統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ６４】

1 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 22:12:51 ID:H1mWj3hy

1：文鮮明：2001/04/21(土)19:06
　原理は完璧です。

・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
　世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、一心病院、
　日本青少年純潔運動本部、PureLoveAlliance、世界平和超宗教超国家連合、宗教新聞、
　世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、SHINZEN、セイロモータース、
　国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉)、
　W-CARPJapan(全国大学連合原理研究会：原理研)、ユニバーサル・バレエ団、世界日報、
　リトル・エンジェルス、(NPO)アジア連邦21、平和統一聯合、UPI通信、 ワシントン・タイムズ、
　インターナショナルホームメディカル、 (NPO)ライフフォーラムジャパン、(NPO)未来構想戦略フォーラム、
　(NPO)サービス フォー ピース、マザーカウンセリング協会　etc.

・全国の主要なターミナル駅頭や繁華街では、手相観や風水鑑定、アンケート等を口実に接近し、
　言葉巧みに心理誘導したあげく、ビデオ・センターや占いサロン、カルチャー・フォーラム等へ
　連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口【しっく：信者】に
　仕立て上げようとします。なお、郵便受けや玄関のドア・ポストに運勢判断のハガキが入って
　いたらご注意ください。それは統一協会の為業【しわざ】である可能性が大きいのです。

・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いている実態は公安当局も当の昔に
　掴んでいるのですが、笹川良一などの利権右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根などを
　金と票と女で篭絡【ろうらく】することで権力に媚を売り、擦り寄ってきたため手を出せませんでした。
　そして今なお、反共を売り物に愛国団体を装い、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、
　保守系団体等に加入させる一方で、教団内部や米韓など諸外国では反日活動を推進しています。

※文中に出てくる原理用語（統一協会特有の言葉）の意味を知りたい方へお勧めのスレッドです。
　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html

※関連サイト等：http://sky.geocities.jp/nanigatemp/

2 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 03:55:12 ID:nIfPMYR5

1508年6月30日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

3 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 09:02:27 ID:qL90G7rd

民主・鳩山氏、「元従軍慰安婦の被害者に補償をして名誉を回復していくのは当然だ。」

　　　▼
統一教会、「日本が戦争中に韓国で犯した罪が深い。日本人には従軍慰安婦の霊が憑いている。」…再燃する洗脳被害
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471/
　　　▼
統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた『救国救世全国総決起大会』に、
民主党の鳩山由紀夫元代表が10数人の若手議員を連れて参加。
そして今年に入ってからは、「友情の集い」を連続開催中だ。（「週刊ポスト」2005.04.22号）
　　　▼
民主・鳩山新代表、「日本は韓国に与えた被害が多い。日韓併合100年の来年に適切なメッセージを出す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244192546/
民主・鳩山新代表、「私が掲げる友愛社会とは、ボランティアで自らも幸せになれる社会だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242927247/
　　　▼
統一教会、変わる伝道方法　ボランティア活動や日韓・南北交流行事、民団や総連など在日組織活動に潜入
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246611267/
　　　▼
民主・鳩山代表、「民主党は民団に大変支持されている」「李韓国大統領から在日韓国人に理解示してくれてありがとうとの言葉あった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244277827/
民主・中井議員、「民主党内には朝鮮総連と付き合いある議員や北朝鮮に肩入れする議員もいる」　ふらつく外交安保政策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244189098/
民主・角田議員、「朝鮮総連は大切な団体だ」　朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172861498/
　　　▼
民主・室井議員が統一教会と密接
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195209129/
民主党公認で統一関係者が出馬…千葉・流山市議選
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/

4 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 19:58:33 ID:aXyu+GNj

本日の"負け犬"
教会員B
悪質手相勧誘撲滅委員会のBBSにて一方的に話を終わらせ、
『自主退場』などとカッコつけた事を言って立ち去った。

5 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 00:24:17 ID:1KBpFj1/

前スレ940　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243259676/940
の質問に対して、保護説得を犯罪と主張する方々からの
回答がまったくありませんでしたので、一応解説しときます。

> 他人に罪を犯しておいて、その件について裁判で犯罪とまでは言えないという判断が下されたから犯罪は合法だと言っているようなものです。

この文章のどこがおかしいか、それは、「他人に罪を犯しておいて、」と
裁判が始まる前から勝手に“犯罪”と決め付けてしまっている事です。

前スレ924　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243259676/924
にも書いている通り、
犯罪かどうかを決めるのは、統一教会でも反対派でもなく、司法です。
裁判所という公式な場で客観的証拠にもとづいて決められるのです。

少なくとも統一教会からの脱会支援においては、
統一協会被害者家族会の組織としてはもちろん、
会に関わりを持つ脱会支援者個人としても、
犯罪行為は全く行われていません。
それが日本の司法による判断です。にもかかわらず、
統一教会系サイトの情報には、当たり前のように、
食口に対する犯罪や基本的人権の侵害といった文言が踊っています。
これは司法判断を蔑ろにするものです。

共産主義者から一般のキリスト教関係者、マスコミ、弁護士、そして警察や司法へと、
どんどんと敵を増やしていく統一教会、自分達の中の敵に気付くまで、
どこまでも幻の敵は増え、食口の深層心理には怨みや憎しみが増幅し続けるでしょう。

食口のみなさんは、どうか現実を見て下さい。
恩讐を恩讐として愛するよりも前に、恩讐が恩讐であるかを知ってください。

6 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 00:53:34 ID:1v3v6i5Z

清平に聖殿が建って、世の中よくなりましたか？
日本に聖殿を建てて、日本が救われると本当に思っていますか？

お金で幸せは買えませんし、お金で未来の安寧も変えません。
もちろん、お金で罪が赦される事は決してありません。

あなたは免罪符（祈願書）に御利益があると信じられるのですか？

誠を尽くし神様の手足となって御旨を歩みたいと願う事は信仰生活ですが、
万物復帰をして神体験する行為は、信仰生活ではありません。
万物復帰とは、経済活動ですから、信仰と切り離さなければいけません。
統一原理の中に万物復帰という言葉が出てきますし、統一教会内で幹部が
長年に渡り、直接万物復帰を信者に強要してきました。
統一教会とは関係ないと言っても、切るに切れない関係がある事は、
全ての元信者が証言しています。
たまに現信者でも２chで間違ってボロを出す人もいますね？
それは今回の新世の起訴で明らかなように、日本では違法です。

国進様が日本の責任を持たれてから、違法行為はしていないと言いますが、
教義として万物復帰（霊感商法）を強要していた事実は消せません。

今はしていないからと言って、過去の罪が消えない事は理解できますね？
国進様も知らないはずがありません。メシヤの子女なら、過去にも責任を
持つべきでしょ？ その清算すら出来なくて、なにが子女様ですか？

過去は知らないで済ませようとする統一の体質は腐っています！
過去何十年と被害者を山のように作ってきたのですから・・・

7 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 00:56:58 ID:1v3v6i5Z

>>6
お金で未来の安寧も変えません　×　⇒　お金で未来の安寧も買えません　○

8 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 01:16:35 ID:vUQEFJyQ

リンクに「天地の諸事情」を加えました。
http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-77.html#more

おいおいマジかよ米ちゃんｗ
それじゃあ公平なジャーナリストとはいえんなｗ

9 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 04:52:14 ID:n598GBrJ

987
よくもそんなに的外れな捉え方が出来るものかと感心するよ。ホントに元食口？何年いたの？

10 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 05:19:41 ID:n598GBrJ

5
では主張を汲んで添削してみて？

11 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 06:05:42 ID:Erc2IVbK

別に親を恨んでいるわけではありません。しかし拉致監禁された時の恐怖は今でも身体に染み付いていて忘れる事ができず、つい親を拒絶してしまうのです。
頭でわかっていても身体が、神経がついていかないのです。
そういった精神状態があることを多くの人に理解していただきたいと思い。今回の和解に対する感想を述べさせていただきました。
http://ataul-g.hp.infoseek.co.jp/wakai,takatuka.htm

12 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 06:25:15 ID:Erc2IVbK

>>5
法を犯していてもグレーゾーンといった部分がありますが、これを合法と言っているようなものです。

他人を監禁（本人の意思を無視し、一定期間、特定の場所に閉じ込めること。）しておいて違法とまではいえないとの判断が下ったとしても
それをもって監禁は合法とはいえませんね。

13 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 10:14:14 ID:1v3v6i5Z

>>12
自分達のしてきた違法経済活動（万物復帰）を棚に上げて、グレーゾーンとは恐れ入りました。

14 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 10:50:08 ID:1v3v6i5Z

>>11
数ヶ月拉致監禁された後に脱走して統一に戻った私の友人がいますが、
今は親子関係はすこぶる良好で、祝福を受けた時も御両親が２人の為に
喜んで披露宴をして親戚に披露してくれましたんですよ。

私も出席しましたが、本人も御両親も本当に嬉しそうでした。
御両親は今でも統一教会に賛成していませんが、生まれた祝福２世は
孫ですから猫かわいがりだそうです。

親子や夫婦の間には、人には言えないような事が色々あります。
大きく傷ついた事があったとしても、家族として、何とか修復するように
お互い歩み寄って、話し合って、愛し合って行く事を宗教は教えますよね。

統一教会も宗教団体なら、家族の愛を説き、真の愛を説く宗教ならば、
ご自身の家族は最低限愛し守りぬいて下さいませ。

家族間の暴行や虐待は、どこの家庭に起きてもおかしくはありません。
拉致監禁した親をいつまでも受け入れられなければ、前に進めません。
拉致監禁を肯定はしませんが、起きてしまった後の対処方法も真剣に考えて下さい。
ＰＴＳＤの認定も大切かもしれませんが、無条件に愛する心も必要ですよ。
それが出来るのが本物の宗教の信仰者だと私は信じています！

15 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 12:34:18 ID:1KBpFj1/

>>12

「客観的証拠にもとづいて公的に判断を下す裁判官でもないのに、
勝手に「法を犯していても」と決め付けてはいけない」という>>5に対して、
このようなレスを返されるとは、さすがに思いませんでした^^、、、

統一教会や食口の行為は、例え裁判で違法性や犯罪性が認定されても、
グレーゾーンだから、、、

逆に脱会支援者の行為は、例え裁判で違法性や犯罪性が否定されても、
グレーゾーンだから、、、、

そんな一方的な理屈が通るなら、裁判など要りませんね。

もしかしたら、天の法と地の法の区別が付かなくなってしまっているのではないでしょうか？
地の法（日本の法律）が、現実社会に即した法律であるのに対し、
統一教会の天法は、統一教会の天の事情（という名の幹部食口の妄想）の為の法律です。
この２つはきちんと区別して考えていただかなくてはいけません。
信じるのは自由ですが、天法は統一教会の中だけでしか通用しません。

保護説得は行われていても、拉致監禁は行われていないのです。
統一教会の暗示によって食口が行う自虐行為を制限する事はあっても、
虐待やレイプなどは行われていないのです。
これが地の法にもとづいて示された客観的事実です。

にも拘らず、統一教会は、「脱会支援者が虐待やレイプをしている」
という情報を食口や家族に植えつけるために必死で、
現実を見ようとせず、その手段を選びません。
火病った幹部食口が「神様の為に」と、
脱会支援者を装って末端食口をレイプしないか心配です。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 12:49:10 ID:v1G6yTBb

>>14
結果として、子は信仰を失わず、親は信仰に干渉しなかったから、お互いを尊重する形になって成功したのでしょうね。

信仰を奪い、人格を否定していたならこのように旨くは行かなかったでしょう。

めでたしめでたし。

17 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 12:52:10 ID:v1G6yTBb

>>15
客観的文書の提示はできないのですね。
あなたの主観的解釈は結構です。
妄想はほどほどに願いたい。

18 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 12:57:08 ID:v1G6yTBb

>>13
保護説得と言葉を変えても監禁（本人の意思を無視し、一定期間、特定の場所に閉じ込めること。）をしていることに変わりません。
個別の事件で罰金刑が確定したり、無罪となることもあります。
無罪となったからと言って、監禁は合法とは言えるはずがありません。

19 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 14:01:34 ID:1KBpFj1/

>>17

統一教会では、自身の主観的主張を指差し「客観的事実だ！」と叫び、
反対派の示す客観的事実に対して「主観的だ！でっち上げだ！と叫びます。
ですから、それが客観的な情報であるかどうかは、
勢いに流される事無く、自分で判断しなくてはいけません。

私は判決文および和解調書そして日本国憲法を根拠にしています。
判決文には、「脱会支援活動に違法性は無い」と書かれています。

和解調書についても、統一教会によって植えつけられた
恣意的な解釈を一旦取り除き、まっさらな気持ちでもう一度
本文だけを読んでみてください。
http://ataul-g.hp.infoseek.co.jp/wakai,takatuka.htm
統一教会では、「家族が食口の信仰に干渉しない」の部分だけを抜き出して、
ことさらに強調して食口に伝えていますが、冷静に本文すべてを見渡して読めば、
そこには、「食口も家族の信仰に干渉しない」と書かれていますし、
「食口は行われた脱会支援についての違法性・犯罪性の追求を放棄する」と書かれています。

つまり、「食口が家族から自身の信仰に干渉されない」という権利は、
「食口が家族に対して氏族復帰などの信仰的干渉をしない」
「食口が家族に対して脱会支援の法的な責任追及をしない」
という義務を果たしてはじめて得られ、そうすることによって、
家族の円満をはかるというものなのです。

にも拘らず、第三者であるはずの統一教会が、「犯罪だ！違法行為だ！」
と囃し立てるのは、自教団の利益の為に、家族の円満を破壊する行為なのです。

20 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 14:21:02 ID:1KBpFj1/

>>8

米本氏も自身ブログのコメントで、
http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-77.html#more
>読まれれば読まれるほど、不幸な出来事が少なくなると、
>それこそ「思い込んで」こつこつやっていますので。

と、いよいよ「思い込み」を正当化するようになって来ましたね。
マインドコントロールは本人がマインドコントロールされていると気付かない限り、
着々と深まっていきます。妄想するのもそれを信仰するのも自由ですが、
妄想と現実の区別が付かなくなっては、エンターティナーとしてはともかく、
ジャーナリストとしてやっていくのは、少なくとも一般社会では難しいでしょうに。
大丈夫でしょうか、、、、

21 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 14:33:42 ID:v1G6yTBb

>>19
「脱会支援活動に違法性は無い」とhttp://ataul-g.hp.infoseek.co.jp/wakai,takatuka.htm
の何処に書いてあるの？

22 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 14:38:34 ID:v1G6yTBb

http://www7.ocn.ne.jp/~murou/
形勢を不利と見た両親、牧師らとその弁護団が、あたかも今理夫妻が両親の信仰に干渉していたかのような印象を少しでも残そうと躍起になった、
まことに姑息な態度といわざるを得ない。
　この和解の本質は、両親、牧師らが最高裁の和解交渉の場において、成人である今利夫妻の「信仰の自由や価値観を尊重し、これに干渉しないこと」を
約束した、という紛れもない事実にある。

　事実、最高裁第3小法廷の担当調査官は、「干渉しないことを約束する」という文言について、わざわざ「(両親側において)今回問題になったような行為を
二度と行わないことを約束する」という趣旨が含まれていることを、書面で当事者双方に伝えた。そのうえで和解の席でも、上田裁判長がさらに、
この点を双方の面前で再度確認したうえ、両親らに「二度と上告人らの自由を拘束することはしないように」と説示したのである。

23 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 14:41:26 ID:1KBpFj1/

>>21

>>19
> 判決文には、「脱会支援活動に違法性は無い」と書かれています。

「判決文には」と書いているのに、なぜ和解調書のリンクを貼っているのですか？

食口が脱会支援の法的違法性・犯罪性を追求しないと約束しているのが和解調書で、

脱会支援の法的違法性・犯罪性がないと判決を下しているのが判決文です。

落ち着いてよく読んでください。前スレにも２度ほど書いております。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243259676/864
dat落ちする前に読んでくださいね。

