|
|
|
|
│<< 前へ │次へ >> │一覧 │コメントを書く ｜
やはりマスクは有効だった！テスト結果 新型インフルエンザ日記
今朝の「とくダネ！」でマスクの有効性（透過性）のテストを行っていた これは、私がつとに待望していたものであるし、マスク論争もあるので、報告しよう ―――― ◇ ―――― 以下は、その番組のナレーションを中心に私が補って書いたもの ゲストは 櫻山豊夫氏 東京都福祉保険局技監 東京都の感染症対策を担っている 専門は公衆衛生 浦島充佳氏 東京慈恵会医科大学准教授 専門は公衆衛生 小児科学 ―――― ◇ ―――― テストは東京大学生産技術研究所で、下記の二種類の装置を用いて行われた ○ まず、吹き出す空気の速度を調整できる装置 これを、「せきをする側」として、せき・くしゃみの最低速度 3.5/秒に設定 この速さで空気を送り出し、開口部から噴射する ○ もう一方の装置は、「呼吸する側」として、呼吸の速度0.4m/秒で、空気を吸い込むように設定した 人の平常時の呼吸速度は 0.4m/秒なのである 噴射する装置に入れたのは、コピー機のトナー 飛沫をトナーで代用したのである トナーの粉末の大きさは、咳の飛沫とほぼ同じ、直径5マイクロメートル (alex99注 マイクロメートルとは、以前ミクロンと呼ばれていた長さの単位で、1メートルの100万分の1（10のマイナス6乗）を表す単位のこと） 人のせきやくしゃみは、１メートル以上飛ぶこともあるが、今回はより厳しくし、50センチの至近距離から噴射して効果を見てみる 「呼吸する側(吸い込む)」の装置に、フィルターを貼り付ける その上に、マスクをかぶせる このフィルターが汚れなければ、飛沫を遮断しているのだから、予防効果が期待できることになる ○ 先ず一般的に売られている不織布のマスクをテストする 「せきをする側の装置」から飛沫(トナー)が噴霧され トナーが、「呼吸する側」の装置に吸い込まれて行く マスクをはずしてみると、フィルターはキレイである 見たところトナーの汚れは付着していない 遮断効果ありである なお、ウィルスは多量に吸い込むと、鼻・喉の粘膜に付着してから、10分で細胞に侵入して感染となるが、微量なら感染にまで至らないはずである 数量的なことまではデータを持っていないが ○ 市販のガーゼマスク トナーの汚れは、「薄く」付いた程度 限定的な効果ありだろうか ○ 八つ折りにしたバンダナ 多少、汚れている ガーゼのマスクには劣るが、ある程度の効果は期待できる程度 ○ 台所のペーパータオル （キッチンタオルとも言う？） 新潟の医師(片貝病院 根本聡子医師が考案、ペーパータオル二枚を使って作るこのマスクが、今、インターネット上で大人気なのだ 作り方はペーパータオル二・三枚を蛇腹に折って両端に輪ゴムをつけてホッチキスで留める その位置で、子供用などのサイズ調節が出来る 蛇腹部分を開いて用いる ガーゼマスクに、ペーパータオルを挿入して使用しても、さらに効果があるかも知れない テスト結果は、ガーゼマスクよりトナーがほんの少し薄い ほぼ同等の効果がありそうだ ―――― ◇ ―――― どうだ！！ (笑) 明らかに飛沫感染には効果があるじゃないか！ もちろん、フィットした隙間の無い、気密性が確保された、正しい着用をするという条件だが これでマスク論争に一定の決着が付いたと思う ―――― ◇ ―――― その他の質疑応答 マスクの再利用方法 １） マスクにアルコールを(スプレーで)噴霧 ２） 一晩、乾燥させる 妊婦はタミフルを飲んでも無害ゆえ服用すべし Ｑ 一度かかってしまえば、免疫が出来るのか？ 免疫は出来る しかし、わざと感染しようという動きもある これは望ましくない 健常者にとっては、季節性インフルエンザ同様の症状でとどまるが、持病持ちのハイリスクグループの人達（重症化する可能性が強い）への感染を防ぐ意味でも、危ないマネはしないで欲しい
市販のものは縮めて収納されていたり、ガーゼが別の袋に入っていたりして、セットするため、色々触った手で、マスクの内側を触ってしまうので、手からマスクの内側に移り、それで感染・・・したりするようですね。
とにかく、マスクを触る時も、手を洗いましょうってことですね。 意外と食事。 会社や外で食べる時にマスクを無造作に 扱うことが多いようですね。(2009/05/25 02:18:21 PM)
吉雄777さん
＞市販のものは縮めて収納されていたり、ガーゼが別の袋に入っていたりして、セットするため、色々触った手で、マスクの内側を触ってしまうので、手からマスクの内側に移り、それで感染・・・したりするようですね。 ＞とにかく、マスクを触る時も、手を洗いましょうってことですね。 ＞意外と食事。 ＞会社や外で食べる時にマスクを無造作に ＞扱うことが多いようですね。 ----- マスクの取り扱いは、案外難しいですね まあ、マスクの外側にはウィルス、内側には呼気による雑菌などが付着しているという可能性がある マスクを着用したり、はずしたり、また着用したり (笑) していると手にウィルスなどが付着する可能性がありますから、一度、マスクをしたらはずさない方がいいと、理論的には言えるのですが、食事という問題がありますね 私もこの頃、外出から帰ったら手洗いをしています 本当は冬期の季節インフルエンザでもすべきですが、例年三種混合ワクチンを接種しているので、今まであまり心配していなかったんです (2009/05/25 02:29:39 PM)
