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ん？

投稿者：GO Home 投稿日：2009年 7月 4日(土)04時58分8秒

いつのまにか進みまくりだなｗ俺にも最後に言わせてくれｗｗ nonameと俺は別人な、これはわかったろう今から書くことは油を注ぐとは受け取るなよ頭の弱い俺なりの俺が感じたアドバイスだ Lumに対してだけじゃねぇぞ、心当たりやつ全てに対してだ早い話がだ関係ない話に、とっしーやHAKAIDERの名前を出したりやつらから見れば不快に思う内容や言葉を出したり第三者から見れば奴らに対して偏見を持つ内容を書いたりたいした理由もなく複垢だの匿名だの決め付けたりこれらに心当たりのあるやつらは謝罪でもしとけってこった当然だが、事件に関係のある内容だったりある程度の証拠を持っている、謝る気なんざねぇ心当たりがないとかなら謝る必要はないとは思うぜ？奴らが見てるか見てないかは関係ねぇとりあえず、謝罪しとけ本当なら自主的にすべきだろうがなｗしなよりは、マシだろうな Lumを例にするとだま、俺もマネたがなｗま、やつらには関係ない話だわな俺を使って悪口書いたようなもんだ違うといいつつ書いてるからタチ悪いなそれ以外も奴らから見れば立派な誹謗中傷ってやつなおまけに5050側に報告もしてるってわけだどう報告したかは知らんが、やつらの名前を出してたら最悪だなある程度の証拠があるなら別だが、Lumはもってなさそうだなｗこれは奴らにとっちゃ、すっげぇー迷惑だと思うぜ奴らの無実が判明してもだここのＢＢＳの話をしたんだろ？おまけに誹謗中傷うけてるとまでｗ 5050から奴らはマークされるなり、目をつけられるかもなこれも迷惑すぎだわなｗふと気付いたんだがよ、ここを見た奴らが、どうせ疑われるのは、とっしーやHAKAIDERじゃねぇかってことで5050で複垢で書き込みするかもなｗ当然だが、このBBSでも言えるよなｗ Lum、ハム爺に対しては特にそうだろうな書き方をちょいと真似たり、それらしきこと書けばおｋｗ非常に楽に成りすまし可能だないや、Lumやハム爺を非難や否定するだけでおｋな気もするな偽装する気がなくても勝手に勘違いしてくれるわけだこれまた奴にはいい迷惑だよなｗｗいや、既に迷惑かかってんなｗこれらを理解した上での発言や行動だったのか？こんなの考えるまでもなく誰でもわかるわなコテハン名乗って、理解してやってるなら何もいわねぇよ非難や悪口や最悪、刑事告訴や誹謗中傷で訴えられてるの覚悟してるってこったからなもし違うならだ、最初に書いたように心から謝っておけゆっとくが嫌々なら謝るなそして繰り返すなってことなだけど、これでゼロになったわけじゃねぇぞ何もせんよりはマシ程度なｗ謝ったからといって許されるかどうかなどは、奴らが決めることだかんな多少なりともマシにはなるだろうよｗｗあとよ、nonameやスティールが注意について書いてるが俺からすれば注意する根性は認めるが、ただ、それだけな nonameも同じ意味だろう俺なら注意せずに、5050のフォームで報告な今回みたいに繰り返せば発言禁止になっからなその為のフォームだし、わざわざ掲示板でする必要はねぇなそれと俺からの意見書いてなかったな俺からすればとっしーの件は些細すぎだなたしかに、しつこいとは思ったけどな内容としては、賭けれなかっただの、ログ見ればビリヤードでダメだっただの夜にきただの、そんなのと五十歩百歩なｗどれも同じようにしかみえんとっしーはたしかに何度も書いたが、俺からすれば些細だし、とっしーに注意すんなら他のやつにも注意しろってかんじなとっしーも他が愚痴ってるの見て書いたんじゃねぇのか？それを掲示板上で注意されたら怒る気持ちもわかるってもんだ 5050への報告なら、ああはならなかっただろうな最後のは俺の見解ってやつなｗたぶんだが同じこと思ってんのけっこういるんじゃねぇの

