1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:02:09.27 ID:MSUqjaJk0
想定されるレス
・箸の持ち方が変なことで、個人または団体が不都合を被る場合があるのは事実なのだから、直すべき。
→現代の日本社会を理解した上での合理的な判断であり、異論はない。ただしそのような社会を肯定するわけではない。
・正しい箸の持ち方はその用途において理にかなっているのだから、直すべき。
→理にかなっていることは否定しないが、それで直すか否かは本人が決めること。
例えば、理にかなっているからといって、キーボードを見ながら打つ人に対し、ブラインドタッチを強要して良いわけではない。
団体で箸の使い方の上手さを競う試合に出るわけでもないのだから、人それぞれの好みを認めるべき。
・箸の持ち方なんてすぐに直せるんだから、直すべき。
→すぐに直せることに異論はない。直すべきか否かは理由による。
例えば、最初に述べた合理的な判断に基づいた考えにより直すべきと主張するなら、それは認められるだろう。
・くちゃ食いと同じで、大多数に不快感を与えるのだから、直すべき。
→→くちゃ食いとは違う。同じと言い張るなら、箸の持ち方が変なことが、
くちゃ食いと同レベルまたはそれ以上の不快感を大多数に与えることを立証しろ。
・箸の持ち方が悪いのはマナー違反。伝統を守れ。
・見ていて不快だから直せ。
・親の育ちが悪い。直せ。
・箸を持つこともできないほどの馬鹿なのか。
→カスどもの意見。幼少の頃に植え付けられたマナーに洗脳され、それを絶対と信じ、少数派を批判する屑ども。
左手で食事する人を差別する一部の年寄りと変わらない。それはマナーを盾にした個人的感情に基づいた批判でしかない。
で、何か反論ある?
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:03:04.09 ID:MSUqjaJk0
その他、想定されるどうでも良いレス
・産業で
・長い、もっと短くしろ
・結局何が言いたいのか分からん
自分が気に入らない
それだけの理由で批判するような奴が
マナーを語るな
・で、お前は箸持てるの?
持てますけど何か?
・必死だなwwwwwwwwwww
必死ですけど何か?
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:03:19.71 ID:EHjMRhfv0
誰か三行かガンダムに例えてくれ
こぼしたり汚したりしなければ
別に気にならんよな。
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:06:30.49 ID:rVodZzWiO
言ってることは分からんでもない
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:07:34.45 ID:FHwwOcBa0
ただ、箸の持ち方がなってないヤツ本人が
「箸の持ち方くらいで人を子供っぽいとか言うやつは云々」
とか主張するのは駄目だと思うよな?>>1よ。
16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:08:55.31 ID:MSUqjaJk0
>>14
別に箸の持ち方が違うくらいで子どもっぽいとは思わんし、
主張するのは勝手じゃないか? さすがにそう主張すべきだとは思わんが。
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:11:03.62 ID:nUhWy+cTO
批判? そんなことしないよ?
でも笑うのは許して。不可抗力だから
25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:12:55.46 ID:MSUqjaJk0
>>21
笑うのくらい我慢しろ。失礼だろ。
子どもの頃にそう教えられなかったのか? 育ちが悪いな。
ま、こんな感じの論法だな。
俺は内心馬鹿にするのすら止めろとはいわんよ。それこそ不可抗力だろから。
23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:12:42.14 ID:KDBxI82qO
まあ別に無理に直す必要はないよね。
箸の持ち方直す前に仕事見つける方が大切だもんね
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:12:47.40 ID:452uiZfa0
音立てなければどうでもよす
いちいち説教かますやつのがどうよって思う
38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:18:09.99 ID:uWueoxGH0
俺は周りに自慢できるぐらい、箸の持ち方が変
でも豆腐も切らずに取れるし、小豆もちゃんと挟める
周りからすんごい不思議がられる
そして俺は何が変なのか理解できないし
正しい言われてる持ち方の方がよっぽど持ちづらいし何も掴めない
39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:18:33.43 ID:1sfbjs3lO
箸の持ち方直したら便利になったから人のも直してあげたいと思う
が批判はしないな
43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:19:59.85 ID:HRVpBWD3O
前の会社の上司に箸の持ち方変だからお前は接待に誘わねぇって言われた
45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:21:57.71 ID:GR6/vM2uO
どうやったらそれで食えるんだよって持ち方のやつは感動すら覚える
49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:22:54.80 ID:wpLBroqw0
北川景子箸の持ち方汚すぎワロタ
66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:32:26.80 ID:HUnxKpe90
箸の持ち方もクチャラーも「うわぁ……」どころじゃなく二度と一緒の席にならないわ
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:35:32.51 ID:uWueoxGH0
ああ、俺も箸の持ち方が、正しいって言われてるであろう持ち方じゃないだけで
不快になるような人間とは一緒に飯食いたくないわ・・・
67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:32:32.01 ID:swTBJptJ0
箸の持ち方がなってないやつは子供を大事にしない
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:34:37.60 ID:RUmQQE+/0
なんつーかな。見てて見苦しいのは、
箸を使いづらそうに使ってるとかの事言ってんじゃね?
