【社会】産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★15

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/06(月) 06:40:02 ID:???0: ・「来年のことを言えば鬼が笑う」－というが、労働力人口（１５歳以上の就業者と求職者）の場合、
　２０年先までほぼ見通せる。今年生まれの子供の多くが２０年後までに就労時期を迎えることを
　考えると、平成４２（２０３０年）までの労働力人口は「既に生まれた世代」で構成されることに
　なるからだ。２０３０年は未来ではなく「現在」なのである。

　厚生労働省の推計では２０３０年の労働力人口は、女性や高齢者などの就労が進まない限り、
　現在より約１０７０万人減の５５８４万人となる。問題は２０３０年以降だ。
　このまま少子化が続けば、最悪シナリオでは２０５０年に現在の３分の２弱まで落ち込む。
　政府が出生率反転の「ラストチャンス」と期待をかけてきた団塊ジュニア世代（１９７１～７４年生まれ）も
　３０代後半となった。彼女たちが出産期を過ぎれば子供を産める女性数は急減する。

　政府が思い切った手を打てないでいるうちに、少子化に歯止めをかけるための“持ち時間”は容赦なく
　減り続けている。専門家の中には「もう間に合わない。
　外国人労働者に頼るか、人口減を前提に社会を作り替える段階にきた」と口にする人さえ出始めた。
　「少子化対策が遅きに失していることは理解しているが、手遅れだから何もしなくてよいという理由には
　ならない」。こう反論するのは、大和証券グループ本社の清田瞭（あきら）会長だ。

　５月１２日のＢＳフジの報道番組「ＰＲＩＭＥ　ＮＥＷＳ」に出演し、“起死回生策”として
　「出生倍増計画」を提言。「思い切った財政出動をするなら、今しかない」と熱く語った。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090704/plc0907041723004-n1.htm

※前(★1：07/04(土) 17:50:16)：
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246794590/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:45:01 ID:8Sgbz/YT0: 共同参画撤廃して、専業主婦マンセーにしないと無理！＜少子化対策

主婦をゴミの様に風潮して目先の税金に目がくらんだ政府とマスコミの責任。
3 ：マイコー教えたいヲ自分自身が最強のスタイルにゃ、ぬこにゃ：2009/07/06(月) 06:46:01 ID:grvEIBDy0: 　
　
　
生きるだけと割り切れば

バイトで生きていける

この国に居て楽しー！って物が在れば

もっと別の...家族を持って、もっと楽しく...とかなる

税金をいかに我が田に引くかと言う国では無理

奴隷が愚かで弱虫だから永遠に無理
　
　
　
　
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:46:05 ID:zivaebFNO: もう無理。自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:49:08 ID:42QBxo9G0: 氷河期世代切捨てっていう、莫大なアンチ少子化対策打っておいて、

何をいまさら・・・
経済優先で、民を愚弄してきたツケだろうが　馬鹿が
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:49:50 ID:ZR8Xtjye0: 氷河期を放置したつけだよな
もうどうにもならない
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:50:00 ID:nyxhZzyf0: >>25
原因と結果が逆　終身雇用は少子化で崩壊したんだよ
少子高齢化というと年金に焦点いきがちだけど
年金が崩壊する前に
既に少子高齢化のせいで日本の労働環境が崩壊してる
今更手遅れ
日本型雇用は昔は上手く行った
人口ピラミッドのときは、若者から薄く広く集めて、中高年に手厚くする年功序列が機能した
------------------------------------------------
経営者側が使う典型的な詐欺論理だ

終身雇用崩壊＝非正規雇用化と年功序列は　全然違う話なのに

「人口ピラミッドの関係で年功序列はムリ←ここまでは理解できる
　だから終身雇用も維持できなくなった」←イキナリ飛躍すんなよ非正規化のせいだろ！

今まで年収４００万人の終身雇用社員工員３５人で動かしていた工場を
正社員５＋年収１８０万の非正規雇用工員Ｘ３０人にすれば

経営者がドジって会社傾いても、労働組合ともめずに
（ミスっていない）非正規工員をクビにすれば
ドジった経営者本人は株主総会でクビにならずにすむ

経営者＝権力者にとって便利だから手放そうとしないだけだ

しかし、日本は結婚できない若者があふれ人口は減少し
人口が増加し続けたアメリカに２０年連続でGDP成長率で負け続けて
　GDP米国の１/２→１/３　中国にさえ予定より５年早く抜かれそうだ

もう、終身雇用復活を請求してデモをやるとか、人が集まらないなら
武力行使も考えないといけないほど　ジジイが腐って国を沈めている
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:50:15 ID:mnNNQRte0: 数年後に日本は厚生年金が６５歳支給になるので
会社員や公務員も６５歳定年制にいずれ移行するが、
定年を迎えた者は今度の補正で出来るお台場の
国立メディアセンターに行ってもらう。
そこではすばらしい映像と音楽、美女が迎えてくれる。
夕食は豪華なフルコース。
その後でこの世とは思えない楽園の映像、音楽を楽しみながら
不思議な液体を飲む。
一気に気を失い人生を終了する。
後は夢の島のゴミ焼却場へトラックで運ばれる。

これで年金、医療問題は一気に解決。
少子化問題も過去のものとなる。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:51:03 ID:8Sgbz/YT0: 目先の所得税に目が眩んでやったフェミニスト運動＆主婦は社会のゴミ政策のせいで少子化。

で、現在少子化対策に使ってる金の方が、
手厚く保障されてた扶養手当より高くなったからな。

この前のコナミのDQN女もそうだけど、おまけに企業側には理不尽な義務まで押し付けてる。

何もかもが本末転倒だなんてｐｇｒどころじゃないな。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:52:34 ID:Wnxt1iJ8O: 病気ややむを得ない事情、または所得が一定以上あるやつは子供産まないと大増税にしたらいいんだよ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:53:26 ID:nyxhZzyf0: マジレスすれば

終身雇用をぶっ壊したのがいけなかった

会社経営者は非正規を好き勝手リストラできるが
非正規は雇い止めにされたからって、
　戦前みたいに娘を女郎や＝ソープに売ったり、
　間引き＝赤ちゃん殺して屋根裏に隠したりできるわけじゃない

雇用が安定しなかったらドキュンじゃなかったら結婚できんわな

解決策は「非　正　規　の　準　社　員　化」
給料は派遣・契約社員・バイトなみだが終身雇用・組合員という準社員に
非正規から切り替えるしかないだろう

いつでも好き放題にクビになる身分だったらそもそも若い人が結婚しないから
子供手当て払っても子供はなかなか増えない

共産党の勢力をやや強める必要があるだろうし
「議　員　削　減　名　目で比例をやめて　小政党を潰す動きには抵抗しないとな」
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:54:08 ID:l/sdXVN1i: 産まないんじゃなくて産めないんだろー。

男女とも理想が高過ぎて結婚ができない。
それに結婚そのものに希望がない。

マスコミによって踊らされ続けた結果だろうな。

もう本当に日本は終わっているのだと思う。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:54:20 ID:yXj95Mdj0: この話題、まだやっていたのか

ところで、昨日来ていたID:rCWFE5LX0のバカ女だがログをよく読むとめちゃくちゃだな

自分は生理的に男が嫌いと言いつつ、男が情けないのが原因だとか
自分が男が苦手な理由と少子化問題を履き違えて、反論する男が情けないと非難するのは矛盾してるだろと

こういう勘違い女が多いから男は女を選ぶのに時間をかけてることがわからんのかね
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:54:54 ID:Fz0OapzUO: 小渕なんとか役立たず二世大臣は何やってるの？ボーナス何百万も出たからお買い物で忙しいか？
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:56:40 ID:l5QVdn480: 有効求人倍率が低いんだから労働人口なんか増えなくて良いだろ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:58:32 ID:8Sgbz/YT0: 若い男が「結婚しても嫁に働いて欲しい」とか言ってるのもよろしくない。
男だったら「俺がどんな事をしてでもお前や子供を養っていく」って言えよボケ。
そんなヘタレ低脳男に踊らされた女が会社に居座ってるから子供が少ないという理由もある。

女の収入をアテにするのを恥ずかしいと思わない風潮を作ったマスコミ死ね！
主婦やってる女も子供が成長して手が離れたり、
金に困ったら働くのに、「主婦なんて（ｒｙ」という風潮は駄目だろ。

日本男子復活希望！
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:58:49 ID:ckL1lRSs0: 偏差値バブルや氷河期を自己責任と切り捨てた結果だと思うよ。
年がくれば嫌でも結婚してマンションやら車やら子供の学費納めてくれると思ったら大外れ。
さすがに他人巻き込むとなれば躊躇するからな。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:00:02 ID:C2p7osJI0: 氷河期世代です
何とか年収600万くらいだけどこの先どうなるかわかったもんじゃないし
恐ろしくて結婚とかできません
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:00:23 ID:Rwe/9oUb0: 子供を育ててみればわかるよ
低賃金、高額な学費、高額なクラブ費等
列挙したらきりが無い
団塊の世代が生まれた時代と今の時代はかなり違う
こんな時代に子供を作れと言われても誰も作らないだろうね
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:00:52 ID:CNczCtdK0: はっきりいって全部雇用から派生している問題です。
終了
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:01:35 ID:mCDQ77Uw0: 氷河期世代だw

女様の酷い有様を見てると結婚とか子供とか絶対無理www
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:02:28 ID:mnNNQRte0: >>11
世界の流れからいっても正規社員・終身雇用の維持は無理。
日本も世界の流れに従うしかない。
対策としては欧州、特にオランダのように正規と非正規の
待遇差をなくす事。
時間給ではむしろ非正規の方が高い賃金構造になって
いる。これはドイツも同じ。
これで一カ所に勤める者は希。一生に５回転職は当たり前。
日本もこの辺から法改正を検討する必要が有る。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:26 ID:ckL1lRSs0: 実際、学生時代からカツカツだったんだよね。
男女交際は翳でこそこそ、うっかりばれて鬼ママが出てきてお終いみたいな。
従順ないい子ちゃんが年頃になっても嫁連れてこないんですとか言われても困る。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:27 ID:gw0ij/RE0: 今みたいに不安定な身じゃ無理
彼女もほしい　旅行も行きたい
３０までのリミット、２年切ってる
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:37 ID:/AcUuAMZ0: >>16はトピックが分かっていないと思う
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:58 ID:h9CPjELX0: 厚生年金、国民年金含め
65歳以上、一人あたりの年金を今の貨幣価値換算で15万以下にしない。
8万だとか10万だとかじゃ低すぎるだろ。
将来を保障すれば多少貧乏でも子供を生み育てようかと言う気になる。
財源は故人の預貯金や資産を税金として出来る限り集め福祉に回す。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:04:57 ID:TEktqFTm0: 少子化対策を30年間ほったらかし、しかも未だに具体的な政策なんにも無し。
舐めてるだろ、国会議員。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:04:57 ID:PvibAG+1O: >>12
男の方は、ごく当たり前のことしか結婚相手に求めてないけどね。

それが「高望み」になってしまうというのなら、
確かに日本は終わってるな。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:05:07 ID:8LMEgv9o0: 結婚しても、バカ高い教育費に増えない賃金と
お先真っ暗な経済では、子供の数を控えるしかない。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:05:26 ID:hDgiNWIsO: 景気回復しない限り減少は加速する一方
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:05:53 ID:o3RdK1X4P: 産まない　×
産めない　〇
ついでに年収低くて女に相手にされない結婚できない
正社員でも０昇給０残業代０ボーナスのトリプル０
給料より税金や負担のが年々増えて自分１人生きていくのがやっと
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:06:25 ID:74tvVEQm0: 景気も何も関係ない
結婚したくない子供なんて欲しくない
面倒くさいの大嫌い

って人が多いだけじゃないの
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:07:14 ID:KGNIJUARO: そりゃ俺のように正社員でも高卒で年収三百万円代じゃ今の世の中結婚なぞ有り得ないね。
独身だから車（それなりの格式）も乗れるし、趣味も有る程度打ち込める。

女だって同じだろう。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:07:16 ID:sbQVH/Em0: >>22
デンマークなんて転職者だらけだよな。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:07:36 ID:8Sgbz/YT0: >>26
今の80代とか15万なんて余裕で貰ってるからな。
しかも医療費は無料みたいな金額。

それを見てる団塊世代はそりゃ子供も生むわｗ
しかし、今は国民年金だけだと4万7000円くらいだぜ。
厚生年金や年金基金に入ってないと家賃すら払えない額だ。

しかもそれすら貰えない可能性が高いというか絶対貰えないだろう。
誰が老後のアテにするかって話だよな。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:07:56 ID:42QBxo9G0: ２５くらいの女かな　うちの会社にいるんだけれど、会社にろくな男がいないと、
吠えていたな。会社の飲み会で。みんないるんだが・・・・

顔に資本持つと言う事が違うなぁって思った。底から得た教訓は、ルックスに
ごまかされて結婚すると、あとで莫大な痛手を負うことになるってことだな。ちな
みにその飲み会とやらも、本人が「さみしい」とかいって企画したものだったりする
んだが・・・
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:08:08 ID:0alX8CuhO: 産まない　×　
産めない　○　
　
糞政治家、在日、団塊の世代の奴らのせいです　
いい加減に自覚して下さい　
日本の害虫さん達
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:09:23 ID:ckL1lRSs0: >>32
もう競争すんのが嫌。
社会に出れば実力でなんて思ってたらいつまでもジュニア内で席取り争い。
子供は豊かな他世代と競争。そんなことさせたくない。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:09:50 ID:27lM7Ho60: 日本国民なら全員に大学までの奨学金を創設せよ
生活費も奨学金でまかなうようにすればさらに良い
就職してから返せば良い
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:10:08 ID:V3tUub9A0: >>35
今でも公務員は20万くらい貰えますよ。
夫婦で公務員やってたら、最低でも35万円は年金出ます。
公務員死ね。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:11:28 ID:aMeSavFk0: 頑張るほど報われない世の中だからな。
頑張って勉強して就職して仕事して税金納めて結婚して子供育てたら大損害だからな。

母子家庭生活、保護家庭が勝ち組。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:11:30 ID:OjYExVQiO: 八十になる、高卒公務員だったうちのじいちゃん。

月に二十五万年金貰ってます。

かてるきがしねぇ。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:11:42 ID:mCDQ77Uw0: >36
その女様は、中身はロクでもないんでしょ? www
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:11:55 ID:J3VDOKlmO: >>22
高齢フリーター乙
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:11:55 ID:8Sgbz/YT0: >>39
奨学金を返さないアホのせいで崩壊の危機なのしらないのか？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:14:38 ID:OcovQ1VFO: とりあえず、長生きしてる年寄りが金食い虫であることは間違いない。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:15:12 ID:MP8pSEIgO: 結婚するまでに
①男から告白・求愛しなければいけない
②男が食事デート費用を奢り続けなければいけない月２５０００円
③男がプレゼントを一方的、また3倍額で贈り続けなければいけないクリスマス誕生日で１０万
④男から電話をかけ続けなければいけない
⑤男がデートという接待プランを考え続けなければいけない
⑥実際のデート現場では、女の意見を優先しなければいけない
⑦男の金やルックスや地位で落とされる（①～⑥までの投資が無駄になるリスクを負わなければいけない）
⑧男の方から先に両親に挨拶にいかなければいけない
⑨男だけお嬢さんをくださいと頭をさげ土下座しなければならない
⑩男側が結納金を払わなければならない９０～２００万円
⑪男持ちで結婚式を開かなければならない約３２０万円
⑫男持ちで婚約・結婚指輪を贈らなければならない約５０万×２
　結婚したら
⑬男持ちで新婚旅行をしなければいけない約７０万円
⑭男持ちで新居を購入し、死ぬまで払い続けなければならない土地・家３０００万３５年ローンで５６００万円賃貸でも引越し家具なとで１５０万プラス毎月の生活費２０万円
⑮男からセックスを拒むと離婚事由になる女が拒んだ場合は男側のDVとなる
⑯男からの愛撫は義務だが、男からフェラや顔射を求めるのはAVのマネで心を破壊する行為でこれもDV扱い
⑰女は仕事をしてもしなくてもいいけど、家事育児は分担しないと女性差別らしい
⑱⑰を守らないと、離婚時に親権・養育権を総取りされる
⑲⑰を守っても、離婚時に養育権はほぼ取られ、養育費を払わなければならない
⑳男が養育権をとっても、女からは養育費は9割が未納である
○21嫡出否認は出訴期間は、夫が子供の存在を知った時から一年なので、1年騙せば女は他の男の子供を夫に育てさせることができる
○22老後は男の方が早く死ぬので妻（老人）の介護を受ける妻は夫の保険料と子供（若い）による充実した介護を受ける
○23夫が死んだ後、妻は「夫と一緒の墓には入りたくない」とか言い出す場合がある
○24熟年離婚ブームとか、流行で離婚を切り出されることがある
○25定年後家にいるといつのまにか家がローンを払ったはず亭主のものではなく妻のものという扱いになり、テリトリーを侵す存在として扱われる在宅ストレス症候群とか病気の原因にされる
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:15:27 ID:n2P0l5lL0: 団塊は金持ってるんだから子供に渡せば良いのにね。
それをやらないから経済的に産めないんだろ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:16:05 ID:YGr7diFq0: まさにその団塊ジュニア女性だけど、子供なんて無理。
旦那一人の収入で自分と子供を養えるわけない。
２馬力の現状でも二人が食べてって将来の貯金するだけで精一杯なのに。
原因はわかりきってる。男性の収入が少なすぎるんだよ。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:17:59 ID:sZyn0N6D0: こんな糞日本なんてさっさと沈めばいいよ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:18:34 ID:9ZWGFvHi0: 出生率は上がらないだろうからなんとかごまかす為に移民を受け入れるだろうね
でも欧州やアメリカよりも移民政策は上手くいかないだろうね
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:18:59 ID:MP8pSEIgO: 女たちが、男を収入だの長男以外だの「メリット」を図々しく羅列して
希望通りにならないと、器が小さいだの対人論証でこき下ろして
女の「メリットありき」のATM選びを正当化してきた。

メリットを先にかざしてきたのは、他でもない女なんだよ。

だから、男たちは「てめーら男をメリットで選ぶな！現行法で結婚したら俺らデメリットだらけだ！」
と反論しただけ。
なのに、先にメリットに目の色変えてきた女を差し置いて、反論した男たちに
「メリットだの何だの考える輩は～（人格否定が続く罵倒）」なんて、ただの逆ギレ&責任転嫁。

たしかに、寄生上等！寄生させてくれない男はクソ！なんて当然のように自分のメリットだけを考えるバカ女は
結婚しないほうがいいと思うわw
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:19:04 ID:MXxZuWaRO: >>13
いっそ「大変失礼ですが女に興味は有りません」とかぶっちゃけてみたら、
今度は必死で引き留めようとするのかな。

所詮生理的に嫌いなだけであって、
本能的に好きならそれには抗えんのだから。
まあ多分いい薬になるだろうよ。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:19:06 ID:yXj95Mdj0: >>36
わかるわその話
結婚できない女に限って自分のことは棚に上げるからな
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:19:50 ID:mCDQ77Uw0: >49
男性の収入を減らしたのは女様だぞ? www
男女平等の錦の御旗を掲げて男性の社会へ侵攻したくせに、

ｱﾃｸｼを養って当然ｻﾞﾏｽ

と言って憚らない。
結婚を考えてやってもいい年収、600ﾏｿが最低ラインらしいしねwww
56 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:19:57 ID:T4diAuAH0: おはようございます、36歳恋愛経験なし今年4月より求職中の団塊ジュニアです。
太陽がまぶしいです、就職したいです。

　とりあえず、日本をどうしましょうかと、思うわけですよ。
ま、その前に就職難ですけどｗｗ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:20:24 ID:nU9ratip0: >>49

なんでｵﾏｴは働こうとしないの？ｵﾏｴもフルに働いたらいいじゃん？？？
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:21:31 ID:/YATZC1H0: 生きてたってつらいことばかりなのに
子どもなんか産めるか　生まれないほうが幸せ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:21:41 ID:t8DfINp3O: >>41
頑張ってお金を手にしても、いろんなとこから、タカられて、結局、自分で使える金は少ないもんな。
一方、頑張らない人には、ナマポ、年金、福祉だもんな。
正直に頑張って働くものが一番損する日本。
何か間違っているような気がするが、日本を崩壊させようとする勢力が強いからな。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:22:18 ID:YGr7diFq0: >>57
フルで働いてますが何か。
だから子供を作れないんだよ。仕事やめなきゃならんでしょ。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:22:21 ID:ckL1lRSs0: 確か進学率で男女ひっくり返ったのがこの世代だっけ？
これからは男女平等なんて教師は息巻いていたが、
実際紅一点枠は均等法頃成人してた連中で詰みだったな。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:22:21 ID:olDw3RrW0: >>49
昔の人は夫婦で働きながら子育てもしたのですが…
釣りですか?
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:22:27 ID:3xyPXqneO: 何も結果を出せない国会議員をすべて辞めさせるべき
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:22:58 ID:POMEbXHJ0: >>57
二馬力って書いてあるじゃん　良く嫁
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:23:08 ID:BtdUTcrz0: 童帝ニートだけど誰か結婚して＞＜
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:23:50 ID:PvibAG+1O: >>60
義理の両親と同居して子育てしてもらえよ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:24:00 ID:X3W6ALZ70 ?2BP(1028): いまだに結納ってあるの？

かねだして売られてるって　どんな気持ちなんだろうな　＞　女
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:24:11 ID:CK9q9r/b0: >>41
>母子家庭生活、保護家庭が勝ち組。

そうでもない。
いまの世の中、彼らは真っ先に貧困層になる、なっている。
本屋に行けば、日本やアメリカの貧困層に関する書物が多く出てるよ。
働いても働いても報われない社会、日本になってきている。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:24:18 ID:6zGwzclh0: 団塊世代（特にやたら高額な公務員）の退職金カットして新人採用のコストに回せばいいんだよ
彼らの退職金ですごい圧迫されてるから
痛みは今生きてる全世代で負担しないとね
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:25:07 ID:a9u+0tMj0: 日本人は特亜人に住みやすい環境を一生懸命つくり、
特亜人に補助金を差し上げ、
特亜人に子供まで産んでもらおうとしましたとさ。

…　お　し　ま　い　…
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:25:08 ID:BUb6cFC50: 結婚しないあるいは出来ないのが増えてるんだから
どうにもならんよ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:25:16 ID:42QBxo9G0: >>43
遊ぶ相手ならともかく、結婚対象としてはちょっとな・・・・苦労という言葉も知らない
で育ってきたようですから。

仕事ができりゃいいんだが、これもまた・・・・　彼氏いるのに、社内の男に愛想ふりま
いて、仕事手伝ってもらっていたりと、かなり浮いている。人気は確かに高い。だが、
正直、４大出ておいてこの程度かよってパフォーマンスで、偉そうなこと言われてもって
感じはする。

高卒の女性もたくさんいるけれど、こっちは違うなぁ。ほんとがんばり屋が多い。だから
俺も教えがいがある。いろいろとね。
73 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:25:18 ID:T4diAuAH0: >>65 ニートなんていい身分じゃないか、両親は資産家なのかい？
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:25:19 ID:7jQEXc+4O: 今は、結婚とか
子育てに夢が持てない
時代なんだよ。

価値観が変わりすぎてる。
経済的な理由でつくれないならこんな不幸な事は、ないと思うけどね。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:25:30 ID:EerEQSyR0: 少子化の問題だけは諦めてる俺がいる。

まあ、この問題を諦める＝日本の将来を諦めてるってことだけど。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:26:44 ID:mnNNQRte0: 世代間金融資産移転法を国会で審議する。
日本は６０歳以上の金融資産が１０００兆円。
３０代以下の金融資産はわずかに１０兆円。
６０歳以上の者は金融資産の半分５００兆円を
３０代以下の子供有り家庭に移転する。
反対するものは全財産没収の上、禁固刑とする。
資産保全目的の海外移住等は禁止する。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:26:49 ID:t8DfINp3O: >>55
確か適齢期の独身男性で600万円以上は、5パーセント未満だっけ。
500万円に広げても、20パーセント未満。

そもそも、600万円以上の男性は少ないし、その少ない男性も、たいていは結婚している。
600万円以上で残っている男性はキモメン、キモヲタや、コミュニケーション能力に問題があることが多く、女性の眼中には入らない。

そりゃ、独身者増えるよ。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:26:55 ID:9ZWGFvHi0: このスレは伸びてもここに書き込んだり見てる人数なんてたかが知れてるよな
もち2chなんか使わなくても精神的に奴隷になってない人はいるけどね
実際はそのまんまとか小泉に首相やって欲しいとか思ってる人結構いるんだもんな
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:27:43 ID:Qg58r6d30: 誰がやっても同じだよｗ
どうせ日本は破綻するんだから
借金しまくってバラ撒いて
資源も浪費しまくって
今を楽しく便利で愉快に過ごせばいいｗ
子供もいないキモオタ童貞無職なんだから死んだ後の世界がどうなろうと知ったことじゃないだろ？ｗ
80 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:27:51 ID:T4diAuAH0: >>75 うーん、人口が少なくなっても日本人だけで運営できるならそれもいいと思うんだ。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:28:21 ID:mCDQ77Uw0: >52
責任転嫁は女様の得意技だからねぇ～

ｱﾃｸｼは絶対に悪くない

がﾃﾞﾌｫだからねwww

>77
そそ。
自分の価値は棚上げしておいて、男性だけに条件を求めてるw
そりゃpgrとしか言い様がないwww
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:28:47 ID:n2P0l5lL0: >>76
親が子供に投資しないのが一番の問題だわな。
親の金は親の金、なんて言ってる場合じゃない。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:29:31 ID:9ZWGFvHi0: 貧乏な国でもそれなりに幸せにやってるとこはあるよなブラジルとかさ
日本は貧乏になったら国民はみんな発狂するんじゃないの？
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:29:34 ID:MXxZuWaRO: >>41
と言うか生活保護水準以下に平均収入が落ち込んでいる、
つまり人並み以上に働いても「健康で文化的な最低限度の生活」にすら手が届かないと言うこと。

生活保護受給者や公務員を叩いている時点で終わっている、
何故なら生活保護なら明日は我が身、
公務員は健康で文化的な最低限度の生活をしているだけだから。

つまりそこを引き摺り下ろすと更に底が抜けて、
『生活水準が今よりさらに下がる』だけ。

バカを見るのは結局、社会的弱者。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:29:57 ID:rQn9UUQRP: >>49
団塊ジュニアの夫を持つ三十路だけど、子どもは1人。
一馬力でも家買って何とかって感じで・・・
年収は８００だからそう低いわけじゃないけど税金は高いし
公的補助からは全て外されるし、教育費は高いしで余裕はない。

１人は何とかなっても２人はまずない。
家買うか子どももう１人産むかの選択を迫られる世代だと思う。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:30:00 ID:RSNGGzdR0: 少子化担当大臣が自分で子供生んで満足してる国だからなー。
あんな無能な部署も大臣もいらねっつーの。国が見合い斡旋して若者の結婚を促し、
幼児の養育費や医療費の負担を減らせばいいだけ。移民受け入れとか言ってる馬鹿
な政治家は死ねといいたい。
87 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:30:05 ID:T4diAuAH0: >>55　600万円？それ、どこの国のサラリーマンの年収よ？ｗｗ
俺なんか正社員だった頃は、年収が180万だよ？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:30:43 ID:EerEQSyR0: >>80
60歳以上の老人の9割が死なないと今のままじゃ無理だろ。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:30:58 ID:eNjD5fWU0: 日本の少子化対策って本当にやっているのか、やる気があるのかと
疑問に思う。
今、高齢妊婦だけど、検診料がタダになるというんでﾜｸﾜｸしていたのに
単に割引券を多く出すだけだった。
保育園も足りないし、なんだかなーの政策ばかりだよ。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:31:14 ID:+kZAPWsEO: >>18は即結婚すべきだろ
夫婦合わせてお前以下の年収で子育て出来てる家庭なんかごまんとある
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:31:34 ID:pb6fThtnO: >>60
お言葉ですがフルで働いて子育てもしてる30代ですよ。

子供を保育園に預けていま通勤電車の中。

別にこうするのが正しいとかえらいとか思わないし、楽じゃないけど、仕事を言い訳にし続けたら次に進めないと思ってね。

まぁ一応、こういう風に踏ん張ってる人間もいるってことで。
旦那さんの収入に文句ばっか言うのもどうかと…
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:32:27 ID:5hvMkMyOO: 子供一人当たり月15万程度の補助金出せばすぐに子供の数なんて増えるよ
ホント小渕は何も仕事してないな。きっと自分の子作りで手一杯なんだろうな
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:32:26 ID:IlY0bnQ6O: おまえら何で産まないの？
特に女は適齢期過ぎてるだろ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:32:43 ID:ckL1lRSs0: バブル崩壊時に下の世代を真っ先に切り捨てたんですもの。富の再移動は無い。
社会が停滞しても救われるのは雇用が盛んだった世代だけ。
成功したのは子に投資してコネを持ってる家の人間ばかり。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:33:09 ID:ece8s0zh0: >>1
(*´ー｀*)ノ　　ばぐちゃん、おはよう
96 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:33:18 ID:T4diAuAH0: >>79 でも知れば知るほど、捨てるには惜しい国だよ。
だから、なんとかしたいよねー。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:33:24 ID:+tqfls610: 意識的なものも大きいと思うけどな
団塊世代が働きまくって、家庭を留守にして、母親が息子べったり・・・・
マザコンの男に、いい意味でも悪い意味でも自立した女
両方とも結婚にはおよそ向いてないでしょう
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:33:36 ID:X3W6ALZ70 ?2BP(1028): >>85
８００で余裕ないって　どういう生活なんだか・・・
漏れが８００だった時は　独身だけど　毎年５００は貯金できたぜｗ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:33:39 ID:WJRHTwu7O: 女をバンバン使えばいい
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:34:05 ID:GNeKIpz80: >>98
そりゃ独身だからだろｗｗｗｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:34:12 ID:8ikk/vbjO: >>1
そうなのか？
都心３区だけど、お腹大きい人やたらと見るよ（もちろん妊婦さんって意味で）
ベビーカー押したママ友同士もよく見る

ただ、問題は日本語話してないことだ…
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:34:20 ID:PvibAG+1O: >>85
無駄金遣いすぎか、分不相応に高い家かのどちらか。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:34:56 ID:t8DfINp3O: >>85
公務員乙
と書きたいとこだが、
おっしゃる通りなんだよなあ。

低すぎる民間労働者の待遇を上げないと話しにならない。
最低賃金をヨーロッパ並に引き上げるべき。
最低賃金が600円台なんて新興国並。先進国の水準じゃない。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:35:15 ID:u0fC8DPNO: >>52
よほどの喪オトコさんなんですね
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:35:36 ID:ckL1lRSs0: >>97
団塊て古い習慣を否定してるようでいてカチカチだからね。
核家族のくせして長男だの家だの墓だのぬかす。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:35:44 ID:mCDQ77Uw0: >88
独身で年収600ﾏｿ + 手持ちの財産が2000ﾏｿ程あって、親の財産もかなりあるけど、

