真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #50

1 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:36:31 ID:dIFyrB20

■前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242954119/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part566在外邦人締出ﾊｯｸ放題
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244464269/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243997773/
真･女神転生IMAGINE魔型スレ part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241248518/
女神転生IMAGINE 生産スレ その20（実質その21）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859508/
女神転生IMAGINE 支援スレ　part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236498925/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 23st
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244292294/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ80
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244113142/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)

2 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:37:18 ID:dIFyrB20

■ショット 　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット 　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ 　　 　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1） 　　　 　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３ （速さ+1） 　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４ （速さ+1） 　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　 　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５ （速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）

3 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:37:35 ID:dIFyrB20

□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ−10)
フレスベルグ(速さ+3　体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%

4 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:37:56 ID:dIFyrB20

■割とテンプレートな魂合術
・頭 　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳 　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹

5 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:38:12 ID:dIFyrB20

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

6 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:43:04 ID:dIFyrB20

プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
セルタワー金…ライフル・魔力・呪殺・衝撃、悪夢放置の為に魅惑＆忘却弾痕は重要
　　　　　　　　　ボス部屋は [魔力]][呪殺][衝撃][電撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中　[魔力]［貫通] 　悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
　　　　　　　　　ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
　　　　　あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
　　　　　ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ

7 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:43:18 ID:dIFyrB20

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

8 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:51:00 ID:yHPI2n7O

>>1乙です

9 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:52:32 ID:9xyUYoAe

１乙です！

10 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:53:22 ID:RHxm4qft

>>1乙〜

11 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:53:59 ID:DUZ5N7VZ

>>1乙です！

12 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:57:43 ID:oLCEZvbm

>>1
乙であります

13 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 01:58:20 ID:zYO+YWxL

>>1
乙でございます

14 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 02:01:07 ID:BJwdP5X8

>>1
乙でございますことよ

15 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 03:02:55 ID:2CkMOa/M

>>1
乙ミズチ

前スレ最後の方の流れ今読み終わったけど、
万人受けが〜とか雑魚に専用銃〜言ってた連中？が何が言いたいのか理解出来なかったんだが…
上位ダンジョンを楽に回りたいけど努力するのは面倒〜
ってことで良いのか？

16 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 03:23:48 ID:W1UDPAZi

確殺するのは敷居が高いから出来なくてもしょうがないよ^^

って言ってほしかったんじゃないか？
貢献する為とかより安全に攻略する為の努力でも、
そんなに効率求めなくても^^;
って言えば何もしなくていい言い訳になるみたいだしなー。

17 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 03:35:40 ID:zGY42X69

家畜乙

18 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 03:46:23 ID:Hf/K/jKw

ほぼﾌﾙﾌﾚｽ（速147くらい）+ｺﾞﾐｯｸ+ﾎｰﾘｰ+ｼｬｰﾌﾟ+魔弾5-2の俺で
通常時異形ｷﾘﾝをﾚﾝｼﾞ確殺ｷﾞﾘｷﾞﾘ。ﾚﾍﾞﾙは８７。

19 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 03:54:32 ID:9xyUYoAe

様は範囲無いから速度上げたい。でＧＡＭＩＣの事スルーしてたから
貫通でゴリ押し出来る様になると全ダンジョンで使えるから楽だよって言いたかったんじゃない？

20 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 04:28:36 ID:oS64QzHp

>>15
・対策ﾏﾝﾄﾞｸｾ確殺出来なくてもいいじゃん派
・対策するやつには軽畜乙と言いたい派
・ゴミックなら安上がりに確殺出来るじゃん派
・ともかく貫通ごり押し至上主義派
・つかキリンの話してねえ！Ｄ問わずレンジ確殺出来れば楽で安全でしょ派

各派入り乱れての討論で、全く噛み合ってない感じ

21 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 05:06:48 ID:llKd8G2G

俺はゴミックでもいいじゃん派だが
確殺ならいいはずなのに何故かゴミックは嫌派の存在を感じたな
まあ気持ちは分からんでもない形的に

22 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 06:45:12 ID:FbC3pOvU

イレイジーグルの色違いだとしても良い銃だよ
魔弾で貫通重視するのは分かるけど、素直に持ち替えた方が良いよ
天蠍至上主義もホドホドにね

23 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 06:52:46 ID:/HzSlGm0

好きな銃つかえばいいじゃん
どうせソロなんだ仲間しか見てない('A`)
そんな俺はM103

24 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 06:58:57 ID:5lkEKp7T

GAMIC使いにはパプテスマCOMPオススメよん。

25 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:04:14 ID:c22v+SrU

・テンプレ追加

このスレでの推奨は　貫通　です。
まずはランバスSVDのスロット５つの物を　貫通　でフル改造しましょう。
散弾はキリンに反射されるので全く使えません。

26 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:08:48 ID:DUZ5N7VZ

関係ないが

オプなんとかマスク付けて散弾を持つと
銃が顔面を突き抜ける

こういうグラ関係の適当さ加減は何とかして欲しいもんだ

27 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:14:31 ID:n5hFoFGJ

うーん・・・貫通至上主義ってか、対キリンに限って言えば

●ＧＡＭＩＣ
→　手っ取り早くキリンのレンジ確殺狙うならコレ、但し、他での出番は少なめ　
●５スロ貫通銃
→　キリンをレンジ確殺するの為の条件は結構キツイ、但し、その域に達すれば他のかなりの場面で貫通ゴリ押し可能

って話しじゃないのかな？
貫通一撃出来ない人から見れば「ＧＡＭＩＣの方がいいのに貫通原理主義者バカじゃねーの？」となるし
貫通で行ける人から見れば「つかゴミックとかいらねーしｗｗｗ」って感じっしょ
さらに対策について論じようとする人に対して「効率厨乙」「軽畜乙」って言い出す人も出てきてカオス化

