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【友愛】民主公約「上場企業に社外取締役義務付け」取締役会のうち3分の1程度を社外役員に、従業員を監査役に

1 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/07/23(木) 11:10:23 ID:???0

民主党が衆院選のマニフェストで掲げる「公開会社法(仮称)」の詳細が明らかになった。上場企業に対し、
社外取締役の導入を義務付けて経営の監視を強化する。監査役会には従業員代表の選任を求め、
雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

株式を公開する企業の不祥事が相次げば、株式市場からの投資家離れを加速させる恐れがある。
このため民主党は政権を獲得した場合、非上場企業よりも厳格な経営監視を上場企業に求める方針だ。

経営体制の強化には社外取締役の導入義務化を柱とする。米英では既に義務化されているが、
東京証券取引所に上場する55%の会社は、社外取締役を一人も置いていない。
東証の売買シェアの半分以上を占める海外投資家からの要望が強い。

 民主党は取締役会のうち3分の1程度を社外役員とし、外部からの経営チェック機能を高めたい考えだ。
社外取締役の条件も厳しくする。親会社や重要な取引を行う企業から
派遣された者は社外取締役になれないようにすることで、なれ合いを防ぐ。

一方、監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化。
雇用者側の視点を経営に反映させ、不当な従業員解雇や事業売却を経営陣が行えないようにする。
社外取締役の義務化をめぐっては、
今年に入り金融庁で議論されたが、日本経団連の反対もあり見送られた経緯がある。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009072302000174.html

2 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:11:41 ID:TfVicHAD0
ビグザムキタコレ

3 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:12:16 ID:y0j34/yd0
<丶`∀´>
( `ハ´ )

4 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:12:29 ID:Q8uPftzg0


5 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:12:30 ID:YXr9l4ar0
そんなに民間企業に天下り先をつくりたいのか

6 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:12:41 ID:mIPmEh7AO
日本人外ってことか!

7 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:13:21 ID:6f8Zcdrk0
社外取締ゴロが増えるの?作家とかいかにもな方々が

8 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:13:34 ID:3Np8lXnz0
また海外の後追い。
欧米がやってるからー

9 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:13:38 ID:5Ykw5J8w0
従業員監査役はダメだろ


10 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:14:30 ID:m8ELGPXL0
インサイダー株取引をするだろう

11 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:15:02 ID:WjL2dS8UP
大企業に朝鮮人を割り込ませようとする計画

12 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:15:37 ID:wuLnpysa0
また商法会社法が大きく変わるのか


13 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:15:54 ID:k2pHchQt0
働かず報酬だけ受け取ることの出来る制度ですか?
これって実質在日枠なんだろ? 売国鳩。

14 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:16:14 ID:tQ88yhxvO
また1つ、日本オワタフラグ

15 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:16:38 ID:+0fn214b0
また役員報酬受け取る奴を増やすのか

16 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:16:50 ID:cEh25eoqO
民主党、経団連とかを敵に回すんだな…
これで、大量に票を失ってくれ!www
企業側からすれば、勘弁しろよ!って感じだぞ、これ…

17 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:17:11 ID:eqzI26S0O
上場する企業激減だな

18 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:17:26 ID:Yk3Dznq70
パッと見てやばそうだと思ったが
実際どうなのか分かる人いたら教えてくれ

19 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:17:39 ID:V/mymyqz0
国会議員経験者は除く
って入れろよ

20 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:17:39 ID:a58BFeys0
今日から俺も取締役

21 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:00 ID:NYw57mGb0
ちょw
ジャンル【友愛】なのかよw

22 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:18 ID:8rSOeV7pO
こんなの実務的に対応無理だろ、現状でも社外役員足りてないのに

23 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:25 ID:Yxmfrb710
また朝鮮人優遇処置か
日本破壊する気満々だな

24 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:26 ID:sraGHn/J0
ちょっと待て。
確かに一人も社外取締役がいないのは問題だが、
3分の1ってなんだ?
株式をもってない外部の人に3分の1も取締役がおくられるってことか?
会社がのっとられるぞ。

25 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:31 ID:PhorRVae0
この不景気な時にまた規制するのか?
建築基準法の弐の前だな。
タイミングというものがあるだろ。

26 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:49 ID:ipSAKsaN0
社外取締役を入れたくないから上場廃止
資金が集まらず倒産 この流れが希望ですか?

27 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:49 ID:iW5B4G/10
連帯保証人制度廃止しろよ

28 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:18:58 ID:/YceD/no0
何だこれはwwwwwwwwww

29 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:19:20 ID:jmLRSAqT0
あっちの会社とこっちの会社で交換すれば良いじゃない

30 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:19:50 ID:suJPHR1C0
民間にも外患誘致ですね?分かります

シナとチョン送り込む気満々だろ

31 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:20:12 ID:bMfJW+P50
なにそれこわい。

32 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:20:40 ID:KkWjMF4d0
まず、立法に先駆けて手始めにブリヂストンとイオンからやってもらおうか

33 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:00 ID:MHWMKWuWi
天下り先確保だろうなー

34 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:07 ID:QtyfG0oB0
スパイ防止法が出来てしまったので
情報が滞らないようにトロイ&ワーム法を作るんだな

35 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:15 ID:+G/Mb+n70
おいおい経団連に完全に喧嘩売る気かよ

36 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:22 ID:yfGze67M0
スパイ産業の活性化でもするの?

37 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:44 ID:fSit5LsDO
シナチョンに乗っ取られるよ
氏ね糞鳩

38 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:46 ID:0IPx6YZG0
経団連同士で、あんまり関与しない暗黙の了解で人を出し合って終わり。

費用増で一般社員にしわ寄せ。

39 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:21:46 ID:UlvJdzYL0
>>18
これは賛成。
ぜひやるべき。
株主にたいして会計の透明性もあがり優良企業であれば投資も増える。

ただ、監査会に従業員代表の選任を求めってことで
結局、民主がやると労働組合優遇法制になって意味がない。
民主党政権でやるべきではない。

40 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:22:03 ID:KRoWCZpcO
天下り先の確保だなw


41 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:22:22 ID:eEWlahvLO
いいことだと思う

42 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:22:25 ID:X+nX1/Um0
ろくでもない人員が送り込まれるんだろうなぁ
マスコミ関係者とかサヨ利権とズブズブの連中とか

43 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:22:46 ID:bG9fVlOy0
>>1
頭悪いんじゃねーの?
民間のやる事に友愛風情がいちいち口挟むんじゃねーよ。(げらげーら)

44 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:22:47 ID:OPp3YUDuO
新しい天下り先の確保と労働組合の権力強化か
さすが民主党やることに隙がないぜ


45 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:23:08 ID:V10H8LUnO
チョンの天下り先と渡り先確保が目的だな


46 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:23:17 ID:8Q3OlG/80
日本劣等は日本国民のものではなくって、朝鮮人や支那人のものらしいですぞw

47 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:23:35 ID:BbkCT4fkO
元官僚も社外取締役として認められる?

48 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:23:38 ID:8rSOeV7pO
>>39
浅い見方だな
商事法務辺りで社外役員についての実態を学べ

49 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:23:47 ID:bIq9XiR10
そのうちJリーグみたいに「アジア枠」ができるww

50 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:24:04 ID:eYQPlUg+0
ただの報酬泥棒を増やせとな?
やっぱりキムチ?

51 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:24:10 ID:sraGHn/J0
「親会社や重要な取引を行う企業から来る人は社外取締役になれない。」

株主が取締役を送りたいってのはわかるけど、株主となってる企業は、
重要な取引をおこなってるから、今回の「社外」規定からはずれそう。
(株主が送り込む通常の取締役)+(3分の1の第三者企業の取締役)
経営権なくす企業が増えるぞ。

52 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:24:32 ID:z7BHLLou0
いいことだが、社外の定義をも少し明確にしないとな。

53 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:24:51 ID:H2xu2BQkO
天下り先増設か。

54 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/07/23(木) 11:24:57 ID:UqmF3s0WO
一般企業に人を送り込むとはやることがナチ党と一緒だな。

55 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:24:58 ID:t9hHsl9zO
監査役だけで十分
それに三分の一もいらんだろ

56 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:25:06 ID:+aaTaOQAO
社外取締役はいいんだが、従業員代表ってのがな

やるのは労組代表とかだろ?
今よりも経営側が取り込みやすくなるんじゃないか?

57 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:25:15 ID:vnOTiNio0
> 監査役会には従業員代表の選任を求め、
> 雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

ドイツ式だね

58 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:25:50 ID:dzwBL5S2O
非上場企業が増えるだけだったりしてな

59 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:25:51 ID:O8h/VPZz0
うん、皆が得する良い法案だ

60 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:26:19 ID:4JUH0sRx0
会社経営層は文句言う人間増えて大変そうな案だな

61 :寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/07/23(木) 11:26:42 ID:19zfldty0

ええ?w

そのうちケツ拭く紙の長さまで決められそうだなw

62 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:26:45 ID:FP+NQ1ERO
>>49
欧州の主要リーグにはEU枠がある。

63 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:26:53 ID:NJ/LzQ8BO
ブリジストンはどんな社外取締役おいてんの?
暴走して変な献金する可能性はないのかな?