24 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 14:50:35 ID:1KBpFj1/

>>22

私が>>19で書いた
>統一教会では、「家族が食口の信仰に干渉しない」の部分だけを抜き出して、
>ことさらに強調して食口に伝えていますが、

の部分の正しさを証明していただいて恐縮です^^。

室生忠（本名：室井忠）氏は脱会支援者に対する名誉毀損の罪で
敗訴が確定している人ですね。
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm#011217

25 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 16:14:02 ID:ef0qx4jq

なんかまた悪質〜委員会に変なのが湧いてんなW

つか元信者Aにそっくりなんだが…また発作か？

26 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 17:37:46 ID:+lZ4CiMK

有田氏ブログからの情報です。
統一教会会長が更迭！
徳野英治会長が更迭された。信者が行っている霊感商法が警察の捜査を受けたことに動揺した責任を問われたようだ。
「統一教会は霊感商法と関係なし」とする見解を、皮肉な形で否定したことになる。後任は梶栗玄太郎氏。
国際勝共連合理事長などを歴任、「世界日報」占拠事件（83年）の中心人物である。韓国幹部の求めで霊感商法の立て直し
が課題となる。

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/post_153f.html

27 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 18:14:45 ID:1v3v6i5Z

>>16
あら、本当にめでたい食口の解釈ですね。

拉致監禁数ヶ月の間に友の親に対する気持ちは180度変わってしまいました。
それでも、必死に友は親を許し、無条件で親を慕って来たのです。
中傷罵倒され続けても、ひたすら家族を愛し抜きました。

親は今でも反対派と繋がり、虎視眈々と子の家族の脱会を目論んでいます。
子は親を何があっても信じ愛し続けたので、親は子の結婚だけ認めたのです。
見た目、本当に仲の良い親子に戻りましたが、今後の保障は全くありません。

子である友の傷ついた心を癒したのは、神様だと聞いています。
信仰で乗り越えたのです。本当に良く頑張りました！

統一教会員で、親を拉致監禁したと訴えている方に警告します！
信仰を貫くとは、本当の天国人とはどのような人なのか、今一度考えて下さい！

28 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 18:52:46 ID:v1G6yTBb

>>23　あなたが示したリンク先をそのままコピペしただけです。

＞827 ：統一教会が反牧対策をする本当の理由　SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/02(木) 09:13:51 ID:yiaRoiE1
＞前述したとおり、保護説得は基本的人権を侵害するものではない
＞という司法の客観的な判断があります。

私は「保護説得は基本的人権を侵害するものではない」という司法の客観的な判断の根拠を知りたいのです。ちなみに前スレをコピペしておきます。

827 ：統一教会が反牧対策をする本当の理由　SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/02(木) 09:13:51 ID:yiaRoiE1
>>826
前述したとおり、保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。

逆に食口の人権を回復するために行なわれているのです。
自分の意思が尊重されることだけが人権ではありません。
その意思が間違っていれば、それを正す機会を与えられることも、人権なのです。
その前段階として、意思形成のための情報が正しく取得できるという事が保障されなければならないのです。
嘘の情報で食口を騙して、食口がハンガーストライキや飛び降り自殺などの自傷行為をするよう暗示をかけることこそ、基本的人権の侵害なのです。

また、脱会支援の方法は保護説得（拉致監禁）だけではありません。
脱会支援者が被害者家族に保護説得（拉致監禁）という方法を強要することはありませんし、
むしろ最近では、家族に保護説得（拉致監禁）という方法を断念させる事も多いでしょう。保護説得（拉致監禁）という方法は非常に
有効な救出方法ですが、前述の通り、統一教会によって、保護説得（拉致監禁）に対する恐怖心から自傷行為を行なうよう
仕向けられているため、様々な保護策を講じてはいますが、食口の身の安全を確保するのが難しくなっているのです。
このため、保護説得（拉致監禁）という方法が使えるケースというのは、限られており、食口の状況に応じて様々な脱会支援が行なわれます。

29 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 21:06:57 ID:1KBpFj1/

>>24

×室生忠（本名：室井忠）氏
○室生忠（本名：小室朗人）氏

失礼しましたｗ

>>28

客観的根拠はあるのに、あなたが見ようとしていないだけです。
無意識のうちに統一教会にとって都合の悪い情報を避けたり、
取得しても統一教会にとって都合よく解釈してしまったりするように、
訓練されているのですね。

>>23のリンク先も読んでもらえそうにないので、コピペしときます。

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/hanketu/yokohama/kousai.htm
> ６　そうすると、控訴人らが主張する被控訴人らによる不法行為は、
> いずれもこれを認めることができないところ、不法行為の存在を前提として、
> 被控訴人らに対し、暴行、脅 迫、拉致、監禁及び暴行、脅迫、拉致、監禁、
> 面談、電話等の方法を用いて同控訴人が信仰する宗教の棄教の強要の
> 差止めを求めるＸの請求は、その前提を欠き、失当である。

30 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 21:13:42 ID:C0q5qOXO

統一協会の「拉致監禁反対」プロパガンダに利用されている元信者はかわいそう。
いいかげん、目を覚まして！

31 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 21:21:51 ID:FKNhRVno

SDGよ。いい加減日本語勉強しろ。

32 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 23:20:54 ID:Erc2IVbK

>>29
あなたのリンク先http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/hanketu/yokohama/kousai.htm は
横浜の今利さんの事件の東京高裁における判決ですが、

この事案の判決の要旨は被控訴人に不法行為はなかったので、拉致監禁などの前提が崩れ控訴人の主張は棄却するというものだと思います。

どのように読めばあなたの主張する、「保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります」となるのでしょうか。

ＳＤＧさんの主観が入りすぎて妄想になっているように見えますよ。

33 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 23:28:25 ID:Erc2IVbK

>>29
あなたのリンク先には残念ながら横浜の事例の最終結論である最高裁の「和解調書」が掲載されていませんね。

34 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 23:36:03 ID:1KBpFj1/

>>32

１．この裁判は、反対派が保護説得と呼んでいる行為について、
　　食口が犯罪（拉致監禁）であると主張し、その法的責任を追及した裁判である

ここまでは良いですか？

35 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 23:41:36 ID:1KBpFj1/

２．反対派が保護説得と呼び、統一教会が拉致監禁と呼ぶその行為が、
　　実際にはどちらなのか、客観的な証拠が集められ、検討され、
　　「法」に照らし合わせて検証された結果、犯罪性もなく、違法性もない
　　という判決が下された


３．２．の「法」について、最高法規である日本国憲法では、
　　公共の福祉に反しない範囲で基本的人権が保障されています。
　　公共の福祉のために基本的人権が制限されることはありますが、
　　基本的人権が侵害されることは、法は許しません。
　　ですから、
　　基本的人権を侵害しているけれど、違法性は無い
　　などという判決を裁判所が下すことは無いのです。

36 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/07(火) 23:47:56 ID:1KBpFj1/

>>33

すでに>>19でリンク貼ってますし、、
“最終結論”というのも、何をもってそうおっしゃっているのかわかりませんが、

>>29の高裁の判決を支持する最高裁の判決が下されたのは和解よりも後ですよ。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/hanketu/yokohama/saikousai.htm
日付を確認してみてください。

37 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 00:07:33 ID:feev46r3

判決文はトータルに読み、どのような結論に達しているかを読み取る必要がある。
それを読み取れないようでは、日本語能力がないと相手に判断されるだけだ。
そうなると、哀れな人間だと憐憫の情を受けることはできるが、ここ２ｃｈのみならず
いかなる場所でも他者を説得することは難しくなる。

例えば、下記の文章は実際に下された判決文の一部だが、「統一協会信者組織は
違法行為を行っている」とはどこにも書いていない。しかしながら、日本語能力を通常
レベルで持ち合わせている者が読めば、「統一協会信者組織は違法行為を行っている」
という趣旨の文章であることは明らかであろう。

（統一協会信者組織の）一連の行為は、個々の行為をみると、一般の宗教行為の
一場面と同様の現象を呈するものと言えなくもないものもあり、また控訴人は
主観的には自由意思により決断しているようにみえるが、これを全体として、
また客観的にみると、被控訴人の信者組織において、予め個人情報を集め、献金、
入信に至るまでのスケジュールも決めた上で、その予定された流れに沿い、
ことさらに虚言を弄して、正体を偽って勧誘した後、さらに偽占い師を仕立てて
演出して欺もうし、徒に害悪を告知して、控訴人の不安を煽り、困惑させるなどして、
控訴人の自由意思を制約し、執拗に迫って、控訴人の財産に比較して不当に高額な
財貨を献金させ、その延長として、さらに宗教選択の自由を奪って入信させ、
控訴人の生活を侵し、自由に生きるべき時間を奪ったものといわざるを得ない。

同様に、「保護説得は基本的人権を侵害するものではない」という司法の客観的な判断の
根拠示して欲しいなどといった要求は、自己の文章読解能力の足りなさをさらけ出すだけだ。

実は、ここでSDGに虚しい挑戦をしかけている者も、本来ならば充分に理解力を持っている
のだろう。しかし、統一協会に組み込まれた思考パターンにより、一人相撲の堂々巡りに
終始している。

38 ：あい：2009/07/08(水) 01:22:55 ID:nAyd1FhC

失礼いたします。
私は昨年　占い師に　因縁絶つために　数珠を１２万で買い　その後その占い師から
家系を読む先生がいるとのことで　十万円を払い　ずっと勉強？に通っていました。
つい先日　メシアは　文鮮明　統一教会と知り愕然としました。
これからは個人的に神様を信じてゆきます。
最初に　「宗教団体ですか？」と聞きましたが｛真理を勉強する宗教を越えている団体｝と
聞きましたので、、、、　でも私自身は　「人のせいにしない」「恨んではいけない」
ととてもよいことを学びとても心が豊かになりました
ですので何も不満はありませんが　私もこのまま狂信してしまったら人様に迷惑を
かけることになったかも　と　こちらのブログを拝見しまして　とても　ためになりました。
｛しっく｝というのですか？　お金がからむ宗教は　怪しんでください。
カムサムニダ！

39 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 06:54:04 ID:o/gewnFE

>>38
食口(しっく)と言うのはハングルで「同じ釜の飯を食べる仲間や同志」と
いった意味合いがあり、統一教会員(信者)の事を指す言葉です。

統一教会は長年、霊感商法という経済活動(万物復帰)をしてきました。
>>1 を参考にぐぐって、恐喝等があれば相談窓口も色々ありますので、
あいさん御自身で良く御検討下さいね。

統一原理の基本を学ぶ間に、霊の親(あいさんの場合数珠を買った占い師)に
随分よくして貰ったのではありませんか？
これは、賛美(さんび)と言って統一教会が信者獲得に為に使う最もポピュラーな手です。
みんな優しいのは、あいさんを食口にする為と、あいさんの財産が目当てだったのです。
その優しさゆえに、統一教会だとわかっても、抜け出せない人もいますが、
あいさんは、自分で気付かれたのですね。本当によかったです！

きっぱりと決別宣言し離れられるまで、しつこくて大変かもしれませんが、
頑張って御自分を大切に、心穏やかに、お過ごし下さい。
もし、やめると地獄に堕ちるとか、先祖が地獄で苦しむとか言われたら、それは犯罪です。
１人で悩まないで、気軽に相談窓口等に御相談下さいね。

40 ：あい：2009/07/08(水) 07:34:18 ID:nAyd1FhC

３９＞
はい、最初声かけられて占われて　転換期です！この数珠を買えばお守りになる。
といわれ　パワーストーンを買うような気持ちでした。３９さんのいうとおり　ほんとうに優しい人でした！！
その後占い師→家系を読む先生のお弟子さん　に紹介され　その方はとてもよい人で
本当に確信をもっているようでした。家系図をわかるところまで書き因縁を探るとのことで
すべて私の人生を打ち明けました。
でも　神様のこと、霊界のこと　今はしんじていますので　先日　統一教会だと明かされたとき
神様に祈りました。　やはり統一教会　文鮮明　を受け付けられませんでしたので
もうお断りするつもりです！！！抜け出すの大変なのですね、次の土曜日行く日なので
はっきり断ってきます。がんばります。

41 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 12:39:23 ID:WitSF5qG

>>35 >>37
この事案では個別の事件の判断をしているのであって、一般論あるいは憲法論のような
「保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではないという」判断はしていません。

あなたも「文章読解能力の足りなさをさらけ出」してようですね。

42 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 13:37:49 ID:56ZM/UGr

>>41
裁判所のはんれいは法律にじゅんずるんだよ
わかるかな？

43 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 14:08:53 ID:vD9ooi2w

42
だから？

44 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 14:25:46 ID:56ZM/UGr

「保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではない」と最高裁がみとめると
別の事件にもはんれいが適用されるんだよ
わかるかな？

45 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 14:31:40 ID:9aI/FkaB

つやこ49の因果の話面白いよ

46 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/08(水) 14:49:08 ID:WWfIGHgB

>>41

まず第一に、前スレでも指摘させていただいたのですが、>>32で、あたかも私が
「保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります」
と主張したかのように書いてありますが、この（拉致監禁）の部分は、
私が書いたものではなく、>>32さん、前スレ>> 954さんが勝手に書いたものです。

これにより、統一教会は、
まるで私が拉致監禁を肯定しているかのような印象を、読む人に与えようとします。
しかし、過去スレを確認していただければわかるとおり、
私は一度も、「拉致監禁が犯罪ではないとか、基本的人権を侵害するものではないなどと、
主張した事はありませんし、逆に以前から、「拉致監禁は犯罪である」と書いています。

裁判においても、監禁罪が適応され、その行為が基本的人権の侵害であると、
司法が認めた判例は数多くあります。ただし、それらはどれも、統一教会からの
脱会支援についてのものではないのです。

統一教会からの脱会支援についても、
もし統一教会が公共の福祉に利する普通の宗教団体であれば、
もし脱会支援中に虐待やレイプが行われているという統一教会内の陰口が真実であれば、
当然、それは拉致監禁であり、犯罪であり、基本的人権の侵害です。
それは、今さら議論の余地も無い事です。

論点は「拉致監禁が犯罪かどうか」ではなく、「脱会支援が拉致監禁か」ということなのです。

47 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 15:23:58 ID:WitSF5qG

>>44
今回取り上げられている横浜事件については最高裁の判決で
「保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではない」が出たのかな？

48 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 15:35:32 ID:zkWsBvkU

>>37

>判決文はトータルに読み、どのような結論に達しているか
>を読み取る必要がある。

>控訴人の自由意思を制約し、執拗に迫って、控訴人の財
>産に比較して不当に高額な財貨を献金させ、その延長と
>して、さらに宗教選択の自由を奪って入信させ、控訴人
>の生活を侵し、自由に生きるべき時間を奪ったものとい
>わざるを得ない。

トータルに読まなくてもどのような結論に達しているか読み取れるが？

お前も日本語勉強しろ。

49 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 15:45:51 ID:WitSF5qG

>>46
論点は前スレの827でSDGさんが発言した
「保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。」
という発言の根拠を示してもらいたいというものです。

前スレの827は>>28にコピペしてあります。この中にあなた自身が何度も「保護説得（拉致監禁）」と書いています。

SDGさんは人権における公共の福祉をどのように考えているのでしょうか？
公共の福祉に利するとはどのような意味でしょうか？

論点は「保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。」
という発言の根拠を示してもらいたいというものです。

50 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:19:11 ID:zkWsBvkU

SDGよ、お前が示している判例文はいくら読んでも、お前がそう思う理由の根拠となっても、お前が主張する内容の客観的根拠とはなっていないということだ。

この判例文が言っている内容は、控訴理由の前提となる事柄が認められないから控訴を退けるという内容だ。

中学程度の読解力があれば、ちゃんと読み取れるぞ。

>現実を見ようとせず、

お前の事か？

51 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:51:39 ID:iBLvtn7Z

>>50
つまり
見付からなければ何をやってもいい、ということですね
さすが統一狂会です

52 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 17:30:30 ID:Ad/IUhU2

統一教会の信仰は、信じれば救われる式の他の宗教と変わらんだろ？
人格完成？文鮮明はじめ世間が認める人格者なんか何処にいるんだ？
統一教会に入信して10年献身、献金するんだったら、
10年刑務所に入ってたほうがまだましだ。