28 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:16:49 ID:oS64QzHp

くけこまは　きりんがさんだんはんしゃ　だということをおぼえた

29 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:18:20 ID:+Tuqliue

GAMICにセタンタ魂合だけでも、かなり楽だと思うんだけどな〜。
ラピの俺でも、SSとカジャくらいでレンジ一撃できるし。
GAMICは他はスギ金くらいでしか使わないし、精霊用の高揚魂合は無いから
勿体無いとも思わなかったな。
フルランバスにセタンタ魂合は、俺は、勿体無いと思った…
ま、どこをメインに攻めるかなんだろうけどな。

30 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:26:00 ID:sbi6EIJU

異形キリンって魔力100％の貫通80％でしょ
貫通を天蠍やパピとかで高揚してると持ちかえる効果ってそんなにあるのかな？

31 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:33:47 ID:c22v+SrU

>>30
攻撃力が100だとして、耐性が100%なら100ダメ、80%なら80ダメ
ここまではおｋだよね

その上で
攻撃力を+20%すると120なので、耐性100%なら120ダメ、80%なら96ダメになりそうだけど
なんか間違ってる？

ちなみに80なのは異形と悪夢だけで、ノーマルと未熟は貫通65%だから
その場合はもっと落ちるんだけど
金以外行かないですかそうですかｗ

32 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:39:32 ID:0fGez3uM

悪夢キリンは貫通100だからセタンタSVD作って兼用してる人も多いってことじゃないのかな
まぁ自分は素直にGAMIC使ってますけど

33 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:44:09 ID:FbC3pOvU

>>30
GAMICは高い銃じゃないんだからセタンタ魂合しやすいでしょ
持ち替えるめんどくささと、敷居の低さのどっちを取るかってこと
セタンタSVD作るなら他のＤでは他のSVD使ってるわけだから、更に敷居は高くなるよ
ロマンなら貫通、無難ならGAMIC

34 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:46:32 ID:c22v+SrU

ガウス先生に続いてGAMIC先生登場か？ｗ

35 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:50:48 ID:oS64QzHp

自分で自分に先生つけて呼ぶなよ
きめぇ

36 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 07:53:00 ID:c22v+SrU

>20
> 各派入り乱れての討論で、全く噛み合ってない感じ

うさんくさい造語とジャンル別けは感心しないなあ

37 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:04:03 ID:dIFyrB20

色々と足りない急増ガンナーが増えたんだな

5スロフル改造貫通銃なんてガンナーの大半が持ってる
スギ金時代からいた奴なら、8〜9割になるだろうな

既に下地ができてるから
無難なら貫通、初心者orＤ特化型ならGAMICになるわけだ

ちなみに銃撃基本3属性（のみ）が弱点の敵は多いので
3種の内のどれか一種は強化させておきたい
そして、それはどう考えても貫通に落ち付く
キリン確殺で悩んでる奴がいたら、貫通フル改造を勧めるのは自然な流れ

この後、シナ銅巡回コースご案内になるのも至極当然の流れだｗ

38 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:07:56 ID:m9lpoNes

ﾁｮｲ質問。
ラピなんだが、イチ金の対鬼神でノックバックする前に倒すにはどの程度の火力が必要？
殴られるのが怖くてついヘヴィを撃ってしまうんだが、５割強削ってノックバックしてしまう。
蜂の巣→ヘヴィ、ブラスト→ヘヴィとかでも間に合うんかな？

39 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:08:04 ID:c22v+SrU

>>37
ごめん

漏れその８〜９割に入ってないし
シナ銅なんて行かないし
キリン確殺で悩んでないし
もし悩むとしても、そのために貫通改造しようとは思わないわ

40 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:08:40 ID:M89O14xK

GAMICはセル金でも有効だし結構使うと思うけど

41 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:09:45 ID:dIFyrB20

そして言っておこうか

>>31
魔力属性には改造が無い
都合の良い部分のみ抜き出すのは感心しませんな

42 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:11:31 ID:STHaDncR

貫通派→どうせなら貫通改造した方が色々使えて楽だろ、つーか俺が持ってるんだから全員持ってるだろJK
GAMIC派→GAMICで十分だろ、安さは大事だろJK

43 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:18:07 ID:oS64QzHp

>>41
その人の持論は
「魔弾は各相性の弾痕を撃ち分けることを考えて、
スロ３は相性高揚改造ではなく射撃値改造すべき」
だからね…

44 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:24:10 ID:c22v+SrU

>>41
なんで>>31に噛み付くんだろうかと・・・
（細かい事を言うと「属性」って何ですか？まあいいや）

んじゃ魔力100と貫通130でいいや
この場合、

耐性　100　80 65
----------------
魔力　100　-　　-
貫通　-　　104　85

これでいい？

>>43
自分の意見に賛同しない相手をある事無い事並べ立てて叩くのは感心しませんな

45 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:24:12 ID:/HzSlGm0

>>43
だったらAVAに火炎改造でもしてろよｗｗｗ

46 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:26:12 ID:dIFyrB20

>>39
それが長年やってての発言だと、頭が足りないわ
悪夢フェンリル相手に何使ってるんだよｗ

ハンドガン使ってるぜ！なんて言うのか？
それこそロマンだし、少数派だと自覚してないとできないぞ



次にお前は「AVALON使ってます＾＾」と言う

>>40
確かに魔力は重要だ
悪夢スレイプニル、オンコット、ボス部屋で活躍するな

だが道中は何の属性をメインで使うんだ？
貫通、もしくは呪殺を選ぶんじゃないか？

>>42
基本3種のどれかを強化すること
どの道、これは避けられない

47 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:29:57 ID:dIFyrB20

>>44
えーっと・・・

どうやら触れてはいけない御人のようだな
期待を裏切るようで悪いが、相手をしてられないわ

すまんなスレの皆

48 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:30:22 ID:oS64QzHp

>>44
オレが「無い事」並べたてて叩いてると思ったらその部分を具体的に言ってくれ
それについてはイチイチ謝罪するからさ

っても今から出勤なので、謝罪レスが遅れた時は勘弁な

49 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:31:57 ID:c22v+SrU

>>46
すまんけど軽畜でも廃人でもないのでAVA持ってないんだよね

悪夢フェンリル？腕部と衝撃交互撃ちかな？

>>47
自分でけしかけといて旗色が悪くなると逃げるんだもんな
ひどいよなｗ

50 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:33:43 ID:cTJtaPzT

>>49

AVALONもってるごときでそんな言われようかよｗ
あたなは根本的に分かってない人なのでもう少し装備面から勉強しような。

51 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:33:50 ID:kbSFWZaA

>>46
魔力が重要だと思ってんなら素直にGAMIC薦めとけよｗ
基本3種の話とイチ金キリンの話は関係ねーだろｗ
確かに貫通先生の影響力のおかげか、ラピでさえ喜んで貫通持ってるバカ増えてるけどなｗ

