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2009年02月08日(日)
カトリックの名誉のために ～セクハラ事件について～
今日は 箕面教会のミサ
子供の朗読があり、
和田神父様は ミサの説教の時に
優しいおっしゃり方ですが
「朗読というのは 神様からことばをあずかって
神様のかわりに 神様からのことばとして 読むんだよ
だから 間違えたりいい加減なことは 神様に失礼
練習が大切」とおっしゃいました。
こうして 子供に教えをきちんとされるのはとても素敵なこと。
今日は パウロ三木の大きな絵が飾られ
豊臣の時代の 26聖人のお話でした。
********************************
先日、新聞やテレビで 私の所属する教会の
すぐ隣の教会の神父様によるセクハラ事件があったという報道が
ありました。
カトリックＩ教会の神父、強制わいせつ容疑で逮捕
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090205-OYO1T00596.htm?from=main1
この事件については、さまざまな憶測が飛びかっていて
日本各地の教会の信徒さんたちにとっても
一般の信徒でない方々にとっても 衝撃的なニュースでした。
私は 事実がわかるまでそっとしておこうと
ブログには何も書かないでおこうと・・・
それよりも Ｉ教会の信徒さんたちのために祈り続けていました。
同じ大阪教区の 他の教会の友人や知り合いからの話を聞いたり
夫は典礼委員長なので、いろいろと情報を得ることができました。
沈黙を守ろうとは思いましたが、
だんだん エスカレートして 四大新聞だけでなく
スポーツ新聞やテレビのワイドショー的番組や いろいろな方の
ブログなどに あることないことエスカレートして
報道されつつあり エロ神父とまで言われていることには
やはりおつるは 黙っていることはできません。
この事件については、私の心の友！
同じ大阪教区でも、大阪市内の教会の信徒さんの「Rick'sCafe 」というブログで詳しく書かれています
「お祈りします」
http://blogs.yahoo.co.jp/gh_punks/46509736.html
「第三者からのタレコミ」
http://blogs.yahoo.co.jp/gh_punks/46529573.html
未信者の方の こんな記事も見つけました。
このブログの方は存じ上げませんが、このような見方をされる方も
おられるという例です
「神父が反日勢力に嵌められた可能性」
http://antikimchi.seesaa.net/article/113712999.html
（こちらのほうは 少々過激で 真偽不明ですが でも思い当たる
ところも・・・）
ｒｉｃｋさんの最終推理は、「やはり女がおかしい・・・???
現在は感覚的にRickはかなり神父様擁護ということ以上にこの女に対する疑念が高まっています。」
そこで、おつるの見解です。
この事件の神父様は、誰に聞いても「素晴らしい神父様、
いい神父様、こんなことをするなんて信じられない、
何かの間違いだ・・・」
聖トマス大学の学長もつとめられ、神戸海星女子学院大（神戸市）の非常勤講師もされた立派な方です。
うちの教会でこの神父様をよく知る方のお話では、
この神父様は アメリカにおられたとのこと。
アメリカやフランスでは 挨拶の抱擁、キスは当たりまえ。
それが神父様であっても 同じです。
逆に 外国勤務になった 抱きあったりキスしない日本人神父は
「なんて冷たい！！ 私にキスしてくれないなんて、
私のことが 疎ましい、汚いとでも思っているのかしら」と
いうように 激怒されるほどだそうです。
ですから この神父様は 以前から挨拶として
抱擁、キスをされる方で 他にも外国勤務の長かった
神父様には 同じような感覚の方がいらっしゃいます。
２か月の間の70回のキス
これは セクハラでも何でもなくて
こんにちはと さよならの 一日2回のキスが合計でちょうど70回
ただの挨拶で 逮捕されて ここまでひどい報道がされるって
とんでもないことですね
抱き合う挨拶がいけないなら おつるなんて
フットサルの試合のたび 若いかっこいいお兄ちゃんに抱きついて
こかしたりしてますから 真っ先に逮捕です。
サッカーの試合のゴール裏で 点が入ると おつるは見知らぬ人でも
誰かれかまわず抱きつきますから ソク 逮捕です。
挨拶で逮捕！！！！ ばかばかしい。
でも 教会の信徒さんは、まぁオーバーな抱擁の挨拶をされるのが
嫌だという人もいるだろうねと・・・
これは受ける側の感覚だけの問題ですね
セクハラとまでは言えないと思いますが・・・
こんなんじゃもう 神父様は握手もできないし
病気で苦しんでいる信徒が入院しているベッドで手を握って
慰めることも できないやん。
ただの挨拶。
私は もし 箕面教会の和田神父様や 洗礼を授けて
くださった神父様が抱擁の挨拶をしてくださったら うれしいなあ
和田神父様は そんなことなさらないけれどー。
これが 外国人の金髪のイケメンの若い神父様や
韓流スターやジャニーズみたいな神父様の抱擁と挨拶の
キスなら 40代のおばちゃん信徒なんて ７０回どころか
100回でも 1000回でも 喜ぶんちゃう？？
それにこの事件にはいきさつがあり、
被害者とされる女性は Ｓ教会でこの神父の賄いをして
数千円を受けとっていたそうです。
それは 神父様が貧しいこの女性に 憐れみの気持ちで
ポケットマネーで お金をあげていたのです。
そして転勤になった神父様を自分から追いかけて
Ｉ教会にやってきた。
普通は、信徒が所属教会を変わるのは転勤や引っ越しなど
やむをえない場合なのに特殊です。
うちの教会などは賄いなどはボランティアで
信徒がお世話して 金銭などもらっていませんし
そういう古くからいる信徒が管理している台所に
いきなり押しかけてきた女性が 入りこんできて・・・
それをおゆるしになっておられたＩ教会の方々は
すごく お優しい方々です。
そして しばらくは賄いをして また金銭を受け取っていたが
神父様がご病気で入院された。
そしたら賄いの必要はないし、教会の台所でうろうろするのは
おかしなことです。
それを 勝手に冷蔵庫の中のものを使うなどされていて
信徒の方々が困っておられるので
神父様がお叱りになった。
当然のことです。
そこから 突然、この女性が セクハラだと
大阪教区に訴え、大阪教区、松浦補佐司教などがもたもたしてるまに
第三者が入り知恵をして女性とともに 警察とマスコミに訴えた。
これが真相。
逮捕の時も マスコミの報道に
犯罪者は上着をかぶったりして顔を隠しますが
神父様はどうどうと お顔を写真に撮られています。
あたりまえです。 挨拶しただけなんだもの。
そして 神父様はあくまでも 女性のことを悪く言うとか
いきさつなどをお話しされず 自らが悪者になり
女性や 教会を守ったのです。これぞキリスト者です
****************************
以上、私の個人見解ですが ほぼ事実に近いものです
まるで恐ろしい人権擁護法案が成立して
何もしていないのに 被害者ぶる方の一方的な訴えだけで
差別者だと逮捕される・・・こんな時代が来るのを憂いていますが
まさに そんなかんじの ノリです。
この女性も 貧しさや苛立ちの精神状態から自分を見失って
いたのでしょう。 悲しいことです。
責めたくはないけれど、お世話になった神父さまや お世話に
なった教会に対しては、ひどいのではないかな。
私は この女性を糾弾するとか責めるとか 悪口のつもりで
書いているわけではありません
不幸な人生で 心がすさんでしまったかわいそうな方なのかも。
でも 事実は事実として 真実を隠してまで
神父様を 悪者にするのは いやです。
それと マスコミに対して 大阪教区の正平協、憲法9条教の
左翼活動に熱心な 松浦補佐司教さまが
マスコミにわざわざ記者会見をしましたが
逮捕といい、記者会見といい、教会や神父様を
守ろう、カトリックの名誉を守ろうというふうには思えません。
うちの教会では とにかくこのような挨拶ごときで
警察沙汰にしてしまった 教区に問題があると
信徒たちは 怒っています。
************************************
ところで・・・・・今 世間で大々的にニュースになってから
そして 松浦補佐司教様は 記者会見なんてするもんだから
「松浦悟郎」 「松浦悟郎 赤軍派」「松浦補佐司教」
「松浦補佐司教 左翼」などという 検索ワードで
検索している日本中のひとが 私のブログにつどりついていることが
アクセス解析でわかりました。
あーあ 墓穴をほりましたね。 松浦補佐司教さま
だから普段から 公安に目をつけるような
政治活動や社会活動は やめれと さんざん言ってるのに
ますます 世間、一般人から 認識されてしまいましたね・・・
まあ自業自得でしょうね。
これを機会に 正常に戻られることを祈ります。
しかし記者会見で「関係者におわびしたい。今後このようなことが起きないよう全力を尽くして取り組む」と謝罪したとありますが
まるで 吉兆のおかみか 偽装建築の建築士か
悪いことした政治家か いじめ自殺を出した学校の校長かっっ
と 突っ込んでみる。
とにかく 私は
茨木教会で マスコミに囲まれたり
心ない噂に苦しみ耐える信徒さんたちや
挨拶だけで 逮捕されたかわいそうな神父様のために 祈ります。
うちの教会の今日のごミサでは Ｉ教会のために祈りました。
ごミサは 事件には触れず
お知らせの時に 和田神父様は
最近おきた悲しいニュースとして
30代で 最近 事故で亡くなられた教え子だったシスター
最近 おなくなりになった神父様
そして 今回 ニュースになった事件がありますが
みんなで祈りましょうとだけ おっしゃいました。
帰り際に 和田神父様と立ち話でいろいろと この件について
お話いたしましが、その内容はここでは ヒ・ミ・ツです
あとは もう 私たち信徒が
生き方などで カトリックの名誉回復のために がんばるしか
ありませんし 祈るしかできません。
神様が本当のことは わかってくださるはずです。
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2009-02-08 15:24
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あくまでも 女性のことを悪く言うとか いきさつなどをお話しされず 自らが悪者になり 女性や 教会を守ったのです
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一昨年亡くなった自分の父も、
（さすがにセクハラ事件ではないのですが・・・笑）
引退する教会を、信徒に・・・
ある意味罵声を浴びせられながら去った経緯があります。
今回の事件もマスコミの報道がどこまで真実なのか
また何が本当なのかわかりませんが・・・
厄介なことは、
聖職者は特に。。。（自分の父のことですが）
何か攻められたときにはやっぱり
右のほほをたたかれても左のほほを差し出してしまうのですよ。