日本女との結婚は絶対無理

だと思ってるよwww

>91
ｶﾞﾝｶﾞﾚw
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:35:44 ID:8h3KD4500: フェミを野放しにしすぎたな

もう手遅れ
今の子供たちには気の毒という以外に言葉もない
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:35:48 ID:EerEQSyR0: ぶっちゃけ、収入なんて結婚できない、しない理由の一つでしかないだろ。
相手選びとかも問題がありまくりだし、例え良い相手を見つけて結婚しても、
財政的な問題や時間的な問題で子供作らない夫婦もいるし。
109 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:36:10 ID:T4diAuAH0: >>83 その時は維新が起こって、再び大東亜共栄圏が・・・。

>>88 俺の爺ちゃん祖母ちゃんに死ねと！！！！？いやだあああああ！！
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:36:53 ID:UpX3v9eQO: だから移民しましょうって言いたいんでね？

無論反対。中国朝鮮は勘弁
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:37:07 ID:G0hMg7Jn0: 仕事がないのに将来の不安を煽って
特定アジア人を入国させたい　政党の広告？

コンビニではジジババが働く時代
今現時点で仕事がなく若年層がまさに団塊の世代の奴隷となっている
この時代
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:37:13 ID:TZsVafLN0: 子供の数に応じた累進減税にすれば金持ちがガンガン子供作るよ
法人税も社員の子供の数に応じて減税したら社として出産奨励するし
そうなると独身はリストラ対象だから必死で結活始めるｗ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:37:17 ID:1dvB6Jc7O: 団塊の退職金と年金３割カットすればいけるだろ！
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:37:37 ID:PvibAG+1O: >>100
首都圏で年収がその半分でも二人育ててる夫婦もいる。

年収800で子供一人で苦しいとか、
よほどの放漫家計か贅沢病でないとありえんよ。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:38:24 ID:UwPVOBxH0: 今のご時勢、両親が忙しくても、祖父母に預けたり近所に面倒を見てもらったりできないからね。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:38:36 ID:8Sgbz/YT0: >>103
米国の最低賃金は3ドルとかだけど？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:38:38 ID:+vUjE+BeO: >>103
所得上がっても無駄
お前らじゃ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:38:53 ID:RI7JC3i/O: 女性の社会進出がやっぱり原因なんだろうか？
ただ言えるのは女は政治に関わらせるとろくなことにならないということだ
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:06 ID:eNjD5fWU0: >>85
800っていっても税金や年金などで手取りは500以下か。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:17 ID:X3W6ALZ70 ?2BP(1028): だんなの収入に文句言う女って　金を産む鶏をノイロ～ゼにするようなものだよな？ｗ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:27 ID:7hynhHfz0: 経済的理由による中絶の禁止が最も効果的かな
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:30 ID:0Q22WAAV0: 地方で「仕事がある」なら500万前後でも
一家三人ぐらい楽に生きてけるけどな

崩壊してるレベルの公立校を避けることも可能だし

>>112
どうせ数百万前後の収入、所得税・住民税だって知れてるさ
それが例えば０になっても子育て分の金なんか確保できるかよ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:50 ID:TMRDjDfr0: 政治家ってどうしてこう労働奴隷の生産に必死なんだ

税金巻き上げられないからってガキ産ませようとすんなボケが
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:56 ID:Suyye2CgO: >>92政府もこういうすぐ金をよこせ的な発想をする奴には、逆に子供生まないで欲しいだろうよ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:40:00 ID:WlaoLpN60: 日曜の高級住宅地のスーパー行ってみろ
判で押したように半パンＴシャツサンダル姿という
休日家族サービスモード用の制服を着た
エリート若手リーマンがガキのお守りを
してる光景にでくわす。
連中の嫁もそれなりに美人で、旦那はといえば
今までの人生で一度たりとも道を踏み外したことは
ありませんし体育会系の部活で常時鍛錬してきました
といった積極的従順性と優等生的な生き様を全身から
漲らせているよ。
そんな連中が新婚段階から都内の庭付き一戸建てと
高級車と一個の家族を掌中に収めて
残るべき遺伝子として選別されているというのに
負けた側の連中が「ボキは金がないから結婚できません」
って情けなくないか？
人が人生に負けた時ってそんなイージーに諦められる
もんなのか？
自分の敗北をもたらした構造にも
連中の勝利をもたらした構造（既得権益含む）にも
一切興味示さずに、まるで白痴のようにポカンと
口あけたまま敗北するのか？
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:40:31 ID:rQn9UUQRP: >>98
住宅ローン月14万円
保険　5万円
食費2万5千円
生活費2万
光熱費(水道・電話込み)３万３千円
夫小遣い　2万5千円
子ども(保育料・習い事)7万円
貯蓄　１５～１７万円

計51万～５３万。
貯金はできているけど、繰り上げ返済資金や介護準備費用(夫・私の4人の親の分)
子どもの教育資金準備金・私たち夫婦の老後準備金でライフプランを立てても
ＦＰにギリギリですね･･･と言われたよ･･･。
本当に平和に死のうと思ったらお金かかるんだと思い知った。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:40:41 ID:nlcilZuf0: >>100
首都圏で年収がその半分でも二人育ててる夫婦もいる。

私の知り合いにもそれ未満の夫婦もいますが、「家」や
「車」「出産祝い」など、かなり親の援助がある。
親の資産と援助の差はでかいぞ。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:40:51 ID:PvibAG+1O: >>119
税金が高くなるのは900から。

額面800なら手取りで600はあるよ。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:41:04 ID:wa+LfX0I0: 氷河期の時に内需拡大しておけば、景気が盛り上がったような気がする。
めちゃくちゃ多いんだろ、あの世代。　
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:41:47 ID:X3W6ALZ70 ?2BP(1028): >>100
一応、実家とは無縁で　家賃も横浜のマンソン借りて　支出は夫婦の場合と
何が違うのかなぁ？って　疑問しか沸かない。
家賃が５万違っても年６０万の差にしかならないし・・・
子供の食費が年１００万もかかるとは思えないし・・・
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:41:47 ID:GjsQeC0fO: 動物は
出産、育児中の安全が確保されないなら
産まないよ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:42:30 ID:nyxhZzyf0: >>22
逆だろ？　
・欧米は全員組合員だし、雇用暦が浅いほうから解雇される。
　だから数年勤めれば実質は終身雇用になる。レイオフされても
　景気回復したら企業はレイオフした人を優先雇用せねばならない
・日本は雇用暦1年の正社員は解雇されず
　非正規は、社員組合に入れてもらえず、何年勤めても何歳になっても
　永遠に雇用調整弁身分
　派遣をクビにしつつ、正社員を採用したりとかを平気でやる
・たしかに米国にもパーマネントテンプワーカーは少数いるけど規制の
　方向で動いている
・韓国のほうがまだ進んでいて一定期間過ぎたら、契約社員ではなく、正社員
　雇用せねばならない法律が出来て、その直前に解雇するバカ企業が出て、
　その規制が問題になっていた
・人口ピラミッドの問題で、年功序列は維持できないのはわかる
　しかし、「企業別労組」である以上「給料は派遣並みでいいから」
「終身雇用の復活」…現在の非正規は　法的終身正雇用・準社員にすることが必要
============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同一労働同一賃金の問題は子供手当てや、最低賃金の段階的引き上げでカバー可能

結婚して子供を産むのは大きな責任の発生だから、雇用が安定しないと
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プロポーズなんて出来ないし結婚率は上がらない
=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
グローバル化は言い訳で、経営者は自分のリスクを下に押し付けたいだけ
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中立な国家視点からも少子化「公害垂れ流し」は反社会・反国家的行為
===========================================================＝＝＝＝＝
経営者に都合かいい事が経済にとって良い事ではない！GDP成長率は人口増の米国に20年連続負け続けてる！
-----------------------------------------------------------------------
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:42:43 ID:TVZUSxHnO: 貧乏世帯急増が止まらないのに、公務員･大企業の年収が微少で済んでる。
派遣切りしたけど、こんな景気では年末辺りには一斉に正社切りはじまらざるを得んな。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:43:24 ID:TMRDjDfr0: おまいらこれだけは覚えておけよ

・日本の人口は既に多すぎて異常
・ガキ増やしたいのは政治家が税金でいい生活するため
・ガキを量産＝労働奴隷の確保

これが日本の書いたシナリオだぞ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:43:49 ID:EerEQSyR0: >>125
食費が低いから質素な生活してると見たら、子供にかかる金が高すぎて
余計に子供を作る気が失くす結果だな。

ある意味素晴らしい。
800万あってもきついってことを周知させて少子化を加速させて日本を滅ぼさないか。
自分が死んだ後なんてどうでもいいし、あと50年ほどで崩壊させようや。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:43:54 ID:nlcilZuf0: 俺の経験から言うと、年収云々よりも親の援助がでかい。
そりゃそうだ、日本の資産の9割が親世代以上に集中してるんだから。
俺の友人でも学生時代から親の援助ありと無しで人生が
バラ色か灰色かにはっきりと分かれていたな。

これは働いて結婚しても同じだった。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:44:09 ID:YcPo8Iik0: ・国が買い取る＆国立孤児院設立　（※ただし両親共に日本人であることをDNA検査）
・片親でも里子ＯＫ　（※勿論性的虐待が無いかの審査は定期的に厳しく）

これするだけでもガキなんて増えると思うが
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:44:19 ID:8Sgbz/YT0: >>126
何だよその小遣い。
部下にランチすら奢ってやれないじゃん。
そのくせ、ガキに7万とか使い方おかしいだろ。

アホ嫁を持った旦那かわいそうだな。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:44:39 ID:9ZWGFvHi0: >>134
このままのスピードで子供減るのもどうかと思うけど
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:44:45 ID:6LA0zaAHO: >>104
ヲタ趣味だから小遣いたくさんくれて、ネトゲと２ちゃんやり放題、家事は最低限やるから主夫に
してほしい。

　　↑
こんな男が余ってるけどどうだい？腐れ毒女の諸君。

有り得ないだろ？これと男女を入れ替えたバージョンが貴様ら腐れ毒女がこの２０年オトコに求めてきた
ざれごとなのだよｗｗｗ
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:44:58 ID:KJqxAts+O: 結婚しているけど子供はつくらない。
子供は恐ろしく大変だから。
142 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:45:10 ID:T4diAuAH0: 最低でも年収200万で家族4人暮らせるような世の中にするにはどうすりゃいいの？

年寄り粛清
外人斥候
死刑促進

他には？
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:45:36 ID:m7c6qSd60: 年収620万34歳の♂だけど、がんばって婚活してみたけど無理
メール出せどもだせども返事ないし、返事あってもメール2往復で終了。
写真交換したら突然音信普通なんてのもあったな。
もうばかばかしくてやってられん。
幸いアラフォバツ1のセフレができたから、もう結婚なんて諦めるわ。ｗ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:45:58 ID:EerEQSyR0: >>141
俺もそれっす。嫁とも利害一致してるんで安心っす。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:46:25 ID:5jJXpF5x0: そもそも日本は人口多すぎ。

少子化で困るのは、税金のほとんどを食いつぶしてる役人だけ。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:46:45 ID:2lfEntknP: 仕事もないのに？ｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:47:07 ID:rQn9UUQRP: >>138
生憎下っ端なんですよ。
俗に言う氷河期で新入社員が入ってこない、入ってもすぐに辞めるの連鎖で･･･。
親の介護費用の事も考えて自分たちは我慢しようと話し合いの結果ですのでご容赦をｗ

７万円は保育料が3万5千円。習い事が2万5千円。1万円は子ども用品や文房具代
などの予算額としてみていますが余れば貯蓄へまわす感じです。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:47:37 ID:0Q22WAAV0: >>138
自治体によるが、保育料って所得累進なんだ。（大体 800 万～1000万クラスが上限）
知っておいて損の無い知識な

年収800万ぐらいだと保育料６万越えとか普通にありえる
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:47:44 ID:ckL1lRSs0: ワープア両親が共働きで大学まで行かせた結果が氷河期よ。
貧乏育ちらしく高卒でいいって言ったのにな。
正直学生時代から世話の行き届いた級友と差がつき始めてたし、
貧乏でも学力で大逆転の確率は俺の時代もう分の悪い賭けだったと思うね。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:48:19 ID:KmCV83n4O: >>7
未来にレスすんな
151 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:48:49 ID:T4diAuAH0: >>143 先生、金さえあれば何とかなりまっせ。つ「高須クリニック」
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:48:56 ID:TMRDjDfr0: おまいらこれだけは覚えておけよ

・日本の人口は既に多すぎて異常
・ガキ増やしたいのは政治家が税金でいい生活するため
・ガキを量産＝労働奴隷の確保

これが日本の書いたシナリオだぞ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:48:59 ID:nlcilZuf0: >>143
そこまで無理して結婚したい理由は？
俺は、既婚だけど、独身時代より時間と金の使い方全てにおいて
不自由になるよ。年収620だったら、独身で最終1200までいけるんじゃ
ないかな。女は馬鹿だから「のびしろ」とか知らないし。
放っておけ。男に年収を求める女は、男を奴隷やATMとみなす。

入院なんかしたら、財産持って離婚して逃げられるぞ。
将来倒れたら、食いものに混ぜものをするかもよ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:49:10 ID:qoCPbfqgO: >>138
保育園って高いよ
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:49:36 ID:f+26VB9lO: 【緊急】政府、少子化対策のため、女子高生の避妊具使用を禁止へ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:49:42 ID:8Sgbz/YT0: >>147
は？
ランチを奢ってやれないっていうのは例えであって
「部下がいないから」とか何一生懸命言い訳してんの？
お前本物の馬鹿だろ。

保険が小遣いより高いとか、まじ旦那か気の毒。
お前が旦那より先に死ねよな。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:50:07 ID:WFAQPqqUO: 年収200まで下がった俺にいったいどうしろと？ｗ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:50:36 ID:SSHSkUTf0: 正直今の日本で子供作りたいとは思わんでしょ
年寄り支えるための奴隷でしかないし
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:50:55 ID:Y+6GrQiWi: 住宅ローンの金利補助をやらないと少子化対策にならない
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:51:52 ID:9E5gdDOy0: >>144
同意ww
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:52:30 ID:XQP/0LzJ0: >>147
旦那の小遣いと同額の習い事なんて何でさせてんの？
保険が月5万で、子供に使う金が7万で旦那が2万5千円。

どこからどう見ても頭がオカシイ悪妻としか思えない。
800万も稼いでくれてる旦那がガキ以下かよ。
お前も働けば？
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:52:33 ID:TMRDjDfr0: おまいらこれだけは覚えておけよ

・日本の人口は既に多すぎて異常
・ガキ増やしたいのは政治家が税金でいい生活するため
・ガキを量産＝労働奴隷の確保

これが日本の書いたシナリオ。さらに付け加えると、人口が減れば
労働がそれぞれに回ってきて需要が減ってくるから、賃金がどんどん上がる
それをさせないためにも、政治家はガキをどんどん産ませて
時給630円で働く奴隷を量産したくて仕方がないのが今の状態
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:52:41 ID:KJqxAts+O: >>144
やっぱり？
私の場合は「子供欲しくない」という夫に流された形だけど。
まあ、いいかなと。共働きだし無理に作っても苦労するだけだしね。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:53:21 ID:rQn9UUQRP: >>148
幸い幼稚園なので所得関係なく一律です。
私も小学校に入ったらパートに出ます。

>>156
うーん・・・
こんなに一所懸命絡んでこられても、ＦＰ呼んで診断してもらおうと言い出したのも
夫だし、その結果自分の小遣いは削れるなと言い出したのも夫ですから。
ありがたい事に自分の得だけ考えない夫なので家計が回っているし、親の介護資金
の事・自分たちの老後資金の事、また子どもの教育の事も考えられると感謝していますよ。

男も女も自分を着飾ることや遊ぶことに熱心になっていたら結婚なんて無理です。
それは確かだなと思いますよ。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:53:29 ID:8Sgbz/YT0: >>148
お前が言ってるのはフルタイムで預ける場合だろ。
馬鹿は黙ってろ。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:53:39 ID:ZR8Xtjye0: >>158
>年寄り支えるための奴隷でしかないし
まさにそれ
しかも奴隷度が加速度的に今後アップ確実
人民解放軍に来てもらうしかないなｗｗｗｗ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:54:13 ID:9E5gdDOy0: >>145に同意だった・・
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:54:41 ID:zXH9ZbZd0: うち子ども一人でいっぱいいっぱい。ほんと金かかる。
子どもは負債だってのを思い知ったよ。
将来を託せる確実性もないしニートになる可能性だってある。
もし増やそうと思ったら大学までの学費・医療費完全無料化と学生抱えてる世帯に月5万援助しなけりゃ無理だよ。
小学校のうちは医療費無料とか児童手当が出てもその先のこと考えたら子どもなんか作れない。
就職するまでの面倒を国が見てくれないとね。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:54:42 ID:X3W6ALZ70 ?2BP(1028): >>126
住宅(賃貸)月8万円
保険　0万円
食費5万0千円
生活費0万
光熱費(水道・電話込み)1万0千円
夫小遣い　好きなだけ(年数万円？)
子ども(保育料・習い事)0万円
貯蓄　年５００万円

保険に使うより　貯蓄したほうがいいよ。
まぁ　子供作って　家買っちゃったら　無理だろうけど・・・

>>127
親の存在はでかいね。
まぁ　親にもよるけど・・・　金持ってる親ね。　金をせびる親じゃ逆だけど・・・
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:54:54 ID:t8DfINp3O: >>149
学力で勝てても、基礎力では勝てないんだよなあ。
ファッションなんて、貧乏だから、したことなく、社会人になって、自分のお金が入っても、自分のファッションが決まらない。
金持ちの子は子供時代から、服装には気を使っているから、社会人になるとますますセンスがよくなる。
ここに、一見すると同じ年収でも、バックボーンの違いで、モテる男とモテない男の差になる。

最近の結婚では、実は、バックボーンが勝負を決めるような感じがしている。
年収800万円のバックボーンなしと年収400万円のバックボーンあり、実は年収400万円のほうがバックボーンがしっかりしていれば、リッチで結婚も有利。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:55:28 ID:nlcilZuf0: >>126
お前の夫は出世しないな。大事なつきあいがあるときに
夫「すみません、僕、帰ります」
上司「あいつ、つきあい悪いよな」
部下「○○さんって、田中さんと違っていっさいおごってくれたことが
　　　ないんですよ」

これじゃ出世しないなｗ　人望がないケチでワガママな男と見られる。
課長以上になると、つきあいが社外なんかも出てくるし。

お前の夫、終わったなwww
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:56:13 ID:6AoB2fl+0: >126
それがFPの仕事ですからw
FPの立場で一見するとお宅の支出には問題点が多いですね
それを言ったのだと思いますよ
ちゃんと見直せば何の問題もありません
173 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 07:56:15 ID:VTwl/5AfO: 前のスレでも書いたけど、流れは無理に変えられない
受け入れて一番マシな方法を取るしかありません
あと、既成事実を作るためだけの政策ならやらないほうが良いかと♪
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:56:39 ID:rcONwE6B0: >>164
両家のご両親が貧乏で馬鹿なんですね。
そしてあなたみたいな人間が出来上がったと思えば納得。

つくづくご愁傷様ｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:56:49 ID:6LA0zaAHO: >>125
古いな～ｗ

３０年前ならまだ説得力あったかもしれないアカ丸出しの煽りだな～ｗ

そもそも、

結婚しない＝結婚出来ない＝惨めな負け組

という発想が既にジジイ世代の化石脳のソレｗ

今の時代には結婚しない＝惨めなんて概念は存在しない。結婚しなくともそれなりに楽しく暮らせる
から何かを我慢するとかの無理してまで結婚したくないってだけの話ｗｗ

原始人レベルの「女を得られないのは権力が悪いのだ！」煽りじゃ、若者を反社会戦士に向けること
すら無理だわｗｗｗｗ

感覚ずれすぎてんだよｗｗｗ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:57:03 ID:XfaTAOPS0: で、お偉い方々は、
若者をここまで貧乏にしても変わらずに消費し、車を買い、家も買い、
ローンを組み、結婚して、子どもを持つとか本気で思っていたんですか？
めちゃ滑稽なんですがwwwwww
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:57:20 ID:nyxhZzyf0: >>26　
＞将来を保障すれば多少貧乏でも子供を生み育てようかと言う気になる。
＞財源は故人の預貯金や資産を税金として出来る限り集め福祉に回す。
激しく同感
富裕層は80年代に中曽根買収して
「国家収入の１/３吹き飛ばす20兆円/年の富裕減税で国庫を食い物にした」
法人税率42→30％　高額所得税率70→40％

今の国の借金６００兆円のうち400兆円はそれが原因（20兆円x20年）
　
おかげで
1500兆円の国民資産のうち1100兆円を60才以上が独占。40代バブル以下は280兆

しかし、50％の相続税・贈与税で税金逃れさせなければ５５０兆円回収でき
国の６００兆円の借金は帳消し、オレタチが消費税で負担させられずに済む

相続/贈与減税は絶対に許してはいけないし、偽名口座を禁止するため
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
国民総背番号制を導入してでも資産をガラス張りにして「相続脱税は逮捕投獄」すべき
======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:57:26 ID:e2mheipSO: >>162確かに正論
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:57:25 ID:yoiVUB4mO: 日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事ができなくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で中国・朝鮮女並みに金に汚い
その上趣味はイジメと子殺し
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知っている
ドブネズミだって日本の女よりは慎ましさがある
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:57:40 ID:nlcilZuf0: >>162
人口は多すぎだと思う。だって地価とか、人生がまともに歩めないぐらい
高いよね。これじゃ、人の住む場所とはいえない。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:58:35 ID:x0pRVHYIO: 子育て大変って育ててもない奴が偉そうに｡
子供の笑顔最強｡これに尽きる｡
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:58:35 ID:sBqpEkBV0: 税金が高くて子供なんて産めません。
頑張ってようやく年収も高くなったのに、
サラリーマンの高収入の部類は税金狙い撃ち、
年収は上がってるはずなのに何故か手取りは減っていく一方。

親は貧乏年金暮らしでこの先なにかあれば責任持ってみていかなければならない。
税金は高いけど、児童手当も出ず、この先いったいどれだけ
サラリーマンから税金をふんだくるんだろうと考えると、とても子供なんか作れるかいな。

世の中の消費が回復しないのは、本来頑張った分だけ多少の贅沢をするはずの
高収入サラリーマンを税収のカモにしている税制が悪い。
この年収帯のサラリーマンは堅実なやつが多いから将来を考えて貯蓄に励む。
うちも子供無し、車無し、
将来何があっても雨露をしのぐ場所が必要だから不動産だけは買った。

あとは生活保護より質素な暮らしですよ。
肉？100g298円の牛肉は1年に1回買う程度。
あとは国産鶏肉100g78円、アメリカ産豚肉100g138円がせいぜいです。
183 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 07:58:44 ID:T4diAuAH0: >>179 じゃー、どこの女と世帯をもてばいいの！おしえて！！！
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:59:04 ID:krArbeVm0: >>178
うむ。正論だ。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:59:31 ID:8Sgbz/YT0: >>171
そういう事を微塵も考えられない守銭奴キチガイ嫁と
アホ旦那って事だよｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:00:17 ID:yoiVUB4mO: >>126みたいな悪妻と結婚したら人生終わりだなwww
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:00:49 ID:gSAKeHuH0: >>180
いや、人が減ると地価は確かに下がるが、それだけ内需産業も縮小して、
所得が減るか、失業率が上がるかのどちらかなんだが。

人が減っても、都会の誰もが求める土地の相対的な獲得の困難さは変わらんよ。

田舎の土地は今だって馬鹿みたいに安いんだもの。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:01:30 ID:ckL1lRSs0: >>170
経済状況も重要だが、親が子に残すという点ではバックボーン、これ大事ね。
景気が上り調子で、誰でも正社員になれて結婚してた団塊から、
子の世代になると差が広がってしまった。
子供の頃から両親見て、これは嫁が来ないだろうと早々に諦めてたんだ実の所は。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:01:36 ID:PUng5vDTO: 女が産まないと思っている時点で少子化対策失敗している。
産まないのではなく産めない。あと男の協力も必要なのに、女性の出産数ばかり
気にしている。
女性の平均出産数を出すように、男性の平均子作り率も出してみたらどうだ？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:01:41 ID:nlcilZuf0: >>126
月の貯蓄からあと4万、夫に渡してやれｗ。
出世するかしないか、確実に分かれるからな。
ケチでつきあいの悪い、身なりの貧相な男は企業は出世させない。
社外に出したら「社の恥」だからねｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:01:53 ID:aOynVv3G0: >>182
700～1000万あたりが一番損する世帯だよな
そこら辺から削りカーブがひどくなって実質年収500万ぐらいの世帯と大差ない

1500万超えるとそこを抜けられるって言うけどさぁ・・・・
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:01:59 ID:KJqxAts+O: 日本は老後の保証が無いからね。
子供を当てにしていい時代じゃないし。将来考えるとお金が足りなくて子供育てる余裕もない。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:05 ID:lOrMMIdX0: だから、移民を増やすしかねだろ

まったく知らない国に来てまで、生きていこうとする奴なんだから
最初から生命力と繁殖力はマックスだしなあ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:08 ID:EerEQSyR0: >>126の夫が独身の場合

住宅ローン月10万円
保険　4万円
食費　5万円
生活費　5万円
光熱費(水道・電話込み)3万円
貯蓄　20万円
小遣い　（食費+生活費）

計47万円（扶養手当等除いた額）
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:11 ID:9E5gdDOy0: >>162
その通りだよね
発展途上国より人口密度高いし
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:27 ID:afocJrCK0: >>188
あほか、こういう金持ちな家庭にはどんどん外に金を放出してもらったほうが言いに決まってんだろ
1個人相手のアドバイスならそれでいいと思うけどな、なんで世間の金回りを悪くしようとするのかわからん
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:45 ID:rcONwE6B0: >>187
地価が高いのは都会だけ。
地方はここバブル崩壊以降下げ続けて最安値更新中。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:50 ID:Wyf4VbMPO: >>181
子供の笑顔は最強かもしれないが、
まずは生まれないことには確かめようがない。
そして、生まれるまでは「大変そう」が先立つ。

子供を作って傲慢になったバカ親は、そんなことも分からないの？
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:03:40 ID:BkXUP6/g0: 少子化は自民党の最優先課題だったからな。少子化が達成されてるのに今頃何言ってんだろうか。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:04:28 ID:TpftHZFRO: >>197
そんな都会も最安値更新中だとさ
201 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:04:37 ID:VTwl/5AfO: >>164
横からレスしますが同意します
確かに自らを着飾るのは楽しい。ですが、苦労を考えるとそちらに投資する気が起きないし
今の楽しみが上ですからね
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:04:39 ID:afocJrCK0: >>196は>>171あてです、ごめん
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:04:50 ID:dvCAwaUx0: 出生率が異常に低く自殺率は異常に高い
なんだ近隣の台湾や韓国と同じじゃないかｗｗｗ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:04:53 ID:EerEQSyR0: >>182
国産鶏胸肉なら38円/100g程度、豚も国産豚で78円/100g、国産牛で198円/100g、くらいじゃね？
仕事帰りに行けば、その半額。

俺が田舎住みだからか？
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:05:15 ID:Q4vTWgXf0: 少子化対策ってのは、子供が欲しくない女を優遇するのを
やめることから始めるのが筋ってもんだろう。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:05:57 ID:33r225Jv0: まかなえないような収入では、しないのが当然
理屈以前の足し算引き算なのに、役人はそれが判らんのか？

老人たちが優雅に使ってるカネを取り上げちまって、
まともに暮らしたい若者にまわせよ
年末に住むとこも職場もなくした元派遣が苦しんでたのに
老人が50000円のおせちを百貨店で買うなんてバカげてるだろーが
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:06:06 ID:SF7epPrBO: 243: エニシダ(関西地方)2009/07/06(月) 00:21:11.36 ID:13dFd8Ir
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、
迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、
そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして
自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、
ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:06:09 ID:uEDL3eL+0: こんな緊急で悲劇的な問題抱えてるのに
トップニュースは任命問題だの静岡選挙だのマイケルとかなんだから平和なもんだ
209 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 08:06:28 ID:T4diAuAH0: >>205 どうやって、振り分けるんだい？
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:06:37 ID:q0mvjLEKO: 給料上がらないから
もう諦めて自分のために貯金してる
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:06:44 ID:UQVLYzfS0: 倍増計画とか国民を豚かなんかかとおもってるのｗ？
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:07:12 ID:rQn9UUQRP: >>190
ここは男性が多いので夫の小遣いに目がいくのだと思いますが、
車通勤なので飲みの誘いはお互いにないししないのですよ。
また身なりにかかる費用は家計から出しています。
2万5千円で自分の身の回りを整えるというものではないですよ。
純粋な趣味や嗜好品の費用です。
ただ煙草は吸いませんし、趣味も読書かテニスという感じなので
借りるコート代も公共の所なのであまりかからないと言っていて、
実際に2万５千円でも５～７千円くらい余っています。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:08:25 ID:9E5gdDOy0: >>182
＞そこら辺から削りカーブがひどくなって実質年収500万ぐらいの世帯と大差ない

既に逆転してる人なんか多いと思う
こういうのって実際誰かと比べることできないから
７００ぐらいの人は何でウチはこんなに手取りが少ないのかと不思議に思ってるかも
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:08:37 ID:6LA0zaAHO: >>166
おいおい、今度は漢民族支えるために完全奴隷になるつもりかいｗ

だったらまだ身内支える奴隷のがましだろ(´・ω・｀)
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:08:37 ID:xDSuqjbSO: 少子化大臣って何してんの？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:09:11 ID:rcONwE6B0: >>212
車通勤でも普通に食事くらいするし
仕事で食事に行かないと駄目な場合もあるよ。
そういうのが一切、本当にないならよっぽど同僚から嫌われてるのと
出世コースから外れてるんだろうな。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:09:12 ID:ckL1lRSs0: >>204
微妙に高い金額を書きたくなるのがこの収入世帯の女心てやつよｗ
なんか欠陥マンションから仮住まいに越して、
デパートのお節も買えないとか言ってた女思い出したわ。それが今そんなに大事かての。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:09:20 ID:eNjD5fWU0: うちの旦那は850万程度だけど、旦那だけの収入ではカツカツ。
常識的には余裕なんだろうけど、旦那小遣いが20万。
会社から営業経費が出せなくて自腹で接待。
自分も腹ボテだけどｷﾞﾘｷﾞﾘまで仕事続けてまた再開ですわ。
>>191
本当にそう思う。税金高すぎ。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:09:24 ID:GCry+UZKO: >>153
｢のびしろ｣かぁ
確かにたまにTVで婚活中の女性の特集見たり、周りで結婚観を語り出す女の話聞いてると一見シビアなようでいて
｢年収〇〇以下は考えられない｣
｢〇〇はダメ｣
ばっかで先見性のある発言する人少ないですね

男の足下見すぎなんですかね
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:10:15 ID:Fg/YjjR1O: >>168
ニートの果てに…
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:10:37 ID:KJqxAts+O: >>181
大変なことくらいわかるよ。子供に自分のエネルギー全てを注がなくてはならないことはね。
そして小さい子供のうちは可愛いだろうね。それも分かる。しかし何十年手がかかることになる？
お金がどれだけ必要？
子供いない方がいいです。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:11:01 ID:t8DfINp3O: >>188
バックボーンによる差、何とかならないかって思うよ。
宝くじを当てるしかないのか。