64 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:27:45 ID:l1N2EGpV0
どさくさに紛れて女性枠とか外国人枠とか失業者枠とか入れてくるんだろ

65 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:28:00 ID:IQinJPYB0
中国の許しは得てます。

66 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:28:00 ID:zv3x5NGq0
>>39に同意。
本音は労組に経営介入させたいんだろ。

>監査役会には従業員代表の選任を求め、
>雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

労組がまともなところはいいが、そうでないと…韓国みたいになるぞ。

【韓国】双竜自スト 警察がヘリ導入し双竜自動車平沢工場に催涙剤散布 労組は手製の多連装銃と投石機で応戦[07/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248248306/

67 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:28:13 ID:qjNYg9qL0
高偏差値理系の閣僚が中国。低偏差値世襲の文系閣僚の日本。
俺は10年前から予言してきた。日本の政治家はスポーツやっていたとか、代議士秘書をやっていたとか、
親父の世襲とかしかもレジャーランド大学文系出身。完全なる衆愚政治に堕落しきっている。こんな奴らだから国家百年の計なんて建てられるか。
日本はどんどん地盤沈下するよ。暖衣飽食、酒池肉林政治家ドモの顔から豚脂肪が滲み出て垂れてる。見苦しい体つき。
もっと節制して少しは見栄えをよくしろよ。


68 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:28:53 ID:AABIJzE10
国籍外取締役

69 :寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/07/23(木) 11:29:01 ID:19zfldty0

これって、識者(笑)どもが高い旨い飯食うための方便だぜ?w

70 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:29:20 ID:3w1h9Tsx0
こりゃアジア枠だなw

71 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:29:30 ID:JxCM/piM0
何言いたいの?日本企業のお取り潰しか?

72 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:29:51 ID:lhkxuDQk0
むしろ労組の解体が必要だろ

73 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:30:15 ID:sIeQUuW90
社外取締役なんてそうそうなる人がいなくて
結局なぁなぁになるんだから無意味

74 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:30:28 ID:H7DI+yHU0
連合からの要求があったのか?

75 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:30:29 ID:9HjV/nvm0
朝鮮式貴族労組導入ですねわかります

76 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:31:00 ID:/YceD/no0
>>74
在日からのお達しがありますた

77 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:31:41 ID:eYMh8W070
社外取締役の給料は社員のボーナスからって事でそこんとこよろしく

78 :寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/07/23(木) 11:31:49 ID:19zfldty0

経営情報が漏れ漏れになるよ。
知らないぞーw

全上場企業に中狂工作員が配備されるよw

79 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:33:12 ID:+G/Mb+n70
あーあまたミンスお得意の底辺層の人気取りかよ
上のほうへしわ寄せが行って日本の国力が落ちるとはなんで思わないんだろうね
頭を使う仕事が出来ない底辺連中はそれ相応の仕事をしてればいいのにさ
監査役なんか勤まるはずねーだろ

80 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:33:29 ID:V10H8LUnO
>>73
そういう所にはミンス党が指名したチョンを送り込むんだろ?


81 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:33:36 ID:Pj/s4Hkb0
つーか、1/3も取締役に外部の人間入れたら、
意思決定がその外部の人間に左右されることになるだろw

82 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:33:44 ID:1i7+oDx10
社会主義革命ハジマッタ

83 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:33:56 ID:K0GvqLFo0
労組の権力強化で民主党安泰かwwwwww
思考がホンと中共そっくりでキモイわあwwwwww

84 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:34:57 ID:icxoAN5U0
従業員を監査役に・・・・・労働貴族大喜び

85 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:34:59 ID:lWGfcAkL0
今この状況で誰がどうこの恩恵を受けるんだ

86 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:35:00 ID:+aaTaOQAO
>>66

問題は労組の代表が労働者の意見代表として機能しないことと、しょせんはその企業の正社員問題なので派遣問題などではマイナスに作用する可能性があること
だろうな

87 :寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/07/23(木) 11:35:03 ID:19zfldty0

不透明だと思ったら、その会社の株式を買わなければいいんだよw
株も持ってない政府がそこまで民間企業に口出ししていいのかね?

ぶっちゃけ、天下りの政策確保だろ。これ。

88 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:35:10 ID:dspoqxjo0
公約でいきなり天下り先確保すんなよ・・・・

89 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:35:55 ID:xJaMx2t80
また天下りか

90 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:35:55 ID:wuLnpysa0
>>57
近年の大幅な商法改正は、アメリカ式商法の取りいれだったんでしょ
今回は、ドイツ式?
もうちょい詳しくおせーて


91 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:36:13 ID:PrtPGCSk0
>>26
マジレスすると、
最初の発行時に資金を集めきったら
次に株を発行するまで資金の調達はない

俺が不思議に思うことは、
ここ数十年単位で新株を発行してない儲かってる会社が
なんで、株を消却しないのかが一番不思議

誰か理由を教えてくれ

92 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:36:16 ID:3KUZuMmi0
この社外取締役って当然日本国籍保持者限定だよな?

でないととんでもないことになるぞ。

93 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:36:28 ID:qkeWdqAX0
新たな新たな在日特権、つまり在日バカチョンへの助成支援事業の誕生かぁ・・・

94 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:36:33 ID:xFsBCnRK0
素晴らしい・・・!鳩山さんまたまたGJ!w
大企業は今までさんざんやりたい放題だったかなら。
これぐらいきっついお灸を据えてやらなきゃダメなんだよ!
クソ経営者どもは労働者の怒りや苦しみを思い知るがいいwww

95 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:36:44 ID:O7SUqQ4c0
監査役やら社外取締役なんてお飾りなんだから増やしたって無駄
グループ会社間で融通するだけだからな

96 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:37:05 ID:MGmfIL2e0
民主は馬鹿って証明は、もう十分だからさ。
政権取る気なら、もっとマシなこと言えよ。

97 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:37:17 ID:EqgRSeJz0
労組の圧力強化か

98 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:37:45 ID:+aaTaOQAO
>>85

労組幹部や労組に影響を持つ政党が得をする
社外取締役だけでいいよ


99 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:37:50 ID:4JUH0sRx0
とりあえず岡田のところから率先してやれよ

100 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:38:02 ID:JSb7P2fd0
>>91
償却しなければならない理由は?

101 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:38:29 ID:H7DI+yHU0
>>85
・労働組合(従業員からの監査役)
・自治労(天下り先)

102 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:39:15 ID:l1/7rLvO0
労組幹部を監査役にするんだろ。
取締役の失点をでっち上げて追い落とす。
その企業を丸ごと労働組合が支配。
最終的には朝鮮人が私物化する。

103 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:39:41 ID:zT2+p4NR0
民主も何でこういうアホな案ばっか出すかなぁ。
痛いよ。痛すぎる。

104 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:39:47 ID:yQRCbAn7O
>>85
既に退職した者

105 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:40:00 ID:zv3x5NGq0
上場企業で社外取締役が少ないのは、意思決定を円滑にしたいということも
あるだろうけど、最大の原因は人材不足。
そんな状況で取締役の「3分の1」を義務化だなんて、実情無視もいいところ。

106 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:40:04 ID:Eoro/rwD0
経団連が反対してるってことは、すごく良い事だな。
民主党を支持する。

107 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:40:09 ID:/SaEASf90
なにこれ怖い

108 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:40:12 ID:tINL+I6o0
そんな制度になったら経営者同士が互いに社外取締役になって役員報酬を
たっぷりもらって( ゚д゚)ウマー  リーマンの出世の夢はますます遠のくね!

109 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:40:33 ID:5eSZQi3iO
馬鹿発言ばかりされると
どこいれたらいいか迷うな


110 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:40:36 ID:akknOgmI0
次は自衛隊に政治士官義務付け?

111 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:41:00 ID:Mhab1r9+0
>>91
会社の手元に自己株があるのに消却しないのか

という疑問か?

112 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:41:24 ID:93I+CYgqO
その前に自分の献金を党外に監査させるのを義務付けろよ

113 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:41:44 ID:KWrmcbEB0
マジキチだろ…

上場しないから良いけどさ

114 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:41:59 ID:PrtPGCSk0
>>100
理由は2つあるだろ

・既存株主の配当の高める
・株主等の移動による経営権の不安定を防ぐ

最初に資金を集めて事業が上手く乗れば、
上場しっぱなしってのはアレだろ

株しい配当も社内に戻せるし、
上場費用も安くはない

徐々に償却していくのがなんでいけないの?

115 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:42:09 ID:paCufJHf0
パチ屋に課税しろ

116 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:42:26 ID:VU3DW6kC0
連合ですか。

117 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:42:30 ID:NknuK2B00
クソ経営者どもが必死だなwwwwwwwww

118 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:42:41 ID:wuLnpysa0
チョンチョン言ってる奴はそれしか頭にないのか
簡単に企業の社外取締役なれるかよアホ
商法もちっと勉強してこいよ

今回の改正が、どう経済や実務に影響するのかが
問題だろうが


119 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:42:43 ID:yK9pHLNGO
半島帰化人を送り込んでスパイして乗っ取るんですねわかります

120 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:44:01 ID:f36OkuVQ0
社外取締役仲介派遣業者が登場するのですね

121 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:44:09 ID:PrtPGCSk0
>>111
それそれ
なんで?

特に株式を「自社株」として持ってる場合には、不思議でしょうがない

122 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:44:44 ID:+IWjIDU60
監査役でもイエスマンを置くのが日本の上場企業の体質だからな
粉飾もどきが無くなるはずがない

123 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:45:29 ID:UM1ZMhJ60
天下り公務員の就職(兼務)先確保か。富める者だけ富むんだな。

124 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:46:29 ID:siHOQWmW0
社外役員なんて役に立つのか?