今回の事件も神父様はそのような行動に出てしまっているように思えます。
・・・よって真実は闇に中へ・・・ってことになりそうな気がしますが、
それも、ある意味結末としてはふさわしいのかもしれません。
本当のことを知らない私たちがどうこう議論するより・・・
真実を明らかにすることより・・・
大切なことがあるのかもしれないのかなぁ・・・
などと思いました。
あの聖性を感じさせる神父様があのような報道によって貶められ、尾鰭のついた無責任な、茶化した噂が飛び交い、それによって多くの人が２次被害を受けています。
今回のことは、フィリピン人のミサもなさっている神父様ですから、ハグという挨拶の仕方をしていたんです。
自分たち親子が、他の信者ともめたそのツケをずっと世話になってきた恩人の神父様にぶつける神経がわかりません。今まで普通にしていたことを、自分たちの勝手に、被害者だと訴える親子には呆れてものが言えません。
それに振り回されている茨木警察、茨木市教育委員会、報道陣みんなに猛省を要求したいです。この方々こそ、神父様の名誉を著しく棄損し、人権を無視しているんです。
もう、神父様を知っている信者は、忍耐も切れかけで、こういう時こそ署名活動でも、抗議文でも出したいと、あちこちの教会で声が上がっています。
こんな時に真実を伝えず、いかにも人権を大切にしている教区管理者を気取る大司教や補佐司教には怒りを感じます。
何も、被害届を出した親子を批判しなくても、事実は事実として伝え、被害届が正当かどうか分からないうちから、犯人扱いして、謝ることなんていらないんです。
お久しぶりです！！！
元気でした？？ スキーは今年 いきましたか？？
hakasama はプロテスタントでしたね
牧師さまのお父様のも 悲しい思いをされたのですね
hakasama御自身も 悲しかったでしょう。
でも きっと神様が わかっておられます。
心ある方もわかってくださいます。
光ある道を歩んでいたり、正しい道を歩む人に対しては
世の中の 人間の 暗い部分
嫉妬であるとか ねたみ、恨みであるとかが
つねに 邪魔をしようとするものですね。
イエスキリストさまも 世界や日本の殉教者も
そういう暗闇の部分の犠牲になられたと思います。
真実は 神様だけが おわかりですね
だから 神父様はどうどうとしてらしたのだと思うし
きっと hakasama のお父様も hakasama に対して
なんら 恥じるところはなかったのではと思います。
有難うございます
私も ２ちゃんねるとか見てると ぞっとします。
私は ｔｏｎｔｏｎさんのご意見
まったく同じ気持ちです。
私は この神父様を直接知らないのですが
今日は教会で ｔｏｎｔｏｎさんもよくご存じで
この神父さまのことに詳しい Ｔさんや
神父様と話していて
やはりただの挨拶だったんだと 確心しました。
冤罪や無罪のひとを支援するのが大得意のはずの
正平協が この件で動かず、神父様を
犯罪者のようにきめつけているなんて
まったく 今までの行動と 矛盾しきってます。
腐ってます。
神様が この神父様の尊い犠牲を通して
実は 腐りきった正平協に対して 警告を与え
信徒たちに真実の目をもっとひらくように
教えてくださっているような気がします
今回の件では 茨木教会、大阪教区だけでなく
全国の敬虔な信徒さん
そして 洗礼を目指して 求道中の方々
カトリック学校に通う 生徒・児童たち
神父様たち
すべてのクリスチャンにとって悲しみと苦しみですし
カトリックに対する世間の見方は 危機的状況です。
これを クリスチャン全員で 乗り超えていくことが
今年、列福式もあり 日本の殉教者たちの誇り高き
生き方に対し 恥じぬよう
もう一度 こころ新たにしていく 使命だとも 思います。
神様が 日本の教会へ
困難にめげないチカラを くださると思います。
非公開のコメントなので 詳細は明らかにしませんが
関東の教会のある信徒さんから
メッセージをいただき
心を痛めていたけれど このブログを読んで
ある程度真相がわかって 安心し 心の平安を
取り戻したと おっしゃってくださいました。
私たちにできることは 真実を伝え
信徒さんたちの苦しみを 少しでも 励まして
いくことだと思います。
ｔｏｎｔｏｎさんの 素晴らしいコメントで
おチカラを貸してくださることを とても嬉しく思います
これは、額に祈りと共になさることがあったようです。
いとし子に、祝福して励ますように。
「愛しています」は
あなたをしっかりと受け止めています。
キリストの愛で満たされるように。の同意語
アガペのような愛とエロスの愛を一緒にしないでほしい。
２ｃｈではうんざりするほど、下劣な捉え方をしているけど
自分たちの品性に応じて、発想されるのかしら？と
悲しくなります。
これらは誰にでもしていたわけではなくて、困難を抱えて訪れる信徒に対して、その信徒を受けとめ、霊的助言をし、
励ましておられたようですよ。
声を大にして言いますが神父様の「愛」は
「無償の愛」そのものです。
ハグもキスも同じ？
アメリカ帰りなら許される？
女性はともかく、その子まで、子供が嘘つきます？
痛すぎる、、、
児童心理的にいえば、同じ状況にあれば大人より子供の方が自己防衛のために嘘をつく可能性が高くなります。社会適応力とボキャブラリーの少なさを補うためです。また環境的にモラルを身につけていない場合はその確率はより上がります。
自分が登校拒否しているのは神父による行為で傷ついたという事にすれば回避できるでしょ、そしてそれを聞いた学校関係者が自分達の責任も回避できるので教育委員会のルートからも警察に要求。
その上、カトリック（正平協など）は公安から過激派と同調する反体制グループと見られているので警察は動いたのでしょう。
子供や障害者など頭ごなしに「天使」のように捉える人がいますが、例えばピュアであるということは人間の欲望も素直に表現されるという事です。
子供は嘘はつかないと前提する事の方が痛いです。
日本で、神父が信者にキスする機会って、そんな あります？
日本の警察は痛いと？
セクハラは、セクハラですよ
犯罪ですよ
間違いなく、神父に、隙があったのです
そこに、ごちゃごちゃと言い訳する人の方が 、かなり痛いですね。悪い事は、悪い事として、受け入れないと、、
冷静に考えてください
逮捕された人に対して、「あの人が正しい、女性がおかしい」と言い切れる人は、日本では、相当痛い存在ですよ
しかも、松浦神父まで 関係ない事で、非難して、、
誰かを守るために、誰かを非難する？
じゃ、松浦神父は、逮捕されてる人の事を
「あの人は、正しい。女性が おかしい」と
テレビで言えばよかったのですか？
あるいは、コメント求められても、責任者は無視？
それじゃ、逮捕されても なお、オウｘの麻ｘの味方する信者と 一体、何が違うのでしょうか？いっしょですよ
痛すぎます！
と言い切るあなたも、かなり痛いです
そんなの、事実かどうかは、わからないでしょ？
事実は、１つ
日本の警察に、彼が逮捕された事
これが 事実です
神父様を少し知っています。
事件を聞いた時から
おかしいと思っていました。
神父様の困っている人々を放っておけない
というところを利用し、お金や食べ物、冷蔵庫に洗濯機
まで！ポケットマネーに頼っていたのですね。
挙句の果てに自分が被害者ですか。。。
どうか本当のことを話してほしい。
日本の警察も、狂言は見抜きますよね。
きっと！
どうか、神父さまの無罪の報道を
一日でも早くしてほしいものです。
何かできることはないのでしょうか。
ここは日本です。
仮に、外国人女性相手だとしても日本の文化的風習に従い
行動するべきです。
軽率な行動といわざるをえません。
結果、カトリック全体の名誉、信用を貶めた罪は重いと思います。
Ｉ神父様の司祭としての資質に問題があると仰るあなたは、カトリック司祭ですか？
だとしたらさぞかし ご立派な司祭なのでしょうね。
資質について、神様から呼ばれ、ご生涯を全生活を捧げてしもべとして、本当にフラフラになりながらも 働いてきた神父様に対して、資質を持ち出されることはないかと存じます。
今回の件に関して、残念だと思うのは、公的機関に委ねるという方法を 神父様に提案する信徒がいなかったと思われる点です。
教会にはシナピスの担当者がいるのですから、社会的な事柄において 行政に委ねる方法を提案すべきだったと思います。
でも、何にしても、Ｉ 神父様は、困っている人のために必死で働き、今、あわれている苦しみは、主の十字架を思い起こさせます。
聖職者がデモをし、叫ぶばかりで、すぐそこにいる苦しむ信徒のためには目を避ける現代において、聖人のように働かれたお方です。
おでこにキスをするなんて、外国的習慣のある方なら
よく ありますよ。特に子供や、霊的子供に対しては。
日本に外国の習慣を持ち込むなと仰るのなら、
日本で、外国語のミサをするのもおかしいですね。
そのミサには、外国の方ばかりが 集まるのですから。
そこでは、その国の方々に合わせて挨拶もしますし。
ここは日本ですから、外国人は日本人に混じって
ミサを受けるべきなんですね？
では、高位聖職者の指輪に司祭がキスをする、
という習慣は日本では 禁止ですか？
一概に、キスといっても、千差万別、
聖なるものから 目をそむけたくなるものまであります。
それを 一緒くたに 論じないでください。
それから、事実をいうなら、起訴されたわけでもない。
起訴されても、推定無罪です。
起きた事柄の表面的なことばかりを見て
裁かないでください。
これらを見て、縮こまっていながら、
自分たちとは関係ない！迷惑だ！という司祭には、
ほとほと失望します。
これを利用して、反警察の話をしている
痛ーーいお方もいますが
学ぶべきものが違うと思います。
神父様は優しく穏やかな素敵な人で今の神父様の気持ち御身体を考えると心が痛みます。
報道があってからはずっと神父様の為に祈ってます。
私には何故か・・・・女性がユダと重なり神父様はイエス様と重なって仕方ありません。。。。。
キスやハグなどをしません。
日本の習慣になじまないからです。
今日、日本のカトリック教会が存続しうるのも日本の習慣、
を尊重してきたからです。
外国人の為に外国語でミサを行うのは最低限の配慮です。
ここは日本であり、外国人の司祭も日本語を覚え、日本語でミサをします。外国人の司祭は日本人にハグやキスをしません。
地域、国の文化を尊重することは大事なことです。
仮に逮捕された司祭が潔白であろうとも、逮捕され
カトリックの名誉が貶められらた事実はかわりません。
もし無実であれば、日本の警察の大失態となります。
今回の逮捕は警察もある程度慎重に行ったはずです。
逮捕しうる状況、証拠（そう思われても仕方のない）があったということです。
司祭は疑いを招く行動、言動は慎むべきなのです。
カトリック信者で法曹界におられる方は、関西におられないのでしょうか？
教会内にいた者だけが知る情報を、正しくきちんとした形で文書にして、警察、または、神父様の弁護士さんに、渡せないのでしょうか？
＞外国人の司祭は日本人にハグやキスをしません。
さいたま教区です。
ミサ前、聖堂内で司祭が女性にだきつきます。（腰や肩）
子供や侍者が見ています。
ミサ前、聖堂入り口で、自分の頬を指差し、女性信徒にキスさせます。
これが、日本のカトリック教会の現実です。