私も、考えてみれば、高齢の上 (笑) 、生活習慣病も持っているので、ハイリスク・グループです 感染して、重症化したらこわいので、気をつけようと思います (2009/05/25 02:42:41 PM)
50センチの至近距離から噴射する人 (笑) って、怖いですね〜 しかし、満員電車では、噴射 (笑) を避けようがありませんよね 痴漢行為だって、だれが犯人かわからないほどのぎゅーぎゅー詰めなんですから (2009/05/25 02:47:44 PM)
はじめまして、こんにちは〜♪
先日お気に入りに登録させていただいて読ませていただいてました。そして現在、近くのドラッグストアやスーパーを何軒か回りましたが、マスクを買いたくてもどこにも売ってないです……。 家にこもっている自分は良いのですが、学校や会社へはペーパータオルのマスクやバンダナのマスクはして行けそうな感じはありません…。 どうしたらいいのでしょう？ (2009/05/25 03:06:55 PM)
茨木 月季さん
＞はじめまして、こんにちは〜♪ ーーーー こんにちは ＞先日お気に入りに登録させていただいて読ませていただいてました。 ーーーー 存じております ありがとうございます 私もブログに訪問させていただきました 今後とも、よろしくお願いいたします 私のブログに書き込む方は、女性が中心ですので、沖がねなくコメントおねがいします ＞そして現在、近くのドラッグストアやスーパーを何軒か回りましたが、マスクを買いたくてもどこにも売ってないです……。 ＞ 家にこもっている自分は良いのですが、学校や会社へはペーパータオルのマスクやバンダナのマスクはして行けそうな感じはありません…。 ＞ どうしたらいいのでしょう？ ----- 難しいご質問ですが 先ず、第一に、お住まいはどこでしょうか？ 感染者がすでに出ている府県でしょうか？ それともまだ感染者が出ていない府県でしょうか？ それによって、違うと思います まだ感染者が出ていない府県にお住まいなら、特にマスクを着用する必要は無いでしょう 感染者が数名程度の府県でも、マスクは不要でしょう 例えば東京ですが、人口は一千万人超でしょう？ それに対して、感染者は3名でしたか？ ほとんど無視できる確率だと思います 潜伏感染者を除いてのはなしですが 神戸や私のように大阪の北摂のような、感染者の数が多い地域でも、マスク姿はだんだん少なくなっています 昨日・今日の新しい感染確認者数は、二・三人でしょう？ まず、お住まいがどのグループに属するか？ 教えてください もっとも、私のアドバイスは参考程度にお願いします (2009/05/25 03:25:47 PM)
外岡立人氏が言っていることだが ○ ウィルスは鼻や喉の粘膜に付着すると、10分以内に細胞内に侵入するという これが事実なら、外岡氏は専門家なので、事実だと思うが、外出から自宅に帰ってからの「うがい」は、遅すぎて効果が無いことになる 外出時にのど飴をなめるというのも、ある程度の効果があるらしい 唾液には殺菌効果があるし、付着したウィルスを洗い落とす効果が期待できるという (2009/05/25 03:34:59 PM)
新規発生は減少しているようだ 新型インフル、７都府県の３３８人 感染確認数は減少 http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905230226.html (2009/05/25 04:06:45 PM)
官房長官「新型インフル、終息の方向」 2009年5月25日13時19分 新型の豚インフルエンザについて、河村官房長官は２５日午前の記者会見で「日を追うごとに発生は減ってきているので、推移は十分注意していくが、終息の方向にむかっているという感じを持っている」と述べた。 河村氏は「国民のみなさま方への呼びかけ、各自治体も懸命に努力をされて、拡大しないよう努力した結果だ」と指摘。基礎疾患を持つ人や妊婦は注意が必要なことに触れ、「ウイルスの変化もあるので、引き続き警戒心をもって、感染防止対策は手を緩めずやっていかなくてはいけない」と語った。 (2009/05/25 04:08:52 PM)
お返事有難うございます。
現在東京に住んでいいます。今のところはマスクをしている人の姿はあまり見かけません。ただ、流行り出した時に手に入るかがちょっと心配なんです……。というのも連れ合いに心臓の既往症があるのに加えて昨年肺炎を患って２週間ほど入院していたもので……。おまけに密閉性の高い地下鉄通勤なもので。 終息の方向へ向かっているのですね。情報、アドヴァイス有難うございました。 (2009/05/25 05:04:24 PM)
茨木 月季さん
＞お返事有難うございます。 ＞現在東京に住んでいいます。今のところはマスクをしている人の姿はあまり見かけません。ただ、流行り出した時に手に入るかがちょっと心配なんです……。というのも連れ合いに心臓の既往症があるのに加えて昨年肺炎を患って２週間ほど入院していたもので……。おまけに密閉性の高い地下鉄通勤なもので。 ＞ 終息の方向へ向かっているのですね。情報、アドヴァイス有難うございました。 ----- 言いにくいのですが、ご主人は肺炎を患われたとの事ですから、ハイリスク・グループに入るかもしれませんね 健常者は感染しても大事には至りませんが、ハイリスク・グループだと重症化する可能性もあります ご心配でしょう 私は昨年からマスクをかなり備蓄していますから、メッセージで住所をいただいたら、お送りしますよ (2009/05/25 06:08:43 PM)