長期間の議論に終止符を

投稿者：スティール投稿日：2009年 7月 4日(土)03時49分44秒

返信・引用

＞Lumちゃん　ここまで場が進行している今で言えることはひとつ。　Lumちゃん、君がとっしーさんに促した「注意」に使った勇気はよかったけど、その後は以前と成長を遂げていない。　本当に成長したいと願うのであれば、自分が発言した文章をもう一度よく見直して、反省点を自分で見つけること。　今の状態で掲示板を利用すると、間違いなく同じことを繰り返してしまうし、その度に不快を覚える人が来るかもしれない。　だからこそ、今一度自分と向かい合って「発言した言葉を自分自身が言われたらどう反応するか」を考えて欲しい。　それを繰り返して、自分がどう思うか・相手の気持ちを汲み取れるか・その言葉に後悔を覚えるか・実際に受けた反省点を粛正する努力が出来るか。　ここからは君にしか出来ないこと。　落ち込むことばかり考えないで、前向きに事態を見返して欲しいと心から思う。＞GO Homeさん　不快な思いをさせてしまったこと、心よりお詫び申し上げます。　そして、理性的・論理的、かつ客観的に物事を見て捉えてのご意見、誠にありがとうございます。　これから当掲示板メンバー、あなたの貴重な意見を今後論争に発展させないための種とさせていただきます。　彼女のことに関しては、後半行き過ぎた面が強かったと思います。　後は彼女が、私が記す前半の投稿文章を見て、自らで気付くべき点を導き出すことを祈ります。　今回のことに関して、こちらに出向いてまでご意見を提供してくださった事に再度感謝の言葉を。　本当に、ありがとうございます。　私も成長出来ていなかったのかも知れません。　もう一度自分の発言を見返して、自分で受けてみて、どう思ったかと自ら反省点を挙げて改善したいと思います。＞nonameさん　こちらにも非はありましたので、お互い様という形で手を打っていただければ幸いです。　あなたの考えはしっかりと受け取りました。　今回のことに関して不快を与えたようで、誠に申し訳ございませんでした。　GO Homeさんの意見も参考にし、あなたが受けた不快な気持ちを私自身も考えてこれからに生かそうと思います。　また不手際が出る可能性もなくはないですが、気が向いたらで結構ですので　次回以降はお気軽にコメントを残して貰えればうれしいです。　再びルーレットでの賭け、楽しんでもらえると幸いです。＞Valhalossさん　今回、上記のような書き込みでしたが、軌道を外れている内容でしたら申し訳ないです。　ですが、これ以降に同じ事を繰り返ってしまい、彼女の周りにいる方々が離れてしまう危険性を孕んでいると踏み、　Lumちゃん宛ての文章を送らせてもらったことをご了承ください。　一応、上記文章でも沈静化させようと思っての発言なのでそちらを含めて。　今後起こらない様に、あなたの言葉にもある「反面教師として活用」することに賛成です。　「注意すること」と「憤りを打ち撒ける」ことは紙一重だと認識させられる出来事なので、　彼女がここで思い直してくれる事を私は祈ることしか出来ません、それに傷つける可能性もあることは確かです。　ですので、私の言葉で彼女が傷ついてしまったら、年長組のあなた様にもお言葉を授けて欲しいと思います。　私もそれ相応の覚悟はしておりますので、後は天命を待つのみです。

Re: 最後に一度だけ

投稿者：イオ投稿日：2009年 7月 4日(土)02時10分5秒

返信・引用

> No.425[元記事へ] nonameさんへわざわざ、おいで頂いたのに・・ちょっとタイミングが悪かったですね。文章や、句読点や、行間の間に人柄が表れる物です。お気持ちを、確かに受け取りました。気が向いたら、コメント残してください。ありがとうございました。

一掲示板利用者としてのお願い

投稿者：Valhaloss 投稿日：2009年 7月 4日(土)02時02分35秒

返信・引用編集済

すでに、GO Homeさんは自らの書き込み内容により、理性的で論理的な口論が可能な人物である事を証明した。この先、感情的な反論しか出来ない人間は、書き込みをするべきじゃない。すでに鎮火しかかっていたところに、油を瓶ごと投げ込んで炎上させた通りすがり。その火に、薪をくべているLumさん。これは良い教材だ。反面教師として活用したら良い。 Lumさん、これじゃ先の件と同じだよ。まったく成長してないよ。『何を言っているかなんてどうでも良いんだよ。』 Lumさんは、自分の書き込みの目的を理解していますか？目的を達成する為には、どんな手段が必要か考えていますか？貴女の書き込みは、相手を挑発して感情的な反論をさせようとしているとしか思えず、その手段を選択している以上、相手を怒らせ更に場を荒らす事を目的にしているとしか解釈出来ません。 Lumさんはそんな人じゃないと俺は思うけど、そうとしか思えない振る舞いをしている。だから何度も、「言動」が大事だと言っています。現段階において、ValhaNEET、７誌、通りすがり、匿名は低俗なただの荒らしと、自分は判断させて頂きます。出来れば無視して下さい。 GO Homeさんとは言葉遊び、娯楽としての議論が可能かも知れませんが、今の流れを考慮して、残念ですが沈静化にご協力下さい。私個人は、まだLumさんを諦めていないので、コテハン諸氏はLumさんが軌道を外れそうな内容を自重願います。自分のメッセージが、Lumさんを傷付けてしまうかも知れません。その時には、フォローをしてもらえるとありがたいです。 ▽

