2009年06月16日
アドバイスを真摯に受け止め分けて見ました
これだけ重大な死亡事故が起きてるのだから、
いい加減プロレス界は頭部を急角度から落とすデンジャラスな技の過激さを喜ぶレベルの低いバカなファンはさっさと切り捨てて、
高度なレスリングテクニックに拍手を送るレベルの高い観客を育てて本来のプロレスリングに原点回帰すべきですね。
記事を削除したって騒いでる低脳が居ますが悲しむ三沢ファンの要望を受けてこちらに移動し加筆修正しただけです、
ちなみに原文は↓
そろそろプロレスも頭から落とす危険な技の過激さを売りにするより技術を魅せるレスリングに原点回帰して欲しいですね。
いい加減プロレス界は頭部を急角度から落とすデンジャラスな技の過激さを喜ぶレベルの低いバカなファンはさっさと切り捨てて、
高度なレスリングテクニックに拍手を送るレベルの高い観客を育てて本来のプロレスリングに原点回帰すべきですね。
記事を削除したって騒いでる低脳が居ますが悲しむ三沢ファンの要望を受けてこちらに移動し加筆修正しただけです、
ちなみに原文は↓
そろそろプロレスも頭から落とす危険な技の過激さを売りにするより技術を魅せるレスリングに原点回帰して欲しいですね。
ugokai at 19:38
│Comments(61)
この記事へのコメント
1. Posted by ｼｹﾞｦ
2009年06月16日 19:43
一番。
2. Posted by うんこ
2009年06月16日 19:52
人がひとり死んでるんだから当り前!! ほんとプロレスファンは頭がわりぃキチガイだ！
3. Posted by 斉藤
2009年06月16日 20:13
何か久しぶりに飛ばしてるねぇ。
本当、その通りだよな。
本当、その通りだよな。
4. Posted by R
2009年06月16日 20:43
言葉が足りていませんね。重大な死亡事故が起こりえる事を悪とするなら、ボクシングをはじめとしたダメージが蓄積する頭部を攻撃するスポーツなんて全て愚かで、非生産的で、危険な行為です。ダメージの残る打撃を完全禁止にして関節オンリー、しかも決まったその瞬間に試合が止まるようなシステム「だけ」が、その類の非難から逃れられると思います。
そうでないなら、程度差でしかない。全てがバカで、過激さを喜ぶファンで成り立っていて、愚かで、危険で、レベルの低い行為です。あなたはちなみに何を生業としているのでしょうか。他人を傷つけて飯を食う、そんなバカで、愚かで、危険で、レベルの低い行為によってなのでしょうか。
違うでしょう？そういうものじゃないでしょう？例えばボクシングはグローブを大きくして、レフェリーストップを早めましたね。プロレスで言えば「マットをやわらかくして、レフェリーストップやリングドクターの充実」に相当するでしょうか。どちらにしても、競技そのものを否定する改変ではない。
頭から落とす技ばかりがもてはやされるのはいい事ではない。それイコールプロレスでもない。その意味では、あなたの言うレスリングテクニックへの回帰というのは意味のある、素晴らしい主張であるし、この事故から学ぶべき教訓だと思います。ただ一方でそれ以外の全てを「過激さを喜ぶ」とはいかにも短絡的。そこにも受身という、きわめてクラシックなプロレス技術が存在します。あなたの言う「本来の」とは何か。ルー・テーズが岩石落としを決めた時点で消滅した類の、超原初的なものなのでしょうか。
よい事を言った人が、攻撃的でガンコになるなんてみっともないし、悲しいし、せっかくいった「よいこと」すら有耶無耶になってしまう下策ですよ。一部の心ない批判に反発したくなったのかもしれませんが、あともう一歩考えを進める事を期待します。
そうでないなら、程度差でしかない。全てがバカで、過激さを喜ぶファンで成り立っていて、愚かで、危険で、レベルの低い行為です。あなたはちなみに何を生業としているのでしょうか。他人を傷つけて飯を食う、そんなバカで、愚かで、危険で、レベルの低い行為によってなのでしょうか。
違うでしょう？そういうものじゃないでしょう？例えばボクシングはグローブを大きくして、レフェリーストップを早めましたね。プロレスで言えば「マットをやわらかくして、レフェリーストップやリングドクターの充実」に相当するでしょうか。どちらにしても、競技そのものを否定する改変ではない。
頭から落とす技ばかりがもてはやされるのはいい事ではない。それイコールプロレスでもない。その意味では、あなたの言うレスリングテクニックへの回帰というのは意味のある、素晴らしい主張であるし、この事故から学ぶべき教訓だと思います。ただ一方でそれ以外の全てを「過激さを喜ぶ」とはいかにも短絡的。そこにも受身という、きわめてクラシックなプロレス技術が存在します。あなたの言う「本来の」とは何か。ルー・テーズが岩石落としを決めた時点で消滅した類の、超原初的なものなのでしょうか。
よい事を言った人が、攻撃的でガンコになるなんてみっともないし、悲しいし、せっかくいった「よいこと」すら有耶無耶になってしまう下策ですよ。一部の心ない批判に反発したくなったのかもしれませんが、あともう一歩考えを進める事を期待します。
5. Posted by y
2009年06月16日 21:38
コレだけコメントが付いてもまだ分かってないですねえ
言っている事が正論かどうかじゃなくて
書くタイミング、書き方の問題なんですよ
頭から落とすのがいいかどうかなんてのは
あなたが責められてるのとはまた別の話ですよ
言っている事が正論かどうかじゃなくて
書くタイミング、書き方の問題なんですよ
頭から落とすのがいいかどうかなんてのは
あなたが責められてるのとはまた別の話ですよ