マスクだけではもちろんインフルエンザを防げないにしても、少なくともマスクをしている人は他の対策も同時に行っている可能性は高いでしょう。結局、トータルとしてマスク派の方が予防意識が高いのでリスクも多少なりとも軽減できるのではないでしょうか。
今マスクの有効性を馬鹿にしている人たちは、強毒性のインフルエンザが世間を席巻した時、それでもマスクをしないことを選択するのかに興味があります。 とはいえ、マスクの有効性をどう判断するかは人によってそれぞれ意見もあるでしょう。人はどうあれ、私はこのマスクパニックが収まった頃に粛々とマスクの備蓄の追加をする所存です。 (2009/05/25 06:39:29 PM)
温かいお言葉ありがとうございます。
連れ合いはハイリスク・グループに入ると思います。昨年の肺炎に加えて既往症は心臓疾患なので……。 今のところ自分が花粉症なので少しマスクの予備があります。まだインフルエンザには使用していませんが……。他の家族は一応健康なので、連れ合いにだけ使うように進めてみます。キッチンペーパーなどを中に入れて長期間使用できるように工夫してみます。 お優しい言葉、アドヴァイス有難うございました。 (2009/05/25 06:40:31 PM)
風任さん
＞マスクだけではもちろんインフルエンザを防げないにしても、少なくともマスクをしている人は他の対策も同時に行っている可能性は高いでしょう。結局、トータルとしてマスク派の方が予防意識が高いのでリスクも多少なりとも軽減できるのではないでしょうか。 ーーーー こういう風任さんのロジック性の高いコメントはうれしいですね ＞今マスクの有効性を馬鹿にしている人たちは、強毒性のインフルエンザが世間を席巻した時、それでもマスクをしないことを選択するのかに興味があります。 ーーー そうそう！ 私の言いたかったことです まあ、今回は弱毒性だから、必ずしもマスクが必須とはいいませんが、強毒性の鳥インフルエンザが襲来したら、藁をもすがる気持ちになると思いますね ＞とはいえ、マスクの有効性をどう判断するかは人によってそれぞれ意見もあるでしょう。 ーーーー 専門家でも意見が分かれています ただ、全く効果無しというのはおかしい ＞人はどうあれ、私はこのマスクパニックが収まった頃に粛々とマスクの備蓄の追加をする所存です。 ----- 私もそうです 少しでも効果があるなら、強毒性に備えて準備した方がいいですね とにかく、今回の新型インフルエンザは、学習効果がありましたね (2009/05/25 06:47:02 PM)
新型インフルエンザ対策は ○ マスク ○ 手洗い ○ うがい ○ 自宅内の手の触れる個所の消毒 などがあげられている この内、 ○ マスク については、今日の記事である程度の評価ができたと思っている ○ 手洗い ○ 自宅内の手の触れる個所の消毒 は、当然だろう しかし、 ○ うがい については疑義がある ウィルスは粘膜に付着して10分以内に細胞内に侵入するというから、これが本当なら、外出から帰宅しての「うがい」は意味が無いということになる どうして、医療関係者で「うがい」を上げる人が結構多いのだろう？ うがいを除外している人も多いが (2009/05/25 07:06:53 PM)
茨木 月季さん
＞温かいお言葉ありがとうございます。 ＞連れ合いはハイリスク・グループに入ると思います。昨年の肺炎に加えて既往症は心臓疾患なので……。 ＞今のところ自分が花粉症なので少しマスクの予備があります。まだインフルエンザには使用していませんが……。他の家族は一応健康なので、連れ合いにだけ使うように進めてみます。キッチンペーパーなどを中に入れて長期間使用できるように工夫してみます。 ＞ お優しい言葉、アドヴァイス有難うございました。 ----- もし、東京に蔓延という事態になったら、お送りしますよ (2009/05/25 07:09:04 PM)
まあ、ちょっとパニック的ではあるが、決してマスクは無効ではない事が照明された まあ、こ〜ゆ〜次第で、日本人はマスクをしているのです (笑) 日本人をバカにするフランス人には、bonbon さんあたりが、このデータを示して欲しい ―――― ◇ ―――― 結局、私はマスクは一度しか着用しなかった 私は満員電車にも乗らないから、その必要性が無かったのだが 先日、ドンキホーテに入店したら、店内が恐ろしく狭い上に、店内の客がほとんどマスクだったので、急にパニック心理になって、その後一度、着用したのだ 冷静さを欠いていた (笑) まあ、だれだれが間違っていたなどと後講釈では何とでも言えるものである 今回は、段階ごとにいろんな事を学習した 前向きに考えよう (2009/05/25 07:23:45 PM)
満員電車などの過密地帯に出入りしない人間は 飛沫感染のリスクがほとんど無いのだから 特にマスクを着用する必要も無いし ○ 手洗い・消毒などの接触感染対策の方がよほど効果的だと思う (2009/05/25 07:26:38 PM)
観光地の風評被害も甚大らしいが 「究極の濃厚接触」 である風俗店が、客の減少で困っているらしい 「今来てくれたら、思いっきりサービスしてあげる！」と風俗嬢が夕刊紙でコメントしていた 参考にしたい (笑) (2009/05/25 07:29:29 PM)
