(cache) “東洋の神秘”　矢野卓見（ﾔﾉﾀｸ）:もしかして

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2009年06月20日

もしかして

コメント読んで感じたのですが…
プロレスが演劇でプロレスラーが演者と知らないでプロレス観てる人って居るんですかね？
確かに日本のプロレス界はまだカミングアウトして無いから興味の無い人が知らないのは仕方ないと思いますが、
好きで観てる人が本当に気付かないんですかねぇ？
俺は死人が出る様なスタントアクションは止めるべきと書いただけなんですけど…
そろそろ日本のプロレス界もアメリカみたいにカミングアウトして欲しいですね。

ugokai at 20:45 │Comments(46)

この記事へのコメント

1. Posted by トーアカップ 2009年06月20日 21:13

久しぶりに来てワロタ
過剰反応したプヲタを釣りまくって遊んでるだけじゃん。矢野さんはニヤニヤしながら楽しんでると思うよ。そんな人だからねｗ

2. Posted by 船木まら勝 2009年06月20日 21:35

サーカスはショーだ。
でも、だからといってサーカスを八百長と言う人はいない。
サーカスは脚本が有るが命がけでもある。
プロレスも同じじゃない！？

3. Posted by ジャンボ 2009年06月20日 22:53

プロレス＝サーカス説とは新しい考え方です、
安全対策をしてない死のサーカスですが(笑)

4. Posted by うどん野郎 2009年06月21日 00:22

危ないことはやめなさい
だと
過去に死人が出たことのある物は全部辞めたほうがいい
ボクシングなどの格闘競技に
モータースポーツ
映画撮影などなど
それぞれ安全対策を考えた上でも
次々に事故がおきています
きっとボクシングでもF1でも
どれだけ安全対策をねっても
最終的に人のやることですから
事故は無くならないでしょうね
じゃあ全部辞めるしかないですね
それを見て喜んでいる人も馬鹿なんでしょう？
野球だってあんな危険なもの無いですよ
あんなに固いものを全力で投げてる
やわらかいボールにプラスチックのバットにすべきですよ
映画もせっかく特撮が発展したのだから
すべてCG！スタントなんてもってのほか
それが真の安全対策でしょ
いわんや格闘技をや
どうやったって危ないのはわかりきってる
じゃあ辞めるしかない
率先してやめたらどうですか？
本人のやりたいやりたくないは関係ないですよね
プロレスラーだって本人やりたくてやってるんでしょうから

5. Posted by あ 2009年06月21日 00:31

格闘技でも死人が出れば大会や運営にファンから批判的意見、改善要望が出ます。
プロレスでも出て当然です。
サーカスでもスタントマンでも工事中の事故でも同じです。

6. Posted by うどん野郎 2009年06月21日 00:40

ちなみに私は
格闘技もプロレスも大好きで
同然二つは分けて考えています

（一番好きなのが
危険度が一番高いと言われているボクシングなんですが）

普通の人が
死んだの？危ないねえ　もう辞めたほうが・・
なら　なんの問題もないんですが

どう考えても同じように
危ないことをやっている人にその発言をされると
こまってしまうな

みんな危ないのは承知でしょう
ボクサーでもスタントマンでも
プロレスラーでも
危険なのはわかってるでしょ
仮に世の中が規制に動いたとき
規制されるのはプロレスだけとは思えない
ドクターを置けばOKになるのかなあ

それにWWEでも相当危険な試合してますけどね
カミングアウトと過激な試合はまったく別問題ですよ　

7. Posted by うまなみ 2009年06月21日 00:52

だからさあ・・・
見せる技術も、魅せる演技も出来ないから
体張ったリアクション芸をしてるんでしょ？
日本のプロレスラーは
リアクション芸人にコントや漫才の爆笑台本を書けと要求する位、矢野さんは無謀な事を言ってる訳ですよ
「下らないけど、真剣にやってます」って言いたいだけのプオタにしてみれば、レスラーの大怪我や死亡事故は
自分達の正当性を補強できる格好の材料に過ぎないってことなんですよ