6. Posted by 貴方に名乗る名はない
2009年06月16日 22:08
余分な表現ばかりするから全てが台無しだわ。
結局この人は例えるなら
mixiの様なSNSで犯罪行為を自慢げに日記で書き平気で全公開している連中と同レベルの思考しか出来ない人な訳だ。
もうすぐ４０とは思えん痛さに乾杯♪
7. Posted by かーぺっ！
2009年06月16日 22:16
かーぺっ！
プロレスを廃止したらどうだ？
プロレスを廃止したらどうだ？
8. Posted by たま
2009年06月16日 22:22
わざわざ見に来ておいて
「言い方が気に入らない」とか
「言うタイミングが悪い」
とか言ってる奴って馬鹿なの？
「君達」が気に入らないだけでしょ？
このタイミングで言うから問題提起なんでしょ？
そもそも
主張そのものに反論するなら、ともかく
「不特定多数が見る場で不快な発言が許さない」って。
ネット風紀委員にでも自分がなってるとか思い込んでるの？
善人気取りでモンスターペアレンツみたいなこと言うくらいなら
初めから「矢野シネ」とかシンプルに書き込み奴の方が可愛げがあるわ
まあ、俺は本人じゃないが・・・
「言い方が気に入らない」とか
「言うタイミングが悪い」
とか言ってる奴って馬鹿なの？
「君達」が気に入らないだけでしょ？
このタイミングで言うから問題提起なんでしょ？
そもそも
主張そのものに反論するなら、ともかく
「不特定多数が見る場で不快な発言が許さない」って。
ネット風紀委員にでも自分がなってるとか思い込んでるの？
善人気取りでモンスターペアレンツみたいなこと言うくらいなら
初めから「矢野シネ」とかシンプルに書き込み奴の方が可愛げがあるわ
まあ、俺は本人じゃないが・・・
9. Posted by 純プロ＆総合ファン
2009年06月16日 22:35
プロレスは魅せることが一番なんです。総合は魅せることは出来ませんよね。そこをわかってないのに物を言わないで下さいね。
総合を知らない私には、総合の膠着状態なんて、「ゲイ集団の●●」にしか見えないわけですよ。矢野某が言っている言葉の酷さは私と同じですよ。そんなもんで分かり合えることは一生ないでしょうね。プロレスファンの皆さん、目を覚まして本当にいくべき所へ生きましょう。桃源郷へ！！
総合を知らない私には、総合の膠着状態なんて、「ゲイ集団の●●」にしか見えないわけですよ。矢野某が言っている言葉の酷さは私と同じですよ。そんなもんで分かり合えることは一生ないでしょうね。プロレスファンの皆さん、目を覚まして本当にいくべき所へ生きましょう。桃源郷へ！！
10. Posted by 通りすがり
2009年06月16日 22:41
パワーボムで負けたからプロレスが嫌いなんですね。その情報を見たら、矢野さんのおっしゃられている意味がわかりましたよ。
11. Posted by
2009年06月16日 23:11
技じゃなくて年齢重ねて体ボロボロなのに試合に出続けないといけないプロレス界がダメだな
年寄り同士が戦ってる姿見て喜んでる客が多いようじゃプロレスも終わり
年寄り同士が戦ってる姿見て喜んでる客が多いようじゃプロレスも終わり
12. Posted by ほりべー
2009年06月16日 23:15
ヤノタクの最近の試合ぶりは俺も嫌いだけど、今回は気持ち悪いコメントしまくりのプオタの方が過剰反応しすぎ。プロレスが嫌いになりそうなので頼むからやめてくれ。プオタの総合選手は山ほどいるけど皆ヤノと同じような考えだと思うよ。
世の中こんなに頭の悪いキモイプオタばかりかと思うと体張って命削って試合していた三沢は心底気の毒で浮かばれないね。
世の中こんなに頭の悪いキモイプオタばかりかと思うと体張って命削って試合していた三沢は心底気の毒で浮かばれないね。
13. Posted by 格闘技界もプロレスと一緒
2009年06月16日 23:32
で、とっくに引退したスポーツ選手や芸能人に試合
させてるK-1、総合の格闘技界はどうなのよ
プロレスの事言えんのか？
させてるK-1、総合の格闘技界はどうなのよ
プロレスの事言えんのか？
14. Posted by
2009年06月17日 00:01
プオタは変なのしか残ってないんだな
こりゃプロレスもどんどん斜陽になるわけだ
格闘技とか見ずに八百長見て最強幻想抱いてればいいよ
こりゃプロレスもどんどん斜陽になるわけだ
格闘技とか見ずに八百長見て最強幻想抱いてればいいよ
15. Posted by 通りすがり
2009年06月17日 00:07
この矢野と言う人を見た事も聞いた事もなく、どんな人か全く知らなかったのでwikiで調べたら単なる無名な弱小格闘家でした。
とりあえず矢野って人は名前を売ってから偉そうな発言しましょうね。
この人を擁護してる人は本人で単なる自演行為でしょ。情けない。
16. Posted by 紋次郎
2009年06月17日 00:13
八百長で死ぬとかこれほどマヌケで悲惨な死に方は無いな、
肥溜めに落ちて溺死するレベル
肥溜めに落ちて溺死するレベル
17. Posted by ここまできたら
2009年06月17日 00:20
もし曲げたら所詮鳥さんってことだよアンタ。
18. Posted by 別に
2009年06月17日 00:27
折れるほど変わった主張でも無いだろプオタが異常なだけ
19. Posted by 面白いヒゲの人（5連敗）
2009年06月17日 01:13
■ここ数年の矢野卓見戦績
2006年2月4日
MARS in 有明
ハニ・ヤヒーラ戦
3R 2:14 三角絞め 一本負け
2006年5月13日
MARS WORLD FIGHTING GP in 幕張