満員電車などの過密地帯に出入りしない人間は 飛沫感染のリスクがほとんど無いのだから 特にマスクを着用する必要も無いし と書いたが 対面販売をする店員さん達は 客に安心感を与えるためにも 不特定少数の (笑) 感染者から自分を守るためにも やはりマスク着用はしかたないだろう (2009/05/25 07:31:46 PM)
こんばんは！
興味深く読ませていただいています。 不思議に思うのは、なぜ今回マスクしている人を「馬鹿呼ばわり」する人がいるのか、ということです。 揶揄する気持ちもわからなくもないのですが。 あからさまに他人に迷惑をかけるならともかく、、、 (2009/05/25 10:06:06 PM)
マリィ ♪さん
＞こんばんは！ ＞ ＞興味深く読ませていただいています。 ＞ ＞不思議に思うのは、なぜ今回マスクしている人を「馬鹿呼ばわり」する人がいるのか、ということです。 ＞ ＞揶揄する気持ちもわからなくもないのですが。 ＞ ＞あからさまに他人に迷惑をかけるならともかく、、、 ----- 全く迷惑をかけるようなことじゃありませんよね 欧米ではマスクの習慣が無い 欧米から、どう思われているだろうか？と感が越人もいるでしょう しかし、マスクにこのような効果があることは確かなのですから、日本人はもっと自信を持ってもいいのではないかと思います 今回はマスクは少々行き過ぎかもしれませんが、将来襲来する強毒性鳥インフルエンザの時には、もっとマスクに頼ることになるだろうと思います 少なくとも効果は確かにあるのですからね 私は本当に、どうして WHO はじめ、世界がマスクの効用を正式に認めないのか、不思議です (2009/05/25 11:58:10 PM)
昨日書いた、私のコメントを削除されたと言う話 なんと、楽天のプログラムのバグで見えなくなっていたそうです そんなことがあるのか？ いや、時々、私が入れて確認したコメントが、後で消えていたという事が何回かありました オーナーが削除したのだろうと、恨んでいましたが (笑) そういうことだったのでしょう 私に罪は無いのですが (笑) そうだとしたら、ご迷惑をおかけしました m(_ _)m (2009/05/26 12:13:14 AM)
精力的に実証資料を収集開示してくださり、お疲れさまでした。おかげさまで、いながらにして勉強になり参考になりました。
ずっと拝見してて、マスクの有効性についてさまざまな意見があり、ａｌｅｘさんがおっしゃる「完璧とは言わないが、かなり有効である。少なくともまったく不用はまちがい」という説が一番説得力がありました。 このパニックで思ったこと。まだ発生してないのにマスクがない。全員マスクをしている。という現象をアホよばわりする人もいて、その論拠がマスクの有効性への疑問でしたね。 その前提はおかしいとほとんどの人が思ったはずです。でも、そういう人が言いたかったのは、日本人の偏執狂的な潔癖さと右へならえの精神を批判した部分もあったのではないでしょうか。 なぜマスクをするのか、売り切れるほど買いに走ったか、その理由のほとんどは何となく不安だからとみんなしてるから、ではなかったでしょうか。 それをしてアホと言わしめたのではないかと感じました。 それが斜に構えた文化論ならいいが、本当に強毒性の疾患が流行った時は、暴論暴挙になる場合もあると思えば、ここでもう一度きちんとマスクの有効性はアナウンスする必要がありますね。なんせ日本人は自分で考えるより、ムードに流されますから。 これがいづれ来る鳥インフルへの事前学習になるように、忘れないようにしておかねばと思います。 きちんと情報をとらえ、予測して備えるという人は、まだまだ少ないと思います。 このブログにめぐりあえたのは幸運だと思います。ご苦労さまですが、ａｌｅｘさんも何度でもおっしゃってください。徒労と思わず、ここで読んだおかげで対策の大事さに気づいた人も、私をふくめて多いのですから。 今回はありがとうございました。 (2009/05/26 12:44:57 PM)
今回は、こーいっちゃ不謹慎ですが、『強毒性インフルエンザ』の予行練習にはなったのではないでしょうか。
危機管理体制とか、もちろんマスクの重要性も認識できましたし。 ほんとに今回ａｌｅｘさんのお陰で勉強になりました♪ ご苦労様でした。 ＞書き込み削除 そういうこともあるんですねぇ。。（笑） 書いたブログが消えたって言うこともありますしね。。(2009/05/26 03:40:56 PM)
Ｒｉｎｎさん
＞精力的に実証資料を収集開示してくださり、お疲れさまでした。おかげさまで、いながらにして勉強になり参考になりました。 ---- Ｒｉｎｎさんのこのコメントは、ほぼ完璧ですね 必要にして十分なことをお書きになっている 感心しました 私はどうも冗長で ＞ずっと拝見してて、マスクの有効性についてさまざまな意見があり、ａｌｅｘさんがおっしゃる「完璧とは言わないが、かなり有効である。少なくともまったく不用はまちがい」という説が一番説得力がありました。 ーーー ありがとうございます しかし、ＴＶで、「マスクは効果無し」と強く言い切る番組も多く、たんにおかしいというより、責任取れ！と思います ＞このパニックで思ったこと。まだ発生してないのにマスクがない。全員マスクをしている。という現象をアホよばわりする人もいて、その論拠がマスクの有効性への疑問でしたね。 ＞その前提はおかしいとほとんどの人が思ったはずです。でも、そういう人が言いたかったのは、日本人の偏執狂的な潔癖さと右へならえの精神を批判した部分もあったのではないでしょうか。 ーーーー もう一つ、マスク・パニックを抑えたかったのだろうと思います しかし、だからといって、事実に反することを言ってはいけません 弊害が多少あっても、こういう重要な状況では「真実を伝える」ことが長期的に見て何より大切な事だと思います (2009/05/26 04:20:15 PM)
