異端の術を指したりするから、『普通では無いもの』という意味が常について回る。
      翻って『おたく』は、対象に強い嗜好を抱く人種を指すわけだけど、その度合いが周りから見て著しく常識から外れている。
      つまり魔法もおたくも、一般的な感覚からすれば理解しがたい異質なものに対する、排除や恐怖を孕んでいるって意味で同じ
      誰も理解しない趣味を誰も理解しない方法で使うおたくはまさに、魔の法の使い手
      
      ただ今は、その判断基準である『普通』が無くなって価値観が多様化したから、結果として『おたく』もいなくなって『オタクイズデッド』なんて呼ばれるようになった
      
      とか言っちゃう。まあこの手のキ○ガイは古今東西どこにでもいるから、完全消失する心配はないだろうけど、
      次に漫画やアニメやゲームを担うかどうかは保証できないって話だな
      
96. • 96. 　
    • 2009年07月28日 03:17
    • アニメの話してたら「オタク」って言われたから、
      ドラマの「相棒」の話をしようとしたら「そんなもんは知らん」ときやがる
      じゃあ、小説はどうだと思い、東野圭吾や梨木香歩の話を振ろうとしても
      やっぱりそれも読んでない
      
      高校時代は、同級生たち（一般人）がどんな作品に触れてるのか
      皆目見当もつかなくて苦労した
      さすがに今は、「相棒」を知らないって奴は少なくなっただろうが
97. • 97. 　
    • 2009年07月28日 03:18
    • 「萌えアニメ」なんて言葉を使って正しいアニメと正しくないアニメを分類してしまう奴らには心底ぞっとする
98. • 98. 　
    • 2009年07月28日 03:20
    • ※85
      さすがにそういうのは時と場合と相手を選ぶわｗ
      ネットの一部でとか２ちゃんでとか。
      
      で、書いて気付いたが
      もしかしたらﾆﾖﾆﾖの意味間違って使ったかもしれない…orz
99. • 99. 　
    • 2009年07月28日 03:24
    • ※97
      軍靴の足音ならぬ萌えキャラの足音が聞こえてそうだな、そいつら
100. • 100. 　
     • 2009年07月28日 03:29
     • オタク＝子供
       大人の振る舞いもできるけれど、趣味に対して子供になっちゃうから
       後から続く世代を好きになれない
       後から続く世代だって後々の世代と相容れないので、同じ事を繰り返す
       
       大人になっても子供が嫌いなのは精神的に大人になってないからだそうなのだが
       それに近いものをスレから感じてしまう
       そんな俺も結局は子供
       
       ま、受け狙いであからさまな奇行をするのは、間違いなく自己主張であって
       「オタクの主張」じゃないから、そういう連中は莫迦なだけと理解してます
       だがマスコミはそういうの好きだからな…
       
       長文もうしわけない
101. • 101.
     • 2009年07月28日 03:31
     • メガネ、リュック、ビームライフル、ネルシャツ、指貫グローブ
       キャラT、ジーンズorスラックス、テリーボガードみたいなGジャンand帽子
       長髪、語尾がであるからして、紙袋、敬礼、Gショック、ピンバッチ・・・
       
       これらがオタクの正装だった時代が懐かしい
       今じゃオタクはイケメン彼女持ちがデフォだからな
102. • 102. 　
     • 2009年07月28日 03:35
     • ※95
       なんとなくだけど、発生力学と消費のペースそのものが（オタク）文化になりつつあるように思う
       旧来のオタクとは、深く突き詰めて行くから消費のペースそのものは早くなかった。
       今、消費のサイクルが早いのは、オタク嗜好に受けるものの発生が早いから。
       クールごとに新作アニメが数十本あって、そのうちの幾つかは受ける、オタク嗜好に受け入れられる。
       これ自体が、このサイクルが（オタク）文化になりつつあるような気がする。
       