ソン・オンシク戦
5分2R終了 0-3 判定負け
2007年3月18日
パンクラス PANCRASE 2007 RISING TOUR
松田恵理也戦
1R 1:30 膝蹴り KO負け
2007年12月22日
パンクラス PANCRASE 2007 RISING TOUR
五十里祐一戦
1R 1:51 グラウンドパンチ TKO負け
2009年5月24日
ZST.20
伊藤健一戦
2R 1:42 イエローカード3枚 反則負け
--------------------------------
プロレスがどうこうとか、バカなファンがどうこういう以前に、自分（矢野）が高度なテクニックの応酬を出来るレベルにないということを自覚して欲しい。
正直、今となっては、総合格闘技がまだ混沌としていた時代にギミック（ヒゲとか堀辺批判とか）でウケたのを勘違いして調子に乗ってしまった人としか思えない。
自分の分をわきまえた発言をして欲しい。
「すべきですね」じゃないっての。
2006年2月4日
MARS in 有明
ハニ・ヤヒーラ戦
3R 2:14 三角絞め 一本負け
2006年5月13日
MARS WORLD FIGHTING GP in 幕張
ソン・オンシク戦
5分2R終了 0-3 判定負け
2007年3月18日
パンクラス PANCRASE 2007 RISING TOUR
松田恵理也戦
1R 1:30 膝蹴り KO負け
2007年12月22日
パンクラス PANCRASE 2007 RISING TOUR
五十里祐一戦
1R 1:51 グラウンドパンチ TKO負け
2009年5月24日
ZST.20
伊藤健一戦
2R 1:42 イエローカード3枚 反則負け
--------------------------------
プロレスがどうこうとか、バカなファンがどうこういう以前に、自分（矢野）が高度なテクニックの応酬を出来るレベルにないということを自覚して欲しい。
正直、今となっては、総合格闘技がまだ混沌としていた時代にギミック（ヒゲとか堀辺批判とか）でウケたのを勘違いして調子に乗ってしまった人としか思えない。
自分の分をわきまえた発言をして欲しい。
「すべきですね」じゃないっての。
20. Posted by ヤオで即死
2009年06月17日 01:56
二十年間八百長を全うした人よりマシでしょ
21. Posted by 今のノアファンは質が悪いな
2009年06月17日 02:25
矢野はもっと言ってやれよ。プロレス業界人やノアファンは口が裂けてもこの事実は認めたくないだろうからさ。
矢野が書いてる文面は山本喧一や西村修がブログで書いてる内容と同じでさ、プロレス経験者でも同じ事発言してるんだから間違っちゃいねーだろよと思うね。
俺は昔はプロレス全般好きだったけど危険技の応酬だけのタフマンコンテストみたいなスタイルの試合はなんというか残酷に感じて見なくなったよ。
あと４みたいに格闘技とプロレスを同列で比較する馬鹿がすぐ出てくるけど同一人物か？
ガチ格闘技のボクシングや総合が危ないのは元々当たり前なわけで、その為にドクターチェックやレフェリーストップの制度が充実してる。
今のプロレスはバカ客を喜ばせる為に何回も危険技の応酬をするから昔より遥かにダメージを受ける。
受身技術の進歩とか体が強いから平気とか結局幻想だっただろ？
受身の第一人者が実際にダメージ蓄積して試合中に死んだんだからさ。
元々がガチ競技じゃないのに過激さだけガチにしてるから安全対策がまるっきりザルのままなんだよ。
試合中はちゃんとドクターチェックも入らないし、脳震盪起こしてても試合続行してたりするだろ。
安全管理がヌルいマジックショーで大量の爆薬を使ってるようなもんだ。
ＷＷＥはショーに特化してる分その辺はしっかりしてるが。
頭部・頚椎にダメージを与える技は全面禁止で、人気のあるレスラーでもスープレックスの落とし方が危険だってレスラー仲間に言われた奴は解雇されてたよ。ドクターチェックで引っ掛かったら完全に直るまで興行には出れないし。
もしノアが同じようにしてたら三沢は死ななかったと思うんだよな。
でも過激なスタイルを求めるのがノアファンなんだろ？狂ってるというか選手をコンピューターゲームのキャラクターみたいにしか思ってないように感じて怒りが沸くよ。
矢野が書いてる文面は山本喧一や西村修がブログで書いてる内容と同じでさ、プロレス経験者でも同じ事発言してるんだから間違っちゃいねーだろよと思うね。
俺は昔はプロレス全般好きだったけど危険技の応酬だけのタフマンコンテストみたいなスタイルの試合はなんというか残酷に感じて見なくなったよ。
あと４みたいに格闘技とプロレスを同列で比較する馬鹿がすぐ出てくるけど同一人物か？
ガチ格闘技のボクシングや総合が危ないのは元々当たり前なわけで、その為にドクターチェックやレフェリーストップの制度が充実してる。
今のプロレスはバカ客を喜ばせる為に何回も危険技の応酬をするから昔より遥かにダメージを受ける。
受身技術の進歩とか体が強いから平気とか結局幻想だっただろ？
受身の第一人者が実際にダメージ蓄積して試合中に死んだんだからさ。
元々がガチ競技じゃないのに過激さだけガチにしてるから安全対策がまるっきりザルのままなんだよ。
試合中はちゃんとドクターチェックも入らないし、脳震盪起こしてても試合続行してたりするだろ。
安全管理がヌルいマジックショーで大量の爆薬を使ってるようなもんだ。
ＷＷＥはショーに特化してる分その辺はしっかりしてるが。
頭部・頚椎にダメージを与える技は全面禁止で、人気のあるレスラーでもスープレックスの落とし方が危険だってレスラー仲間に言われた奴は解雇されてたよ。ドクターチェックで引っ掛かったら完全に直るまで興行には出れないし。