8. Posted by シーザー弱志 2009年06月21日 06:25

昔シュートボクシングと関わってた。
創世記はシーザー武志さんが選手兼社長だったが、
両立はかなり無理があり、体調を著しく崩して引退に追い込まれた。
シュートボクシングは月一回で後楽園のみの興業だったが、
プロレスは１年の半分近く試合でしかも巡業だよね。
選手が社長を兼ねる現状も変革させる時期なんだろうね。
その事を問題提起した代償は大きすぎたけど。

9. Posted by おたんちん 2009年06月21日 09:21

プロレスラー命がけでやってるんだから
お前みたいなおかしな奴が口をさす事自体理不尽
週プロの三沢追悼特集が出たからそれを読んで猛省しろ
危険な仕事していて命を落とす
何も珍しい事じゃないだろ
危険だから止めろと言うのは簡単だ
でもな
それを言う資格は誰にもないんだよ
それを覚悟してる人間に言うのがどれだけ恥知らずな行為か考えた事あるのか？
ヤノタクは格闘技に向いてません
もしかしたら命落とすかも知れないからさっさと引退して下さい
こう言われたらムカつくだろ？
それが普通で当たり前の事なんだよ
当事者が一生懸命になって働いてるのに
こう言われたら侮辱でしかないだろ？
お前が書いてる事はこういう事を書いてるんだ
それをみんな知ってるから怒ってるんだよ
まさかそれを知った上で日記にしてるんじゃないんだろうな？

10. Posted by おまたなめろう 2009年06月21日 22:24

１６さんの意見に
週プロの三沢追悼特集が出たからそれを読んで猛省しろとあるが、それこそ洗脳されてませんか？週プロってだいたい高校生になったら読まなくなる子供の本ですよ。
誰かが教えてくれた「WWEの真実」のブログにノアを知らない僕にもわかりやすく記されてたけど。
ノアのスタイルは危険さや激しさがウリだったそうじゃないか、三沢だって場外でタイガードライバーやったりノアヲタを喜ばせるスタイルは選手の誰もが仲間を殺しかねない、１００㎏を越えるプロレスラーがともに飛び上がって頭から落ちるなんてスポーツともサーカスとも言えませんよ、誰かが言ったが地下のサドマゾショーだ、プロレスがＴＶから消えて過激さで客をつないでたようだけど、そんならもうプロレスは無くした方が良い。
で、プロレスといえばヤノタクもやったことありますね、リングスとパンクラスのリングではケツギメがあったんでしょうか？さあカミングアウトしてもらいましょう。

11. Posted by ショウタイム 2009年06月21日 22:25

プロレスのパワーボムと格闘技のスラムは別物ですよ。
受け身云々言っている方がいますが、魅せる技と倒す技の区別すらつかないのでしょうか？
演劇とはSHOWの事です。
本当に格闘技が好きな人は、プロレスラーが本当に強い事くらいわかっているはずです。
わかった上でプロレスをSHOWと言ってなにが悪いのでしょうか？
物凄い強い男達の極上の演劇ですよ！

12. Posted by おまたなめろう 2009年06月21日 22:50

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=gjmdtjm&id=17
ここの「アドバイスを真摯に受け止め～」

13. Posted by おまた 2009年06月21日 23:10

WWEの～を書いてる人はライターさんだけあってとても解りやすく書かれています。ノアのプロレスは見たことがありませんが、全日で四天王が盛り上げてた事は知ってます。僕も子供の頃はプオタでしたが、週プロとかゴングとかいかにプロレスを劇的に
脚色するかが仕事であっても、そんな嘘は子供にしかだませず、大人になるにつれプロレスを卒業していくものでした。高校生デビューしたらプオタでは恥ずかしいでしょ、周囲はｾｸｽとか車バイクに興味持ってるんだし。
TVにも見放されて客が減らないよう無理に過激スタイルを貫くならそれに喜ぶファンもオカシイ、
格闘技でも踏みつけ肘打ちなどは危険だからやめようって事になるでしょ、マウントパンチもきらいだけど。