私は、「司教」の世俗化が原因だと考えています。日本の教会内で起きるすべての原因は、司教と司教協議会にあるという認識はお持ちでしょうか？
と、知りもしないのに勝手にウンザリしていた人間でした。
和田神父や管理人さんのような方も当然おられるんですよね・・。声の大きな下品な人たちの発する騒音によって、静かに祈っている普通のキリスト教徒の存在を忘れてしまっていました。どうもすいません。
自分を裏切ったのかもしれない信者を、自分の身を捨てかばったのかもしれない和田神父。
何が事実なのかは神のみぞ知るというやつなのかもしれませんが。
それでも自分は和田神父が無事でありますようにと、皆さんの神様とは違う神道の神棚にですが、祈っておきます。
「オウｘの麻ｘの味方する信者」には笑えました。
それでは、セクハラを声高に叫ぶあなたは「松井やより」の亡霊ですか？それともあなたの地すべり的に論点をすりかえる理論展開の手法からすると「吉見義明」の生霊ですか？まぁどちらも相当痛い人物ですが。
確かに「日本の警察に、彼が逮捕された」というのは事実です。でも身柄を確保されたという事実であり、現時点では犯罪者ではない事も事実ですよね。
神父様を擁護するというより、私は女に問題がある可能性からの理論展開をして疑問だらけですが・・・あなたは女に対する疑念は持たないのですか？
たとえば神父様に問題があったとして同時に女にも問題があったという結論の可能性はないのですか？
「女性」「セクハラ」「強制わいせつ」「キス」「少女」「被害届け」などのキーワードに惑わされてはいませんか？
報道内容や訴えた側の意見のみを鵜呑みにするのですか？
それとも確信犯的にカキコしてる？
まきさんへ、
歴代の教皇様の書簡や回勅などを見ればわかりますが、本来カトリックは反共なんですよ♪
お名前が 「おかしい」さんだから
考え方も おかしいのかもね。
★まきさん
コメントありがとうございます
あのー すみません涙
和田神父様は もちろん
すばらしい神父様ですが
今回の事件の 神父様の名前は
「和田」では ありませんので 誤解なきように
お願いいたします。
お願いいたします♪
さいたま教区でそのようなことが行われているのは、とても残念です。
私の教区では、まったく聞いたこともありませんし、
見たこともありません。
私の教区は殉教と迫害の歴史があり、昔ながらの風習が色濃く残る教区だからかもしれませんが、
そのような司祭は、まず受け入れられません。
司祭だからと言って完璧な人はいません。信徒も司祭もお互いが影響を受けながら成長するものだと思っています。
司祭だから間違いは起こさないと盲信するのはよくないことです。神を信じることと人を信じることは違います。
ですから、外からこの事件を見る立場です。
ひとつ、疑問に思ったのは、
いくら外国の風習とはいえ、そして挨拶とはいえ、キスやハグを拒否されれば、
その後はそのような行為は女性や子供には
一切控えるべきだったのではないでしょうか？
また、いかに彼が弱い人のためにつくしてきたからとはいえ、女性やこどもに受け入れられなかった行為を何度も繰り返していたなら
それは人の嫌がる行為を続けていたことになるのではないでしょうか？
いままで、何人もの外国人の神父様と教会で過ごしてきましたが、挨拶のキスやハグを求められたことは一度もありません。
「外国では当たり前の挨拶だから」という司祭や彼を擁護する方のコメントの、「外国で当たり前の挨拶だから、挨拶としてのキスやハグはセクハラではない」的な部分に疑問がわきました。
もうひとつ…
「帰り際に 神父様と立ち話でいろいろと この件について
お話いたしましが、その内容はここでは ヒ・ミ・ツです
」という
何かしら秘密の内容を知っていることを匂わせる行為は、噂話の助長や2CHをよろこばせることにつながるので
慎まれた方がいいと思います。
秘密ならこういった記述は控えるべきですし、機会があれば皆さんにお話できる内容であれば
そのときにひっそりとお知らせすればいいのではないかと思います。
逮捕された神父の過去の栄光にとらわれず、近くで事件を見守る視点で、もう少し客観的な内容を期待します。
この事件を通じて
女性信者やこどもと司祭の誤解を招かないような関わり方や
まかないのシステムを振り返り、
よりよい方法を考える機会なのかもしれません。
そして、司祭との「ゆるしの秘蹟」が女性や子供は受けためには公開になってしまう、
誰にも聞かれたくない、言えない相談ができなくなる…
そんな日がこないように
信者も司祭もお互いに考えなければならないのではないでしょうか？
リーダーから 朗読してねと言われた朗読箇所が
もう一人の子どもさんと被ってしまっていた経緯があります
当然 当事者である子ども等は 素直に
同時に2人が同じ箇所を ミサの為に練習していたわけです。
ミサ当日 このことが判り
ぶっつけ本番で 練習する間もなく
やったのが 朗読のつまづきであり
聞いた方々を不快にさせたのが事実です。
でも 親である立場からすれば
リーダーを責めるわけではないですが 事前の確認を
してほしかったです
確かに みことばは神様からのメッセージであるわけですから
心を込めて 読むことが大前提です。
それが ミサに与かるもののつとめでしょう
言い訳に聴こえるかもしれませんが
このような経緯があり 当事者の子ども等も動揺していたという
このような裏事情が あったんだということを
ここに記させていただきます。
あなたのいらっしゃるところ、おそらく長崎教区では
フィリピン人のミサはないのでしょうか？
外国人のミサといっても、集う国の人によって
大きく性質が異なります。
また、留学中の神父様方はどうなさっておられるのでしょうか？
和田神父様のような方もいらっしゃれば、相手によってうまく使い分けていらっしゃる方も・・・と思います。
私、留学経験のある長崎の神父様で、ハグをされていた方を存じていますが、それもやはり誰とでもというわけではないでしょうね。特に高齢者には刺激的ですし。
私は別にハグがどうのこうの言うつもりはありません。
パードレの「司祭の資質」という書き込みに、大いに反発しているのです。
過去の実績をうんぬんするつもりもありません。
現在、どういう風に司牧に当たっていたかです。
大阪教区では日頃、教会生活において、心の安らぎを得るどころか、情けない思いをしている信徒がいっぱいいます。
その信徒の中には、足を延ばして 茨木教会にたどりついた人もいます。
信徒の心のぽっかりとあいた穴を、懸命に癒してくださって、しかもフラフラになりながらも 働いておられたんです。
そのような方に対して、恵まれた状況で 司牧にあたっておられる方が 簡単に「資質」を持ち出して 裁いていただきたくないのです。
建前はよく存じていますし、しかし、それだけでは対応できない現在の複雑さがあるのです。
私としては、日本人にはあまり、ハグはあわないので、なさらない方が賢明かと思いますが、それが即、責めるべき事とは思えません。
司祭も人間ですから、誤りもするでしょう。
でも、今回のことは、事件化した背景があり、すべて司祭の責任ではありません。
そして、今、拘留されている病気の司祭のために 祈ってください。
あの方は自分の弱さ、非力さを知り、誰よりも傷ついておられると思います。
どうして、彼女の言い分を そのまま 信じていらっしゃるのかわかりませんが、茨木教会の皆さんが 一様に仰っているのは、もしそれが不快なのなら、毅然とでなくても、ただ臭わせるだけで、Ⅰ神父様はそのような挨拶を 以後、なさらなかったはずということですよ。
外国人の司祭だから、留学経験のある司祭だから というよりは、フィリピン人のミサをして、挨拶しているうちに、感覚が鈍ったというしかないと思います。
私たちの方では、別の国の人が多く、平和の挨拶を何分もかけて握手して聖堂内をウロウロします。
中には、思いを込めてか？ギュっと握る人もいるし、苦痛だからです。
でも、私はこういう接触を避けたいのに、平和の挨拶でほぼ強制的にさせられるのは、セクハラですかね？
まぁ、訴えはしませんが。で、そこの教会に行くのを極力避けるわけです。会釈だけで充分じゃない！と。
このように、日本的感覚だけでミサにあずかれなくなっている現在の状況があります。
ついでに、賄いさんですが、彼女は小教区から費用が出ていたので、雇用関係は司祭ではなく、教会評議会のはずです。
ですから、彼女に教会の方が注意するのは 至極 当然だったのです。
えこひいきする司祭もいますが、この神父様は公平に対応しておられたようです。
「見失った羊」のために、崖から落ちた羊飼いのようです。
お気の毒です。
次々とコメントをいただいていますので紹介させて
いただきます。
結局、セクハラかどうかってその女性が相手を好きか嫌いかって事になってしまう
抱擁とキスという西洋式の挨拶・・ジャニーズや馬鹿韓国俳優なら何ぼでも平気やけど神父さんのはセクハラやっていう論理
児童ポルノ法も同じで未成年に抱擁とキスをしたらわいせつ行為で逮捕なんて事になります
きとんと調べもしないで取り締まる風潮に恐ろしさを感じるのはわしだけではあるまいて
早く真実が明らかにして神父さまが無罪ならばこのような誤解を解かなくてはなりませんね
件の神父さんの場合、もし前者なのに逮捕したと言うなら明らかに不当逮捕。カトリック神父として行き過ぎか、どうかはは別問題。
しかし後者の場合、問題がもっと複雑になる。
ご事情がよくわかりました。だいたいそういう災難だったのかなあと思いました。
話はずれますが、男性的視点で見れば、そういう女性にはあまりセクハラしたいとか魅力を感じないですね‥笑
いつもこころに太陽を、私の亡くなった父の言葉。
國友悠一朗
＞それを 勝手に冷蔵庫の中のものを使うなどされていて信徒の方々が困っておられるので
この点がレーダーに引っ掛かりました（笑）
朝鮮系の方と（家族としてではなく）同居したりすると、よくある話だそうです。文化的に所有の観念が違うようです。
良かったです本当に良かったです
あとは神父様のために祈ります
中学生の時、馴染みのない地域の学校で英検受けた帰りに教会の側を通りかかりました。教会をめずらしそうに眺めていたら、よかったらお入りくださいと招き入れてくれ、何の気なしに賛美歌というものを一緒に歌いました。当時14才の俺にはその優しい感じがとても新鮮でした。家出した時には「あそこなら泊めてくれそうだな」なんて思いました。結局その後に訪れることはありませんでしたし、その教会がカトリックかプロテスタントだったかもいまだに知りませんが、その自然な優しさが俺のキリスト教会に対するイメージのほぼ全てです。
俺はそもそもニュースというものが苦手です。当事者の名誉を思いやって人ごとでないと関わる人の言葉に、きっとそうなんだろうなと頷きます。
ミサ立てについて言えば、時折ラテン語のミサを典礼書の総則にある通り立てて、どこの国の人でも緊張感のある「しゃん」としたミサがあれば、それが一番いいでしょう？何語でも平俗な言葉ばかりだと、気も緩むでしょう、信徒も司祭も。ラテン語勉強してミサ立てしてみてください、出来るなら、司祭。信徒も一般もみていますよ,、司祭司教の霊性と知性を。
それは横道の話だった。
当該I神父のために、他の全ての神父司教のために祈ります。まずそれが先だ。Ave Maria,...