53 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 18:11:45 ID:zkWsBvkU

>>51
つまり
見つかっても何をやってもいい、ということですね
さすがは元統一狂会です。

54 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 18:51:05 ID:zkWsBvkU

SDGよ、これは何？


827 ：統一教会が反牧対策をする本当の理由　SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/02(木) 09:13:51 ID:yiaRoiE1
>>826
前述したとおり、保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。

逆に食口の人権を回復するために行なわれているのです。
自分の意思が尊重されることだけが人権ではありません。
その意思が間違っていれば、それを正す機会を与えられることも、人権なのです。
その前段階として、意思形成のための情報が正しく取得できるという事が保障されなければならないのです。
嘘の情報で食口を騙して、食口がハンガーストライキや飛び降り自殺などの自傷行為をするよう暗示をかけることこそ、基本的人権の侵害なのです。



46 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/08(水) 14:49:08 ID:WWfIGHgB
>>41

まず第一に、前スレでも指摘させていただいたのですが、>>32で、あたかも私が
「保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります」
と主張したかのように書いてありますが、この（拉致監禁）の部分は、
私が書いたものではなく、>>32さん、前スレ>> 954さんが勝手に書いたものです。

55 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 19:16:44 ID:3QeHs/ca

>保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。
>保護説得（拉致監禁）は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります

”拉致監禁”が有るのと無いのではだいぶ違うでしょ。
保護説得＝拉致監禁？
　　　　　　≒　　　　　　？
　　　　　　≠　　　　　　？

56 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/08(水) 19:48:57 ID:WWfIGHgB

>>49

文脈によって、「保護説得」と「保護説得（拉致監禁）」とを使い分けているのですから、
そちらの都合で勝手に変えておいて、違っていると言われても困るのです。。

後の文章で保護説得（拉致監禁）と書いているのは、
「実際には保護説得なのに、食口が拉致監禁だと勘違いさせられている行為」ということです。
しかし、その行為が拉致監禁ではなく、保護説得であり、基本的人権を侵害ではないということが、
裁判で立証されているということです。


>>50

「控訴理由の前提となる事柄」とは、

「『脱会支援に違法性が無い』という高裁の決定に、
憲法違反（基本的人権の侵害など）あるいは事実誤認がある事」です。

57 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 20:32:14 ID:VYdHrlEk

┐('〜`;)┌ﾔﾚﾔﾚ・・・SDGさんも大変ですな

感情的にならず、冷静に物事を中立的な立場で
思慮分別できない人達相手にご苦労様です。

58 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 22:17:04 ID:feev46r3

>>57
まあ、内心は自分の言い分が誤っていることに気が付いてはいるものの、
植え付けられた恐怖信仰により、統一教会の利益に反するような相手に
ネガティブなイメージを与えるよう、条件反射的に思考し、行動してしまう
哀れなカルト信者が人生を浪費しているということだ。

59 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 22:19:20 ID:feev46r3

遠からず、実はSDGさんが自分達を救おうとしてということに気付くことになる。


そう、Ｘデーは近い。。。

60 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 22:20:48 ID:D6Eprh5/

韓国はキリスト教国！！〜韓国 ･･･

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525934

61 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/08(水) 23:57:27 ID:WWfIGHgB

>>38
>　「人のせいにしない」「恨んではいけない」
>　ととてもよいことを学びとても心が豊かになりました

早い段階で気付かれてよかったですね。
もし続けていけば、それは次第に
「統一教会のせいにしない」「統一教会を恨んではいけない」
という理論にすり替えられ、一方で、
心の奥底に非原理社会への責任転嫁
非原理社会への恨みが植えつけられてしまうところでした。

「人のせいにしない」のも良いのですが、
自分だけで責任を背負い込まないでくださいね。
責任の所在を明らかにすることも大切です。
「自分の責任を人のせいにしない」「逆恨みはしない」ということだと思います。

62 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 01:03:01 ID:azBVGadD

>>56
前スレの827（>>28参照）において保護説得という言葉を７回使っていますが、二回目以降はすべて保護説得（拉致監禁）となっていて
使い分けというよりも二回目から意味を補強したものと理解できます。

とくに「保護説得（拉致監禁）という方法は非常に有効な救出方法ですが」で使われている「保護説得」の意味と
最初の「保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。」の「保護説得」は同じ意味だと取れます。

ともかく、「保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。」という事実はあなたが引用した東京高裁の判決の中にはありません。

東京高裁の横浜の事例の結論はhttp://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/hanketu/yokohama/kousai.htmによると
「以上の事情を併せ考えると、被控訴人夫妻らのＸに対する前記行為は、社会通念に照らして相当と認められる範囲を逸脱したものとまでは断定できず、
少なくとも、Ｘに対して損害賠償をもって償わなければならないほどの違法性を帯びた逮捕、監禁に当たるということはできず、また、統一協会からの脱会強要に当たると評価することもできない。
　よって、この点に関する控訴人らの主張は失当である。」

この文章からこの事例は犯罪とまではいえないという結論であって、人権についてなど全く言及していません。
全く言及もしていないことに対して「保護説得は基本的人権を侵害するものではないという司法の客観的な判断があります。」ということは間違いです。

63 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 01:12:37 ID:azBVGadD

Ａ，Ｂらは、平成７年１０月２３日から同月２７日までの間及び平成９年１月１０日から同年６月９日までの間の２度にわたって、Ｘをあらかじめ用意したマンション等の居室に同行するように求め、これに同意しないＸの腕を取って抱きかかえるようにし、
あるいは路上に仰向けになって抵抗する同控訴人を抱き起こして車に乗せ、上記各居室に連れて行ったものであり、上記各居室においては、玄関ドアの防犯チェーンに南京錠を、窓にはボルト付きの金属棒、サッシ止め及びビニールシートを取り付けたり、
ふすまをはずしたり、トイレの鍵をかからなくしたりして、Ｘが居室から逃げ出すことを防ぐための細工をし、Ｘを常時Ａ，Ｂらの監視の下に置いて、Ｘの自由な精神的・身体的活動を制約するような生活環境の下に少なくない期間にわたって留め置き、
その間、Ｘに対し、統一協会の教義や活動の問題点等について話し合いを求めたことが認められるのであり、かかる事実に、Ｘが既に成人し、一人の社会人として生活している者であり、Ｘの信仰の対象が霊感商法や合同結婚式等で社会的に多くの問題を
引き起こしている統一協会であるとはいえ、個人の信仰にかかわる問題でもあることを考えると、被控訴人夫妻らの上記行為は、社会通念に照らして相当と認められる範囲を超えたものと評価される余地がないではない。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/hanketu/yokohama/kousai.htm

でも、この程度では犯罪にならないのが日本の法。

64 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 03:16:55 ID:8YR1S88V

まだ現役の食口ですが、今は距離をおき、悩んだ末に2chを見ている者です。

素朴な質問です。
統一教会員は、何の為に〔拉致監禁〕だけを取り上げるのですか？
本当に後遺症に悩む兄弟姉妹を救う為だけですか？
それとも食口の流出を避ける為ですか？
統一教会内部で語られる拉致監禁の話は、本当にこわいです。
私も、つい最近まで信じていました。
たしか、21世紀は全てが明るみに出る時代でしたね？
必ず真実が明るみに出ます。隠す事は不可能です。
食口は教会内で語られる事が真実だと信じています。
藁をも掴むつもりで、信仰を保っています。

SDGさんと前スレから同じ事を何度も何度も言い争っている人がいます。
きっと今頃は統一教会内で反対派を論破したと意気揚々なのでしょうね。
でも、常識のある人だったらSDGさんを指示すると思います。

私は、前スレから見ていて、ようやく脱会を決めました。
2chで、食口の醜い心が見えたようで、決心がつきました。
SDGさん、他のみなさん、本当にありがとうございました。

65 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 03:23:48 ID:CEUjFDJS

戦後、児玉機関と癒着しすぎ。

66 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 03:59:04 ID:aMrOu7lh

>>64さん

それは嬉しい御報告ですね、SDGさんも
喜びますよ。

現役食口さんが「拉致監禁をなくす会」についてそう思われるんじゃ、あの会はかなりグダグダの様子なんですね。

67 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 09:43:27 ID:q+mI5Kqy

>>64さん
よく決心されましたね。
いろいろ迷われたでしょうし、たくさん悩まれたでしょう。
本当に大変でしたね。
でも、やめた後、あなたを助けてくれる人はたくさんいます。
だから、安心してこちらの世界に戻ってきてください。

68 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 11:24:41 ID:X/QQENRt

>>64
近代国家日本において、人権無視がいまだに続いています。
拉致監禁は強制改宗が人権を無視し人格を無視して酷い苦痛を与えています。
同じ信仰を持つものがこのような苦痛の中にあることは自分の苦痛であり、このようなことを許す国に対して悲しみを感じます。

信仰する宗教が世間から評判が悪いからと言ってその信者を拉致監禁し強制改宗を迫ることは許されないはずです。
もしその宗教が犯罪の原因ならオウム真理教のように法律に基づいて解体されなければなりません。
すべて法によらなければなりません。

私人による逮捕監禁は犯罪です。ゆえに保護説得（拉致監禁）は違法なのです。
裁判においてその程度によって判断は違いますが、保護説得（拉致監禁）の実行者にはそのことを理解してもらいたいのです。
悪い宗教だから潰しても良いとの理屈は法に拠らずして成り立たないのです。

69 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 11:51:19 ID:5edwVb0M

＞信仰する宗教が世間から評判が悪いからと言って

世間の評判という風説のレベルじゃないでしょ
統一教会は組織的に反社会的な事をやっています。

統一教会が反社会的な事を止めない限り保護説得は必要です。

70 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:09:24 ID:X/QQENRt

>>69
反社会的とは誰が判断するのですか。この判断は国がするのです。

法治国家日本では法によってのみ逮捕が可能です。私人による逮捕監禁は刑法に触れます。

信教の自由もそれによって他者の人権を犯さない限り保障されます。
保護説得などと言葉は綺麗ですが、やっていることは拉致監禁、強制改宗でこれは憲法で保障された基本的人権を犯すことです。

どうか統一教会員の人権を尊重してくださることをお願いします。

71 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:18:07 ID:8YR1S88V

68&70さん。64です。私の気持ちを述べても構いませんか？

確かにオウム真理教は法に基づいて解体されました。それは、尊い一般の方々の犠牲があった後でした。
統一教会も法律に基づいて解体される�]デーが来ると、今は思っています。
解体される�]デーはオウムの時のように命を落とされる方が出てからでは遅いのではないでしょうか？
犯罪行為をしている宗教法人に宗教を名のる資格などありません。宗教を冒涜しています。
信仰の自由や人権の尊重を言う前に、統一教会を信仰の対象として全ての人に胸を張れる宗教法人にすべきだと思います。

食口が食口を脅したり泣き落としたりして高額の献金させていますが、私のように下っ端は毎日地獄の苦しみでした。
親や兄弟や親戚からは事情があって復帰できない人は、教会内で本当に肩身の狭い思いをしています。
逆に献金を出せる人は中心者に褒められVIP待遇です。
借金地獄から人を傷つけたり自分の命を絶つ人が出ない事を、私はただひたすら祈っています。
その為の一つの手段が保護説得なのだと思います。統一教会の万物復帰も本来は人類の救いの為ですね。
《救いたい》と願う気持ちが本物なら、その尊い思いをお互い尊重しあうべきではないでしょうか？

72 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:22:11 ID:aMrOu7lh

>>68
>>70

それはそうと、ここ数日「悪質手相〜」でSAKA丸出しで暴れてるハ〇ネロを早く引き取ってくんない？

「拉致監禁」の議論スレから湧いてきたから貴方達の関係者じゃないんですか？

73 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:30:58 ID:xyXiZKUX

>>56

どうして、書いていないことをすぐに付け加える。だから読解力が中学以下に落ちるんだ。

最高裁の判決文はいったい何に対しての判決文だ？

保護説得でも、拉致監禁でも表現はどうでも良いが、行為者である家族と被行為者となった夫妻は和解している。

実質、牧師達への訴訟内容に関する判決文だろうが。

この牧師達に対する訴訟内容はなんだ？

物事は理路整然と考えろ。

74 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:52:15 ID:X/QQENRt

>>71 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:18:07 ID:8YR1S88V
＞68&70さん。64です。私の気持ちを述べても構いませんか？
ここは自由な掲示板です。

＞確かにオウム真理教は法に基づいて解体されました。それは、尊い一般の方々の犠牲があった後でした。
＞統一教会も法律に基づいて解体される�]デーが来ると、今は思っています。
＞解体される�]デーはオウムの時のように命を落とされる方が出てからでは遅いのではないでしょうか？
＞犯罪行為をしている宗教法人に宗教を名のる資格などありません。宗教を冒涜しています。

統一教会がどのような犯罪行為をしましたか。

＞信仰の自由や人権の尊重を言う前に、統一教会を信仰の対象として全ての人に胸を張れる宗教法人にすべきだと思います。

人権に前提は他者の人権を侵害する意外ありません。

＞食口が食口を脅したり泣き落としたりして高額の献金させていますが、私のように下っ端は毎日地獄の苦しみでした。
＞親や兄弟や親戚からは事情があって復帰できない人は、教会内で本当に肩身の狭い思いをしています。
＞逆に献金を出せる人は中心者に褒められVIP待遇です。
＞借金地獄から人を傷つけたり自分の命を絶つ人が出ない事を、私はただひたすら祈っています。

信仰は強制ではないのですから、自分の考えに合わなければ辞めるべきです。
事実、多くの人が辞めていますし、教会の方針に反発している人は大勢います。

＞その為の一つの手段が保護説得なのだと思います。統一教会の万物復帰も本来は人類の救いの為ですね。
＞《救いたい》と願う気持ちが本物なら、その尊い思いをお互い尊重しあうべきではないでしょうか？

保護説得とは騙してでも捕まえて自由に外部と接触できない環境に隔離して、信仰をやめない限り開放しないことですね。
これは犯罪ですし憲法に抵触します。何よりも家族などの信頼関係に深い傷を残します。

人格無視、人権蹂躙は現に慎むべきです。
統一教会が間違っていると思う人もいれば正しいと思う人もいる。様々な価値観を受容しようとするのが近代先進国家です。
善悪の基準をあえて作らないのが民主主義国家であり、だから政治スタイルは多数決なのです。

75 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:53:57 ID:q+mI5Kqy

これを読むと、「拉致監禁反対」を訴える現役信者が、統一協会とシンパによって踊らされているのがよくわかるよ。

http://godssorrow.blog85.fc2.com/

76 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 13:01:43 ID:8YR1S88V

74さん、あなたの仰っている事、まるで理解できません。すみません。頭の悪い私にも理解できるように説明して下さい。

77 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 14:40:22 ID:X/QQENRt

>>76
分からない部分を書いてください。

＞信仰の自由や人権の尊重を言う前に、統一教会を信仰の対象として全ての人に胸を張れる宗教法人にすべきだと思います。

そのとおりですね。しかし信仰の自由は優先順位の高い憲法に保障された権利です。
保護説得だからといって他人を連れ去って部屋に閉じ込めて信仰を捨るまで開放しないなどということをやってはいけません。

78 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 14:57:04 ID:5edwVb0M

憲法で信仰の自由と権利は確かに保障されている
しかし、その自由や権利を主張する者は義務や責任を果たさなければならない
その義務や責任を果たさない統一教会側が「拉致監禁反対」を唱えても説得力がないのである。

79 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 16:43:54 ID:X/QQENRt

>>78
憲法で義務や責任は求められていないはず。
公共の福祉に反しない限りとの文面で他者の人権を侵害しない限りにおいてという制約はありますが。

80 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 18:21:15 ID:8YR1S88V

憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

公共の福祉とは《社会一般の利益》の事だそうです。憲法まで調べる事になるとは思いませんでした。 (-_-;)

＞統一教会がどのような犯罪行為をしましたか。との御質問にお答えします。

統一教会は宗教法人ですので、経済活動は出来ません。
それで、統一教会とは別組織の《統一運動》として、多くの団体と会社が存在します。
しかし表向き別組織になっているだけで、教会の中で平然と展示会の説明等をしています。
伝道に繋がると動員を煽ります。伝道と言えば、アンケートや姓名判断のハガキを持って一軒一軒廻ります。
統一教会だと名のった事は一度もありませんでしたが、私は統一教会の伝道をしているつもりでした。