14. Posted by なめろうくんへ 2009年06月22日 00:08

どんな小さなもんでもドラマチックに持っていくのがこの小さな島国の日本じゃないか？
相撲でも外国人力士の苦労をわざわざ言う必要はないのにグダグダと伝える。すでにドラマ仕立て。総合でも同じ。佐藤Ｄの煽りの方が下品だろ？
狭い世界ではプロレスだけに見えるだろうが、世の中全部３流ドラマ。

15. Posted by 矢めたろう 2009年06月22日 02:38

個人的に言って自分の我侭を騒いでるだけなんだよ
三沢が死んだから危険な技を止めろって
『あえて危険な技を使いあえて危険な技を受ける』
これはプロレスラーが命を賭していると言うメッセージなんだよ
こいつはそれを分かってない
もしかすると知ってはいるが今回の事で動揺した為の暴走かもな
お前もこういった人間なら少しは助かるんだがなぁ

16. Posted by 釣られ覚悟で 2009年06月22日 16:29

カミングアウトしてるアメリカでもレスラーはボロボロですが何か？
幸か不幸か三沢みたいな有名どころが試合中に死ぬケースこそ見当たらなくなってますがいつパンクしてもおかしくないのが実情です。
最近の例でも、試合中でこそないですが鎮痛剤などのオーバードースが原因と見られる心臓発作、頭部への衝撃の累積による脳の変調が原因と見られる一家心中で死んだトップレスラーなどは存在しております。
WWEは銭の取れるスターレスラーが多いので、いよいよヤバイ状態の選手は上手く休ませたりで誤魔化していけていますがノアの場合は三沢の他は小橋くらいしか集客性のあるレスラーがいなかったわけで社長でもある立場上、責任感の特に強い人間性もあって休むに休めなかった。
矢野さんも人をまとめる立場であるならわからなかったでしょうか？
日米問わず別にカミングアウトしようがどうしようが客の求めるレベル満足するレベルを提供しようとしたら「ただではすまない」ところまで行っているのが今のプロレスでたやすくは時計の針を戻せない。
ひたすらゴールの無いマラソンを続けなければならないプロレスラーという道を選んだ人間の宿命。
暴露世代ファンとしては、ひたすらそういった人たちの幸せな完走を祈りつつ見守り続けているという感じすらするのです。
まぁ昔髭の長いおっさんに騙されてた経験のある人だから色んなことに懐疑的になるのはわかりますが、人の考えはそれぞれですし、非難まではしませんが、少々迂闊な発言であったことは否めないですね。

17. Posted by 38の補足 2009年06月22日 17:04

昔ほどの熱狂がなくなった中で見続けているファンも現状の「痛々しさ」は常に抱えてはいるのです。
しかし、危険な技の無い、プロ・レスリングが提示されたとして果たしてそれで観客は集まるのか？といわれれば、やはり疑問符は拭えない。
プロの興行として恒常的に一定以上の収入を確保しようとすれば、ことプロレスにおいてはやはり体を張らなければならない。
90年代、それまでプロレスに付随していた「いかがわしい」とされたファクター、両リン決着、反則裁定、凶器攻撃を廃したのが所謂ノアの主体とする純プロレスですが、それは同時に体への負担をそれまで以上に高める選択でもあった。
その選択は正しい、というのが定説でしたが、三沢の件でそれが混沌としてきたのがファンの内情。
いらないものとして排除されたファクターもプロレスの長い歴史で選手生命や興行の長寿化を図るために必然的に産み出されたものであったかもしれないとも。
いずれにせよ「やりつづけることで死に至る」というなら是正されるべきですが、現状ではアクセルを緩めることも時計を戻すこともできない。休養管理や早期引退くらいしか有効な手段は無いですが、細分化された団体で集客性のある選手が少ない、この不況下で他に仕事も見つけにくい、という状況では・・・