125 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:47:06 ID:ohjAQ/WNO

制度としては良いことだが

ただ郵政の西川みたいなのが増えるんだな

しかも民主がこんな話をぶち上げると在日韓国朝鮮人を送り込ん
で乗っ取る制度にしか見えないな



126 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:47:28 ID:eEWlahvLO
これはすごくいいことだぞ
反対するのは馬鹿経営者とネトウヨくら

反対する理由がない

127 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:48:33 ID:PrtPGCSk0
>>122
国がらみで粉飾を容認してしまった半島よりはマシだろう
今の半島の決算はほぼ100%粉飾だぜ?
去年の12月期決算前後のソースをあされば分かるが、すげーことやってっから

128 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:48:42 ID:+aaTaOQAO
>>126

労組の活動が労働者のプラスにならんことぐらい学習済

129 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:48:53 ID:TD4k8/Q20
従業員監査役って、アホか。 経営判断に労働者が割り込んでどうするw どこまでお花畑なんだ。

会社の不祥事を防ぎたかったら、まず民主党の党首の不祥事をなくしてみせろやwww

130 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:49:32 ID:zv3x5NGq0
従業員代表を監査役に…。

日本航空に、死亡フラグ!w

131 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:49:54 ID:siHOQWmW0
社外役員なんていれても、なーなーの馴れ合いで
無駄な給料払うだけの制度だろうに

天下りの民間バージョンだろうが

132 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:50:30 ID:Tukj8+q/0
従業員監査役とか極左が利用するだけだろ・・・

133 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:50:35 ID:EEG4UlUR0
>>125
西川は非常に良くやっているぞ。

134 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:51:15 ID:InlGRyReP
おいおいおい……
アメリカの製造業がダメになった最大の理由が「社外取締役」というのは常識なんだけどな
民主の場合、それを分かっててやるわけだ

135 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:51:31 ID:oQk9BYeo0
具体化という名の墓穴w

136 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:51:40 ID:HU94PyM/0
どうして1/3も置かないといけないんだ?
数的根拠が全く不明だわ
社外取締役置くのは賛成だが、選定方法なり、いかに活用されるかを
考えないと、ただ、親会社経由でのイエスマンがいるだけだよ

直接はなくても、親会社の紹介する人物とか、そんなもんがなるだけで
全く意味成さないよ、これ

137 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:52:05 ID:zv3x5NGq0
>>129
>会社の不祥事を防ぎたかったら、まず民主党の党首の不祥事をなくしてみせろやwww

各政党に「他党監査役」を導入すればいい。
共産党が公明党の政治資金をチェックするとかw

138 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:52:52 ID:SaUNiK870
>>105がいってるとおり、人材不足っていうこともあるけど、結局のところ
社外取締役の候補は、元役人、弁護士(特にヤメ判、ヤメ検)やいわゆる
エグゼクティブ層ということになる。あと、有名な女性評論家なんかもよく
候補になるわな。こういうのはお飾りにちょうどいいから。

社外取締役を3分の1にするなんて、こういう層をよろこばせるだけ。
現にどっかの役所が社外取締役を増やしたくてしょうがない感じの
キャンペーン(彼らのいう「研究」)をしていたと思う。
あと、社外取締役は「エグゼクティブの仲良しグループ」でしかなく、
仲間うちで報酬を回しあうサークルであって、
必ずしもガナバンスに貢献していないという議論がアメリカでも
既に20年前からあったはず。

こんな利権丸出しの政策を打ち出すとはね。
他の分野の政策にもこのレベルのものがあるのかな。


139 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:53:48 ID:vL1xP4T1O
従業員を監査役(笑)

140 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:53:59 ID:QK1MKfTE0
鳩山さんが、これだけ言っても届かない人もいるんだな。
この話しを理解できない人達は可哀相だ。
この世で一番人を理解できてる気がするな、鳩山さんは。
ここで話を混ぜかえすような書き込みを見ると、悲しくなってくる。
もちろんもうすぐ民主党政権が誕生するから、嫌でも現実になるんだけどね。
ここあまり大げさに騒ぎすぎるのも良くないと思うよ。
君たちには不変の愛の尊さがわからないんだな。
やはり鳩山さんだけはわかっているんだ。
下らない言い争いなんかやめて、友愛精神でアジアを護ろうよ。

141 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:54:22 ID:Mhab1r9+0
>>121
公開会社であることが前提だが、乗っ取り対策で使うこともあるだろうし、
市場価格で売却するなら一般の新株発行手続きはいらないはずだから
急に大きな金がいるようになったときのためじゃないか。

142 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:55:24 ID:9iyMbcQr0
いいぞいいぞー無能経営者どもを吊るし上げろ!!!

143 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:55:53 ID:8ejrogecO
ふーん、上場やめるだけだな。
従業員が経営とは、社会主義化しまくり。

144 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:56:28 ID:6/Hp2KtI0
変な言い分かもしれないけど、企業に透明性って必要なの?
秘密のうちに企業戦略を練ってることってあるんじゃないのかな?

145 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:56:34 ID:/D+SkVYPO
トヨタが韓国企業になるのも夢ではない・・・と

146 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:56:42 ID:0g30bUqy0
ぶっ
社外取締役増やすってアメリカの年次改革要望書どおりの会社法改正をやるんですね。ミンスは。

147 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:56:57 ID:nIg8bEA/0
従業員も株持ってるとこも別に珍しくないし

148 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:57:09 ID:RD+9mNKuO
これって、官僚の皆さん天下り先確保しましたよってこと?

149 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:57:33 ID:H7DI+yHU0
>>138
それを日本の場合は、元公務員や元組合幹部にしたいんじゃね?

150 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:58:05 ID:PrtPGCSk0
>>141
自己株を市場で売却したら、株価が下がって株主訴訟もんだろ?
新株発行した場合の方が株主に理解が求めやすいと思う

それに金が必要な時に調達するのか新株じゃないのか?
すると、この自己株ってのはいまいちよくわからないんだ

151 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 11:58:46 ID:zig0gqe/0
ステークホルダに監査させてどうすんだよ。

152 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:02:10 ID:Ts/CU5I6O
官僚を形だけ首にするための天下り先の確保か在日枠かだろ

153 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:02:26 ID:C8q/ZHiuO
上場してなくてもしろ

154 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:02:36 ID:cARb3lCg0
なんか闇の声の書き込みが実現しそうな感じだなw
273 :闇の声:2009/07/19(日) 08:23:06 ID:HlG97W1c
恐ろしい話を聞いた・・・
この九月以降、凄まじい勢いで管理職のリストラが始まるだろう
つまり、民主党政権になる結果、労組の力は強まり、派遣社員を無理矢理正社員に
しなければならなくなる・・・さらに、この後から入ってきた元派遣社員達が
民主左派に忠実な第二労組を結成し、業種横断的な労組集団を造る事が予想されている
言わば総評の民間企業版であり、持って行き方にも因るけれどもかなりの人数が
参画するだろう
結果的に、継続的なコストダウンを義務づけられている経営者としては、中間管理職の
クビを切る他はなく、>>270にある様な悲劇があちらこちらで起きる可能性が強い
格差解消社会とは、派遣社員やパートタイマーの権利と賃金を無理矢理引き上げて
物も言える様にしようと言う事であり、当然体の良い共産主義的な企業形態になる
元派遣社員達が次に目指すのは、昇進昇格に際しての差別撤廃であり、アメリカ企業にある
人種マイノリティ政策よろしく、経営参加を求めるがこれは言い換えれば中国の
企業にあるような共産党出張所的な役割を担い、民主党の意を受けての企業監視を
行う事になるだろうね

いきなりではない・・・徐々にだけれども、組合の組織化と強固な支持母体の形成を目指し
しかも党内の左派勢力拡大のために、ポピュリズム的政策が行われるだろう
だから、一時的にではあるが民主党の支持率は驚異的に上昇するが、その間に
様々な”改革”が進むだろう


155 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:03:03 ID:lEDffpW80
マスコミ関係者を企業に送り込むって線はなし?

156 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:03:54 ID:29NdlF8UO
また勉強し直しは困るので、民主党には入れません

157 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:04:00 ID:ok1cQvBr0
>監査役会には従業員代表の選任を求め、
組合?


158 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:04:14 ID:2G4P8Zy0O
民主党には企業経営の知識は無いのか?
現状のままが良いとは思わないけど
こうゆうのは社外取締役の選定をどうやるかがキモなんだが
労働者代表を監視役に置いたり
組織を変更しても人選が不適節なら
アメリカ企業の二の舞になるぞ

159 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:04:41 ID:Ly9CeeoE0
>>149
あと、社員の”人権”を守るために”人権”の専門家の方々がw

160 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:05:41 ID:O8h/VPZz0
民主主義革命元年だな。教科書に載るよ。

161 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:06:40 ID:OPp3YUDuO
>>155
無くはないがマスコミ関係者ってそんなに沢山はいないだろ

162 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:07:39 ID:Mhab1r9+0
>>150
自己株が解禁されたのが平成13年改正だから何十年も自己株を
保有できる会社がそもそもないんじゃないか?

あと新株発行は基本的に二週間から1ヶ月かかる。
もっと早く金がほしい時の最後の手段だな。
まあ株価下落は避けられんから総合すれば乗っ取り対策が一番かな

163 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:08:37 ID:q501A4B30
まあでも無茶な増資やらで株主をひどい目にあわせる取締役会とかあるからなあ
そういうのの監視がされるのはいいことじゃない

164 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:08:52 ID:6YcVD7a50
>>150
社債等もあるよ、予約権ついてたりもするけど。
自己株は、総発行からマイナスするから、1株あたりの価値があがる
子会社が親会社株は基本もてない。

165 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:09:23 ID:MDam6FJE0
ソニーの出井は、社外取締役のゴーンちゃんに首切られました。
まあ外人だからできたんだろうけど日本人だとナアナアで済んじゃうから無駄(´・ω・`)

166 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:10:17 ID:FCM/MMHX0
ネトウヨと自民支持者は、馬鹿の一つ覚えみたいに
「在日」とかうざすぎる。証拠もないのになんでもかんでも
「在日」や「売国」につなげて非難するのは見苦しい。
人として汚いやり方だ。

167 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:10:56 ID:5CmYqxWj0
上場企業ってどこまで?新興も含むんか?

168 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:10:58 ID:HU94PyM/0
>>166
一つだけマジレス頼む。
あなた、在日ですか?

169 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:11:10 ID:oq0FAcAc0
みんす党は経団連に親でも殺されたのか?