万物復帰は違法行為だと教会内でも言われていました。でも、天法では正しく救いの為だと教わりました。
経済活動や伝道は、全て《自己責任》で行うようにとも言われました。
つまり「統一教会の伝道は信者としての義務ですが、必ず自己責任で行いなさい。」という訳です。

食口は神様や御父母様の為にと頑張っていますが、違法という認識は薄かったように思います。
少しでも反発すると基準が低いと言われ、蕩減条件をさせられた事もあります。
逆らうと大きな声で「統一教会は違法な事などしていません！」と人が変わったように分別されました。

《社会一般の利益》に反する伝道をしているので、統一教会は犯罪行為をしていると申し上げました。

81 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 19:01:55 ID:5edwVb0M

反対派による「拉致監禁反対」を本気で止めさせたいのなら
公の場でマスコミ各社を集めてアピールすれば効果的ですよ
もしくは、反対派が統一教会に呼びかけている討論の場に出席して
反対派と議論すればよいのです。

82 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 19:30:57 ID:q+mI5Kqy

>>81
賛成です。
で、疑問なんですが、本部に拉致監禁問題担当者がいるんだったら、なぜそういうことをしなかったんでしょうね。
清平へ行かせたり、霊的にどうこう指示したり、外部のジャーナリストに記事を書いてもらうより、ずっと効果的じゃないですか。
ねえ、なぜやらないの？　拉致監禁問題担当の斎藤さん。

83 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 19:45:07 ID:KwyifQ6D

81
反対派が統一教会に呼びかけている討論の場に出席して

何処で呼び掛けているんですか？

84 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 19:50:01 ID:KwyifQ6D

>>80
>公共の福祉とは《社会一般の利益》の事だそうです。

本当？参照先を教えて下さい。

85 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 19:53:31 ID:5edwVb0M

統一教会の霊感商法が社会問題化してから随分と月日が経ちますが
未だに霊感商法を止めさせる事ができない統一教会という組織は何なんでしょうね
根絶させる為の効果的なシステムを確立させる事ができない無能の集団なんでしょうか。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 20:23:22 ID:8YR1S88V

84さん、フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』からです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89

87 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 20:24:26 ID:KwyifQ6D

85
無能なんですよ

88 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 20:43:12 ID:Um61OnCn

>>85
ただ止める気が無いだけでしょ。

89 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 20:54:28 ID:KwyifQ6D

>>86
全部読んでみて下さい。私はドイツ連邦共和国基本法
が的確に表現されているようにおもいます。

第2条 [人格の自由、人身の自由] (1) 何人も、他人の権利を侵害せず、かつ憲法的秩序または道徳律に違反しない限り、自らの人格の自由な発展を求める権利を有する。（→ドイツ連邦共和国基本法）

90 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 21:03:12 ID:KwyifQ6D

86
日常の用語の解釈では個人の権利が国からの制限を受けることを許し憲法の基本精神が実現されません。

91 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 21:32:19 ID:8YR1S88V

89&90さん、私はあなたと、このスレッドで憲法論議をするつもりは全くありません。
私は日本に住んでいますので、日本国憲法の普通の解釈に従うつもりでいます。

92 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 22:07:06 ID:STV6NN/Q

>>85
統一協会は無能！アボジは無毛！。

実体化した神、文ちゃんが中心になって地球が回って歴史が流れているので、
反社会的活動を根絶させるもなにも、それ以前に反省の出来ない組織ですから。

ＳＡＫＡ氏や江本武忠氏などの人格者を多く輩出している統一協会に
反省と言う言葉はないのだ！（涙）

93 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 22:27:50 ID:azBVGadD

>>91
公共の福祉（こうきょうのふくし）とは、人権相互の矛盾衝突を調整するために認められる衡平の原理のことをいう。
「社会一般の利益」ではないんです。

94 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 23:10:05 ID:8YR1S88V

93さん。私は一般的な解釈に従うつもりだと、お答えしたはずです。
「人権相互の矛盾衝突を調整するために認められる衡平の原理」という独特の法律用語では、
難解な解釈になってしまうので、あえて「社会一般の利益」と、わかりやすく述べたのです。
それが私なりの解釈です。あなたの憲法解釈を聞かない自由もあるとも捉えています。

95 ：あい：2009/07/09(木) 23:28:21 ID:/OQq+lE/

文鮮明は　いきているのですか

96 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 23:39:49 ID:Um61OnCn

亡くなっていない

97 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 23:57:05 ID:48IiJlIU

>>85

＞未だに霊感商法を止めさせる事ができない統一教会という組織は何なんでしょうね
＞根絶させる為の効果的なシステムを確立させる事ができない無能の集団なんでしょうか。

無能でもなんでもなく、最初から止める気なんぞないんだよ。
そもそもそんな事したら統一への資金の流れが途絶えてしまうｗ

SDG氏が以前から何度も言っていたけども、統一が霊感商法を止める気があるならそれはとっても簡単な事なんだね。
でも連中は、と言うか教祖文鮮明はそれを決して行わない。
だから結局止めるつもりなんぞ微塵もない訳だし、今回のように警察沙汰が起きた場合はトカゲのしっぽ切りで逃げ切る算段な訳だよ。

98 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 04:25:43 ID:rbNPpOkL

>>93

詭弁ですね。あなたの理論は、例えば

『赤信号とは、通行者相互の衝突を避けるために設置される機械装置のことであり、
「止まれ」という意味ではありません。』

と言っているようなものですよ。

公共の福祉（こうきょうのふくし）とは、人権相互の矛盾衝突を調整するために認められる衡平の原理のことであり、
「社会一般の利益」という意味です。

99 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 04:58:51 ID:rbNPpOkL

>>62も同様ですね。

青信号とは、青色の光を発する表示物であって、
「進め」という意味ではない。なぜなら、その証拠に、
青信号にはどこにも「進め」とは書いていない。

と、言っているようなものです。

青信号が「進め」を“意味する”ように、

裁判において「違法性が無い」と判断されたということは、
＝憲法違反は無い
＝公共の福祉を守るための制限はあっても、基本的人権の侵害はない
と司法が判断している事を意味するのです。

このことは、義務教育でならうはずなので、本当は
わかっているはずなのです。

わかっているはずなのに、理解・解釈できない心理状態になってしまっている。
そういった人々が集団になっている。このことは非常に深刻な問題です。
統一教会は、裁判で犯罪性・違法性が無いと認められた行為を犯罪と呼び、
裁判で犯罪と認められた行為（例えば、アボジのダンベリー）を、勝手に冤罪と呼ぶ組織なのです。

100 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 07:00:44 ID:8BgQuVP3

>>95
死んでいますよ…

あのヘリコプター事故以来 まともに世間に出ていません。統一協会サイドからの情報のみでは『生きている信憑性ゼロです！

101 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 07:44:54 ID:lE0VkGPD

100
6月1日の韓国での出版パーティに出たよ。自分が情報を探さないだけじゃないの？

102 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 07:52:30 ID:hyE0kSQ0

>>100
久しぶりにこのスレを覗いた元信者です。
ヘリコプターの事故って何ですか？
もしソースがどこかにあったら教えて下さい。

103 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 08:16:26 ID:tAPpXdN9

>>102
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yukitti000/42064383.html

104 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 08:38:23 ID:rbNPpOkL

>>95

アボジが死んでいるという確かな情報はありません。
死亡説を流布しているのは統一教会の自作自演あるいはカルト側の人間です。
（過去スレ参照）

統一教会はヘリコプター事業を展開しようとしていましたが、
最新鋭のヘリを落としてしまい、しかもその原因をサタンや悪霊のせいにして、
しっかりとした原因究明、再発防止策をとらなかったので、
統一教会のヘリコプター事業に対する外部からの信頼は失墜しました。

統一教会はこの事故で「奇跡の生還」を演出し、
内部の食口から献金を集めようとしています。

結局、ヘリコプター事業よりも霊感商法を選んだということです。

>>103
に出てくる有名映画監督は、実際には無名の映画監督でした。
（過去スレ参照）

105 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 08:44:12 ID:yaXwZDCH

>>98
下記を理解する必要があります。
一元的内在制約説（通説） [編集]
通説である[要出典]一元的内在制約説は、公共の福祉を「人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理」と解する。
例えば、憲法上保障される表現の自由は、同じく憲法上、幸福追求権の一種として保障されると解されているプライバシーの権利と衝突する。
このような事態が生じる場合に両者の調整を図るための概念が「公共の福祉」であり、公共の福祉は単に「社会全体の利益」のみを指すものではないと理解される。
もっとも、このような理解に対しては、いかなる場合に、いかなる程度の人権の制約が可能であるのか明らかでなく、
結局「社会全体の利益」と理解した場合と同程度の不明確さが残るのではないかとの批判がある。
このため、一元的内在制約説を人権制約に関する具体的な違憲審査基準の規準として準則化したものとして、
比較衡量論（ad hoc balancing）や二重の基準 (double standard) の理論が提唱されている。
なお、公共の福祉による人権制約は法令によってのみ行われ、法令による規制が合理的であるかどうかは違憲立法審査によって行われる。
法令以外によっての公共の福祉による人権制約は許されず、例えば契約書や約款・就業規則等の規定が公共の福祉の根拠となることはない。
なぜなら民法90条「公序良俗に反する契約は無効」とは全く異なる概念であるからだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89#.E4.B8.80.E5.85.83.E7.9A.84.E5.86.85.E5.9C.A8.E5.88.B6.E7.B4.84.E8.AA.AC.EF.BC.88.E9.80.9A.E8.AA.AC.EF.BC.89

これを理解するのに一番適切な表現は
ドイツ連邦共和国基本法
第2条 [人格の自由、人身の自由] (1) 何人も、他人の権利を侵害せず、かつ憲法的秩序または道徳律に違反しない限り、自らの人格の自由な発展を求める権利を有する。（→ドイツ連邦共和国基本法）

だと思います。

106 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:38:09 ID:yaXwZDCH

>>98
>>93は何の論理展開もしていないのだから、詭弁でも何もないです。
詭弁とはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

107 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:45:33 ID:yaXwZDCH

105の要点

公共の福祉は単に「社会全体の利益」のみを指すものではない

公共の福祉による人権制約は法令によってのみ行われ

108 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 10:57:21 ID:gKdtXiVm

99 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 04:58:51 ID:rbNPpOkL

>裁判において「違法性が無い」と判断されたということは、
>＝憲法違反は無い
>＝公共の福祉を守るための制限はあっても、基本的人権の侵害はない
>と司法が判断している事を意味するのです。


73 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:30:58 ID:xyXiZKUX
>>56

>どうして、書いていないことをすぐに付け加える。だから読解力が中学以下に落ちるんだ。
>最高裁の判決文はいったい何に対しての判決文だ？
>保護説得でも、拉致監禁でも表現はどうでも良いが、行為者である家族と被行為者となった夫妻は和解している。
>実質、牧師達への訴訟内容に関する判決文だろうが。
>この牧師達に対する訴訟内容はなんだ？
>物事は理路整然と考えろ

109 ：あい：2009/07/10(金) 11:11:44 ID:lsONwSf0

３８のあい　です。
巷では　占い→霊感商法　につながる　私も注意していたのですが、、、
真理を欲してる人には　本当にうまく入り込んでしまう原理でした。
勉強していた場所が　カルチャーセンターなのも警戒心を弱めましたし、
私の担当の方もとてもよい人でした。トウゲン条件は　水行でした。
救い主をお迎えする準備の段階で　文鮮明とわかり、お断りしましたが　このまま通っていたら次はどう進んでいたのだろうか？　こちらのスレで　ご返答をいただいた方からも「早い段階で気づけた」とおっしゃっていただきました
文鮮明はもうだいぶお年だとおもわれますが　どう「救ってくれる」のでしょうね！？

110 ：あい：2009/07/10(金) 11:36:04 ID:lsONwSf0

続けてすみません！
こちらのスレで　鳩山さんは　統一教会だと、、、日本においては　宗教法人組織は　守られすぎの感が、、末端の信者はみな　熱意をもっている人ばかり、船員がすばらしくても　船長が強欲傲慢色情ならば　遭難するでしょう（；；）

111 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 11:48:26 ID:jxUAjaBq

ID:yaXwZDCHやID;KwyifQ6Dのレスを読んでいると、食口の頃の悪夢が急に脳裏をよぎった。
統一教会の中と外を完全に区別し、食口以外には理解できない奇妙な世界を作り出して、
優越感に浸りきっていた姿や、韓国人幹部の金・金・金と訴える異様な姿と重なったからだ。
ID:yaXwZDCHやID;KwyifQ6Dのレスを読んで、非原理世界を全く受け入れず、自分勝手な御言
解説をして、弱い立場の末端食口に賛美させていた、ある幹部を思い出した。
ID:yaXwZDCHやID;KwyifQ6Dは、一見正論を訴え、統一教会員が不当に信仰の自由を奪われて
いるように聞こえるが、実は統一教会が世間に受け入れられない要因を、世間の人達に教えて
くれた。自分の意見だけを闇雲に主張して人の意見を全て否定していては、議論の余地がない。
そんな君と誰が議論したいだろうか？一般の人達から見ると「狂信者」にしか見えないのだ。

福祉とは一言で言えば「しあわせ」　公共とは「公（おおやけ）」
ID:8YR1S88Vは「社会一般の利益」と言っているが、強ち間違いとは言い難い。
法律の解釈の仕方は人により微妙に違うが、最高裁の判例を参考にすると良い。
その点SDGの解説は一般人には実に分かり易い。食口にも伝わって欲しいものだ。

112 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 11:56:35 ID:jxUAjaBq

>>109-110
あいちゃん、いっぱいぐぐって自分で調べてごらん。
１人だけの意見に捕われず、いろんな人が統一教会のことを
いろんな角度から語っているからね。

113 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 12:01:06 ID:jxUAjaBq

ID:yaXwZDCHよ。赤子のような純粋な心を持ち続ける大切さを学び直せ！

しあわせってなんだろう

1 幸せってなんだろう　星にたずねてみた
　みんな仲良くすることさ　星は答えた
　大きなお日さま中にして　九つの星が回る
　愛の光を受けながら　これが幸せ

2 幸せって何だろう　バラにたずねてみた
　美しさを競うことさ　バラは答えた
　赤白黄色によそおって　その花見ても可愛い
　大事な花と言われれば　これが幸せ

3 幸せって何だろう　ひばりに聞いてみた
　高くはるかに飛ぶことさ　ひばりが鳴いた
　どんなに高く飛ぼうとも　お空の果ては遠い
　まだまだ上にゃ空がある　これが幸せ

4 幸せってなんだろう　羊に聞いてみた
　ぬしを捜していくことさ　羊は鳴いた
　狼どもが襲っても　飼い主さんの声に
　耳を傾けてりゃ安心さ　これが幸せ

114 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 12:56:24 ID:yaXwZDCH

>>111
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89
を読んでもらいたい。

「公共の福祉とは、人権相互の矛盾衝突を調整するために認められる衡平の原理のことをいう（一元的内在制約説・通説）。
もっとも、日常の用語としては、すなわち「社会一般の利益」を指すものとして用いられることが多い。」

上の一行目が定義ではないですか。二行目は日常の用語です。

そして、（一元的内在制約説・通説）は、
「公共の福祉を「人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理」と解する。
例えば、憲法上保障される表現の自由は、同じく憲法上、幸福追求権の一種として保障されると解されているプライバシーの権利と衝突する。
このような事態が生じる場合に両者の調整を図るための概念が「公共の福祉」であり、
公共の福祉は単に「社会全体の利益」のみを指すものではないと理解される。」

115 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 13:34:00 ID:jxUAjaBq

>>114
昨日から読んでいる。同じレスはレスの無駄だ！
ID:8YR1S88Vは、その定義を日常の用語の方を使い「社会一般の利益」と言っている。
日常の用語の方を敢えて使い、分かり易く述べたのだろう。
それとも、日常の用語を使って法律を解釈してはいけないという法律でもあるのか？
「社会一般の利益」と言うのは強ち間違いではないと言ったが、「社会全体の利益」
とは言っていないぞ！ その違いが君に分かるか？
「社会全体の利益」のみを指すものではないと言う意味も分かっているのか？