       旧来のオタク的な嗜好は、その次々発生するものの“個人的にキタ”ものに特化して深化していくので
       『オタクイズデッド』なんて風に感じたことは、ないなぁ
       濃いオタは居るだろういまも。悪目立ちする意味では京アニオタや格ゲー、海外ではFPS系など。
103. • 103. 　
     • 2009年07月28日 03:35
     • 未だにナディア、セーラーマーキュリー、etcが好きな人と、
       ルイズたんﾊｱﾊｱ澪ﾊｱﾊｱ3ヶ月後にはまた別の嫁がいるって人の間には、
       やっぱり質的な違いを感じるわな。
       後者はコミュツールとして作品やキャラがあるから、常に最新のものを取り入れておく必要があるわけだ。そりゃ嫁もすぐに変わらざるを得ないわな。
       前者はそれで人と話しようなんて思ってないだろね。
       
       前者の気持ちが最近やっとわかりかけてきた…今のモノに通じる必要性を感じなくなって、全くアニメをみなくなるんだ…
104. • 104. 　
     • 2009年07月28日 03:37
     • なんでみんなガチな議論しているの？ｗｗｗｗｗｗ
       viｐのくせにｗｗｗ
       
105. • 105. 　
     • 2009年07月28日 03:37
     • ※70
       『アゴの鋭い』で福本作品思い出して一人笑ったｗｗｗ
106. • 106. 　
     • 2009年07月28日 03:38
     • 中原昌也が今はオタクでなく、一般人でもない人は生き辛い時代と言っていたけど、
       納得するわ
107. • 107. 　
     • 2009年07月28日 03:43
     • 悲しいのは空の境界とからき★すたみたいな、ゆとり臭いのに深くハマってしまった俺
       嬉しいのは皆ゆとり臭いと敬遠して語り合わないから、自分ひとりで深く追求できる事
       
       俺は今――けいおんとＤＤＤを否定している･･･っ！！
108. • 108. 　　
     • 2009年07月28日 03:44
     • 本文でこ難しく語っちゃってる奴らのせいで米欄までオタク論(笑)
       結局、「俺ってさあ…にわかとは違うんだよね」って言いたいだけなのにねｗ
       結局自分で何かを創りだしてるわけでもない俺達が、にわかだの古参だのの線引きしてどうすんのよｗｗｗ
       
109. • 109. 　
     • 2009年07月28日 03:45
     • ※103
       今でも諸星あたるに憧れるが、ラムを特別好きだということはない。
       ルイズたんﾊｧﾊｧだけどぽてまよもいける
       好きが増えて行く分には、嫁が変わるなんて意識はない。
       二次元に行けるなら話は別だが。真剣に悩むだろうな
110. • 110. 　
     • 2009年07月28日 03:51
     • コミュ力＋資金力＝リア充オタク
       これ真理
111. • 111.
     • 2009年07月28日 03:58
     • 学校に｢〜お｣を使いやがる奴がいたんですよ、最初はそいつにイライラしてたけど、今は俺も使ってるお( ^ω^)学校生活たのしいお(^ω^)
112. • 112.
     • 2009年07月28日 04:29
     • 手軽に萌えだ何だと安っぽい方法論で安易に小金を稼ぐ代わりに、土壌を作らず人も育てないから何十年も残るような底力のあるコンテンツが徐々に生み出せなくなっている。
       でもこれはアニメや漫画業界に限った事じゃないけどね。
       正直今日の娯楽産業の有様やサービス提供のやり口を見てると、人間の文化は隆盛から衰退期に入ったんじゃないかと思える。
113. • 113. 　
     • 2009年07月28日 04:49
     • 去年の秋ごろから脱オタ（アニメ）した俺が来た
       アニメキャラの気持ち悪い台詞回しやエロゲーごときで文学とか言ってる気持ち悪いオタをみて、自分もこういうのと同じレベルなんだとわかってから拒否反応が出てきた
       声優のラジオもいくつか聞いてたけど信者の持ち上げ方は異常だわ、善悪の区別もつかないみたいだし
114. • 114. 　
     • 2009年07月28日 04:53
     • マスゴミや世間一般からの偏見や嘲笑。果てはヲタ同士でも壮絶な内ゲバ。
       