52 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:35:39 ID:c22v+SrU

>>50
AVAが誰でも簡単に入手できるなら謝るわ

53 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:38:12 ID:/HzSlGm0

セタ魂ｺﾞﾐｯｸはお手軽で強い対ｷﾘﾝ銃

s5ﾗﾝﾊﾞｽﾌﾙ改造は改造費用それなりにかかるけど強い　
イチ金以外もいくﾗﾋﾟなら必須？

こんな感じでいいんじゃないですか

54 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:38:16 ID:n5hFoFGJ

我ながらつまんねー感情だし、楽しみ方は人それぞれだとは思うが、
シナ銅にも行かず、キリン確殺に試行錯誤するのは嫌、でも廃装備は否定する

そんな人にガンナー講釈垂れられるのは嫌だｗ

55 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:39:20 ID:c22v+SrU

>>48
最初から謝る気なんて無いようなのでスルーしときますね

56 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:40:41 ID:c22v+SrU

>>54
ガンナーは廃人以外認めないって事ですか・・・

57 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:40:54 ID:OA7JAPc1

朝っぱらからなに民度の低い煽り合いしてんだよ・・・

58 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:42:02 ID:kbSFWZaA

>>54
ガンナーじゃなくて魔弾だろ？
ラピならシナ銅行く必要なんてねーしGAMIC一択だよ

59 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:42:52 ID:MiaSJOtV

貫通フル改造は大変だし天蠍の入手も簡単なことじゃない
だからバザー価格のＧＡＭＩＣにセタ魂合する
それで十分異形キリンは倒せるし
何か間違ってる？

60 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:45:28 ID:c22v+SrU

>>59
その通り

でもとにかくS5ランバスを貫通フル改造させないと気がすまない
原理主義者が煽ってくるんだよね

61 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:46:47 ID:c22v+SrU

>>60
誤解の無いように言っておくと、
貫通フル改造＋テンカツを否定するわけじゃないよ。実際強いだろうし
でも難易度が高すぎる

62 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:47:17 ID:/HzSlGm0

ﾃﾝｶﾂとS5ﾌﾙﾗﾝﾊﾞｽもってるの自慢したいだけだね

金に余裕あれば作りたいけど廃人以外はｺﾞﾐｯｸが◎

63 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:50:25 ID:FbA5q+MU

荒れてるようだが…
銃なんて自分の体格に最も合う狙撃銃アサルトライフルとしての性能を
高いレベルで両立できる銃を使えばいいじゃないか。

何が言いたいかというと俺のGM16が最強でFA

64 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:53:50 ID:2CkMOa/M

まぁおまいら、下らん事で喧嘩すんな
武器なんざ人によって好き好きだらが
ｺﾞﾐｯｸの人も言いたい事が分かるが、そこまで言うと押し付けみたいに感じて反感買っているのかもしれんぞ
まずは深呼吸してもちつけ
で何でも廃人基準で考えんなって人はどうなりたくて、何がしたいんだ？
話はそれからだ

65 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 08:54:03 ID:dJ+2/OJY

本物の軽畜はRe-13と鴉羽の発送待ちだけどな
11日にはこないんだろうなぁ。黒パラも

66 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:05:29 ID:kbSFWZaA

>>64
そう言いながら貫通寄りなのは気のせいじゃないよなｗ
魔弾なら最終的にはAVA&スロ5ランバスフル改造に天蠍だろうけどさ、
暫定的にセタンタGAMICで良いじゃないのｗ

誰も貫通でイチ金キリンをレンジ確殺できる魔弾を否定してないよ
むしろそうなりたいと思ってるわけ
でもすぐにはそうなれないから悩ましいわけｗ

67 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:06:01 ID:2CkMOa/M

因みに俺は銃を持てば皆ガンナーだと思っている
異論は認める

スギ銀やイチ銅をフレとｷｬｷｬｳﾌﾌして回っている辺りのレベルなら、金Ｄの話なんざお門違いだろ
金ってなった途端、銀と間がないってぐらい一気に敷居上がるしな

68 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:07:36 ID:kbGdEMkg

シーケンもキャビもGAMICも今は安いから好き好きではあるな。
ただ気軽に魔装魂合できてデフォにセタンタ魂合するだけでいいGAMICは費用効果は十分な気がする。
なんか一昔前はガンナーは最強じゃなくて最高、最良だの言ってたのからは考えられん頭の悪い流れだな。
どっちもゴミだろぶっちゃけ。

69 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:09:15 ID:2CkMOa/M

>>66
ん？誰と勘違いしてるかわからんがちゃんとIDを確認しろよ？
おまいさんがｺﾞﾐｯｸのが良いならそれで良いじゃん
俺も対人やセル金だと魔力のが強いから使うし

70 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:12:26 ID:oS64QzHp

>>55
自分でけしかけといて旗色が悪くなると逃げるんだもんな
ひどいよなｗ

71 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:12:54 ID:JugW3FYH

主張が無いのに他人に意見するからおかしくなるんでしょ
他人を否定したいだけならメモ帳にでも書いておけと

72 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:14:07 ID:AKtXEWUc

GAMICが表舞台に出るとはｗ
一つ気になったが、魔弾でレンジしか使わないなら
九九式のほうがいいんじゃねーの？
私はランバス修理費高いから九九式をついつい使ってしまうｗ