例え、頑張って弁護士になったとしても、親も弁護士な家庭との差は大きいもんな。
そう考えると某知事は凄いな。
でも、才能も平凡なうちらでは、バックボーンの差が大きすぎる。(>_<)
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:11:23 ID:8Sgbz/YT0: >>218
ID:rQn9UUQRPとは正反対のいい嫁だなぁ。
無事に出産するの祈るよ。
会社が経費を認めないのに自腹切ってる旦那もお疲れ。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:11:44 ID:4DlM7goiO: だから一夫多妻を許可しろよ。
それで解決だ。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:05 ID:YNuye/vZO: 団塊Jr.世代ってゆとりの集団だよな。
今の若いやつらの方がしっかりしているよ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:14 ID:9XTP9EpNO: ＞＞２１５
お茶を飲みながら世間話をして給料を貰ってます。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:37 ID:6wtUDQ7g0: つか、所得が高い低いの前に、作る作らないは個人の自由だから他人がとやかく言うことではない。

まあ、うちは３人いるけどなｗ
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:38 ID:BkXUP6/g0: >>218
何も知らないほうがほんと幸せ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:59 ID:17RTDgZ/O: お前ら文句あるなら投票行けよなｗ
ネットで文句言うしかできんアホばっかｗ
230 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 08:13:04 ID:T4diAuAH0: >>224 そんなの国のためにならん。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:13:40 ID:EerEQSyR0: >>218
それはどう考えても不倫してるだろｗｗｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:14:28 ID:rQn9UUQRP: >>216
それはある意味皆さん余裕のある会社では？
夫の社内は夜８時くらいまで同僚は帰ってきていないか、次の朝一に仕上げる
書類作成に取り掛かるところでそれどころではないらしいですよ。

お互いに帰りがけにお疲れ様ですいう事で、その場にいる人に職場内の自販機で
缶コーヒーとかの差し入れ程度のやり取りだそうです。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:14:36 ID:uEDL3eL+0: 伸びてると思ったら雑談スレになってたのか
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:15:13 ID:qhNmsssI0: 男も女も自分のことを優先したら、子供なんてできないってことですね
235 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 08:15:28 ID:T4diAuAH0: >>229 幸福実現党か！ｗｗｗ？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:15:45 ID:lwX6bRg50: >>212
そうだよねー。家は夫に月３万しか渡してないけど７年間で100万貯めたよ。
携帯やＰＣの買い換えはそっちでしてもらってるけど。
昼食、洋服、ビール代、個人的な冠婚葬祭、全部家計から出てる
絶対断れない類の重要な飲み会やゴルフも全部家計から出してる。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:15:50 ID:zXH9ZbZd0: 支えなきゃいけない老人が多すぎだから少子化対策が叫ばれるのであって、老人が減れば無問題。
少子化で辛いのも一時のこと。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:16:05 ID:KJqxAts+O: >>229
行くよ。
もちろん自民党にはいれない。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:16:14 ID:nlcilZuf0: >>212
を読んで思ったこと。旦那大変だなｗ。

このように自分を絶対に正当化する頑固な嫁さん持って、
小学の小遣いの残額までチェックされてさ。
どう見ても俺なら結婚したくない嫁だわ。

車が必須の地域で出世する場合は、飲み会の代わりに
「ゴルフ」が出世条件の地域が多いな。
ま他人の家だからどうでもいいけど。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:16:19 ID:TpftHZFRO: 子供以前に結婚するメリットが少ないんだよ
男が不利すぎる
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:16:54 ID:PvibAG+1O: >>233
なんか頭の悪い主婦が自分語りして、
突っ込みが入ったらくどくど言い訳はじめちゃって。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:17:20 ID:bZa6Cc5mO: >>222
まず、君は、句読点の、位置から、何とか、した方が、いいと、思う。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:17:51 ID:6wtUDQ7g0: >>229
行くけど、自民にも民主にも入れない。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:17:55 ID:EerEQSyR0: >>234
自分のパートナーも優先させてたらダメだろ。
自分の子供、強いては子供の将来、つまり日本の社会、政府を優先させないと。

で、そこが崩壊してるのは分かってるから必然的に子供の将来に絶望し
子供を作ろうと思えない環境が出来上がっている。

で、自分（とパートナー）さえよければ、もうどうでもいいって独身者や夫婦が増えて少子化に繋がる。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:18:15 ID:KJqxAts+O: >>234
バカだなあ。
夫婦二人のことと。夫の両親の介護のこともあるんだよ。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:18:35 ID:/TiKgh1PO: お金ないから作れない。出産費用ﾀﾀﾞにしてくれればいいのに。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:18:35 ID:rcONwE6B0: >>232
夜８時くらいまで帰社しないなんてザラ。
つーか普通。

まじで嫌われてるんだろ。
可哀想だからやさしくしてやれｗ
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:19:18 ID:6v0Yyebt0: 結婚して子供なんか生んだら金がなくて生活できんがな
249 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 08:19:21 ID:T4diAuAH0: >>240 奥さんが浮気しても旦那に慰謝料。
　　　奥さんが他人の子供を孕んでも、戸籍に入れれば旦那の子供。
　奥さんが嫌と言えば、；ｈｇかｇんｓ＠」ｐ

多いな、もう悲しい。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:19:48 ID:/8JXHMtV0: 金持ちが10人ぐらいこさえないのが悪い
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:07 ID:xvh8Y1VW0: すべては金次第

もう建前は通用しない

そして嫌気がさした人たち
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:07 ID:qhNmsssI0: 日本を再生するには投票率が低い2,30代の有権者に選挙に行かせて
老害の政治家を駆逐する
無駄遣いをする役人・一部の企業の利権構造を駆逐
宗教団体の政治へ関与させない

これだけやれば少子化が進んでも多分、光明を見出せる
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:39 ID:ElpWhZ830: 225 名前：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:05 ID:YNuye/vZO
団塊Jr.世代ってゆとりの集団だよな。

ちげーよｗ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:51 ID:f8zUv0Wk0: >>240
結婚まではまだどうにかなるとしても（女にとっては不利じゃないから）
出産育児はする理由全くないもんな
メリットどころかデメリットしかない
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:52 ID:nlcilZuf0: >>247
とにかく俺が解ったことは、rQn9UUQRP　は絶対に自分が正しいと
言い張ったら認めない嫁だ。あらゆる言い訳で口答えする。

旦那が文句を言わないのは、この嫁の性格によるものだろう。
俺なら絶対に結婚しない。おそろしいわ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:52 ID:GvWrCIT3O: >>126
保険高すぎ
子供代金高すぎ

もう少し貯金できるだろ
二人目できたらどうすんだよ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:20:57 ID:c4cv0ZExO: >>250
その通り
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:21:04 ID:vQck7RGW0: 本物の金持ちなんて全人口の 0.1% ぐらいもいないから、そいつらが 10 人作っても誤差だぜ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:21:06 ID:rqxK1rg10: 政府が思い切った手を打てないのでは無く、打たないんだろうな。
負の遺産を次の世代に押し付けて団塊以上の人間は自分たちの失敗から
逃げ切るつもりなんだろう。老人介護なんて本当に必要無い。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:21:35 ID:PvibAG+1O: >>250
10人こさえられるような金持ちは1%もいないぞ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:21:44 ID:gDuMtFDGO: >225
残念ながら団塊ジュニアはゆとり世代ではない
人数が多かったのに、大学卒業時期にはバブルが弾け、学業、就職において、一番競争が激しかった世代です。

ゆとりは、五年くらい下だっけ？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:21:49 ID:KJqxAts+O: 天下り禁止になれば日本はもっと良くなると思う。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:22:12 ID:rQn9UUQRP: >>239
チェック！？
それはしてはいけないですよ。

旦那が今月いくら余った～。これで家族3人で休日ランチに行くか？
と誘ってきてくれるので知ることがあるなだけですよ。

夫婦で目標があれば頑張れるしそんなに殺伐としていませんｗ
でも本当に立派な夫という事は確かです。
何度も言いますが旦那が俺の小遣い減らすか？そんなに使ってないもんな。
と言ってきての今のお小遣いですから。
そういう発想あ理解できないのなら仕方ないですけど、実際にこういう夫もいる
という事で･･･。

テニスは会社のお付き合いで行くこともたまにあります。大半職場内の人とですが。
ゴルフはしてる人が減ったなぁという事です。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:22:29 ID:6x4ibyUsO: １人で生きて行く分には月20万も稼げば十分なんだよな

余計な荷物が増えるから金も必要になる訳だから

まあ、後は荷物に価値を見いだせるかくらいな物だ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:22:37 ID:QSBd/yiLO: >>227
もちろん自由だけど、フリーライドしているのも事実
もっと社会的な育児費用を負担させるべきだな
266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:23:21 ID:8Sgbz/YT0: >>249
欧米では、子供のDNA検査が流行ってて
やってみたらビックリ、5/10の割合で他人の子供だった結果が出て
その結果を見た男どもが子供のDNA鑑定に殺到。
やっぱり5/10くらいの確立で他人の子→訴訟多発
って事が続いてるが、なんと女様団体から
「DNA鑑定は子供の権利を害するだけじゃなく、夫婦間の亀裂を招く恐れが強いので禁止しろ」
って言い出したからなｗｗ
こええええええ。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:23:58 ID:IJeSN+HR0: 収入とかもそうだけど、子供を取り巻く状況を見てると自分の子供をこんな世の中に生むのは躊躇する。

たとえば首都圏から郊外のうちの近くには自然公園みたいのがあって、小中高校生がよく
クラス単位、学校単位で課外授業みたいのに来てるんだが、最寄り駅から歩いてくる列がひどい。
歩道に広がって通行人とか居てもよけないし、引率の教師も注意もしない。

もちろん、家庭での親のしつけが占める部分は大きいだろうけど、逆に言えばそれだけじゃ
子供はしつけられないので、親が手が回らない部分はほかの周囲の大人にも責任があると思うんよね。
まぁ、自分も子供をしかることはできんけど（訴えられたり逮捕されそうだし）。

周囲の大人に注意されず、大人が注意できず、教師も指導に手が回らないのか手を抜いてるのか
こういう子供の振る舞いをきちんとさせることができず、自分の子供がケモノ相当に育つかもしれないと
思うとぞっとする。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:24:52 ID:rcONwE6B0: >>255
一番鬱陶しいタイプの嫁だよな。
旦那の小遣いの言い訳は百曼陀羅言うけど
旦那の小遣いと同額のガキの習い事とかは何も言及しないしなｗｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:25:24 ID:ckL1lRSs0: >>255
人付き合いがそんなに好きではなくて、悪妻から締め付けが～を方便にしてるのかもしれん。
管理されてると楽とかな。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:25:49 ID:UQVLYzfS0: >>266
冗談・・・だろ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:25:54 ID:nlcilZuf0: >>263
俺、テニスやってたけど、テニスは普段着じゃできないし
シューズ、ガット、ボール・・・まあいいや。

せめて旦那が健康になるように食事をつくってあげてください。
仕事に行って来ます。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:26:00 ID:PiePOBEyO: 年金払わない若者と同じ構図だな、損するのが見え見えだからシカトしてる。
ま、オレが子供作らないのはモテなくて相手がいないからだけどさ(´･ω･`)
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:26:10 ID:GNeKIpz80: >>267
首都圏の公立なんてよくないところは動物小屋クラス
勢いちゃんと育てるなら私立が必須になる　そしてまた金がかかる
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:26:24 ID:EerEQSyR0: >>261
３０代半ば～前半　団塊ジュニア
３０～２０代半ば　　氷河期時代
２０代前半～１０代後半　ゆとり世代
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:26:30 ID:rqxK1rg10: >>262
完全に禁止にはならないだろう。
民主党は言うこと聞かない官僚はクビにするって言っていたが、昨日かおとといには
トーンダウンしたこと言っていたから丸め込まれるのが関の山だと。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:26:48 ID:zrzjZcUr0: 子供の教育できない連中が親になってる方が問題だろ。
何でも学校や社会でやってくれとは何事か？
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:26:57 ID:8Sgbz/YT0: >>263
日本語で書けよ低脳嫁
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:27:10 ID:9E5gdDOy0: >>266
日本人もそのうち同じことが
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:27:41 ID:QSBd/yiLO: >>266
疑わしい場合を調べればそんなもんだろ
280 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 08:27:43 ID:T4diAuAH0: >>266 そんな可能性を持ったのが返って年収600万！！
って、なんの罰ゲームだよｗｗｗｗ

でも、そんな女の引っかからず、俺は自分の遺伝子を継いだ子供が欲しい・・。
281 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:27:57 ID:VTwl/5AfO: >>264
価値なんて無いから持たないに限る♪
人生身軽なのが一番(笑)
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:28:04 ID:duJjrswfO: もろピンポイントの36だと、この結婚しなくてもｶﾞﾀｶﾞﾀ言われない今がサイコー！
社会？知ったことか！今生きることと将来に備えることで精一杯じゃ。家族がいる連中のボーナス出たから5千円もらえるなんて話聞いてるととてもとても。
女様はがんばって生きてくださいね
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:28:24 ID:4DlM7goiO: いずれにしても、子供なんか作ったところで金食い虫が増えるだけで、何の役にも立たん。
仮に頑張って育てたところで、糞役人の糧にされるだけ。
子供なんて作る意味ないよ。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:28:44 ID:PvibAG+1O: >>270
マジ。

ちなみに日本でも状況は変わらない。
妻の同意のないDNA鑑定は証拠能力を認められず
鑑定結果に関わらず夫の子供と「推定」され、
夫に養育義務が課される。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:29:02 ID:xvh8Y1VW0: 日本社会、日本の男女には愛はないことの証明ｗ

あるのは金の価値だけｗ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:29:09 ID:nU9ratip0: >>60

共働きで子供ももてないなんてありえねー

どんな仕事してんだ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:29:35 ID:UFcJF4JnO: 担当大臣のおばさん、なんて名前だっけ？
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:29:54 ID:KvgnPzKP0: もう間に合わないなんて極論を言って注目を集めるのはどうかと思うよ
高度経済成長期に産め増やせやって実際にやってきたことが出来ないってどうよ
可能性を論じるなら間に合わないってことはないんじゃね
とか言いながら俺も無理っぽいと思うなあ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:29:58 ID:zrzjZcUr0: 移民受け入れでいいよ。
290 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2009/07/06(月) 08:30:33 ID:T4diAuAH0: >>289 絶対駄目！！
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:30:44 ID:6v0Yyebt0: 層化が政治に口出しするようになってからというもの、日本は弱肉強食の世界にまっしぐら
結婚して倹約して生きていけるくらいならいいが、多くの人が倹約してもどうにもならないとこまできてるからな
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:30:50 ID:KJqxAts+O: >>266
半分が？ないない。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:31:22 ID:lwX6bRg50: 子供持つに最低限必要な金（下流～中流中レベルまでの一般的な出費）

・分娩費はかえってくるので妊婦検診10万程度で済む
・最低限高校までの教育費、１人につき月３～５万×18年間
（小学生の８割が習い事してて、内半数が複数掛け持ちしてる、中学生は半数以上塾に行ってるの込）
・大学の費用　500～1000万
・食費・被服費　１人に月１～２万アップ×22年間

もちろん幼児期以外オール公立コースで大学は地元国公立ｗ
こづかいの分は高校生以降子供がバイトするの前提で考えたんだけど。

非正規で30代で年収300切ってて子供が持てる訳がない。
正社員にしても若いうちは安いんで不安だ不安だと思ってるうちに35オーバーのジジババに老化。
どこに金突っ込むか…だよね。

やっぱ18歳までに月３～５万は最低かかる教育費の軽減がベストかと思う。
子供手当が完全な出た所でマイナスのが大きいしね。
個人的には第二子以降大学無料がいいと思うけど
アホ大学乱立のせいで結局0～18歳支援しかないと思う。
294 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:31:29 ID:VTwl/5AfO: >>266
これが今の女性の本質ですね♪
やるだけの関係で充分！愛や家庭、子供を与える必要など…　無いｗ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:31:51 ID:4DlM7goiO: >>285
ああ、その通りだ。
海外に女囲った方が気楽だよ。
お互いに損も無いしな。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:33:11 ID:KIB007520: 団塊ジュニア以降はもっと産みませんね
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:33:19 ID:yoiVUB4mO: 日本の女は自己保身とチヤホヤされる事しか考えていない。
自己犠牲の精神なんて鼻で笑って馬鹿にしているくせして男性にはそれを当たり前のように強要する。
日本の女には何億年経とうがジャンヌダルクもマザーテレサもサッチャーも現れない。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:33:44 ID:8Sgbz/YT0: >>270
本当の話だよ。
アメリカでは自分で検査出来るDNA鑑定キットまで売られてる。
あまりにも父親じゃない率が高いので、自分と子供のDNA鑑定は常識になりつつある。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2370523/2780663

あと、これおもろいから見てみろｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vt2i0ts-uck&feature=player_embedded
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:33:50 ID:4GTrAaZOO: 若い子が沖縄に移住じゃね？
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:34:25 ID:nyxhZzyf0: >>182
高収入なら
１）消費で景気を良くするか
２）子供作って社会に貢献するか
３）税金を納めて社会に貢献しろ

OECDで一番高額所得税が安いのに、税金高いと文句をいい
消費はしないで不動産バブルを膨らませ、子供も作らないって
日本社会にとってオマエと付き合うメリットないじゃん

1984年までは高額所得税は70％だったのにオマエラが政治家をワイロで
買収して一時期37.5％にまで下げさせたのが今の赤字の原因なんだからよ

オマエラは欧州は法人税が安い！って騒ぐけど、EU統合の法人税引き下げ競争
が原因で法人税は　日本30％　米国40％→日本に引きずられて35％だし

日本の高額所得税40％　欧州50％以上じゃねーか！
自分の都合のいいところだけグローバルスタンダードとか、庶民は
外国の事情を知らないから騙せるとでも思っているのか？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:34:27 ID:gt/oQU3bO: >>252
ほんとにそうだよな

よく選挙なんて行っても何も変らないじゃない、とか逃げを打つ子が居るけど、自分の思いどうりに成らないと嫌じゃあ何時まで経ってもね。
敵対勢力に自由にさせない事、こいつら煩くていかんから話聞く振りだけでもするか、と思わせないとね。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:35:25 ID:zSiZW3KSO: 年収800かぁ。羨ましいわ。しかも、お小遣い2万5000円で、納得する旦那様は、神か仙人か。

うちは、2万4000円(お昼は、手作り弁当)だけど
毎月、会社の付き合いで、飲んだりゴルフがあるから
結局、小遣い以外に最低4～5万は、渡さないとダメ。

貯金なんて……涙
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:35:53 ID:Vt8SvDbZ0: 高度経済成長期以降に育った女は手が付けられないのが多い
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:36:15 ID:M8xxDjbn0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org207012.jpg
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:36:41 ID:UQVLYzfS0: >>284
マジか
家の兄弟はあんま似てないからちょっと怖いな
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:36:58 ID:7zAqDi3G0: なんかこのスレ同じ奴らが延々書き込み
してるだけじゃんｗ
きめーんだよｗ
上げんなボケｗ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:37:23 ID:KJqxAts+O: >>298
じゃあアメリカより日本の女性の方がまし。ということは確かだということで。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:38:03 ID:zrzjZcUr0: ３０過ぎの女性の出産はリスクがでかい。
高齢出産で発達障害生まれる確率高い。
近年、特別支援教育受けてる子供の数が増えている。

なんでメディアはこんなもん煽っているのか？
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:38:40 ID:QSBd/yiLO: >>289
小梨の本音だな
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:38:46 ID:4honpP/7O: まあ、人類として最大の仕事は子孫を残す事
その為にどう生きるか？という教育をした方がいいよね

そうすりゃ性教育も意味ある物になるよ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:39:28 ID:rl+YIO2z0: 誰か婿に来ないか？
デブお断り、あと酒の呑める人大歓迎
専業主夫でも、バイトでも構わん
年齢は45まで

30歳独身長女より
312 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:39:44 ID:VTwl/5AfO: >>306
草を生やすのは控えめになさい
お下品ですよ♪
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:39:57 ID:7EYKzKJa0: 俺はなんかそういうのから降ろさせてもらうよ
自分一人食って寝て死ぬ分の労働奉仕はするから社会的義務はそれで勘弁してくれまいか
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:40:16 ID:zrzjZcUr0: 無駄な財政出動なんかするな。
こういうの利権がらみなんだろうな。

社会的お荷物生産しなくていい。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:40:26 ID:wlBWy+QTO: 無理して産まなくていいよ。
日本は特に国土面積に比べたら人口増えすぎなんだよ。
人口減らして個人スペース広くとれるようにしないといつまでたっても争いは無くならなくて自殺・犯罪大国なるよ。

国土や資源や金銭も限られた分しかないのだから。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:41:28 ID:IJeSN+HR0: >>273
結局そういうことになるんだろうけどね。。。

ただ、なんというか社会というか地域というかが子供を内包することに顔を向けている
ようには思えんという気がするんよね。金を出しても、金を出した範囲では「しつける作業」は
してくれるかもしれんが、実際には子供や家庭はその範囲外にも存在してて
その範囲外からの影響も受ける。

もちろん昔からそういうところがいい影響だけだっというわけではないんだろうけど。
317 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:42:24 ID:VTwl/5AfO: >>310
生きた証を残した所で何になるんですか(笑)
死んだらおしまいなのにｗ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:43:06 ID:8raEZt4M0: >>310
種として終わりが近づいてると思えば　いいんじゃね（ｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:43:06 ID:id9Qx2ht0: 現実は少子化対策ではなく未婚対策

結婚している人間はちゃんと2～3人生んでいる。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:43:56 ID:IFvensd9O: みんなが無視するから>311のHPは0よっ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:44:03 ID:e1h7SQJnO: 経団連「そのための移民です。」
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:44:23 ID:HQnIMN/Q0: 恋愛、結婚めんどくさいって思うのはレアなのか？
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:09 ID:BtdUTcrz0: >>311
デブで酒の飲めない僕でよければ＞＜
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:18 ID:WEB9EHsfO: 結婚して負債抱えさせられた上に子供まで…
そんな事になるなら子供は要らない
なんて考えにもなるわなぁ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:32 ID:rqxK1rg10: >>315
日本人全員シナチョンの奴隷確定だし、食糧需給率も低いし、
衰退する未来しか描けない国なんだから少子化でいいよな。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:51 ID:K7bb4LiZ0: 俺が七夕の短冊に書いたこと。
息子と娘が将来結婚して子宝に恵まれますように。

本来当たり前のことだったのに、こんなことをお願いする時代だよ。。
娘には幼稚園の頃から婿養子を取ることの選択とかを説いてるからなｗ
小梨とかさっさと氏ねばいいのに。てか小梨が大手を振って往来を歩けることが
間違ってるわ。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:53 ID:MdMqKwLa0: ブサヨと朝鮮、支那ばかりの日本じゃ生めねぇーは。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:57 ID:0Q22WAAV0: >>300
そのレベルの数千万～億単位の高所得層じゃないんだよ
はるか上が大幅減額されたんだけで、800万ぐらいの層は変わってないんだよ

上が無くなって足りない分を回収するように狙い打たれてるのがこの層なんだよ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:46:10 ID:PUng5vDTO: 人口維持しようと思ったら、自然死やいろんなリスクを考えると、一組の夫婦で3人以上の子供がいる。
母体のリスクを考えると3年に１人のペースで子供を産む。そうすると母親は最低10年はまともに働けない。
じゃあ男が家族五人、下手したら親の介護費も入れた必要金額を今の日本で稼げるか?

だいたい少子化なんか団塊ジュニアの後あたりから言われていたのに今更だろ。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:46:15 ID:c4cv0ZExO: ずっと一人でいいよ
親見てたら女性様の結婚が楽だとはとても思えん
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:46:22 ID:rG2HWgTu0: 氷河期世代の平均年収しってんのか？
子供なんて作れるわけないだろ。
養育費いくらかかるとおもってんだ。
自分たちが将来のこと見越して暮らしていけるかも
わからないっつーの。
332 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:46:42 ID:VTwl/5AfO: >>319
産まずに別れるのもいますが？
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:46:45 ID:Zaw+RnYUO: 晩婚化に伴う少子化って、日本以外の台湾韓国、中国沿岸都市部に広がってる現象で

いろいろ理由は考えられるけど
コンビニ普及で結婚しなくても「餓死」することが無くなったからじゃね？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:47:01 ID:8Sgbz/YT0: 「アンタが子どもの父親だ」と主張する女様と、
「それは無い」と反論する男奴隷が決着を付ける凄まじい番組。

司会者が男性に、「You are NOT the father.」と
本物の父親で無いことを告げると、男奴隷が大喜びする男奴隷ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TEP-j-IqqQg&NR=1
http://youtube.com/watch?v=okQsrwMhFjU&feature=related
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:48:07 ID:qhNmsssI0: >>273
しかし、ゲバラの子供はおそらくあまり躾られてないだろうが（ゲバラが働き者だったし、キューバ出て行って38で死んだから）
医者になって世界を飛び回っているらしい
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:48:42 ID:TplfpD9RO: 義務教育終わるまでは
手厚い育児支援欲しい

そうなれば普通に子供２～３人欲しくなるのに

日教組は解散してね
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:49:06 ID:wlBWy+QTO: >>321
わざと混乱を与え余裕無くさせて競争心煽って安い賃金で働かせる。カルト宗教の洗脳手口のようだ。

ピラミッド社会。まるで植民地のような地主と奴隷社会。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:49:18 ID:l1ToCMLl0: 夫７４年生まれ　年収３００万
妻７９年生まれ　年収４５０万

子供１人でやっとです
新築マンションなのに近所がポンポン産んでて信じられない
339 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:49:28 ID:VTwl/5AfO: >>326
ひがみですか(笑)
>>334
面白そうだ、帰ってからじっくり見てみるとしよう
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:49:33 ID:T6hNv2Ys0: 子供には
→セックスはイヤらしいもの、興味を持っちゃいけません。

大人になると
→少子化だ、子孫の残せー、セックスやれー

子孫残せなんていう奴は、こんなもんだ

そんな奴のいうこと聞いて
自分の人生、どうするか決めるなんてアホらしい

自分が子供欲しくないなら、作らなければいい
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:51:30 ID:ePgMaNGlO: そんなに子供を増やすだけなら中国に研修に行けよ
今の日本に希望があるか？
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:52:02 ID:TQ7KATZ/O: 少子化に合わせた政策すりゃいいのに…
なんでできないの？
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:52:13 ID:GGGiG5CE0: 誰も突っ込まないけどさあ、>>169の家計もおかしくね？
保険も入ってない、生活費もかからないってどんな家よ？
子ども費はいなきゃかからないのはわかるけど、お金って住宅費食費光熱費小遣い以外使わないの？

光熱費は住んでるところでかなり差があるから一概には言えないけど
ガス電気水道電話代（ってことは通信費もだよね？）込みで1万円で収まるってすげー。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:52:29 ID:QSBd/yiLO: 年収500万以下の下層労働者を国内で育てる費用がかかりすぎるんだよ
他の工業製品と同じように、育児費用が安価な途上国で大量生産した若者の輸入に比較優位がある
国家の補助とかで無理に低級品の生産を維持しようという保護主義がうまくいかない事は、経済の初歩だ
こんな簡単なこともわからずに移民反対してる奴は、先進国日本の国民としてふさわしくない
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:53:01 ID:X3W6ALZ70 ?2BP(1028): >>298
他人の子供育てさせられるよりはマシかもな
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:53:30 ID:yd7qBcLLO: >>125
団塊Jr.は生まれた時から競争させ続けられてもう疲れきってるんだよ

幸せそうな家族見た所で、家庭を維持するコストを考えて「よくやるよ」と思うだけだ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:53:30 ID:vTAY15Br0: >>343
親が負担してるんだろ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:53:34 ID:R/uphW1xO: ガキを生んだとしてもリスク高すぎだろう。
教師や警察がガキに猥褻行為したり、同級生のガキに殺される。
生んだガキに親が殺される。

産んでも周りが痛みを知らない奴ばかりでまともに育たない。
自分さえ良ければそれでいい、って奴が増えすぎだろ。

もうすでに日本は終わってるんだよ。
ガキは贅沢品どころか人生における無駄そのものに成り下がってる。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:53:42 ID:8jARAggB0: DQNな子供増産でよければ

子供5人以上で衣食住用意します

といえばあっという間に増えるよ。
増えたら衣食住は現物支給ね♪
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:54:25 ID:nyxhZzyf0: >>311
半年以内に減量する・・という条件ではダメだろうか？（ｗ＞都内だけど
同姓解消して空家だし

>>315
あのな、今世紀は人口の世紀。　中国・インド見てみろ
人口増加している米国にも、20年連続してGDP成長率で負けてるよ
経団連の非正規化はまるっきり逆噴射。木を見て森を見ず。

落選政治家からは人が離れていくように、落ち目の国は友人に見捨てられる
このまま行けば2020年にアメ公にも切られかねない

何とかして復活させねばならないんで、「減ってもいいじゃないか！」じゃねーよ（ｗ
　
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:54:33 ID:k6CfGG0/0: 反日団塊ジュニアの子供も反日だろうから子供産まなくていいよ
これ以上、社会のゴミはいらないよ
352 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:54:40 ID:VTwl/5AfO: >>344
没落して小さい国になるのも選択肢の一つですよ♪
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:54:52 ID:WBaVJv2hO: 女だってだけで結婚すりゃ当然のように名字捨てさせられ、共働きでも結局全ての家事を押し付けられる。
家族の為に働いてても、旦那が転勤になりゃ仕事を辞めてついていかされ、
辞めずに単身赴任させりゃ冷たい妻扱い。

二人で作った子供なのに、女ばかりが10ヵ月も重い体引きずって、痛い思いをする。
出産も母乳やれるのも女だけなのに、産休で積み上げてきたキャリアはパーになる。

仕方無くマジメに専業主婦しても一部の馬鹿と一緒にされて怠け者と蔑まされる。

どんな理不尽も“女なんだから”の一言で済まされる。

女だって本当は結婚するの嫌なんだよ。

それでも本能が子供が欲しいと叫ぶから、少しでも条件の良い相手を探してさ迷う。

子供の為ならどんな醜い鬼にもなれる、それが女って哀れな生き物。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:54:59 ID:R2oIEvpF0: 後の世などどうでもよくて、自分が死ねばそれっきりなんだから
無理して子供とか育てる意味無い
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:55:04 ID:qocrTyDeO: バブル時代に好き放題やった女どもはそいつら自身が子供(ガキ)だからな。
出産・育児に使う金を「旅行」「服」に使ったしまう
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:55:24 ID:Vt8SvDbZ0: >>342
やる気がないから
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:55:59 ID:K7bb4LiZ0: >>339
ひがみじゃねえだろ。なんで俺らの愛息や愛娘が
小梨屑どもの面倒を見なきゃならんのだってことだ。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:56:03 ID:PHEIP1Fb0: 年収８００マンくらいだけど、一人の生活でｷﾞﾘｷﾞﾘ＾＾
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:56:09 ID:yd7qBcLLO: >>143
アラフォなんて言うな