もしノアが同じようにしてたら三沢は死ななかったと思うんだよな。
でも過激なスタイルを求めるのがノアファンなんだろ？狂ってるというか選手をコンピューターゲームのキャラクターみたいにしか思ってないように感じて怒りが沸くよ。
22. Posted by 今のノアファンは質が悪いな
2009年06月17日 03:38
ついでにこれな。
選手がこれで、ファンも団体も黙認してればそりゃあ事故も起きるだろうよ。ほんと無念だわ･･･
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」っていったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
選手がこれで、ファンも団体も黙認してればそりゃあ事故も起きるだろうよ。ほんと無念だわ･･･
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」っていったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
23. Posted by ザビエル
2009年06月17日 06:49
こりゃ酷いな。
良く考えて発言したらいいのでは？これじゃ子どもの喧嘩だよ。
おれはプロレスファンで修斗も好きでやってるけど三沢さんが報われないから止めませんか？
矢野さんは子どもじみた挑発はしないで喪に服すファンが多いのだからいたずらに適当な発言しないで黙っていてください。あなたが心で思っていることはかってだからいいけど公衆の面前で言う事場ではないですよ。
あと他の人が書いているＷＷＥと旧全日本のながれのノアと一緒に考えるのは全く違うものなので一緒にしないでください。
良く考えて発言したらいいのでは？これじゃ子どもの喧嘩だよ。
おれはプロレスファンで修斗も好きでやってるけど三沢さんが報われないから止めませんか？
矢野さんは子どもじみた挑発はしないで喪に服すファンが多いのだからいたずらに適当な発言しないで黙っていてください。あなたが心で思っていることはかってだからいいけど公衆の面前で言う事場ではないですよ。
あと他の人が書いているＷＷＥと旧全日本のながれのノアと一緒に考えるのは全く違うものなので一緒にしないでください。
24. Posted by 残念だけど
2009年06月17日 08:31
この矢野卓見という人物は、水死体に水をかけ、その遺族や故人を慕う人達にも水をかけ、さらにその行為を咎められても｢自分は正しい｣｢自分は悪くない｣と思って反発するような人間だという事はよく分かりました。
25. Posted by カールゴッチに謝れ 嘘吐き野郎
2009年06月17日 08:35
プロレスの原点ってなに？
それを説明も出来ないのになに偉そうな事言ってるんですか？
高度なレスリングテクニック･･･
禿げ藁
プロレスを知らないくせになにいってるんだか
貴方の言いたい事は大体解りますが
それを貴方から口授されるほどプヲタは馬鹿じゃありません
それより貴方が女子がプロレスをする事に異議を唱える理由こそ
教えて欲しいですね
そんな思想を神取とか北斗とかアジャが知ったら
間違いなくフクロにされるよ
少なくとも上の女子プロ３人の方が貴方より強いですよ
肉体的にも精神的にもね
それを説明も出来ないのになに偉そうな事言ってるんですか？
高度なレスリングテクニック･･･
禿げ藁
プロレスを知らないくせになにいってるんだか
貴方の言いたい事は大体解りますが
それを貴方から口授されるほどプヲタは馬鹿じゃありません
それより貴方が女子がプロレスをする事に異議を唱える理由こそ
教えて欲しいですね
そんな思想を神取とか北斗とかアジャが知ったら
間違いなくフクロにされるよ
少なくとも上の女子プロ３人の方が貴方より強いですよ
肉体的にも精神的にもね
26. Posted by 讃州四心會の端くれ
2009年06月17日 09:13
コメント見て笑ったよｗ
女子プロレスラーが矢野さんより強いわけないｗあほかｗ
他にも突っ込みどころ満載だけど、オタクっぽい奴ららしい発想だなｗ
お前達、せめて表舞台に出られるようになってから他人を批評しろよ！
釣られてんじゃねーよｗ
女子プロレスラーが矢野さんより強いわけないｗあほかｗ
他にも突っ込みどころ満載だけど、オタクっぽい奴ららしい発想だなｗ
お前達、せめて表舞台に出られるようになってから他人を批評しろよ！
釣られてんじゃねーよｗ
27. Posted by 女子プロ３人対劇団矢野ひとり
2009年06月17日 09:56
３人対１人なら女子プロの方が強いでしょ。
なんたってフクロにされんだから。
コメントきちんと読んだ方がいいですね。
28. Posted by 矢野選手ありがとうございます。
2009年06月17日 10:42
プロレス批判だけの話であれば、どんなに辛らつな言葉でも甘んじて受け入れられますが、亡くなられた方を冒涜するような文面は正直受け入れられませんでした。
今後は騒動が静まることを願いつつ静観していこうと思います。
いろいろと失礼な点もあり、不愉快になられたことも多いと思いますが、ご無礼をお許しください。
矢野選手の更なるご発展を心より願っております。
29. Posted by アンドレ
2009年06月17日 11:26
矢野さん、その発言をマスコミに向けて発信して下さいよ！
あんな事件があった翌日に、メインで頭からの落とし合いをやってるノアにも、それを讃えてる週プロにも呆れました
このまま、美談で終わらそうとしてるのがミエミエで悔しいですわ