パードレさんの教区は、おそらく長崎の浦上でしょう。あそこは
完全にミサを日本語化しているし、日本国の外からいらっしゃる
神父様なども極めて日本語に長けた人がこれまでこられたし、
今回の小教区と違い、神父様が先導しなくとも、信徒の結束が
固いから、神父様自らの行動は少なくてすみますからね・・・
で、本題に戻ると、敬虔な信徒の弁護士を探してあげることが
最短の解決方法だと思います。刑事事件として起訴される前に、
宗教上の行動として客観的に見て問題ない行動として認定される
ならば、警察は送検しないかと思います。
浦上の様に、大規模でかつ信徒の信仰の厚い小教区だからこそ
日本語のミサでも荘厳さが出るのです。そんな極めて恵まれた、
二度の受難の地と、極左補佐司教の影響から逃れられない、
極めて小さい小教区を一緒になさらないでください。
って、個人的には、大浦の様に、日本語とラテン語が混ざる方が
好きです。
単なる神道を尊ぶ物の戯言ですが・・・
今回の事は着火点が私のコメントだったのでは・・・と思い気が咎めます。例え、コメントしなくても世間ではいずれマスゴミが報道して、結果、大きな論争になったとしても・・・。
それにしてもこの件は恐ろしい物を孕んでいます。つまり、冤罪、無辜の人を嵌める、ねつ造セクハラ、捏造痴漢・・・此の手の仕事は特亜の狂人たちと日本のカルト集団がお得意です。そして悪魔の法律、（特亜人）人権擁護法・・・
早い話、創価に反対を唱える新風や瀬戸先生、故 藤原弘達氏を簡単に罪人に出来るのです。
この件で異常な程おかしな位自称女性信徒を擁護するコメントが増え出したのも反日勢力や支朝姦の都合が悪い為でしょうね。
反日勢力よ、そこまでするか？それで満足か？
追伸
おつる様
松浦俉郎補佐司教が赤軍派？でしたか？恐ろしい・・・。
私は高校の時、不登校生でした。「教師なんてクソ食らえ」（汚い言葉でごめんなさい）というほど、荒れていました。でも、井上先生と出逢って、私の人生は大きく変わりました。
井上先生はいつも、困っている人や大変な思いをしている人を放っておけない人でした。私はそれまで「教師」そのものにそれはそれは不信感を持っていましたが、この井上先生を見て、この人ってすごい、この人なら信じてもいいかなって思えたんです。うまく言えませんが、それまで冷たく荒立っていた私の心が、井上先生と話したり、井上先生の行動を見ているだけで、あったかくなっていくのが分かったんです。
セクハラって難しい問題で、世間でも色々と言われているけれど、私は先生のことを信じています。
他にも先生のことを信じている人がいて、私はとても嬉しいです。
ちなみに私は、卒業後教師になりました。
井上先生のような先生になりたいです。
それが私の夢です。
先生のために心からお祈りします。
私たちは市民として、一人の人間である神父様の真の「基本的人権」を守るよう努力するべきである思います。
教区や司教団は通さず、momokoさんのような海星や英知の教え子、元ご同僚、教会の信徒の心ある方が、それぞれのやり方で、警察に正しい情報を送る、弁護団結成に向けて動くなどの方法を考えてはどうでしょうか。
「心のともしび」も団体として動くのはは、むずかしくても、執筆者の中に著名人が多くおられます。法的にどのように動けば、神父様のためになるのか、正しい知恵を拝借できる方をご紹介いただけないでしょうか。
★教区任せでは、HNパードレさんのように、「一司祭の〝逸脱〟」として、容疑を認める方向に持っていかれると思います。
HNパードレさんですが、長崎ではないと思います。本州の××の方でないかと思っています。パードレさんは、教区の実態の表面しか見ることができない方のようで、お気の毒です。同じようなあいさつをする司祭は、以前××にもおられました。外国人司祭が、日本人女性に対してです。
そういうことは、周りが言っても誰も信じません。本人が言うわけありません。合意の上かもしれない。
まあ、
司教が他宗教の方と共に行う政治運動に熱心で、
そのイヴェントがカトリック新聞のトップを飾り、
会議・講演と称して日本や世界を飛び回り、
自分のHPに写真付きで何を食べた、おいしかったレベルの話題を載せ、
祈りや説教を大切にしない姿勢を見せられると・・・、
司教は一般人と変わらない、
いや、一般人の感覚からはるかにずれたどうしようもない人
と思われても仕方がないです。
司祭の行動は、「司教の行動、考え方、信仰」を映す〝鏡〟であると、HNパードレさんには、理解していただきたいです。
この点、ベネディクト16世は、立派です。心から尊敬できます。
脱線しましたが、神父様のために法律の専門家の知恵が必要だと感じています。
貞潔の徳は神と人類全体に捧げる最高の愛であろう。
人間の本質である欲望を切り捨てることは、神への全くの信仰と超人的努力が要求されるが、聖職者本人だけでは不可能に近く、カトリック組織としての体制と信者の姿勢が絶対的に必要である。
この問題は事実の有無にかかわらず、体制の不備と信者個人個人の自覚のなさや無防備な姿勢ところにあった。
疑われるとこはざらにあり、堕落時代のさいらいの兆しを感じる。
日本のカトリックは男女七歳にして席を同じくせずの日本人の貞潔観をこそ土着化として導入すべきである。
うれしいかぎりです。
あかげで アクセスランキング４位になっています
コメントのお返事も少しづつ 書きたいと思っています
まずは、
★ある母さんへ
たいへん申し訳ありません。
子供さんの記事の部分は訂正しました。
私自身も 朗読はドキドキするし
間違えるし、 オルガンも祈りだということなのに
まだまだ下手で 間違えたりしますから
自分への反省もこめて書いたつもりです。
朗読した子供さんは いつも侍者など
がんばっていて ほほえましくてかわいいです。
急遽 中身が変わったら 大人でも
とまどいますね。これはリーダーさんの
あきらかな ミスですね。
子供ミサも ほとんど子供が来ていないのに
無理やり開催するのもおかしいから
主日に 子供ミサはやめるか
時間を 大人のミサと ずらして子供だけで
やるほうがいいなあと 思ったりします。
コメントありがとうございました。
今後とも どうぞ よろしくお願いいたします♪
I神父様のために大阪教区で3人の弁護士に依頼して事件の真相を調べているとのことです。報道を信じないで今警察の留置場は病気を患っているI神父様には辛いはずなのでお祈りをお願いしますと報告されました。
おつるさんは正平協の松浦司教を非難していますが異常に見えますね。私も松浦司教のことを個人的に嫌いですがおつるさんのような思想の問題ではありません。
おつるさんのコメントの中にバランスが取れてない部分を感じますがいちいち指摘するつもりはないのでたまに読んでいます。
マオです。４０代の女性で、東京近辺に住んでいます。
カトリック信者です。
おつるさんの田母神氏へのコメントを読んで、なんだか危険だと感じました。
たしかに彼には人をひきつける魅力があるようです。（私もお笑い系番組に出演してコメントしている彼をみて、面白い人だと思いました。また知り合いの航空自衛官も、彼を面倒見がよく気さくで｢カリスマ性のある人｣と言っていました。）でも、人間的な魅力とその人の思想とは、常に別のものとして冷静に判断するべきです。
内容の正否はさておき政治的方向を示す意見を公表することは国家公務員法・自衛隊法・同法施行令に抵触し、懲戒処分の対象となる疑いがある。
田母神氏は退職されたのだから公務員も国家公務員法もへったくれも無いんじゃないですか？
その持論についてもう少しわかりやすい説明をお願いします。
気になったのは、今回の事とは関係の無い多母神氏についてのおつるさんの思想が危険だとか(maoさん＝毛さん＝思想警察？）、特高さんのように「決定的なことはいえないが」、とか「内容の正否はさておき」などと曖昧な表現でお門違いな多母神批判をされていることです。
> 国家公務員法・自衛隊法・同法施行令に抵触し
それを言うなら国旗掲揚・国歌斉唱に反対し、子供たちに左翼思想を植え付け、仕事（授業）をサボって集会だのデモだのを行っている大量の公務員を即刻懲戒免職にするべきですね。
> 政治的方向を示す意見を公表する
五百旗頭防衛大学校長（国家公務員＆自衛官）は下記のようにご自身の「政治的方向」を明確に公に示し続けておられますが、何のご沙汰もなく未だに校長のままであられます。これを見ても、多母神氏が更迭された理由が単に「政府の解釈とは違う個人的な歴史観」を公に披露されたからではないことだけは、一目瞭然ですね。五百旗頭氏のように、「左翼的自虐史観」に沿っていれば政府の決定に反対しようがどうしようが、全然オッケーっていうことになりますね。
【公開質問状】
平成２１年１月２３日
防衛大学校長 五百旗頭真殿
〒101-0063東京都千代田区西神田1-1-2-502
「田母神論文と自衛官の名誉を考える会」
代表 宮内瑞生 防衛大３期生
副代表 稲葉 敏 防衛大１６期生、福岡県郷友連盟会員
事務局長 沼山光洋 靖国会事務局長
先に「防衛大を蝕む五百旗頭イズムの大罪」として、当会所属の濱口和久が月刊雑誌・正論平成２１年１月号で発した質問に対する貴殿の返事を待っておりましたが、未だに何ら回答がありませんので、当会は新たに貴殿に公開質問状を出すことに致しました。以下のそれぞれの質問に１ヶ月以内に責任ある回答をお願い申し上げます。
質問１．貴殿は昨年11月9日に毎日新聞のコラム「時代の風」に田母神俊雄前航空幕僚長を批判した一文を書いていますが、この投稿は防衛大臣の許可を得て発表されたものか、明らかにして下さい。