170 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:11:30 ID:JHXABFpzO
>>3
だよな

171 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:12:12 ID:pzsJOYw20
従業員代表は組合からの要望かw
社外取締役を義務化するとか
そんなにたくさん人材いるのか?
ただでさえ取締役とか重い責任負わされるのにw

172 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:12:31 ID:Xidx0flk0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248318504/
民主党は北方領土「一括」返還を削除へ

173 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:12:45 ID:f36OkuVQ0
在日と売国奴は、馬鹿の一つ覚えみたいに
「ネトウヨ」とかうざすぎる。証拠もないのになんでもかんでも
「ネトウヨ」や「自民支持者」につなげて非難するのは見苦しい。
人として汚いやり方だ。

うーんマンダム

174 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:12:59 ID:L5wu5/Gq0
>>165
ソニーは委員会設置会社なのでちょっと毛色が違う。

175 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:13:03 ID:cUsuwrHp0
社外取締役にはやりたい放題させそうだな

176 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:13:23 ID:jzxuBqW60
労働貴族大歓喜w
選ぶなら組合員以外から選んでくれ。

177 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:14:54 ID:ym3Sy4+OO
>>166
そのネトウヨに過敏に反応するヤツは在日しかいない(笑)


178 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:15:16 ID:96ovZHqr0
委員会設置会社に一本化しろ

179 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:15:22 ID:OBnv0A1z0
なんだかなぁ 上場企業が10個ぐらいしか無くなっちまうんじゃ?

180 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:15:24 ID:HNvaFVgQ0
>経営体制の強化には社外取締役の導入義務化を柱とする。
つまり天下り?

>監査役会に従業員代表の選任を義務付け
つまり労組?

181 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:16:38 ID:FiWpt/T10
従業員が監査役として給与をお手盛りする、なんて形の暴走はキレイな暴走として容認するんだね(けっ)

182 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:17:26 ID:kVmQc4kz0
従業員代表って、普通の会社の経営陣も従業員経験者じゃないかね

まあ、それでもこの方針は妥当でしょう
日本市場の信頼度が上がれば、金融センターとしての東京の価値も上がるから

183 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:18:18 ID:CWjHQ9L7O
さすが労組の犬政党w
これでますます下朝鮮化の進行だな

184 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:19:01 ID:6YcVD7a50
>>180
労組は除外規定にしないと、知りえた情報漏れまくるから
中立の立場にたてないと思うよ。現在は、委員会設置会社は横滑り多いんじゃない?

天下るかどうかは、会社法改正を考えないと無理だけど
どうなるんだろうね・・・。 委員会設置会社だけにして欲しいけど・・・

185 :既にその名前は使われています:2009/07/23(木) 12:19:28 ID:E/O1CpVSO
中国人も友愛と言う言葉を使ってたけど、民主党の友愛も同じだろ。

ただ綺麗な言葉で国民と世論を欺こうとしているだけ。

186 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:21:12 ID:O8h/VPZz0
>>169
実際、殺されたに近い人も居るだろうね。

民主党は事実上の多国籍軍だから。

187 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:21:15 ID:F/Dgie9VO
これはひどい

188 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:21:18 ID:hGdWAE0nP


独裁政党ナチス民主党なら、
憲法無視の外国人参政権や、人権法も
あ た り ま え

民主党に一度でも政権を取られたら国が滅びる!


会社も気に入らない人間は粛清するある

189 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:21:36 ID:H4aK2sWa0
労組w

190 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:22:00 ID:niydu76G0
>>監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化

これはかなり身分保障とかをきっちりやってあげないと無理だろう。なんか、リストラ対象に
なってしまいそうだぞ。

191 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:22:05 ID:O8h/VPZz0
>>180
>つまり天下り?

職歴なしを雇えと?w

192 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:22:28 ID:bihDemDk0
>>90

まだまだ中途半端

ドイツ=共同決定法

>従業員5人以上の会社には経営協議会の設置が認められます。
>経営協議会は社内で従業員を代表する委員会で、活動内容は情報公開の請求や協議から人事や社会福祉に関する共同決定までの範囲です。
http://www.gtai.com/jp/investment-guide/employees-and-social-security/co-determination-through-worke/


>ドイツの監査役会は,従業員2000人以上の大企業では。そのメンバーである監査役の半分は労働組合から選ばれる。
>従業員500人以上の企業では監査役の3分の1は従業員や労働組合から選ばれる。
http://www.bebenroth.eu/Downloads/DoitsunokyoudoKettei55.6.05DaikeiDai.pdf

193 :蛍石 ◆0LlVA0L2Zc :2009/07/23(木) 12:22:29 ID:MJWr0eNBO
これって、旧ソ連共産党の政治局員を幹部にと同様ですね。



194 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:22:54 ID:+ER9RMMq0
そんなに上場会社の役員になりたいの?民主議員は

195 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:23:09 ID:g49GGtkJ0
×公開会社法(仮称)
○上場企業乗っ取りおよび壊滅法

・ねらい
×経営陣の暴走を防ぐ
○天下り先を確保できる


196 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:23:27 ID:wuLnpysa0
>>154
派遣を無くしたら即共産化ってアホかwww


197 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:23:30 ID:FCM/MMHX0
これも批判する馬鹿は世の中を知らないアホとしか言いようがない。


198 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:23:31 ID:JHXABFpzO
>>81
外部監査員「トヨタはヒュンダイにハイブリッド技術の無償提供をして、技術提携をするべきニ…です!」

199 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:23:59 ID:poRR2q6+0
>>164

自己株式を発行済株式の総数からマイナスするってのは、決議要件の話だね。

それと、自己株式に質権を設定するのって、マイナーですか?
そういう資金調達もできるなあと思って


200 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:24:05 ID:/WmLc7+C0
大手企業が海外に逃げるだけだろ。w

201 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:24:12 ID:9iyMbcQr0
ようやく自民党の独裁から解放されるのかー
日本の民主主義の夜明けじゃ!!

202 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:24:16 ID:98WFI8zk0
ははは所詮ミンスと自民党の違いってなんなんだ、ミンス関係者w

203 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:24:51 ID:skRWSHSy0
膨大な天下り先を確保可能だな

204 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:24:52 ID:OYUQo2tPO
これって天下り先になるの?

205 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:25:10 ID:Jxfa4gIN0
思い付きだよもう、バッカじゃねえの。

206 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:25:26 ID:FN/vHjIh0
社外取締役って、株式持合いと同じで 
取引先とかその会社と関係の深い連中がなるんだから
それもお互いになりあってるしw

A社の取締役が取引先のB社の社外取締り役になって
B社の取締役がA社の社外取締役になったりして
何の意味があるんだよw

207 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:27:02 ID:u3gPU0Vv0
監査目的なら3分の1は多すぎるだろ
月1〜2度来るだけのようなやつらに高い金払う余裕なんてどこの企業にもないんじゃね?
しかも来た時だってどうせネットサーフィンして帰るだけだよ

208 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:27:26 ID:hGdWAE0nP


独裁政党・民主党は、マルクスを信奉する旧社会党の奴等がゴロゴロいる、
民主党が300議席取るって事は、
日本が北朝鮮のような独裁国家になるって事、
憲法無視の在日参政権やら人権法などなど、
絶対権力主義ならあ た り ま え

民主党に一度でも政権を取られたら国が滅びる!


会社は労働組合の所有物あるよ

209 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:27:28 ID:MEDmcNG10
政治将校を各会社に配置せよってのと同じように見えるんだが・・・

210 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:27:51 ID:O8h/VPZz0
>>206
そういう偽物は禁止にすればいい。

善意の第三者とか、法人作ってそこが認定するとか方法は色々あるはず。

211 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:27:52 ID:FN/vHjIh0
それと従業員を監査役って‥
取締役役員候補の部長クラスを
まず監査役にしてそれから取締役に昇格させるってことが普通に行われる
監査役のポジションが取締役の下になって、なんのための監査役かw

212 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:27:59 ID:fzx9TNpo0
>>140
こうですか?

 の
  世
   話
    も
     大
      変
       だ
        な

213 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:28:18 ID:O8h/VPZz0
>>207
ボランティアという手もある。

214 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:28:28 ID:wfAwgPOgO
あれだスパイしやすい馬鹿送り込みたいんだろ? 




215 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:28:56 ID:BE58w5wiP
従業員に監査役とか頭悪すぎるだろ。思いつきで物を言うな
株主にやらせるべきだろ。その企業に資金提供してるんだから

216 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:29:13 ID:I1oA0MMt0
現在のドイツを褒める奴には在日が多い
これ定説だから覚えておけ

217 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:29:21 ID:OjHEb5JIO
民主労組から友愛役員が送り込まれて、民主批判社員は友愛されちゃいそうだな。

218 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:29:31 ID:dxzqCSGKO
ミンスに逆らう企業は合法的にあぼん

219 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:29:49 ID:Q90WqFeX0
>>1
この方式ってドイツ方式だっけ?


220 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:29:57 ID:BsvQ1HK30
民主党を応援する自治労役人の天下り先確保に差別利権団体の影響力強化だろ。

221 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:30:04 ID:FN/vHjIh0
>>216
株主=取引先や銀行
つまり身内みたいなものw

222 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:30:04 ID:BCML3lTWO
>>200
取締役は株主総会で反対くらったら選任されないから、株主の過半数が友好企業な大企業は問題がない。
財界から適当に人を選ぶだけ

223 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:30:11 ID:hGdWAE0nP
まさに、ポルポト民主党、
民主政権で共産主義へチェンジ!!