自分らがネットでどれだけ言ってもダメなんで、矢野さんみたいな選手に、マスコミに向けて警笛を 鳴らしてもらいたいですわ
あんな事件があった翌日に、メインで頭からの落とし合いをやってるノアにも、それを讃えてる週プロにも呆れました
このまま、美談で終わらそうとしてるのがミエミエで悔しいですわ
自分らがネットでどれだけ言ってもダメなんで、矢野さんみたいな選手に、マスコミに向けて警笛を 鳴らしてもらいたいですわ
30. Posted by marsa
2009年06月17日 12:03
煽るなって
31. Posted by プオタ
2009年06月17日 13:04
矢野の言ってることに大反対
プロレスの原点回帰？
勝負論でも語れず、かといってプロフェッショナルには程遠い演劇性
大学の同好会上がりや、フリーターみたいな容姿の兄ちゃん
大衆に見せるパフォーマンスとしてこれほど低レベルな日本のプロレスが、見世物として客から金を取ろうとするなら
死ぬだろ。ヤバイ。と思わせる体を張った自傷行為くらいしか無い
高度なグラウンド技術の応酬？
そんなもん見たけりゃ、アマの柔術大会やアブダビの予選でも見に行った方が何十倍の面白いよ
メタボ親父達のまな板ショーなんて誰も見たがらない
今回の件にしろ三沢が死んだからこそ、プロレスの激しさと格闘性が見直される結果になるはずだから
プロレスファンとしても、仕方の無い生贄と考えるしかない
プロレスの原点回帰？
勝負論でも語れず、かといってプロフェッショナルには程遠い演劇性
大学の同好会上がりや、フリーターみたいな容姿の兄ちゃん
大衆に見せるパフォーマンスとしてこれほど低レベルな日本のプロレスが、見世物として客から金を取ろうとするなら
死ぬだろ。ヤバイ。と思わせる体を張った自傷行為くらいしか無い
高度なグラウンド技術の応酬？
そんなもん見たけりゃ、アマの柔術大会やアブダビの予選でも見に行った方が何十倍の面白いよ
メタボ親父達のまな板ショーなんて誰も見たがらない
今回の件にしろ三沢が死んだからこそ、プロレスの激しさと格闘性が見直される結果になるはずだから
プロレスファンとしても、仕方の無い生贄と考えるしかない
32. Posted by 矢野って誰？
2009年06月17日 13:33
>讃州四心會の端くれ
弱い者の味方って大変ですよねｗ
これからもがんばって下さいヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ
板主へ
真摯の言葉の意味判ってんの？
反則のし過ぎで思考回路逝かれてないかい？
31
お前みたいなのが実況プヲタと言うんだよ
神経反射でしか物事を考えない,言葉を発する
ああわかった
お前塩日ファンだろw
粉噴いてないか？
弱い者の味方って大変ですよねｗ
これからもがんばって下さいヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ
板主へ
真摯の言葉の意味判ってんの？
反則のし過ぎで思考回路逝かれてないかい？
31
お前みたいなのが実況プヲタと言うんだよ
神経反射でしか物事を考えない,言葉を発する
ああわかった
お前塩日ファンだろw
粉噴いてないか？
33. Posted by 失野卓見
2009年06月17日 16:47
手のひらで転がされているのに、
アホみたいに騒いでそれに気付かない、
ファンにも責任があるのではないでしょうか。
スター選手の死が輝かしいプロレスの未来を創るか、無駄になるかは、あなたたちが今回の件を期に視野を拡げられるかどうかに掛かっていると思われます。以上。
アホみたいに騒いでそれに気付かない、
ファンにも責任があるのではないでしょうか。
スター選手の死が輝かしいプロレスの未来を創るか、無駄になるかは、あなたたちが今回の件を期に視野を拡げられるかどうかに掛かっていると思われます。以上。
34. Posted by
2009年06月17日 18:01
アンチのたまり場と化してて
ﾜﾛﾀ
35. Posted by 赤鬼
2009年06月17日 20:16
プロレスや格闘技イベントが大衆娯楽的要素を持った興行である限り、ブランドショップや高級料理店のように客を選ぶような殿様商売は難しいんではないでしょうか。
伝統芸能や美術品のように造詣が深くてはならないようなお高くとまった見世物でもないのだから、ファンや技を過熱させていくのは運営者サイドの問題だと思うんです。
過激な商売をしてお客を喜ばせるのも、選手の安全を考えるのも、全ては運営者の責任ではないでしょうか？
お客さんの絶対数が限られたプロレス業界において、団体が一人歩きして次々に乱立していくなか、お客を呼ぶための差別化として過激になっていくのは仕方ないことでしょう。
その上で、どう選手の安全を確保していくのかという点を運営者は考えるべきであり、選手の大量離脱後の全日を盛り上げるべく発展していった四天王プロレスというものや、選手の消耗を考慮したノアの興行体系などというのは、その背景を考えると一定の理解はできるものだと思います。
事故は起きてはならないものでありますが、絶対に安全とは言えない根の深い部分でもあるので、非常に扱いの難しいデリケートな問題ですよね。
話は少し逸れますが、四天王プロレスを一番間近で見ていたであろう渕正信さんのブログに、三沢選手との思い出を書き綴った日記があります。
日記を読んでいただくと、なんとなくですが、今日のプロレスが過激な技の応酬に発展していった流れみたいなものを理解できるのではないかと思います。
ご興味ある方はどうぞ見てください。
http://fuchi-masanobu.net/2009/06/post_349.html