Ｒｉｎｎさん
＞なぜマスクをするのか、売り切れるほど買いに走ったか、その理由のほとんどは何となく不安だからとみんなしてるから、ではなかったでしょうか。 ＞それをしてアホと言わしめたのではないかと感じました。 ＞それが斜に構えた文化論ならいいが、本当に強毒性の疾患が流行った時は、暴論暴挙になる場合もあると思えば、ここでもう一度きちんとマスクの有効性はアナウンスする必要がありますね。なんせ日本人は自分で考えるより、ムードに流されますから。 ーーーー そうですよ 重要なのは、自分で考えることです 他人の言うことを丸呑みにするから、それでもなんとなく不安が残るのです 自分で納得がゆくまで調べる その上で、判断する それが最善の自己防衛ですね ＞これがいづれ来る鳥インフルへの事前学習になるように、忘れないようにしておかねばと思います。 ーーーー それまでに、家族のためにも、正確な情報を身につけておきたいですね ＞きちんと情報をとらえ、予測して備えるという人は、まだまだ少ないと思います。 ＞このブログにめぐりあえたのは幸運だと思います。ご苦労さまですが、ａｌｅｘさんも何度でもおっしゃってください。徒労と思わず、ここで読んだおかげで対策の大事さに気づいた人も、私をふくめて多いのですから。 ＞今回はありがとうございました。 ----- いや〜 普段は辛口のＲｉｎｎさんにそう言っていただくと、ことさらうれしい (笑) !(^^)! !(^^)! 本当のところ、ちょっと疲れました (笑) (2009/05/26 04:28:41 PM)
ひよこ7444さん
＞今回は、こーいっちゃ不謹慎ですが、『強毒性インフルエンザ』の予行練習にはなったのではないでしょうか。 ーーー 幸い、死亡した人もいないし、不謹慎ではありませんよ 本当にいい予行演習になりました 私を含め、みんなが多くの事を学んだ これで鳥インフルの時の被害者数がだいぶん減るはずです ＞危機管理体制とか、もちろんマスクの重要性も認識できましたし。 ーーーー 国民みんなが、新型インフルエンザについて、なにがしかの意見を持つようになった (笑) ちょっとうれしいですね ＞ほんとに今回ａｌｅｘさんのお陰で勉強になりました♪ ＞ ＞ご苦労様でした。 ーーー いや〜 ひよこさん、ありがとう ＞＞書き込み削除 ＞そういうこともあるんですねぇ。。（笑） ＞ ＞書いたブログが消えたって言うこともありますしね。。 ----- う〜〜ん まあ、マスクと同じで「完璧」と言うことは、無いわけで (笑) (2009/05/26 04:33:30 PM)
先日、ニュースで、
街中のインタビューを聞いていたら 「マスクって、本当に困りますね〜私達、レストランの人間がマスクして、サービスするのもどうかと思いますし…」と 言うではありませんか！！！ をいをい レストランの従業員さんは、 どうか 病気が流行していない時でも、いつもいつも マスクしてくださ〜〜〜い！と私は、願う。 (2009/05/26 10:56:10 PM)
朱鷺子6565さん
＞先日、ニュースで、 ＞街中のインタビューを聞いていたら ＞「マスクって、本当に困りますね〜私達、レストランの人間がマスクして、サービスするのもどうかと思いますし…」と ＞言うではありませんか！！！ ＞をいをい ＞レストランの従業員さんは、 ＞どうか ＞病気が流行していない時でも、いつもいつも ＞マスクしてくださ〜〜〜い！と私は、願う。 ----- 朱鷺子さん、超潔癖というか、清潔好きなんですね ひょっとして、手を一日に何回もゴシゴ洗う人ですか？シ 厨房の中の人間なら、コック帽などをかぶっている場合もありますが、ウエイター・ウエイトレスが平時にマスクをしていたら、ちょっと異様ではありませんか？ まあ、宇宙服みたいな完全防護服を着てくれるのなら、それはそれで面白いですが (2009/05/27 04:57:40 AM)
＜”つばき”が飛ぶ＞
日経に高校生などの感染者は「席近い生徒間で拡大」「スクールバス」と言う記事を読んでなるほどと思ったことは、 ・ くんずほぐれつ、ふざける ・ ＤＳなどの画面をを顔を寄せ合って見る ・ 話声に勢いがある（叫ぶ） 実は孫と接していて、ＤＳのゲーム画面を見て見てと言うのでのぞくと、興奮してしゃべる孫の”つばき”が画面に飛ぶのを手でこすりながら説明することがあったのですよ。 ”つばき”ってしゃべると良く飛ぶのですね。とくに若い子は激しく飛ぶんじゃないですか（笑）くしゃみだけじゃありませんね〜。 (2009/05/27 07:09:00 AM)
ばあチャルさん