質問２．昨年12月9日のＮＨＫ「クローズアップ現代」の「空幕長論文はこうして発表された」の放送では、番組の中でタイに留学していた防大学生が「タイの士官学校生徒は国王を守るために国を守るという意識を持っていて、明確な目的意識と誇りを感じることができました」と述べました。日本に於いて天皇はその存在を憲法第一章で規定され、国家元首たる国事行為を行っています。天皇ならびに憲法を自衛隊が守るのは当然のことであるのに、貴殿はその学生に「もっと広い視野を持て」とピントの外れた指導をしていましたが、貴殿の真意は如何なるものか、ご説明下さい。
質問３．かような意見を貴殿は「自らの信念や思い込みに基づいて」防衛省に届けることなく新聞雑誌に投稿し、またテレビや講演会にも出演し、左翼活動家と同様な意見を度々述べており、その言動は意図的としか思われません。貴殿は己の身分は自衛隊員であると認識しているのか、お尋ね致します。
質問４．貴殿は防衛省から給与を支給されている身でありながら、国会で決定され国の命令によるイラク派遣に反対の意見を述べ、首相の靖国神社参拝を批判していますが、これは国家公務員法102号に抵触し、国家公務員法110条による罰則が適用される性質のものであることをご存知ないのでしょうか、お答え下さい。
質問５．貴殿は「侵略戦争を行ったうえ敗北した日本に対する不信は、とりわけアジアに根深かった」と主張しています。
大東亜戦争当時、アジアにおいて完全に独立していた国は日本、タイ、シナ大陸のチベットなどしかありませんでしたし、日本がアジアで戦った相手は国民党軍以外は欧米植民各国であって、アジアの国々ではなかったのです。中国、朝鮮以外の｢アジア｣の国々の指導者は、並べて大東亜戦争による植民地解放を肯定評価していることを歴史家である貴殿は、ご存知ないのでしょうか。
質問６．防大校長の貴殿のやりたい放題は、もはや止まるところを知りません。昨年九月に神戸市などで第九回世界華商大会が開催された際、貴殿は華僑組織の戦略委員を務めておられました。「世界華商大会」は独裁国家の中国共産党の強い影響下にあります。防大校長がここまで突出し、イベント屋になり下がり、中国の手先そのものになっているのは、我々自衛隊ＯＢに取っては許しがたいところです。これは重大な問題であるので、戦略委員就任は防衛省の許可を得たものなのかどうか、他にもこのような役員をしているのかについてもお聞かせ下さい。
我々は今、貴殿がマスコミの田母神論文批判に力を得て、より五百旗頭イズムを浸透させようと、防大生の国防に対する健全なる思想信条に踏み込むような言動をとるのを危惧しています。将来、国防の要となる幹部候補生を教育指導する防大校長がかかる言動を展開していることを放置できません。従って我々は、ここに貴殿に即刻の辞任を求める行動を開始します。
以上
http://homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/tokushu/19.html
言葉尻ひとつ一つを捕らえて突付くのではなく、その根底にある「何とかして、神父様が可哀想だよぉ！みんな手を貸して、何とかしてあげたいよ」という気持ちを感じ取ってあげれないですか?
補佐司教の件でも記者会見での早々の謝罪チックな発言はカトリック自体が犯罪を認定している印象を与え大きなミスです。「真相が分かってないのにこんな今頃からそんな発言やめれ！」という気持ちが文章に表れただけではないですか?
ブログってそんなものだと思いますが。
それにしても、普段から快く思っていない人でこんな時に限って攻撃してくる人がいますね。
必死にがんばっているのに優しく受け止めてあげれないのかなぁ。
不思議なのが朝日新聞（2/4夕刊）の記事。
事件について詳細に書かれていました。
教区への聞き取りによると、との事でしたが
任意同行→逮捕は2/5でしたよね？
何故逮捕前に詳細をマスコミに話す必要があったのでしょう。
>事件について詳細に書かれていました。
>教区への聞き取りによると、との事でしたが
考えられるのは２つ
① 女性側には、誰かがついていて指示しているようで、その黒幕が情報を流した。
この場合、朝日新聞は偽りの情報源を書いている。
②この日、午前１０時から教区の顧問会が時報には書かれているので、席上、顧問に報告。
正平協司祭がメンバーなので 情報を 故意に流した。
さぁ、どっちでしょう？
朝日新聞は阪神大震災追悼関連で、被災した神戸の教会のステンドグラスが高松の教会に贈られ甦ったことも、特ダネとして報じています。
例えカトリック信者でない者であっても今回の事件、騒ぎは朝日る、反日組織（バウネット、赤軍派、正平連…）の強力タッグによる愛国国民潰しとあれば黙って居られません。
チャイナやコリアと共闘してる組織の日本叩き、いつものパターンでしょう。でも愛国国民はもう朝日るや変態新聞には騙されないですよ。
>そしたら賄いの必要はないし、教会の台所でうろうろするのは
>おかしなことです。
>それを 勝手に冷蔵庫の中のものを使うなどされていて
>信徒の方々が困っておられるので
>神父様がお叱りになった。
そんなことは家事を預かる女性なら納得できることではないですか。
ちゃんとした主婦が旅行や帰省、予定された入院などで数日以上の単位で家を開ける時、
台所の生ゴミや流しの屑受けを処理し、尚かつ出来ることならシンクを磨くなどし、
冷蔵庫の中で、賞味期限を迎えそうなものは全て処分して出かけます。
神父様が急に入院された場合に、それまで賄いをされていた方が「台所でうろうろ」
してそれらの「後始末」をされたとしたら感謝されても良い行為だと思います。
余程に高価なものならともかく、入院中の神父様にあえて相談してから処分すべきであったと判断される様なものが入っていたのでしょうか。
なければご病気の神父様にまで苦情を言いたてに行くほどのことと考える方がおかしいでしょう。
仮にメロンや松坂牛が入っていたとしても、脳梗塞で倒れられた直後の神父様に差し入れられるものではなし、信徒の家々でわけるほどの量でもなく、それで信徒のパーティーを開く状況でもないでしょう。
それまで賄いとして台所を把握してきた人間が腐らせたり棄てたりするに忍びず、自分の裁量で食べて処分したとしても、さして責められるべきことではないように思います。
むしろ貴方のブログから得られる情報で判断する限りは単に最初から女性への反感があっての言いがかりのように思えます。
男性の神父様が「家を空ける際の女性の台所始末」が分からず叱ってしまったのも無理ありませんが、おつるさんは女性ではありませんか。
本当に「当然のことです」等と考えられるのですか。
被害を訴えられた女性が憎いにせよもう少し熟慮ある発言を求めます。
まして「被害者ぶる」「貧しさや苛立ちの精神状態から自分を見失って」「不幸な人生で心がすさんでしまった」等と言う書き様はたとえ「かも」などと言う言葉を付け足そうと被害を申し出られた方を一方的に貶める発言だと思います。自重を求めます。
そういった興奮状態で(お互いの暗黙の了解があって、いわば同好の仲間内の慣習に沿って非日常のイベント的に)する事と(キスが一般的ではない)日常の挨拶を混同すべきではありません。
また韓流スターやジャニーズ等「贔屓のタレント」に似ていたらキスされても喜ぶくせになどと言う主張も理由にはなりません。
そういう「セクシャリティとしての好みの対象」や「特定の相手」と「そうではない人々」を同列にして「あいつになら喜んでさせるんだろう」という主旨の発想はセクハラに関して通用する言い訳ではありません。
スポーツ観戦の場や飲み会に於いて、その場の乗りで気軽にキスを振りまくような人でも、真昼に素面で隣近所のご主人や、日常的に顔をあわせる古くからの知人、娘の担任教師、会社の上司等と顔をあわせる度に(場合によっては自分の意志を無視して)抱きつかれてキスされる様な事は受け入れられないでしょう。
スーパーの顔なじみの店員さんがいきなりキスとハグによる挨拶をしてくるようになったら困るに決まっています。
そういったことを一方的にしかけてくる様な人間が居たら「セクハラ」と言われても当然です。
たとえ相手に数年に渡る海外赴任や留学の経験があろうと「挨拶のつもりだった」で通る話ではありません。
私は何十年と隣に住んでいる幼なじみからでさえそんな挨拶はされたくありません。相手も私にそんな事をして良いとは思っていないでしょう。
誰とならハグやキスをしても良い、神父様とならしても良い、などと言うことは貴方が他人(被害を申し出られた方)の価値観に対してあれこれ「ここまでは、或は誰それからなら普通の挨拶として受け入れるべき」などと言わんばかりに主張すべきことではありません。
誰もが神父様や単なるスポーツ仲間に対してそんな肉体的なふれあいによる挨拶？を求めているわけではありません。
たとえご自分が神父様やスポーツ仲間からハグやキスをされるのが嬉しいとしても他人も嫌がらずに喜ぶべき、受け入れて当然である、訴えるなんておかしいなどと考えるのは大きな考え違いです。
怖いよ～、また松井やよりの亡霊がわいて出たよぉ・・・。
あなたの主張は一見正論に見えますが、この自称被害女性がやっていた賄いは神父様不在でもやってよろしいと神父様やどなたかの許しはもらって居たのですか？まずわたしはそこが疑問です。仮に奉仕でやっていたとしても神父様の入院不在中に信徒の皆様から賛同を得て賄いをおやりになって居たのですか？
というか神父様が居ないときにどれほどの賄いの時間や費用が必要なのか？
それよりなにより入れ替わり立ち替わりおつる様や私を含む仲間を論破しようと必死に別HNで、或いは何人もの反日組織が醜い様を晒してやってくるのを見て吐き気がします