伝統芸能や美術品のように造詣が深くてはならないようなお高くとまった見世物でもないのだから、ファンや技を過熱させていくのは運営者サイドの問題だと思うんです。
過激な商売をしてお客を喜ばせるのも、選手の安全を考えるのも、全ては運営者の責任ではないでしょうか？
お客さんの絶対数が限られたプロレス業界において、団体が一人歩きして次々に乱立していくなか、お客を呼ぶための差別化として過激になっていくのは仕方ないことでしょう。
その上で、どう選手の安全を確保していくのかという点を運営者は考えるべきであり、選手の大量離脱後の全日を盛り上げるべく発展していった四天王プロレスというものや、選手の消耗を考慮したノアの興行体系などというのは、その背景を考えると一定の理解はできるものだと思います。
事故は起きてはならないものでありますが、絶対に安全とは言えない根の深い部分でもあるので、非常に扱いの難しいデリケートな問題ですよね。
話は少し逸れますが、四天王プロレスを一番間近で見ていたであろう渕正信さんのブログに、三沢選手との思い出を書き綴った日記があります。
日記を読んでいただくと、なんとなくですが、今日のプロレスが過激な技の応酬に発展していった流れみたいなものを理解できるのではないかと思います。
ご興味ある方はどうぞ見てください。
http://fuchi-masanobu.net/2009/06/post_349.html
36. Posted by うどん野郎
2009年06月17日 21:12
そんなことを言い始めたら
グラウンド状態でのパンチや
ダメージを与える為の投げ
総合のほうが
相手にダメージを与える目的ってだけ
罪が重くなる気がする
プロレスは見栄えが目的で
脳天から突き刺さっているように見えて
本当はノーダメージ
これが理想です
これは打撃でも同じで
顔面をリアルに殴っているように見える
実際はノーダメージのパンチが理想
格闘技はなるべく相手にダメージを与える目的で
打撃、投げを放ちます
まあ相手も抵抗しますし
試合数も少ないので、もしかしたら危険度は
プロレスより低いかもしれないですけど
これでは天に唾することになってしまいます
まあ、大技の応酬は危険なのには同意です
シャイニングウィザードに説得力を持たせた
武藤はそういう意味でも天才ですね
それにしても今回の件は
コンディション！
これにつきますって
格闘技でもプロレスでも
体調が悪いときに無理してやってはいかんのです
グラウンド状態でのパンチや
ダメージを与える為の投げ
総合のほうが
相手にダメージを与える目的ってだけ
罪が重くなる気がする
プロレスは見栄えが目的で
脳天から突き刺さっているように見えて
本当はノーダメージ
これが理想です
これは打撃でも同じで
顔面をリアルに殴っているように見える
実際はノーダメージのパンチが理想
格闘技はなるべく相手にダメージを与える目的で
打撃、投げを放ちます
まあ相手も抵抗しますし
試合数も少ないので、もしかしたら危険度は
プロレスより低いかもしれないですけど
これでは天に唾することになってしまいます
まあ、大技の応酬は危険なのには同意です
シャイニングウィザードに説得力を持たせた
武藤はそういう意味でも天才ですね
それにしても今回の件は
コンディション！
これにつきますって
格闘技でもプロレスでも
体調が悪いときに無理してやってはいかんのです
37. Posted by じゅん
2009年06月17日 21:47
自分の主張を通し続けるので、あれば。。
貴方は何故、前文の、後半を削除した？？
男として、カッコ悪いよ。まじで。
何故、削除したか説明を求めます。
貴方は何故、前文の、後半を削除した？？
男として、カッコ悪いよ。まじで。
何故、削除したか説明を求めます。
38. Posted by ３７に賛成
2009年06月17日 21:56
そうですね。。ちゃかっり、消してますね。
この討論って、2代目タイガーマスクの記事の、後半部分、派手な技を辞め、レスリングに戻れと言う、趣旨の発言から、始まっているのに、それを、削除するのは、卑怯です。。
男なら、最後まで、自分の主義主張を通すべきと、考えます。。
どちらが、正しいとかではなく、自分の主張を通したいなら、小細工をせず、堂々と最後まで、ブログの一部を消すようのことを、するなと。。。
みなさんは、どうおもいますか？？？？？
この討論って、2代目タイガーマスクの記事の、後半部分、派手な技を辞め、レスリングに戻れと言う、趣旨の発言から、始まっているのに、それを、削除するのは、卑怯です。。
男なら、最後まで、自分の主義主張を通すべきと、考えます。。
どちらが、正しいとかではなく、自分の主張を通したいなら、小細工をせず、堂々と最後まで、ブログの一部を消すようのことを、するなと。。。
みなさんは、どうおもいますか？？？？？
39. Posted by ３８さん。
2009年06月17日 22:00
ほんとだ、消してる。かっこわる。。
40. Posted by プヲタ
2009年06月17日 22:13
矢野の言っている「ｺﾞｯﾁ｣の言葉…
間違ってはいない。。。
でも、ゴッチが「ジャーマン」日本に持ち込んだんだが。。。矛盾してないか？
ゴッチを認めていないはずなのに、なんでそんな文言を知っているのだろうか。。。
ちなみにゴッチは総合格闘技嫌いだよ。。。
何にも知らないのね。。。
間違ってはいない。。。
でも、ゴッチが「ジャーマン」日本に持ち込んだんだが。。。矛盾してないか？
ゴッチを認めていないはずなのに、なんでそんな文言を知っているのだろうか。。。
ちなみにゴッチは総合格闘技嫌いだよ。。。
何にも知らないのね。。。