日本語には「行かず後家」という美しい言葉がある
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:56:32 ID:qhNmsssI0: >>342
構造を本格的に改革しなければならないので、今までの利権にありつけなくなるから
361 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 08:57:30 ID:VTwl/5AfO: >>350
無価値な国になったらなった迄だし、滅んだら滅んだでその程度の国民しかいなかった
それだけの事です。さして問題はありません
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:58:03 ID:rqxK1rg10: >>344
技術開発しても中国に盗まれるし、経済的にももう直ぐ中国に抜かれるし、
底辺シナチョンの不法滞在者ばっかりだし日本は後進国だろ。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:58:03 ID:x2v2SmHU0: 結婚しない人はあきらめて、してる人が子供をたくさん生む方向にお金をかけれ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:58:21 ID:q0mvjLEKO: 小渕小子化大臣って
給料賞与貰うのと自分が妊娠する以外に
何かしたの？
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:58:40 ID:D19X1jUyO: 少子化担当大臣を毒男にしない時点でアウト
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:58:52 ID:zLR3zfiKO: >>352
そだね。
小さくなってリヒテンシュタインみたいな観光立国を目指してみるとか。
367 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:01:41 ID:VTwl/5AfO: >>357
自分たちが苦労した挙げ句、悠々自適に暮らした上に子供まで
苦労させられるのが許せないと…

まぁ、それは仕方ないって事で(笑)
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:01:54 ID:dZhb78fI0: 毒親スレになると分かりやすいが、とんでもない子育てされて不幸を身にしみた世代でもあるんだよな。
単に主食大変だったってだけじゃない。
不幸な人生を子供に強いるぐらいなら産まないほうがマシを体感してるのも結構あると思う。
親の世代は自分の私欲で子供を産んだけどな。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:02:03 ID:jopgNyIsO: 少子化は当たり前だよ
年収500万の俺は子供2人いるけど生活レベルは最低だぞ
年収500万以下の人は子供作れないよマジで
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:02:12 ID:HMiB8P1sO: 年収300だけど、ぶっちゃけ一人だからまったく苦しくない
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:02:22 ID:GGGiG5CE0: >>347
あ、なんだそれだけの話か。
>>126に対してのレスだったから、うちはこれだけしかかからないのに！みたいな反論かと思ってた。

でも通信費全般込みで光熱費が1万円以内に収まるってのは羨ましいな～
うちの方じゃありえん。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:02:25 ID:L29KYxGxO: 最近女と別れたけど、やっぱ一人が楽だな。
金使わなくていいし、休日は自由に休める。
たまに買い物や遊びは友達と楽しめばいい。
生命保険にも入ってるし、年金もほぼ完納し続けている。
結婚する意味が見出だせない。

あえて言うなら、住居かな。今更マンションを買う余裕も無いし、
公営住宅に入りたいが独身では難しい。独り用もあるけど家賃高いし。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:02:38 ID:DY+sQkBG0: フフフ…
負け組みのサイレントテロをじっくりと味わうがよい。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:03:52 ID:d3li3IiXO: ・氷河期世代は見殺しにする。
　→この先も雇用や結婚の対策はしない、出来ない、するわけにはいかない。出来れば自殺か海外亡命してほしい。
・１０年以内に移民を１０００万人受け入れる。
　→主に中国、韓国、台湾、東南アジア、中東から。小学校で中国語、韓国語必修化。

この２点を明言したくてウズウズしてるんだろうな今の政府関係者は。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:04:22 ID:l0L426an0: 男女共同参画という性別否定の悪法のせいでこうなった。
少子化の原因はここにある
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:04:52 ID:XjdBqHmp0: 少子化担当大臣を死刑にした方が良いな

なんの役にも立ってない
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:05:02 ID:wlBWy+QTO: >>350
いろんな価値観や意見があるね。
何を重要としてるかとか、目的によって、全く方向性が違ってきますからね。
先進国、GDP、アメリカ…そういうのにこだわってきて行き詰ったんだから、
色々と見直してみるといい時期だと思いますけど。
378 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:06:12 ID:VTwl/5AfO: >>374
全ての政党がこれでしょ？
経団連も含めてね

それだけ切腹したいなら頑張って介錯したげないと！
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:06:17 ID:IJeSN+HR0: ＤＱＮのガキが増えるだけなら移民してもいいような・・・・・

あ、外国産のＤＱＮのガキが増えるだけか。。。。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:06:24 ID:K7bb4LiZ0: >>367
仕方無いじゃねえだろ？それを盗人猛々しいっつーんだよｗ
とりあえず盗人って自覚はして欲しいね。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:07:42 ID:VWs6/OQJ0: よし。ここはお国の為に俺も子供を作ろうじゃないか。
さっそく松下奈緒ちゃんをウチに寄こしてくれ。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:07:54 ID:zXH9ZbZd0: 出産からしてお金がかかるからねー
私なんか産むだけで80万以上かかったよ。それプラス検診代。
後で戻ってくるって言ってもそんなんじゃ全然足りない。
何事もなければ30万程度の安い産院だったけど体調が悪くて入院が長引いたから。
無事生まれて当たり前なんて思っちゃいけない。
母親にも子どもにもリスクはある。
それを乗り越えてさらに教育費、養育費考えたら産めない人がいても不思議じゃない。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:08:09 ID:dvCAwaUx0: >>374
どっちも正論じゃん
使えない日本人など日本人ではない、使えない奴は切り捨てて優秀な移民に限って受け入れる
何が悪いの？
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:08:30 ID:sirqWr/10: >>379
権力を持つDQNが増えるんだぞ
やり返せば差別差別と騒ぐし
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:08:35 ID:iJH3Fltr0: >>1
氷河期を派遣につけて「失業率減りました＼(^o^)／」とか言ってたもんな…
派遣の給料で結婚なんて無理だろJK。
そこを乗り越えて結婚しても、子供を持つなんて不可能だｗ

政治家の皆さんよ、ちょっと考えれば分かるだろ？
親が派遣で切られた時、その家族はどうなっちゃうの？
日本の社会は、失業即ホームレスな状況なんですよ？
生活保護なんて日本人には下りないんですよ？
（市役所が却下するんですよ？餓死者出してるんですよ？）
2000人の派遣を切ったら2000世帯のホームレスが出来るんですよ？
全員公園で暮らすんですか？

子供が増えないのはおかしいって、あーた。
こんな社会構造で子供が増える方が不気味だわ。
派遣切られてホームレスが自己責任と論ずるのなら、
自己責任として結婚や子供を持つ事を回避するよ。
自分が辛いのは耐えられるが、家族が辛い思いをするのに
耐えられる人間は少ないからな。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:08:48 ID:iJB73ZPg0: 団塊前後の糞ジジイの東京で好きなようにぶっ壊された日本。

もうそろそろ、俺らの票がジジイたちに引導を渡す次期なんじゃない？
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:07 ID:qhNmsssI0: >>379
DQNなガキというが、今の若い世代は昔に比べて犯罪率は少ないよ
情報網が発達して、特異なケースが大げさに報道されるからそう感じるだけで
だいたい、犯罪なら中高年がしてるケースのほうがよほど多い
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:11 ID:tTplHKfMO: >>380
既婚奴隷の悲鳴乙。やっぱ非婚だな。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:19 ID:8Sgbz/YT0: >>380
だから、今は子供生んだ奴が負け組みなんだよ。
まともに働いてるのに、生活保護世帯より収入が低い奴が負け組みなのと一緒。
390 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:09:36 ID:VTwl/5AfO: >>380
税金と国民年金(怪しいけどなｗ）はちゃんと納めておりますので盗人ではありませんよ♪
それに『かわいい子供』もいませんからね(笑)
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:49 ID:R2oIEvpF0: 10何年かけてぶち壊したものが昨日今日で治る訳が無いだろ
前みたいな活気のある日本に戻るにしてもその頃氷河期の居場所は無いだろうな
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:10:01 ID:T/+Uh24X0: 団塊の裕福さは、そのまま孫世代の貧乏へ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:10:14 ID:seO/elX1O: >>375
これには同意せざるを得ない。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:10:51 ID:D19X1jUyO: あと十年過ぎると
団塊への年金と、氷河期の大量なまぽで
財政破綻だなｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:12:00 ID:a+zYeDi10: >>393
だが今更女に家庭に入れとか言っても無駄だろ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:12:14 ID:q3n6oDXJO: 団塊のツケを払わせるだけで飽き足らず、これ以上氷河期世代に何を望むのさ？
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:12:30 ID:K7bb4LiZ0: >>389
負け組？それはおまえの勘違いだろｗ
俺は子育てが楽しくて仕方無い。
んで親は本能的に子供を守ろうとする。
俺は単に自分の子供を守ろうとしてるんだよ。
社会の癌から守ろうとしているだけなのさ。
それは理解できてるの？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:12:39 ID:Al+5Tpr10: >>1
一人者は消費税30%で良いよ
爺婆になったら　他人に世話(迷惑)になるのだから！
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:13:11 ID:zXH9ZbZd0: 今時子ども生めるのは勝ち組だけだよ
400 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:13:17 ID:VTwl/5AfO: >>394
そうなったらみんなで笑いながら地獄に落ちましょうよ♪
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:27 ID:1f1FA6E+0: 一夫多妻制を認めれば？
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:29 ID:dZhb78fI0: まぁ、過ぎてから言うのが簡単なんだよなｗ
現状で言おうものなら「じゃぁなんとかしろ！」って当然なるしなｗ
>>368二行目　主食じゃなくて就職なｗ、まちがえた
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:29 ID:QSBd/yiLO: >>394
水際作戦で餓死させればおk
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:31 ID:PiePOBEyO: >>353
でも女ってだけで転勤も夜勤も残業も拒否できるし離婚の時は慰謝料がっぽり、父子家庭と違って援助もいただける上に元夫から養育費もふんだくれる。
生理休暇なんていくらでも捏造可能な準有給休暇だし、家事を押しつけられるとかいうけどそもそも料理すらできない女がどれほど多いことか…
いろんなケースがあるけども基本的に日本は女優遇社会だよ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:39 ID:8Sgbz/YT0: >>395
女なんて馬鹿だから政府やマスコミが毎日
「良妻賢母は家庭を守る」キャンペーンしたらコロッとだまされるよ。

共同参画の時に、女は世論統制にコロッとだまされるのは証明済み。
未だに高齢独身ババアで「主婦は売春婦」とか言ってる奴を知ってるけど
40過ぎて結婚どころか彼氏もいない女が言うと滑稽を通り越して哀れになるわ。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:53 ID:Al+5Tpr10: >>389
悲しいなお前は　虐待うけて育ったのか？
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:15:02 ID:W6X+qq+k0: 関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
創価学会に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが財務減少への影響の一端となったり、
会の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありません、が発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風説の流布に当たる可能性があり、
刑事罰の対象となります。
　
なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
多数の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っている会員に心当たりのある諸君は、
役員等に積極的に通告するよう奨励します。創価学会の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位においても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿する
などの悪意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。　　
　
最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:15:33 ID:GGGiG5CE0: >>382
出産一時金が上がっても産院がまたここぞとばかりに上げてくるから
持ち出し金はいつまで経っても変わらないどころか増える一方ってのがすごいよね。
もちろん産院には感謝してるし、大変な仕事だとは思ってるから産院に文句があるわけじゃないけど。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:15:36 ID:9LJ6JpsK0: おまえらサイレントテロリスト。団塊ジュニアはいっそのこと
どこかにまとめてデイジーカッターで
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:15:51 ID:rqxK1rg10: >>394
その頃は中華人民共和国・日本自治区か大韓民国・日本自治区になってそうだな。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:02 ID:a+zYeDi10: >>394
サイレントテロが狙ってる結果だな
火炎瓶とゲバ棒使ったテロは失敗したがこっちは着々と成功しつつある
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:06 ID:rcONwE6B0: >>397
完全に負け組みの思考回路だな。
お前のガキは小梨の面倒を見る為に奴隷になる事は約束されてる。
残念でしたｗ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:09 ID:DDPi3Omh0: 日本は実にいい国だと思いますよ
過去においては男が女性の一生を社会保障をするのが男の役目とされてたのに、
今や、日本の男は結婚しないでも後ろ指を指されないで済む権利まで有した
これは実に素晴らしい事だと思います

女性の皆さんも今後は独身をエンジョイしてください

>>333
一般に少子化が進むと言われる先進地域の中でも、
欧米以上に、アジア圏の経済発展地域の出生率が更に低い点は特筆すべきところ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:13 ID:qhNmsssI0: >>397
もうさ、日本捨てるしかないよ
フランスは出生率が回復してるらしいぞ

フランスに移住するのがマジおすすめ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:18 ID:vOJzJ/tm0: まあ足りなくなれば移民すればいいと思っていて
今まで放置してきたんだろう

ただここに来てアメリカに物が売れなくなったので
内需を拡大する必要がでてきた

そうなるとアメリカに売る物を作るだけなら
外国人の低賃金労働者でよかったが
内需拡大にはこれでは弱い

日本人を豊かにしたり、数を増やす必要が出てきた
そうなると少子化対策にやる気も出てきたが
時既に遅しだったという感じか
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:57 ID:d3li3IiXO: 氷河期世代は多感な時期に日本がある日突然絶頂からどん底まで落ちるのをリアルで目の当たりにしてるからな
高校まではこの先日本は永久に豊かに発展するのだからいい大学いい会社に入れば一生バラ色と言われ
大学入ったら急に飛行機が垂直落下して就職難、仕事が無い状態
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:59 ID:UHot0Qne0: 少子化が叫ばれて10年。10年もかけて、大臣ポストまで作って少子化させたんだから、今更止められないだろ、少子化促進政策。
418 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:17:04 ID:VTwl/5AfO: >>397
貴方にとって子育てが一番ならそれでいいんじゃないですか(笑)
まー、一つ言えるとしたら人の生き方にまで意見をするな

って事ですね♪
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:17:14 ID:iIvIcho6O: 頑張れば報われた世代が親の世代まで

団塊Jr.は競争しあって結果、疲弊した世代
頑張っても報われない
ポスドクや
フリーター・派遣
の多いこと…

夢や希望のない奴らが俺も含め１番多いんじゃないか?
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:17:26 ID:L29KYxGxO: >>352
それは前から思ってる。日本はもう二等国家なんだし、
見栄を張って他国にカネをバラ撒いてる場合じゃないよな。
あと、やはりこんな小さい島国に人間が多すぎるよ。
和僑として諸外国に移住するのも手かも知れない。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:17:31 ID:YR3ph5go0: >>401
スケベな遺伝子が増えるだけ！
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:17:50 ID:s7Kp2Tjj0: 段階ジュニアは何につけ人数大杉のためにつらい目見てきたから
自分らがポカポカ産んだら子供が同じ苦しみを味わうことになるのを
知ってるんだな。
段階が考え無しにポカポカ産んだのが災いの元だったわけで

でも三十代後半だったらもう出産は無理だな
無理に産んでもｄけそこないで社会のお荷物みたいのばっかだろ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:19:01 ID:2jAB+9UI0: 振る袖がないだけなのに親方はクルマ買え買え子供産め産め
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:19:21 ID:iX2pvI7wO: >>326
釣り針でかすぎ
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:19:23 ID:T/+Uh24X0: >>417
ポストと作っても、あの馬鹿に出来るのは子供を作る事くらいだろう？
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:19:37 ID:WP3IIXF6O: いま子供を産めるのは終身雇用してくれそうな大企業の正社員と何も考えてないDQNだけ。
427 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:19:41 ID:VTwl/5AfO: >>407
怪文書乙(笑)
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:19:46 ID:8Sgbz/YT0: >>414
鬼かよｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:20:01 ID:LmIJ0nlVO: 産んじまえ～♪
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:20:17 ID:YR3ph5go0: >>409
丸焼きですかw
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:20:20 ID:zrzjZcUr0: 無駄な財政出動するな。
とにかく何でもいいから国家予算使う事考えているんだな。
問題解決する気なんか全くない。
少子化対策も利権がらみだろ。
母子家庭の生活保護増やしてどうするのよ、
余計な事やめろ。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:20:29 ID:T6hNv2Ys0: >>398
そうなったら、一人者は身軽なので
外国に移住するでしょう。

おそらく、人口と資産流出、税収減で
全体を増税をすることになります。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:20:48 ID:zKh09FtcO: 夢も希望もないし
最近の子連れは殆どが社会のガンだし
少子化の何が悪いのか判らない
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:01 ID:1Dwb9r1aO: 男は若い外国人嫁貰えよ
そして人口を増やせ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:16 ID:M9Qovv+f0: 児ポも白紙撤回してマスコミも一緒になって、若い世代から産めよ増やせよするしかないな
閉経が先か初産が先かみたいな状況で少子化が止まるわけがない
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:22 ID:m8E38jOm0: >>311
お酒飲めない俺でよければｗ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:28 ID:PaS9qGfLO: 高齢でも負担なく子供作れるように試験管ベイビーを一般化したらいい。
妊娠出産で育休取らなくていいし、小金持ちの逝き遅れキャリアウーマンがポコポコ作るかも。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:59 ID:iJH3Fltr0: >>423
車には景気良く補助金つけるからなｗ
馬鹿らしくなるわ。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:22:08 ID:wjtUz2RP0: >>1
妊娠したり育休とった女性はみんな解雇されてるからな

もう誰も怖くて産めないよ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:22:43 ID:UHot0Qne0: しかしまあ、30代で結婚出来るわけ無いだろうに、片棒担いだマスコミもエグイよなあ。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:23:12 ID:DDPi3Omh0: >>405
＞女なんて馬鹿だから政府やマスコミが毎日
＞「良妻賢母は家庭を守る」キャンペーンしたらコロッとだまされるよ。

これは十分あり得る話ｗ
女の周囲も結婚結婚と言い出せば、その空気に呑まれるのが女

ただし、今更、良妻賢母を目指そうとしても、若い間に自由を謳歌したツケが出て
なれる女性も多くはないでしょうな。どっちみち男は見抜くし。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:23:38 ID:R2oIEvpF0: >>434
外人なんて嫌です、怖いし
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:23:46 ID:d3li3IiXO: 中学受験のために正月にホテルで缶詰めとか話題になったのも団塊ジュニアからだもんな
あとサブカルチャーや若者文化が充実していたというが、これとて人数多いから
手っ取り早く儲ける手段として食い物にされただけ
今思えばただ人数が多いというだけで無駄な過当競争と消費への煽りが多すぎた
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:23:47 ID:2jAB+9UI0: このスレがここまで伸びる意味を考えてほしいよな。

おい小渕！　お前も過去スレから全部読んでこい！
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:24:42 ID:D19X1jUyO: 大量の氷河期負け組毒男が
社会に復讐できる唯一の手段は

なまぽ申請
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:24:43 ID:1Dwb9r1aO: >>311
つーか何でそこまで条件下げても見つからないの？ｗ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:24:47 ID:ZRW7ak400: ソース読むと、他人事のように熱弁してるな。野村
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:24:56 ID:LKUl1gIh0: neetを種馬代わりに雇って子供生産すればいいんじゃね？
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:00 ID:yXj95Mdj0: >>407
日蓮の教えがどんな書物に書かれたのかすら知らない池田の犬が何を吼えてるｗ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:06 ID:iJH3Fltr0: >>439
それを厚労省に訴えても
「企業が言う事を聞いてくれないんです＞＜」
って大臣が涙目なわけで…
何の為に厚労省ってあんだよ。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:09 ID:8Sgbz/YT0: >>441
ほっこりさんみたいなのをマスコミがマンセーし続けたらいいんだよ。
共同参画の時だって、基地外みたいにキャリアウーマンマンセーし続けてただろ。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:12 ID:jul5nDF/0: 俺の周りで結婚もしてない女は大抵自分の趣味やｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞに勤しんでて
結婚とか出産するとこれができなくなるしー、とか言ってる。
それに結婚にﾒﾘｯﾄを感じないとまで言ってる。
どんなに政府が少子化対策しようとも女の意識が変わってしまってるから
だめなんじゃないか？と最近思う。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:20 ID:K7bb4LiZ0: >>412
されてると思うなｗ俺は幼稚園の頃から
何故結婚して子供を産む必要があるか子供達に説いている。
その子供達が大人しく小梨の面倒を見ると思ったら大間違いだ。
子供を持ってる親が小一時間話すると決まって少子化の問題になり、
小梨罵倒の流れになる。みんな自分の子供がかわいいからな。
子供がいないおまえは知らなかったんだろうがｗ

んでとりあえず盗人の自覚はできた？まあまだ若いんなら
問題無いけどね。20代の小梨を盗人扱いしてるわけじゃないからｗ
>>414
移民で暴動が起きた国の話したいの？まあこの国の将来だけどｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:21 ID:ed9xcf5sO: 子供を産んだり、育てたりできるような時代じゃないんだよ。
雇用も不安定、収入も不安定なのが多い奴が大多数の時代に、子供を産もうなんて正気の沙汰じゃない。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:49 ID:QdF/rS2lO: レミングスみたいなもんだと思う。
過剰に増えすぎたから減っていくんだろ。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:26:14 ID:zivaebFNO: 不妊治療をタダにするくらいしないと、
無理だね。
30歳すぎたら産めないよ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:26:21 ID:jN4wJbYU0: 日本の人口１．２億、独仏の２倍
戦後、高度成長期前後、日本の人口約６千万、当時の政府はこれでも日本国内では
賄いきれない人口として重要課題だった。
少子化自体は自然摂理というか、戦前戦中に産み過ぎたリバウンド。
高齢化もそれ自体は、国民の幸福であり、医療制度・技術を誇るべきもの。
少子高齢化の問題は、大半が無産者である高齢者を財政的に養えないこと。
医療費の高騰、年金制度の崩壊、特に後者は、意図的とも思える運用の失敗であり、
失政。
その為に、雇用も激減している中、税収確保の為、産めよ殖やせをやっている。
その思想は、戦中と同じ。　個人の事など無視、国の都合で生命を操っている。
少子化対策を声高に叫ぶ人に問いたい、生まれてくる生命を、国として養うことができるのかと
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:26:27 ID:pzPOKw6I0: >>423
車無しで生活はできる。甘えるなよｗ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:26:33 ID:2ZCQIh8p0: プライドばっかり高い世代ですな
460 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:26:53 ID:VTwl/5AfO: >>420
そういう事
物事にはいずれ終わりはくる。人間だけではなく全ての事例にね♪
日本という国が老いたのなら老いたように生きれば良いだけ
和僑って(笑)どっかの漫画で見たような言葉だけど外に活路を見いだしたり
小さくてもしっかりとした国を目指したりする方がマシです
461 ：311：2009/07/06(月) 09:27:16 ID:rl+YIO2z0: 私の年齢がネックだろうか、それとも男性が結婚制度自体に辟易してるのだろうか
そこんとこ、後学の為に知っておきたい
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:27:19 ID:8yoolc34O: 団塊ジュニア＝氷河期は金がないんだから
無茶をいうなよ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:27:33 ID:lwX6bRg50: 政権交代に期待するしかねーorz
自民の兼業優遇路線でも団塊ジュニアの人口の厚さを生かせずこれから激減予定、
今度民主の子供手当で子蟻徹底優遇、小梨冷遇してもダメなら
もうどっちでもダメって事で移民入れるのにあきらめもつくかな。
産んだら老後が苦しくなるっていうのをまず何とかしないとどうにもならないよ。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:27:43 ID:K7bb4LiZ0: >>460
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:28:12 ID:m8E38jOm0: >>416
就職難もきつかったが就職した後もきつかった・・・てのもあるな。
１回マダオになると這い上がるのは難しい世の中だからな。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:28:42 ID:Ob93EA5W0: スターウオーズのクローン兵みたいなの
作れば良いのに
朝鮮や中国人よりはマシだろ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:29:04 ID:DDPi3Omh0: >>452
無理かもしれませんね
どっちみち、晩婚化が進みすぎた女性一般が早婚化しない事には、
人口の目減りに歯止めかからない

若い世代の女の子の意識が変わるか次第でしょ
若い女であれば、今でも引き受け手の男は出てくるし
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:29:41 ID:d3li3IiXO: そもそも不況や就職難が本格的に始まった９０年代後半、政府はどんな将来を見据えていたんだ？
どんなに貧しくても人間も動物だから時期が来ると自然に結ばれ自然に結婚するとでも思っていたのか
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:30:53 ID:T6hNv2Ys0: >>435
そうだな。

ただ、閉経が来る以前に
今の団塊ジュニアが、今すぐに子供産んでも
子供が大学を出る頃には60歳。

自分が健康でいられない可能性もある
介護が要るようなら、
親子揃って人生ゲームオーバーだ

少子化対策は失敗
もう手遅れなのは、はっきりしている
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:09 ID:qhNmsssI0: >>461
うむ、君の体重が普通であることを前提にして話をする
まず身長が高いとあるが、170くらいなのか？それならまだ男も許容範囲ないだろう
だが、180近いならマズイ
男の平均身長が170強だから、180近い女はかなり圧力を感じるだろう

あと絡み酒で気が強いと男は引いてしまうだろう

上記二つを一つでも満たすと厳しい
471 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:31:13 ID:VTwl/5AfO: >>463
しようがしまいが一緒
落ちた太陽は二度と上がる事はありません♪
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:14 ID:j+s1ewyPO: 昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近。半減社会。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの雇用や給料も滅茶苦茶良くなるよ!?
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:41 ID:1Dwb9r1aO: この世代はロストジェネレーションって言う呪われた世代か？
人口層が厚いから受験戦争
更に人口層が厚い上に不景気になって就職氷河期
更に同世代の女は傲慢スイーツ(笑)
まさに踏んだり蹴ったりのフルボッコ世代だな
何でこの世代だけ断突でこんなに不遇なんだ？
そら文句の１つも言いたくなる罠
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:51 ID:K7bb4LiZ0: >>460
単純に国内で小梨と子蟻と住む地域を分けてくれればいいよ。

んでウン十年後に廃墟になった街を子蟻の未来の世代が
接収に行くからｗ接収されないようにターミネーターでも開発しとく？
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:32:04 ID:iIvIcho6O: >>459
段階Jr.は、プライド無いと思うぞ
どちらかと言うと冷たい&冷めた世代
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:32:32 ID:rcONwE6B0: >>463
政権交代させれる政党なんてないだろが。
低脳自民より売国奴政党しかないんだから。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:32:38 ID:e/t0PpZk0: >>468

車も
結婚も
酒も

9割の人間がやっているのだかから絶対に需要はなくならない！はずだ！

という甘え
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:32:54 ID:IvbGdksf0: 平均給与が下がる好景気の結果だな……
「平均給与が上がっていく不景気」を今すぐやってくれ
無理なら諦めろ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:33:08 ID:6krlZdvK0: 月収＝年齢　が約束されてる社会だったらそりゃ４人でも５人でも作るさ。
けど、今の状況じゃ１人でいっぱいいっぱい。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:33:09 ID:DDPi3Omh0: >>461
はっきり言えば年齢はネックだと思います
でも、その年で結婚されてる女性も今の時代、居るっちゃ居るんじゃないですか
かといって、女性なら誰でも結婚できる時代じゃ既にないと思いますが

男は結婚制度自体に対しても、本来、愛を育んだ結果にあるはずだった結婚で、
男を値踏みする女性というものにも幻滅してきたところです

現在、女性の生涯未婚率は７、８％程度ですが、
あなたが50歳になる頃には、２２％あたりまで跳ね上がる事が予測されています

つまり、男の非婚化の果てでは、女性も結婚できなくなるのです
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:33:15 ID:2jAB+9UI0: 過去の日本では、財産やら技術、職能を下の世代に受け継がせて、自分は隠居するって文化があったわけよ。
それが、氷河期のときに完全に崩れたんだよな。
次世代の未来よりも、自分たちの権益の確保を優先した今の団塊以上の世代を許しちゃいかんよ。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:33:28 ID:UbgVSkUXO: 結婚しなければ就職しなくても大丈夫じゃね？
アルバイト週三回で十分だ。
483 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:33:35 ID:VTwl/5AfO: >>472
無い無い、それは無い(笑)
さっきも書いたけど何しても無駄だって(笑)
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:34:40 ID:nU9ratip0: >>461

結婚制度に辟易なんてしてないぞ。別に結婚してもいいが、婿入りっつーことは苗字が変わるのか？それはいやです。
あと酒は飲めない。
この２点が合わないという人は多かろうな。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:34:41 ID:d3li3IiXO: >>473
５０年に一度のフルボッコ世代、棄民世代です

参考：１９２０年代生まれ→大学は出たけれど、特攻隊、徴兵
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:34:42 ID:R2oIEvpF0: 氷河期って、マジで最悪な世代だな
歳とったころには、下の世代から石潰しの戦犯扱いされるの目に見えてるしな
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:34:47 ID:0kjnhYLAO: 男の精子出したい欲はほぼ無限にあるのにな
それを受け止めたい欲の女が圧倒的に少ない。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:34:50 ID:RpGhpAMd0: 「20台の結婚は早すぎる」と言う風に晩婚化を煽った結果がこれ。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:07 ID:xF3q0p4T0: 政府・官僚が既得権益を手放さなかった結果。自己責任だろｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:11 ID:oGqt3+HMO: 少子化が問題なんじゃなく、金回りが悪くて将来不安だから大人が子供を求めないだけでしょ。

問題だと思うなら、私腹を肥やす無駄な公務員をさくっと切り捨てて
議員の給与を８割カットすればいいんじゃねーの。

やりたいようにやってて、思い通りにならなそうになったら
搾取する大元を増やそうとするとかアホでしかないわ。

支出減らして国民に還元しろ。
職に就いてても、こんな安月給じゃ嫁さんもらう気にもなれないわ。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:16 ID:3cih09Xj0: 男も妊娠できるようにすればいいのさ！
マタニティ背広とか着て会社に行くがよい。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:31 ID:t872FkhC0: >>274
30代半ばは団塊ジュニアで人数が多く競争が激しいのに
かつ就職氷河期だったから一番厳しいんだよ。
自分は宮廷卒だけど、そもそも企業が採用をしなかったから
優秀だからなんとかなるって分けでもなかったのさ。
普通の企業で400倍とかだったんだよ。
自分は上記は落ちて80倍のとこになんとか滑り込んだけど。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:53 ID:rl+YIO2z0: >>470
長女、次女の長女なんだよ、身長は164ｃｍ体重45ｋｇ
あと酒呑みながら話すのが好きなんです
いわゆる歴女なんで、坂の上の雲も好き

そんな具合だけど、男と全く縁がない
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:58 ID:srDEkHCFO: 風俗の乱れ、在日や移民問題、キチガイ宗教の台頭、ローマの滅亡と被るね。