最後に一度だけ

投稿者：noname 投稿日：2009年 7月 3日(金)19時24分59秒

返信・引用

通りすがり氏のあまりの書きぶりにさすがに冷静でいられなかったので、（内容ではなく、口調が、です。あれだけ口汚く罵られた経験は今までにないかもしれない）もう見ないでおこうかとも思いましたが、やっぱりもう一度だけ。前述の理由で腹は立つけど、通りすがり氏の言うことも当たっていると思いましたので、謝罪します。たしかにわざわざここにきて人を非難する行為は良くなかったと思います。私はたとえ見て見ぬふりと言われようと、ネットでは少々気に入らなくてもスルーの姿勢が最良だと思っています。本家掲示板で書くと無駄にことが大きくなるだろうし、やはり名前をさらす恐怖もありました。一度スルーを決め込んだなら、別の場が与えられようと最後まで貫くべき。それができなかったことが、今回の反省点だと思っています。申し訳ありませんでした。それを思うと、（結果的に良かったか悪かったかは別として）堂々と注意を促したLumさんの勇気は素晴らしいと思います。ですが、これは特定のどなたかに申し上げるわけではないですが（言ってしまえば、別にルーレット掲示板だけに限らない）、やっぱり誰かに向けたものである以上、「です」「ます」では書いてほしいな、と思います。私が通りすがり氏のコメントを読んで冷静になれなかったのは、口調のためです。もしあれがもっと穏やかに書かれていたら？もっと早くに冷静に考え、自分の非を認めることができたかもしれません。別に「絶対そう書けよ」と言う気はありません。くだけた話し方のほうが親しみが持てて好き、という方もいらっしゃるでしょう。私はこういう風に書かれたほうが好きだな、というひとつの意見です。ちなみに私の言う「敬語」は、あくまで「です」「ます」レベルの「丁寧語」です。今回のレスこそ表面だけをなぞっているな、と感じています。でも嫌な思いをしてまで、本家含めログを読み返す気にはなれないし、ただ前回の発言に非があったことを謝罪したいだけだとご理解ください。このレスに不愉快な思いをされた方がいたらごめんなさい。でも、もうここをのぞきにくるのはやめようと思いますので、お返事はしないつもりです。