18. Posted by かま 2009年06月22日 19:25

で、結局プオタは何が言いたいの？

「危険で何が悪い！」なの？
「悲劇はこれで終わりにしたい」なの？

「言い方が気に入らない」とか言ってるオセンチさんは別にして

19. Posted by 　 2009年06月22日 21:19

悲劇はこれで終わりにしたいけれど、
それを履き違えてるのか意図的なのか
「危険だからヤメヤメ！」なんてプロレスだけじゃなく、
格闘技や危険を伴うスポーツ全般を全否定しかねない超素人理論を
当の格闘技選手が言ってるからツッコミ多数なんでしょ。

20. Posted by おれ 2009年06月22日 21:55

そもそも、プロレスとＭＭＡ、ボクシングを一緒にしちゃ駄目でしょ
格闘技の試合中の事故と、格闘シーンの撮影中の事故が全然違うのと一緒

21. Posted by ミッキーローク 2009年06月22日 22:08

現況がどうであれトップレスラーが色々な背景を背負って亡くなってしまった。
現状維持のまま続行するのか、何かを変えるのか。
プロレスは変えられる余地は十分にあるし、
また変わらなければいけないのではと個人的には思う。
一側面に過ぎないのを承知でいえば、
頭を打ち続けなければ維持続行できないなら、
初めから、そんなものに夢や未来はない。

22. Posted by おまたなめろう 2009年06月22日 22:26

なんだかノアオタって何かに洗脳されているんかいな。考え方がオカシイよ。まずヤノタクは僕じゃないよ、僕はリストラになって高田馬場でアルバイトをしてる夜間学生なんだけど。
WWEの真実に三沢の悲劇を解りやすく記したコラムの話だけど、危険なのは「投げ技」という意味じゃなくて、「危険な角度で落ちる」ということなんですよ。それこそバックドロップなんて合意の上で相手も飛ぶんだから

23. Posted by おまたなめろう 2009年06月22日 22:49

危険なバックドロップも安全なバックドロップもある。猪木のバックドロップって自分の肩から先に付いているんだもの。ノアのやり方は特に危険で一部のマニアしか付いてこないし、今の方向性としてはとても悪い事を語っているんだよね。
命がけで戦いごっこする事がプライドなんだ何が悪いとか開き直りは良心ある人の考えではないですよ、人が死ねば本人も可哀想だけど家族も周囲も大きなダメージを受けるんですよ。総合だっても危険だけど事故や大怪我があればルールを改正するだろうし、試合で死ぬなんてことがあればその団体は消滅するでしょう。人殺しに善し悪しなんてあるかとか無秩序な事言えるのなら、空手でもボクシングでもやってみるといい。相手を壊す事が目的じゃないから。

24. Posted by ３０の人 2009年06月23日 06:18

空手もボクシングも元々は相手を傷つけ殺すのが目的の格闘技
危険な角度で落とす結果死に至るそれを第三者が口をはさむのはナンセンス嫌ならプロレスラー止めれば済む事だからね
見る側も今回の事件が嫌になったら見なければいい
三沢光晴が死んだ事は確かに痛ましい事故しかし死んだから危険な技は止めろと言うのはやってきた事を否定する事になる
どこからが危険な技でどこからが危険じゃない技か説明できるか？三沢光晴でさえ分からないと言ったんだ
猪木のバックドロップはどうかはしらんが死なないと言うのであれば説明してくれ

25. Posted by ３０の人 2009年06月23日 06:19

映画で人が吹き飛ぶシーンはＣＧで出来る様になった結果スタントマンは職を失った
今回の事件も危険だから止めろと言うのはプロレスラーに仕事止めろと言うのとなんら変わりない
危険を承知でやってるんだから第三者が口出しするのは侮辱だ

26. Posted by 　 2009年06月23日 14:37

自分も大技を濫発するようなプロレスは正直認めたくはないのですが
それが好きな人を指して「バカ」だと言うのは少々自惚れすぎだと思います。
矢野氏が相手をけん制してる様を笑いバスターで頭から叩き落される所で盛り上がる観客がおり、
また、そういう技を容認してる団体に参戦されてる身で言われるのはご自身を棚に上げ過ぎではないかと思ったりします。