なぜなら新聞報道丸呑みで何の疑問も持たないで神父様が悪いだの、自称被害女性を批判すればおかしいだの、もう少し事象、物事に対して慎重姿勢にあなたたちは何故なれないのでしょうか？
同じ日本人の筈なのに残念です。
茨木教会の賄いの一件について、エリーさんがどの程度「実際に何があったのか冷静に見極め」ていたのか、知りたいです。
>というか神父様が居ないときにどれほどの賄いの時間や費用が必要なのか？
と言うからにはどれほど非常識な時間居座り、どれほどの賄いの費用を請求されたのでしょうか。そもそも請求があったのですか。
仮に多少あったとしても「休業補償」と言う言葉だってありますしね。
非常識な金額だったのでしょうか。
ましてそこを職場にしていればこそ彼女にだって私物などだって置いてもいたのではないでしょうか。
実際に入院以前は私用で出入りする事を許していたとの報道がありますから。
その延長線上の意識で行動したとしても、それまでなぁなぁにして来た神父様にも責任の一端はあります。
雇用主が入院したからと言って、何の前触れもなく、私物その他置き去りのまま突然「職場」に入れなくなったら普通は困る事だってありますよ。
もし神父様の退院後に賄いを続けていれば冷蔵庫の中でものが腐ってぐちゃぐちゃに成り果てても始末するのは彼女でしたしね。
一方に不利な「噂話」をこんな所に書き散らしているあなた方の行為は「風聞の流布」だし、新聞報道をある程度信じる事以上に余程慎重さを欠く行為です。
まして自分たちと異なる意見の人物を全て「別ハン」だとか、「反日」だとか決めつけるのは余程軽率です。
蛇足ですが、私は以前ある掲示板上の書き込みに付いて松井やより氏らの主張に対抗する反論として「諸君!」誌上の従軍慰安婦に関する特集に於いて大きく取り上げていただいた事があります。その折には専門家による一時間に渡る電話取材も受けました。
思い込みでものを言っていらっしゃるのはあなた方の方です。
私が書いたことは「奇想天外な妄想」ではなく「常識を物差しにしての推察」だと思いますが、どの辺が「奇想天外」なのか是非お知らせ下さい。
>「実際に何があったのか冷静に見極め」ていたのか、知りたいです。
報道取材や警察による捜査の根拠と比べられる様な検証も無いままの
一方的な解釈に対して別の見方も出来る事を提示したまでです。
口ほどにもない。
エリーさんが自称する「常識を物差しにしての推察」に対して、私が「奇想天外」という表現で、エリーさんの「常識」は常識に非ず、と判断した理由は、言うまでもなく次の部分です。
＞ちゃんとした主婦が旅行や帰省、予定された入院などで数日以上の単位で家を開ける時、
＞台所の生ゴミや流しの屑受けを処理し、尚かつ出来ることならシンクを磨くなどし、
＞冷蔵庫の中で、賞味期限を迎えそうなものは全て処分して出かけます。
＞神父様が急に入院された場合に、それまで賄いをされていた方が「台所でうろうろ」
＞してそれらの「後始末」をされたとしたら感謝されても良い行為だと思います。
エリーさんの常識では、この「後始末」に何日かかりますか？
その「後始末」にかかる時間を考慮しても、なお茨木教会の信徒の方々の目に余る行為だったというだけでしょう。
私は、エリーさんの「常識」よりも、茨木教会の信徒の方々の常識の方を信じます。
「一方的な解釈に対して別の見方も出来る事を提示したまでです。」とのことですが、
その「別の見方」にかなり無理があるので、「奇想天外」と評しました。
なんでもかんでも「別の見方」をすればいいわけでもありますまい。
「感謝されても良い行為」だったら、信徒の方々はちゃんと感謝したでしょう。
私は、エリーさんの「常識」よりも、茨木教会の信徒の方々の常識の方を信じます。
要するに私には、エリーさんが常識人であるとは、到底思えないのであります。
むしろ貴方の発言から得られる情報で判断する限りでは単に最初からおつるさんへの反感があっての言いがかりのように思えます。
常識を超える様なものだったのですか。
今回のように刑事事件の行方を左右する様な情報を持ち出した方はそれもご存知の事と思います。
分かりもしない事なら誹謗中傷のネタにするのはおやめなさいと言っているだけです。
このような話の場合、「誹謗中傷ではない」と証明する責任は「女性に問題があった」と言う側にあります。
「本当に批判に値する様な事だったの」と疑義を呈する側に証明責任などありはしません。
あなた方の言動は「他の人が非常識な事だったと言っていたから尻馬に乗って皆さんにお知らせしただけ」では済まないのでは。
>「感謝されても良い行為」だったら、信徒の方々はちゃんと感謝したでしょう。
と、言いますが、神父の彼女への「厚情？」に対して反感を感じていたのならば彼女の行為を気配りとは感じず「出過ぎた振る舞い」と悪意に取るのも当然です。
そして新聞報道から受ける神父の被害者に対する「厚情？」の印象は周りが彼女に対して反感を持つ事を警戒しない幼稚なものだったと思います。
エリーさん、その言葉にノシを付けてそのままエリーさんにお返しします。
＞それでどれだけの期間どんな位出入りしていたと言うのですか。
＞常識を超える様なものだったのですか。
「実際に何があったのか冷静に見極めるべきだと思います。」などと大言壮語されるほどの人なら、他人に問い掛けている暇があったら自分で調査してくださいな。
とエリーさんが主張される点に関して、
家族・近親者の「家事を預かる女性」たち数人に訊いたり問い合わせたりしたところ、
エリーさんと同意見の女性は一人もいませんでした。
妹など、「ウッソー、バッカジャナイノー」と、即答してくれました（笑）。
「エリー氏は常識人に非ず」との私の確信は、益々強固なものとなるのであった．．．。
おつるさんは神父様の行為に対して、「本当に批判に値する様な事だったの」と疑義を呈しただけだったのですが．．．。エリー氏の発言は例によって奇想天外かつ非常識ですな。
神父様がお住まいの建物と信者が使う建物と。
どちらの冷蔵庫だったのか、ご存知ないですか。
ごめんなさい、話を戻すようですが
私の記憶でもマスコミの第一報は２月４日付け
朝日新聞夕刊（社会面トップ）だったかと。
左寄りの朝日かぁ。
気になるなぁ・・・。
＞「風聞の流布」だし、新聞報道をある程度信じる事以上に余程慎重さを欠く行為です。
一方に不利な個人的妄想をこんな所に書き散らしているエリー氏の行為は「風聞の流布」だし、「噂話」をある程度信じる事以上に余程慎重さを欠く行為です（笑）。
一方に不利な個人的妄想をこんな所に書き散らしているエリー氏の行為は「風聞の流布」だし、「噂話」をある程度信じる事以上に余程慎重さを欠く行為です（笑）。
論点は２つあります。
a.批判されるほどの具体的な行動が女性にあったかどうか？
-具体的行動の「有無」についての議論
これは「あった」と言う「情報」を発した側がどの程度のものであったのか
具体的な事を書くべきなのは当然の事です。
b.実際にあった事については争われていない神父のキスと言う行動について
-具体的行動の「是非」についての議論
これは「証明」云々とは異質の、常識についての擦り合わせであり、
誰かの意見が「常識的ではない」と言う「意見」の表明です。
貴方のように「情報の発信」と「意見の発表」を混同していては論理的な議論は
成り立ちませんね。
冷蔵庫の件は家事に慣れている人間は不在時に腐るものなど残さない様あらかじめ献立に気を配り、消費しきれなかったものは生ゴミに出したり、他人に譲るなどしてきれいに始末するのがたしなみだと思っていました。
わざわざ冷蔵庫の中で無駄に腐らせて、不衛生になった冷蔵庫を後から掃除する方もいらっしゃるんですね。
私はどうせ不在中に腐るものなら先に処分して、冷蔵庫が不衛生にならない様、余計な掃除の種が増えないようにする事が効率の良い家事だと思っているのですが、世の中にはそうは考えない方もいらっしゃるのですね。
エリー氏の言動は「他の人が非常識な事だったと言っていたから尻馬に乗って皆さんにお知らせしただけ」では済まないのでは。
などと、無関係な事例を持ち出して論を進める典型的な詭弁術師＝エリー氏が、「貴方は論理的ではない人ですね。」などと、よくもまあ．．．。
「論理的」という用語も、エリー氏の詭弁の道具の一つなんだね。
詭弁術師に限って、「論理」という用語をかざして相手を威圧しようとする非論理的な手段に訴えたがるが、エリー氏はその好例でしょう。
＞貴方のように「情報の発信」と「意見の発表」を混同していては論理的な議論は
成り立ちませんね。
これもそのまま、エリー氏にノシを付けてお返しします。エリー氏は自分の発言は「書き散らし」でしょうから。まず自分を検証しなさい。
ところでおつるさん、「論理的」とかエリー氏が言い出した時点で、エリー氏の正体に気づいちまったよ．．．。ネットの世界では知る人ぞ知る、悪名高い論争趣味の人だね。
水に落ちた犬を叩くような真似が得意な人なんだよね。
「論理的」というのは、追いつめられた時のそいつの口癖だ．．．。
おつるさんにとっても、「友達の友達」くらいに当たる人かもしれんよ。
そのうちどこかで誰かの仲介で対面することになるかもね。気をつけてね。
俺は気味が悪いんで撤退する。おつるさん、書きたいこと書かせてくれて感謝してます。
いつも応援してるからね！
＞対抗する反論として「諸君!」誌上の従軍慰安婦に関する特集に於いて
＞大きく取り上げていただいた事があります。
＞その折には専門家による一時間に渡る電話取材も受けました。
これも俺の推測する人物と符合する．．．。
色んなところを荒し回ってるみたいだけど、とうとうここまで来ちゃったんだね。
おつるさん、ごめんね（汗）
有難うございます!!