73 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:16:27 ID:JugW3FYH

>>70
お前は鸚鵡返ししてないで出勤しろよｗｗｗ

74 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:17:34 ID:kbSFWZaA

>>69
確認したうえで貫通寄りだって言ってんだよｗ
対人もセル金も関係ねーだろｗ
フル改造の貫通持ってない魔弾が、イチ金キリン確殺するための話だよｗ

75 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:17:47 ID:FbA5q+MU

そもそも魔弾特化で貫通特化ならランバスではなく九九式という選択もあるわけだが・・・
自称貫通厨も、自分のランバスを「所詮お手頃レシピの安物」とか
「ラピ５％と中途半端な魔法値で色気出した普及品」とか言われたら良い気はしないはずだ

76 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:19:25 ID:XloB2Np9

イチ金なんてキリンどうのこの言う前に
ガンダルやジコク倒すことを前提に考えた方がいいんじゃね？
そうすれば自然とキリン確殺できる攻撃力も手に入る。

どうせ効率じゃエンハもらえるんだし
道中なんて魔崩様がデロ＆ラギオンで一掃ですよ＾＾
面倒なことは俺Tueeee!の魔崩様に任せて、
ガンナーは後ろで撃ち漏らしをちまちま撃ってればいいんじゃないでしょうかｗ




書いてて虚しくなってきたorz

77 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:19:49 ID:MzV2VRBi

パピ5箇所魔装して貫通高揚100％逝った･･･
しかしHP-50＆ﾀﾝｷだからすぐ死ぬ（'A`;）
上半身オベロンに変えようかな･･･

78 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:19:49 ID:JugW3FYH

>>75
それ言っちゃだめｗ

79 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:19:57 ID:2CkMOa/M

>>71
だなー自分がどうしたいのかもないのにとりあえず相手を否定するなんざ反抗期の廚坊かと

>>72
おまいさんは魔型さんのマハのタゲに被せるタイプかｗ
誰もが天蝎持っている訳でもないだろ？
今でも絶賛パピー先生とｷｬｷｬｳﾌﾌしている奴もいるだろ

80 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:23:05 ID:2CkMOa/M

>>74
おまいさんが良いのならそれで良いじゃんって言っているだろｗ
自分に賛同しないと全部敵なのかｗ

81 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:25:58 ID:kbSFWZaA

>>80
賛同なんて求めてねーよｗ
上から目線で偉そうな事言うなってだけｗ

82 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:27:51 ID:2CkMOa/M

>>81
何と言うか…まぁ、がんがれ
夕方ぐらいに顔真っ赤になってないと良いな

83 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:28:01 ID:JugW3FYH

ID:2CkMOa/Mと ID:kbSFWZaAが戦ってる理由がわからんのだが

84 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:29:35 ID:FbA5q+MU

異形キリンを狙撃するエージェントなど幾らでもいるはずだが…

85 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:30:14 ID:2CkMOa/M

>>83
俺も分からんｗ

86 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:30:19 ID:/HzSlGm0

たぶん文末のｗが原因ですね
つけるならいっぱいつけてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:30:44 ID:kbSFWZaA

>>82
そうだなｗｗｗ
悔しくて今日は眠れそうもないよｗｗｗ

88 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:34:50 ID:2CkMOa/M

>>84
修業中のスナイパーだっているだろ？
そういう事だ

>>86
そうだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ


…自分で書いてうぜえと思ってしまた

89 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:35:41 ID:oS64QzHp

>>73
ただ今出勤中だよん
どーでもいいけど鸚鵡返しの使い方間違えてんぞ

あと、スルーするって言ったらスルーしろよ
あ、ｌＤ変えればノーカウントですかそうですか

90 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:36:01 ID:dhNSBVWB

>>84
ゴル……
いや、Mr.トウゴウ
貴方の力が必要なのだ
我々のターゲットの悪夢キリンは用心深い男で
イチガヤの地下施設の奥に潜んでいて
普段は姿を表さない

91 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:44:21 ID:FbA5q+MU

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　>84　・・・依頼を引き受けよう
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　セルゲイエミールと
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　　通常弾を用意してくれ
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

92 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:49:33 ID:gTh6nTQ4

脱力自演乙ww

93 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 09:58:25 ID:JugW3FYH

>>89
お前に必要なのは敵だなｗ

94 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:02:42 ID:VYh7Sq5W

GAMIC俺は好きだー
クー魔晶が実装されてそれ持ってイチ銅行った時
こんなにキリン倒すのが楽になるのかwwと思った日は遠い…

95 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:09:15 ID:D1CQKdUf

しかしスレの伸びが凄すぎてひくわw
選択肢があるってだけ良いことだと思うけどな
まったく質問者がどうでもよくなるくらい話しぶっとんでるぞw

96 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:13:05 ID:/7dtRwMX

俺レベル50代から香無しで異キリン確殺だったよ

ショットエキスパの差で結構変わるのと、各種高揚のバランスで違ってくると思った

97 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:15:26 ID:/HzSlGm0

もうキリンとは戦いたくないのが本音・・・

98 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:29:34 ID:1mRVG3Cr

新月の天使狩りで、ドミニオンのテトラカーンどうしてる？
よく死ぬんだけどさ。
おまえら、どうしてる？

99 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:33:54 ID:MiaSJOtV

>>98
テトラジャ

100 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 10:46:13 ID:jhDNURPK

>>97
おまえもまさしく強敵（キリン）だった

101 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 11:03:12 ID:/7dtRwMX

>>98
ロングレンジ自爆

102 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 11:04:44 ID:ZZDDofPZ

>>98
反射死して速攻で反魂

103 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 11:13:39 ID:8WpqzQY5

ラピキャラは＃とあまどどっち先に取るべきかなぁ
両方とる予定だけど両方は80にならないととれないので・・・
80まではNタンキで我慢して＃？
ラピの先輩方教えてください