＞＜”つばき”が飛ぶ＞ ＞日経に高校生などの感染者は「席近い生徒間で拡大」「スクールバス」と言う記事を読んでなるほどと思ったことは、 ＞ ＞・ くんずほぐれつ、ふざける ＞・ ＤＳなどの画面をを顔を寄せ合って見る ＞・ 話声に勢いがある（叫ぶ） ＞ ＞実は孫と接していて、ＤＳのゲーム画面を見て見てと言うのでのぞくと、興奮してしゃべる孫の”つばき”が画面に飛ぶのを手でこすりながら説明することがあったのですよ。 ＞ ＞”つばき”ってしゃべると良く飛ぶのですね。とくに若い子は激しく飛ぶんじゃないですか（笑）くしゃみだけじゃありませんね〜。 ----- それはそうです 飛沫は、せき・くしゃみとともに 「対面会話」でも飛ぶのです こ〜ゆ〜ご時世になると、 私のような無口な人間がモテるようになるかも知れません (笑) (2009/05/27 07:22:52 AM)
男は死ぬまでもてたいと思うし、女は死ぬまで惚れられたいと思うし
世の中なかなか捨てたもんじゃない。 酒は古酒，女は年増 灯を消して 虫にききいる気落かな 心虚ろにきのうきょう 寝られぬ夜のわびしさに 忘れもやらぬ錆鮎の味 凡凡 マスター！！！！ そろそろ本線に戻りましょうや！ 都々逸でも一つ．お願いします。(2009/05/27 07:56:53 AM)
bonbonさん
＞男は死ぬまでもてたいと思うし、女は死ぬまで惚れられたいと思うし ＞ ＞世の中なかなか捨てたもんじゃない。 ＞ ＞酒は古酒，女は年増 ＞ ＞灯を消して 虫にききいる気落かな 心虚ろにきのうきょう ＞ ＞寝られぬ夜のわびしさに 忘れもやらぬ錆鮎の味 ＞ ＞凡凡 ＞ ＞マスター！！！！ ＞ ＞そろそろ本線に戻りましょうや！ ＞ ＞都々逸でも一つ．お願いします。 ----- そうはゆきません (笑) 新型インフルエンザが本線です もう一・二回は続けます 飽きっぽくて、気まぐれなフランス人には退屈でしょうが (笑) 私は語りながら自分の主張を作っているのです ぼんやりしたものが、一定の主張になった時は、うれしいものです 自身にもなるし この蓄積が私にとっての生きる実感です 地味な (笑) 内なる創造です 都々逸はよくわかりませんので、そのうち川柳のまねでも あ こういうのはどうですか？ インフルや 師走でもないのに 駆けめぐり (2009/05/27 08:21:53 AM)
bonbon さん Ｒｉｎｎさん 私、不思議なんですが、どうしてご自分のブログをお持ちにならないんですか？ 楽天なんて簡単で、5分で自分のブログを立ち上げることが出来ます 別に楽天を勧めるわけではありません そこで、自由にご自分の意見を表明されたらいいと思うのですが 私のブログのコメントは、それだけ減りますが(涙) (2009/05/27 09:21:10 AM)
alex99さん
＞bonbon さん ＞Ｒｉｎｎさん ＞ ＞私、不思議なんですが、どうしてご自分のブログをお持ちにならないんですか？ ＞楽天なんて簡単で、5分で自分のブログを立ち上げることが出来ます ＞別に楽天を勧めるわけではありません ＞ ＞そこで、自由にご自分の意見を表明されたらいいと思うのですが ＞私のブログのコメントは、それだけ減りますが(涙) ----- マスターも世の中のことをものすごくよくわかっておられるようで 全然判ってないような気がします。 自分で意見を表明できるクリエイティブな人と、意見を表明できる能力はないけれど，標題を与えられるとそれに対してすごく反応できる人がいると思います。 私は全くの後者のタイプの人間です。 それとマスターのユーモアのある，隠し味といっていいのか、レポンスをもらえるからコメントを出す、あるいは出したくなるという ことがあります。 りんさんは知らないですが，私はいろんな人と特に全く知らない人と 話するのは苦手な人間です。 いつも行くパン屋のおばさんが私とお話が初めてできた（2年で初めて）と家内に伝えたそうです。 2年間バゲットをくださいしか会話をしたことがなかったのですから。 このままでおじゃまさせてください。 いやというなら又無口なジジイに戻りますが。 せっかくささやかな楽しみをみつけたというに。(2009/05/27 03:32:49 PM)
bonbon さん ひょっとして、そういう答えが返ってくるかとも思っていたのです 想定以上に (笑) 正直に書かれていますね たしかに、そういう棲息分布 (笑) はあるかもしれませんが、それは、「その方が楽だ」と言うことで「反応型」に甘んじている可能性が高い とは言え、bonbon さんが 「ちょい悪(ワル） 無口親父」になってしまっては困りますので (笑) 、 これまで通りの ○ 「Q & A」関係 または ○ 「お題提供 VS フランス式人生講義」関係 を維持しましょう 私としては、もちろん、bonbon さんという、大切なコメンテイターを失わずに済むのですから、ありがたいことです これからも、よろしく (2009/05/27 05:13:38 PM)
この質問は朱鷺子さんにもきかれたことあって、ここでは書いたかどうか不確かですが、「私が日々考えてることなんてつまらないだろう。それにシャイなので、ノンフィクションで書くのは恥ずかしい」とお答えしたと思います。
ｂｏｎｂｏｎさんがおっしゃるように、ご自分の主張を表明したい方とそれに反応するタイプの違いは、確かにあると思います。 それに、私もいろいろぶっちゃけてるようで、心底をさらすのには強い抵抗感があります。私は初対面の人と話せなくはないですし、むしろ表面だけのお付き合いならほとんど上手くやれます。 しかし真から話せる人は少ないです。（私は玉ねぎ？むいてもむいても涙が出るだけ。芯は。。？） だからフィクションを書く方を選んだのかもしれません。 それにこれはコメントを書くうちに気づいたのですが、、（笑ってくださってよいのです）、私の読解力はだいぶマシではないかということ。もちろん、優れたご意見だからこそです。その人が言いたいことを聞く力（推理力・想像力）はあるのかなと。 というわけで、疑問のお答えになったでしょうか。 優れた知性・人間的魅力にあふれた人さまのブログを読ませていただき、おたがいの脳ミソを耕すようなやり取りができたら、、それはもう私にとっては理想的で至福のひとときです。 その幸せを、どうかお許しくださって、不眠亭の隅っこに置いてやってくださいませ。 (2009/05/27 06:11:53 PM)