当事者の私が、なかなか 書き込みできないまに
たくさんの方から コメントをいただいて
感謝しています
傭兵ピエールという本を 読みましたが
聖ピエールは ジャンヌダルクを守る恋人の戦士の
設定です
サンピエールさん
>ところでおつるさん、「論理的」とかエリー氏が言い出した時>点で、エリー氏の正体に気づいちまったよ．．．。ネットの世>界では知る人ぞ知る、悪名高い論争趣味の人だね。
もしかして・・・・もしかして・・・まさか・・・あの人?
それとも??
気持ち悪いですね
一言で言って、 教会の台所、賄いは
主婦の台所なんかとは 違う!!!!
それだけです。
茨木教会のもともとの信徒さんが 言うなれば
茨木教会の主婦に近いかもしれません。
そんなところに 後から来て
その信徒さんたちが 迷惑だと思ってらっしゃるのに
勝手に台所使ってるのって
なにが 主婦なのか 爆笑。
よそのおばさんが
ひとの家の冷蔵庫あけてるようなもんですね
よければ・・・エリーさんが誰か
非公開コメントで 教えてくださーい。
ヒ・ミ・ツにしますから。 秘密日記なんで笑
「家には賄いさんはいらないわ。私(達)で家事はこなしきれるから」と言うべきでしたね。
亭主に雇われた賄いさんに対して、主婦が「私の台所に触らないでぇ」と言っても、
賄いさんが「賄いとして雇われたんですから、それなら雇う前にご夫婦でよく話し合っておいて下さいよ」と言えば、それが正論ですね。
それからご想定の人物とは多分他人です。
歴史系のサイトは書き込みに対して過激な脅しを掛けてくる反日な方がいらっしゃったのでここ１～２年はROM専ですから。あなた方は本当に思い込みが強すぎますよ。
カトリックの教会、特に北摂、茨木教会の女性は
お優しいんですよ。
あなたの考えるような 主婦とは違います。
しかも
亭主とか 主婦とかって たとえが変だよ。
カトリックの教会は 賄いだけでなく 教会のお掃除や
ミサの準備・クリスマスなどの食事の準備
オルガンの伴奏も
いろんな事を みんなで協力してしています。
ボランティアです。
一人が 勝手なことするのは 非常識でしょ。
といっても 常識のない方には 通じないかもね。
カトリックの事 何も知らないんじゃないの??
新聞の報道 鵜呑みにしてはるみたいだけど。
それを言うならまず神父が特定の女性に金銭授受を前提として賄いを任せたのが
非常識。
賄いを雇った事からして気に入らないと主婦面して文句が言いたいのなら、
出勤する側の人間に当たるのは筋違い。
賄いに給料払っている人(亭主に例えました)に雇う必要は無いと言うべきでしょう。
おまけに給料を払っている人間がきちんと「貴方はもういりません」と
言い渡す前に「職場をうろうろしている」などと文句をつけるのは筋違い。
しかも、公共性のある場所なら尚更、その人だけ関わるなと言う事でしょう。
いったいどういうつもりなのか。
皆が普通に出入りしている場所なら余計に、こっそり入り込んだなどと言う
認識はないだろうに。
高価な金品の盗難でもしたと言うならばともかく、そうでないなら賄いとして、
そこの台所に付いては一般信徒より頻繁に出入りしていた実績があって
事情に詳しかったからこそ気を聞かせたのだろう位に思うのが普通ではないか。
情報有難うございます。
ええ？エリーさんって論争荒らし？なんですか？
そりゃあ筋金入りの方だったのですね。荒らし専門の。
本当なら呆れます。
おつる様
微力ですが、応援してます。
荒らしの方が何を言おうと真実は隠せません。私が言うべき事ではないですが、神の御前では全てお見通し、神様は全てわかっておられます。
ご自分の暇つぶしか、相手をしてほしい欲求なのか分かりませんが、「常識人」であるエリー様がKY的に遠慮ということをなされないのは、どこかご体調でも悪いのですか？
何かつらいのですか？
あなたの偏執狂的なそれはネット人格ですか？
バーチャルな世界にしか居場所を見つけられないのですか？ご自分の欲望を満たすために他人を巻き込まないようにしていただければ光栄です。
これだけ迷惑行為をなされても、けなされても、話し相手がほしいのですね。その上本当は自分中心でいたいのですね？
おつるさんの思想や記事、コメントなどへの論争をしかけるフリを前面に出されておりますが、一日何千件もヒットするブログ主のおつるさんに対するあなたのそれは単なる嫉妬でございます。
ならばご自分のブログ「★エリーの偏執日記 論争と詭弁と憂鬱の日々★」でも立てられて、そこの世界の中で好きにやってくださいね。
みなさん、もっと有意義なお話がしたいと思われますので・・・。
はい、終了～～～。ちゃんちゃん♪
> 「★エリーの偏執日記 論争と詭弁と憂鬱の日々★」
座布団10枚
私はKYと言われて結構です。実に名誉な事ですね。
>みなさん、もっと有意義なお話がしたいと思われますので・・・。
「被害者について悪質な噂を流す事」が有意義な事だとはカトリックも落ちたものですね。
エリーさん
論争と詭弁と憂鬱にかこまれないで
酒と愛とバラにかこまれると 幸せになれるよ
明日 バラのお花とワイン 買いにいってね
ベルカンプ・自由新疆くんより
2009年02月11日 08:44
聖フランシスコ・ザビエルの栄光が無実の罪の神父様をお救い下さると信じています。
私は仏教徒ですが、保守であり、インフルエンザでボロボロながらもこの国を想い生きて行くのであります。この前も真宗のお坊さんに『何者かによるメディアジャック』を説明して、すごくびっくりされる程理解されて下さいました。『確かにそうだね、最近、何がなんでも自民や保守陣営を叩いてるね、良く考えたら民主党お抱えテレビ局に成ってる』と…。
浅井成海和上も私が田母神さんの講演会に行ったのを話すと『偏向的なメディアが伝えるだけだと人物像が分からないね、やはり実際に会って見ないとね、やはり、メディアは淡々と報道しないとね』と理解して下さった
ジャンヌさんもいつか浅倉先生や浅井先生にお会いされたら良いですよ(*^_^*)私もアイリッシュ・カソリック文化に興味があるので、北アイルランドリーグのドネガル・セルティックのユニホームを着てそちらの教会にお参りで来たらと思います。
仏教もキリスト教も保守は辛いですよ
我往かん
かの御国
往生極楽を信じて
南無阿弥陀仏。
エリーさん なんだか頼んで 断られてるの発見したー
http://d.hatena.ne.jp/antonian/20090204/1233753214
あんとに庵さん ブログのアクセス
急に 増えて驚くかな笑
「疑念の余地のない確かな証拠」があると言うならば、それを警察に渡せば、この件は全て解決です。
有能な弁護士も、神父様の病状を伝える診断書も、嘆願書、署名運動等も何もいりません。
１番早く、誰にも疑念の残らない形での解決法は、あなた方が握っておられると言う「確かな根拠」を警察に伝えて容疑を解いてもらう事です。
神父様のご体調が切迫していると言われる中で、よもや、裁判の時まで隠し球にしておく等と言うものでもないでしょう。
また、裁判に於いてもそれらの証言も証拠の提出もせず神父様が有罪になるのを甘受すると言うわけでもないでしょう。
何故「神父様の為に」とばかり口にしながら、「今警察に確かな証言を報告し、証拠の手紙を提出する」ことだけは決してなさらないのか、どうしても教えていただきたいと思います。
あなたの粘着質な質問に ｔｏｎｔｏｎさん・ダンボさんの
ような方々が 説明する理由もないし～
大阪教区 松浦補佐司教に聞いてみれば？？
いろいろ裏を知ってるのは この人でしょうしね
「ある」と言っている人が「証拠・証言の有りか」を知っているのでしょうし。
要は「ある」と言っている人が「知っている」と届け出るか、でないかの問題です。
貴方自身がなりふり構わず警察に出向いて
「神父様は無実です。確かな方達からそれを明らかにする話があると聞いております。
誰それと、誰それと、誰それさんです。
この方達にお話を聞いていただければすぐにも神父様への嫌疑は晴れるそうです。
確かな証拠の品もあるそうです。
是非とも今日にでもその方達の所に出向いて神父様が無実である事を確認して下さい」
と申し出れば、解決に向けて事は前進するんだよ。
要は貴方がそれを出来るほどネタの確かさに信頼を置いているかどうかの問題。
まぁ、まずその方達ご自身から警察に出向いてもらう様に
周りが説得するのが筋だろうけど。
あの人が いろいろと 指図するような話ではないでしょ！
私はこんな方のお相手はできないんで、完全にスル―させていただくわ。
人を、自分の持ち駒のように 考えるのは 傲慢よ。
おつるさんが「被害者母子による言いがかりだと言う確かな筋からの情報がある」等と言う主旨の情報をネットの世界に大々的に広めた中心人物ですよ。
そもそも表に出して良い様な性質及び精度の情報かどうか、情報の真偽を現実社会で立証することが可能かどうかも分からない段階での自己判断で、ネット社会に無責任に広めてしまったと言うおつるさんの行為自体が傲慢であり、無責任でしょう。
いつまでも被害者親子を情報による「疑惑の人」のままにしておかないで、さっさと「あると言った情報の真偽」を司法の検証に掛けてもらう橋渡しをする位の責任はあると思いますけどね。
もしくは「警察にお話しする様な確かな情報ではなかった」と率直に認めるべきです。
おつるさんの発言は警察発表や新聞と言うある程度、社会的に根拠とする事が認められている様な標準的媒体を基にしたものではなく「自分の責任に於いて人から聞いた話を根拠にしたもの」だったんですから。
「新聞に書いてあった」「警察発表によると」と言うのとは異なるレベルの責任があるでしょう。
あぁ、ちなみに誰かが被害者は外国人と言う様ないい加減なことを言っていましたが、新聞をきちんと読めば日本人であるとハッキリ読める「外国人信者への抱擁やキス等は珍しくないが、日本人相手では・・・」と言う記述がハッキリありますね。
まぁ、また「新聞は嘘つきだから信じられない」と言われるかもしれませんが。
あと少しで100レスですが、手応えのある反論も出していただけない様なのでここら辺でさよならとします。
ほんとにわかんない人だなー
ご自身が何度も主張してる方法が正しいと思うなら
私やｔｏｎｔｏｎさん、ダンボさんに指図しないで