Lumも暴走かｗ

投稿者：GO Home 投稿日：2009年 7月 3日(金)13時17分59秒

返信・引用

Lumさんよー。まぁ、イオもだけど俺は5050のGo home !ではないと書いたろうがｗ GO Homeと書いたのは、ハム爺への皮肉にきまってんじゃねぇか通報＝警視庁のハイテク課なんざ、どっから出てくるんだ？勘違いしてるのはLumだけだと思うぜ通報しろってのは5050に複垢の疑いありと通報しろって意味に決まってるだろうがｗハムがHAKAIDERの複垢だと疑ってるようだから、それならばスッキリさせろよって意味に決まってるだろうがうだうだ言うなら、5050に通報して白黒はっきりさせた方がよくねぇか？それなりの理由や根拠持ってるから、ハムはあのように言ったんじゃねぇの？それはおいといてだもう、ここには書けないって言ったけど諸事の原因を作っちゃったのはGO Homeだしヤッパリ責任が有るって思うから、書く事にしますそれと、誤解されてる様なので一言、言っておきますが GO HomeはLumさんやハム爺さんに対し恨みとかそういった類の感情は一切持ちあわせておりません少し強引かも知れないけど、あなたが多くの人々から嫌われていると仮定しても誰も異論を唱える人って居ないって思いますよここからは独り言だから、あまり気にしないで下さい私自身は一切思ってませんが、あなたが嫌われていると思われる理由を書きます　　①人の言った事に素直でない点　　②喧嘩腰、ヒステリック、いい年して自分でLumとかいっちゃう点　　③人の意見を聞かず、勝手に持論を展開していく点、自分の持論を聞かない人には断ってるいようが食い下がる点　　④意味不明な投稿、自意識過剰　　⑤しつこいほどに御粘着な点、本人いないところで一人粘着が得意な点　　⑥とても執念深い点、何度も同じ悪口を書いちゃうのが得意な点　　⑦仲間とか擁護とかゆう言葉に異常に拘る点　　⑧HAKAIDERとか破壊者という言葉に異常に過敏反応している点、匿名は全てHAKAIDERに映ってしまう点　　⑨自分から言い出した事も忘れ人の揚げ足を取る点、誰が見ても自分が誹謗中傷していると思われるのに被害を受けてると勘違いしてる点　　⑩難癖を付ける点、まさに他にもイッパイ有るけど悪口をタラタラ言って粘着する人ってみんな似てるからなぁ... あれれーLumさんが言ったことが、そのままLumさんですね私はLumさんを嫌ったり、恨んだりしてないですよといったかんじだなｗしっかし、見事にLumのことじゃねぇかｗ Lumがやってる事ってのは、今回の事件とかに関係ない誰かのHNを標的にして↑見たいな事を書いてんのな匿名使って嫌いなやつ叩くってやつな ↑のやつをLumでなく適当なＨＮに置き換えてみればいい Lumは嫌ってたり、恨んでないと言うのだろうがよ ↓を見て嫌ってないと思うやついねぇだろｗｗ逆にだ、あんたどこまで恨んでるんだよｗとしか思わんだろうな俺だけへの愚痴には見えんぜしっかし、ハム爺とLumは似てるなｗ頭に血が昇ったら同じ行動してるじゃん当たるところねぇからって、とりあえず当たれるやつに当たってんだろうなｗ