マスゴミの偏向報道に対抗するためには、
1億人にチラシをばら撒く必要がある、
10万人が1000枚配れば達成できる。

マスコミから国民へ主権を取り戻そう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247848127/



224 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:30:44 ID:riHFJl360
壮大な利権の匂いがするな。

225 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:30:49 ID:DNkXREHQ0
鳩山って所詮は無知なお坊ちゃま=操り人形
バックで糸を引いているのは・・・

226 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:31:56 ID:O8h/VPZz0
>>222
だから、それは禁止すればいいんだろ

227 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:32:11 ID:rUsyrARz0
社内的に見てメリット皆無の政策だな。
中国からの企業買収が狙いなのがバレバレすぎる。

228 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:32:17 ID:FN/vHjIh0
>>225
ロスチャイルド ロックふぇら

229 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:32:27 ID:bihDemDk0
>>205
思いつきじゃないよ。それにまだまだあまい

アメリカでは「過半数」を「社外取締役」にしないといけない




>これに対して欧米、とりわけアメリカやイギリスで. は、社外取締役が取締役会の過半数を占めるなど
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP269JP269&q=%e3%82%a2%e3%83%a1%e3%83%aa%e3%82%ab%e3%80%80%e7%a4%be%e5%a4%96%e5%8f%96%e7%b7%a0%e5%bd%b9%e3%80%80%e9%81%8e%e5%8d%8a%e6%95%b0

>社外取締役の人選について、アメリカでは社長の友人で固められるといった例が多く見られ、抑止機能が働かないという問題が指摘されている
http://www.daiwa-grp.jp/ir/presentation/presentationpage_presentation92.cfm

230 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 12:33:05 ID:pEiHd46xO
上場大企業に粉飾が多いから、こんな事態になっただけ。

大企業で、文句言えるのは真にクリーンな企業だけだろうが、あるかね〜?

そんな弱みにつけこむ外資がいて、更に掻き回される。

その対策には監視強化しかない。

231 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:33:27 ID:6YcVD7a50
>>199
マイナスの意味が処分の場合のことかな?
処分自体は取締役会決議で出来たんじゃないかな?
自己株式は貸借対照表の独特の部に表示され△ついて 資本を表すんだけど
1株あたりの純資産を出すときは自己株は除外だったと思うよ

自己株に質権設定出来るの?会計法規上だめぽいけどね
資本が債権者のものという考えだから、倒産時に回収できないから無理くさい

232 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:33:46 ID:jXD1t5CU0
これは素晴らしい!

つうかこのレベルも達成できてないのに先進国面してた 自民党政権が異様、異常、悪質なんですけどね。

233 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:33:50 ID:Q90WqFeX0
>>227
だから、たしかドイツと同じ方式だっての。
ドイツは中国に買収されまくってんのか?

234 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:33:51 ID:kCVuPDKZO
外国人投資家の規制罰則つくりな、社外取締役も良いが、国内投資家と海外投資家の市場別けな、あと不正や脱税は、死刑を最高に厳罰でいくべき!食い物市場では、困る。

235 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:33:55 ID:u3gPU0Vv0
>>225
そりゃ鳩山を推薦したやつに決まってるだろw
しかも「民主主義なので投票権を与えない」という意味不明な事までした独裁主義者

236 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:34:07 ID:R/FWN2400
従業員の代表って、労働組合の人間だよね、要するに。

韓国では企業の活動をマヒさせ、アメリカのビッグ3を身動きできなくさせ、
最近の日本では、自分たちの給料アップは主張し、派遣の首切りには指一本動かさなかった労働組合。

237 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:34:19 ID:oadsWt+g0
素人がなっても意味無いよな?

238 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:34:21 ID:P0FoTpBtO
製造業派遣禁止・最低時給千円・温室効果ガス削減目標など、ミンスは日本企業の負担を増やすことしか考えないのか? 
欧米の投資家の要求にしても、なぜ日本企業を苦しめる類いの要求を進んで飲むのか。

それ自体が目的なんだろうね。

239 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:35:28 ID:L+HTeFb00
なんだ、俺もそのうち取締役に抜擢される可能性が出てきたな。

240 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:35:51 ID:DJgYZoWLO
胡散臭い第三者委員会を擁するミンスに言われても…

241 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:36:02 ID:O8h/VPZz0
>>228
きなしょうきちが、「ロックにロックフェラ ロクデナシ 三つ並べ666!」って歌ってたの思い出した。

242 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:36:47 ID:O8h/VPZz0
>>238
でも、どれもやらなきゃいけないことだろ

243 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 12:37:34 ID:pEiHd46xO
こんな事しなきゃならなくなったモデルが三洋電機、三井住友、GSのケースだ。
無能経営者が会社をダメにし、外資のおもちゃになってる。

244 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:40:02 ID:2llGTlK50
これは普通にいいことだろ。
内部の馴れ合いで隠蔽しまくってる現状を変えるには必要なことだ。
インサイダーとか言ってる馬鹿はやった奴は禁固刑と高額罰金を課せばいいだけ。

245 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:41:06 ID:6YcVD7a50
これって、本当、よく考えないと日本経済萎縮するよ。
売国とかいってるのと一緒にされたくないけど。。。なんでも反対て訳じゃない。

上記にあったけど、独立性の観点から監査役が取締役の下部組織的なのはおかしいから
委員会設置会社等できたはずだけど、あまり機能してないのも事実。
各論詰めが甘かったら、上場しない大きい会社ができるだけになるよ。

246 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:41:21 ID:Jr2YXPVNO
EXILEやDA PUMP並に外部取締役が量産されるのか

247 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:41:47 ID:+bTW1QwGO
( ゚д゚) 冗談だろ!?

社外取締役が特アやロシアの回し者だった場合ど〜なると思う?
一見すばらしい提案みたいに見えるが、悪用されだしたら日本の根幹を支える大企業は骨までしゃぶられる事になるんだぞ!!

日本人がこんなバカげた話に乗っかるんなら、日本は経済大国どころか近隣諸国の金づる国家になり下がるだろうな!!

248 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:42:06 ID:bihDemDk0
>>1でいう「社外取締役」って、大株主が入り込みやすいけどな。
ちょっとまえに堀江と組んでた「村上」が、

「阪神の ”社外取締役” を自分に選ばせろ」 って要求してただろ。

忘れた人のためにソース↓

>株主提案は現外部取締役1人と村上世彰氏本人を含む村上ファンド関係者8人の計9人(取締役の過半数)を取締役候補者とする議案

村上ファンド、阪神電鉄(9043)に対し身内など過半数9人の取締役就任を要求
http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/90439.html



249 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:42:46 ID:jAoN/8WE0
頭おかしいだろミンスwww

250 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:43:10 ID:irD6aoue0
ヒント
官僚社会の崩壊によって多くの官僚と官僚予備軍が職をうしなうだろ

251 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:44:38 ID:TxCHZEFS0
こういう制度や株の持ち合いは規制していかなきゃならんな、
日本の大きなところは危機になったら国がなんとかしてくれるみたいなところがあってまともに経営改善してない。


252 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:44:39 ID:e1xXt1NKO
吹いた
採らぬ狸のナントヤラか
もう天下り先の確保か

253 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:45:17 ID:z58rVYuY0
民主党にしてはいい経済政策じゃないか。身内だけじゃ経営が腐る。
ただ社外取締役に適任の人材がそんなにいないんだよな。

254 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:45:21 ID:bihDemDk0
>>244
一応 >>248 を注意した方がいいよ。

あの(物言う株主w) 「村上」 が望んでいた制度だよw  「社外取締役」は


>村上ファンド側の主張としては「阪神が株主価値を上げるためには社外取締役を選任する必要がある。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/90439.html

255 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:45:22 ID:e1IC3tYG0
社外取締役?前の会社でもいたけど、あんまり見かけなかったな

256 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:45:54 ID:/dhI2T/u0
まあ他の人も書いてるけど、そもそも取締役も従業員出身者ばっかのところでは意味ない。
社外取締役もお仲間の集まりになる。
上から押さえつけたところで文化が違うわけだから上手くいかないだろな。

257 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:46:11 ID:QZYodO1G0
優良企業ほど上場廃止
糞のような上場詐欺会社が増えるだけ
民主の頭の悪さは破滅的

258 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:47:16 ID:2TWS1td00
天下り先、確保しましたー。

259 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:47:24 ID:OdqpoRnIi
狂ってる。

260 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:47:29 ID:FjKrFw500
合法的に、ネズミ裁判みたいな人を入れて橋頭堡を確保するのか。


261 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:48:09 ID:6YcVD7a50
>>251
金庫株解禁のため会社法改正したけど
ファンドに狙われて、結局金庫株が増えただけ。
結果、社外取締役相互に出してるような状態。悪いとは思わないけどね。
乗っ取り自体はいいけど、乗っ取りする振りの総会屋みたいなのがねえ

262 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:51:13 ID:poRR2q6+0
>>231
>マイナスの意味が処分の場合のことかな?

決議要件の定足数や、議決権の中に自己株式を算入しないほうの話でした。
>自己株式は貸借対照表の独特の部に表示され△ついて 資本を表すんだけど
>1株あたりの純資産を出すときは自己株は除外だったと思うよ

勉強になります。
>自己株に質権設定出来るの?会計法規上だめぽいけどね
>資本が債権者のものという考えだから、倒産時に回収できないから無理くさい

改めて考え直してみると、自己株式になると自益権も行使できないですね。
質権設定は、あくまでも株主に交付されていてこその処分権なんですね。



263 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:51:25 ID:4l/RBFuxO
冒頭からチョンとかシナとか、やっぱりネトウヨの頭の中は異常としか言いようがない。

264 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:51:39 ID:kQc7NL30O
天下り役人第一
民主党

265 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 12:52:12 ID:pEiHd46xO
企業は粉飾、銀行は見て見ぬふり。

行き過ぎに歯止めが必要になってる腐った日本なんだよ。

266 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:52:50 ID:7SvLS4a+0
外部取締役より
ウ○ングパートナーズを何とかした方がいいと思うよ

267 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:53:22 ID:UlP6pOkT0
>>1
>  民主党は取締役会のうち3分の1程度を社外役員とし

私立の大学教授や有識者の皆さんに
楽しくアーダコーダ意見言って高額報酬になる仕事を作ると


268 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:54:35 ID:ILA+lVpZ0
米英じゃ社外取締役数の最低ラインって決まってんのか?