ご自分で ｔｏｎｔｏｎさんのように努力して調査したり
情報を集めて ご自分で行動なさったらいいと思いますよ
誰もとめませんし。
ｔｏｎｔｏｎさん、ダンボさんという方は、おつるみたいな
新人信徒で アバウトな信徒とは違い、
日々、全身全霊をこめて 教会のために尽くしておられる方
病気の信徒さんがおられたら 訪問され励まされ
信徒さんのお葬式なども 一生懸命されていて
体を壊してまでも がんばっておられます。
体や心の病気などで苦しむ方に尽くされ、
正平協の活動のひどさに 寝込んでしまったり 悩み
苦しむ敬虔なお年寄りの信徒さんたちを励まし、慰め
いつもいつも マザーテレサのように行動されている方。
そして 要理の勉強もものすごくされていて
典礼や要理、バチカンの知識についても
「ぼくは典礼に詳しくないから・・・」とおっしゃる
池永大司教様よりも もしかしたらお詳しいぐらいだよ。
だから おつるへの批判や指図はどうでもいいけど
ｔｏｎｔｏｎさんや ダンボさんや サボテンさんみたいな方に
指図したりするのは 本当に失礼だよ。
それと 主婦がどうとか 退職がどうとか
無罪がどうとか 新聞記事がどうとか
御自身のいままでの 経験の範囲の中で
ものごとをとらえられているようだけど
それを人に押し付けたり指図しないでほしいなぁ
意見をいうのは 勝手だけどね。
書きますが
私やｔｏｎｔｏｎさんなどが 言っているのは
女性が何故 被害届を出すに至ったかという経緯
茨木教会での様子、
神父様が 挨拶としてのハグをしていたという事実
そして大阪教区の対応のまずさの問題
これは まぎれもない事実であり
そして あなたが鵜呑みにしている新聞などの報道では
明らかにされていない事実も含みます。
その経緯は 事実なのですから
それをいうことは 別に女性を傷つけるためとかでは
ないし、女性が被害届をだしたからといって
隠すことは おかしいことです。
そして その事実を 一生懸命調べたり
聞き取りして下さったのはｔｏｎｔｏｎさんや いろいろな方
そして 実際に神父様がどういう方であったかということも
マスコミの報道では わからないけれど
教え子さんやお世話になった方からみた事実を
述べたまでです。
でも その私の記事、神父様の単なるハグ、挨拶という
記事を読んだ方でも
数名の方は 「神父がハグをするのはおかしい」
「日本ではおかしい」などと セクハラだとおっしゃる意見も
ありました。
ただ マスコミが ｔｏｎｔｏｎさんが調べたりした経緯や
私の書いた記事の事実は 報道しないため
強制わいせつだとか セクハラだという言葉が
先行してひとり歩きしたということです。
これこそ マスコミへの対応が不十分な
大阪教区にも問題があるということです
心ないひどい書き込みが殺到しました。
そして そのマスコミ報道により
心に傷をうけた敬虔な信徒さんや 求道者さんが
たくさんでていらっしゃったのです
私の記事を読んでもなお、
「神父様がやっぱり悪くて 女性が被害者だ」という
あなたのような方も中には おられるでしょう
私の文を読んでも そう感じられる方は
その人の受取り方であって それは自由です
私は 自分の考えを強制したり押し付けているわけでは
なく 読む人によって判断は ご勝手にです。
でも そういう数名の方よりも
「よかった、涙がでるほどうれしい」
「心の平安を取り戻した」
「これで祈ることができる」 「神父様を信じていてよかった」
などと言ってくださる方のほうが 圧倒的なのです
これも 私の記事を読んでのその方々の感想であり
その方々がそう思えるならよかったと私は
心からそう感じます
それは Ｒｉｃｋさんやｔｏｎｔｏｎさんダンボさんも同じ気持ち。
あなたが そういう方々に対して
「女性は被害者だ！！神父様は罪人で無実じゃない！」と
あなた個人の考え方を押しつけるのは
いかがなものかと思います。
自分のできることをしているだけです。
私は 勝手に 神父様と面識もないのに
北摂地区の方々との相談もなしに 面会や
警察に行くとか そういうことは したくないです。
もっともっとふさわしい方がおられるだろうし
私は 私個人が自分の日記としての ブログに
自分の思いを書くことは 誰の許可も必要ない
自由なことだと思いますし
自分に今 できることは それだけです
そして このブログの最後のほうに書いているように
私は 自分の尊敬する和田神父様が
「祈りましょう」とおっしやっていますから
「祈ります」 今の私は ブログに感想や気持ちを書いて
るほかは 祈ることが 自分のつとめだとおもいます
そして 最後に書いているように
「私たち信徒が
生き方などで カトリックの名誉回復のために がんばるしかありませんし 祈るしかできません。」との思いどおり
クリスチャンとして 職場や近所などでも
つねに 我欲を捨てて 愛をもって
素敵な生き方をすることと
世間が胡散臭く思い
カルトだとか思われている正平協の活動に
反対している私のような
信徒もいるんだよという行動を しめしていくことを
大切にしていきたいのです
あなたが 私のことを傲慢だ 無責任だと
おっしゃるのは あなた個人の感想です。
他にも 何千人もの人が同じことを言って抗議して
くるならわかりますが
何のチカラもなく 何の肩書も権威もなく
知識もないような私の行動を応援してくれて
くださる暖かい方もたくさん おられます。
「警察にお話しする様な確かな情報ではなかった」と率直に認めるべきです。とおっしゃって
とにかく 私に謝罪させたいのか
自分が勝ちだと おっしゃりたいのかは わからないけれど
私は 私の信じる道をいきます。
誰が妨害しようと、誰が批判しようと。
あなたが そんなにまで 私に固執するのが
よくわかりませんが
あなたが クリスチャンなのかどうかもわかりませんが
そのようなエネルギーがおありならば
２ちゃんねるなどの ひどい書き込みすべてに
あなたが 謝罪を要求されればいかがと
私は思います
貴方が如何に日常、正平協や悪質な反日活動家、急進的なジェンダーフリー主義者に対抗してすばらしい啓蒙活動をしていようとそれで許されるものではありません。
結局の所、貴方は「又聞きの伝聞情報」を根拠に特定の信徒(今回被害をセクハラ告発された方)を「誣告罪(人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、警察等に虚偽の申告をする罪)という犯罪行為を犯している」という主旨で不特定多数の方が見られるブログ上に於いて告発、非難されました。
その事によって「他の大多数の一般信徒の心に平安を取り戻させた」「カトリック信徒として教会のためになる立派な事をした」と考えられている様ですが、そのような理由があるにしても許される行為だとは思いません。
新聞等を論拠にしての発言ならば、仮に名誉毀損云々と関係者が感じたとしても、貴方がご存知であろう大江裁判等のように「その時点では信じるに足る根拠があった上での発言(であり無責任に風聞を流したのではない)」と認められる事と思いますが、単に「又聞きの伝聞情報」を個人の責任に於いて勝手に根拠にしての発言であるなら「一般通念上信じるに足ると認められる根拠があっての発言であったと迄は言えない」と判断されるのではないでしょうか。
そう言った法的リスク等も全て一身に引き受ける覚悟で、個人の責任に於いて「教会のためになること」「正義」と信じてやっておられる事ならば、貴方とお話しし続けてもやはり平行線ですね。
私としては、被害者関して「又聞きの伝聞情報」を根拠に発言した事をお詫びする短い文でも掲載した上で、該当箇所を削除してしまうのが「貴方にとって最もリスクを軽減する事」だと思います。
まぁ、貴方にはご理解頂けないかもしれませんが、私へのお返事は結構ですので一度良くじっくりお考え下さい。
今回はお返事等があるかどうかだけの確認によらせていただきましたが、もうこれ以上ROMするかどうかも分かりませんし。
とにかく長い長いお返事を頂きました事はありがとうございます。
お返事を精読させていただいた事のご報告迄に綴りました。それでは失礼いたします。
だから～～～ ワインと薔薇買ってきて
幸せにすごしてくださいね～
温泉にでもいって のんびりしたら
いいと思うよ
あんまりイライラすると美容に悪いわよ
神父様の所属する大阪教区も各教区も起きた事を真摯に受け止め、下手に隠し立てせずに、宣教の第一線の場にいる司祭のためにお祈り下さい、などの掲載があっても良いのではないでしょうか？厳しいようですが、神父様も悪魔が入る隙があったと思いますし、信徒も司祭とはどういう人なのかをもっと考えるべきと思います。今は司祭が捧げるミサ聖祭を簡単に捉えサークル的発想を持つ人も居ると思いますが、十字架のいけにえの再現であることを再認識し、その再現でミサ聖祭を捧げることができるのは司祭だけであると信者１人１人がもっと意識しなければならないと思います。よく最近信頼回復という言葉を耳にしますが、本当に教会のために信頼回復を願い、今後このようなことがないよう日々祈るものです。
不起訴ということは 裁判をしても成り立たない
無実だということですね。
ですので、無実、不起訴になる方を
＞神父様も悪魔が入る隙があったと思いますし、
というふうに 私は考えるつもりはないんです。
痴漢など決してしていないのに
冤罪で逮捕され
不起訴で釈放された方に対して
「あの男にも 悪魔が入るスキがあったし
みんなも あの男はどういう人なのか もっと考えろ」と
言うなどは ありえないでしょう。
だから今度の事件は 冤罪であり 井上神父様は
被害者ですから 井上神父に落ち度があったかのように
言うのは やめたほうがいいと思います。
大阪教区のしたことも まさに
無実のひとを 犯罪者と決めつけたこと
これは 信徒の心を乱し、井上神父様を
日本中に 社会的地位を貶めたことについて
謝罪だけは してほしいと思っています。
＞今は司祭が捧げるミサ聖祭を簡単に捉えサークル的発想＞を持つ人も居ると思いますが
これは 大阪教区や 埼玉教区の正平協などが
世俗化を推進していますが 信徒は望んでいない方が
多いと思います。
私も 今後 このような冤罪を二度とおこさないよう
そして 信頼回復につとめるよう
大阪教区 大司教と 補佐司教に 望みます。