27. Posted by プヲタはバカばっかｗ 2009年06月23日 17:58

勘違いしているバカが多いみたいだけど、
プロレスは八百長裸踊りだから、スポーツと同一視すんなよ。
リング上で筋書き通りにお芝居を演じている人たちと真剣勝負を戦っているスポーツ選手は別物だからｗ
あ、ちなみに「観客との真剣勝負」とかバカなことは言うなよｗ
頭から落ちるような危険なスタントが見たいプヲタのために必死に危険な受け身をとってる人たちのことをプロレスラーって呼ぶこと自体、おかしい。
もうスタントマンのスタントショーでいいんじゃね？そうすれば八百長とか言われることもなくなるよｗ

28. Posted by 珍宝 2009年06月23日 21:05

プロレスとはプロのレスリングの事ではなく、
プロレスという名の伝統芸能を指すのだよ。
だからプロレスラーという呼び名に目くじら立てなさんな。

29. Posted by ヤノタクも可哀想だな 2009年06月23日 21:44

矢野さんは「危険技重視のプロレスは」もう少し見直そうと言ってるのに、
（違いますか、矢野さん？）
ヤノタクのお墨付きとばかりに、
プロレスアンチの百鬼夜行会場になっとる。
まぁ、矢野さんも「お前が言うな！」って言うプオタも、
もう少し頭冷やして、お互いに歩み寄ろうよ。

30. Posted by うどん野郎 2009年06月23日 21:46

人と人が本気で傷つけあうのを見て喜んでる野蛮人とか何とでもいえる
危険なスタントをやめるべきだと言う発言に対してへの反論でしょ
一般人が言うのはわかるけど人前でぶん殴りあい蹴り合いしてる人に言われても説得力が無い
真剣勝負だと危険が許される理屈がわからん
むしろ危ない制限されると困るのでこういう発言をやめて欲しいんだがプロレスは事前に勝ち負けが極まってるのでもっとゆるーくやることも可能だが格闘技はそうはいかないからなあ
リングに上がってダウンとれて10秒ほど立ち上がれないぐらい殴るとか器用な事出来ないでしょ
鍛え上げた力で、頭部を思いっきりぶん殴る打撃、投げはナシにしたら？って言われても反論しにくい
俺は格闘技好きだからそんなん困るんだよね

31. Posted by OMATA ちゃん 2009年06月23日 23:03

ノアファンさんは命がけでプロレスをやってて死んだんだ、何が悪い！と本気で思ってるのか？結局死んで良いことなんか一つも無いと思うぞ。しかも老いと過労と肥満で毎日真っ逆さまに投げてもらって死んだんじゃやってたことは否定されるに決まってるだろう、ノアで盛り上がってた人も勇気をもらってたかもしれないか目が覚めた人だって多いだろ、三沢に奥さんと子供がいたのかは知らんが、死に急いだ父親よりもカタワになろうがどんな姿でも生きてて欲しかったと絶対思うよ。
『言うは易し行なうは難し』
ってだから自分で相撲でも柔道でも格闘技をやってみなっての『案ずるよりも小野ヤスシ』だろうよ
僕は新空手でKー３にも出たことがあるが、ぶち殺す気でやってたら誰にも相手にされないよ。オラオラ言ってる亀田家の次男みたいな奴もいたけど、あんな勘違いの坊で道場でも行かれると面白いかもですね。

32. Posted by ３０の人 2009年06月24日 01:05

確かに生きててほしいよ
危険な技を排除するのは良いとして代わる代案という物があるのか？
あるなら教えてほしいし無けりゃ黙ってろと言いたい
自分は三沢光晴がプロレスを愛しそして殉じたと思ってる
しかしそれを賛美するつもりはない

33. Posted by 暴露本世代 2009年06月24日 08:57

三沢を殺したのはプロレスファンです。
プロレスはよく観に行くけど、従来の技じゃ満足できなくなって「まだまだ、もっとやってくれ」というのがノアヲタのプロレス観で危険な技を競ってやることをプロレスラーが好きこのんでやってると思い込んでいる。寿命が縮めるのは選手の生き方、自分には関係ない、なおさら斉藤までも攻めるのがノアヲタの人間性