どんな持ち方でも巧みな箸さばきなら良いんじゃね?
箸使うのがヘタな奴って、
一緒に食事してると、
「早よつかめよ。早よ切れよ。んああああああああっぁあぁあぁ!」
って感じになるからな。
でも、自分が正しいと言われている箸の使い方してるから、
使いづらそうな箸の使い方見ると、なお更思うんだろうな。
76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:36:04.60 ID:RUmQQE+/0
ってか、箸を正しく使えない異端児のくせに、
直す努力もせず万人に好かれようとしてるだけじゃねぇか?
90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:42:12.74 ID:T5z5u1X00
お前らって普段は古い慣習なんて糞食らえ的な事言ってるのに箸の持ち方には厳しいのなwwwwww
機能的だからなのか慣習だからなのかどっちなんだよ?
94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:42:50.82 ID:MSUqjaJk0
>>90
だなw
機能的だから直せ、という意見の方が、まだ俺は理解できるわ
91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:42:17.54 ID:Ef+mUGv30
俺、箸の持ち方フェチなんだ
箸の持ち方が変な人見ると、「ちょww何その持ち方見して見してwwww」ってなる
馬鹿にしてるわけじゃないからね
93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:42:34.68 ID:1sfbjs3lO
ぐちぐち文句言うやつは確実に相手の持ち方を矯正できるだけの
知識と指導力を持っているべき
「俺はできるんだから文句言う」じゃ少年野球の口だけ鬼コーチと何もかわらん
97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:43:35.78 ID:dkdfE2UAO
別に見てる人から「わぁ・・・・」って思われても気にしないなら良いと思うよ。そんなの個人の自由だし。
見てて明らかに変だから批判したくなる気持ちも分かるけど
98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:44:05.25 ID:STv2FDqEO
左利きって逆に器用なんじゃないかと思うくらい奇妙な持ち方するの多いよな
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:45:47.99 ID:IySDyozJO
レストランで味噌汁に目玉焼き入れて食うやつに
「マナー悪くね?ww」
って言ったら
「お前こそ箸の持ち方変だろWW」って言われた。
うわあああ!