       
       俺たちゃ、一体ナニと戦ってるんだｗ
115. • 115. 　
     • 2009年07月28日 05:02
     • 勝ち馬乗りの馬鹿がオタ文化にも進出してきただけだろ
       常に多数派で居続けることに熱心な奴
       あと、〜は俺の嫁とかほざいてる奴はネタだとしても恥ずかしくないのか？面白いと思ってるのか？いい加減目を覚ませよ
116. • 116. 　
     • 2009年07月28日 05:07
     • ※114
       内ゲバの意味がわかっているなら、敵はマスゴミ以外ないだろが
117. • 117. 　
     • 2009年07月28日 05:07
     • 学校ではオタク寄りだということは公言してないが、中学からの友達と遊ぶときは遠慮しない。亦楽しからずや。
118. • 118.
     • 2009年07月28日 05:13
     • ※114
       内ゲバの意味がわかっているなら、敵はマスゴミ以外無いだろ
       向こうの仕掛け（扇動）ってことになるから。
119. • 119. 　
     • 2009年07月28日 05:14
     • もともと日陰者の集まりだったものが急に日の光を浴び始めたから居心地が悪い。
       同時に日の光を受けてた奴らが俺たちの生活に入り込んでくるからなおさら気分が悪い。
       
       オタク文化は元来のめり込むものだったのに、
       最近はたしなむものになってきてると思った。
120. • 120. 　
     • 2009年07月28日 05:23
     • 何お前らキモイ
121. • 121. 　　
     • 2009年07月28日 05:24
     • 作品を外側から批評する奴がうざい
       ゼロ年代とかセカイ系とか決断主義とかいう単語で作品を批評されると萎える
       違うだろと言いたくなる
122. • 122. あ
     • 2009年07月28日 05:25
     • 楽しんだもん勝ち
123. • 123. 　
     • 2009年07月28日 05:35
     • 内ゲバしてるのはごく一部で、
       普通のヲタは普通にアニメみてるだけだがな(´ω｀)
124. • 124. 　
     • 2009年07月28日 05:50
     • オタコンテンツがコミュニケーションツールに変化したってのは
       まああるような
       
       流行りもんのアニメやゲーム知らないと
       オタ仲間内ですらついていけなくなっちゃう
       
       だから興味ないけどハルヒもけいおんもチェックしちゃう
125. • 125. うんこ丸
     • 2009年07月28日 06:30
     • けいおんが凄いだの東方が凄いだの血相変えて
       熱弁をふるうけど、ネットで書いてあるようなこと
       しか言わないオタが増えてきた。
       
       好きなんじゃなくて周りがそんなバカでネットで煽
       られて好きになっているだけに気づかないオタは
       いらない。
126. • 126. 　
     • 2009年07月28日 06:36
     • ネタを批評するって言う行為もコミュニケーションだと思う。
       最近のオタクが萌を共有するという態度で作品を
       コミュニケーションの道具にしてるのと同じく、
       昔のオタクは批評するって態度で作品を消費してたんでないの？
127. • 127. ー
     • 2009年07月28日 06:53
     • ＮＨＫの熱中時間をみろ
       あそこまでやって初めてヲタクっていえる
128. • 128. 　
     • 2009年07月28日 07:23
     • 他人から、何が好きなのかちょっと教えてくれよ、と言われたら
       まず、自分が好きなアニメの特徴を教えるのではなくて、
       それを抜かして「仲間」にしようとする。
129. • 129.
     • 2009年07月28日 07:33
     • 古のオタクは
       次の段階をふむ
       