日本は、一気に滅亡する事は無いと思うが、200年300年単位でじわじわっと滅亡するんじゃね。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:36:21 ID:UHot0Qne0: >>480　30過ぎて結婚出来る女性っているのか？　余ってる女性ならうちの会社にも居るが・・・。
496 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:36:36 ID:VTwl/5AfO: >>486
その前に自治領になってると思いますよ♪
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:36:55 ID:+C3wE3Y20: 一夫（妻）多妻（夫）制でいいよ、もう。
お金持ちに養ってもらおうぜ。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:01 ID:dlP22UaqO: 無限とおもわれる精力も
結婚するまで、、
実際有限なんだと気が付くよ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:09 ID:iJH3Fltr0: >>463
自民党の人気が薄くなってきたのって
実はこういう生活に密着した問題を放置しているからなんだろうな…
金持ちの議員はそれに気が付けないから、右往左往になっているんじゃないかなぁ。
この伸び方の異常だし…。国民はみんな悲鳴を上げてるんだろうなぁ、それぞれで。

せめて少子化担当大臣が何かやってくれれば…期待薄だけど…

>>461
会って話してみないと、なんとも言えないんじゃね？
30でも、気が合えば結婚する人もいる。
性格も趣味も正反対だったら18だろうと結婚はお断り。
ただ、良い男は殆ど若い女に取られているから、あまり物になるよ。
というか、お前好きな人とかいねーのかよ。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:14 ID:sEqb02Wa0: >>1
馬鹿だろこいつ
＞「出生倍増計画」を提言。「思い切った財政出動をするなら、今しかない」と熱く語った。
どう考えてももう手遅れ、やるなら20年前にきっちり計画を立てて10年前には
具体的な法案なり具体策を実行に移さなければ何の効果もない
また、こんな不景気になってから騒いでるようじゃ救われない
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:22 ID:sU89hlVz0: 富裕層向けの介護職は年収一千万にすればわずかでも
資産が移転されるんじゃないかな
もちろんサービス内容は一般人と同じで料金バカ高くして
資産調査後に強制的に入所させる方向でｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:35 ID:IvbGdksf0: >>486
団塊がいなくなれば実権を握れる
団塊世代を日本没落の戦犯として教科書に載せる事は可能だ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:41 ID:ovNoCGLU0: 11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:53:26 ID:nyxhZzyf0
マジレスすれば

終身雇用をぶっ壊したのがいけなかった

会社経営者は非正規を好き勝手リストラできるが
非正規は雇い止めにされたからって、
　戦前みたいに娘を女郎や＝ソープに売ったり、
　間引き＝赤ちゃん殺して屋根裏に隠したりできるわけじゃない

雇用が安定しなかったらドキュンじゃなかったら結婚できんわな

解決策は「非　正　規　の　準　社　員　化」
給料は派遣・契約社員・バイトなみだが終身雇用・組合員という準社員に
非正規から切り替えるしかないだろう

いつでも好き放題にクビになる身分だったらそもそも若い人が結婚しないから
子供手当て払っても子供はなかなか増えない
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:37:53 ID:nU9ratip0: >>493

なんで出会いが無いんだい？このご時勢、女性で結婚願望があってもかなわない、というのは本人の努力不足じゃないかと思うがな。
結婚したくても相手がいない男はいくらでもいるはずだ。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:38:13 ID:sBqpEkBV0: >>204　>>217
安いスーパーが近くにある人は羨ましいよ。
国産豚78円とか羨ましくて涙でる。
牛も100g198円くらいなら月に1回は食べられるね・・・。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:38:29 ID:sirqWr/10: もう諦めましょうよ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:38:40 ID:YR3ph5go0: >>413
「チョンガ(一人者)か？w」と今もみんなに馬鹿にされていますよw
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:39:13 ID:FWsPr/gL0: カルチャービジネス、育児用品、冠婚葬祭、外食、家電等々
世代需要がスッポリ抜けて、これからほぼ全てアウトだろうな
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:39:32 ID:oLeUTdpK0: >>461
婿入りでなければ手挙げたいくらいだがねｗ

35歳♂
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:39:44 ID:+la7A1C10: 23歳で結婚し、2児のパパになったが・・・8年経った今でもお小遣い2万。

結婚して良いことは、家に帰ると賑やかってだけで、やっぱり辛い
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:39:55 ID:N2bYuYOIO: いままで放置してきた酬いだろ
すでに決まってしまった流れにあらがうな
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:08 ID:Gtyv+qbm0: やっぱこんな不景気になったわけだが
直感を信じて子供つくらなくて正解じゃん。
513 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:40:11 ID:VTwl/5AfO: >>499
まぁ、自民にしろ民主にしろ…いや誰もまともに聞く政治家や役人なんていませんよ(笑)
その前に熱血愛国人間は宮仕えなんてしないｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:20 ID:qhNmsssI0: >>493
うーん、164cmは長身でも何でもないと思うんだが…
あと絡み酒でもないと…
何でだろね
男を呑みに誘ったことある？
そこで話で合えば何とかなるんでないの？
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:25 ID:scFHHcVc0: >>414
いや！お風呂ないから。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:28 ID:2jAB+9UI0: クソマスゴミはこのスレの内容持ってって、
経団連の老人どもにインタビューでもしてこいよ。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:29 ID:3cO5bMRZ0: こどもに残す資産がない人は産まないんだよ
だって、生まれたときから決まっちゃっている
独学で公立校でがんばって東大を出て、いい会社に就職するまでは
貧乏人でも努力すれば可能。
でも、そんなにがんばっても、親の寄付金で幼稚園や小学校から大学の附属に入り、
親のコネで就職し、親の資産で持ち家を買い、遺産を相続するから貯金もしないという
人の方が、ずっと良い生活ができる社会に子供を残したいと思わない。
少々の資産があったって、自分の資産が分割されるのが嫌だから、たくさん産まない。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:36 ID:vwc1pP310: 労働力、水、資源、食糧
ブラジルは全てが揃ってる
これからはブラジルの時代
おまいらブラジルに行け
俺はこの国の最後を見届けるから
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:45 ID:DDPi3Omh0: >>468
あの頃は、バブル崩壊からの立ち直りがてんで上手くいかず
後処理に手数かかってたんで、人口政策なんて誰も気にしてなかったようなｗ

＞どんなに貧しくても人間も動物だから時期が来ると自然に結ばれ自然に結婚するとでも思っていたのか

なんとなく、そう思ってたでしょうね。
ところが我々若年世代の行動はその斜め上を逝ったとｗ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:41:41 ID:ToAgUoF+O: この不景気を機会に日本の人口減ればよし
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:20 ID:oLeUTdpK0: >>519
「想定が斜め下過ぎた」と言うべきだろう。

バブル以降の経済的社会的情勢で、こうならない方がむしろおかしい。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:21 ID:d3li3IiXO: >>477
確かにバブル時代は国民がセックスとクルマと酒に溺れすぎだったよな
あと海外旅行と一戸建て

これが永久に続くと思わせるぐらいの何とも言えない勢いやワクワク感があったんだよな
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:44 ID:5mU4hf4X0: ２０年後には求人数が今よりもずーっと少なくなってるからちょうど良いかもね。
とくに工場で働くような低学歴層の需要は物凄く少なくなっている気がする。
中国に変わり世界の生産工場に落ちる可能性はあるかもしれないけど・・・
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:50 ID:T6hNv2Ys0: 世代間闘争ではなく

一部の利権者が既得権を手放したくないために
少子化対策を怠ってきたのが原因
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:43:08 ID:a+zYeDi10: 日本って日本人を助けるってことにはものすごく消極的だよな
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:43:09 ID:m8E38jOm0: >>495
３０過ぎならまだまだ大丈夫！３５過ぎたら正直厳しい・・・
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:43:30 ID:UHot0Qne0: >>504
出会った後も、更なる出会いを求めてカルチャースクールを転々としてるんじゃないの？
出会いジプシーは浮気性の印象与えて避けられるよね。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:43:38 ID:sBqpEkBV0: >>405
経団連とフェミ議員の利害の一致で
マスゴミを使った賃金安い女を働かせようキャンペーンに乗っかってるのは
どっちかというと男のほう。
酷い専業主婦たたきに興じてるが、
その反面、女が社会に出ることによって男の雇用が圧迫されているというのに。
本当は、多くの女は安定した家庭で子供を産み育てたがってる。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:43:55 ID:m5dQVmFPO: 自分等の将来の生活のために人口増やせなんてよくないな

減った方がいい

一戸建の家と家の間が3mも離れてない家だらけ　異常
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:43:56 ID:7PQzYzEP0: 民主も自民も３～４年後に消費税15％にするだろうから
もう無理だよ
終わってる内需もさらに終了
531 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:44:30 ID:VTwl/5AfO: >>525
一部の人間の私物ですからね(苦笑)
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:38 ID:PcSAmd190: >>298
亀だがくそわろたｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗｗｗｗ

鑑定して父親じゃないとわかった時の喜び方がｗｗｗ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:43 ID:8JqihEA/0: >>306
まあ毎回同じメンバーだわな。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:44 ID:GGGiG5CE0: >>509
婿入りの方が楽～って男の人もいるよ。
男親は意外と干渉してこないから顔をあわせても表面上はさらっと流せるし
女親は婿さんには甘い傾向があるから。

嫁姑戦争に巻き込まれて間で悲惨な思いをするなら
婿入りして奥さんお姑さん持ち上げておけばいいだけだから天国～とか言ってた。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:45 ID:0Jj+4cklO: 進学できない、就職できない、結婚できない、出産できない。
まあ最悪の世代だから、悪いけど一人っ子育てるのが精一杯だな。氷河期同士の夫婦だから互いの状況もよく分かっていた。
逆に、それが分からんような、不戦勝勝ち組である上下の世代には関心が一切ない。
義務教育では竹刀振り回す教員の管理教育と左翼も真っ青の自己啓発セミナーでさんざんに洗脳されかけて育ち、
大して定員の増えなかった受験で何十万人もが浪人を当たり前に経験し、
大学を迂闊に卒業すると明らかに不利になったため就職浪人も激増、学費払っているのに大学からも煙たがられ、
社会に出ても前の世代より明らかに過酷な扱い。ボーナス、ベアに報奨金。ほとんど上がらず一気に減った。

大して恩を受けてないから大して報いないよ。悪いけど。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:53 ID:/B9hvQq20: 生まないではなく、
まず結婚できない
の間違いでしょ？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:05 ID:vx4haCkP0: 経済対策やれば少子化にも影響するってわかってて政治か利権の為にやってても意味ないよ。国民馬鹿にしすぎじゃねえの？死ねば？

としか悪態つけないわこれじゃ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:07 ID:wlBWy+QTO: >>481
まさしく。
団塊以上の世代がなぜか若い世代相手に張り合ったり、教えない育てない切り捨ててきてる。
子供を虐待し、自殺しても関心がない。それどころか、出来の悪い子供に迷惑かけられた社会のせいだと被害者面。

明らかに発達障害だよ、今の年寄り。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:20 ID:dZhb78fI0: >>526
身内に40歳♀出来婚がいる。正直、後の出来事もこともあり（話したいが話せない）、すごいと思った・・・。
まぁレアケースだろうな。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:28 ID:SgWC+R2ZO: >>411
連中は権力側に廻ると必ず凄まじい民衆大弾圧を始める。仲間すら粛正の雨だからな。習性なんだよ。
反権力のはずが、いつのまにか暴性を露わにする。歴史が証明している。

海外同志・メディアと結託した現状を眺めると、これから悲惨な10年になりそうだ。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:41 ID:K7bb4LiZ0: >>510
親子で特にスポーツとかを興じることを考えると
若い時に結婚する方がいいんだが、若い時は
金が無いからなぁ。俺は会社とバイトを掛け持ちして
ガンガン稼いでから結婚したから自分の自由になる金は
十分持ってるからね。若い頃からジムに通っていたから
体力はあるんだけど、それでももうちょっと若いときに
結婚しておけばもっと楽だったかと思うｗ
子供に腕や肩が痛いなんて言い訳したく無いからな。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:48 ID:AfH2HtJo0: こんな世の中じゃ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:56 ID:RpGhpAMd0: >>495
積極性が必要じゃないかな？
結局、異性と会わないとなんも始まらん。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:46:06 ID:a+zYeDi10: >>531
それがわかってきたから奴隷層も日本という国を良くしようなんて考えなくなったんだよな
中国の属国になってもいいし、滅んでもいいと考えている
それを嫌う層がいくら愛国を唱えても無駄
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:46:07 ID:0t4zGZgF0: 結局おまいらみたいなヒキオタは駆逐され

繁殖力の強いＤＱＮが生き残るのなｗｗｗｗ

今のうちに一生引きこもれるだけの準備しとかねぇと

ＤＱＮ３世あたりに年金までボコりとられるぞｗｗｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:46:27 ID:5mU4hf4X0: 子育てなんて、一部の金持ちだけしか出来ない道楽でしょ。
奴隷に子供を産む権利なんて、ないよ。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:46:44 ID:xPiK4I2P0: もうそろそろ国名が中国になるんじゃねーか
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:47:08 ID:DDPi3Omh0: >>495
３０過ぎた女性でも結婚できる、、、
というか、実際、初婚年齢がその層で増えてしまったのは数字としては事実のようで。。。
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478323.jpg

勿論、かつては売れ残りとされたあたりまで逝った女性の晩婚化が、
若い女を望む男の結婚意欲を削いでいるのは間違いないですが
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:47:20 ID:aFklZd+D0: ローマ帝国末期だな
空洞化した帝国には
民族大移動が…
２００年後は全く別の国になってるよ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:47:46 ID:d3li3IiXO: 今の３０代って皆肌がボロボロで疲れた顔してるよな
女も過度の競争による激務とストレスで羊水腐る前に子宮痛めて子供作れない体になってそうだし
551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:47:47 ID:PcSAmd190: >>505
都内だけどサミットストアのオージービーフ激安だよ。
時々グラム98円まで落ちる。
そのかわり、肉大好きな子供にサーロインなんて年数回しか食わせないし
下手したらハンバーグの方が高くつく。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:47:58 ID:2r4sQo0t0: 散々既出だろうが金。
資産家が超えて、他が疲弊しきってる。

昔より賢い人が増えている以上、無計画に子供を作る人が少ない。
現に、馬鹿ほど子沢山で賢い人ほど子が少ない。
つまり、子供をきちんと育てられるだけの財力がないと分かっている。
女だって、金をしっかり持ってる旦那を見つければ、家に入って子を育てる。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:48:07 ID:oLeUTdpK0: >>534
俺は親元はなれてるし同居の可能性はこっちが望まない限り無いから
婿入りの方が楽とかそういうことではないし、
相手方の両親と同居でも基本的にはかまわないが、
さすがに地方出身の長男だと婿に入るわけにはいかないからな。
554 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:48:08 ID:VTwl/5AfO: >>536
はいｗその通りですよ♪
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:48:17 ID:a+zYeDi10: >>547
別にかまわん
どうせ終わってるんだし
民族浄化したいんなら勝手にやってくれ
子供もいなくてどうせ俺の世代で終わりなんだから

こういう考えになるな
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:48:28 ID:0iaRaMzz0: はっきり言ってこの世代は貧乏くじをずっと廻され続けた犠牲者だよね
警鐘はずっと鳴らされていたのに無視され続け放置ﾌﾟﾚｲ
自分たちは「海外行って老後はﾋｬｯﾊｰｗｗｗｗｗｗｗ」だもん
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:48:28 ID:qhNmsssI0: 30過ぎても、それなりに精神が成熟すれば結婚できるでしょ

しなかったら、当然できないが
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:48:30 ID:gBDSmufmO: >>493
幕末好きか？よしまずは俺と京都に行こう

京都市立博物館にある龍馬の血染めの屏風見て、
護国神社で高杉ら志士の墓参りして、三条木屋町をぼちぼち歩いて
京都御所行って蛤門の変のときの銃弾跡見にいこう
戦国時代好きの俺のために最後にちょこっと本能寺行ってくれるならいいや
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:48:38 ID:4tiiNjIm0: >>486
こんにちは団塊の屑
早く樹海に旅立ってください

>>499
自民＞道路と金持ち優遇政策大好き金持ち以外は全部死ね　論外
民主＞庶民面でも実は金持ち集団　民衆＝日本人ではない恐怖　論外
公明＞カルト　論外
社民＞極々稀にまともな事言うけど基本とってもダメな子なので超論外
共産＞内政ではまともな事言うけど基本ダメな子なので論外
幸実＞カルト　論外

ぶっちゃけ、もうどこも同じなんだよね　だめさ加減
マイナス方向にチキンレースしてて、今迄自民がマシだったというだけ
あれなんだよね、基本的に商人は人間の屑で卑しい連中ってのをベースにして
考えないといけないのに、ほいほい糞商人の雄たる経団連みたいのと
なかよしこよしで実際働いてる側や作ってる側に属してる庶民いたぶり続ければ
ｱｸｾﾙ踏みすぎで海にぼっとんするべな
まぁ、どこの党が与党になってもかわらんとは思うけどさ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:04 ID:TZI7mEDq0: 中絶非合法化
避妊具の販売禁止
レイプ合法化
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:34 ID:e1LDALOv0: 地方を切り捨てた政治をしてきたから悪いんだよ。
都会に人口を集中させてきた結果じゃないのか？
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:48 ID:UHot0Qne0: >>526　付き合ってる間に35ですよ。芸能人みたいに電撃結婚ですか。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:54 ID:U6hdI4pZ0: 日経の１月８日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で
「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言したとの事。
http://oji-2406-go.tea-nifty.com/hatogaya/cat1819590/

第147回国会厚生委員会第8号（平成12年4月18日（火曜日））
本日の会議に付した案件
児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出第三八号）
○阿藤参考人　国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというよう
な懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は決してとるべきではないと
考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000814720000418008.htm
↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論

塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグ
ストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの手を打ち、少子化の抑止力
として相当な効果をあげた」（日本経済新聞、1月1日付）
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html
↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:50:14 ID:jaRqa3SD0: 移民を受け入れればいいだろ
お前らも今から韓国語や中国語を勉強する努力をしろ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:50:33 ID:M9Qovv+f0: まさか、小子化担当大臣が仕事もせずに自分の子供孕ませるだなんて
誰に想像できたかｗ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:50:44 ID:kM7HvuQ/0: 団塊Ｊ世代の子孫少ないほうがより良い日本になる。
３世代まとめて消えてくれ。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:04 ID:vTAY15Br0: >>529
人口が増えて経済が右肩上がりの時を想定して作った公共インフラが支えきれなくなる。
新規を0にしても、今までのインフラの維持管理が出来なくなる。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:15 ID:DDPi3Omh0: >>528
＞本当は、多くの女は安定した家庭で子供を産み育てたがってる。

今はそうかもしれませんが、かつてはそんな事、女性も言ってませんでしたから。。。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:18 ID:K1FPqhl/0: 出会い系として書き込み確認
通報済み
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:27 ID:qhNmsssI0: 独身税とか舐めたことしたら、金が益々なくなり、デート代も捻出できなくなり、非婚化が進むだけだろ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:36 ID:GGGiG5CE0: >>553
そっか、それは無理だよね。
いや婿入りに偏見あるのかなと思ってさ。
意外と婿入りした人の方が好き勝手やってるから、そうでもないよ～って意味だった、ごめん。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:48 ID:pzPOKw6I0: >>519
違う、昔は適齢期を過ぎて独身、そして小梨が
恥だとされた。んで羞恥心がある頃の日本人は
恥をかきたくない一心でお見合いでもいいから結婚した。
社会存続だの義務だの考えて結婚、子育てしたわけじゃない。
親に恥ずかしいことだと教えられていたんだよ。
今は恥知らずばっかでこの国終わってるorz
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:57 ID:scFHHcVc0: >>432
早く出て逝け。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:52:14 ID:2+6KEwgZ0: 日本女性が、マスコミにあおられて婚前交渉をおっぱじめた時点で
マジでみんな嫁にいけなくなるぞと、一発で思ったけどな。
当時日本の年配の人は、みんなそう思ってたはず。

実際にその通りになってるじゃん。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:52:39 ID:oLeUTdpK0: >>548
現状の非婚化進行は、単純に年齢が上がったという問題ではない。

「30代の女性一般に対する男からの不信感」
も大きな原因の一つ。

もちろん、すべての女性がメディアで流れているようなのではないことくらい、
誰だってわかっているが、同時にその割合が決して無視できるものでないことも知ってるんだよ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:52:57 ID:OmbkOfKe0: >>566
団塊世代の子供≠第2次ベビーブーム世代

実は団塊の子供は30代前半に多い。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:53:00 ID:99e/UfYOO: キムタク他の精液を一般に販売して人工受精を解禁すれば、一発解決。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:53:18 ID:xF3q0p4T0: まあ、今の若者の待遇が改善されているなら自然と回復するでしょ。
若者のことは知らんけどｗ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:53:54 ID:sirqWr/10: 子供を塾にも行かす事ができないなど、ある程度の環境を用意できないのであれば生まない方が子供のためだよ
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:06 ID:iJH3Fltr0: 結婚する前に同棲って絶対必要だよな。
一緒に住まなければ見えないものもあるし。
でも年齢がいってると、そういう事する暇ないから
結構博打になるかも…

ただこれだけは確信がある、男でも女でも
ギャンブルする奴とは結婚しない方が良い…いやほんとに。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:23 ID:nU9ratip0: >>571 すげーID
582 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 09:54:31 ID:VTwl/5AfO: >>544
良くするならそれこそ反乱でも起こして国家転覆でも計らないかぎり不可能ですからねぇ
まぁそれが不可能だって事は幼稚園児にでもわかる事ですし
そんなリスクを背負わないと良くならないなら成り行きに任せるしかないと感じるのは当然
その結果、国が亡んだのならそれはそれで仕方ないって考えるのもこれまた当然

文句を言われても困るってのが本音でしょうねぇ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:35 ID:GGGiG5CE0: >>576
団塊を父親に持つ子じゃない？
母親が団塊世代なのは第二次ベビーブーム世代真っ只中じゃないかな。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:47 ID:eTRBneAbO: 道路とハコモノ作りばかりにカネを使って借金を膨らました自民党はダメだな。
今こそ政権交代しかない！
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:49 ID:04CP9ZJg0 ?2BP(0): もう手遅れだよ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:53 ID:6gQFFc7v0: 今の老人で、本当に尊敬できる人に出会ったことがない。
小説や映画で長老的な枯れた爺さんが出てくるじゃん、ああいう人全然いないわ。
こないだも６０前の爺と触れあう機会あったけど、妹の手をギューッと
握って撫でまくって、すげーきもかった。
そのくせ女子高生でちょっとオシャレしてるだけの妹に見た目にこだわりすぎとか
今の若い奴はどうのこうのとえらそうに説教しやがる。
会社でもああなんだろうな。さぞや嫌われてることだろうよ。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:00 ID:qhNmsssI0: イチローに子供産ませろよ
なんでイチローに子供がいないんだよ
あれだけの日本人スーパースターに子供がいないなんて日本の損失だろ

政府は今すぐイチローに高齢の妻と離婚させ、若い女と再婚させて、子供産ませろ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:08 ID:4tiiNjIm0: >>493
164ったらうちの母親よりちょい低い位だな
女性の中では大きいほうだろうが、男からみたらそんなでもないよ
後が厳しく見て悪くないと思える程なら、多分足りないのは出会いの機会位なんじゃね？
それが一番難しいんだとは思うが
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:13 ID:NjXBfH6j0: 卵子＋精子＋人工子宮で国が工場で生産すりゃよくね？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:55 ID:iktytFYD0: 団塊ジュニアだけど、じいちゃん・ばあちゃんの介護費用工面で両親ともギリギリ生活。
孫の私がお金工面しないとやってけない。
こんな常態で結婚なんて無理。ごめん・・・。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:58 ID:5mU4hf4X0: >>589
だとしても人口は既に過多。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:59 ID:rn+6GxJK0: まだやってたのかｗ
産まないのではなくて、産めないんだよ！！！
給料も上がらないボーナスも出ないこんな状況で結婚は出来ない。
結婚して子供が欲しいよ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:05 ID:rl+YIO2z0: >>558
こういうデートコースたまらん
新撰組関連無視なのが最高、戦国も好きだし
ソフト部出身だから、キャッチボールして遊びたい
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:09 ID:DDPi3Omh0: >>572
その通り。要するに、日本人は自由になったんですよ。結婚制度という縛りから。

経済的にどうこうなんてのは最近の後付けで、要は価値観の変化。
お見合い婚の減少、女性の社会進出＆晩婚化が主因ですね。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:12 ID:juLKrY5YO: お前ら実家に帰った時に親から「結婚するつもりはないのかい？」って聞かれたら
なんて言って黙らせてるの？
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:15 ID:RpGhpAMd0: もう、「産む機械」を作るしかない！
人工授精＆人工培養で。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:47 ID:oJP88NWE0: 金が足りない
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:48 ID:a+zYeDi10: 独身税ってのはふざけてるな
経済的に困窮している独身にまだ税金を払えと言う
無茶苦茶だ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:50 ID:oLeUTdpK0: >>595
「一人じゃできん」

以上。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:58:08 ID:6x4ibyUsO: 金も無いのに子供作れって我が儘過ぎるだろう

そんなに子供作って欲しいなら、医療教育関係だけでも全て無料にするとかしないと子供欲しいってだけではやって行けないのにな
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:58:37 ID:e/t0PpZk0: >>595
もはや30代の半数が非婚、離婚率の上昇、結婚することのコストリスク上昇
というデータを出す
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:58:57 ID:KmY2qsOJ0: 低所得の若者が多く、夫婦共稼ぎじゃないと生活なんて出来ないのに子供産む訳ないだろ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:59:21 ID:iJH3Fltr0: >>595
「金がない」「相手が居ない」「紹介してくれ」
位しか思いつかんなｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:59:36 ID:sirqWr/10: >>595
最近はみんなしてないし　で終わる
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:59:57 ID:a+zYeDi10: どうせ日本崩壊を見るしかなんだし
せいぜい金持ちどもを巻き込む方法を考えとこうぜ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:59:58 ID:EFZEaxCm0: 頼むから税金安くして。　
ただでさえ足りないのに税金が高くて子供作れない。
この国はどうしたいのか意味わからん。
公務員だけよければいいのか?
とりあえず助けてくれ。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:00:02 ID:ZlAFvPbB0: 「独身税」の創設を真剣に考えた方がいい。
例えば国債。
将来返済することを前提に、今の我々の暮らしを良くするためのお金だ。
国民全てが何らかの形で恩恵を受けている。

そのお金を返済するのは誰か。
我々の子孫だ。

子孫を作るということは、それだけで我々の借金の返済という責任を負って
いることになる。
一方独身者は、恩恵を受けるだけ受けて責任は全く負っていない。

これは明らかに不公平ではないか。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:00:14 ID:BtdUTcrz0: >>595
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1246054240/l50
609 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:00:21 ID:VTwl/5AfO: >>595
うん、それ無理！
あとは普段だらだら過ごす
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:00:41 ID:ovNoCGLU0: >平均給与が下がる好景気の結果だな……
あれって好景気だったのか？　GDP成長率は米国を下回り続けていた
・単に、国家財政を食い物にして法人減税を下げ
・国民を食い物にして非正規化をすすめて人口を減らし
政治家や経団連のジジイが国民資産1500兆円のうち1100兆円を独占した
というだけのことだからな

企業経営者で言えば特別背任で会社と従業員を食い物にしたようなものだが
売国という言葉はあっても、国家への背任罪って刑法にないんだよね。この国は（ｗ

>その前に熱血愛国人間は宮仕えなんてしない
上司の主観100％の人事評価制度だから、諫言したら飛ばされる
熱血だったら生きていけない。ゴマすりが残る。旧軍の悪いところそっくり

でも官僚の上層部にとっては絶対権力を握れるから都合がいい。
政治家の掲げる官庁改革っているのも「諫言できる環境整備」じゃなく
政治家のポピュリズムを官僚にごり押しできるようにしようってだけで
単なるジャイアンだからな
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:00:52 ID:p829b7gs0: 2人3人と作るのはDQNだけ
日本終わったな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:00:57 ID:BQJh63QUO: >>572
恥知らず？いやいや賢くなったんだよ
結婚なんざあまり良いものではないと
気づいただけなのさw
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:11 ID:EKIWStaz0: 　　　　　　　　　＼　　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　∧＿∧ 　／
　　　　　　　　　　　　 |∩(　･ω･)∩|＜せめて痛みを知らずに
　　　　　　　　　　　／丶　　　　| /　＼　　安らかに死ぬがいい･･･
　　　　　　　　　／　　（ ⌒つ´）　　　＼
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:21 ID:KmY2qsOJ0: 枝葉末節の対策（育児の補助金とか）じゃなくて、若者の所得とか労働環境等を改善しないと出生率は増えないよ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:25 ID:DDPi3Omh0: >>595
「かつての周りの同級生もしてない」と言う。事実だしｗ

最近、芸能活動やってる元同級生の女の子のブログ見たら
３４歳でまだ未婚な事を知った。学年で一番人気だったのに、
ああ、やっぱりそんな時代なんだとあらためて認識したｗ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:30 ID:iIvIcho6O: 団塊Jr.世代だが政治が悪いとは思ってない
どちらかと言うと無関心
運が悪い世代なだけだし

仮に国の支援で
子育て云々
婚活云々
されてもバカバカしくて
利用する奴はいないと思う
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:42 ID:scFHHcVc0: >>452
将来ひとりで悲しいね！こっちに寄ってこないでね！と言ってやれ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:42 ID:MMeH48K60: あんたら、お見合いしたことないの？
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:01:44 ID:sirqWr/10: >>607
それだと子無し税でいいだろ
結婚＝子供がいるってわけじゃない
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:01 ID:2+6KEwgZ0: >>594
さんざん遊び倒してきた30過ぎの女を
そもそも誰が嫁にもらいたがるんだよ。
昭和の常識で考えれば、かなり無茶な話なんだよ。
こうなるのは、最初からわかってただろう。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:02 ID:8UG+ZkJEP: >>595
俺今まで一度も彼女なんかできたことないって
３５歳の俺が言えば親だって納得するだろ
「もしかして童貞なの」
とはさすがに聞いてこないよ
聞かれた場合、「ソープで捨てたから童貞でない」って答えるのと
「童貞だ」って嘘つくのと
親的にはどっちがショックなんだろうな
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:06 ID:RWYA6Wkv0: >>577
低身長の遺伝子はいやだな～
顔がよくても低身長にド短足より、長身で普通の顔がいい。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:12 ID:1pvmkO6a0: 今日もこのスレと共に一日を無駄に過ごしたいと思います
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:41 ID:a+zYeDi10: >>607

生活に困窮するほど貧しい人間から金をむしり取って子供を産み育てるほど豊かな人間に金を与える方がよほど不公平
将来のことを考えるのなら子供という将来がいる人間だけで考えるべきで独身という将来のない人間を巻き込むべきではない
むしろ出産税を導入すべき
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:43 ID:nU9ratip0: >>607

だったらｵﾏｴがｵﾚの結婚相手つれてこい。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:43 ID:63vXdudtO: >>493
ヒール誤差範疇の－３センチだが５年前は横山光輝三国志に詳しいというだけで二人に告られたぞ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:03:02 ID:qhNmsssI0: >>622
お前は今、hydeファンを敵に回した
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:03:33 ID:GnrmNz1FO: >595

「何のために？」

って言ったら黙った。

実話。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:04:04 ID:0Jj+4cklO: ＞政府が出生率反転の「ラストチャンス」と期待をかけてきた団塊ジュニア世代（１９７１～７４年生まれ）