105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:46:33.74 ID:VTHpCy5uO
マナーに固執して中身がない人って滑稽だよね
106 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:46:50.04 ID:swTBJptJ0
持ち方がきれい=心がきれい
115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:48:34.06 ID:MXmzqOqB0
正しい(と思われてる)持ち方を完璧に出来て、
その上で自己流の方が持ち易いってやつがどれだけいるんだか。
個人的には
茶碗・丼を置いたまま手を添えもせず食う
クチャクチャ鳴らす
茶碗に米粒いっぱい
の3つに比べたら箸なんて殆ど気にならないけど。
139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 15:59:07.00 ID:YRDa3oqPO
でも、字がキレイに書けるのと同じく、キレイに箸持てたら、何かと都合が良いのも現実
143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:00:17.40 ID:GQ/H0hshO
右利きの俺は左手でも箸使えるのに
右利きなのに箸がうまく使えないやつは甘えもしくは在日
144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:00:18.11 ID:3T4LYpghO
思想の押し付けやめろ
はしの持ち方なんか気にすることじゃないだろ
150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:01:59.72 ID:9O/IlTdR0
正しい箸の持ち方も出来ないなら日本人やめろ
151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:02:59.21 ID:V+05Ivll0
はしの持ち方や字の書き方ってのは幼少期に学ぶ最初の訓練だよな
しょっぱなの訓練から失敗してるんだからそいつの低脳さがよくわかるってもんだ
157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:05:02.72 ID:9lNBa6zkO
はしの持ち方は人それぞれで良いんじゃない?他人にどう思われても
しらないけど
ぐーぐるで調べたら
らっぱ
いぬ
ちんこ
やかん
んー
とんねるず
もも
て
164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:07:01.91 ID:GdhZufp4O
小さい頃、親とかに厳しく食事のマナーを叩き込まれたヤツが箸の持ち方を始め、食事のマナーがなってないヤツを見た時優越感に浸れる。
まぁ俺のコトだが
168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:10:31.92 ID:pGBLuBKX0
効率主義に走るとまた形式主義に戻ってきちゃうんだよ
178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:14:02.40 ID:0J5HQp+7O
小学生んときにみんなから恐れられて嫌われる先生が担任になってしまった。
給食のときそいつにはしの持ち方とか茶碗についたご飯粒食えってあり得ないくらい怒鳴られた今では感謝の気持ちだな
189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:22:00.67 ID:IzgrAmGE0
別に箸の持ち方くらいで不快になったりはせんよ
でも綺麗に箸持ってるとスマートな印象は受けるよ
それは教育でそう仕込まれた潜在意識だから仕方ないの。
198 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:27:27.46 ID:pGBLuBKX0
芸能人みたいに自分にとって不都合な自分の感覚を理屈で言いくるめたいだけだろ
高級料亭と吉牛で同じ振る舞いが許されないのと同じで、ケースバイケースだよそれは。
人と会食するときに注意して観察しあわせていけば言いだけの話で完全解はないよ
周りに気を配りながら楽しくご飯食べたらいいさ
200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:28:45.62 ID:KeZTGg10O
>>1
箸の持ち方が変な人を、個人的感情で批判する奴を個人的感情で批判する奴は馬鹿
何か無限ループしそうだな
202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:30:10.67 ID:swTBJptJ0
箸の持ち方が変な人を、個人的感情で批判する奴を個人的感情で批判する奴を、
個人的感情で批判する奴を個人的感情で批判する奴は・・・
215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:37:13.81 ID:QMly/3TnO
自分にきちんとした箸の持ち方を教えてくれなかった親をどう思う?って聞いたらなんて答えるんだろう
221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:39:02.64 ID:4YFJnc/40
ちょうど俺の周りでも箸の持ち方云々で話になった事があったんだが
一人は箸の持ち方が30代なのに未だにおかしい
一人は職場にいる奴の息子なんだが完全に持てない
俺自身が常識人か一般人なのかは別として
理由もなく箸が持てない場合、普通の人間は基本変だと思うものである
227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:41:59.17 ID:LpZzNU+lO
箸の持ち方を馬鹿にする人間に、自分に劣る人間に対しての侮蔑や多数派の少数派に対する優越感を感じて不快になることはある
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:45:24.80 ID:tbJh2HMIO
そもそも正しい箸の持ち方、って何をもって正しいと断定しているんだろうね
飯が食えればどんな持ち方でもいいだろ
236 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:47:08.71 ID:egzkQykQO
ていうか、他人の箸の持ち方なんて気にしたことない。
自分の飯食いながら、他人の箸の持ち方までチェックしてんの?