       ってことでFA?
130. • 130. 　
     • 2009年07月28日 07:47
     • ハルヒ、らきすたは大嫌いだけどあずまんがをいわゆるコミュﾂｰﾙとして使用したから馬鹿にできん
131. • 131. 　
     • 2009年07月28日 07:47
     • ハルヒ、らきすたは大嫌いだけどあずまんがをいわゆるコミュﾂｰﾙとして使用したから馬鹿にできん
132. • 132. 　
     • 2009年07月28日 08:04
     • 休日の秋葉スレかと思った
133. • 133. 　
     • 2009年07月28日 08:13
     • 流行っすかー
       飽きたら捨てたりっすかー
       そのうち卒業しちゃったりっすか
       それなくない？ただの気取りっすかー
134. • 134. 　
     • 2009年07月28日 08:27
     • 居心地が悪いなら離れりゃ良い。
       つうか言葉や文化なんて物は流動的な物で変わって行って当然だし
       現状についていけない自分自身が居るのだとしたら変わらなきゃ
       いけないのは当人だろｗ
       ついて行く必要がないと思ったら最初に言ったように離れりゃいいんだしな
       あ　勿論オタク文化を自分で変えて行くって選択肢もあるけど、その場合は語る時間があるなら社会に出て、お金稼がないといけないな。語っててもお金が無いと何もかわらねーしな。
135. • 135.
     • 2009年07月28日 08:31
     • ※133の頭が心配
136. • 136. ふ
     • 2009年07月28日 08:33
     • 街中で「あぁこの人オタ臭がする」ってなる
       その人がただそう見えるだけであってオタクでないにしてもそう思ってしまう
137. • 137.
     • 2009年07月28日 08:39
     • 俺は宮崎事件後の冬の時代も知らない最近のぽっと出のオタに反感持ってたけど、
       お前らも大変だったんだな……
       
       好きなら好きで一心不乱にやってみろ。
       世代とか何が好きかとか関係なく、それが出来ればオタクだ！
       ただし人目は気にしてな……
       
138. • 138. 特オタ
     • 2009年07月28日 09:03
     • コミュニケーションで使うやつってのは大概、非オタか半オタ
       俺は正直、自分の好きなもの(アニメの作品でもなんでも)を知ったようにコミュニケーションで使う奴らを見て、憤りを感じずにはいられない。氏ねよ。
       
       てかたまにコミュニケーションで腐女気取ってるやついるけど、あれはなに？元が元だから元の数倍うざいんだが
139. • 139. 　
     • 2009年07月28日 09:06
     • 放送されているアニメのキャラを嫁だの何だの言って狂喜して、
       いざ放送が終われば新番組で嫁を探す
       
       そんなのオタでもなんんでもねぇよ、ただの消費者だ
       
140. • 140. 　
     • 2009年07月28日 09:06
     • アニメ以外の分野にもいっぱいオタクはいると思うけど、
       「オタク文化に居心地の悪さを感じる」って事は、
       全部の分野で居場所が無いと思うのかな？
141. • 141.
     • 2009年07月28日 09:59
     • 少しアニメを経験し、ネットで倍以上の情報交換ができてしまうから、
       わけもわからず飲み込んでるような状態になる。断片的な印象しかない。だから「嫁」とか短絡的な表現で、しかも声だけ大きいから始末に終えないんだ。
       作物を荒らす害虫のようだ。
       
       ひとり煮詰まってカルピスの原液のようになったやつが本物だ。
142. • 142.
     • 2009年07月28日 10:07
     • 「楽しむ」は人それぞれだけど、
       もうその対象（例えば今流行りのアニメ、ゲーム）に対しあれこれ考え出した時点で既に楽しんでいるってことなんだと思う。
       