116 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:03:19 ID:yaXwZDCH

>>115
では、あなたの考える「公共の福祉」を述べてください。
引用先と要点をコピペしていただいても結構です。

117 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:22:55 ID:jxUAjaBq

>>116
既に述べている。君は文章を読み取る力も無いのか？

118 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:49:15 ID:8BgQuVP3

とにかく再臨主が死んだら 偽物ってことでOK

119 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:52:40 ID:lE0VkGPD

117
何処で？

120 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 15:58:54 ID:AEjLsbeX

俺は統一協会反対派だが、
文がヘリで死んだとか言ってるやつは馬鹿としか思えない

121 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 16:17:04 ID:yaXwZDCH

>>94
「もっとも、日常の用語としては、すなわち「社会一般の利益」を指すものとして用いられることが多い。」

「公共の福祉」を日常用語として使う分には 「社会一般の利益」は日常の世俗の価値より十分に高い価値ですので問題はありませんが、
基本的人権を語る上では「公共の福祉」を「社会一般の利益」と定義しては基本的人権を守れません。
基本的人権を制限するのは他者の基本的人権以外には無いと理解しています。

122 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 16:44:35 ID:8BgQuVP3

>>120
ヘリコプター事故以来文鮮明と韓鶴子が前みたいな世界漫遊の旅しなくなったのは確か、何か臭い におう

123 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 18:49:22 ID:rbNPpOkL

>>114

定義といえばどちらも定義ですね。

一元的内在制約説が厳密な定義で、「社会一般の利益」が簡単な定義と言えば、わかりやすいでしょうか。
統一教会の反社会性を語るにあたっては、簡単な定義で十分でしょう。

一元的内在制約説は公共の福祉が単に「社会全体の利益」のみを指すものではない事を想定した考え方であり、
公共の福祉が「社会一般の利益」である事を否定するものではありません。

統一教会擁護派の方は、いたずらに話を難解にしているだけで、
結局>>80さんの意見を否定できていませんよ。

>>80さんの言葉尻を捕らえた揚げ足取りでないのであれば、
「社会一般の利益」ではない「公共の福祉」によって、
どのように統一教会の不法行為が正当化されるのかを示してください。

124 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 19:23:51 ID:yaXwZDCH

>>123
信教の自由・基本的人権にかかわる問題だから厳密な定義が必要になるでしょう。

「一元的内在制約説は、公共の福祉を「人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理」と解する。
例えば、憲法上保障される表現の自由は、同じく憲法上、幸福追求権の一種として保障されると解されているプライバシーの権利と衝突する。
このような事態が生じる場合に両者の調整を図るための概念が「公共の福祉」であり、」

難解ではありません。人権を制限できるのは他者の人権のみであるということです。

「法令以外によっての公共の福祉による人権制約は許されず、」
私人による他者への人権制限はどのような状況でも許されません。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:07:25 ID:4aAFYDXP

>>118
＞＞とにかく再臨主が死んだら偽物ってことでOK

死んでいようが生きていようが、そんなの関係ねー！ｗ

そもそもあんな詐欺師が再臨主のはずがねー！ｗ。

結局の所、文が生きていたからやっぱり再臨主だったと言いたい訳なんだろ？

まずは「鮮明はヘリ事故で黒こげ」説とやりながら「ヘリ事故で死ぬような
椰子は偽再臨主」と誘導し、「やっぱり生きている、これぞ本当の再臨主」と持って来たいわけだ。

お見通しだよ、統一工作員ｗｗｗ

126 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:34:51 ID:8BgQuVP3

>>125
考え過ぎさ
おいらは、元エホバ今ホーリネスキリスト教だもんね。神賭けて統一協会員ではありましぇん 残念でした。文鮮明なんてマタイ２４にある偽キリストだよ…！

127 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:53:25 ID:Fw023mq6

統
一
協
会
は
他
人
の
人
生
に
た
か
る
寄
生
虫
！

128 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:01:27 ID:0U9sOYdG

2chの様な所で「自分は何々であ〜る」とかの一方的宣言は無意味。
第三者にとって重要なのは、あくまでその書込の「内容」のみ。

何にせよ、エホバの話がしたいなら他スレでどうぞ。

129 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 21:09:10 ID:rbNPpOkL

>>124

えっと、質問の答になってませんけど、
「社会一般の利益」ではない「公共の福祉」によって、
どのように統一教会の不法行為が正当化されるのかを示してください。

130 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:16:07 ID:8BgQuVP3

>>128
客観的にみて ものみの塔も統一協会もモルモン教も異端だよね

聖書は聖書だけで完結していて、つけ加えてはならない 黙示録の最後にある言葉参照

にも関わらず、エホバは聖書プラスものみの塔が必要と主張し、末日聖徒は聖書だけでは真理は伝わらないよ…モルモン経が必要だと吐かすし、統一協会は聖書プラス原理講論がないと不味いとか
だから三大カルトなんだわ

聖書のみが基本形 逸脱してはならない！

131 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/10(金) 21:20:42 ID:rbNPpOkL

>>125

アボジの死を待つまでもなく、生けるアボジのその実態を知り、
メシアでない事を知らなければ、アボジを信じたままでアボジが死んでも、
ウーグループや摂理など別にカルトに嵌ってしまうでしょうね。

132 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 22:24:04 ID:HUtlFIKM

>>127
⊃基本
ゆすりたかり国家

133 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 22:31:18 ID:HUtlFIKM

⊃基本
半島人は皆工作がお得意

134 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 22:37:39 ID:HUtlFIKM

⊃基本
半島人は皆工作がお得意


ぜ〜んぶ共通する民族性だからぬ

135 ：あい：2009/07/10(金) 23:58:32 ID:lsONwSf0

あい　です
いろいろ　ぐぐってみました。動画もみました。さらに協会員のブログもみました。
やはり。直感で受け付けられない。との判断は正しかったのだと確信しています。
本物のメシアはきっと　霊感商法をしません。国家権力者にこびません。
自分をアピールしません。パフォーマンスしません。

統一教会の　私の担当の人はとてもよい人でした。できたら彼女を気づかせたいです。きっとマインドコントロールされていて信じきっているからです。

文鮮明は　ただのエロ親父だと　思いました。

136 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 00:05:19 ID:ZvDddsIv

◇ヨーロッパの元幹部の娘　ドナ・コリンズさん講演　２００３年３月７日　より一部抜粋
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/kouen/kouen.htm

びっくりしたのはその文鮮明とその家族、子供も含めてロンドンにいる間、贅沢三昧、買い物、買い物
で1週間も経たないうちに、大きなタルクにいっぱいの買い物をするのを目撃したわけです。
　そして、もっと驚いたことに、文鮮明についた韓国人のトップクラスのリーダー達が、ロンドンのい
わゆる赤線地帯に出て行く。どうして霊的な統一教会の指導者が、そういう所に行くのか、私にはわか
りませんでした。彼らは、そういうことにもちゃんと霊的な理由をつけてました。赤線地帯というのは、
どんなにひどいところか見る必要があるのだと。だったら1度でいいのに、何度も何度も。

137 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 10:09:09 ID:9tfCpejC

今朝、若い頃の文鮮明にオカマ掘られる悪夢を見たwww

あ〜www肛門がこそばゆいwww
あ〜www気分が悪いwww

138 ：〈速報〉統一教会のHP「不通」の怪：2009/07/11(土) 23:32:13 ID:rk9q5PMM

統一教会のホームページ（http://www.uc-japan.org/）が「音信不通」。
コメント欄でも指摘があるが、再開したときに徳野英治前会長（もっともいまだ会長交代は公表されていない）の各種指示が消されるのではないかと見られている。
一部変更なら削除など簡単なこと。
いったい何が起きているのか。
案外ネット環境の問題にすぎないかもしれない。しばらく様子を見ることにしよう。
（７月11日、午後11時半現在）
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/hp_9995.html

139 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 01:44:26 ID:X6BqZtWL

http://lislog.livedoor.com/search/search?keywords=%E7%B4%B0%E6%9C%A8%E6%95%B0%E5%AD%90&search_type=1
http://lislog.livedoor.com/search/search?keywords=%E6%B1%9F%E5%8E%9F%E5%95%93%E4%B9%8B&search_type=1

140 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 08:15:45 ID:VwpXY3z4

「悪質手相〜」の掲示板に書いたら、お前が暴走するだろうからここに書くが

拉致監禁議論スレから湧いたハバネロ！いい加減にしろよ！
お前はもう掲示板に来ない、と言ったくせに何度も来てんじゃねえか！ご丁寧にハンネ変えてまで

まるで元信者Aだな！

141 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:06:19 ID:DEYLefFy

>>140

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&th=52&style=1&num=66

なぜ、議論にまで至らず荒ら（シャットアウト）されるのでしょうか？。その理由を考えましたか？。
元信者A（基督教団）及びババネロ（その他の教会）が、一方的に「悪質〜」（統一協会）を白い目で見ているという主張でしょうか？。
ならばなぜ、白い目で見られるのか？を考えてみるべきでしょう。
荒ら（シャットアウト）されるからには、理由があるはずです。
荒ら（シャットアウト）される原因は議論（教義）内容よりもむしろ、人（教会）としてのあり方に問題があるからだと思いますけど？。


これで気付かなければあなたは○○ですね。

142 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:30:24 ID:RqaoY90t

>>141
元信者Aだな。

143 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:34:17 ID:DEYLefFy

>>141

超能力者ですね。凄いですね。

是非、偽宗教ではない、本物の宗教を立ててください。

144 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:38:16 ID:RqaoY90t

>>140
もうそんな奴、ほっときなよ。どうせ元信者Aなんだろうから。
見るからにソックリじゃない。一行だけ書いて逃げるとかさ…。
どう見たって、まともに議論するつもりがないじゃない。
無視したって訳のわからん事を繰り返し書くんだから、荒らし扱いでいいんだって。
こんなの、相手にすべき人間じゃない。確かにちょっと嫌だけどね。

145 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:39:39 ID:VwpXY3z4

>>141
犯罪者集団が偉そうな口きいてんじゃねえよ。
その意見は全然分からないし分かる必要もない。

まぁ自分はバカだしアホだし、キミの好きな言葉で罵りな。

146 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:50:34 ID:RqaoY90t

>>141
悪質手相勧誘撲滅委員会に対して『荒らされる原因を考えろ！』等と罵り、非難する前に、
なぜ自分が排除されるのか？、その原因を考えた方がいいんじゃないの？。
教会員Bもそうだったけど、まともな話が通用しないじゃんか。

147 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 12:56:48 ID:DEYLefFy

この板には超能力者がいっぱい居るのですね。

びっくりしました。

しかし、私の好意を無碍にされるのは好きではありませんので言っておきますが、

自分達で振りかざしている内容を

＞その意見は全然分からないし分かる必要もない。

では締まらないですね。

私は単に自己反省を求めただけですよ。

別段、荒らしを是としている訳ではないし、元信者Aさんやババネロさんの行為の肩を持つつもりは全く無い。

あなたが荒らされて困っている様子ですから、ご注意をしただけです。

こういうものは自衛が一番ですから。

ここまで易しく言っても判らなければ、お好きなさってください。

148 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 13:01:50 ID:RqaoY90t

>>141=>>143
ID:DEYLefFy

↑ねぇ、コイツ何がしたいの？。
自分の投稿に自分でレスするって、どこかおかしいんじゃないの？。
バカなの？。死ぬの？。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 13:27:04 ID:DEYLefFy

ID:RqaoY90t は頭に血が昇って何も考えられないようですね。

「悪質〜」→反対派
「元信者A」→反対派
「ババネロ」→反対派

反対派同士の喧嘩が沈静化するために発言する統一協会員が居るの？
それとも「悪質〜」派＝反統一協会？

150 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 13:28:39 ID:VwpXY3z4

>>147

キミに認めてもらおうなんて思ってないんでね。

それにキミのイチモツ並みに立派な御意見なら、統一教会が叩かれる理由を明確に説明出来るハズなんだけど？

151 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 13:33:24 ID:DEYLefFy

>>150

もう好きにして。

そうそう、御尻の穴には気をつけて。

では、用事があるから消える。

152 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 13:41:18 ID:RqaoY90t

ID:DEYLefFy
あーあ、いなくなっちゃったよ。
ID:DEYLefFy=ハバネロ＝元信者A
なんだと思うね。

153 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 14:01:27 ID:KYavtQSl

>>149
統一教会派と反対派をキッチリ分けようという考え方自体、変だって。
反対派だって、お互い意見が合わなければ行動を伴にしないしないって事が
あっても不思議じゃない。
統一教会だって、よく見れば宗教の統一どころか、分派がいっぱい出来上がってる。
ハバネロなんか最初からどっちの立場なのか怪しかったし、教会員Bが出て行った
後の言動を見たっておかしいのは明か。何がしたいのかわからない。
元信者Aは撲滅委員会と手を組みたいと最初に申し出て、断られたらしいけれど、
その後の言動は断られた事に対する腹癒せとしか思えないようなもの。
断られたからといってそんな事をするような奴だったから、断られた。
コイツと手を組んだら危険だ…と、撲滅委員会の管理人さんは察知してたんだろうね。

154 ：〈速報〉統一教会会長が記者会見で信者逮捕を謝罪へ：2009/07/12(日) 18:33:12 ID:OrfKCebv

　統一教会のホームページが接続不可能となったのは、「１３日午後４時から会長記者会見が行われる」との情報が、マスコミや会員に流れ、確認のためにアクセスが集中したためと見られる。
　１１日の夜８時に本部と地区、教区でネット会議が行われた。その後教区から教域、教会責任者に伝達がなされた際、各責任者から会員に「徳野会長が１３日午後４時に記者会見を行い、会長声明を発表」と報告された。
午後１１時前後からホームページへのアクセスが集中した原因である。
　徳野会長は一連の霊感商法事件で信者が逮捕されたことを１３日の会見で謝罪、その責任をとって辞任すること、今後は梶栗新会長を中心に統一教会反対派と闘うことを表明する模様。
　会長の交代式は１４日午後４時から松涛本部２階で行われる。
そこには首都圏の教会責任者と婦人責任者が参加、徳野英治会長から、梶栗玄太郎新会長体制に移行する。
　１４日当日は午前１０時３０分から全国原理講義大会が、松涛本部で開催される。
全国１２地区の地区長の参加が義務付けられているので、地区長たちはそのまま会長離就任式に参加。その後、地区長会議を行う。
　全国原理講義大会の開催は５回目。地区長のほか、教区スタッフ、教域スタッフ、会員からの選抜メンバーで実施される。
委員長は宋榮錫全国祝福家庭総連合会総会長。副委員長は徳野英治会長。
大会が予定どおり実施されれば、徳野氏にとっては会長として最後の仕事となる。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/post_4f1a.html

155 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 19:26:59 ID:VwpXY3z4

「悪質〜」に、また湧いてきたよ。

この不快な季節に湧いてくるのはゴキブリか元信者AしかいないなW

156 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 20:53:09 ID:KYavtQSl

>>155
ココにもそんな奴が湧いてきたけど、恐らく…。

157 ：〈資料〉統一教会会長、記者会見のお知らせ：2009/07/12(日) 20:57:37 ID:OrfKCebv

2009年7月11日

受信：地区長、教区長、教域長、教会長
発信：広報局
題目：「記者会見」開催のお知らせ

御聖恩感謝申し上げます。また、神様と真の父母様の前に精誠をささげておられる全国の教会指導者の皆様、ならびに祝福家庭、教会員の皆様方に対して、心から感謝申しあげる次第です。

さて、皆様もご存じのように、一連の特定商取引法違反事件で、信者が逮捕され、さらに警察による教会の家宅捜索が行われる事態となりました。

これまで、マスコミからの問い合わせ等に対して、当法人は営利事業を行っておらず、一連の特定商取引法違反事件に関与していないとの主張をしてきましたが、
このたび来る7月13日（月）午後４時から、徳野会長が都内で記者会見を行い、会長の声明を発表することとなりました。