269 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:55:12 ID:KQB0JRPZO

支那朝鮮スパイ枠と素直に書けよ

270 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:56:15 ID:gpdx51dr0
愚民にやさしい民主党。
衆愚政治まっしぐら。

271 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 12:58:00 ID:fIFPFL92O
労組幹部から監査役になるコースでもできるの?

272 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:00:17 ID:bihDemDk0
>>268
アメリカは委員会設置会社方式

委員会設置会社方式では、過半数は外部から持ってこないといけない
この方式を採ってる限り、その原則は日本でも変わらない。(ソニー オリックス 日立 野村・・・)



273 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:01:17 ID:FTzMezZl0
財界は民賞政権はNOなんだろうな。
いまは小沢の影にブルブルしていることだろう。


274 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:02:05 ID:4l/RBFuxO
>>267
取締役の報酬決定してんのは誰か会社法読んで見ろよ
>>268
調べたらアメリカは証券取引所のルールで
過半数は独立取締役(社外取締役)って決まってるみたいだな。

275 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:02:09 ID:+B0OJnxMO
ただし、法施行地に本店又は主たる営業所を有する法人で、
一定の要件に該当するものの役員又は使用人で、
日本国籍を有しないものに限る。

一定の要件
@韓国にいる主たる株主の議決権の数がその議決権の総数の過半数を占める法人
A中国にいる主たる株主の議決権の数がその議決権の総数の過半数を占める法人



書き忘れていますよ?


276 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:03:47 ID:sba16pg20
これからは社外取締役を見張るため取締役会が必要になるな

社外取締役取締役と社外取締役監査役も導入するべき


277 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:04:44 ID:ZaGOvXH/0
>>242
大局的にはそうかもしれないが、製造業派遣を禁止にした場合あぶれた人には死んでもらうのかい?
正社員にすればいいというけれど、固定費圧縮のために派遣を使ってきたんだぜ。
搾取率の高さや正社員の解雇の難しさとか問題はいくらでもあるけれど、政治は1か0でやるものじゃないぜ。


278 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:05:20 ID:4l/RBFuxO
>>275
カルト思考じゃなくて常識で考えろよ。
社外取締役を決めるのは株主だから、お前みたいな連中で株式買い集めればいいだろ。

279 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:05:41 ID:AtJd6MT00
天下り先確保だろ

280 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:06:02 ID:6YcVD7a50
>>262
自己株は、資産なのか資本なのかすら揉め続けたから難しいよね・・・。
議決権はなしだよ。会社が自分の為に株主総会で決議したらお手盛りどうの云々。
共益(議決)権は否定されるのは普通だけど
自益(配当)は、議論あったけど、剰余金配当は駄目だね。
ただ分割の場合はOKとか実に不可解なことになってるから困るね。
おばちゃん、目まぐるしい会計法規会社法改定ついてけないよ・・・
詳しく知りたい場合は、法学板より、会計系の板のが斟酌規定考えると
詳しく聞けると思うよ。なんか上から目線でごめんw

281 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:09:14 ID:TZc2sNGJO
馴れ合いを防ぐというのは聞こえはいいが
数字でしか判断できない投機ファンドの代理人が入るってことだぞ
単に金額だけでなく事業の内容見ての判断ができるのは同業の競合か取引相手くらいだからな
ああ、あとは監督官公庁か

日本企業の競争力の源泉を弱めようて手に見える

282 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:12:20 ID:ILA+lVpZ0
>>272
>>274
なるほど。感謝する。

283 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:13:43 ID:/4kTPZq00
バカか
こんなの機能しねーよ
日本的経営がなくならん限り何してもこういうのは変わらん

284 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:14:06 ID:POq4egiiO
寝言は寝て言え

285 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:16:05 ID:7o/zvGyG0
ソフトバンク涙目W

286 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:16:34 ID:poRR2q6+0
>>280

自己株はややこしいんですね。普段と異なる方向からのお話ありがたかったです。
せっかく少し落ち着いた会社法です。すっきりする方向になら改正もいいかもしれませんが。

287 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:16:47 ID:hGdWAE0nP
マスゴミのスポンサーである企業が、民主を応援したのに、ブーメラン

288 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:19:16 ID:oYZxi1t+O
前に企業は株主のもの?経営者のもの?従業員のもの?という質問があったが・・・


みんすのものだったんですねwwww

289 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:20:41 ID:glmPuiO30

ま〜〜〜た始まったか、

中国の日本弱体化政策。

290 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:22:00 ID:BIqfierU0
民主は期待できそうだ。こりゃあ、かなりの変革がありそうだな。庶民の目線で国民のための国民による政治希望。
自民の横暴政治で庶民はないがしろにされてきた、失われた年月よ、今、戻って来い〜

291 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:23:26 ID:J0WCiISwO
これはどうなん
社外取締役とかつけたら
内部事情だだもれやらインサイダーやら多発すんじゃないの?

292 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:23:29 ID:tu5Qv8LL0 ?2BP(1001)
何これ?外からやってきた人が勝手に経営に口挟むの?

293 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:24:24 ID:8FCwu6hxO
まず鳩山に外部監査役付けたほうがよろしいかと

294 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:25:11 ID:vG53xJ560
>>293
監査役のまえにまずは公認会計士だな。

295 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:25:25 ID:KajkEojc0
労組専従が監査役とかは嫌だな

296 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:25:55 ID:l1N2EGpV0
んじゃ、故人監査役でもいいのか

297 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:26:14 ID:bihDemDk0

この選挙期間中下手すれば、 自民党のスポンサー=経団連 がマスコミ総動員させて、自民擁護報道+民主叩き が始まりかねないから、
もしそんなことやったら経団連がどうなるか・・・・って脅しとか・・・・

まさかなw

298 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:27:09 ID:9g93Av2vO
これじゃあ近年の自民党政治と同じだろ。
欧米の手法が必ずしも良いとは限らないぞ。

299 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:27:46 ID:KgD8W6hZ0
従業員の代表は遺憾だろ
経営陣に従業員が入るのか?つかそれ経営陣?従業員?

300 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:29:17 ID:bihDemDk0
>>297
民主(小沢)ってちょっと前、 「記者クラブなくすぞ」 っていってただろ。

「経団連がマスコミ操って、 自分たち民主の邪魔してる」 

って思ってる。だからこそ>>1が出てきた。とも想像できる。あくまで想像だが。

301 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:29:43 ID:6Pk1Po400
第一歩として何も悪くない
むしろ50年ほうりっ放しの自民がおかしいだけ

302 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:30:23 ID:Ged3DmML0
こんなもん企業に任せろ
ただでさえ上場企業は組合の力が強くて
働かない正社員が強くなる逆転現象が生まれてるのに
こんな事したら余計イビツな形になる。
従業員代表だの社外取締役義務付けだのの前に
現状の株主制度をまず忠実に守らせるようにすれば良いだけ
会社の監視は通常の監査役と株主で充分。

303 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:30:28 ID:R/FWN2400
>>287
大企業のトップは、ほぼ例外なく自民支持だよ。

最近、大企業がテレビCM打たなくなってるのに、関係がないとも思えない。
第一の原因が、テレビCMは既に名前が知られているような大企業にとっては
メリットがなくコストパフォーマンスが悪すぎるからだけど。

304 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:31:52 ID:niF4VDU60
でも批判が多そうだったらこれもマニフェストから消しそう

305 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:31:52 ID:bihDemDk0
安倍のころにかいたのを持ってきた。
その1

@小泉以前の自民党は、「官僚」が国の政策を決めてたんだよ。

A経団連がマスコミ使って「官僚は悪。民間人は優秀」キャンペーンを張った。

Bそれに乗せられた国民の後押しで、小泉が、民間人=「経済界の人間」を「政策決定」に入れるようにした。

C国の政策決定に関わるようになった”民間議員”=「経団連」は大喜びで「小泉キャンペーン」を張った。

306 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:32:57 ID:XtuTL/Rxi
>>299
訳わかんないよな。

実質労組トップが居座るポジションになるだるうが、監査役としての経営責任とか株主代表訴訟の対応とか、どうするつもりなんだろ。

307 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:33:51 ID:o2X42wp7O
ドイツ式のコーポレートガバナンスを目指すための一歩なのかな

アメリカ式のよりは日本に合うと思うけど、なんでこんなに批判されてるの?

308 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:34:16 ID:bihDemDk0
>>305
その2
(小沢が党首になる前の)民主

@「小さな政府」で税金を少なく=金持ち(企業)の税負担を最小限度に

A政府の仕事は「民営化」=官の仕事を民間に開放=官僚がしていた仕事を民間開放→企業も労働者も儲かる


小泉の政策とあわせてみれば、それまで民主を絶賛していたマスコミが、急に小泉自民を応援しだした理由がわかるよ。

309 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:34:58 ID:gKzQhZfFO
ID:bihDemDk0は民主の事務方?
擁護や煽動ひどすきるわー

310 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:35:57 ID:iD6+/O4J0
的外れな批判しかないからダメだな

311 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:36:28 ID:eBC5Xmyj0
日本企業は半島系が監視します

312 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:37:08 ID:bihDemDk0
>>308
その3
【キーワード】
消費税アップ(岡田) ”企業内 ”労働組合

@小さい政府=税負担削減

大企業がマスコミ使って 「世論誘導」 =田舎に金をばら撒くのは悪いこと (理由:自分達の支払う税金が上がるから)


小沢は、(弱肉強食の小泉・安倍と違い)経団連が中選挙区時代ずっと止めてほしくてたまらなかった
 B経済界の金を農業や地方にばらまきまくる「政治家」 
マスコミ=経団連のスポークスマン は、たとえ小沢を擁護するときであってもその財源として 消費税アップ を要求し、 法人税アップ は絶対出さない。