104 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 11:30:22 ID:2CkMOa/M

>>103
俺はｱｰﾏｰﾄﾞ＞＃かなー
ラピも慣れたらダメを受けないと言えば受けないけど慣れない内からだとタンキの被ダメうｐがかなりきついと思う
特にスギ金ボスとかがスピン２発で死ねる
火力はヘヴィソニックやブラストで補えるからね
それなりの廃装備ならガンダルも＃なしで２発になれるし

105 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 11:31:09 ID:sC0w2DLe

>>98
昔は仲魔のアタックで外してたけど、最近だと別の魔弾／近接が先に反射死 or バリア削れしてくれる。

ところで新月ってみんなどのくらい経験値稼いでる？
いあ、もちろん新月ってカオス状態を楽しむために行くんだけどさ、
経験値をスコアと考えると自己最高スコアを超えた時はうれしいんだ。

自分はソロで速香使った場合は600万台が３回、500万台は多数。
人が多い夜7〜12時は速香なし・ソロで400万くらいが限界。
もちろん、全部装備や香による補正を除外した数値。

新月ＰＴは行ったことない。
武器はテンイ、防具は２〜３世代前の装備にヤクシニーで蟹はなし。

106 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 11:50:58 ID:Kf6UpOPI

>>98
仲間アタック
または、腕部の詠唱だけして待機、アホな誰かが
反射死して解除された瞬間に撃つ

107 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:12:55 ID:rUULK221

>>105
expv使えなくなってから経験値数値化してないけど、
ソロならそれよりは行った気がするなあ。
今はPT、ソロどっちもやるけど、
ソロの時は多重でMi＋知力ブースト＋浸食のキャラ用意してるや。
エンハラピで知力140行くから速香無しでもウマー。
一昔前の装備でも速香使うんならレンジでヴァチャ一撃なんでね？
たまに近接で募集もするけど一撃なら普通に歓迎だけど。

108 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:27:44 ID:sC0w2DLe

>>107
ヴァーチャーのレンジ１撃は結構前にできるようになったよ。
フレの支援と組んだときは、香＋エンハで魅了→腕部→魅了のコンボで
ドミのＨＰを８割以上削れた。たまに１ターン。

でも、経験値効率というより「ソロでどこまでできるか」を楽しんでるんで
せっかくだけどＰＴはしばらくはいいかな。
とりあえず、まだ上に行けそうだと聞いてやる気がでてきた。ありがと。

109 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:28:09 ID:sYIOmkIp

初心者だった頃の記憶が残っている人に質問。
週末の襲撃クエで魔貨が貯まったので第三で
アルメーブラウス＆スカート、クライスブーツを買おうと思うんだけど
こういうNPCから購入するアイテムは、０になるまで使って新しいの買い直してました？
それとも削れていれば頃合を見計らって防具屋で修理して寿命延命させたりしてましたか？

110 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:31:22 ID:dsNrg8MS

>>105
ドミの沸く中心で晩餐を叫ぶ輩が張り付いて以来行ってないw
新月待つくらいなら、ソロでイチ金3HDDやった方が稼げる気がする

111 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:46:44 ID:8WpqzQY5

>>104
ぼこすかなぐられたりしてるのでｱﾏﾄﾞの方がよさそうですね
ありがとさまです

112 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:46:52 ID:MzV2VRBi

>>109
安く済ませる為に山羊屋修理かな
最大耐久だ一桁になったら店売りして買い直せばいい

113 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 12:49:29 ID:JugW3FYH

>>109
シンジュクかシナガワの山羊屋で修理するといいよ
それ以外の山羊屋は論外

114 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 13:00:17 ID:Tx3wvVQ4

>>109
激安の山羊屋修理で延命しつつ最大耐久がゼロになるまで使い切る
多分使い切れないと思うよ
昔店売りに三姉妹付けて装備してたけど、
Lv60あたりで脱いだ時にも最大耐久-5くらいだったから
魔弾だからかもしれんけどね

115 ：109：2009/06/09(火) 13:00:56 ID:sYIOmkIp

>>112-113
レスサンクス
修理して寿命延命させつつ使っていこうかと思います。ありでしたー

116 ：109：2009/06/09(火) 13:02:26 ID:sYIOmkIp

>>115
実体験報告あり！
なるほど。参考になります

117 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 13:57:48 ID:5lkEKp7T

初心者や未だ発展中のガンナーにも優しくしよう。
高揚装備が当たり前になっても、そうでない人間の立場にたてるガンナーであろう。
装備品での醜い争いは意味がない。
「銃を使ってＤＢしてる」時点でみんなガンナー。

118 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 13:59:35 ID:MDTtd4Pj

>>109
店売り品だし、買い替え前提ならこれが参考になると思うよ
修理成功率は低くても安くあがる所で修理する方が結果的に安上がりになるはず
耐久が減り次第、マメに修理した方が長持ちするよ
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BD%A4%CD%FD#kda9b35c

119 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 14:56:25 ID:j6EfX9cy

そういや昔はAVAやSGって割と見かける銃だったけど、
最近はキャベ2やらシーケンサの値下がりでS5改造が進んだからか、
基本属性の高揚が大きいS5銃の方がよく見かけるのは気のせいかな？

120 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 15:14:55 ID:uwoi8KhE

>>113
シンジュクの山羊屋ってどこ？
トチョウの事？

121 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:04:28 ID:aqqP1O0Q

ラピッドって大変だね
近接並みに殴られて修理費もかかるし
おまけにＨＰ低いから回復と蘇生で金かかるし
ＭＰも回復させないといけない
せめて射程がもちょっとながければね

122 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:06:12 ID:JugW3FYH

>>120
ごめんシブヤの間違い

>>121
ラピが大変なのの一番の理由は優先順位が最低ってところかと
接近戦しかできないのにスピンどころかショットにすら負けるのは悲惨

123 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:07:12 ID:AKtXEWUc

ヘヴィとブラストあれば殴られる前に大体倒せるけどね

124 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:10:30 ID:llKd8G2G

ふう、やっと追いついたz
夜中から朝まで議論してたのかｗ
選択肢の多い話で最善唯一の選択求めても不毛だって再認識したわ
そんなんじゃマロン銃の話だってタブーになっちゃうしな
やはりこのスレはマロンとヨーグルトがよく似合うｚ