常日頃、御旨のために精誠を尽くしておられる皆様に対して、以下、記者会見を行う趣旨についてお伝えいたしますので、ご理解を賜りますよう、ここに謹んでお願いをする次第です。

158 ：〈資料〉統一教会会長、記者会見のお知らせ：2009/07/12(日) 20:58:59 ID:OrfKCebv

2月10日、当法人信者による物品販売活動のための刑事事件について、一部報道で当該事件と当法人との関係が疑われているような報道がなされたことから、
2月12日および3月25日の2度にわたって、徳野英治会長名による信者の信仰指導のための「通達文」を発表しました。
また、6月24日に「会員の心得」をお知らせし、徳野会長を先頭に、教団が一丸となって、社会的に問題とされることのない模範的信仰生活を目指し、信者の信仰指導に取り組んでまいりました。

しかしながら、教会施設に「家宅捜索」が行われ、世間を騒がすこととなった事態に対し、徳野会長としては、法人の関与は無かったものの、教団の責任者として道義的責任を痛感し、会長職を辞任する決断をされました。
そして、7月13日に記者会見を行い、これを発表することとなりました。

すべての食口の皆様におかれましては、会長の決断の背後にある強い責任感と覚悟を理解し、心情を共有していただき、教会のさらなる発展に向けての新たな決意を共にしていただきますようお願い申し上げます。

　それと共に、今年2009年は、第3次4年路程（2009〜2012年）が出発した年です。摂理的に見ると、長成期完成級を越え、完成期に入っていく時です。

また、今年は日本統一教会創立50周年を迎える年であり、母の国日本が、父の国の理想相対圏に立ち、世界の母として新たな出発をしていく重要なときです。
このような年に、日本の本部聖殿の建立に取り組む方針が打ち出され、皆様も大いに希望を感じておられることと思います。この「カナン定着」が実体的に成就しなければならない時です。

159 ：〈資料〉統一教会会長、記者会見のお知らせ：2009/07/12(日) 20:59:45 ID:OrfKCebv

天一国実現の2013年1月13日を目前にして、今日まで、統一教会反対派勢力によって4000人を越える拉致監禁被害者が出てしまいました。
記者会見の日は、奇しくも1997年7月13日、ある一人の姉妹が京都で、拉致監禁され自殺した13回忌当日です。
拉致監禁という著しい人権侵害が一刻も早く終息し、「信教の自由」が確立される日本社会の実現のために、徳野会長はその最前線に立たれる覚悟で、会見に立たれます。

私たち統一教会のメンバーもまた、この日を契機に堂々と御旨の先頭に強く立つ決意を固めて、神様と真の父母様に喜びと美を返す食口となってまいりましょう。

11日夜現在、テレビ局・新聞10社の取材の申し込みが来ており、早ければ、13日夕方のテレビから放映が始まり、14日の朝刊に記事が掲載されると思います。
どうぞ、皆様のご理解とご支援を賜りますようお願いいたします。
― 以上 ―

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/post_d207.html

160 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/12(日) 21:44:39 ID:Zau6eLSW

議論の内容が統一教会にとって不都合な展開になると、
急に荒らしが現れて、下品なレスや
スレの流れにまったく関係の無いカキコミを始める。

統一教会についての議論においては、
もはや風物詩と言っても良い風景ですね。

統一教会が第三者や反対派を装って自作自演するのは毎度のことなので、
自称「第三者」や自称「反対派」を当てにするのは無意味です。
論点ずらしや詭弁で、カルトに利する書き込みをしているのか、
それとも誠実に真実を探るべく議論をしようとしているのか、
書き込みの内容から判断するしかないでしょうね。

161 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/12(日) 21:57:05 ID:Zau6eLSW

>>157-159

統一教会幹部食口は末端食口に対して、

霊感商法については「けじめをつけた」と思わせるようにせよ。

拉致監禁トークで外部に対する憎しみを煽って内部結束を高めよ。

13日夕方のテレビと、14日朝刊はなるべく見せないようにせよ。
見た末端食口に対しては、フォロー（「マスコミ報道は反対勢力によるでっちあげだ!」）を忘れずに。

----------------------------------------------------
一般語に訳すとこんな感じでしょうか。

13日14日の報道を見て、
食口のみなさんが、冷静に統一教会の実態を受け止めてくれればよいのですが、

統一教会による上記のマインドコントロールが成功すれば、
「たかが霊感商法で、しかもきちんとけじめをつけているのに統一教会バッシングを行なうマスコミや一般社会」
「我々は4000人もの人間が犯罪行為によって人権を侵害され、それによって死人まで出ているのに、
それについては取り上げないマスコミや一般社会」という間違った認識が末端食口の心に植えつけられ、
かつてのオウム真理教のように、「我々は不当に迫害されている」という被害妄想によって
逆に感情的になり、より一層統一教会に嵌っていってしまうという恐れもあります。

そうなれば、霊感商法の矛先を外部から内部食口に向けたい統一教会としては思惑通りです。
あとは嵌った末端食口が、他人ではなく自分の家族や親戚を狙って強力な霊感商法を仕掛ければ、
家庭内詐欺として警察の目を逃れながら、霊感商法を続けることができます。

162 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/12(日) 22:02:14 ID:Zau6eLSW

霊感商法の何が悪いのか？
拉致監禁トークがどれほど信憑性のあるものなのか？

末端食口のみなさんが冷静にしっかり考えて下さることを願ってやみません。

163 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 22:02:28 ID:dKt+6q/i

ベトナム民営化ファンド５投資事業匿名組合　月次レポート２５号
UMインドチャイナベトナムV

1年　(2008/3/31) -29.90%
1年　(2008/9/30) -30.04%
2年　(2009/3/31) -44.16%
設定来(2009/5/31) -48.88%

投資先会社の運用実績は、５月単月で+4.73%、設定来で-48.8%となっています。

164 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 22:08:18 ID:c9RxQOdH

>>162
保護説得について、300万円出せば脱会させてあげますよというような話があると思いますか。

私の近所の統一教会員の息子を持つ親父さんにそういう電話が昔あったと言ってましたが。

165 ：あい：2009/07/12(日) 22:46:00 ID:3U+qkmUY

統一原理　というのは　聖書を解読したかのようですが　本当によくできていて、、、本当に　文鮮明が一人で　考えだしたのですか？
驚きです。かといって　メシアだとは　まったく思いませんが

メシアは豪邸にすまない　と思いますし。

166 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 22:53:42 ID:eaxfmwMH

営利事業でもやらないことには
万物復帰はできないでしょ？
信者からの献金だけじゃきつい日本のノルマは達成できないって
正直に言えばいいのに。

167 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 04:49:10 ID:DeHndDZZ

実際に脱会屋は存在します。お金の動く所に蛆虫のように湧いてくるのです。
弁護士や牧師に『営業』という言葉は似合わないのですが、お金で動く人がいます。
弁護士も様々ですし、牧師に至っては暴力団と化している人もいます。
親元に手紙を送りつけて子の脱会を申し出たり、多額の金を要求する人も現に存在します。

反対派が全てそうなのではありません。善意で救出する為に説得を続けている方がほとんどです。
ですが、脱会が成功すれば損害請求等で実際に弁護士には成功報酬が入り、牧師の処には謝礼が入るのです。
そこに目をつけられても不思議ではありません。大変残念な話です。

統一のいうところの拉致監禁には自虐行為が大きいので、同じではありません。
保護説得は十把一絡ではありません。ケースバイケースです。
法に違反しているものは、きちんと処罰されないと困ります。
ですが、家族を訴える統一は間違っています。家族も被害者なのです。

何よりも、自分のプライベートを犠牲にしてでも、食口にめざめて欲しいと願う
人達が存在する事を知って下さい。その人達は、自ら『営業』などしません。
正規に無料の相談窓口を設け、相談にのっています。
その善意の方々を守る為にも、蛆虫は完全に撃退して欲しいと強く思います。
関係各位には、取り締まり強化を切にお願いします。

168 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 05:05:24 ID:DeHndDZZ

>>165
統一原理は『原理講論』という本の内容です。
『原理講論』で調べれば、統一協会の基本的な事がわかります。
まともに読むと結構長編なので、目次だけでもピデオセンター等で
学んだ内容と照合できると思います。
文鮮明が１人で考えるはずありません。基になっている物があります。
統一の教え込みを鵜呑みするのではなく、大変ですが色々調べてみて下さい。

169 ：統一教会のスケジュール：2009/07/13(月) 06:50:40 ID:bz4/e0Zb

　【統一教会のこの間の動きをまとめて公表する】

１．「７．１節記念第５回原理講義大会」を７月14日10時30分から16時３０分まで一心特別教育院(千葉県浦安市)で開催するとのお知らせ。（６月１９日）
２．講義大会の場所を渋谷の松涛本部２階に変更のお知らせ。（７月６日）
３．会長離就任式のお知らせ。（７月１０日）
〈講義大会参加者で地区長、教区長等はそのまま離就任式へ〉
４．徳野会長記者会見で会長声明発表のお知らせ（７月１１日）。
「７月１３日記者会見にて会長声明発表すること」が１１日夜に会員に連絡される。　　　　　〈教会によっては、会員に連絡しないところもあった〉

　【今後のスケジュール】
　１３日午後４時　徳野会長による記者会見。
　１４日午前１０時３０分〜　原理講義大会。
　〈宋総会長、徳野会長、地区長、教区長の一部と講義大会参加者が参加予定〉
　１４日午後４時〜６時　会長離就任式。〈終了後、地区長たちは食事会〜会議〉
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/post_961d.html

170 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 09:41:45 ID:6oTg5xF3

ミートホープや吉兆のように記者会見が開かれるってこと？

171 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 10:35:06 ID:4JF+x7Gk

　皆さんは「公共の福祉によって人権が制限される」と聞くと、どのようなことを思いうかべますか。
「社会の秩序や平穏という公共的な価値のために、個人はわがままをいってはいけない」というイメージを持ちませんか。
または、「多数の人の利益になるときには、少数の人はガマンすべきだ」という意味だと感じませんか。

　実はこれらの理解は、正しいものとはいえないのです。

　仮に「社会公共の利益」といった抽象的な価値を根拠に個人の人権を制限できるとすると、
「個人よりも社会公共の利益の方が上」ということになってしまいます。これでは「個人が最高だ」とする個人の尊重の理念に反してしまうのです。

　個人が最高の価値であるのならば、その個人の人権を制限できるものは別の個人の人権でなければなりません。
つまり個人の人権を制限する根拠は、別の個人の人権保障にあるのです。

http://www.jicl.jp/chuukou/backnumber/09.html

172 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 10:42:45 ID:4JF+x7Gk

つまり、こっちの人権を重視すれば、あっちの人権を軽視するようになってしまうこともある。
そこで、この矛盾するもの同士をうまく立てていこうとする考えのことを公共の福祉という、と考えていただいて結構だと思います。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1503/koukyounofukusi.html


つまり、「公共の福祉」は「社会一般の利益」や「社会全体の利益」ではなく別の個人の人権ですね。

173 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 10:45:03 ID:4JF+x7Gk

>>165
国王は豪邸に住み、王の王はあばら屋に住む。？

174 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 11:39:23 ID:DeHndDZZ

>>171-172
もし、別の個人の人権を守る為に、あなた個人の人権が守られないと
わかった時、あなたは当然、別の個人の人権を守ってあげますよね？

そうやって、別の個人の人権を守ってあげた時、それが回りまわって
あなたの人権も別の個人の方から守ってもらえる・・・これが社会です。

そんな、暖かな人を思いやる心をあなたが持ち合わせているならば、
あえて人権を主張したりする必要はありません。
あなたの姿をみて、家族や周囲の方々は一目置くでしょうからね。

信仰生活とは、己を悔い改め、心の修行をし、誰もが「この人の話なら
聞こう！」と耳を傾けてもらえる人格を磨く事ではないでしょうか？

175 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 11:46:26 ID:4JF+x7Gk

>>174
「公共の福祉」は「社会一般の利益」や「社会全体の利益」ではなく「別の個人の人権」のこと。

と言いたいのです。

176 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 12:28:28 ID:DeHndDZZ

>>175
あなたは、その「別の個人の人権」を守ってあげようとする意思がおありですか？
それとも「個人の人権」のみを主張し続け、社会から蔑視されるお立場に立たれるおつもりですか？
人間として社会の一員として、どのようにお考えなのか、お聞きしたいのですが。

「別の個人の人権」を守り認める事が「社会一般の利益」にもなると私は思います。

私の質問にお答え下さい！

177 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 12:33:12 ID:4JF+x7Gk

>>176
自分を愛するように、他人を愛するべきだと思います。

178 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 12:51:06 ID:4JF+x7Gk

人権について

未成年は保護の対象で保護者の庇護の中にいます。
人権も守られなければなりませんが、親の愛によって守られているという条件ならば人権の出てくる幕はありません。

成人に達すると社会的に人権が認められます。
親の愛の圏外に飛び出し娶り・子を生し独立した家庭を築きます。

人権意識の低いこの国ですが、宗教ゆえの拉致監禁のない人権の守られる社会が実現されるように願っています。

179 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 15:44:26 ID:kGRC364s

>>164

統一教会で良く利用される拉致監禁トークの１つですね。

少なくとも統一教会が反対勢力として末端食口に敵視させようとしている
全国統一教会被害者家族の会には、そういうことをする人はいません。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764264072/ref=pd_sr_ec_ir_b/249-5535210-4441141

では、そのような電話をしているのは一体どこの誰なのでしょう？

子供が統一教会に入信している事を誰にも言ってないのに、
そのような電話がかかってきた人もいるそうです。

おそらくは、統一教会の自作自演か、
食口の個人情報を持ち出した分派によるものでしょう。

>>167さんがおっしゃるとおり、向こうから話を持ち掛けてきて、
法外な値段を要求してくるようであれば、
連絡先を聞いたうえで、その人がまともな脱会支援者かどうか、
しかるべきところに確認した方が良いでしょうね。
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/tk-sodanlist.htm
もし連絡先を答えてくれなかったり、虚偽の連絡先を答えてたりすれば、、、
あとはみなさんのご想像にお任せします。

180 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 15:57:10 ID:kGRC364s

>>177

「人権」の話がいつのまにか「愛」の話にすりかわってますよ。
独り善がりな愛は相手の人権を侵害しうるという事を理解して下さい。

>>178

統一教会がこのような事を言うのには理由があります。
親が統一教会に反対している場合は、２０歳になるまで親に内緒にさせるのに対し、
二世が脱会したがっている場合は、なんとしても２０歳までに
信仰を固めさせるように指示しているのです。

わが国では未成年であっても子供の人権が保障されています。
親の独り善がりな愛情によって子供の人権が侵害されてはいけません。

では私からもID:4JF+x7Gkさんにひとつ質問。

騙されたまま、独り善がりな信仰を続け、違法行為を行う権利と
事実を知り、そしてそれを理解し、社会人としてまともな生活を送る権利、
どちらの権利が尊重されるべきだと思いますか？

181 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 16:24:00 ID:kGRC364s

>>178

> 宗教ゆえの拉致監禁

どこの宗教の事をおっしゃっているか知りませんが、
統一教会に関しては、「不法集団ゆえの保護説得」ですので。

保護説得の法的正当性が認められたのも、
統一教会が宗教であったからではなく、
統一教会が不法集団であったからです。

だれも宗教である事を責めているわけではないのですよ。
わかってください。

182 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:02:46 ID:dvONi+aR

５３年ぶりの記者会見はどうなったのかな？
「不法行為は一部の信者がやったこと」だけど、いちおう謝っておいて、引責辞任して、社会に向けて教団の潔白をアピール。
その一方で「拉致監禁反対！　信教の自由を守るぞ！」と素晴らしい二枚舌。
信者が幻滅して脱会するような記者会見になることを祈っているよ。

183 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:25:26 ID:sRhYjsdT

>>179 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 15:44:26 ID:kGRC364s
>>おそらくは、統一教会の自作自演か、
>>食口の個人情報を持ち出した分派によるものでしょう。

たいした根拠もなく反対派を絶対的に信ずるとはすごい信仰ですね。
統一教会にいた時もたいして疑いもせず盲目的信仰だったことが伺えますね。
自分で考えることが大切ですよ。

