政治

　プレ衆院選として注目された東京都議選は、民主党が圧勝して、自民・公明は過半数割れした。作家で東京都副知事の猪瀬直樹さん（６２）に、都議選の影響や今後の石原慎太郎知事について聞いた。【中山裕司】

　◇「都市像」深まらず

　◇衆院選昨秋なら別の結果だったかも

　◇五輪招致、結構必死だよ

　－－民主党が第１党になった東京都議選（１２日投票）の争点は、本来、何であるべきでしたか？

　猪瀬さん　これから先の東京をどうしたら良いか、そんなテーマをもっと深めてほしかった。その一つが、２０１６年五輪の東京招致だったと思う。国会決議もして、都議会でも民主党の大半は基本的には賛成していた。アジアの五輪は１９６４年の東京、８８年のソウル、２００８年の北京といずれも途上国のインフラ整備型だった。しかし、今回の東京は、２０年までに二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を００年比２５％削減するなど、日本が環境技術大国として生きることを世界に示すこと。これまで名古屋も大阪も負けたんだから、五輪招致を目指してどんな都市像を描くかが争点になるべきだった。

　－－新銀行東京と築地市場移転も対立軸だったのでは。

　猪瀬さん　築地の移転問題は１９３４（昭和９）年の建物が老朽化していて、アスベストも使われている。それをどうするか。民主党が移転反対なら、今までの議論を踏まえて再提案してもらわなければならない。移転なら財源は築地の売却益で賄えるけれど、築地で新たに造るとなると、改めて都民負担をお願いすることになる。

　－－都議選では、石原都政は評価されましたか。

　猪瀬さん　石原都政をプラスかマイナスで評価したかは分からない。石原慎太郎知事の支持率は、毎日新聞の調査で初めて５割を切ったけれど４５％もある。都議選の投票率は前回から１０ポイント以上増えて５４・４９％だった。無党派層の、国政を担う麻生（太郎首相）さんへの「いいかげんにしてくれ」という気持ちの反映だろう。そのあおりで都議会で民主党が大勝し、自民党が大敗した。

　－－国政が直接、影響しますね。首都だからですか？

　猪瀬さん　静岡知事選で民主党が勝ち、麻生さんへの支持が離れていく時期に都議選がちょうど来た。昨年１０月に衆院選があれば、別の結果になったかもしれない。落選した都議は活動や努力への評価ではないから、不満でしょう。当選した民主党の１年生議員には、地方分権について勉強していただきたい。

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　－－大阪府の橋下徹知事らが目立ちます。全国知事会が各党のマニフェストに点数をつけるという議論もありました。国政と全国知事会との距離感をどう見ていますか。

　猪瀬さん　７月中旬、石原知事の代理として三重県であった全国知事会に出席した。政党支持はしないけど、各党のマニフェストは採点する。マニフェストにはきれいごとも多いし、ディテールがなければうそになる。だから、知事会で公開討論して「ここをやるんだな」と細かいところもつめるよう提案した。

　－－政府の地方分権改革推進委員会の委員として、この地方分権の論議をどう見ていますか。

　猪瀬さん　東国原（英夫宮崎県知事）さん騒動や、橋下さんの「ぼったくりバー」発言で、「地方分権」の言葉は広がったけれども、地方分権の中身は十分に伝わっていない。

　－－地方分権と言っても、自治体の中で東京は独り勝ちという批判があります。

　猪瀬さん　そこを強調しすぎると、「地方対国」の対立を「地方対地方」にすり替えられてしまう。地方に安定財源が不足していることが問題なのだ。要は霞が関が税財源を独り占めし、さまざまな規制をして、いろいろな権限を持っている。それが自由な企業の活動や、地方自治体の創意工夫を妨げてしまう。

　－－五輪招致は石原知事、３期の総決算ですね。

　猪瀬さん　知事は６月にスイス・ローザンヌでプレゼンテーション、今月上旬はシンガポールでアジア票のとりまとめ、８月は世界陸上選手権でベルリンに行く。結構、必死でやってる。７６歳で、もう後期高齢者だよ。なのに、海外に毎月行く。よく働くなと思うぐらい。僕が「よくやりますね」と言ったら、知事は「くたびれるけど、やるよ」って言ってたよ。