政府ってのは冷遇や詐取を期待と言い換えるのが仕事みたいなもんだからな。小林風に言えば薄甘いサヨクってやつか。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:04:13 ID:EKIWStaz0: >>616
団塊Jrというか氷河期世代は国に切り捨てられたからな
国が？勝手にやってろって感じだわｗｗｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:04:14 ID:8UG+ZkJEP: >>607
独身税なんて
扶養控除のあるなしによって、
既に存在してるんだ
バカ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:04:29 ID:ubg8IRUa0: 　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
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633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:04:34 ID:2P1jwtC90: 出生率を上げるには、
①不動産価格を限りなくゼロにする＆ノンリコースローンの導入
②家賃もゼロ
縛られない可処分所得が増えれば子供は増えると思うぞ。
とにかく日本は土地代が高すぎるし、不動産ローンのリスクも高い。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:04:37 ID:L4JpBGwi0: これだけ俺らの層を馬鹿にして食い物にしておいて少子化も糞もあるか！

団塊もマスゴミも自民も、老人いじめの・・とか言ってる野党も全部まとめて死ね！！
635 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:04:53 ID:VTwl/5AfO: >>607
ヨット右翼ウザいよ(笑)
>>618
人間の屑しか来ないからやるだけ無駄
２～３回強制的にさせられたけど二度と会いたくない人間しか来ないよ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:01 ID:iJH3Fltr0: >>607
というか、何でも増税で考えるお前は政治家か官僚ですか？
そもそも、扶養者控除などで、妻帯者や子供持ちは税金免除されてんだよ。
もっと免除してやればいいじゃねーか。

ていうかさ、社会のために子供作れというのならさ、
医療と教育にかかる負担も社会で支えてくれよ。
最低でも中学卒業まで無料にしてくれよ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:04 ID:akQaHqUwO: 小子化担当大臣は責任とって、妊娠する迄有権者とセックルを昼夜問わず引き受け中田氏されるベシ！
無事出産後再度セックル担当大臣として号館も進んで受け入れ中田氏されまくるベシ。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:14 ID:DDPi3Omh0: >>614
それだけでも増えんですよ

必要だとしたら、低所得同士でも共同生活するメリットを訴える事。
女性にもあまり高望みしてると、一生結婚できないよ！と脅す必要がある。

あと、労働環境もそうだけど、出会いの場作りとか、
そういう、まあ当たり前に自己責任とされてきた部分を弄る必要はあるかもですね。

何しろ、結婚する人間の割合が減った事が最大の原因。これを何とかしないと。
既婚世帯だけでは大して子供を産んではくれないし。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:18 ID:BtdUTcrz0: >>622
身長って遺伝すんの？
父親160ない、母親150だけど
俺は176で兄貴は170だぞ。

>>595
※ただし処女に限る
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:31 ID:qhNmsssI0: まずは次の選挙で政権交代する民主に期待
ろくな政策たてられなかったら終わり
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:41 ID:dvCAwaUx0: いざとなったら移民するとか言ってる奴って
何のスキルもない中身空っぽの人間をアメリカやカナダが受け入れると思ってるの？
そういう見識がないから何時までも負け組みなんだろ、とっとと自殺してろ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:06:39 ID:1pvmkO6a0: >>607
こんな時間に独身税とか書き込んでるおまえは間違いなくカス
第3号被保険者で日本の若者の重荷
非生産者で差別主義者でキチガイフェミニスト
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:06:55 ID:L29KYxGxO: >>460
実際、団塊のリタイア組がロングステイで東南アジアとか住んでるじゃん。
連中にコミュニティの基礎を作ってもらって、
現地で働けるような環境を整備できないもんかね。
和僑と言ったのはそういうもののたとえで、
いきなりバラバラで移住しても社会に溶け込むのは難しいしな。
昔ブラジルへ集団移住したみたいに、団塊Jr.も外に出るべきかも。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:27 ID:4XdkRFzf0: イケメン・フツメンは、独身で責任も無く食い放題。
ブサメン・キモメンは、アキバで大暴れ。

「誰が結婚するの？」
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:30 ID:K7bb4LiZ0: >>619
逆に小梨専業主婦なんて史上最悪で醜悪な生き物であって
独身者より性質悪い。年金の掛け金免除とか冗談は
醜女の顔だけにして欲しい。そこは独身者も怒るところだろ。
そいつらの分も負担しているわけだから。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:45 ID:iJH3Fltr0: >>621
「駄目だこいつ、早く何とかしないと･･･」とか親に思われそうだな。
30超えて独り身はつらいでー。
気軽に散歩するにしても、独り身というだけで職質受けそうｗ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:47 ID:RpGhpAMd0: 強制的に結婚相談所に登録されて、
強制的に見合いさせればなんとかなる。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:48 ID:qhNmsssI0: >>639
身長は遺伝する、ただし幅があるから
たんぱく質やカルシウム取ってれば10cmぐらいの誤差は出る
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:08:12 ID:2ko3gv/H0: 収入が少ないから子供が作れないとか言ってる人達は、
今後収入が増えたとしても、今度は将来が不安になって、
結局子供は作れないんじゃないかな。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:08:21 ID:DDPi3Omh0: >>620
まったくもって同意。なぜ昔の人がそれに気付かなかったのか不思議な話

かつては、無理矢理にでも早婚させられてた女性が社会に出れば出たで、
色んな男には遊んでもらえるし、小金もできるから独身生活楽しめてしまうし
女性サイドにも早く結婚しなきゃならんっつうインセンティブが効かなくなると。

そして、女性が晩婚化すればしたで、今度は年増をわざわざ引き取りたい男も居ないとｗ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:08:56 ID:bOG1X5r40: ここ何十年か環境ホルモンで精子が薄くなったってのも影響ある気がする
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:09:24 ID:t872FkhC0: >>588
一言も長身って言ってないのに
>>470といい、
なんで長身って言ってると言う前提に、レスしてるんだろうね？
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:09:25 ID:7PQzYzEP0: >>606
３～４年後に消費税が１５％になると提言
健康保険、医療費、天引き年金もあがる
税金があがる要素しかないからな
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:09:48 ID:8gYiALYP0: 男性不妊が増えてるんだよ。
間違ったオナニーを続けるとセックスが出来なくなります。要注意。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:14 ID:bLS+/II1O: 欧米の雄を十万人くらい輸入すれば日本の女が産みまくるんじゃね？
中韓人で移民一千万人よりましだろ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:22 ID:U6hdI4pZ0: >>620
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　過去に俺らが
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　遊んだ女引き取って
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/生涯保障　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：iつき　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　10代　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼２０代　丶
　　　　　 /　担当　　／　　￣　：|::|30代　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼担当丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|担当　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:34 ID:M5bwsLKu0: おまえら安心しろ。
そろそろうちのゴミ箱が妊娠するはずだぜ。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:36 ID:JE8nCjfZ0: 金がないとか将来が不安とか、いい言い訳だよね
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:40 ID:sBqpEkBV0: >>559
共産は生活保護受給者という名の自称特権階級の味方なので論外。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:42 ID:DDPi3Omh0: >>646
そこらを歩いてる、２人に１人の三十路男性に警察は声かけるのか？ｗ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:48 ID:BtdUTcrz0: >>648
遺伝すんのかー
そういや子供の頃から飯食いまくってたな。
牛乳も一日一本ぐらい飲んでたし。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:06 ID:K7bb4LiZ0: >>628
親が説明できないのかよｗ
>>642
人が休んでいる時間帯に働いてる人達がいるってことを
忘れるなよ？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:10 ID:8FUkACGEO: ・現在の景気
・男女のトラブルで男が責められる世の中

この辺が改善されれば出生率が上がると思うよ
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:18 ID:IvbGdksf0: >>610
あれを好景気と言い張ったから好景気と書いただけだお
そして、これからやってくる好景気はすべて「あの」好景気

本当の意味で繁栄の基礎がなくなったと思われ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:20 ID:nQwT/haPO: 私の同僚は、アラサーなのに自分の価値を間違えている人ばかり。
ここまで独身できたんだから、もっと良いのがいるはずだと。お前には負けないと。
で、上司からは「結婚ブームを作るために、幸せオーラ出してくれ」と言われたが、結婚が決まったとたん妬みが激しい。
羨んでくれる人は、彼氏と結婚の話が出たとこっそり報告してくれた。
妬んでるようじゃ、幸せにはなれないよ。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:20 ID:d/GwYs090: まあ人多すぎなんでちょうどいいよ。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:33 ID:4XdkRFzf0: ＞さんざん遊び倒してきた30過ぎの女を
＞そもそも誰が嫁にもらいたがるんだよ。

超同意。
真実のすべてがこの２行に入ってる。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:38 ID:1pvmkO6a0: >>658
身長と頭髪がない
669 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:11:58 ID:VTwl/5AfO: >>658
事実を言っているまでですよ
言い訳と捉えられるならお好きにどうぞ♪
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:12:07 ID:RWYA6Wkv0: >>639
わからない。単に私がキムタコが嫌いなだけ。
旦那１７２、私１５７だけど小4息子が１３０cmと小さい。
けど私の父１７２、母１５８。弟１８５、妹１６０。
ただ旦那の父が１６０なかったらしいし、義母は１４５しかない。

私の祖父は１７０、叔父は１７５と大男しかいない家系なので
そっちに期待したい。
弟みたいに１８５になって、靴が２８．５で靴に苦労する人生でも困るけど。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:12:39 ID:CJXImEKh0: 産み捨てが許されるならほっといても団塊ｊｒでも子供作るだろう。

だけど経済基盤に対して切り捨ててきたせいで作りたくても作れないのが現状。
日本は今後大きなツケを支払わせられるよ。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:12:44 ID:K1eoQ70KO: >>595
鞄からフィギュアを取り出して「俺の嫁」と言い張る。
親はまず黙る。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:12:54 ID:L4JpBGwi0: ま、実際金があっても女が生まないけどな。

どうせ男は子育ての手伝いしてくれないだの
自分だけ会社をやめて家に引きこもるのは不公平だの
働いてるのがダンナだけになって会社首になったら生活どうすんのとか
ゲームとか漫画を金に糸目をつけずポイポイ買ってるような俺を見ていると
せっせと貯金を増やしてくれないと不安で子供生めないとか（まだいないだろが！）

まぁよくこれだけ文句いうもんだってくらい理屈ならべて生もうとしないよ。
全部うちの話しな？
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:13:01 ID:sU89hlVz0: 金が無いところから税金取ろうとかｗ基地外ｗｗｗ
まあ籍だけ入れるやつが多数出るだけだろうがなｗ

普通広く浅くか金のあるところから税金取ろうと考えるだろｗ
タバコとパチンカスをまず標的にしろやｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:13:09 ID:8UG+ZkJEP: >>645
＞気軽に散歩するにしても、独り身というだけで職質受けそうｗ
東京に住んでて、朝の５時だろうが、昼の２時だろうが、夕方だろうが
夜だろうが、夜中の２時だろうが、半そで短パンでぶらついてて、
駅前とおるときに交番の前も通るが
一度も職質なんかされたことないが
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:13:20 ID:xF3q0p4T0: >>658
それを気にしないほどの、若さがないってことだなｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:13:33 ID:1jCjqMI50: >>639
ＤＮＡ検査をおすすめする。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:06 ID:UFxZfqZL0: もう好きな様にしたら
どうせ一つの方向に向かっていることだけは確かなんだから
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:10 ID:LWfQdwk60: 配偶者控除を無くせ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:12 ID:JE8nCjfZ0: >>668
なんていうか・・・すまんかった。

>>669
じゃあ金があったら結婚して子供つくる気あんの？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:16 ID:iCcGyxd50: >>672
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:20 ID:1pvmkO6a0: >>662
おまえが煽られてどうするｗｗｗ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:24 ID:iJH3Fltr0: >>660
奴らならやりかねんｗ
ほら、不安って結構表に出るじゃん。
微妙に目立つ存在として目に映ると思うんだｗ
警察はそういうのみつけるのとくいだからなぁー。
684 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:14:30 ID:VTwl/5AfO: >>672
ハルヒのフィギュア見せたら母ちゃんが泣いて、親父に殴られたからやらん方がいいよ、それ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:38 ID:m33JV06n0: 結婚してくれる相手がいれば子供ぐらい作るけどな。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:41 ID:DDPi3Omh0: >>665
一部の女性は周りの（同性の女性の）目を気にするんでしょうな。
たとえ手遅れの売れ残りとはいえ、周囲の女にバカにされるような結婚はしたくないと。
男同士だと、人の嫁は人の嫁に過ぎん話ですが。

まあ、どうぞご勝手にって感じですがｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:14:48 ID:a+zYeDi10: 男は女にとって使い捨てだしな
離婚したら金を持って行かれる理由になる子供なんて作りたがらないだろ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:15:30 ID:U6hdI4pZ0: 【調査】１８～３４歳半数　子ども欲しくない　京都市調査「出産、育児に費用」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246842409/
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:15:50 ID:RWYA6Wkv0: >>672
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミクとか萌えキャラ希望ｗｗｗ
レヴィとか血まみれロベルタとかバラライカでもいいけどｗ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:15:59 ID:BSrt7F0U0: 政界が財界に対して厳しい事を言えるようでないと、どこが与党でも少子化は
進む一方でしょうね。
で、帳尻合せに移民を大量に受け入れると。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:16:24 ID:4tiiNjIm0: >>572
恥知らずとはこれまた異なことを
そう下の世代を手練手管で洗脳したのは上の世代ではござらぬか

>>582
暴力的な事はやめましょう！友愛！友愛！平和！平和！って教わってきたもんなぁ…
考えてみれば、そう言ってたのは大学で活動に明け暮れた屑どもなんだよな
もう笑うしかないな

>>586
歳をとるだけなら誰でも出来る
最低限食うもの食って、出すもんだしてりゃ不運に見舞われない限りは勝手に年を取る
はるか昔の伝承は老人が司っていた時代はもう終わっているわけで
そこを勘違いして歳＝偉さ尊さという糞老人が多すぎる
そう扱ってもらいたいなら、年嵩に見合った徳、立ち振る舞いを示すべきなんだが

>>595
実家住まいだけど、もう諦められた
俺の給料じゃ誰も養えないし、今の女に興味なんて無いで終了
倫理観が古いタイプの親なので、確かに今の女どもなら仕方ないな
と了承してもらってる
692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:16:28 ID:BtdUTcrz0: >>677
今更かよｗｗｗｗ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:16:33 ID:P6qK6/x30: >>649
逆。たとえ今は収入が少なくても、将来突然仕事がなくなりゼロにならないなら安心して産める。
昔はそうだった。若くて貧乏でも、地味に働けば終身雇用でクビになることはなかったし
年功序列で少しずつでも収入があがっていくと分かっていたから安心して産めた。

今は、突然雇用がなくなるリスクが高すぎるから産めない。
例え年収3000万の証券会社勤務でも会社倒産したらどうしようもないから
年収が高くても子供がいない夫婦が多い。公務員がうらやましい。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:16:44 ID:oLeUTdpK0: >>683
ただ結婚してないだけで何を不安に思う必要があるのか。

誰かを傷つけたわけでも法に背いたわけでも倫理的に問題があることをしているわけでもない。
仕事もそれなりにはこなし、上司先輩同僚、また友人との関係もまずまず良好。
何一つはばかることなく胸を張って生きていく自信はあるが。
695 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:16:55 ID:VTwl/5AfO: >>680
ある訳ないでしょ(笑)
だって面倒臭いしｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:17:13 ID:xvh8Y1VW0: >>675

都会は人が多いからね。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:17:29 ID:gDuMtFDG0: 経団連のいいなりで団塊ばかり優遇してきたつけだな
団塊どものおしめを換えてやる人的資源など日本にはもうない
団塊はくそと金を抱いて死んでいくといい
698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:17:35 ID:K1eoQ70KO: >>684
ま、うちは親父がとうに他界してるし母親は俺に結婚に関しては期待なんてしちゃいないさ。
問題は父方の姉妹がわりと堅い人たちだから、彼女らを黙らせなきゃいけないんだが
フィギュア作戦でどうにかするしかないなｗｗｗ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:15 ID:DDPi3Omh0: >>683
東京だと、更に男の未婚率高くて、
三十路前半でも多数派の６０％以上が未婚婚。警視庁大変だなｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:51 ID:egjAgW1P0: とっくに終わってんだよこの国は
おれも土地に縛られてなければ出て行きたかった
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:57 ID:1pvmkO6a0: >>698
18歳未満に見えるフィギアを規制するべきだとか言い出すからやめれ・・
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:19:07 ID:EKIWStaz0: 俺はチビメタボのブサで無理だからイケメン頑張ってくれ
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:19:10 ID:Qh3NJFjQ0: >>678
ほんとそう。
この世代の多感な時期に散々刷り込んでおいて、
社会に出たら虐げられ、右往左往。

そんなの見せつけられたら、
政府なりが「これでいきます」と宣言しても、
見向きもしない人間が半数もいかないのは事実。

各人がそれぞれ気ままにやっていけばいいよ。
本当に日本は墜ちるとこまで墜ちるべき。

公僕になった連中は鼻から国と心中することをわかった上で、
勉強してなったんだから、自己責任。
それだけの厚遇で守られているんだから。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:19:29 ID:lwX6bRg50: 結局産むか養子もらうなら将来安定、産まないなら将来不安定って状態にしないと
「金ないから産まない」っていうシンプルにして絶対な理由で結婚しない、生まない人が半数いて当たり前。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:19:39 ID:2z0U4CEC0: >>699
しかも東京では出生率も0.7となっており
子供をうまない夫婦も多数派

非婚かつうまない東京は最先端だ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:19:46 ID:w3l7ggUQO: さんざん今まで１人で自由気ままに生きてきて
今さら誰かと生活を共にするなんて
考えただけで鼻血が出そうだ
無理無理
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:20:16 ID:2ugQLGwo0: >>653
そりゃ、働く人間減って、老人増えるから必然だなｗ

○○のせい？

違うなｗ
自分達の親・祖父母の代のせいだよｗ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:20:37 ID:pJtvtlJK0: 自分も団塊ジュニアであるけど
社会を信用してないと言うか
運が悪かったで片付けられてきた世代だから
自分の不運もわかってるし、将来に期待してないわ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:20:42 ID:C1bDTT1h0: 5歳が2人いる俺の小遣い10000円/月
なぜか不自由してないwそして余るw
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:20:56 ID:2jAB+9UI0: とりあえず売国売国なんて声に乗せられてさ、日本の事を考えなきゃ！
なんて思ってるやつは、国のことより、まず自分の生活を考えたほうがいいよ。

若者が、結婚もできない子供も産めない現状を、作り出したのは誰なのか？
天下国家を論ずる前に、自分が普通に暮らせるようにならないと。

自民と年寄り連中の利害は一致してるんだ。
団塊ジュニア以下の世代は、よく考えて投票しようぜ。
711 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:21:33 ID:VTwl/5AfO: >>698
親類なら大丈夫なんじゃないですか
そこまで干渉はしないだろうから♪
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:34 ID:DDPi3Omh0: >>693
そういった事も、結果が出てる今からなら言えるが、
当時の若者だって必ずしも今の将来が読めたわけじゃない。

もっと重要だったのは、かつては、結婚は誰でもするもので、
子供だって誰でも作るものとされてた事。この価値観があったのがでかい。

純経済的には、昔の人のが金なくて結婚してたとｗ
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:35 ID:iJH3Fltr0: >>701
本気でそういう事言いそうだもんね…
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:35 ID:NRxEX2uM0: 一人者って　池沼に近いよなw
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:38 ID:qhNmsssI0: >>709
イイダンナだなぁ（；∀；）
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:07 ID:xF3q0p4T0: >>709
手作り愛妻弁当と見た。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:10 ID:8UG+ZkJEP: このまま地味に朽ちていくより、いっそ
道路を戦車が走って、主砲をぶっぱなしてたり
高層ビルが爆破されたり
隕石が振ってきたり
そういうカタストロフィを目撃してから
死にたいと思ってる奴　ﾉｼ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:25 ID:AcKX9539O: 昔みたいに情報がない時代は縁があったひととよく解らずに結婚していたが、
今は情報があふれていて、いい結婚でないとしたくない状況。
これは種の保存から考えれば良いこと。
逆に猫も杓子も結婚していたこれまでが異常。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:31 ID:L4JpBGwi0: >>706
想像できるかい？

トイレのスリッパを正しい向きに揃えないと激怒するんだぜ？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:35 ID:4tiiNjIm0: >>660
秋葉だとカーゴパンツとか迷彩パンツはいてるだけで警察官が道の脇にエスコートしてくれるぞ
襲撃者予定者がそんな分かり易い格好で獲物腰にさして闊歩するわけねーだろが糞警官
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:46 ID:+7Cc3vY/O: 21歳♂が17歳♀にみだらな行為で(完全合意なのに)逮捕の、スレの真下にあって吹いた
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:56 ID:ovNoCGLU0: >>584
＞道路とハコモノ作りばかりにカネを使って借金を膨らました自民党はダメだな。
田中派がやった
道路と箱物もムダだが多少は雇用になるからマダまし。

福田/中曽根派がやった
国家税収の１/３ふっとばす法人・高額所得減税なんて
ワイロで一部の経営者の税金逃れを許して、膨大な国の借金を作り
雇用は全然発生させなかった

中曽根税制改革なんてのけぞるぞ？
　　年間20兆円の富裕減税、年間20兆円の消費税創設
　　金持ちが貧乏人のサイフに手を突っ込んで毎年20万円泥棒するような話だ
　　庶民に抵抗されて消費税は国民一人毎年10万円しか、むしれなかったが
　　その分は膨大な国の借金になった

　　　財政赤字だ！大変だ！っていってるが原因は富裕経営者層へのバラマキで
　　　だからこそ国民資産1500兆のうちの1100兆は連中が独占している

　　　しかし国民はバカだから20年前にやった、大富裕減税が原因だなんて
　　　忘れているだろう。財政赤字だ大変だ！といって愛国心につけこんで
　　　さらに毟ろうというのがジジイどもの魂胆なんだよな

相続税50％贈与税50％はガッチリとらないとな。国民総背番号制を導入
する羽目になっても資産はガラス張りにしないといけない　
　　
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:23:11 ID:eEpfhNLr0: 人工中絶禁止にすれば良いじゃん
年間３０万人死んでるんだから
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:23:21 ID:yd7qBcLLO: >>493
太田道灌とユリアヌス帝について飲みながら語り合いません？

…でも結婚は勘弁な
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:23:43 ID:iJH3Fltr0: >>709
趣味がネトゲとかなら余りそうだなぁ。
ていうか、昼食500円でも月15000なのだが･･･、10000で足りるの？
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:23:45 ID:JE8nCjfZ0: >>693
安心して産めたというのは同意だけど、

> 今は、突然雇用がなくなるリスクが高すぎるから産めない。
>例え年収3000万の証券会社勤務でも会社倒産したらどうしようもないから
> 年収が高くても子供がいない夫婦が多い。

これはない。子供がいないのは、ただできないだけ。
金持ちは大金かけて不妊治療してもやっぱりできない。貧乏人は不妊治療なんか受けられない。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:23:58 ID:C1bDTT1h0: >>716
でも、弁当飽きるぞ・・・
双子だから金かかるぞーｗ
お下がりが利かないからなorz
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:00 ID:BtdUTcrz0: ああ…俺の分まで頑張ってくれ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:03 ID:ehYCN5od0: 氷河期だが、将来に希望なんて全くないよー。
何時死んでもいいように身辺整理してるくらいｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:08 ID:4XdkRFzf0: >>699
＞東京だと、更に男の未婚率高くて、
＞三十路前半でも多数派の６０％以上が未婚婚。警視庁大変だなｗ

俺、ずっと東京の34だけど、男はホント結婚してないよ。
結婚派組の方が少数派かも。

結婚組み→27歳ぐらいまでに結婚。意外と大学で始めてできた彼女みたいのが多い。
未婚組み→経歴(良い悪い)にかかわらず、基本的に生真面目ではない（不良でもない）。
　　　　　ただ、結婚組みよりはモテる奴多い。

こんな感じ。
アキバ系は、意外と結婚してる。
ただ、取り残されたアキバ系は、すごい事なっとる。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:09 ID:Qh3NJFjQ0: 今の政治家は自分達も「高齢者」になるのを間近にして、
高齢者優遇をいくつも打ち出して、若者にすべてかぶってもらう。

選挙権の多くは団塊以上の年齢が多数だから仕方がない、
ともっともな考えを楯にして。

議員年金で充分すぎるのに、
さらに優遇を求めようとするその根性。
ホント政治家は糞。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:11 ID:NRxEX2uM0: あと　子供がいない夫婦な(養子を貰って育ている夫婦は別な)　
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:15 ID:2ugQLGwo0: >>710
阿呆ｗ
年寄りの方が選挙に行くんだよｗ

よって必然的に年寄り優先になる。
政府が！とか自民が！とか言うこと自体がﾄﾝﾁﾝｶﾝｗ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:18 ID:EKIWStaz0: >>717
　ノシ
隕石降って来るのﾜｸﾃｶしてた
次は2012年だっけ？
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:31 ID:MlyiM+Xm0: >>719
イマジンが脳内を流れたｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:35 ID:DDPi3Omh0: >>705
ＤＩＮＫＳねぇ。単純に居住するだけでも金がかかるからという理屈もあるし、
子供が居ない方が気楽って夫婦も居る事でしょ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:55 ID:xF3q0p4T0: >>727
俺にはないものだから（弁当）、素直にうらやましいよ。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:25:52 ID:K7bb4LiZ0: >>700
外の世界見て戻ってくる奴もいるんだよ。
俺も逝った時は戻ってくると思わなかったなぁ。
居れば居るほど考え方が保守的になって
日本に帰って家族を作らなければと思ったわｗ
ここで結婚して子供育てたら日本人としての価値観は
継承されないと思ったな。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:25:55 ID:63vXdudtO: >>725
昼は妻のおべんとうだろう
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:03 ID:KmY2qsOJ0: フランスみたいに「PACS法」を作って事実婚（PACS）に結婚と同等の保護を与えれば、出生率は上がる。
そもそも政府の小子化対策が結婚を前提にしていたのが間違いだった事に気付いた・・・

それに日本では堕胎（「人工妊娠中絶」って言葉のすり替えは卑怯）が、「25万6672件（2007年）」で出生数よりも多い！
１年間で、25万6672人が殺されたんだぜ？
レイプによる妊娠とか特殊な事情が無い限り、堕胎は禁止するべきだ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:22 ID:rTuOAePy0: そこで一夫多妻制ですよ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:23 ID:8gYiALYP0: ここもネナベ主婦集会所だったか
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:25 ID:C1bDTT1h0: >>725
俺も嫁もネトゲやるけど、俺は課金しない。FPSだし
嫁は、ネットダンナに金出させてるみたいだｗｗｗ

そして、来週ネズミーランド行くぜ！！
全部個人手配で。総額４０マン以上の出費だな
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:34 ID:zmdMTORR0: 結婚して子供を作っても
食わせられなければ
更なる悲劇が待ち受ける

この時代、結婚する事はその辺のギャンブルよりリスクが高い
これは笑い話でも皮肉でもなく事実だ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:48 ID:K1eoQ70KO: >>730
あー、俺は売れ残り必死のアキバ系だしなぁｗｗｗ
就職先は中堅メーカーと来たもんだ…出逢いねえｗｗｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:26:59 ID:qhNmsssI0: >>737
どんなものでも美味しく食べられるタイプなら問題ないかもしれんが、
一般的に冷めた弁当より、食堂の暖かい飯のほうが美味い
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:02 ID:dZhb78fI0: 普通の頭があれば、子育ては道楽の金があって出来るものだからな。
旧若者を困窮させとけば、普通の頭以上のやつは生まなくなるのは必至。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:10 ID:oLeUTdpK0: 現在の収入と今後の伸び(＋会社の安定性)、
あとここまでの貯金と親の資産と一人暮らしで培った家計管理能力を踏まえて総合的に考えれば、
「専業主婦＋子供二人までなら、贅沢はできないが可能だろう」
という見込みは立つが、ぶっちゃけ自分は良くても結婚相手になりそうな同世代～少し下の女性が
「贅沢はできない」
というところに我慢できるかどうかが不安だ。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:27 ID:2ugQLGwo0: >>731
考え違いをしてるだけだなｗ

意志は、選挙でしか把握できない
で、選挙には老人の方が行く＋世代的にも多い

誰がやってもそういう方向は変わらんｗ
他人のせいにしてるだけだろｗ
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:58 ID:4tiiNjIm0: >>659
しかし、母子加算？父子加算がないのはおかしいだろ
男親で子供育ててるのもおるんだぞ！
という所に早く声上げたのは共産というオチ
変な所でも公平なんだよ　共産主義だからそういうもんだといわれればその通りなんだけど
何故かここには自称庶民視点のばらまき人気取りな民主も口には出してない
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:02 ID:/3p2ETPz0: クソ国家

鳩山にメチャクチャにされとけ
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:07 ID:1pvmkO6a0: >>733
うちの８０過ぎたジジババも近所の人に車に乗せてもらってちゃんと選挙に行く
新聞は読売、投票先は自民
自民党議員のポスターが玄関の内側に張ってある
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:10 ID:z/xAbiFa0: 出生率が、ちょっぴりずつ上がってるのにたいして報道されないね。
赤ちゃん可愛いよブームに持って行けば良いのに…
危機感あおって政府批判したいだけなんだろうな。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:26 ID:DDPi3Omh0: >>730
自分の場合も３０歳になるあたりまでは同級生の結婚式多かったけど、
逆にその後は、すっからかんだね

結婚したのは、結局、若い間から付き合ってたカップルのみ
三十路以降の新規のカップリングとか殆ど見ない
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:33 ID:U6hdI4pZ0: ナチスがとった政策
貧乏で結婚できない男女に対して、結婚準備金を無担保貸与。
1人子供ができるごとにそれを25％づつ返済を免除して、4人産んだら返済全額免除。

一方現代日本
婚活（笑）で、彼女ができればデートで車も借りるし、映画を見て外食もする。
結婚が決まれば結婚式に新婚旅行。その先にはベビー用品。と皮算用だけたくましい経済界。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:59 ID:wNweGF28O: 男女の縁も人材よの(´・ω・｀)
本能だけならとっくに猿のごとくくっついとるやろ(´・ω・｀)
女体は気持ちええことは否定出来ぬ(´・ω・｀)
しかし理性で萎える(´・ω・｀)
この♀でガキを産んではヤバいとな(´・ω・｀)
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:00 ID:osS7HoMl0: 団塊ジュニア世代（１９７１～７４年生まれ）

35歳以上ってことだよね？子供産むにはもう間に合わないってことだよね？
付き合って結婚して子づくりして、、、逆算するともう無理っしょ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:36 ID:gilcNgiE0: 無理に急いでガキ増やさなくても、賃金と生産性が上がればよくね？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:38 ID:6OwlxepwO: 2人で頑張って出来るだけ生き延びようね、
そんでいよいよ行き詰まったら一緒に雪山に
行こうねって状態なので子どもなんて到底無理。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:46 ID:K7bb4LiZ0: >>727
俺は夏と冬で体重が１0キロ以上差があるし
食事頻度は一般人の倍だから弁当じゃないと無理だけどな。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:46 ID:cgZ226pt0: 遊ぶ金無いからsex増えてるだけだろｗ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:57 ID:iJH3Fltr0: >>739
なるほど、妻が協力してくれるなら耐えれるなぁ。
10000円だけ渡されて「それでやってね」って
放置プレイが頭に思い浮かんだ。