125 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:12:07 ID:JugW3FYH

朝寝て夕方起きるスタイルの人？

126 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:17:58 ID:bKzp9LeK

>>122
優先順位低いのは勘弁して欲しいよね
こっちの攻撃ちゃんと入って悪魔倒してんのにラッシュとかアタック入る仕様にもウンザリ
死んでんだから通常の被ダメ入るのは明らかにおかしいだろとｗ

127 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:19:10 ID:llKd8G2G

そのとおりでございます
起き抜けのヨーグルトは何がいいか教えてｐｌｚ

128 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:23:00 ID:VYh7Sq5W

ラピのMPは実は魔弾ほど喰わない
ラピ魔弾なので双方の火力UP欲しくてｳﾞｫｰｸﾞﾘﾝﾃﾞからｸﾘﾘﾝに替えたが
魔弾のMP減少具合はきっついです
ｳﾞｫｰｸﾞの偉大さを実感してますorz

ブラスト取ったらMP120↑でも足りない？
次エキスパ1000増えたら取りたいんだけど

>>127
冷凍ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰぶっ込んだﾌﾟﾚｰﾝﾖｰｸﾞﾙﾄ

129 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:24:32 ID:llKd8G2G

ｔｈｘ
だが知覚過敏気味だから無理ｗ

130 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:36:15 ID:JugW3FYH

>>129
冷凍ブルーベリーをどんだけ入れるつもりなんだかｗ

131 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:38:52 ID:VYh7Sq5W

>>130
いっぱい入れるとんまいおww

高いので冷凍食品半額セールのときに買いだめする俺b

132 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:55:54 ID:aqqP1O0Q

ラズベリーも酸味があっておいしいよ＾＾

ヘビ・ブラストとったのだがラピッドの花形といえば範囲だよね？
プチ障害があるんですばやいクリックができないのだが
タイマン専属もラピッドの活躍の場なのかな？
タイマンじじゃやっぱ魔弾に負けるのかな・・・

133 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 16:57:56 ID:gUMU1dqU

>>131
ショップ９９で売ってる奴が案外結構良かったりする

134 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 17:00:01 ID:JPa3jNbu

起き抜けなんだから朝食りんごヨーグルトだろ

135 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 17:05:17 ID:Va7IV7Pn

いつもの話題で安心した

136 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 17:05:17 ID:aqqP1O0Q

冷凍フルーツで手作りジャム作って使うのもありだよ
コーンフレークにかけて食えば立派な食事になるしね

137 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 17:21:31 ID:VYh7Sq5W

>>133
俺の地域にはないんだ…
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

138 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 17:48:33 ID:gUMU1dqU

>>137
まじかと思って調べてみたら
関西より西と宮城より北には一切無いのな・・・
もっとあるかと思ってた

139 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 17:59:58 ID:ZhrtsOF2

>>108
ガンナーソロで更なる高みを目指すなら
やはり蟹を入手してラピやスパイラルで1撃が必要になるかね〜
既にスパイラルでもヴァーチャー1撃だったら余計なお世話ですまん

ちなみに自分のPC性能では中央付近に陣取ることが出来ないため
沸きが足らずその域まで到達できませんorz
俺も真ん中で活躍してみたいのぅ〜

乳製品食べると下痢する俺はこの流れに乗れなかった、すまん・・・

140 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 18:12:28 ID:M89O14xK

召還オーバードライブとってドミ沸き直後にドラオン被せれば
スコアアップ目指せるかもよ

ん?俺ガンナーだよな…

141 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 18:56:11 ID:ZhrtsOF2

ガンナーである前にDBなんだからそれもありじゃない
周りに誰もいなければだけどｗ

ふと思ったんだが現状ではどういったタイプが新月ソロで
一番ハイスコア出せるんだろ
やはり近接かね？
ガンダル一撃クラスの魔系ならフリージングや激華氷刃使って天使一撃できそうだし、
スパイラルやラピでも一撃できるなら移動せずに戦えるガンナーも悪くないような

142 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 18:59:20 ID:AKtXEWUc

グランドワロス晩餐館じゃないｗ
見に行きたいｗ

143 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 19:03:45 ID:6KRBdImd

>>141
中央に晩餐持ちと号令エンハ
湧かせ役に遠距離カバーできるガンナーか複数始末できる魔崩３名ってとこじゃない？

もっとも最大の問題はやっぱラグだよな

144 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 19:26:55 ID:ZhrtsOF2

>>143
すまん、パーティーだと大体そんな感じになるかと思ったので
ソロの場合として聞いてみたかったんだｗ

ソロでも号令、晩餐ありなしでまた話が変わるかな
近接は号令の恩恵ほとんどないし
魔系は号令の恩恵あるけどドミが倒せないし
ガンナーはどちらも助かるな・・・

ソロで新月ハイスコアは号令、晩餐なしなら近接でありなら魔系
と勝手に予想してみる
誰かエロい人はおらんだろうか

145 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 20:27:54 ID:Ns4zYUR7

>>144
魔系だと逆に号令ドラオン２回打てばいいんだけどね。
近接だと自己エンハでスイープでヴァーチャー１撃、
車輪テイルでドミ３撃位なら行けた気もするけど。
ハイスコアって結局ドミ湧きの数にかかってくるから正直一人で湧かせ役とドミだと微妙だなあ。
別ｐｔと張り合う位なら初めからｐｔ参加した方がいいし。

146 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 22:08:32 ID:2w9OQkJW

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147 ：109：2009/06/09(火) 23:03:48 ID:sYIOmkIp