Ｒｉｎｎさん
＞この質問は朱鷺子さんにもきかれたことあって、ここでは書いたかどうか不確かですが、「私が日々考えてることなんてつまらないだろう。それにシャイなので、ノンフィクションで書くのは恥ずかしい」とお答えしたと思います。 ＞ｂｏｎｂｏｎさんがおっしゃるように、ご自分の主張を表明したい方とそれに反応するタイプの違いは、確かにあると思います。 ＞それに、私もいろいろぶっちゃけてるようで、心底をさらすのには強い抵抗感があります。私は初対面の人と話せなくはないですし、むしろ表面だけのお付き合いならほとんど上手くやれます。 ＞しかし真から話せる人は少ないです。（私は玉ねぎ？むいてもむいても涙が出るだけ。芯は。。？） ＞だからフィクションを書く方を選んだのかもしれません。 ＞それにこれはコメントを書くうちに気づいたのですが、、（笑ってくださってよいのです）、私の読解力はだいぶマシではないかということ。もちろん、優れたご意見だからこそです。その人が言いたいことを聞く力（推理力・想像力）はあるのかなと。 ＞というわけで、疑問のお答えになったでしょうか。 ＞優れた知性・人間的魅力にあふれた人さまのブログを読ませていただき、おたがいの脳ミソを耕すようなやり取りができたら、、それはもう私にとっては理想的で至福のひとときです。 ＞その幸せを、どうかお許しくださって、不眠亭の隅っこに置いてやってくださいませ。 ----- うまいこというなあ〜〜。 嘘もここまで堂々といわれたらほんまかいなとおもうわな。 女は怖い。特に美人（と思われる）に言われたら断り切れんな．マスターも。(2009/05/27 06:36:44 PM)
Ｒｉｎｎさん ○ そうですか おおむね納得いたしました ただし、「シャイだ」という個所に、ひっかかりましたが (笑) ○ Ｒｉｎｎさんの読解力とコメント構成力は一流です ○ 確かに主張タイプとコメントタイプはあるかも ○ 脳と脳の「濃厚接触」 (笑) は、いいですね 新型インフルエンザとは違って (笑) ○ これからも、鋭いコメンテーターとして、私のブログを支えてくださるよう 伏してお願いいたします m(_ _)m (2009/05/27 06:42:03 PM)
bonbonさん
＞Ｒｉｎｎさん ＞＞この質問は朱鷺子さんにもきかれたことあって、ここでは書いたかどうか不確かですが、「私が日々考えてることなんてつまらないだろう。それにシャイなので、ノンフィクションで書くのは恥ずかしい」とお答えしたと思います。 ＞＞ｂｏｎｂｏｎさんがおっしゃるように、ご自分の主張を表明したい方とそれに反応するタイプの違いは、確かにあると思います。 ＞＞それに、私もいろいろぶっちゃけてるようで、心底をさらすのには強い抵抗感があります。私は初対面の人と話せなくはないですし、むしろ表面だけのお付き合いならほとんど上手くやれます。 ＞＞しかし真から話せる人は少ないです。（私は玉ねぎ？むいてもむいても涙が出るだけ。芯は。。？） ＞＞だからフィクションを書く方を選んだのかもしれません。 ＞＞それにこれはコメントを書くうちに気づいたのですが、、（笑ってくださってよいのです）、私の読解力はだいぶマシではないかということ。もちろん、優れたご意見だからこそです。その人が言いたいことを聞く力（推理力・想像力）はあるのかなと。 ＞＞というわけで、疑問のお答えになったでしょうか。 ＞＞優れた知性・人間的魅力にあふれた人さまのブログを読ませていただき、おたがいの脳ミソを耕すようなやり取りができたら、、それはもう私にとっては理想的で至福のひとときです。 ＞＞その幸せを、どうかお許しくださって、不眠亭の隅っこに置いてやってくださいませ。 ＞----- ＞うまいこというなあ〜〜。 ＞ ＞嘘もここまで堂々といわれたらほんまかいなとおもうわな。 ＞ ＞女は怖い。特に美人（と思われる）に言われたら断り切れんな．マスターも。 ----- ハイ すでにレスに書いたように、デレデレになっております (2009/05/27 06:43:53 PM)
bonbonさん
＞嘘もここまで堂々といわれたらほんまかいなとおもうわな。 ------- コレコレ、嘘やなんて言うたらあきませんて。 「シャイな」と言うたんが、ａｌｅｘさんもひっかかってはりますが、うちの衣むいたら小心な小っちゃい女の子がいてますのよ。 お願いやから、やたらとめくったらあきませんてば！ あ〜、笑ってはる、2人とも！ んもぅ、イケズおっちゃんや。そやけど、甘いだけやないとこが、好っきゃねん。 そんなんで、よろしうに。ペコリ (2009/05/27 06:53:03 PM)
Ｒｉｎｎさん