あー、俺の女性に対するイメージってそんな感じなんだなぁ。
母親は弁当とか、ちゃんと作っていたというのに･･･なんでだろー。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:30:10 ID:4tiiNjIm0: >>684
長門のバニーとか飾ってあるけど何も言われないな
あんた邪魔だからかたしなさいよ！と前に言われた位
流石に飾ってないのを積みすぎた　反省

>>740
無理
消費行動に走らせる為に今の老人達が蔓延させた恋愛至上主義にはそれは付き物
この価値観の下では遊び狂いやりまくって消費しまくる事が善とされる
老人は自分の失敗を絶対認めないから禁止なんて無理
764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:30:12 ID:lpfAhdu2O: こんな適当且ついい加減な政治をやる国に自分の可愛い子供を残して死ねない…(笑)
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:30:19 ID:CJwEd1EY0: 多けりゃいいってもんじゃないのは、団塊のバカ共が物語っている
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:30:49 ID:2ugQLGwo0: >>752
老人を敵に回すと、まず落選確定だからなぁ。

極論すれば切り捨てるか、ゆるやかに衰退するかどっちかしかないが、
上記の理由で衰退１択になっちまう。

移民はその場しのぎになるかも怪しいｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:30:58 ID:wTSA+QpY0: >>1
団魂ジュニア世代に期待するよりは今のもっと若い人たち
が子沢山になるように政策を持っていくというのは正しいと思う。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:12 ID:63vXdudtO: >>738
同じく
選抜留学して編入で向こうの大学出る選択肢もあったけど一年で帰って来た
水が合わねえ
体壊したらオソロシス
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:14 ID:4XdkRFzf0: >>745
＞あー、俺は売れ残り必死のアキバ系だしなぁｗｗｗ
＞就職先は中堅メーカーと来たもんだ…出逢いねえｗｗｗ

残されたアキバ系は、もうなんか新境地みたいで楽しそうだぞ、外野からみてると。
食いたいもの食って、モンスター捕まえに行って、最新家電買いまくりなのに部屋汚れてるみたいな。
俺も、そっちの世界に行きたいと思うこと結構あるよ。

なんかアキバ系って、小学生の時やった虫取りみたいな事を、
仲間みんなとワイワイやってそうなイメージがある。
楽しそう。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:18 ID:rvDyyRSF0: これは★100までいくかも分からんね。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:19 ID:UFP7S3qS0: もう少子化対策はあきらめて日本を超ロボット社会にするべきだな。
自動化、省エネは日本のお得意だから国家目標でやればなんとかなる。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:32 ID:8UG+ZkJEP: >>734
そうマヤ歴の終わり

ついこないだ東京にマグニチュード８レベルの地震がくるって
言ってたな
７月中旬から８月にかけて
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:36 ID:gDRtqq+g0: そもそも相手がいないんだから費用とか以前の問題だ
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:46 ID:yhv/xsov0: 在日にとっては大勝利ですね　アメリカが年次改革要望書や小泉竹中を使って日本を子孫繁栄をしにくい国に変えていますからね
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:31:47 ID:DDPi3Omh0: >>753
ああ、うるう年の１日多い分を引いてしまえば、
結局、出生率は上がっていなかったとツッコミ入ったあのデータですかｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:32:16 ID:3RDvWkIgO: 若者の所得を下げまくって途上国並みの貧困を生み出せば
出生率は長期的に見て回復する。
昨今の状況を見るに、こういうことを狙ってるとしか思えん。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:32:18 ID:Nm7vryf/O: 物が高すぎるのが悪い！
弁当なら300円以内、定食なら500円以内に腹一杯食えるようにするべきだろ、日本の食い物は高いくせに量も少ないときてる！
後、家賃も家も高い！
どんな場所であろうが高くて三万円ほどにするべきだろ！
平均二万円までにするとかな！
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:32:41 ID:4DlM7goiO: 出産未経験の奴に出産させるのは、かなりの労力が必要だから、もうターゲットを絞るべき。
既に一人ないし二人出産してる家庭で、金銭面や託児所の問題で次の出産を躊躇している家庭に産みやすくする制度作るべき。
まだ、結婚すらしてない奴に、結婚する気を持たせ、さらに子供を作る気を持たせるのなんて無理。
俺を含めて。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:08 ID:pe0QjLM7O: 産まない、産めない?
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:11 ID:Qh3NJFjQ0: >>749

＞誰がやってもそういう方向は変わらんｗ

よく言えるね。
本当に日本のことを憂いているなら、
「選挙には老人の方が行く＋世代的にも多い」
こういう論理は始めからないので。

だから今の政治家は糞と書いたのだが。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:38 ID:KmY2qsOJ0: >>753
テレビは「学級崩壊」「キレる子供」「少年犯罪の凶悪化」「親殺し」「登校拒否」「イジメ」「中学受験」とかばかり言ってるから、子供持つ気失せるよなあ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:42 ID:MjBBgAny0: 最終的には生粋の日本人が減少する分、子どもを沢山産みそうな外国人に日本国籍を与えて数合わせ、というのが落としどころになるのかねえ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:43 ID:pzPOKw6I0: >>750
共産主義が機能するには愚民を排除するしか無いっつー矛盾がｗ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:46 ID:qhNmsssI0: >>776
確かに
所得下げまくって、娯楽をなくせば、やる事なくなって犯罪増えるかわりに、結婚して子供産む奴増えるだろうね

まあ、発展途上国そのものなんだが
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:51 ID:cb3MUnPM0: >>774
在日にとって少子化がなんで勝利ということになるのかわからんわ。
ネトウヨはなんでも在日在日というから困る。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:34:03 ID:2ugQLGwo0: >>775
既婚者の出産率はそれほど悪く無いがなｗ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:34:06 ID:z/xAbiFa0: >>775 ２年続けて上がってなかった？
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:34:12 ID:rEv5wv360: 人間は生物
生物には自己防衛本能がある。
自分の生存の危機を感じ取ったら防衛行動に走る
今の環境で子供を作らないのは理にかなってる
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:34:24 ID:5jJXpF5x0: いいから東欧の美少女つれてこい
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:35:00 ID:DDPi3Omh0: >>778
まあ、若い女の子の早婚化しか、これを抜け出す手はないよね
ロストジェネレーションの我々としては、人口構造を奇麗に均したという功績を
将来の日本人に対して誇るぐらいしかできないがｗ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:35:01 ID:XfaTAOPS0: >>708
社会や他人を信用してはいけない！
ってのは団塊や政治家や官僚から得た経験則だからねえ。
この人たち、そんな背中しか見せてこなかった自分をどう評価するんでしょうね？
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:35:01 ID:+vbINVOu0: 出生率上がってるのは
馬鹿なゆとり共が、望んでもない
子供を鶏のように繁殖させてるだけかもなｗｗｗｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:36:01 ID:K7bb4LiZ0: >>743
> そして、来週ネズミーランド行くぜ！！
> 全部個人手配で。総額４０マン以上の出費だな
沖縄在住かよｗまあ何日宿とってるのか知らんけど。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:36:12 ID:w3l7ggUQO: 付き合ってる時は全く気付かなかったが
一緒に生活し始めてから、妻が超ネガティブ思考のメンヘラちゃんだった事が発覚…

友達の話だけどな

オイラは気ままな浮草生活♪
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:36:37 ID:L4JpBGwi0: >>785
まぁあれだ、
日本人が種として衰退して滅びてしまえば繁殖力の強い種が生き残るっつー話かと。
日本ザリガニとアメリカザリガニみたいなもんだろ。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:37:01 ID:gGdXtuSS0: >>1
団塊ジュニアを氷河期でぶっ潰したんだから因果応報
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:37:04 ID:2ugQLGwo0: >>780
頭が悪いなｗ

選挙に行く有権者は老人のほうが多い、それを反映するのが政治家の仕事

政治家がクソ　→　老人が自分達の事を優先してる

単にこれだけの話ｗ
誰が政治家になっても、政治家になる＝有権者に選ばれる　である以上は同じ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:37:27 ID:KmY2qsOJ0: >>788
世界的な食料不足とかだし、むしろ自然の意思（宇宙の意思）で人間を減らす方向に進んでるのかな
とか馬鹿な事を考えてみたわ
先進国だけじゃなくて北の共和国でも少子化らしいし
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:38:08 ID:DDPi3Omh0: >>786
俺の見込みだと、少子化への経済的な影響が増すのはむしろこれから。
今まで大して下がってない既婚者の出産率の低下は、今後、本格化する気がする。

>>787
それが要するに団塊Jr層の駆け込み出産って奴の効果でしょｗ
数年は大丈夫だろうけど、その先は、見通し暗いよ。
何しろ今の２０代以降の若い層の人口は、かなり少ないから。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:38:41 ID:osS7HoMl0: 逆に、ゆとり世代は、早婚化するかもね。
これからどんどん支援策出すんじゃないかな？
35歳以上の氷河期世代の女は悲惨だな。職にも結婚にもありつけない。
どうすんだよ。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:38:53 ID:L4JpBGwi0: >>791
自分と、自分の一族に財産がありさえすれば
それ以外の人間にどう思われるかなんてどうでも良いんでしょう。団塊って奴は。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:39:28 ID:4XdkRFzf0: セックスの価値が落ちれば、結婚の価値が落ちる。
未婚時にセックスが出来れば、既婚にはならない。

こんだけだろうに。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:39:38 ID:Qh3NJFjQ0: >>797

>選挙に行く有権者は老人のほうが多い、それを反映するのが政治家の仕事

こういう論理だから、こんな惨状になったんだろ。
充分糞だから。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:39:47 ID:iJH3Fltr0: >>743
ネトゲは一線引けば殆ど金使わないからなぁ…
使う奴は月に10万とか馬鹿みたいに突っ込むけど。

FPSのネトゲか・・・AVA位しか思いつかなかった。
ディズニーランドええのぉ。くそっ、幸せが憎いｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:39:53 ID:rn+6GxJK0: >>729
俺が死んだ後PCの中身が心配で死ねない
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:39:58 ID:pzPOKw6I0: >>785
移民に頼る日がもう来てるからね。んで外国人に地方参政権が付与される日も
もう遠くないから。
>>798
世界的に見るとイスラム教徒の比率は上がってるんだよねｗ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:40:08 ID:9SVxd/Cj0: しかし子供生んで苦労して育てて、その子供に殺されるってどんな時代なんだ
808 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/06(月) 10:40:21 ID:VTwl/5AfO: >>800
勝手に生きて勝手に死ねば良いんじゃないですか？
助ける道理もないし
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:40:42 ID:4tiiNjIm0: >>757
34だけど２０前後にはとっくに諦めてたよ
恋愛至上主義は理解できないからとっととレースから降りた
独身貴族もいいもんだ

>>800
既に早婚化の兆しは見えてると思う
ニュースで流れる若いのの子殺しが以前より増えてるからな
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:40:49 ID:cb3MUnPM0: >>800
なんか年下との結婚が流行っているから大丈夫っぽい。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:18 ID:U6hdI4pZ0: >>784
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:29 ID:JE8nCjfZ0: 40代・・・子供や婚活に目を背け、耳をふさいでる。生活も派手。以外と貯蓄額が少ない世代。
30代・・・何とか生きていくのに必死。仕事は楽しいが毎日に追われ年を重ねてしまう。子供も産むつもり。
20代・・・上の世代をみて早めに結婚したいと思っている。以外と分相応を知っていて、結構堅実。
　　　　　だがゆとり。

結構20代が幸せ世代になりそうだな。これからちょっとは出生率あがるんじゃない？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:37 ID:pJtvtlJK0: 団塊ジュニアだからわかるけれど
競争相手が多いってことは自分が必要とされない可能性もあがるってことだって
子供ながらに学習させられたわ
必死に努力しても「運」がわるければ無駄な努力でしかないんだ
さんざん見せ付けられた
今の27歳くらいの団塊抜け穴埋め就職バブルの連中見てると本当にそう思う
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:40 ID:gDuMtFDG0: >>807
つ姥捨て山
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:52 ID:DDPi3Omh0: >>800
ゆとり世代が早婚化するとしても、あの世代の男まで早婚化するかが現時点では微妙

恐らく、大量に余ってる年上男と、若い女の子との年の差婚が今後１０年は流行るかな。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:00 ID:GGGiG5CE0: >>778
二人目三人目を躊躇するのは金銭よりも託児や病院なんかの問題が一番大きいよね。
今時小学校低学年でも公園で一人で遊ばせるのはヤバイとか言われる時代なのに
幼稚園保育園以上に学童がままならない…。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:02 ID:vi0q10Tc0: 正確には、問題は少子化じゃなくて、「少子高齢化」だろ
多数の高齢者を少数の若者が支えるのが無理だという話だろ
そのうち切羽詰まった貧困な若者たちが高齢者を殺すような
事件が増えそうだな
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:06 ID:2ugQLGwo0: >>798
人口の増加そのものも問題ではあるねぇ。

他の国が日本並みになれば、あちこちに破綻をきたすし（消費的に）

>>801
それは他人の事言えんだろｗ
自分の給料と生活優先するのは間違っちゃいない。

無駄に多い人口（団塊）に生産能力が無くなったら致命的なだけでｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:19 ID:7PQzYzEP0: >>776
増えないよ
年金とかないと今の雇用情勢なら死ぬまで働かなきゃだろう
ＤＱＮだって年金がやばいことぐらいわかるだろうしな
貧困できつい思いしてるのに子供にそんな思いさせたくないと思うのが普通
奴隷が奴隷増やしたって意味ないだろ
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:37 ID:KmY2qsOJ0: >>805
つ「死後の世界」←フリーソフト
恥ずかしい（けしからん）データーは自動で削除される
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:38 ID:osS7HoMl0: >>808
まさに失われた世代ですね。切り捨てですか。
これからは、ゆとり世代と、既婚の人達への支援ですかね。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:45 ID:NRxEX2uM0: 一人者って　角海老で処理してるんだろう？困ったね捕まったからw
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:43:02 ID:2jAB+9UI0: http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20090208/20090208102336.jpg
(日本の年代別金融資産のグラフ)

↑を見たら分かるけど、年寄りは金を持ってるんだよ。
これが20代、30代に回ってくるようにしないとダメなんだって。

とりあえず投票に行こうよ。
それしか声上げる手段はないんだからさ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:43:02 ID:iJH3Fltr0: >>800
30台女性の悲劇を目の当たりにしてるんだ。
若い女性は早婚化するだろうね。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:43:50 ID:63vXdudtO: >>800
今の35というと高卒、短大卒、大卒で運命が別れたという年代だっけ？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:44:16 ID:C1bDTT1h0: >>804
SA->AVA->今はBlackShotかな

飛行機代１０万、バケパ２６万。
これだけで３６万超えてるからな・・・
あと飯代とかお土産代考えると４０超えるし。

ついでにガンダムも見てくるわ。

嫁さん働いてなかったらもう一人子供ほしいなぁ
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:44:19 ID:2ko3gv/H0: >>693
昔だってみんな安定した企業だった訳じゃないぞ。

それに昔の貧乏人はホントに貧乏だったし。それでも子供は居た。
現在でも子供が好きな人・欲しい人は定収入であっても、
どうにかして育ててる。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:45:54 ID:CIq+S85rP: 年金受給年齢を引き上げ、結果として、定年を遅らせるという対策を行った
厚生労働省のミスがすべての原因じゃないか。専門家たちは、当時何の反対もしなかった。

終身雇用の日本で定年を遅らせるということが、新卒採用を大幅に抑制することを
無視していた。仕事もないのに結婚出産なんてできるわけがないだろう。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:46:00 ID:HrZ6pWLy0: 人口減少率以上に生産性を向上するのは無理だろうねこれからは
つまりGNPではずぅーとマイナス成長で中国に抜かれるどころかトップ10からも脱落だな
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:46:18 ID:rVQu++PW0: 子供はいっぱい作った方がいいと思うんだ。
たった一人つくったとてアタリかどうかはわからんし、たいていは平凡な子だろう。
その平凡な一人にたんまりと金つぎ込んで将来に期待してそこそこの大学、企業に
就職できたとて、一人が親の老後面倒みるとしたら負担は大きすぎてしまう。
三人でも四人でも産めば一人よりはアタリの確率は上がるのだし、
その中で国立大に行ける子にだけ行かせる。防衛大なら万歳。
勉強が好きでもない子は高校卒業したら就職してもらえばいい。
さっさと手に職をつけた方がしょぼい大学いくよりいい。
義務教育はタダだし、お稽古ごとなら金かけて習わせなくても
両親の趣味や特技や資格を生かして教えるなりすればそれなりに楽しめるじゃん。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:46:21 ID:GGGiG5CE0: >>813
私も団塊ジュニアだけど、分相応を知らないのは少し上の世代な気がするけどな。
自分達の世代はどっちかというと
「今まで捨て置かれてたのに利用したい時だけ利用するのか！好きなようにさせろや！」
という感じだと思ってた。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:46:30 ID:osS7HoMl0: >>809
>>810
>>815
アラフォー独男と20後半～30前半の結婚。。
または、氷河期世代35歳以上の女と低賃金20代年下男の結婚
って感じですかね。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:46:53 ID:DDPi3Omh0: >>827
ホントにねぇ　今でも相手が好きだからと結婚してる人たちは
ＤＱＮ層含め別に経済的要素を盾に、結婚しなかったり子供作らなかったりはしない

まあ、今の未婚男女は妙に計算できるからな。
これも親世代が提供してくれた高等教育の「お陰」なんだろｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:47:07 ID:NRxEX2uM0: まお　独身から油を絞りましょう！
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:47:13 ID:4XdkRFzf0: >昔だってみんな安定した企業だった訳じゃないぞ。

これは同意だな。
って言うか、昔はって行っても20年くらい前は、
日本そのものがマジでもっと貧乏だったよな。

ど根性ガエルのひろしの生活が、リアルな生活みたいな感じ。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:47:19 ID:4sbIS0AfO: 年収800万以下の男は結婚するの無理と思う俺の年収は400万
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:47:20 ID:9YBuFQAe0: 団塊Jrと氷河期世代は子供作れないんだから
ゆとり世代以降にがんばってもらうしかない。
と言ってもこんな国なんか誰も支えたくはないよな
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:47:41 ID:MTIyZbmj0: ・義務教育中に家族の大切さや将来家庭を築くことの喜びを
　教え込む（多少はでまかせでもいいから）
・出産に掛かる費用の無料化と子育て支援の強化
・学校教育の質の向上と、掛かる費用の軽減。
・住宅対策（都市部の住宅は狭いくせに高い）
・あと「バカはカッコ悪い」という風潮を作る。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:48:00 ID:WFS/8Th20: >>813
団塊jrは生きること自体が競争と化してるからな
産まれた時点で競争は始まってた
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:48:35 ID:KmY2qsOJ0: >>823
って事は振り込め詐欺で老人から大金を騙しとった若者が散財すれば・・・
廻り廻って俺の懐に入らないかな
入らないよね
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:48:37 ID:2ugQLGwo0: >>803
当たり前だろ？ｗ
それが民主主義ってやつだ。

（選挙に行く人間の）民意を反映した結果だなｗ

>>817
全体が縮小するなら、国力低下ですむ話なんだがねぇ。
２０～３０年は負担が増える一方だから。

>>827
安定って意味では今より悪かっただろうね。
まぁ、結婚しなくてもせっつかれなくなったのが、一番大きい気はする。
「独身なの？へぇー」ですむからなぁ。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:48:45 ID:8UG+ZkJEP: フェラーリも今年は東京モーターショー辞退
最近躍進してきた中国（上海）市場のほうが大事だから

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090704/biz0907042346012-n1.htm
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:48:48 ID:iJH3Fltr0: >>827
そうはいっても、即首切りはなかったしなぁ
派遣2000人とか3000人切るって事は
2000世帯、3000世帯の収入が無くなり宙に浮くって話だし。

それって結構凄い話なんだけど、
ニュースじゃ気軽に扱ってるんだよなー
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:33 ID:WnOZgbJH0: 子供を作る段階で収入のことばかり悩む夫婦はいないだろうから、
セックス三昧の女が最終的に結婚できずにアラフォーを迎えてしまうことが原因だろっ!!

今では小５から援交してる女子児童がいるって聞くし、
今後さらにエイズは蔓延するだろうな。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:39 ID:DDPi3Omh0: >>832
つい最近まで口説いて撃沈した１９の娘は、結局２７の男とくっつくと言ってた
そして、２、３年で結婚したいと。恐らくこういうパターンが増加するのでは。
これから就職する若い男も、恐らく結婚回避の方向性が消えないはずで、
女の子を結婚して引き受ける人間は増えないはず。

フラれた俺は今、目に水っぽいのが一杯だがｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:42 ID:xF3q0p4T0: >>835
20年前はバブルです。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:46 ID:G8Vl74p2O: 一夫一妻制の建て前を捨てて一夫多妻制を認めるといいよ。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:53 ID:wZ/NB9Yw0: http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/a-park/20080611/20080611080736.jpg
この漫画詳しく
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:50:07 ID:06BCMyqN0: ウヨクが移民を嫌って鎖国に固執してる限り
少子化の解決なんて絶対できないよ。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:50:09 ID:4XdkRFzf0: >年収800万以下の男は結婚するの無理と思う俺の年収は400万

年収400万だと。。
・月収28万
・ボーナス32万×2回

そんなに悪くないよな。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:50:32 ID:ovNoCGLU0: ＞老人を敵に回すと、まず落選確定だからなぁ。
＞極論すれば切り捨てるか、ゆるやかに衰退するかどっちかしかないが、
＞上記の理由で衰退１択になっちまう。

じゃあさ、あと２０年間老人独裁の世の中が続き
２０年後に団塊が死ぬと、若い世代から老人へのすさまじい報復が始まる
わけじゃないか？　

そうすると血祭りに上げられるのは数の少ないバブルとか？（ｗ
団塊はどうやっても逃げ切るんだな　羨ましい
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:50:49 ID:q3n6oDXJO: >>834
俺は手足とも指は5本、四方を鏡に囲われた部屋に入れられても油は出ないぞ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:04 ID:2ugQLGwo0: >>833
損得考えれば結婚出来んからなｗ

「判断力の欠如で結婚し、忍耐力の欠如で離婚し、記憶力の欠如で再婚する」
とは良く言ったもんだｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:25 ID:CIq+S85rP: 昔のほうが、終身雇用が徹底していたから雇用は安定していた。
しかし、そういった雇用体系は、高度成長が続いていることが
前提としてあって初めて可能な形態だ。

世界と日本の経済情勢が変化し、終身雇用ではやってゆけなくなる
ポスト冷戦の時代になっているにもかかわらず、過去の成功体験から
抜け出せずに、精神主義や年功序列を維持したまま、結局、
雇用体系の改革も進まないままでいるために、停滞が起きているんだ。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:38 ID:o1AkhQpw0: 30歳独身女性。
老後のために貯金しています。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:39 ID:vwc1pP310: >>835
＞ど根性ガエルのひろしの生活が、リアルな生活みたいな感じ。
そんな例え出されても、わからないと思うぞ・・・
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:49 ID:m5SN6Qx60: 今でさえ労働のパイ食い合ってるのに、これ以上増えても困るだろ・・・
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:50 ID:T3yfXuTvO: >>838
最後のは少子化対策に関係あるのか？ｗ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:55 ID:2jAB+9UI0: >>840
振り込め詐欺は、ある意味、所得の再分配、なんて言っちゃダメだけどなｗ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:52:25 ID:KmY2qsOJ0: >>838
頭の古い保守脳だな
そんなんで出生率が増えるか
住宅対策は少し賛成だけど、広さじゃなくて会社までの距離を短くして、通勤時間を短縮した方が効果的では？
早く帰宅できる
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:52:27 ID:NdQ21rtuO: >>848
なんだっけ。
たまに貼られるよな
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:53:00 ID:osS7HoMl0: >>824
でしょうね。
>>825
勝ち組負け組にハッキリ分かれる世代ですね。
>>845
どんまい！頑張って！
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:54:07 ID:P6qK6/x30: >>726
俺の知り合い夫婦は、小なし3:子あり1くらい。

都心に住み、ディーン&デルーカやクイーンズ伊勢丹で普段の買い物をするような
裕福さの30代夫婦で選択小梨が何組か知り合いにいる。
おまけに、そういう人たちに限って超高学歴夫婦だったりするというw
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:54:24 ID:63vXdudtO: >>835
20年前ならちびまる子だろう
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:54:30 ID:pzPOKw6I0: >>827
まあやらない言い訳してるだけなんだけどねｗ
今のゆとり世代ってやって文句を言うことと
やらないで文句を言うことの違いがわからないから
びっくりするよｗ具体的に言うと、法律や条令を守って
文句を言うことと、守らないで注意、もしくはパクられることの
違いが理解出来ないｗどっちも不満を持ってるだろ？で終わりｗ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:55:18 ID:Lt1sPNnrO: バブル、女子大生ブーム、女子高生ブーム

どのブームからもズレてる33歳。
女はすぐ嫁に行くんだから学歴なんて必要なしと大学に行かせてくれなかった団塊父が憎い。

生まれた時から競争社会、偏差値高騰、就職難、大不況、そんなんばっか。

人生暗過ぎて嫌になる。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:55:24 ID:DDPi3Omh0: >>853
前スレあたりで誰かが書いてたが、

「まず結婚に対し『メリット』という概念を持ち出したのは女だろう。
　だから、男は結婚そのものの『デメリット』を主張するようになった」

これ、確かにその通りだと思ったねｗ
ただの女好きで老ける女はイヤだなぁと思ってた俺だって
１０年ぐらい前に、そこまで結婚の「デメリット」って話までは認識してなかった。

今や普通に語られるようになってて、この意識の変化は凄いと思うｗ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:55:26 ID:iJH3Fltr0: >>848
はじめて見たけど、共感した。
まさにそうだよなぁ…。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:55:39 ID:NRxEX2uM0: 独身は意見なんか言わず　黙って従えば良いのだよ　将来みんなに下の世話までさせるの確定してんだから　若い時くらい金をだせよ！食いまくり　やりまくりなんだから。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:55:41 ID:65FBwm4O0: 政治のせいっつーか価値観の変化のせいなんだけどな
「30にもなって結婚もしてないなんてみっともない」
これが無くなったのが大きい

結婚したら割と子供も作るし日本自体は生活レベルの元々が非常に高いので
生活自体さして問題なかったりする
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:55:49 ID:2ugQLGwo0: >>851
まぁ、あれだ
「戦いは数だよ兄貴！」

システム上どうにもならんのがなぁ。
「私の事はどうでもいいから、子・孫を頼む」は居ても
「私の事はどうでもいいから、子・孫の世代を頼む」は少ないｗ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:56:09 ID:9YBuFQAe0: 30歳目前にして恋愛経験ないから
結婚なんてまず無理なんで
好きにやってくださいというような
中年童貞はどれくらいいるんだろうね
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:56:25 ID:Eb4hpMKQ0: ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00036134.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00036135.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00036136.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00036137.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00036138.jpg
泣けた
すげえ気持ち分かる(´・ω・)
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:56:34 ID:OXKi+EXg0: 給料安いし金ないから最近なるべく水道水飲むようにしてるけど
田舎だから水道水でもそんなにまずくない
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:09 ID:jg9ic2rN0: 公営で中出し売春宿経営して
産まれた子を国で育てればいい
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:28 ID:RQoPfKyS0: 東京だが、水道の水は毎日飲んでいるよ。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:29 ID:xF3q0p4T0: >>872
ここは40前の人が多いと思うｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:39 ID:QeZrsFG20: >>797
老人のせいにしててもどうもならんだろ
年金なんてその老人の積み立てなんだし、
忘れちゃいかんのが、　制度運用して、贅沢カラ出張カラ残業しまくって、　
保養施設を全国にポコポコ作って、　職員の激安豪華社宅を作りまくったのは、　

　　社　　会　　保　　険　　庁　
　　社　　会　　保　　険　　庁　
　　社　　会　　保　　険　　庁　

大切な事だから何度でも言いましょう
　　社　　会　　保　　険　　庁　
　　社　　会　　保　　険　　庁　
　　社　　会　　保　　険　　庁　
　　社　　会　　保　　険　　庁　
　　社　　会　　保　　険　　庁　。

堅実運用してて、何十兆もの赤字もなかったらこんな悲惨なことになってない罠
将来的には破綻する制度であっても、幾らでもテコ入れできるものだろう、経済って上下するものだし。

　　　そいつ等の責任は問わず、　たりないから増税すると言ってるのが　政　府　自　民　党で、
所得も医療も分配もへらし・・・　「痛みを伴なう改革」　と
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:40 ID:L29KYxGxO: >>703 >>729
わかるなぁ。何も期待しないし、もはや大それた欲も無い。
人間いつ逝くかわからないし、身辺整理でもして日々を自由に生きるのがいいね。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:55 ID:pJtvtlJK0: >>863
うちもその周りも同じ
最終学歴が大学院卒夫婦とかでは小梨がほとんど
選択して小梨なのか出来ないで小梨なのかは不明
ただインテリ率高くなると子供いない確率高い
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:57:59 ID:BtdUTcrz0: >>872
生まれてきてすみませんでした
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:58:02 ID:OXExFcuO0: 一度贅沢を覚えたら子どもの為であれ生活レベルは落とせない
出産費用から教育費までよこせなんて子どもが駄々こねるようなことも平気で口走る
こんな大人に本気で産んで欲しいんだろうか？
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:58:23 ID:HrUhnupp0: >>785
まあ乗っ取ったら、世界の評価が変わるしな。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:58:59 ID:+yYw67g40: >866
同学年ｗｗｗ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:59:04 ID:63vXdudtO: >>866
甘えんな
上の姉ちゃんが同じ年だが高校出たら自力で看護師になってモテモテだったぞ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:59:06 ID:rMwlmjcN0: 20年前ってｗｗｗｗおまｗｗｗ
貧困？鼻糞ピーンのバブル期だぞｗｗｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:59:23 ID:TvKTMuMx0: 失業率が高いとかいってるのに、

労働力が足りないから外国人移民なんてちゃんちゃらおかしい話だな。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:59:27 ID:rEv5wv360: バーチャンが、孫孫言うはずのバーチャンですら
今うっかり結婚するとリスク背負うだけになりかねないと言ってる
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:59:51 ID:J2HSJiM80: 自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:00:21 ID:DDPi3Omh0: >>866
女子高生のギャルブームとはずれてるけど援助交際初期世代ですね　お仲間です
まあ、こんな時代だけど楽しみましょうよ