>>118
遅レスだがｔｈｘです
ひゃぁー、こんな考察した人もいるんですねぇ！助かりますわｂ

148 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 23:24:08 ID:CEWgXLrd

銃器が好きなので今日からガンナーでIMAGINEを初めてみようと思うんですが、どうもスキル育成タイプのゲームみたいですね。
これは上げたらいけないとかいう罠ってありますか？
基本的に銃に関するものを全部上げていけばいいのかな？

149 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 23:29:52 ID:oXz/Nj7w

武器はガウスキャノンがオススメです＾＾
装備揃えるには6000万必要みたいです＾＾

150 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 23:36:48 ID:22d2vbym

新レシピでガウス来ないかな〜
ｓ２散弾改造してぇｗｗ

151 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 23:37:33 ID:PXqlZIJC

>>148
wiki嫁


現在魔弾ｵﾇﾇﾒなので
ショット・銃器知識・悪魔学（クラス2-0迄）・呪詛魔法（2-0）・操魔（1-0）
銃器は上げれるだけ、ショットは最低4-5は欲しい。できれば上げれるだけ
操魔はエキスパ残ｐｔと相談しながら
あと1ｓｔだろうからいずれ下げるにしても当面対話1-5必須
スキルスロットにダッジ必ず入れること（スキル増やさなくていい）
カウンターはｌｖ30台になるまで入れているほうが得策（カウンタースキルry）
武器は袴田クエでもらえるものを使っていればしばらく行ける

ラピッドは現状初心者1ｓｔにはｵﾇﾇﾒしない俺ラピ持ちﾉｼ

152 ：名も無き冒険者：2009/06/09(火) 23:44:45 ID:CEWgXLrd

>>149
・・・！？

>>151
ありがとうございます
くださったレスを参考にしながら、Wikiを読んでみます

153 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 01:14:29 ID:fYn3FXkP

ラピッドが火力で魔弾に追いつくにはどうすればいいんだろう？
無理なのかな？

154 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 01:20:24 ID:CsAkW1CS

ガウスキャノンS5くだしあ＾＾

155 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 01:47:45 ID:QRO/pldv

>>153
俺はマダンのみなんだがレンジ100とするとヘビソニ140だっけ？
もしそうならすごいダメ高そうだけど

てか連射できる分、一発じゃなくて時間あたりでみれば
ラピのが断然強い気がするけどｗ

156 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 01:53:52 ID:Oi5d20Zn

魔弾は１〜２撃必殺、ラピッドは手数ていうコンセプトだし、どうもならん気がする。
クラ面やフレとスギ金、イチ金新月いっても中央まで切り込んでラピッドで蹴散らすとか
まず出来ないしで、殆どレンジ使ってる事の方が多い現状な俺アサソリ持ちラピ

157 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 01:58:50 ID:PCKHFMdz

近接やマポンの範囲とラピの使い方って被るもんね。
ソロなら思う存分掃射できますぞ。

158 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 01:59:13 ID:pKcLzyqY

>>156
少なくてもスギ金イチ金なら蹴散らしてくれよｗ
スギ金ボス部屋なんてラピの独壇場じゃん
どの職より断然速いよ

159 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 02:09:24 ID:Oi5d20Zn

>>158
場所によっては出来るんだけど>>157の言う通りで被る事が多くなるので中々ね・・
それとラピは割り込まれる事も多いんで固まる事も結構・・・orz
ただ、異形ケルオルの群れの中心切り込んでラピ掃射で片づけたり出来ると
脳汁出る

160 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 02:12:51 ID:pKcLzyqY

>>159
ボス部屋とその前の部屋で異形フェンリルが大量に沸いた時に輝ければ十分だよｗ
みるみる異形フェンリルいなくなって感動されるからｗ

161 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 02:16:20 ID:QRO/pldv

ﾗﾋﾟみたいに掃射できるとﾏｼﾞ気持ちいいんだろうな。
俺は戦闘職は魔弾しか無いからあれは憧れるな。

ただ装備の敷居がな…orz

162 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 02:36:43 ID:2w85PzyV

スギ金ボス部屋でも今の冷遇時代でもやっぱ近接が強いよ
ヘヴィ（アタック）クールなし２〜３発で４匹直進できる

163 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 02:40:21 ID:/9wBIngu

>>162
つカウンター

164 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 03:00:33 ID:Bt9lwJ6y

>>153
チェインと基本スキルってのでエキスパ補正から違うからなぁ
後ミトラみたいにラピ高揚の石が欲しいね
何故かラピ高揚の魔晶だけないよな

165 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 06:30:04 ID:i/rEg/OG

>>164
ラピ高揚石に加え、ラピクール減少石、ラピ高揚魔装符とか、
あるいは、ＬＡＷのフレスに対し、セイテンタイセイの効果を
見直してもらったりなんてな。

166 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 07:32:06 ID:G3oxlMHK

ニャル戦とイチ金下層、スギ金はラピ最強だと思うがな
ノックバックしない（しにくい）相手には無類の強さがある

167 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 07:59:03 ID:y48zhP2G

今でもサヴァイヴァーの3属性に限れば凄まじい火力がでる
あとは優先順位とかラッシュ潰しだけど
ゲームバランス的には寧ろ魔崩と近接が攻撃を食らいやすくすべきかと…
アクティブ化がスギ銀くらい早ければ良いと思うんだが

168 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 08:31:29 ID:Au2WNULc

ラピ強化は難しいよね
優先順位をスピン以上にしてしまうと今度は近接が死ぬし

とりあえずショットより上にするぐらいは問題無いと思うけど
はたして軽侮がバランス取りなんてするかな
スピンとラッシュの格差ですらずっと放置だし
いつのまにかセブンサムライのダメが７固定じゃなくなってるし