184 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:30:01 ID:sRhYjsdT

>>180 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 15:57:10 ID:kGRC364s
＞「人権」の話がいつのまにか「愛」の話にすりかわってますよ。
＞独り善がりな愛は相手の人権を侵害しうるという事を理解して下さい。

拉致監禁をする親に聞かせたいですね。独り善がりな愛は相手の人権を侵害しうるという事を。

＞親の独り善がりな愛情によって子供の人権が侵害されてはいけません。

同感。拉致監禁はいけません。

では私からもID:4JF+x7Gkさんにひとつ質問。

＞騙されたまま、独り善がりな信仰を続け、違法行為を行う権利と
＞事実を知り、そしてそれを理解し、社会人としてまともな生活を送る権利、
＞どちらの権利が尊重されるべきだと思いますか？

違法行為を行う権利は憲法で保障されているとは思いません。

185 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 18:34:54 ID:kGRC364s

>>183

おやおや、図星だったようですね^^。

拉致監禁トークを脱会阻止と氏族メシアの為の切り札にしている統一教会としては
「拉致監禁トークの根拠が自作自演だったら？」などと疑われたらたまったものじゃないでしょう。

186 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:38:57 ID:sRhYjsdT

>>181 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 16:24:00 ID:kGRC364s

>統一教会に関しては、「不法集団ゆえの保護説得」ですので。

百歩譲ってたとえ不法集団であっても、拉致監禁は違法ですよ。

＞保護説得の法的正当性が認められたのも、

根拠を出せなかったくせに、まだそんなことを言ってるの？

＞統一教会が宗教であったからではなく、
＞統一教会が不法集団であったからです。

なんの根拠で不法集団なんてことを言ってるの？

187 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:41:58 ID:sRhYjsdT

>>182
これからは攻撃に転ずるとか。

188 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:45:44 ID:sRhYjsdT

>>185
拉致監禁トークの根拠？？
300万円の話をしてたんだよ。？？

189 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 18:51:30 ID:kGRC364s

>>184

> 違法行為を行う権利は憲法で保障されているとは思いません。

そのとおりです！

だからこそ、統一教会の霊感商法や正体を隠して嘘をついての伝道は、
裁判で違法行為とみなされ、
そこから脱会させようとした脱会支援行為は拉致監禁ではなく保護説得とみなされ、
違法性を問われなかったのです。
これらの司法判断は日本国憲法に則って下されたのです。

190 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 18:57:23 ID:6oTg5xF3

週刊文春様、週刊新潮様、週刊女性様。・・・

統一の言う「拉致監禁」を特集してくれませんか？

もちろん、統一側と被害者家族の会の意見をしっかり取り入れて取材して下さいね。

３０〜６０歳位の世間の常識人に多くの判断材料を提供して頂きたいです。

統一協会信者の強い要望もありますよ。

191 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 19:08:04 ID:kGRC364s

>>186


> 根拠を出せなかったくせに、まだそんなことを言ってるの？

> なんの根拠で不法集団なんてことを言ってるの？

根拠はすでに出てますよ。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/hanketu/hanketu.htm
食口のみなさんが、日本の法律を正しく解釈できない心理状態に
させられてしまっているだけです。

192 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 19:09:42 ID:sRhYjsdT

>>189
騙されたまま、独り善がりな信仰を続け、違法行為を行う権利と
事実を知り、そしてそれを理解し、社会人としてまともな生活を送る権利、
どちらの権利が尊重されるべきだと思いますか？ＳＤＧさん。

193 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 19:11:28 ID:sRhYjsdT

>>191
また始まった。
客観的な根拠ってのを出して見。
コピペでいいよ。

194 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 19:11:32 ID:kGRC364s

>>192
先にあなたが答えてください。

195 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 19:14:09 ID:sRhYjsdT

>>194
>>184で答えている。前提が間違っていると。

あなたが質問を出したのだから、あなた自身の答えがあるのでしょう。

ご飯食べて出かけるよ。じゃ。

196 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 19:21:28 ID:kGRC364s

>>195

法律がどうこうではなく、あなたの意見を聞いたのですが、、

事実を知り、そしてそれを理解し、社会人としてまともな生活を送る権利、
の方が尊重されるべきということでよろしいでしょうか？

私も同意見です。

197 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 19:45:59 ID:DeHndDZZ

http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071301000627.html

統一教会会長が辞任 印鑑販売事件で道義的責任

世界基督教統一神霊協会（統一教会）の徳野英治会長（５４）が１３日、東京都内で記者会見し、印鑑販売会社「新世」の特定商取引法違反事件を受けて辞任することを明らかにした。
徳野会長は「社会にご心配をかけ、一般信者にも迷惑をかけた。道義的責任を取る」と辞任の理由を説明した。新会長には教団幹部の梶栗玄太郎氏（７２）が就任する。
事件では、統一教会信者の社長ら７人が同法違反容疑で警視庁公安部に逮捕され、２人が起訴、５人が略式起訴された。
新世から統一教会南東京教区の幹部に印鑑の販売実績が報告されていたとして、公安部は「新世と統一教会は密接不可分な関係にある」としているが、徳野会長は「統一教会は信者の経済活動の指導はしていない」と事件への関与を否定した。

198 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/13(月) 19:52:03 ID:kGRC364s

>>197

統一教会の実態を広く知らしめるような報道があればよかったのですが、
都議選での自民完敗＆解散総選挙の影に隠れてしまいましたね。

199 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 20:05:48 ID:OqAZykGz

>>198
また、「天に守られた」とか言いそうですね
単に選挙日の翌日に設定しただけのことなのに
今回の記者会見とやらの発表が突然だったわけですね
マスコミは自民の勝敗とは無関係に開票結果で騒ぎますからね
最初からこうなることはわかっていたことです
相変わらず内部霊感商法のための工作が巧みですね

200 ：チュ･リム：2009/07/13(月) 20:26:22 ID:y1ebUCWY

自民党内部で工作していた統一協会員は、自民党崩壊危機をどうするのですか

201 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 21:37:18 ID:nJRu6IRG

>>200
勝馬に乗り換えるだけです。

202 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 22:10:55 ID:N415Fwz2

もう民主に乗り換えてなかったけ？

203 ：あい：2009/07/13(月) 22:36:50 ID:K4k+R2a9

なんでも、、２０１２年に　地上天国ができるらしいですが　、、
文鮮明はメシアとしてなにをしでかすのでしょうか

調べれば調べるほど　人の良心につけいる　ひどい集団ですね　先祖が苦しんでいるといわれ、子孫にまで因果が及ぶと脅す　ひどい集団ですね。

204 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 23:12:06 ID:YRnJLIXF

>>203
神様の血統を再び取り戻した。

205 ：あい：2009/07/13(月) 23:27:25 ID:K4k+R2a9

神様の血統を取り戻した→地上天国なのですか。。。
神様は統一教会の　このような犯罪を悲しんでおられます。
神様は　文鮮明に　献金するように　とは　言うはずがありませんよ
みんな　だまされないで！食口のかた！そちらにいると矛盾に気がつかないんですよ　もっと情報を得て冷静になってください、
先祖の徳によってそこに引き寄せられてません　先祖開放など信じてお金を出さないでください。
対　神様　だけと祈ってほしいです。

206 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 00:00:22 ID:YRnJLIXF

神様の血統を取り戻した→地上天国なのですか。。。→はいそうです。何か問題でも？(笑)
６０００年間神様が待っていたのが神様の血統。
余談ですが“血統”の重要性はイスラム教の過激派とよばれているシーア派が詳しいよ。人間の命よりも尊いのが神様に近いアリーの“血統”。４代目ムハンマド・アリーは当時一番神様に近かった。だからその“血統”を命がけで守った。

207 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 00:36:34 ID:tNnXDmUM

食欲もコントロールできんメタボな夫婦が神の血統なわけねえだろｗ

208 ：あい：2009/07/14(火) 00:39:30 ID:4HPC9LN6

やっぱり　既存の宗教に　真理は見出せない、、、
神様にだけ信仰を保つためには　聖書を読み、キリスト協会の日曜礼拝に行くしかないのだろうか、、、
いつも感謝の気持ちを忘れずに、、、

209 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 00:54:08 ID:qHW3Ocpu

【社会】世界基督教統一神霊協会(統一教会)会長が辞任…印鑑販売事件で引責
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247478134/

210 ： ◆vfIW8RqjiU ：2009/07/14(火) 07:13:21 ID:9IMmMOS8

おはようございます！。SAKA丸出し発言を、お楽しみ下さい。


先日のブログで申しました通り、SAKAはなんとしてでも、今回は自民党を応援いたします。

どんな、指令が来ても自民党です。教育を受けてもらう大前提で応援させていただきます。

教会が「本気になったら国ぐらい簡単に動かすねんぞ！」と言うことをはっきり、国民に理解してもらいましょう！

人数は少なくても、教会は「知恵と勇気と絶対理想」があります。これだけ、そろっている団体はほかに絶対ありません！勝てます。

SAKAも決意します！自民党勝利が見えました！


どう見ても敗戦濃厚…。相変わらず地に足が着いていない人ですorz。
＞教会が「本気になったら国ぐらい簡単に動かすねんぞ！」
………………………。あの…。あなた方の教会は、何がしたいんですか？。
国を動かすって…。
創価もそうだけど、宗教団体が政治団体に化けるとろくな事がない。
信仰の自由は認めるけれど、国政に宗教を持ち出さないで欲しいですね。

まぁ朝令暮改な教会ですから、政権が逆転すれば自民をアッサリ捨てそうですけどね。
そうなった時、再びSAKA丸出しな発言が見られそうです。

211 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 08:46:56 ID:2Lw4w1O3

死んだ自称再臨主は、偽再臨主 詐欺師 単なる淫乱スケベ爺ジイ

212 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 08:50:01 ID:v8RgPt+J

>>210
相変わらずSAKA氏は羨ましすぎるほどの統一脳ですねW

統一教会のどこに知恵と勇気があるのでしょうか？

213 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 09:08:13 ID:lCY+PHcS

>>206
日本列島には6000年前よりずっと古くから日本人の祖先がすんでたよ！
統一協会では人類始祖は6000年前のアダムとイブなんだ。
それは原理の恒常的欠陥じゃないの？
韓定食さんのブログ見ると文氏は人類歴史は数万年だとか曖昧な発言してるみたいだけど、
科学と宗教の統一を掲げてるんだからハッキリさせてほしいね。
そんな曖昧な観念に人生をかけるなんて恐ろしい。

214 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/14(火) 09:34:28 ID:2biLhLXg

>>210

SAKA氏のように素直な食口には統一教会も迷惑しているでしょう^^
統一教会は、

「一途に必死で瀕死の自民党を救ってあげよう」と
「（勝ち馬に乗る準備をするため）民主党も応援してあげよう」

の2枚舌を、信者によって使い分けているというのに、、

215 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/14(火) 09:37:32 ID:2biLhLXg

>>203-206>>213

そういうことなんですよね、、
世界平和とか、貧富の差の解消とか、性の乱れをなくすとか、
そういうのは末端食口に対する方便に過ぎず、
統一教会にとっての地上天国とは結局、

「（神さまの血統を引き継いだと“自称”する）アボジや中心者の血統を、
世界中の女性に注入する」

これだけなんですよね、、、、

216 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 12:56:16 ID:WXHX5Kff

SEXで頭がいっぱいSDG

おらと同ず

217 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 12:58:10 ID:gauLFeUt

>>215

ある掲示板でのお話を抜粋しました。
＞それから　私と同じ認識で、「六マリアごときで離れている兄弟が　未だにいるのですか？、
＞お気の毒に。。。」　とのことだったが、公表してない？んじゃないの？、末端には。　
＞まあ、あえてこちらから言う程の内容でもないか！。

古い信者でも、自身の判断で間違いだと気づく者もいれば、この方のようにこれを真理だと
信じて堂々と肯定している方もいらっしゃる。

新世の逮捕された信者達、逮捕こそされずとも違法行為すれすれの経済活動を行っている
信者達の何割がＳＥＸリレーなどの実態を受け入れ肯定しているのだろうか？

218 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 18:09:41 ID:3mRS+mfT

「拉致監禁反対！」キャンペーンのもう一人の広告塔の脱会者。
http://ataul-g.hp.infoseek.co.jp/

「拉致監禁をなくす会」の掲示板に投稿するときは、予備知識としてこのサイトを読んでからにしろ、だってさ。
ご本人が書き込んでおりました。

219 ：心が二層に分かれていく食口　SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/14(火) 18:28:01 ID:2biLhLXg

>>216-217

多くの日本人は、強姦も不倫も同性愛も近親相姦も、
その様なものには縁の無いまま
大して意識することも無いまま、一生を終えます。

しかし食口は表向きは強く純潔を意識させられながら、
それは同時に性というものを強く意識させられる事でもあり、
非原理世界に対する性的嫌悪感と引き換えに、
心の内側・潜在意識の中には、気付かないうちに、巧みに
神様（の名を語った中心者）に対する性的奉仕の精神を植えつけられます。
結果、妻子ある宗教指導者のおっさんが自分の宗教的立場を利用して
ハーレムを作り、若い女性と性交渉に及んでも、
それが「正しい行い」と理解・解釈するに至り、
そう理解できない方が悪い（理解力が無い、信仰心が足りない）のだと思う。
そういう心理状態になっていくよう教育されていきます。

しかし客観的に理解・解釈すれば、それこそが、純潔とは対極にあるものなのです。

220 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 18:31:41 ID:rQI6nlEs

たんつぼ　ぶっ壊すぞ　この野朗！

221 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 18:51:46 ID:HVFWa8PK

かなり前の話。
原理研のキャラバンで
ベトナム難民救済、カンボジア難民救済の募金活動を
やっていたんだけど、お願いした金額以上の募金を
してくださった人がいたので、記憶に残ってた。
後日、脱会した後でカルト関係の本なんかを読んでいたら
その人のことが載っていた。
仏教系カルト教団の会長様だったとは（ﾟ〜ﾟ;）
カルト教団からムーン氏にお金が捧げられるようなことって他にあった？
ムーン氏は他のカルト教団をも統一していくのかも？

222 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 18:52:30 ID:kUFH5Wxv

ある地方紙朝刊より

◆統一協会会長が辞任

　世界基督教統一神霊協会（統一教会）の徳野英治会長（54）が13日、
東京都内で記者会見し、印鑑販売会社「新世」の特定商取引法違反事件を
受けて辞任することを明らかにした。


たった９行。しかも、写真なしの紙面の片隅・・・
統一協会の動きなど、どうでもよいのか？

223 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 20:11:40 ID:2Lw4w1O3

(｀皿´)ウゼーんだよ朝鮮人韓国人統一協会も創価学会も
消えろ！氏ね！文鮮明も池田豚作もＥＪ

224 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 20:47:06 ID:WXHX5Kff

219:
心が二層に分かれていくSDG

225 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 21:01:37 ID:v8RgPt+J

まぁ「関心ない」と言うのは、確実に気になって仕方ないってことだからね。

いやらしいことに関心を持たない方が不自然だし

いやらしいはある意味、正義だと思う。

226 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 21:21:16 ID:2Lw4w1O3

在日朝鮮人韓国人は速やかに半島へお帰り願いたい

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/243370/205196/19579010

227 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 22:02:14 ID:7bu6nPRA

またコシミズが過激なコラをつくったな
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200907/article_18.html

228 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:11:26 ID:ZnmyXc7L

>>213
創世記の年数を足せば大体そんなもの

229 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:13:22 ID:kUFH5Wxv

SAKAが自分のブログで「日本キリスト教統一心霊協会会長に挑発行為をされる人」
とか言ってるが、自分の所属する宗教法人の正式名称も書けないのか？

『世界基督教統一神霊協会』だろが！ SAKA丸出しは終わらない。統一協会はｵﾜﾀ

230 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:55:06 ID:51tSkF3o

徳野の原理講義聞いたことあるぞ、目の前で。

231 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 00:00:05 ID:kUFH5Wxv

統一原理でいうところの６千年は、実際の年数ではなく、便宜上の原理数だと内部では言われている。
統一を批判するには、内部で教え込まれている統一原理を正しく学ばなければ、食口には伝わらない。
食口が相対する数少ない話の一つが統一原理。食口を家族に持つ人は、必ず学んでほしい。
そして、その統一原理の誤りも知らなければ、説得は難しい。