41. Posted by 危険がデンジャラス
2009年06月17日 22:23
それにしても矢野さんは危険な人だ。
書けば書くほど、自分の支持層を的確に削り取っていく。
「危険技賛美してるバカ」と決め付けられた連中と
同じ臭いがする盲信者のみを残して。
射程外から見てればそれで自滅するなんて、
矢野さん自身にとって、なんて危険な男なんだ。
書けば書くほど、自分の支持層を的確に削り取っていく。
「危険技賛美してるバカ」と決め付けられた連中と
同じ臭いがする盲信者のみを残して。
射程外から見てればそれで自滅するなんて、
矢野さん自身にとって、なんて危険な男なんだ。
42. Posted by ３７さんに、賛成
2009年06月17日 22:26
３７さんに、賛成
43. Posted by カッシーニ
2009年06月17日 23:12
言いたいことはよくわかるけど言い方が悪い
警告を聞き入れない低能の馬鹿だからといって気を遣わなくてもいいってわけじゃない
むしろ低能だからこそ優しく諭してやるべき
あと記事の削除には幻滅した
WWEの真実で検索してみ
同じ論調でも言い方で受ける印象が違う
警告を聞き入れない低能の馬鹿だからといって気を遣わなくてもいいってわけじゃない
むしろ低能だからこそ優しく諭してやるべき
あと記事の削除には幻滅した
WWEの真実で検索してみ
同じ論調でも言い方で受ける印象が違う
44. Posted by おまたなめろう
2009年06月17日 23:35
なんだかな、ヤノタクの戦績のことはどうでもいいじゃないか、頑張っての結果だったら何も悪くないでしょう、ヤイノヤイノネット弁慶がHPの主を責めるのはみっともないですよ。
書き込みさせてくれてるんだからレスには最低限なんで死んだのか自分の意見を言うべきなんじゃない？
今のプロレスはよく知らないけど木戸修や西村のようなスタイルしかなかったら営業していけないでしょう。ゴッチ式キャッチレスリングにしても総合では役に立たないじゃないかと愛想尽かされるし、ノアは地上派打ち切りされてるに広島で２６００人でしたっけ？派手な投げ技を連発してファンを興奮させてるんですよね。
バックドロップのような技が危険なのは受ける方が相手と呼吸を合わせて飛び上がり、実は派手に決まるときは受け手側の技量にもよるもの
書き込みさせてくれてるんだからレスには最低限なんで死んだのか自分の意見を言うべきなんじゃない？
今のプロレスはよく知らないけど木戸修や西村のようなスタイルしかなかったら営業していけないでしょう。ゴッチ式キャッチレスリングにしても総合では役に立たないじゃないかと愛想尽かされるし、ノアは地上派打ち切りされてるに広島で２６００人でしたっけ？派手な投げ技を連発してファンを興奮させてるんですよね。
バックドロップのような技が危険なのは受ける方が相手と呼吸を合わせて飛び上がり、実は派手に決まるときは受け手側の技量にもよるもの
45. Posted by おまたなめろう
2009年06月17日 23:48
三沢の技も結構危険な技が多くて、いくら社員と技の練習をしてるからといえ、社員もタイガードライヤーとかエメラルドフローズンとかよく知らないけど技が綺麗に決まるように一緒に練習しなきゃならない。そんな事を繰り返していたら、今回事故に遭ったのはたまたま三沢だが、ずっと続けていたら三沢が社員を殺していた可能性だって充分にある。
三沢イズム継承とか馬鹿なプロレスラーやファンがいるようだけど、明日は我が身で考えられないものか？もし俺がノアの社員だったら引退しますよ、死ぬかもしれないし、だれか殺すかもしれないから。
プロレスってのはもう無くなってしまった方が良い
三沢イズム継承とか馬鹿なプロレスラーやファンがいるようだけど、明日は我が身で考えられないものか？もし俺がノアの社員だったら引退しますよ、死ぬかもしれないし、だれか殺すかもしれないから。
プロレスってのはもう無くなってしまった方が良い
46. Posted by カマロ
2009年06月18日 00:33
記事を訂正しろとか、削除しろとか言っといて
削除（本当はしてないけど）したらしたらで文句を言う・・・・
もう、アホアホマンが矢野に言いがかりをつけてるとしか思えないよ
プロレスファンなら矢野に言ってやれよ
「日本のプロレスラーは頭も悪く、技術も無いから
体を張る事しか出来ません、ベシャリもネタも作れないリアクション芸人と一緒ですから、無理な注文をレスラーにしないで下さい」ってさ
削除（本当はしてないけど）したらしたらで文句を言う・・・・
もう、アホアホマンが矢野に言いがかりをつけてるとしか思えないよ
プロレスファンなら矢野に言ってやれよ
「日本のプロレスラーは頭も悪く、技術も無いから
体を張る事しか出来ません、ベシャリもネタも作れないリアクション芸人と一緒ですから、無理な注文をレスラーにしないで下さい」ってさ
47. Posted by アホアホマン参上！
2009年06月18日 01:19
削除や修正云々について説明を求めている方々は、これまでの書き込みをきちんと読んでない人たちなんでしょうね。
前回までの内容をネタに、今まだ矢野選手の非難をされている方たちを見ると、なんだかとても悲しくなります。
主張を貫き通すことも、主張を曲げて人の意見に耳を傾けるのも、人として大事なことであって、カッコ良いとかカッコ悪いという尺度で測ることの方がカッコ悪いですよ。
前回までの内容をネタに、今まだ矢野選手の非難をされている方たちを見ると、なんだかとても悲しくなります。
主張を貫き通すことも、主張を曲げて人の意見に耳を傾けるのも、人として大事なことであって、カッコ良いとかカッコ悪いという尺度で測ることの方がカッコ悪いですよ。