太平洋戦争の頃の若者や、諸外国と比べれば、まだ今の日本人は幸せなんですって
将来に悲観したり、色々思い悩まなければ生きやすいと思いますよ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:00:21 ID:vtb8yyMCP: 偽装離婚して母子手当てGETする夫婦もいるからな
んで変わらず一緒に生活するんだが
本人たちいわく恋愛中らしい
結婚制度に意味なんて無いんだって思った。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:01:04 ID:4tiiNjIm0: >>838
大学行こうとか思わなければ公立小中高でお安くいけるよ
大学なんていかなくていいよ　アホが遊びでいってるのが殆どｼﾞｬﾝ
頭のいい更に上を勉強したいする人が行けばいい
就職に有利とかならまだなんとか理解できないことも無いけど
やりたい事が見つからないから４年遊びますとかどう考えてもアホの所業
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:01:06 ID:xTRw/jid0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org207152.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org207155.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org207157.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org207158.png
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:01:25 ID:YkDkavUT0: 男なら風俗で若くてかわいい女の子と遊んだ方が
自分が恋愛したり結婚できるレベルの女の子と
セックスするより価値があると判断しているのだろうな。
女性と付き合うということがそういう部分だけでない
ということを学生の頃、恋愛を禁止されてきた世代
にあたる今の30代～40代の独身男性は一生わか
らないと思うよ。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:01:44 ID:AOxlqcet0: >>866

団塊ｊｒの女は既に老害化してるなｗ

樹海にｇｏ！
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:02:12 ID:hHaxCKXyO: 東京とかただでさえ人いっぱいなのにこれ以上増えなくていいよ

まず地方分権してくれ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:02:32 ID:EKIWStaz0: >>848
ははは俺だ俺
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:02:38 ID:zn32o+RjO: >>849
食い詰め者だけに犯罪も平気だし、
大体低賃金重労働に耐えられる人材が大量に流入したら今派遣切りがどうとか騒いでるゴミどもが働ける場所なんてないぞ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:02:53 ID:E3XljTd60: 少子化結構
今後、年を取っても隠居出来なくなるだけ
未来を担う子供達は、過去にすがったりしない
自分のことは自分でやるよ
俺たちも自分のことをやろう
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:03:00 ID:GGGiG5CE0: 現在の団塊ジュニア状況

今未婚→そもそも結婚したくない、する気がない

今既婚子梨→子ども作ってやめさせられそうになったりするのを見てるから作りたくない
　　　　　　　　　子ども作って養っていけるかどうか不安だから作りたくない
　　　　　　　　　今から子ども作っても高齢出産扱いになるからなんか嫌
　　　　　　　　　不妊治療に金かかる、たとえ出来てもそっちで使いすぎて子育てまで回らないから無理

今既婚子蟻→一人二人で子育てが手一杯だったからこれ以上は無理
　　　　　　　　　出産費用がありえないほどの金額になるからこれ以上は無理
　　　　　　　　　預け先がなくて働けないからこれ以上は無理

という状況なのでこれ以上団塊ジュニア世代には期待しないでください
901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:03:09 ID:iJH3Fltr0: >>889
例の児ポの電話対応見てると、
それも本気で言ったんだろうなと思うよ。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:03:45 ID:KmY2qsOJ0: >>893
泣いた
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:03:51 ID:4tiiNjIm0: >848
「僕は　僕はたしかにあなたに怒ってもらえるような人間じゃありません
　だからこそ身の程をわきまえてひっそり生きてきたんじゃないですか！」

しかもその前段階はうんこ老人が消費煽る為に蔓延させた
女尊男卑の恋愛至上主義観そのまんまときたもんだｗ

ちょっと前にやたらオタを結婚相手として表にひっぱりだそうとか
そんな動きがあったけど　まんまこれだなと感じるな
ほっといてくれ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:04 ID:2ugQLGwo0: >>878
バケツの底に開いた小さな穴でしかねぇのよ、それ
そっちはそっちで対応する必要もあるが、根本的にはどうにもならん。

人口バランスと高齢化が致命的。
財政再建や支出抑制をうたって、切り詰めたにも関わらず、
増やさざる負えなかった予算だからな。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:06 ID:NRxEX2uM0: やっぱり人口の多い国が勝ち　活気がある　中国に勝てない　アフリカにも越されるよ日本は！　こんなに恵まれた気候の国なのに！将来独身が老人になった時は　シベリアか赤道直下の住みづらい地域へ　強制移住させられるだろう　国力が弱くなれば　仕方が無いな！
考えずに　口ばかり開けていると　いずれそうなるだろうよ！
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:08 ID:oLeUTdpK0: >>888
母、姉、そして昔からお世話になってる知人の女性(既婚)二人が口を揃えて

「変なのに捕まらないようにね」

とか言うからな。
俺に信用が無いのは分かるが、それ以前の問題としてどんだけ「変なの」が多いんだよ、とも思う。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:19 ID:BtdUTcrz0: >>848
俺も気になるｗ
しかし俺はイケメソじゃないからなぁ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:22 ID:pzPOKw6I0: >>886
どんなうんこみたいな土地でも転がせば儲かった時代だな。>>87
909 ：とあるポスドク：2009/07/06(月) 11:04:24 ID:5Qqg39/r0: 年齢35
月収手取り16万
来年から無職かも？
結婚なんてとても無理です。
奥さんほしいけど。
私の子供の頃は勉強してれば成功するから、勉強しなさいと言われていて、
ずーっと勉強してきたけど、もう、そろそろ疲れました・・・。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:29 ID:DDPi3Omh0: >>894
俺も含まれるが、そこの層の男の未婚者も
一部は、暫くしたら結婚を考えるかもね。
やっぱり孤独はイヤだとか、色々、別の意識が生まれて。
俺は非婚派と言ってるが、まだどうなるかわからん感じ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:53 ID:Eb4hpMKQ0: >>893
泣けた
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:05:19 ID:OKaCFS0e0: 35だけど結婚する気がしない
というか、出来る気がしない(いろんな意味で)

親は面と向かって結婚がどうとか言わないが、
この前、ばあさまの葬式とき、親父が坊さんに
こいつ全然結婚しやしねぇとぼやいてたw

サーバ系のエンジニアやってるけど、部署の同年代は未婚多い
結婚して子供いるやつも、いろいろ苦労してる様子
そういう話聞かされてると、する気もしないわな

人が多くて、常に競争競争・・・
高校受験で苦労して、大学受験は人大杉で蹴落とされ、
就職すれば給料あがらず搾取され
首を切られりゃ自己責任
この上なにをお望みか

この世は目立たないようにひっそり生きて
最期を迎える猫のようにひっそり消えるのが
日本人的な生き方なのかとも思う
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:05:34 ID:su5icBsv0: >>890
>太平洋戦争の頃の若者や、諸外国と比べれば

まあ太平洋戦争はね。でもね、ベトナム戦争時の米陸軍の年間平均戦死者数
やインパール作戦の日本陸軍戦死者数は、今の日本の年間自殺者数とほぼ同じだよ。
日本は11年間ベトナム戦争やインパール作戦をやり続けてるってことになる。
日本の現状がいかに異常かわかるはずだ。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:05:35 ID:wT70PT5+0: 最近テレビを見ないので今も放送しているのか分からないが（最近やってないな）、私は銭形金太郎（銭金）というビンボーさん紹介番組が吐き気をもよおすほど嫌いであった。端的に言えば、そんなのカジュアルにネタにすんなよ、といった反発だ。
　幸いなことに、この国では飢えて死ぬようなことは無いよう公的支援がある。それでも死ぬような事例は、対人関係難やプライドといった、そこまで行政が面倒みなきゃならねーのかよといったメンタルな原因があり、餓死するまで追い込むような社会システムは無い。

　んで、テレビですから銭金が紹介する事例は、好きでロウアーな暮らしをしている奴とかばっかで、けして山谷や釜ヶ崎、新宿のホームレス、青森の下北半島あたりの激貧困漁村とかは放映しない。絵になるビンボーさんなんだな。

　更に腹立たしいのは、若い芸人、ちょこっと成功したような奴が昔は貧乏でしたとか、R25で芸能人が学生時代は貧乏でしたとか・・・若くて金ねぇなんてのはデフォだろデフォ。そんな当たり前のことを語ることに価値を見いだすってのは、どんだけ傲慢なんだい？
って俺は思うんだな。だから俺は貧乏で自分語りをする人間をあまり信用しない。

名　　称：布??采哈?留半披村努村民委?会
地　　址：四川省布??留半披村努
?　　?：616354 ??：
注册日期：1958 ? 真：
注册?金： ?工人数：21
?系人： ??范?：披村委会
省市:四川 ?市：布?
?明：网站数据来自互?网，?供参考，不作?任何法律依据，敬?注意！
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:05:44 ID:qTSY/cSn0: 「少子化＝悪」の構図を前提にしているようだが、
本当にそうかな？

間違ってると思う。
なぜか？
ＩＭＦは昨年、「中長期的に、資源枯渇が鮮明になり、資源高騰が始まることで
世界経済の成長は鈍化する」と発表した。
既に、石油は１５００メートルの深海、鉄鉱石も不純物が増えている。
簡単に良質の資源が得られる場所は取り尽くした恰好だ。
既に金属価格は、１５年位前から右肩上がりだ。それ以前は、安定していた。

この状況から、加工貿易・製造業で食ってる日本は、直撃を受ける。
既に製造業の中国シフトが鮮明になってる。
世界で通用する高品質が、ドコでも出来るようになったからね。
こんな状況で、人数が多いのは危険だよ。
戦後の日本のように、北朝鮮やブラジルなんかへの移民を勧めなきゃならなくなる。
その顛末はご承知の通りで、とても勧められるものではない。
少子化に歯止めをかけるということが、どういうことなのか？を
現実を直視して考えるべきだ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:05:59 ID:iJH3Fltr0: >>893
マジ凹む
泣けるわ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:06:10 ID:vi0q10Tc0: >>854
終身雇用・年功序列ベースの旧来の雇用体系が完全に
機能しなくなったと安易に言い切っていいのかは疑問
グローバル化、改革などの口実の下、経団連主導で
派遣や成果主義が導入されたが、その弊害がもろに
現われてきているのが現状だろ
人に希望を失わせるシステムが長期的にうまくいく
とも考えにくい
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:06:36 ID:xsFaLhVB0: >>893
久々に見たが
悲しいな
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:06:56 ID:q3n6oDXJO: なんだかんだ言っても、本気で解決する気があれば、
とっくに解決してる問題なんだよな
政府に解決する気が無いからこれ以上何を言っても無駄なんだよな
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:07:10 ID:Tv8HNYvm0: ぶっちゃけ、お役所のでっち上げた「第～次エンゼルプラン」が
すべからく大失敗だった、と言うことを総括しなけりゃ１００年経っても
少子化対策なんざ夢また夢よ。
地方では福井県の様な成功例もあるんだがな・・・
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:07:35 ID:2ugQLGwo0: >>912
>結婚して子供いるやつも、いろいろ苦労してる様子
>そういう話聞かされてると、する気もしないわな

これはあるなｗ
小遣いいくらとか聞いてると、何が悲しくて・・・とか思わんでもないｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:08:00 ID:5mU4hf4X0: 死んだほうがマシな人生はいやだねぇ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:08:04 ID:DDPi3Omh0: >>886
実は、ジュリアナ東京が出来たのも一般にはバブル崩壊後と思われてる1991年だしなｗ
あの90年代は、不況やバブル崩壊とはいえ、
まだ日本人に負け組根性も少なく、総中流意識も残ってて、
しかもバブルの残り香をたっぷり嗅いでた。

電通さまの消費洗脳絶頂期続いてたしなｗ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:08:33 ID:E3XljTd60: >>892
まあ、それでも学歴だけで所得に差が付くのは事実だし
実力に自信が無くて、金銭的に余裕があるなら大学出ておいても
基は充分取れるよ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:12 ID:oLeUTdpK0: >>921
自分が苦労するのは別に構わんが、
共に苦労するパートナーはどうか、というのを考えるとなあ。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:21 ID:NRxEX2uM0: >>909
お前は勉強したのにそれかよw
なんなんだよ～　でもガンガレ！
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:31 ID:rTuOAePy0: >>848
詳細まだ～？
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:37 ID:iIvIcho6O: このスレのレス見ると
世代がわかるな

政治が悪い・国が悪い
若年層～30迄
生活は昔が貧しかった～
45～
生活できないから子供が産めない
25～30

肝心の主題の年代…
どーでもいいわww
阿呆らしw
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:42 ID:4XdkRFzf0: >>873
この漫画何？

何、これ大学の時のリアル俺描いてるｗｗｗｗｗ
やべーよ、この先の展開俺知ってる、って言うか現実。

10年以上たっても、この気持ちはなくならない。
モテるようになっても、仕事が上手くいっても、全然かわらない。
もし、この漫画のこのシーンが違っていたら、人生変わってった自信ある。
結婚して子供いたね、俺も。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:54 ID:sopyaPzCO: くそな親戚家族なら、一回殴ったうえで、
結婚拒否を話しておけ。
あくまで糞な家族ならばだかね。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:09:55 ID:vi0q10Tc0: ヨーロッパのように婚外子を認めるしかないかもな
既成の婚姻の概念にとらわれている限りダメかもしれん
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:10:01 ID:jg9ic2rN0: 日本の人口は３千万人くらいが適正だと思うよ
もちろん在日、外人禁止
日本人だけが暮らすなら日本はいい国
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:10:16 ID:mrx5Mv7x0: 今更対策しても手遅れ。
つーか食糧危機目前だし人口これ以上増やすの
止めて八千万人程度でもやっていけるようにした方がよい。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:10:34 ID:4tiiNjIm0: >>919
真面目に取り組んだら消費活動が鈍化して
老人がうまうまできなくなるじゃないですか
だからしないよ
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:10:53 ID:mbyFQct5O: >>872
ケツの穴貸せよメーン
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:11:49 ID:xvh8Y1VW0: >>893

これなんという漫画？
最後まで読みたいなｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:12:08 ID:2ugQLGwo0: >>913
総人口は違うがなー

>>917
フランスなんかじゃ問題になってるな。
雇用すると切れないから雇わない　→　あぶれたのがこないだ暴動起こしてたっけか。

終身雇用にするなら最低限、自己都合退職禁止にする必要はあるだろうが。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:12:09 ID:z/xAbiFa0: 知り合いにどう見ても儲からない趣味の延長的な技術職のやつ、
暮らして行けないのでやめようとしていたら、
「あなたがやめたらその技術は絶えてしまう、私があなたを支えます」
と言って結婚してくれた女性がいる。そこそこ美人。仲良くやってるぞ。

あと一組、結婚してから旦那が漫画家になりたいと言いだして
売れるまで嫁さんに食わしてもらってた奴がいる。

結婚の不幸ネタは受けやすいが、まさに結婚したから夢が実現することもある。
真心のある女性もいるぞ。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:13:05 ID:KmY2qsOJ0: >>931
やっぱPACSだよなあ
届けを役所に提出する意味なんて、国民の側には無いもんな
明治になるまでは日本も事実婚だったんだし
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:13:09 ID:DDPi3Omh0: >>931
ただ、事実婚や婚外子を認めたとしても、実際に出産が増えるかどうか。

日本の場合は、恐らく恋愛ベタな男女が多くカップリングが進まないのと、
必ずしも結婚や出産へのリスク懸念だけで結婚が減ってるとも言えないし。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:13:13 ID:ovNoCGLU0: >>854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:51:25 ID:CIq+S85rP
＞昔のほうが、終身雇用が徹底していたから雇用は安定していた。
＞しかし、そういった雇用体系は、高度成長が続いていることが
＞前提としてあって初めて可能な形態だ。
＞世界と日本の経済情勢が変化し、終身雇用ではやってゆけなくなる
＞ポスト冷戦の時代になっているにもかかわらず、過去の成功体験から
＞抜け出せずに、精神主義や年功序列を維持したまま、結局、
＞雇用体系の改革も進まないままでいるために、停滞が起きているんだ

うへえ　また経団連の手先かよ（ｗ

「年功序列」と「終身雇用」は別の話なのに
　意図的にチャンポンにするのが特徴
年功序列の維持←これは人口ピラミッドの関係でできない
終身雇用←-------高度成長の終わった1974-1985年は維持できている
　　　　　　　　　終身雇用にしても人件費自体は大して増えない

つまり、経営者がドジって会社が傾いても、ミスっていない非正規をクビにして
ドジった無能経営者本人は助かるのに便利だから経営者が非正規雇用制度を
手放したがらないだけだろ

オマエラの好きなグローバル的に言えば、そういうアンフェアな雇用制度は
規制される方向だ。アメリカでもお隣、韓国でも

労使問題を離れて国家的観点で見ても
中国・インドを見るまでもなく、人口の増えている米国に、日本は経済成長率
で負け続け、「衰退国」として同盟国から切り捨てられそうになっている

非正規雇用を続けるというのは、有機水銀を垂れ流すというのと同じ「公害」
反社会的行動だ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:13:31 ID:NRxEX2uM0: >>912
そうやって辛いからこそ
家に帰った時　自分と同じ顔した　息子や娘を見て　癒され！また頑張る気を起こすのだよ！
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:14:19 ID:oLeUTdpK0: >>938
んー、マクロの傾向に対して個別のケース(しかも明らかにレアケース)を持ってきても
仕方ないと思うんですよ。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:14:28 ID:4tiiNjIm0: >>917
日本の場合は
成果制導入！加算はしません！１００点からの減算のみです！
だしな
経営者が払う金を少しでもケチろうと海外から名前だけかりてきた変なシステム
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:14:33 ID:bm3ZSsJ+0: 日本の家庭は子どもをひとり立ちさせるための教育はしてないから仕方ない
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:14:53 ID:Tak5UXyZ0: >>942
その洗脳は強力だし、一生解けないから
ハマれば最強だけど

裏切られると死ねるぜ。
遺伝子ごときに人生の夢乗せない方がいいと思うんだけどなあ。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:14:56 ID:MO4YlUDU0: 自分は婚約したばかりだけど、つきあいある友人関係10人中、結婚しているのは3人くらいかな
子どもがいるのは、10人中1人て感じ（しかしその子は3人いる）
ちなみに33歳女
子どもはどうするか迷っている
ほしくてもできない場合もあるしね
私の友人でも悩んでいる子いるし、少子化対策と一概に言っても難しいんじゃね
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:15:12 ID:CIq+S85rP: >>917
派遣が増えたのは、単純に高齢者の退職を遅らせたためだ。
これは、年金受給を遅らせた結果、働きたい老人が増えたのにあわせて、
厚生労働省が認めてしまったがために起きた結果だ。

定年が延びて、高齢者が辞めないから新卒採用が減ったというのが実態なのだ。
その結果生じた若年層失業者をとりあえず雇用するために、派遣労働を拡大し、
ワークシェア的に雇用数を増やした。結果的に、個人の所得は若年層で低下し、
一方で、ある程度の失業対策にはなった。

しかし、根本的な問題は、中高年の年功序列、終身雇用を維持したまま、
定年をさらに延長、あるいは、定年をなくすということを厚生労働省が促進している
ことである。厚生労働省が、こういうことをやる限り、若年層の高失業は拡大していく
であろう。その結果、さらなる年金資金の枯渇が起きる。いずれ破綻するよ。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:15:21 ID:pjdMka5b0: 独身なら一生遊んで暮らせるし、セックスも結婚しなくてもやりたい砲台
むしろ若い子や毎日違う子でもいい。
結婚したら一生のうち1億は自由に使えない金が発生する。セックスは10年もしたら嫌になる。
いつもと同じ黒いマンコと乳首にゲンナリ。子供からはパパ嫌い・あっちいって・洗濯一緒にしないで
と言われて、労働という名の奴隷を行う。

こんなんで少子化止まるかアホ。独身男性に結婚して子供作ったら1億寄付しろ、そうすりゃ結婚考えるわ
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:15:27 ID:K7bb4LiZ0: >>921
んでそいつらは親同士で話す時は同年代の独身者を
糞味噌に貶すんだよな。俺は職場でもここと同じように話すけど、
普段から遠慮して話するから真意が伝わらないんだよ。

結婚式の招待？おまえら子供作る気あんの？まだわからない？
なら招待状なんか送ってくるな。デキ婚なら行ってもいいけど。
これでいいんだよｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:15:41 ID:Tak5UXyZ0: >>944
経営者には成果主義が適用されてないのがなｗ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:16:25 ID:DDPi3Omh0: >>938が書いた様な女性が世の中に増えれば、男だって結婚するだろうね
ただ、そういう女性はすぐに売れて、なかなか出会えないから、
苦労してる男も多いようだけどね

であるなら、若い女の子を調教したり遊んでた方がいいとｗ
953 ：とあるポスドク：2009/07/06(月) 11:16:30 ID:5Qqg39/r0: >>938

ただしそれは池面にかぎる・・・。じゃないんですかね。
確かに私の同僚でも奥さんに食わせてもらっている方もいますが、
そのような方で最終的に成功して美談になった例はまだみたことがありません。
・・・ついに奥さんに捨てられて自暴自棄になった奴は見ていますが。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:16:34 ID:MlyiM+Xm0: >>936
最期のページ以外あげる
http://nagamochi.info/src/up20515.png
http://nagamochi.info/src/up20516.png
http://nagamochi.info/src/up20517.png
http://nagamochi.info/src/up20518.png
http://nagamochi.info/src/up20519.png
http://nagamochi.info/src/up20520.png
http://nagamochi.info/src/up20521.png
http://nagamochi.info/src/up20522.png
955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:16:49 ID:EKIWStaz0: >>938
風俗以外の女なんて都市伝説だから
特に俺見たく工場で交替勤務しててブサには最初から居ないのと同じ
俺も今年36だ夢みるのも疲れたんだよ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:02 ID:sopyaPzCO: ふん！
マンション買わされて一年で離婚した、
不幸な奴を身近にみたからな！
夢見ることすら自己責任だからな！
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:06 ID:Tak5UXyZ0: >>938
１億当たった人もいる、だから宝くじ買おう、って話でしかないな
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:13 ID:vwc1pP310: >>937
フランスは2年以内なら理由無しで解雇できるから
暴動になったんじゃなかったか？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:30 ID:nHO1QVPqO: 出会いまったくないから、
15歳前後の美少女紹介してもらいたいよ。

どうやって出会えばいいのか。
仕事辞めて教師目指すしかないのかなー
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:45 ID:NRxEX2uM0: >>914
銭～
あれはみんな　劇団員のやらせだよw
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:58 ID:WXPvpiZG0: 少子化、貧困。
もうこの国は駄目だな。すでに手遅れ。
今のうちやがて懐かしくなるであろう良き日本の情景を目に焼き付けておきなよ。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:08 ID:2ugQLGwo0: >>919
八方まるく収まる解決案は存在せんなｗ
どこ（誰）が負担するかってだけで。

>>941
高度成長期より仕事が減ってるのに、会社が多い。
需要よりも供給が多い、是正する＝会社を潰す（失業者増える）か転業させる　になるが？
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:31 ID:QoYE/tqe0: >>854
＞昔のほうが、終身雇用が徹底していたから雇用は安定していた。
＞しかし、そういった雇用体系は、高度成長が続いていることが
＞前提としてあって初めて可能な形態だ。

前提と結果が逆だよ。
雇用が安定していたからこそ、安定的かつ持続的な内需が高度経済成長を実現した罠

今の時代、雇用の安定を望むのは厳しいが、所得の安定は必要。
そう、今必要なのは雇用と所得を切り離すこと。

すなわち、今こそベーシックインカムを導入をするべし！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:31 ID:rTuOAePy0: >>942
そもそもその家族がいなければ辛さも軽減するんじゃね？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:32 ID:iJH3Fltr0: >>933
全員の給与を半分にすれば、達成できるよ。
議員も公務員も全て半分。預金その他も半額。年金も半額。

消費が半分になるんだから、
少なくてもそうしないと支えられない。

ただ、お上や公務員の給与を下げる事が出来るとは思えない。
つまり、俺らは給与が下がって、税金は上がるって訳だ。
人口が減ったら住み易い、なんてのは幻想だ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:44 ID:63vXdudtO: >>931
ヨーロッパは貴族階級に十代で婚約する文化があった
それで不倫が流行った国もある
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:46 ID:QyCNCJjB0: 根性出せとか言ってた結果がこれだよ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:56 ID:mrx5Mv7x0: >>932
そこまで減らすとなると間引きするしかないｗ
ヒトラーが必要
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:18:57 ID:xsFaLhVB0: >>954
感動したｗ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:19:14 ID:MO4YlUDU0: >>961
アメリカ型の経済目指して移民受け入れないってのがそもそも矛盾してたんだよなあ
アメリカ型経済って移民あって成り立ってるじゃん
日本は日本なりの経済政策してりゃ、ここまで悪くならなかったかもな
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:19:25 ID:KmY2qsOJ0: >>954
ツァラトゥストラかと思ったよ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:19:43 ID:z/xAbiFa0: >>943
でもけっこううまく行ってる夫婦も多いんだよ。
日本人は自慢とかノロケはあまり言わず、愚痴ばかり言う。
結局、結婚したこと無い人が、勝手にあらかじめ絶望してるでしょう。
アメリカ映画なんかは極力家族の結びつきやハッピーエンドを描くね。
あれ国策的なコードがあるんだろうけど、あれほどすべきとは言わないけど、
みんなで不幸ぶることは無いよ。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:19:50 ID:OKaCFS0e0: >938

TVなんか見ない疑り深い世代に言っても、ウソくさーとしか思えん
宝くじより低い確率の幸せな結婚なんか無いに等しいとは
思わんか？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:20:05 ID:DDPi3Omh0: >>963
やっぱベーシックインカムかなぁ
もう単純に企業任せの労働需要作りだけじゃ社会も疲れてるようだし
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:20:17 ID:jg9ic2rN0: >>936
>>954

これコイズミ麻雀漫画書いてる人？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:20:25 ID:m+jJChYW0: とりあえず労働改善すればいいんじゃね
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:20:26 ID:CIq+S85rP: >>963
社会主義は成功しない。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:20:44 ID:rEv5wv360: >>929
大昔のおぼろげな記憶なんで変質しているかもしれないけど
結婚決まってる人が義父に乱暴されていた過去に悩んでいて
婚約者に打ち明けようかどうしようか人生相談やってた、TVの
回答者はおばちゃんだったけど、絶対に喋るな墓まで持っていけ
と回答していたのを思い出した。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:21:14 ID:tQNOEhvp0: >>941
経営者についてだけど
雇われ経営者とオーナー経営者を
チャンポンにしてない？
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:21:25 ID:Tak5UXyZ0: >>972
痛みに弱いんでね。
びくびくブツブツ過ごしていた方が

ら　く
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:21:32 ID:vi0q10Tc0: >>963
ベーシック・インカムはいいね
この日本、特に2ｃｈのリバタリアン的雰囲気を見ていると
社会的合意は難しそうだが
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:21:37 ID:E3XljTd60: >>957
でも、結婚は当たりくじを自分で吟味できるから
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:21:39 ID:MO4YlUDU0: >>973
自分もそう思っていたけど、そこそこ幸せな結婚ならできそうな感じ
お互い過干渉じゃないからかな

周りの独身楽しんでいる子を見ていると、
結婚＝不自由＝嫌なものってイメージがなくならないと、なかなか結婚したがらないと思う
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:22:15 ID:KmY2qsOJ0: >>966
『源氏物語』もそうだな
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:22:47 ID:OKaCFS0e0: >>942
子持ちはみんなそういうな・・・
嫁はどうでもいい！嫁はどうでもいいが・・・子供がいるからやっていける！

頑張る人は好きだから否定はしない
でも、自分ではその気力ないな
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:23:00 ID:er4ymrV20: なんか人を家畜みたいな感じだよな！　産むか生まないかは本人の自由！　
それと、日本の人口が一億3千万だぞ！　こんなに国土面積が狭く、しかも
日本の国土の6割は山岳地帯で平野部のない地形！　それに加えて、北陸は
豪雪地帯で地震と火山地帯の上に成り立ってる国でこの人口はおかしい！
最低でも５０００万人くらいが妥当！　それでも多いい！　
日本とほぼ同じニュージーランドなんて６００万人だぞ！　東京都よりも人口が少ない！
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:23:14 ID:QoYE/tqe0: >>893
全俺が泣いた！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:23:15 ID:DDPi3Omh0: >>983
結婚＝実は経済的にもお得＝異性も悪くない

こういう意識の変化でもないとダメだろうね
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:23:51 ID:Tak5UXyZ0: >>982
バカいえ。
１億枚から選べるわけじゃねーだろｗ
せいぜい１～２枚だろ平均。

しかも見抜ききれるとは限らない。
さらに「親が増える」と来た。

安全な賭けとは言い難い。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:24:04 ID:oLeUTdpK0: >>972
＞でもけっこううまく行ってる夫婦も多いんだよ。

特殊離婚率はこの10年30%超をキープし続け、
「うまく行ってる夫婦」とやらの具体例はさっぱり出てこない割に
夫・父親がないがしろにされるケースはあきれるくらい溢れてくる。

そりゃ数で言えば「うまく行ってる夫婦も多い」だろうが、
それを言うなら同様に、あるいはそれ以上に「うまく行ってない夫婦も多い」。
でもって男にとってみればうまく行かなかった時のリスクがしゃれならん。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:24:24 ID:Tak5UXyZ0: >>988
パラサイト最高～
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:24:53 ID:lwX6bRg50: >>972
それはあるね。でも言っちゃうと日本では馬鹿に思われるしね。
既婚の友達夫婦同士で遊びに行ったりするとノロケとかあるよ。
そういう中に独身入ると「子供金かかるよー」とか「独身がいいよー」とか
言ってしまう。
結婚して子供いる人生が自分にとってはベストだと思っていてもね。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:24:55 ID:i7/juigAO: 独身貴族税　　ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:25:05 ID:rTuOAePy0: >>982
回ってくるクジが４～５人吟味した末の中古ばっかりだから当たりはそうないだろ。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:25:08 ID:63vXdudtO: >>984
あの時代は一夫多妻の通い婚だ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:25:11 ID:1fBkJ1Ji0: >>24
また言い訳かｗ
俺は１０代後半からずっと同じやつと付き合ってきたので貧しくてもとりあえず同棲してる
１０代で一生の伴侶みつけられないとなるとそれはもう遺伝子の障害なんだよね
昔は２０まで結婚してなかったら基地外認定だったしｗ
お前らもそんな感じだろ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:25:13 ID:6f8NALOS0: 自身が生まれたことを呪ってるのに、何で子供が持てよう
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:25:35 ID:NjuYVZ+S0: >>985
＞嫁はどうでもいい！嫁はどうでもいいが・・・子供がいるからやっていける！

自分の中学時代、親にはいた暴言がそのまま自分に返って来ることを考えるとgkbr
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:25:47 ID:xF3q0p4T0: >>990
結局好きな人ならいいんだろうけどね。
今更恋愛とかｗ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:26:04 ID:K7bb4LiZ0: >>942
自分のことしか考えられない奴にそういうこと言っても無駄だよ。
そいつらが例え結婚して子供を作ったって自分より子供を愛するなんて
ありえないから。
>>946
遺伝子云々なんて子育て初心者の頃の話だな。
自分と同じ価値観を伝承することが一番大事なんだよ。
遺伝子のトランスポーターなんて考えは最初の頃だけだなｗ

でも結局は育ちの問題なんだよな。勉強より人として親は教えないと
いけないことがあるのにそれを身を持って教えられなかった親に
一番問題あるんだけど、20代になったらそんくらい自覚して
直せって話だけどね。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★15

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