GO Homeさんへ

投稿者：Lum 投稿日：2009年 7月 2日(木)22時34分56秒

返信・引用

もう、ここには書けないって言ったけど諸事の原因を作っちゃったのはLumだしヤッパリ責任が有るって思うから、書く事にします管理人さんの言うとおり、書くのを止めるって事は逃げる事だし、そんな事はしたくないから... 罵詈雑言による誹謗中傷はあなたも、HAKAIDERさんも同じ様なものあなたが誰でも関係ないし、まともな討論なんて望んじゃいないんでしょ？？？仲良く話してるのとか、ぶち壊したいだけの、ただの破壊者なだけでしょっそれと、誤解されてる様なので一言、言っておきますが LumはHAKAIDAERさんに対し恨みとかそういった類の感情は一切持ちあわせておりません HAKAIDERさんがLumをどう思われているのかは、知る余地も有りませんが... Lumは、5050jpの掲示板でも何度かお話しに付合って貰った事も有りますし喧嘩腰にならず、ちゃんと話せば良い方だと思いますよただ、あなたと同様に喧嘩腰の物言いが人に誤解されやすいタイプかなって思いますだからLumも、そういった点は好きじゃ有りませんだからといって、全てが嫌いという事でも有りませんので... LumにとってHAKAIDERさんは『どうでもいい人』でそれ以上でもそれ以下でも有りませんここが始まって間もなくの頃『ありんこ』さんとゆう方がいらした時も『恨みタラタラに文句を言って…』の様な事を言われた事が有りますが同じ様な事を言った記憶がありますお忘れでしたら、読み直してみて下さいただ、今回、あなたの文章を見る限り、あなたはLumとハム爺さんを相当に嫌っている(恨みに思ってる？)様に、見受けられるのですが、何故ですか？先の一件で、先だって掲示板に書いてたから？でも先の一件って過去の事であり、第三者から見れば滑稽にしか見えないですよね？ Lumがもし、5050jpの掲示板を読み直しても、笑っちゃうって思いますそれに、ハム爺さんに至っては、あれから一度も掲示板には書き込みってしてないし、嫌われる様な事って一切無いと思いますもし、それでも、嫌われる理由が有るとするならHAKAIDERさんとの一件しか思い付かないし、第三者がそこまで嫌う理由って無いと思います少し強引かも知れないけど、あなたがHAKAIDERさんと仮定しても誰も異論を唱える人って居ないって思いますよここからは独り言だから、あまり気にしないで下さい　あなたとHAKAIDERさんの類似点(同一人物と思う理由) 　　①人の言った事に直ぐ便乗している点　　②喧嘩腰　　③人の意見を聞かず、勝手に持論を展開していく点　　④質問には一切答えない点　　⑤御粘着な点　　⑥今回の件では管理人さんがURLを書く前に『朝まで生搾り』を知っていた点　　⑦仲間とか擁護とかゆう言葉に異常に拘る点　　⑧HAKAIDERとか破壊者という言葉に異常に反応している点　　⑨自分から言い出した事も忘れ人の揚げ足を取る点　　⑩難癖を付ける点　他にもイッパイ有るけど悪口をタラタラ言う人ってみんな似てるからなぁ... 　それに、あなたって、HAKAIDERさんのスペル間違ってるし、頭、弱い人ですか？　自分のHNさえ投稿者と文中と微妙に違うし、HAKAIDERさんは間違ったりしなかったし　その辺の礼儀はシッカリしていたし、あなたとは雲泥の差があるのかも... 　それに、自分のHNは兎も角、あなたを援護射撃してくれたnonameさんや７誌さん　まで敬称を付けないなんて無礼極まりない人ですよね　nonameさんが言われたネットの常識も何も有ったもんじゃないですね　こんな人に味方する価値って有るんですかね？？？　まぁ、あなたにしても、Lumにとっては『所詮、どうでもいい人』ですけどね... それと、もう一つここのサイトで文句を言い合ってると言ってますが愚痴を言ってるのはLumだけでその事にメンバーから注意される事も屡々です Lumは人として、まだまだ成長過程であり、喜怒哀楽が激しくその場の感情に流されやすく、失敗する事も多々有りますその度、注意し、叱ってくれるのが、ここのメンバーです Lumはそんなみんなに、甘えっ放しだし Lumが非難される事は有っても他のメンバーが非難される様な事は、決して無いと断言できますあなたが言う様な、悪口・文句を言い合ってる掲示板かどうかまともな方がちゃんと読めば、結果は明らかだと思いますここのメンバーが言ってる様に『相手にしないのが一番』って事の意味をあなたは理解していますか？喧嘩腰には喧嘩腰にしかならず、まともな討論なんか出来っこないって初めから分ってるから『相手にしない...』ってなるんだと思いますアラシをする人に関わっていたら、自分もアラシと変わらないから... もし、あなたが、まともな討論を望むなら(望んじゃいませんよね？) 誠意を持って相手に伝える事だと思います悪意(喧嘩腰)前提では誰も答えないし、相手にもされないって思いますもし、答える人が居たとしても、それは『noname』さんだったり『７誌』さんだったり、物の本質を見ず、上辺だけの人だと思いますそれは、何にでも便乗してでしか物が言えないあなたと一緒です >>相手がいなくても議論ってわけわからんなｗこの場にとっしーいねぇじゃんか >>これ議論には見えねぇぞｗこれって、あなた自身が討論に関係ないって言ってる言葉ですよね？それに、今回の件で当事者以外、物を言う権利が無いとするならあなたにも、何の権利もないと思います言う権利が有るのは、Lumととっしーさんだけです『とっしーさんの代弁をしている』とかゆうのは、ただの言い訳ですなのに文句を言ってるあなたに、何の権限が有るのでしょうか？自分は特権階級だとでも思ってるのかしら？