34. Posted by ウィキより一部抜粋 2009年06月24日 11:21

台本「WWEは税制上の理由から台本の存在を公言した。日本の場合は団体自らが台本の存在を公言したことは無い」
日本のプロレスで台本の存在が公になったのは法廷である。大仁田厚と渡辺幸正の乱闘で渡辺が負傷したことについての裁判では、東京地方裁判所が「事前の打ち合わせ無しに相手に攻撃を仕掛けることはプロレス興行としては異質の暴行」との裁判例を示した。
個人が台本の存在を明かすことはある。新日本のレスラーが、昔は台本はあってもそれ以外の部分は必死に闘っていたのに、今は必死さが足りないと嘆く形で存在が明示された。」
赤の他人が、亡くなった方への試合に対しブックありきで発言を進めるのはナンセンス。

35. Posted by 夢ごこちのプオタ起きろ！ 2009年06月24日 17:05

ケツギメがなけりゃ会場の掃除が始まる２１時きっかりに試合が終わらない。
早すぎず遅すぎず時間どうりに終わるってのは台本そのものが存在し無くても客が満足できるほどにプログラムが組まれてる。そのような事は物語を形成するプロレス雑誌ではタブーだが、週刊誌やスポーツ系雑誌なんかで鈴木クニさんや二宮清純さんが語ってます
サップ、バーネット、シャムロックなどプロレスで開花しなかったのは、試合の盛り上げ方がつかめずに相手にゆだねてしまうので。かなり経験を積んで行かなきゃ魅せる価値の無い試合しかできないの
プロレスは本気ではありませんとパンフレットに刷っておくべきですね。

36. Posted by シルバービレット 2009年06月24日 19:56

まず私の立ち位置は「矢野発言問題なし」です。
そもそも「受身技術が高い」三沢氏が事故死したことは、「危険度の程度」で言えば「岩石落としが危険度が高いことの証左」になりますよね？
「三沢氏が事故死した岩石落としの危険度」を「１００」とした場合、その他のスポーツで「１００を超える」実績のある競技を矢野批判をしている人はまず、挙げるべきではないでしょうか。
次にその具体的な競技、技の頻度も「三沢氏が事故死した岩石落とし」の「年間試合数も含めた頻度」と比較してみるといいと思います。
「危険の程度」も高く「頻度」も多いなら矢野発言は「肯定されるべき事実」と言えるのではないでしょうか？違うなら反証するべきですよ。
「上から目線」にムカついてる人「発言の中味」と「発言の仕方、言い方」は別けて考えた方がわかり易いですよね…(;^_^A
それから「関係者では無いくせに素人のくせに無名なくせに」みたいなとこで発言を否定してる人もいましたが、「そんな人が危ない」と感じているのだから、親切に「危なくない」ことを証明した方が話が早いですよ。
そもそも感情だけで「ものを言ってる」人には矢野発言を批判する権利はありませんよ自らが批判対象と同じ行為をやってるんだから。

37. Posted by うどん野郎 2009年06月24日 22:36

危険度？
三沢はコンディションが悪すぎた
技の危険度よりそんな状態でもリングに上がらざるを得なかったことが問題
危険度なんていったら車に乗るほうがよっぽど危ないんじゃないか？
ここで危険度立証したら車に乗るのをやめるのか？
論点を戻そうとしてるのはわかるけど
ずれまくってると思いますよ
スポーツ格闘技のボクシングのパンチと
演劇であるプロレスのバックドロップの危険度を調査して
結果が出たとする
で、どうするの？