313 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:37:20 ID:4l/RBFuxO
>>306
(企業の最大)労組も同罪になるんだよ。
経営責任=経営陣+労組
これなら労組は文句言えなくなるだろ。


314 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:37:28 ID:I3VVhbdH0
>>307
民主の公約だから

315 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:37:39 ID:6YcVD7a50
経団連はこれ嫌そうだなあ。大陸式・英米式・日本独自がごっちゃごちゃなってるから
いいとこだけ、真似しようとかって発想かな。リストラ内容が監査役に分かって、工場停止とか・・・
ところで、ブリジストン、イーオンて委員会設置会社?ここの意向あったのかな

316 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:41:35 ID:UQJnXD3d0
もう経団連にはウンザリだ。
自民と共にアボ〜ンだ。



317 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:43:59 ID:BIqfierU0
企業が安心して経済活動できるのは国があるからこそだろ?
新政権に就かんとす民主党に逆らうような企業はこくみんの敵じゃね?
なんといってもこれほど支持受けてるんじゃもん。

318 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:44:29 ID:L5wu5/Gq0
>>307
日本は使用人=社畜だからじゃない?
ドイツは労働市場が流動的で、同じ会社に何十年も勤続するのは珍しいって聞いた。


319 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:45:02 ID:bihDemDk0
>>305
これは小泉のオリジナルじゃなくて

中曽根が、 「新自由主義」 を導入するため、経団連会長「土光」(めざしの土光さん) を 「第二臨調」に取り入れて、マスコミをふうじたその手法をまねただけ。


>英国のマーガレット・サッチャー政権によるサッチャリズム、米国のロナルド・レーガン政権によるレーガノミクス
>と呼ばれる経済政策である。

新自由主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9

320 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:45:34 ID:KgD8W6hZ0
どうも、ドイツでは従業員代表が監査役に入る制度になっていて、この制度を模倣したみたいだな
どうなる事やら

321 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:46:30 ID:G8AlhhbG0
何?在日でも潜り込ませるのか?

322 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:49:05 ID:PPrtpGOf0
さすがに3分の1は多すぎじゃないか?

上場企業の規模考えると、そんなに急激な変化に対応できないところも
多いと思うが。

なんか、他がやってるから日本でも、ってなのが多いよなあ。

323 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:51:53 ID:jSKBFmSV0
これ弁護士が儲かるだけじゃん

324 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:54:06 ID:SqtYb7yJO
社外取締役に官僚や公益法人の人間を使わせる気じゃね?

325 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 13:54:11 ID:+Dh8R9Y30
他社の組合幹部が続々と取締入りか

326 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:02:15 ID:jixKcUaZO
外部取締役は差別がないよう極東アジアの人々に解放します。

327 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:02:24 ID:J0WCiISwO
従業員を代表監査にしても
結局は社内の立場的に意見だせないだろ
民主なにがしたいんだ

328 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:02:26 ID:6f8Zcdrk0
文化人枠の皆さんバラ色の未来じゃん
民主押す訳だ

329 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:02:26 ID:jjW+e75WO
例えばアメリカでだ
すごい社外取締役って誰?
何をした?

330 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:04:09 ID:Le//H49L0
新たな天下り先確保って事?

331 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:04:23 ID:qJ7UuT+b0
【政治】麻生首相が一転、不出馬。政界引退へ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

332 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:04:48 ID:Awvkmakr0
ようわからんがやっぱり民主が政権とると株価下がりそうだな。

333 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:07:44 ID:Iwa8dbBKO
まさかこれって民間の経営陣に天下り枠を確定させる公約か…?

334 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:10:06 ID:vNjSTvpXO
高齢化労働組合幹部の天下り再就職先の確保だろ…

335 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 14:12:22 ID:pEiHd46xO
本来は監査役がしっかり仕事していれば、こんなの必要ないのだが、それができていないから、どうしたらいいのか?の具体案の1つだろう。
金融庁が大筋を考えた案でしょ。

336 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:13:16 ID:cP45B7gv0
具体的に誰がなるんだよ?重要な取引のある企業って、銀行もアウトだろ?
求人でも出すのか?w

337 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:13:45 ID:bKHnXb880
>>332
現状では株価は下がると思われてるな

スーパーニュース アンカー 青山のニュースDEズバリ!
・民主党政権誕生でどうなる?
http://www.youtube.com/watch?v=unXdHT2DD5Q 

Q、日本に投資する価値はあるのか?
A、民主党政権は買えない(海外経済アナリスト)

338 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:17:58 ID:4fULmA2m0
誤報   社外取締役の導入を義務付けて
正しくは 中韓の社外取締役の導入を義務付けてだろ
まさに売国政策乱発だな
外部監査はいいとしても取締役ウンヌンは内政干渉に等しい余計なお世話
経営情報が外部に漏れてインサイダー乱発必至

339 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:19:07 ID:YWMhDGXN0
従業員がちゃんと監査するわきゃないじゃんwww

340 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:23:27 ID:fKKNLnzL0
>>1
>監査役会に従業員代表の選任を義務付け
と言っても、
監査やれる能力のある従業員がいない企業は、どうするんだよ?


341 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:45:43 ID:La1COCv80
半島の人間をもぐりこませる作戦か

342 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 14:53:35 ID:DW3WeUrx0
社風を保てずぐだぐだになって終了するところがありそうだな。

343 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:01:53 ID:fSZz7CAv0
腐った大人は現実的には手遅れだからな。
下手にポスト増やして美味い汁すする奴増やすくらいなら、
経済犯を徹底的に厳罰化するほうがいい。
脱税、風説の流布、虚偽記載は財産吹っ飛ぶくらいに設定しないとやったもん勝ちになってしまう。

んで浮いた人件費を教育に回そう。

344 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:05:47 ID:e3L62GwU0
社外取締役を義務化する一方で、利害関係にある自分の会社の従業員を監査役になんて
会計も会社法もまるっきり知らない馬鹿か労組ぐらいしか思いつかないネタだな

345 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:06:00 ID:NdVMPT7aO
カチッカチッカチッと…日本沈没へのカウントダウンが…聞こえてきた。

346 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:10:18 ID:hGdWAE0nP
大企業がこれだけマスゴミにカネだして、民主を応援しているのに、
こんな法律作られて ブーメランだな、

347 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:11:48 ID:GVMnAdjL0

さっそく、中国、北朝鮮を参考にしてます。

              ・・・・・・・ポッポ。

348 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:12:14 ID:wHpD3OTj0
これって突然出てきた感じだけど、思いつき?パクリ?

349 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:12:48 ID:y3xwdldY0
民主やばい、
こいつはマジでやばい

350 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:15:23 ID:UlvJdzYL0
>>346
逆に考えると広告を打つことの出来る大企業の
社外取締役には取引先条項でマスコミ関係者はつけない。

一方で新聞社の押し紙問題は一気に解決できるぞ。

351 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:22:49 ID:DwCqiNeA0
社外取締役って、天下りの代替案としか思えない
しかも兼任が可能だからな
もう死ねよ
氏ねじゃなくて死ね!

352 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:32:42 ID:6YcVD7a50
官僚が、社外取締役なるのは別に悪くないとは思うけどね。
法的なことと、実務はこなせるから。
公務員と違って、株主代表訴訟の可能性あるし、特別背任もあるから責任負わせられるし
有能な人がなれば、悪くは無いと思う。
現時点でも法的に駄目だろうけど、国交省出身官僚が建設会社に再就職はだめだろうね。
からくりとして「5年以内」とかの但し書1つで大きく変わってくるだろうけど。

353 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:37:31 ID:YWMhDGXN0
オレ死にたくないよ!!

354 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 15:38:51 ID:wwSc1wiS0
欧米の後追いでろくなためしがない
ファンドの社員役員にねじ込まれてグチャグチャにされるのがオチだろ

355 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:00:13 ID:LNRWJWPU0
チョンがアップを始めました

356 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:06:30 ID:u8U24HY+O
ミンスオワタ

357 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:07:56 ID:pEiHd46xO
>>348
パクリかどうか知らないが、金融庁が以前から考えてるね。

358 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:12:43 ID:lKzGZ1iT0
労組関係者や諜報員が監査役・社外取締役になるんですね、わかります。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:13:33 ID:pEiHd46xO
問題の根本は企業、銀行の隠蔽体質だからな。

360 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:15:50 ID:pi4K+KDk0
マスコミ関係者や左翼系弁護士や左翼系御用学者や左翼系利権団体関係者の天下り先ですか?

361 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:16:21 ID:pEiHd46xO
三洋電機のケース見れば、なぜこうなるのか?わかるよ。

362 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:17:24 ID:Yw8A/aix0
スレを読まずにレス

このスレは「天下り」であふれているはず。

363 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:17:49 ID:5inATeAG0
内部の人間を一時的に外部の社員とし、後に再雇用するに決まってる。

364 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:20:41 ID:lKzGZ1iT0
>監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化。
>雇用者側の視点を経営に反映させ、不当な従業員解雇や事業売却を経営陣が行えないようにする。

誰もリスクしょって起業なんかしなくなるよ。

それにしても、中日新聞の記者は日本語間違ってないか、
「雇用者側の視点」じゃなくて、この場合「被雇用者側の視点」だろ。

365 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:25:19 ID:pEiHd46xO
自民党の誰やらが、グローバル化や規制緩和やらを実行して、その結果、一気に外資がなだれ込んできた。企業の株買って日本企業の経営に入り込んでみると、怪しい会計処理をしていた。
ハゲタカ外資にとっては逆手に取って自分達のやりたい放題に。
この状態は日本の国益を更に害していくと見たのだろう。

366 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:27:08 ID:su+9dpm70
>>1
驚いた
自民党より経済が分かってるわ

367 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:29:33 ID:lKzGZ1iT0
>>365
監査法人に文句言えよ。

大体、会計監査のできる従業員などいるのかよ。
もし、いたらそんな有能なのは、とっくに取締役コースに乗ってるわ。
それか会計士か税理士になってる。



368 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:31:19 ID:tpAryKHp0
企業を労働組合が支配しようとしている ただそれだけの話w

369 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:33:58 ID:akWZpa550
民主党が勝ったら社外取締役派遣の会社作って儲けよう。
会社を退職した60歳以上の老人を雇って派遣する仕事って良くないか?