あなたの行為は、Lumが5050JPでやった出しゃばり行為と何にも変わらないしあなたがLumに不愉快と思ったのと同様に、ここのメンバーにも不愉快に思われて文句を言われても仕方がないって状況だって事が分っていらっしゃるのでしょうか？ここのメンバーでも無く、何の権利も無いあなたが、悪口雑言を書き込む行為ってただの『アラシ』だと思いますよだけど、ここの人達ってみんな人が良いからあなたの様な人にまで、皮肉混じりな点等、有るかと思うけど精一杯の誠意で、返事を書いてくれてるって思いますよあなたの喧嘩腰の物言いに通りすがりさんの様に喧嘩腰で返された方も居ますがそんな方は別にしてもあなたには、それに答える義務が有ると思いますがどう思われるのでしょうか？それに、場所は何処であっても同じ事だと思います管理人が出てくるから、周りの人間がお仲間だからそんなの言い訳にしかならないでしょう？最初からそんな事、分かり切った上で他人の家に土足で入り込む様な、あなたに何も言う資格は無いと思うしあなたの、言うＢＢＳを作るのは、誰がどう見ても不可能だからですもし、あなたが管理人としてＢＢＳを作ったとしてもここのメンバーは誰も書き込みには、いかないと思いますそれは、あなたの様な人に、誰も関わりたくないって思っているからですそれに、とっしーさんにしても、HAKAIDERさんにして同じ事だと思いますそれでも、もし、あなたが、喧嘩腰にならず意見・見解等、返事を返してくれるなら新しいＢＢＳを作らなくても、ここのメンバーの人達だってあなたに賛同してくれる人が居るかも知れませんよ >>俺は通りすがりが一番の敗者だと思っている。 >>悪いが、俺は認められない。 >>Lumさんについても、フォローするつもりはない。と管理人さんが言う様に、ここのメンバーは個人の意見をちゃんと持っており身内であっても、良い事は良い、悪い事は悪いとハッキリと言ってくれる人達ですだからこそ、Lumも信頼して、今まで何でも言えたし、ここまで続いたと思いますあなたの、悪口雑言にもそれなりに答えようとしている姿勢からも分ると思いますもし、あなた自身がここで討論(言い争い？)する気があるのならまず、その喧嘩口調を止める事だと思いますそして、論点を明確にする事だと思いますあなたの今までの発言からはただの、悪口の連呼であり、人の揚げ足取りで、何が論点なのかも見えません何が論点なのか、誰もが分る様に説明して頂けないでしょうか？頭が悪くて申し訳ないのですが、お願いできますか？論点の説明すら出来ないので有れば今後、あなたが何を言い出そうと返事をする方は居ないと思います管理人さんの言われる様にただの『アラシ』に返事をする暇人はここには居ませんし管理人さんは、ロムを取ってから削除するだけって思います警視庁のハイテク課ってLumも調べてみました良くある質問の中に次の様な一文が有りましたまた >>通報が１番効果的じゃねぇのか？？ >>早速、通報してきなよ、それが先だろうがｗｗとゆう事でしたので、ついでに5050JPにも問い合せしました 5050JPでは複アカがバレタ段階で元のアカウントも含め利用規約14条の３により強制退会の可能性もあるので... また、刑事告訴する、しないは別にしても、あなたがやっている行為はれっきとした、犯罪行為です充分に考えた上で行動された方が身の為だと思いますマン喫等を利用されても、利用した時間帯・部屋番(WS-No)から個人を特定する事は容易に出来るそうですよ良くある質問Ｑ．掲示板で誹謗中傷されて困っています。どうしたらよいでしょうか？Ａ．投稿されている内容により、本人が特定され名誉が害されている状況にあれば、刑法上　　の名誉毀損罪、侮辱罪が考えられます。　　また、投稿者が分かっている場合は、民法上の不法行為として具体的に損害賠償請求等　　を行うことも不可能ではありません。　　また、あなたに対する恋愛感情が元になってそんなことをしているのであればストーカ　　ー規制法による対処も考えられます。これは、警察・公安委員会が行政上の警告、中止　　命令等を出し、それでも止めなければ逮捕もありえます。　　告訴する場合は、誹謗中傷されているという掲示板の内容を印字出力するなどして、　　居住地を管轄する地元警察署に相談して下さい。　　また、掲示板管理者へ削除依頼をするとともに、証拠保全のため、書き込み時のログ　　についても保存してもらうよう、併せて依頼しておくことが必要です。 5050JPにも問い合わせしましたその時の、問い合わせと、回答文ですルーレット掲示板に於いて2009年06月26日09時04分投稿の『Go home !』とゆう方に別サイト掲示板において誹謗中傷被害を受けております。今後も続く様で有れば刑事告訴も辞さないつもりでおります。登録情報の保全をお願いしたいのですが、宜しいでしょうか？また、この方は御サイトに於いても、複アカウントの可能性があります。登録時のＩＰアドレス等から同一人物の特定は可能なのでしょうか？ 5050.jpをご利用頂き、ありがとうございます。お問い合わせの件につきまして、ご案内致します。 >>登録時のＩＰアドレス等から同一人物の特定は可能なのでしょうか？こちらに関しましてお伝え致します。独自の方法を用いまして、複数のアカウントが同一かどうかの確認をすることが可能です。また、警察より開示要求が発生した場合、こちらの情報の開示を行うことがございます。現時点では、弊社サイト内で直接発生した問題ではございませんので、何かしらの処置を施すことは出来かねます。また、弊社内の掲示板投稿者と問題が発生したサイトでの投稿者が一致するかどうかの判断も出来かねます。その旨をご理解頂き、問題が発生したサイトの管理者様へ直接お話し頂くことをお願い申し上げます。その他お気付きの点がございましたらご連絡下さい。今後とも宜しくお願い致します。