38. Posted by なめろうです 2009年06月25日 00:56

老い、過労、肥満、後輩の役不足、休みたくても休めず手抜きもできず過労死との側面もあります。
しかし、単にプロレスのバックドロップの是非ではなくて、「車に乗る方が棄権」というのも論点が違うんじゃないでしょうか、
斉藤のバックドロップがどんなものか見てませんが、他団体ではやらないような高さとスピードのあるものです。それがノアのスタイルで一昔前の猪木や鶴田なんかのブリッチも弧を描かない重みだけで倒れるやり方では、客は興奮しないことがノアが抱える悩みだと思います。、比較的怪我をしない投げ方と投げられ方もある事は確かでしょう。バックドロップの危険度だって１０～１００まで方法も見せ方も変えれる余地は充分にあります。
ノアは今後スタイルを変えていかないと同じ悲劇を生みかねませんが三沢抜きでは集客力もいかがなものか運営は難しいでしょうノアの消滅は時間の問題プロレスはもういらない。
格闘技だってチョークは禁止にしてもいいんじゃないかと思う白目剥いておちても喜べません。

39. Posted by ただのクズ 2009年06月25日 03:48

世界にはいろんなスポーツがありますが、プロレスみたいな表現方法の「スポーツ」があってもいいと思いますよ。そっちの方が健康的だと思います。
もう祭みたいな感じでさ、祭は本来神を奉る意味合いがあったりしますが神がいるのかいないのかなんて関係なく楽しんじゃえばいいんですよ。(なんか頭悪くてすいません笑）

40. Posted by ミッキーローク 2009年06月25日 08:55

「危険」なものを「危険」とした人が
代案を出さなければいけない理由はない。
黙っていなければいけない理由もない。
水俣病の水銀垂れ流しの「危険」
を指摘したら、指摘したその人が、
代替案を企業側に提示しなければいけないのか？
そんなわけないでしょ。
第三者から指摘をされない、受け付けない、
自分で好きでやっているから口出すなっていう
「プロ」ってなんなんですかね。

41. Posted by ７８はリルガミンじゃねえのか 2009年06月25日 15:42

７８のノアヲタ、スレッドに対し何を言いたいのか誰も解らないぞ、
ノアヲタは今後死人が出ないように改善の余地があるのか無いのか答えよ。
第三者がどーたらではなく、客第一に試合をみせてるんだよ。もっと激しくバチバチやってくれなきゃ満足できないのか？答えよ。

42. Posted by 格闘技ファン大激怒ｗ 2009年06月26日 03:22

ファンが改善を求めるのは筋違いだ
それはノアが今後どうするか決めて試合をしてそれをファンが見定めるのが普通だろ？
その上でノアに改善が認められなければ苦言を述べる必要がある事は間違いないノアだって色々考えてるはずだ
それを横からあれこれいう必要はない今後死人が出ないようにだって言うのは簡単だけどどうしても事故は起こるものだ
今回の事故に関する改善という物をノアに見せて貰う必要がある
ファンの意向によらないでどういった改善を見せるのかそういうのがまず一番必要じゃないかね？
その上でまだ足りない分があればファンが進言すればいい

43. Posted by ミッキーローク 2009年06月26日 09:01

代案がなければ発言するなという、
反論・説明をまずしろよ。
＞ファンが進言すればいい
結局、順番はどうあれ第三者の意見を聞き入れ、
改善してもいいんじゃねえか。
改善するか否かはノアの勝手だが、
何故「代案」がなければ黙らなければ
いけないのだ?
順番の問題なの？主張がくだらないねえ。
社会通念上、危険なものは危険だねえ

44. Posted by プロレスファンの一人ですが 2009年06月27日 03:08

＞８１のｵﾏｴ書き込み止めろよ
今回の事故で多くのプロレスファンが困惑してるんだし、悲劇はもうコリゴリだ。長文綴ったってヤンキーみたいな根の悪さをひけらかすだけ、プロレスファンが皆ｵﾏｴと同じように見られたら迷惑なんだよ！

45. Posted by 三沢豚晴 2009年07月01日 21:22

やっぱりプロレスを見るとバカになるんですね

46. Posted by 三澤ファン 2009年07月02日 13:41

斉藤の言ってる事は可笑しいだろ
斉藤自身プロレスラー何だからもっと言わなきゃならない事があるんじゃないか？