　－－開催地の決定が１０月です。仮に招致できなかったら、石原知事はやる気をなくして任期途中で辞めませんか。

　猪瀬さん　そういうことを言う人はいるけど、そんなことはないですよ。人はいろんなことを言うんだよ。勝つことを前提にやっているわけで、負けたらどうするかと聞かれても困るんだよね。まさに愚問。

　－－石原知事と口調が似てきましたね。ところで、小泉純一郎元首相と石原知事とはどちらが仕事をしやすいですか。

　猪瀬さん　２人が似ているのは直観力。小泉さんが「道路公団はおかしい」と思ったのは直感。それから分析が始まった。つまり、疑問を持つのは感性でしょ。学校秀才は昨日やったことを暗記するだけ。役人も昨日やったことは今日も正しく、明日も正しいと考える。前例の踏襲だけ。あれ、変だね、ずれてきたね、と思わないのはおかしい。民間は朝令暮改、時代とともに変化していく消費者ニーズをつかんで新製品を開発しないと生き残れない。そういう意味で、感性がすべて。小泉さんや石原さんと話していると楽しい。

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　－－有権者に審判を仰ぐ政治家や知事に転身するつもりはありますか。

　猪瀬さん　僕は、どうもしないよ。作家として日本の官僚機構の謎を解明することをフィールドワークとしてきた。たまたま都庁というマンモス官庁、伏魔殿にいることも作家にとって一つの刺激。好奇心が強くなり、脳が活性化する。石原さんもね、知事をやりながら長編７本の構想を考えて、昨年１１月には「火の島」（文芸春秋）を出版した。三宅島が舞台の恋愛小説。噴火による災害で三宅島に行き、陣頭指揮を執った。その体験がヒントになったんですね。

　－－最後に民主党政権になると、霞が関は変わりますか。

　猪瀬さん　霞が関には役人が作った法律、政令、省令、内規などがある。ポカンとぶん殴っても壊れるわけではない。イワシの骨を一本一本抜くように地道にやっていかないとね。腕力と分析の両方が必要です。

　＜石原都知事と主な出来事＞

１９９９年４月　都知事選で石原慎太郎氏が１６６万票を獲得して初当選

２０００年７月　三宅島の雄山が噴火

２００１年４月　小泉政権誕生

　　　　　６月　都議選で自民党が前議席４８を上回る５３議席を獲得。石原知事は「自民党にも公明党にも小泉大明神じゃないの」

２００２年４月　石原知事が２期目出馬について「真意のほどを語るもんじゃない。桶狭間をやるぞと言ってやるバカはいない」

２００３年４月　石原知事が３０８万票の大量得票で再選

２００４年７月　参院選東京選挙区（４議席）で民主党が初の２議席を獲得

２００５年４月　都が出資する新銀行東京が開業

　　　　　７月　都議選で民主が３５議席を獲得して第２党に躍進

　　　　　９月　衆院選で都内２５小選挙区のうち自民が２３議席を獲得して圧勝

　　　　　９月　石原知事が都議会で２０１６年夏季五輪の東京招致を表明

２００６年８月　日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）が２０１６年夏季五輪の国内立候補都市を東京都に決定

２００７年４月　自民、公明両党の支援を受けた石原知事が２８１万票を得票し３選。一夜明け「タイトルマッチの防衛に成功したボクサーの気分」と発言

　　　　　６月　猪瀬直樹氏が副知事に就任

２００８年３月　都が経営難の新銀行東京に４００億円を出資する補正予算案可決

２００９年７月　都議選で民主党が第１党に躍進。石原知事は「コメントしてもしてもしきれないね。ばかばかしくて」と発言

　　　　　８月　衆院選

　　　　１０月　２０１６年夏季五輪の開催地が決定

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　■人物略歴

　◇いのせ・なおき

　４６年、長野県生まれ。０２～０５年、政府の道路関係４公団民営化推進委員会委員。０７年から地方分権改革推進委員会委員。著書「ミカドの肖像」で大宅壮一ノンフィクション賞受賞。近著「霞が関『解体』戦争」（草思社）。