＞bonbonさん ＞＞嘘もここまで堂々といわれたらほんまかいなとおもうわな。 ＞------- ＞ ＞コレコレ、嘘やなんて言うたらあきませんて。 ＞「シャイな」と言うたんが、ａｌｅｘさんもひっかかってはりますが、うちの衣むいたら小心な小っちゃい女の子がいてますのよ。 ＞お願いやから、やたらとめくったらあきませんてば！ ＞あ〜、笑ってはる、2人とも！ ＞んもぅ、イケズおっちゃんや。そやけど、甘いだけやないとこが、好っきゃねん。 ＞そんなんで、よろしうに。ペコリ ----- う〜〜む 関西の(神戸方面らしい）大学時代に習得した関西弁で応酬していますね Ｒｉｎｎさん、日本語はトライリンガルですね ○ 共通語 ○ 福岡弁 ○ 関西弁(北摂弁？） (2009/05/27 07:17:08 PM)
見に戻ってきてよかったです（野次馬だったのですが 笑）bonbonさんが「話題変えようよ」とたぶんalexさんの地雷だと思ったので（失礼、わたしは気を使っているのです）．．．。
そうしたらば、そんなことではありませんでした。 Rinnさんとbonbonさんのなぜブログを作らないかのalexさんとのコメントの応酬がなかなかよかったです♪（わたしもちょっぴり不思議に思っていましたから） ほんんとうにおふたりの行間を読んでくださるようなコメントはわたしにもありがたく嬉しいものであります。聡明な美人とパリっ子の日本人。コメントの上だけでも友人達として自慢です！ (2009/05/27 08:02:40 PM)
ばあチャルさん
＞見に戻ってきてよかったです（野次馬だったのですが 笑）bonbonさんが「話題変えようよ」とたぶんalexさんの地雷だと思ったので（失礼、わたしは気を使っているのです）．．．。 ----- 地雷は処理されて不発に終わりました (笑) ＞そうしたらば、そんなことではありませんでした。 ＞Rinnさんとbonbonさんのなぜブログを作らないかのalexさんとのコメントの応酬がなかなかよかったです♪（わたしもちょっぴり不思議に思っていましたから） ＞ ＞ほんんとうにおふたりの行間を読んでくださるようなコメントはわたしにもありがたく嬉しいものであります。聡明な美人とパリっ子の日本人。コメントの上だけでも友人達として自慢です！ ----- 本当に福岡とパリの方向に足を向けて寝れません (笑) しかし、 ○ ばあチャルさん ○ ひよこさん のコメントは最も頼りになります (笑) 朱鷺子さんの世間離れしたセンスのコメントも面白い 風任さんのザッハリッヒで知的なコメントもありがたい 私のブログはやはり女性優位ですね 私がフェミニストなもんで・・・(笑) (2009/05/27 08:27:54 PM)
alex99さん
＞朱鷺子6565さん ＞＞先日、ニュースで、 ＞＞街中のインタビューを聞いていたら ＞＞「マスクって、本当に困りますね〜私達、レストランの人間がマスクして、サービスするのもどうかと思いますし…」と ＞＞言うではありませんか！！！ ＞＞をいをい ＞＞レストランの従業員さんは、 ＞＞どうか ＞＞病気が流行していない時でも、いつもいつも ＞＞マスクしてくださ〜〜〜い！と私は、願う。 ＞----- ＞ ＞朱鷺子さん、超潔癖というか、清潔好きなんですね ＞ひょっとして、手を一日に何回もゴシゴ洗う人ですか？ ＞ ＞厨房の中の人間なら、コック帽などをかぶっている場合もありますが、ウエイター・ウエイトレスが平時にマスクをしていたら、ちょっと異様ではありませんか？ ＞まあ、宇宙服みたいな完全防護服を着てくれるのなら、それはそれで面白いですが ----- あら〜〜ん そうですか？ まあ、 他人には、マスクしてほしいけど、 どっちでもいいです〜でへ でも、 遼銀河さんなら 私に賛成ですよ？きっと！ でも、私自身は そんなにきれい好きの人間ではないの。 （他人には、清潔にしてほしいと、強く希望する わがまま者で〜〜す） 自分は ぐっちゃぐっちゃ。いいかげんな人間ざます。でへ (2009/05/27 10:20:26 PM)
朱鷺子6565さん
＞alex99さん ＞＞朱鷺子6565さん ＞＞＞先日、ニュースで、 ＞＞＞街中のインタビューを聞いていたら ＞＞＞「マスクって、本当に困りますね〜私達、レストランの人間がマスクして、サービスするのもどうかと思いますし…」と ＞＞＞言うではありませんか！！！ ＞＞＞をいをい ＞＞＞レストランの従業員さんは、 ＞＞＞どうか ＞＞＞病気が流行していない時でも、いつもいつも ＞＞＞マスクしてくださ〜〜〜い！と私は、願う。 ＞＞----- ＞＞ ＞＞朱鷺子さん、超潔癖というか、清潔好きなんですね ＞＞ひょっとして、手を一日に何回もゴシゴ洗う人ですか？ ＞＞ ＞＞厨房の中の人間なら、コック帽などをかぶっている場合もありますが、ウエイター・ウエイトレスが平時にマスクをしていたら、ちょっと異様ではありませんか？ ＞＞まあ、宇宙服みたいな完全防護服を着てくれるのなら、それはそれで面白いですが ＞----- ＞あら〜〜ん ＞そうですか？ ＞まあ、 ＞他人には、マスクしてほしいけど、 ＞どっちでもいいです〜でへ ＞でも、 ＞遼銀河さんなら ＞私に賛成ですよ？きっと！ ＞ ＞でも、私自身は ＞そんなにきれい好きの人間ではないの。 ＞（他人には、清潔にしてほしいと、強く希望する わがまま者で〜〜す） ＞ ＞自分は ＞ぐっちゃぐっちゃ。いいかげんな人間ざます。でへ ----- こういう居直り型の人間も多いな〜 (2009/05/28 12:27:25 AM) │<< 前へ │次へ >> │一覧 │コメントを書く │ 一番上に戻る │ |
|
|
Powered By
|