間違っても、手っ取り早く保護を考えないでほしい。
家族に、統一原理に対する本人の思いを一度全部吐き出させて、一緒に検証していくのが理想だ。
その上で、文鮮明や韓鶴子及び草創期から在籍している韓国幹部の実態を教え込めれば、保護説得は成功する。

232 ： ◆vfIW8RqjiU ：2009/07/15(水) 00:08:08 ID:vD+8D2QB

SAKA丸出しは、密かに流行ってるみたいですね。
まぁ私が最初に、ふと思いついて流行らそうとしたんだけどさ。

233 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 00:51:47 ID:ohv/Lfiy

統一思想や摂理史を解説するには、三日行事や血分けの話は避けられません。

SEXの話になるのは、新婚初夜の体位まで決められていて、原罪のない神の血統に
どのように転換するかを語る上で避けられないからです。
統一では教義で夫婦の愛や結婚を司っています。

文鮮明の講義には必ずSEXの話が出てきます。夫婦はとろけるように愛し合うべきだと
女性信者に直接「夫と愛し合う時は大声をあげるの？」とかと平気で聞いたりします。
理由は「親だから」とか。そんな教祖が推奨している統一運動の一つが純潔運動です。

統一の矛盾をSDGさんは食口に気付いて欲しいのではないでしょうか？
私も食口の救済の為でしたら、恥を忍んで内情を書き続けたいと思っています。

234 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 04:24:40 ID:xk1ViUW3

>>231
民間人が保護して良い団体は他には何がある？

235 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 04:32:29 ID:cpYEfyYf

梶栗が会長になったら、
「もっとＦやれ！」
ってなんない？

236 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 05:57:06 ID:kUWfbBMN

>>233
あなたの組織の内情を書き続けて。

237 ：〈資料〉統一教会会長声明：2009/07/15(水) 07:21:53 ID:5KnxpMMP

統一教会会長辞任のニュースは、テレビでの放映がなかったことをはじめ関係者が期待していたほどの反応はなかった。
とくに「反対派」について触れるメディアがなかったことに、予想されたこととはいえ落胆する幹部が多い。
すでにお知らせしたように、取材はテレビ、新聞、通信社に限られ、週刊誌の取材は拒否。フリーランスは、教会が「利用できる」（幹部）と判断した者以外は締め出された。
徳野英治会長の辞任は文鮮明教祖をはじめとする韓国幹部の意向。霊感商法を反省するのではなく、さらに巧妙な形での資金集めを摸索しているようだ。
オウム事件当時から狙いを定め、「いい情報源がいる」（警視庁幹部）とまで豪語した捜査当局の今後の動きに注目したい。
記者会見で配られた会長声明を紹介する（クリックすれば拡大）。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/post_8638.html

238 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 08:09:09 ID:rq9HJUSm

反日韓国人撃退マニュアル
http://www.amazon.co.jp/dp/4883809188

239 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 10:38:04 ID:nAlF14Vr

>>232
あれだけ自覚のないお馬鹿は、なかなかいないからね。

本人は統一教会の役立ち人物と自信満々のようだが、確実に教会の面汚し人物だよW

240 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 12:13:16 ID:ohv/Lfiy

>>229 >>232 >>239
あらあら。ＳＡＫＡさんが、このスレ見てるのがバレちゃってますよ。
229さんの御指摘で、昨日のブログ、コメント無しで訂正しちゃってますよ。
239さん、どちらにしても○○丸出しの救いようの無さで当分楽しめそうですね。
232さん、ナイスネーミングです！ このスレだけで密かに流行ったりして・・・。

ＳＡＫＡさん、見てる〜ｗ？　もっと笑えるブログにしてね〜ｗ

241 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 12:20:58 ID:ohv/Lfiy

>>236
ちょっと重い話なので書き込むには勇気が要るのですよ。まぁ、ボチボチ行きましょ！

242 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 12:43:30 ID:nj/Be1wB

>>231
私が原理を学んだのは２０年以上前ですが、
統一原理でいう六千年は便宜上の原理数だなんて教わらなかったな。
生物進化は熱力学の第二法則に反しているから間違っている！
という事だけが根拠の（お笑い）生物進化否定ビデオを見せられた。
便宜上六千年と言うのは内部の口伝ですか？
史実としての年代など出せないでしょうが、
これに関するアボジの明確な言及や光言社の解説本が出ているなら教えもらいたい。
便宜上と言うのは、言い換えれば都合のよい解釈と言うことですね。
文教祖存命中にもかかわらず複数に分派している現状を見ると
統一原理の正しい理解なんてあるのか疑問ですね。
食口の数だけ原理解釈があると言われていますが、頷けますね。
リアリティの無い結果の出せない観念論、原理の宿命ですね。

243 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 13:38:47 ID:ohv/Lfiy

>>242
私も「便宜上の原理数」だと言われた事はありませんが、講師からは
「６千年の歴史という時の１年は、現代の時の長さではなく、摂理上
からみた単位です。」と教えられました。旧約聖書の創世記の最初の
部分を引用して、１日の単位は実際の１日ではないと強調してました。
231さんが言われた「便宜上の原理数」と同じニュアンスでしょうか？

244 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 14:07:27 ID:ohv/Lfiy

創世記　第一章

初めに、神が天と地を創造した。
地は形がなく、何もなかった。やみが大いなる水の上にあり、神の霊は水の上を動いていた。
そのとき、神が「光よ。あれ。」と仰せられた。すると光ができた。
神はその光をよしと見られた。そして神はこの光とやみとを区別された。
神は、この光を昼と名づけ、このやみを夜と名づけられた。こうして夕があり、朝があった。第一日。

ついで神は「大空よ。水の間にあれ。水と水との間に区別があるように。」と仰せられた。
こうして神は、大空を造り、大空の下にある水と、大空の上にある水とを区別された。するとそのようになった。
神は、その大空を天と名づけられた。こうして夕があり、朝があった。第二日。

神は「天の下の水は一所に集まれ。かわいた所が現われよ。」と仰せられた。するとそのようになった。
神は、かわいた所を地と名づけ、水の集まった所を海と名づけられた。神は見て、それをよしとされた。
神が、「地は植物、種を生じる草、種類にしたがって、その中に種のある実を結ぶ果樹を地の上に芽生えさせよ。」と仰せられると、そのようになった。
それで、地は植物、おのおのその種類にしたがって種を生じる草、おのおのその種類にしたがって、その中に種のある実を結ぶ木を生じた。神は見て、それをよしとされた。
こうして夕があり、朝があった。第三日。

ついで神は、「光る物は天の大空にあって、昼と夜とを区別せよ。しるしのため、季節のため、日のため、年のために、役立て。
天の大空で光る物となり、地上を照らせ。」と仰せられた。するとそのようになった。
それで神は二つの大きな光る物を造られた。大きいほうの光る物には昼をつかさどらせ、小さいほうの光る物には夜をつかさどらせた。また星を造られた。
神はそれらを天の大空に置き、地上を照らさせ、
また昼と夜とをつかさどり、光とやみとを区別するようにされた。神は見て、それをよしとされた。
こうして夕があり、朝があった。第四日。

245 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 14:08:23 ID:ohv/Lfiy

ついで神は、「水は生き物の群れが、群がるようになれ。また鳥は地の上、天の大空を飛べ。」と仰せられた。
それで神は、海の巨獣と、その種類にしたがって、水に群がりうごめくすべての生き物と、その種類にしたがって、翼のあるすべての鳥を創造された。神は見て、それをよしとされた。
神はまた、それらを祝福して仰せられた。「生めよ。ふえよ。海の水に満ちよ。また鳥は、地にふえよ。」
こうして、夕があり、朝があった。第五日。

ついで神は、「地は、その種類にしたがって、生き物、家畜や、はうもの、その種類にしたがって野の獣を生ぜよ。」と仰せられた。するとそのようになった。
神は、その種類にしたがって野の獣、その種類にしたがって家畜、その種類にしたがって地のすべてのはうものを造られた。神は見て、それをよしとされた。
そして神は、「われわれに似るように、われわれのかたちに、人を造ろう。そして彼らに、海の魚、空の鳥、家畜、地のすべてのもの、地をはうすべてのものを支配させよう。」と仰せられた。
神はこのように、人をご自身のかたちに創造された。神のかたちに彼を創造し、男と女とに彼らを創造された。
神はまた、彼らを祝福し、このように神は彼らに仰せられた。「生めよ。ふえよ。地を満たせ。地を従えよ。海の魚、空の鳥、地をはうすべての生き物を支配せよ。」
ついで神は仰せられた。「見よ。わたしは、全地の上にあって、種を持つすべての草と、種を持って実を結ぶすべての木をあなたがたに与えた。それがあなたがたの食物となる。
また、地のすべての獣、空のすべての鳥、地をはうすべてのもので、いのちの息のあるもののために、食物として、すべての緑の草を与える。」すると、そのようになった。
そのようにして神はお造りになったすべてのものをご覧になった。見よ。それは非常によかった。こうして夕があり、朝があった。第六日。

246 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 16:12:14 ID:nAlF14Vr

最近、食口は静かだが、文エロジジイの初盆のせいか？
そういやもうすぐヘリ墜落死から一年になるな。一周忌か…

247 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 16:52:19 ID:X+Lqb+s2

本当に死んだの？最近教会にはめっさご無沙汰なのでわからないな。
新盆は長男でしょ？
一年前にしつこくさそわれて教会に週２で行ってたのに、担当者の基準が下がった
らしくｗぷつりと音沙汰なし、なんだったんだｗ交通費も馬鹿にならなかったけおｄ

248 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 17:23:00 ID:ohv/Lfiy

>>246-247
まだ生存中です。が、ほとんど公式行事には出られません。
89才ですしね。普通だったら認知症とか寝たきりになってても可笑しくない年でしょ？
長男孝進氏は去年の３月に昇華してるから新盆は去年。やれやれ・・・

249 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 17:28:37 ID:X+Lqb+s2

三月だったっけ？５月位に千葉のなんか追悼式には行ったっけ。
そうか、昨年新盆ね。文氏、すごい生命力。北の将軍の方が先かもね。

250 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/15(水) 19:22:30 ID:eng5PZHD

>>234

団体が組織的に反社会的活動を行っているかどうか
ということも１つの条件としてあるでしょうが、そのほかに、
お金儲けや猥褻目的か、それとも本人の為を思っての教育目的か
その手法に詐欺や脅迫あるいは暴力があったか、
などが総合的に判断されます。

>>235

というより、「もっとFやる」ために、梶栗さんを会長にしたのでしょう。

251 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 19:54:30 ID:xk1ViUW3

250
誰が判断するの？

252 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 19:59:55 ID:nj/Be1wB

ニュースが正確なら北の将軍様は膵臓癌で余命4〜5年らしいね。
ちょうど金日成、生誕100周年の2012年、
強盛大国建設の目標期限あたりに御臨終かな？。

神が認めた絶対真理、原理構論には「再臨主は摂理を完遂するまでは死なない」
と書いてあるので、文ちゃんは2013年1月13日に天一国が完成しなかったら、
まだまだ死にましぇ〜んwww

253 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/15(水) 20:14:39 ID:eng5PZHD

>>237

> 「反対派」について触れるメディアがなかった

統一教会は会見で「拉致監禁」をアピールしましたが、
大手マスコミは一切その事を取り上げませんでした。
それは、その情報に「裏付け」がないからです。
先日日本テレビが裏付けなく報道を行い、厳しい処分を受けました。
報道機関は裏付けの無い情報を報道してはいけないのです。

統一教会はあたかもマスコミが「拉致監禁」を取り上げたかのように、
食口に吹聴するでしょう。しかし報道を目の当たりにした食口にはどう説明するのでしょうか、
まさか、「拉致監禁トークには裏付けがないから、マスコミは報道しなかった」とは、
口が裂けても言えません。結局「マスコミはサタンに支配されている」と、
マスコミを敵視させるしかないでしょう。そうやってどんどん敵を作らせ、
その後で恩讐を愛せと言ってその憎しみを心の奥に押し込ませていきます。

254 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/15(水) 20:18:14 ID:eng5PZHD

>>239

> 本人は統一教会の役立ち人物と自信満々のようだが、

統一教会にとって、主張し議論する食口は迷惑ですね^^。

文句があっても押し殺し、不満があっても内に秘め、
顔で笑って心で軽蔑し、「恩讐を愛せと」自分に言い聞かせながら、
口では「愛している」と言って相手に近づき、
取り入ったその相手を騙して財や性を奪う。
そんな食口が統一教会にとっての良い食口なのです。

統一教会に反対している家族に、
文句1つ言わず笑顔で近づき、「愛している」を連呼し、
家族が油断したある日突然、発作的に家族の通帳と印鑑を持ち出し、
すべての財産を統一教会に寄付して、あまりの興奮のため
その一切の記憶を失ってしまうような、
そんな信仰心のある食口が統一教会にとってはベストです。

255 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/15(水) 20:23:25 ID:eng5PZHD

>>251

司法ですよ。

>>242

> 生物進化は熱力学の第二法則に反しているから間違っている！

アホすぎですね、、、

理系の人が冷静に見れば、
おかしな理屈だと見破られてしまうでしょうから、
文系の人を騙すための理屈でしょう。

256 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 20:52:20 ID:xk1ViUW3

255
司法ですね？
親でも成人の子を勝手に保護できないと言うことですよね。
警察でも逮捕には裁判所の逮捕令状が必要です。
保護に司法がどのように関わるのですか？

257 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2009/07/15(水) 21:15:23 ID:eng5PZHD

>>256

>>がなくなってますよ。

親が成人の子供を勝手に保護した時、
それが合法か違法かを司法が判断するということです。

258 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 21:50:08 ID:cJMHhBx5

アンチは授受作用からお復習な。何も分かってないから。

259 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 22:42:46 ID:S49eAWIe

万物復帰としてやっていることで詐欺とかの問題が全くないものがあればきちんと説明してくれたらいいのにと思う
横レススマソ

260 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 22:50:52 ID:7hK3oK+y

どんなに誹謗中傷されてもコシミズだけは訴えない
なぜ？？？

261 ：あい：2009/07/15(水) 23:10:19 ID:KffwXMP4

本当に　信者のみなさん　帰ってきてください。
悪質な犯罪に加担しているのですよ　霊界にいったらもう後悔しても遅いのです！！！
文鮮明は間違いなく悪魔です

ご先祖様は　頼ってきません　見守って助けてくれる存在です。
だから安心してかえってきてください。そして前向きに明るく楽しくがんばりましょうよ！！！

262 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 23:22:53 ID:nAlF14Vr

>>258
このスレのアンチ統一教会の人達が、ビデオセンターに押しかけたら教会の方が困るんじゃね？

不愉快な気持ちは分かるが、無責任な発言は控えた方が無難だよ。

263 ：262続き：2009/07/15(水) 23:34:49 ID:nAlF14Vr

>>258
でないとSAKA氏みたいになっちゃうよW

264 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 23:52:31 ID:fteJh9iw

ウィキによると、異端ですらないとある。ということは宗教団体ですらない。日本は統一教会を宗教団体と認めることをやめればいい。

265 ：神も仏も名無しさん：2009/07/16(木) 00:25:43 ID:B/snoLSg

>>260

＞どんなに誹謗中傷されてもコシミズだけは訴えない
＞なぜ？？？

答えは簡単だよ。
コシミズが統一側の人間、若しくは統一と利害が一致した立場の人間であるからに他ならない。

さてと、コシミズ君読んでいるかな？
君が愛して止まなかった例の純粋水爆だが、私は昔、その内北朝鮮が純粋水爆を所有していると君等が言い出すだろうと予言した事を覚えているかな？

あの済州島のヤンとか言うトンデモ教授とは何者だ？
君の顔見知りか？ｗ

ヤン教授とやらは、今回北朝鮮が爆発させたのは放射能を一切出さない超小型水爆だとかのたまっているぞ！ｗ