48. Posted by ほね法
2009年06月18日 19:27
人の首を締め上げるデンジャラスな技（絞首）を矢野が繰り出した時に、喜ぶレベルの低いバカなファンがいるのもまた事実。
絞首で死んでる人のほうが圧倒的に多いことをよく考えてほしい。
矢野の試合を見て興奮した子供達が、家に帰って兄弟相手に見よう見まねで絞首し、死亡するケースが今後あるかもしれないし、もう起こっているかもしれない。
絞首で死んでる人のほうが圧倒的に多いことをよく考えてほしい。
矢野の試合を見て興奮した子供達が、家に帰って兄弟相手に見よう見まねで絞首し、死亡するケースが今後あるかもしれないし、もう起こっているかもしれない。
49. Posted by １２３
2009年06月18日 19:33
ちょっと一言多いな。大人げないですよ。
気持ちはわからなくもないですけど。
気持ちはわからなくもないですけど。
50. Posted by ケンケン
2009年06月18日 19:59
しかもこすい手口で元のを削除してこちらに貼るなんて鳥だね〜。
ま、うだつの上がらないまま総合の底辺で頑張っていて下さい。
そして人知れず消えて下さいね。
ばーい
51. Posted by 矢野通
2009年06月18日 20:13
総合でも死んでんじゃん。プロレスより多いでしょ？じゃあ、総合も原点回帰で、格闘ロマン…つまりヤオへの回帰をしましょう。もちろん、矢野！君が体現するのだ！高田ＶＳコールマンのような格闘ロマンを！
52. Posted by えぇ〜
2009年06月18日 20:26
＞悲しむ三沢ファンの要望を受けてこちらに移動し加筆修正しただけです
何の説明もなく削除・移動させて、
一見「反省しました」と
ミスリードしそうなタイトルつけて
閲覧者誘うなんて、どこの３流スポーツ紙ですか。
何の考えもなく売り言葉に買い言葉で
こうなってしまっただけとは思いますけど
「三沢の死」で注目集めるのはそろそろ止めにして
本業である「格闘技」で注目集めてみません？
出来ればの話ですけど。
何の説明もなく削除・移動させて、
一見「反省しました」と
ミスリードしそうなタイトルつけて
閲覧者誘うなんて、どこの３流スポーツ紙ですか。
何の考えもなく売り言葉に買い言葉で
こうなってしまっただけとは思いますけど
「三沢の死」で注目集めるのはそろそろ止めにして
本業である「格闘技」で注目集めてみません？
出来ればの話ですけど。
53. Posted by 魚ご飯
2009年06月18日 21:09
言い方が気に入らないとか書き込んでる人って、ナイーブ過ぎるでしょ
世の中の大人が、いつも真実をオブラートに包んでくれるとは限らないよ
逆に言えば、言い方がキツくとも真実ならば受け入れなきゃ
世の中の大人が、いつも真実をオブラートに包んでくれるとは限らないよ
逆に言えば、言い方がキツくとも真実ならば受け入れなきゃ
54. Posted by STA
2009年06月18日 23:08
タイトルの「分けて見ました」がずっと意味不明だったんだけど、あーそういうことか。
前の記事読み返さないとわからんわ。
前の記事読み返さないとわからんわ。
55. Posted by かーぺっ！
2009年06月19日 13:31
矢野もレミギウスに頭から落とされてたね。
どうだった？
かーぺっ！
どうだった？
かーぺっ！
56. Posted by あ
2009年06月19日 19:06
八百長ファイターの信者がガチの格闘家を叩いてるとはｗ
57. Posted by たわし
2009年06月20日 00:57
で、結局お前ら、理屈では矢野に勝てないと認めたの？
58. Posted by
2009年06月20日 20:29
負けが多いがガチの試合で勝ってるじゃないかｗ
八百長以外勝てないからって妬むなよｗ
八百長以外勝てないからって妬むなよｗ
59. Posted by ヤノタクの三番弟子
2009年06月20日 21:55
矢野さんの凄さが一番解る動画なんだが…。
あのレミーガ相手にグランド持ち込んで一瞬で腕十字とってるんだが…。
極ってるから、咄嗟に持ち上げるしかなかったレミーガなんだけど、その身体能力を誉めるべき。
矢野さんは受け身をとらなかったのでわなく、完璧に極ってたから受け身をとらずにタップをとりにいったの。
て、わかるわけないか。
あのレミーガ相手にグランド持ち込んで一瞬で腕十字とってるんだが…。
極ってるから、咄嗟に持ち上げるしかなかったレミーガなんだけど、その身体能力を誉めるべき。
矢野さんは受け身をとらなかったのでわなく、完璧に極ってたから受け身をとらずにタップをとりにいったの。
て、わかるわけないか。
60. Posted by アンチｗ
2009年06月23日 09:29
なぜレミーガとの試合だけｗ門脇や勝村締め落として勝ってるし、よく素人とか言えるなｗｗ
61. Posted by ヤノタクの三番弟子
2009年06月23日 21:31
あのね〜。関節を極めるってのは指の向きってのもあるけど、感覚的なものが大きいの。
桜庭選手ならってあるけど、シウバにフロントチョーク極めかけた時、投げられて肩脱臼したでしょ。
たしか、ニュートンもUFCで三角極めて、バスターで失神したでしょ。
グラップラーは極りかけてたら、持ち上げられても受け身より極めを優先させてしまうの。
桜庭選手ならってあるけど、シウバにフロントチョーク極めかけた時、投げられて肩脱臼したでしょ。
たしか、ニュートンもUFCで三角極めて、バスターで失神したでしょ。
グラップラーは極りかけてたら、持ち上げられても受け身より極めを優先させてしまうの。