こんなところにビジネスチャンスがあるとは思わなかったぜwww

370 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:34:26 ID:pEiHd46xO
監査役、監査法人までもが慣れ合いで企業と厳格な距離を置かないのも、問題の根本。
外圧があって、やっと悪質な監査法人を解体した日本だから、情けない。

371 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:34:44 ID:akWZpa550
>>368
もっと簡単にいうと社会主義国家を作ろうって事だろう。

372 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:37:39 ID:lKzGZ1iT0
>>370
従業員なら、なお一層距離とれねえじゃねえか。

373 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:38:02 ID:Ndb/NgGs0
国会にも国外国会議員を義務付け

374 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:39:56 ID:pEiHd46xO
いや、今の腐り具合をわかった上で、どうしたらいいのか?を模索した結果の策だろう。
普通なら存続できない事をやっちまってる上場企業をそのまま維持する温情策じゃないか?
後、外資のおもちゃにされない防止策。

375 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:40:29 ID:oH2vCidgO
鳩山事務所に監査役員を付けてなかったくせに思いつきでモノを言ってもね

376 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:41:26 ID:ejci/vbW0
なんだ
民主独自の案じゃなくて
盲目的に外圧を飲んでるだけか
自民党と一緒じゃん

377 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:42:37 ID:Vz9vZChJ0
従業員代表の監査役って、堂々と専従?

378 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:42:43 ID:akWZpa550
>>372
だから、会社から一番離れた所にいる「労組職員」を監査役にしろって事だろうwww

各社に労組のポストを作るわけだ。そして、その労組職員は当然社会主義者で
社会主義者が民間企業を指導する状態が出来上がるってわけだ。

要するに静かに起こる国家レベルでの社会主義革命だろう。
社会主義を達成するための最大の敵であるブルジョアの首に鈴をつけるんだからな。

379 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:43:25 ID:pEiHd46xO
別に現状でも、一般株主が目を光らせて、訴訟で責任追及できればいいのだが、内部が不透明で無理がある面もあるし。

380 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:43:40 ID:yPz1Uh9y0
政治資金団体も監視してもらえ

381 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:44:46 ID:Vz9vZChJ0
>>378
労組の奴らって普通の社員から嫌がられてるのにね・・・

382 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:45:37 ID:lKzGZ1iT0
>>378
そしてソ連時代のソホーズ・コルホーズのようになって停滞し、会社倒産ということね。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:46:39 ID:pEiHd46xO
>>376
それを言ったら〜だが。金融庁にあっただろうね。
4大監査法人の内部調査したいとかあったし。

384 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:46:55 ID:f36OkuVQ0
〇〇になったらどうするの?という危惧に「それは禁止すればいい」とかこっちで勝手に言っても
それ郵政選挙のときの思考構図と一緒だよ

385 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:48:23 ID:IsSANmMa0
何で国が民間の人事に介入するんだアホwww
どんなに危ない事かわかってるのかな?

386 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:51:23 ID:P1UtHtwr0
なんだ、結局アメリカの圧力に負けてるんじゃんwww

387 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 16:52:32 ID:pEiHd46xO
かなり前だが、WSJに日本の会計処理では倒産する企業はでない、とまで記事書かれたからな。それもあのGSレポートで。

388 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 16:56:47 ID:LaPNP6N50
官僚規制増大wwまぁ公益法人に天下り減らすには民間犠牲にするしか無いわなww

389 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 17:00:33 ID:G4B6M+1b0
結局アメリカの言いなりじゃねーかw
まぁいいけど、公務員経験者は除くって但し書き入れろよ

390 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 17:02:21 ID:pEiHd46xO
官僚から天下りなんて、論外!
企業経営はわからないだろう。
あくまで、企業経営内情をよく見れる人材でないと。

391 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 17:03:04 ID:Cj8V42Oo0
戦前の日本では社外取締役がほとんどだった。
8割、9割が社外取締役の企業がごろごろあった。

今の日本がおかしすぎるんだよ。


392 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 17:05:49 ID:pEiHd46xO
しかし、何度も言うが、現状の監査役、監査法人がちゃんと厳格に仕事していれば、こんな事にはなってなかったんだな。

393 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 17:12:30 ID:V0995oh80
過剰コンプライアンス不況。日本企業のGM化。

394 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 17:13:20 ID:K8rYtLk70
労働貴族のための政治が始まるわけか。

395 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 17:17:29 ID:G4B6M+1b0
差別利権で食ってる方々

・同和
・在日
・障害者
・アイヌ←New


396 :名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 17:22:35 ID:pEiHd46xO
十数人の役員と監査役の責任追及してる三洋電機の株主代表訴訟の結果は注意しておく必要がある。

397 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 17:28:57 ID:KXzxp5cI0
上場企業には年間10社、ランダムで税務署が会計監査します で良いんじゃね?


398 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 18:27:30 ID:kELRcT6S0
つまりどういうことです?

399 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 18:31:26 ID:bihDemDk0
>>391
財閥の「兼任役員」のこと?GHQに解体させられた。

新しい言葉 「三等重役」 のことだよね。


>戦後の公職追放(パージ)で、大企業の経営者たちはその権限を大幅に剥奪された。
>会社経営への参加を拒まれ、会社への出入りを差し止めにされた。
>この結果、それまで重役になる見込みのなかった社員たちが大挙して役員に押し上げられ、会社の実権を握るようになる。
三等重役
http://www.eiga-kawaraban.com/96/96122901.html

> 48年1月の財閥同族支配力排除法によって財閥家族と近い関係にある財閥役員の役職辞任が強制され、
>また、関係会社の役員の兼任についても禁止する措置がとられた。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~takeda/gyoseki/GAKU00-17.htm

400 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 18:34:59 ID:KlOU/0RkO
民間に天下りポストを用意させる腹か。


401 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 18:39:49 ID:pm12/4imO
>>398
組合幹部や自治労、日教組の天下り先確保じゃね

402 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 18:44:42 ID:iNPRKWsu0
>>401
総会屋を表向き取り締まってこれを受け皿にするのかも

403 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 19:03:06 ID:53zMuDdo0
これに対して経団連が黙ってるってぇのは・・・
投票日までまだ1ヶ月あるのに
ミンスも阿呆やのぅwww

404 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 19:30:15 ID:XVjAlzFH0
ミンスのマニフェストの詳細が明らかになるにつれて鬱が加速するんですが・・・

405 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 19:38:08 ID:XtuTL/Rxi
ま、この辺の流れは既に見えてたからな。

新規事業で失敗して降格&閑職の内部監査室に異動になった俺が、転職せずに辞令を黙って受けたのは、こういう事ってことさww

406 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 20:57:48 ID:AqLsYMsqO
これくらいのやりすぎでいいんじゃない

407 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 21:02:30 ID:v+yxz++r0
経団連に媚びる気は全くなしなんだな。
金よりも数こそ力って考え方でいくんだろう

408 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 21:05:59 ID:1w4aiLaG0
なんだこれ社会主義かよ
なんで政府が会社経営に口出すんだ死ねよ

やっぱ民主も自民もダメだ
渡辺が新党作るみたいだからそれに期待するしかないな

409 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 21:09:40 ID:fgLRHb6U0
>>408
その程度の知識でイデオロギーを語るな

410 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 22:26:18 ID:6f8Zcdrk0
財界のご老体達は政治家の横っ面ひっぱたく事は出来ないのか?
最後は国を想った行動してくれよ

411 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 22:45:28 ID:QH+NwD3N0
民主支持基盤の天下り先だろうなぁ

412 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 22:46:09 ID:8Cf+7Aiq0
だめだこりゃw

413 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 22:48:29 ID:B/PU1jf6O
なんだよハゲタカ感涙政策じゃん…
民主支持やめるかもw

414 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 22:51:07 ID:pGb+Efyd0
民主党推薦の方もしくは党員あるいは議員が社外取締役であるパーセンテージがものすごいことになりそうですね

415 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 22:57:03 ID:0VkbjW6hO
はっはっはw
シナチクショウの日本企業乗っとり推進政策キタコレw
誰が入れるかボケ!
そうまでして日本を売りたいか。


416 :名無しさん@十周年:2009/07/23(木) 23:04:40 ID:6YcVD7a50
監査役と監査法人を同等にしてる人いるけど
監査法人と監査役と経営者の責任は別だよ。

期待ギャップていうやつだっけ?

417 :名無しさん@十周年:2009/07/24(金) 00:19:08 ID:zKbBjrA1O
有限会社が無敵になるのは確かだな。

418 :名無しさん@十周年:2009/07/24(金) 00:24:20 ID:C5AporPTO
これって新たな天下り先になったりしないの?

419 :名無しさん@十周年:2009/07/24(金) 00:28:06 ID:xxIW1QC40
そもそも社外取締役って機能しているのか?

420 :名無しさん@十周年:2009/07/24(金) 00:30:21 ID:TbiRSgbK0
これ反対してるやつは、資本主義より全体主義の方が好きなんじゃないか。
個人投資家は、全員賛成だろ。

421 :名無しさん@十周年:2009/07/24(金) 00:30:34 ID:Puwp4cqg0
高級官僚が首になるかわりに社外取締役になるが
任期は1年でその後、首にする。
こうやって公務員・官僚・特殊法人を1/3にできるのだ。

これが民主党の本心だろう!
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ!
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ!
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ!
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ!
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ!


422 :名無しさん@十周年:2009/07/24(金) 00:52:32 ID:3MUo9t6I0
>>420
比較の仕方がおかしく無いか?

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