十人十色

投稿者：イオ投稿日：2009年 7月 2日(木)00時55分28秒

返信・引用

皆さん個性的ですよね～いろんな人がいるのだから、いろんな考えがあっても良いし言いたい事を言うものです。でも、通りすがりさんの「草場の陰で…」はダメでしょう言ってはいけない事もある。 Go home!さんは、ずいぶん前から、[朝まで…]を見てたご様子。ご挨拶ぐらい、書き込めばいいのに。。また、予想参加する為で無く「…隔離されてて…」と書き込む為にダブルでアカウント取られましたね。かわいそうに。。 GO Homeさんは、「多数から嫌われている」と言っていますが、それって憶測ですよね。「？」マーク付きだし、調べようのもないはずですので思いこみか、カン違いではないでしょうか？お節介を焼いたり、余計な事を言ってみたり、反省したり・・・色々個性的な人たちが、存在している世界なのです。ちょっとだけ冷静に。ちょっとだけ度量を大きくして、物事を考えると違う世の中が見えてくるはずです。話のついでに・・ HAKAIDERさんは根は悪い人ではありませんよ。(前にも言ったと思います) 負けず嫌いが災いして、言い過ぎただけだと思います。イオは友達にもなれると思う。

高がゲームで

投稿者：匿名投稿日：2009年 7月 2日(木)00時08分35秒

返信・引用

馬鹿馬鹿しい。大の大人が必死になって議論する話題なのか？そもそもルーレットの掲示板の存在意義すらよくわからん。返信機能があるのに活用されているケースはほとんど無い。発端となった書き込みに意見を言っただけのことだろう。その内容は決して誹謗中傷と呼べるほどのものとは感じないし「ああそうですか」で済む程度。必死になって反論する様があまりにも大人げない。否定されたことに腹を立てて感情的になっている子供の喧嘩そのもの。誰が嫌われ者だとか誰が自治ってるだとか幼稚すぎて恥ずかしくないのだろうか。大半の参加者はそんなことに関心すらないだろう。少なくとも関わりたくないと思っているだろうし99.9％以上のユーザーはこんな些細なことで争いに加わることなどないと思って間違いない。現に５０５０の掲示板ではもう以前の状態に戻っている。今後のこの話題に参加する気もないので敢えて匿名で失礼します。