       楽しんだもの勝ちなんつったら、まぁみんな勝者だ。
       敢えて負けがいるとすれば、その存在を知らない人達だろう。
       
       でもなんでもホイホイ楽しい楽しい言うやつは大嫌いだねｗ
       それなりに作品を理解した上でなのか、ただアンチな人よりも高い位置にいるんだってアピールしたいだけなのかってね。
       大方後者ばっかだ。
143. • 143. 　
     • 2009年07月28日 10:23
     • 何となく表に出過ぎた感はあるなぁ
       マンガ・アニメ好きと言うと腐女子だと思われるのと一緒で
       男が言うと萌えヲタだと思われるんだろうね
       男はまだロボがあるだけマシか
144. • 144. ヲタク(笑)
     • 2009年07月28日 10:31
     • >21の気持ちが1番よくわかるなぁ
       けいおんとか東方知らないだけでにわか扱い
       興味ないだけじゃないか
145. • 145. 　
     • 2009年07月28日 10:32
     • オタクだろうがにわかだろうがマニアだろうがどっちにしろ一般人ではない
146. • 146.
     • 2009年07月28日 10:52
     • オタクがそこまで濃いものを指す言葉じゃなくなったってだけだろ。濃いオタクとそうでもないオタク
       そうでもない奴の方が今のオタクの主流。だいたい使われるときはそう。いいんじゃないの？交わりたくない
       ならそれぞれでやってればいいさ。自分は濃いオタクだ、と思ってればいいし、人に聞かれた時もそう
       答えればいい。ただ今の文化が肌に合わないってのもわからないではない。でもそれが大多数だし、
       少数派なのは仕方ないだろう。オタクって言葉にそれほど拘泥する必要は無いと思う
147. • 147.
     • 2009年07月28日 10:55
     • 結局は見た目、というか余裕の問題だろ
       イケメンだったら「こまけぇことはいいんだ！俺はこれがただ好きなだけなんだよ」と言えるし、回りも認めてくれるが
       多くのオタ（自分含めて）は内面も容姿も「キモい」から心に余裕が持てずにウダウダ言い訳して自分を正当化しようとしているだけ。
       そして、これは今も昔もこれからも変わらないと思う。
       「”にわか”氏ねよ」も「古参キメェ」も同じ。何の意味も成さない。
       
       脱線しまくってるな。要するに本来、日の目に当たらない文化だったのに無理に表舞台に引き出されようとしているんだから居心地悪いのは当たり前だよねｗ
148. • 148. 　
     • 2009年07月28日 11:01
     • とりあえずVIPににわかしかいなくなったってのは本当だったんだ
149. • 149. 　
     • 2009年07月28日 11:01
     • 高校生が電車の中で集団エロゲの話をしていたときはもうね
150. • 150. 　
     • 2009年07月28日 11:13
     • 文化ってか風潮じゃねーか
       熱冷消えて萌え化とか数撃ちゃ当るとか当ったもの2期3期までひっぱるとかじゃねーのか
       
       
151. • 151. 2
     • 2009年07月28日 11:23
     • コミュニケーションツール化してるってのはあるな。
       特にアニメ好きでもなかったがはぶられたくないから
       とりあえずアニメ見とくみたいなのは何人かいた。
       
152. • 152.
     • 2009年07月28日 11:23
     • まーひとつ言えるのはあれだ、
       細けぇこと気にしないやつはオタクじゃあないな。
       
       コンテンツを楽しむのは大いに結構だし、
       コミュニケーション手段として使ってもなんら問題ない。
       しかしそれだけでオタクってのはちょいとひっかかる。
       
       子供の頃仮面ライダーを見て楽しんだ人が、それだけではオタクではないように
       オタクってのはそれぞれの分野で専門性なりを追求し、
       初めてその分野のオタクという存在になるのだと思う。
       ここでちらほら出てる案件について、
       そもそも広義の意味でのオタクですらないように思うね。
153. • 153.
     • 2009年07月28日 11:24
     • にわかとかはどうでもいいんだけど
       電車男以来表に出すぎだわ
       居た堪れなくなるから引っ込んでほしい
154. • 154. 作る会
     • 2009年07月28日 11:34
     • 長文書いてたが、ここで労力割くより行動、つーか一次創作しかねーな。
       模倣したところで売れないやつは売れないし、模倣と思われるものにも新しいとこあるし。