239 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:47:27.01 ID:QMly/3TnO
箸の持ち方が変でも俺には使いやすいんだからいいだろって主張するのは
まずきちんとした持ち方ができてからにしてほしい
その程度のことができないやつが必死に主張してるだけだろ
260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:52:17.10 ID:tbJh2HMIO
>>239
それは傲慢な意見だね
本人が持ちやすいと思う使い方こそがその人にとっての正しい使い方だ
248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:49:34.23 ID:MSUqjaJk0
まあ社会人として賢く生きたいなら箸は直すべきだろうな。
249 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:49:36.69 ID:HRVpBWD3O
まぁ、ぶっちゃけ箸の持ち方変な奴よりクチャラーの方がキモいよな
今度クチャラーに会ったら口の動き見てみ
相当キモいから
特に麺類はサブイボ立つぞ
257 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:52:00.88 ID:Z3EFnPOdO
これは流石に>>1に同意
274 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:57:20.95 ID:l/VIdaxl0
大切なのは美しく箸を使い、美味しく食事すること
正しい正しくないなんて二の次
279 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:59:42.99 ID:gR2LQ6edO
小学生に注意されたときは恥ずかしがった
なおした
299 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:11:48.48 ID:tbJh2HMIO
まあ食事という行為自体が欲望丸出しで汚いと思う俺には箸の使い方が綺麗だろうが汚かろうが同じ事だけど
箸を正しく使いなさいってのは正しいフォームでオナニーしなさいってのと同じに感じる
312 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:15:18.27 ID:7tS0KLLF0
食事なんて普通は毎日行うものだからな
醜い食べ方のまま育つのにはよっぽどの理由がある
・日本食を食べない
・間違った持ち方をしても注意しない親
・注意してくれる人そのものが居なかった
上はともかく下二つはあまり良い家庭で育ってない事が伺える
上は上で日本暮らしが殆どでそうなら、不思議な家庭だと思われるだろうし
313 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:15:41.35 ID:x4ql+MOK0
今の社会に適応するにはきちんと箸を持てないといけない。
それに異を唱えるなら自分がその持ち方を直さなくていいという理論を
いえる立場の人間にならないといけない。
(例えば、マナー協会の会長など)
そこまでして初めて社会的に「持ち方がどうこう」言える。
日本にいる限り難しいね・・・
321 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:18:08.11 ID:KnzilRgeO
イケメンならどんな箸の持ち方でもなんとかなるはず
341 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:25:47.24 ID:n1MSsyiKO
342 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:26:14.47 ID:o5oJDpYi0
>>341
手に肉がつきすぎてるのがおかしい
343 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:27:04.64 ID:iykZcD6WO
>>341
親指の爪がケツみたい
346 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 17:27:20.56 ID:Z3EFnPOdO
>>341
後ろの謎の液体
390 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 18:44:10.97 ID:vbwUySJa0
指が六本あって左利きですなんども箸の持ち方で迫害されました
392 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 19:02:48.83 ID:x76Ls+/S0
早い話が、変な箸の持ち方やめればみんな満足だろ
393 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 19:13:28.11 ID:7tS0KLLF0
箸が無くなれば万事解決
182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:17:21.85 ID:GdhZufp4O
想定されるレス
・サオの持ち方が変なことで、個人または団体が不都合を被る場合があるのは事実なのだから、直すべき。
→現代の日本社会を理解した上での合理的な判断であり、異論はない。ただしそのような社会を肯定するわけではない。
・正しいサオの持ち方はその用途において理にかなっているのだから、直すべき。
→理にかなっていることは否定しないが、それで直すか否かは本人が決めること。
例えば、理にかなっているからといって、AVを見ながら抜く人に対し、想像力を強要して良いわけではない。
団体でサオの使い方の上手さを競う試合に出るわけでもないのだから、人それぞれの好みを認めるべき。
・サオの持ち方なんてすぐに直せるんだから、直すべき。
→すぐに直せることに異論はない。直すべきか否かは理由による。
例えば、最初に述べた合理的な判断に基づいた考えにより直すべきと主張するなら、それは認められるだろう。
・床オナと同じで、大多数に不快感を与えるのだから、直すべき。
→→床オナとは違う。同じと言い張るなら、サオの持ち方が変なことが、
床オナと同レベルまたはそれ以上の不快感を大多数に与えることを立証しろ。
・サオの持ち方が悪いのはオナー違反。伝統を守れ。
・見ていて不快だから直せ。
・親の育ちが悪い。直せ。
・サオを持つこともできないほどの馬鹿なのか。
→カスどもの意見。幼少の頃に植え付けられたオナーに洗脳され、それを絶対と信じ、少数派を批判する屑ども。
左手でモゾモゾする人を差別する一部の年寄りと変わらない。それはオナーを盾にした個人的感情に基づいた批判でしかない。
で、何か反論ある?
184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/07/16(木) 16:19:55.49 ID:swTBJptJ0
>>182
ありませんので引っこんでてください