GO Home氏の記事を読み返し･･･

投稿者：スティール投稿日：2009年 7月 1日(水)23時26分11秒

返信・引用

書き込みは非難轟々の罵詈雑言な気がする。けれど荒らしとして来ている訳でもないと判断して読んでみる。上二文は「私個人」が勝手に言っているだけなので気にしないでください。気になるようなら期間をおいて削除します。私の名前が文面に表れてはいませんでしたが、意味的には当然私も含まれてることでしょう。そこのところを重々承知の上で意見を述べさせていただこうかと思います。あとご了承いただきたい点が一つ。私が彼らの仲間であるからという意味で発言するのではなく、仲間などの意図を消して私個人の意思で発言すること。文面上は、「彼ら」に対する意見も「彼ら」にとって厳しく見られていることを躊躇してはいません。誰を擁護するわけでもなく、私個人が第三者のつもりで「GO Home」氏の意見に回答しようと思います。まず、ハム爺さんが「破壊者」、イントネーションから想定できる「HAKAIDER」氏についての文章は私の視点から見ても少しやりすぎだと思っています。以前のいざこざで印象が残ってしまっているのでしょうが、今回の論争とまったく関係のないHAKAIDER氏を引っ張り出すのは失礼に当たる行為かと思います。また、通報するという手段を取ることもHAKAIDER氏をただ巻き添え食わせるだけで意味はありません。これについての非は、客観的に見てハム爺さんにあるべきと考えています。 URL記載についてのこと。詳しく筆記されたのは、下の記事にある通り「管理者」と自称するValhalossさんです。ここで私は書いてないだの他のメンバーかどうのこうのという気はありませんのでご安心を。確かにURLを記載した後に、挙げて頂いたお三方（GO Home氏含む）が来ることも想定のはずです。そのことについての私からの意見は「書き込むのは自由、ですが文面を考え節度ある発言をお願いしたい」ということだけです。また嫌う嫌わないのお話も挙げて頂いていますが、相手も人間である以上は誰が好きで誰が嫌い、という私的な意見が必ず存在しますし、好き嫌いの対象が同じ人を数えるのも難しいです。少なからず、HAKAIDER氏と関連していた論争にいた当事者たち（私含む）は大方の人に迷惑がられ、嫌われたと思います。私自身も、あの論争で不特定多数のユーザーから敬遠されているかも知れないと思うようになりました。しかし私個人の意見である以上、彼らがそう思っているかどうかは定かではありません。私が「通りすがり」氏の意見に擁護的な意見を入れたのは私的だったと現在反省しています。が、他人を非難していると取れる文面に対して意見を言えるという点は人間性があると私は判断します。彼の用いた手段が「礼には礼を、非道には非道を」と本人の発言するように「氏ね」等の発言はよろしくなかったですね。おかしいと言われれば、所々違和感を感じるという点も否定できません。ですがこれについては非難的文面と取れてしまうような方々にも非はあり、どちらが悪いとは一概には言い切れません。コテハンを名乗ることについて。確かにコテハンをつけて否定的文面を書いてしまえば、彼らは全力で反論しに来るでしょう。ですが、否定的文面を書くのだからこそ二の舞になるということもお考え頂けると幸いです。コテハンを名乗り、「どこかどうだからいけないんです」など助言する文面を打てる頭は持っているはずなんです。お互い人間なわけですから。以前の私は陰口的な意味合いがあったと思い、現在では心底後悔しています。陰口紛いなことは絶対にしない、論争当事者の名前は出さないと「私は」約束しようと思います。しっかりとした議論をするのに相応な管理者に掲示板を作成してもらうという件について。あまりに表に出ない方がまともでも、わざわざ手間をかけてまで議論用の掲示板を作成するとは思えません。こちらの掲示板でも、彼らが第三者のつもり（怨恨・粘着の感情を捨て切って）で意見を出せればこちらでも議論は出来ます。ですが、問題なのは彼らが第三者のつもりで書けるかどうか、ということですので実現に持っていけるかは些か考え難いです。また貴方様が言うように、来る来ないも自由の掲示板ですし、お暇がなければ書き込みできないこともまた真実なので賛同します。その点について彼らから意見を聞くことができれば私としては幸いです。現状で私の立場が、今引き合いに出されました「とっしー」氏や「HAKAIDER」氏側になって考えてみました。まずHAKAIDER氏の件について、相手に対する意見を言うだけでなんやかんやと噛み付いて来られている状況。正直厳しいですね。　言っても判らない相手に何を言っても届かない辺り、憤りを感じることでしょう。次にとっしー氏の件について、偏りすぎたルーレットの所為でチップを大量に損失した意見を出して注意文を促される状況。私もルーレットで大量損失を経験していますので、文面が荒くなるレベルまで苛立ちを覚えて殴り書きしていたと思います。ですが、我を忘れて書いた文面はいずれ恥が押し寄せてくるものだと思いますので、私でしたら発言に後悔を覚えます。確かに裏で粘着して色々書かれていたら、私でも憤怒し兼ねませんし、傷を残しているのではとも感じます。一方的な書き込みは、今後この掲示板で注意を促すべきであると私は案を出そうと思います。また、今回第三者のつもりで回答させて頂きましたが、思い返してみれば反省点はかなり多いようです。私個人でも出来る限りの対応をしていこうと反省し、実行に移していきたいと願います。また、私は以降Lumちゃんをフォローするつもりはないことをこの場に示します。後は彼女の問題。　今回の出来事を後悔と取って反復させないことが出来れば○。しかし、仮に次の論争が勃発した場合に、今回と似たような「やりすぎる」行動をすれば×。彼女からは後半で多少の非を生じさせましたが、本人は反省しているようですので後は気の持ちようです。最後に申し上げることは、この掲示板の「住人」として「GO Home」氏に宛てる言葉です。今回のことで私の見るべき反省点を露呈してくださったことに感謝を申し上げます。ですがそのこととは別に、次回書き込みを頂けるのでしたら、出来るだけ丁寧語で文章を書き連ねて欲しく思います。今回以前に「思いやり」と申した私に今回、色々考えを促して頂いたからこそ、どうかお願い致します。私から宛てる言葉はこれで以上とさせていただきます。これを熟読頂いたGO Home氏がどう思うかは判りませんが、もし何かあればお手数をかけさせることになりますが再三再四意見など、お願いしたく思います。

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