一つ言えるのは
軽侮に常識的な事を要求・期待しても無理

169 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:19:23 ID:0PpY9tXL

異形フェンリルも最近の火力インフレではマボンがフリランで轢き殺していくんんだよな…

170 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:22:01 ID:aCpye2Mb

ヘヴィが強烈なスキルなのでノックバックしないボスはもう出ないかもね。

171 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:23:54 ID:Bt9lwJ6y

>>166
瞬間火力はラピのが上だけど安定性は魔弾のが上だと思う
魔弾の相棒と二人ハムすると実感するわ
スギ金だとボス右左に分かれて処理するけど終わるの同時だし
イチ金だとボス処理は魔弾３・４発、ラピはガンダル擬似範囲殲滅が早い
深層は悪夢処理が魔弾、キリン処理がラピが安全で早いね

172 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:27:28 ID:WcMB+fLu

魔崩一発でスギ金ボス精霊ひき殺すご時世ですから

173 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:34:40 ID:GiCXwKPL

反射なんて仲間ｽｷﾙでなんとでもなるしなｗ

それでも俺はガンナが好きだ

174 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:38:32 ID:0PpY9tXL

HP10000以上あるから一発は無理だろ

175 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:41:55 ID:aCpye2Mb

魔崩はリスク負って使ってるからいいんじゃない
バリアでごり押ししている奴は残念だが

176 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 09:48:39 ID:0PpY9tXL

最近はレアドロップ宝瓶狙いで賑わってるけど
イチ金実装後は、スギ金にくる魔崩は上手い人多いね

177 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 10:52:07 ID:Au2WNULc

942 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23:59:50 ID:mGAYERZl
確かに、レンジ使わず湾部と弾痕だけで行くならガウスキャノンでいいな

ガウスが購入にライセンスが必要で、Ｎ縛りがあり、店売り武器としては高額で
修理費が高く、性能的にはスロのないランバス
…というのを別にすればな

178 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 10:52:56 ID:Au2WNULc

>>177
途中で送信しちゃったｗ

N縛りなんてあったっけ？

179 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 12:10:26 ID:0PpY9tXL

装備制限はないね
Nだと５％ダメアップだったかついたはず

魔キャラでスギ銀でラギオン撃つくらいには悪くない武器だとは思うよ

180 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 13:21:01 ID:eXr7osO/

>>179
店売り価格１８００００で魔法値２９のガウスか…

今の魔型はロマンには厳しい気がするが、わかってくれる人がいるといいな

181 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 13:29:27 ID:8h7EJXQG

初期の頃は魔型も銃で破壊魔法使ってたりしたが
魔崩拳の登場でそんなスタイルは死滅したよな

182 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 14:02:39 ID:0PpY9tXL

魔崩弾とかドラオン銃魔なんてのもいるけど
そういう層は効率PTには出てこないだろうし、そもそもソロ専だったりする

融合や合成は自前のみ、とか縛りプレイしてる人なら
魔法値高いライフルってだけで多少高くても買うかもね
俺は実装初日に買ったけど、今じゃ倉庫キャラの襲撃で魔法石投げるのに重宝している

183 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 14:36:21 ID:bektVKrO

イチ金なら道中のみセタンタパニッシュマハラギオンとか、
焼け残り少なくて便利そうだけどね
魔型持ってないんで想像だが

>>182
魔法石を投げるとは、良いこと聞いたな
うちの生産で襲撃やる時試してみるか

184 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 15:25:05 ID:mOlubwS2

ヘヴィソニックの人に質問なのですが
コウモクテンやゾウチョウテンなどエンハ１４０もらえば
1ターンで倒せますでしょうか？

魔弾が９０なったので今度ラピをはじめようと思うので
ご教授お願いします

185 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 16:22:42 ID:GgEvWLBk

>>184
夢見すぎですよ？











俺も知らないんでエロい人お願いします…
時代は魔弾からラピなのか？
使ってない魔弾サブは路線変更しなきゃならないか…

186 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 16:31:46 ID:KTTq92gJ

>>184
俺にはまず無理だが
数値的には不可能じゃないよーな気がしないでもない
計算してないからわかんね、だけど


とりあえず
「鬼神ヘヴィ1ターンキル」の幻想は捨てた方がいいと思う…

187 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 16:51:55 ID:mOlubwS2

>>186
やっぱり数初でノックバックしちゃうんですかね？
傷いれればいけるのだろうか？

188 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 17:24:01 ID:OQVuePqd

>>187はその条件が出来なければ新しくキャラを作らないって話なのか？
そうでなければここで質問する意味が全く判らない訳なのだが・・・。
ラピキャラ作る前提なら将来的に自分で試せるよね？
それとも条件クリアしてる人柱が居ないと不安な訳なのか？

189 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 17:30:47 ID:eveHDg+u

呪詛か何かで、敵がノクバしなくなるスキルあるじゃん。
あれ使えば行けるんじゃね？




知らんけど。

190 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 17:31:15 ID:mOlubwS2

>>188
ラピ作るのは確定しています。ラピエキスパ８０００で考えています。
残りのエキスパをどうするかの参考として先輩方に伺っている形です。
将来的に自分で試せと言われるとその通りなのですが・・・
もしも鬼神1ターンクリアしている先輩がいたら参考までに聞けたらなと思って書き込みました

191 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 17:37:37 ID:OQVuePqd

>>190
嫌味で書き込んだつもりはないのだけど、
試行錯誤をするのもゲームの楽しみ方の一つだと個人的には思うんだ。
折角目標が出来たのに先に結果が分かってたら興醒めでしょ？
今のモチベを維持して将来的にいいラピキャラが出来るといいね。

192 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 17:37:52 ID:w2FK3pVR

1ターンは無理じゃね？
ブラスト→ヘヴィのコンボでいけるかどうかってとこ

193 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 18:22:31 ID:G3oxlMHK

>>187
ヘヴィは３発（６？）でノックバックする

194 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 18:33:54 ID:i6pxPfLs

ブラスト→へヴィ→ブラスト・・・
または
ブラスト→へヴィ→蜂の巣→ブラスト→・・・
はできるの？
クール短縮によるだろうけど。

195 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 18:40:32 ID:cvUvVyIH

>>194
間にヘヴィ挟んだ時点でノクバ確定だから出来る出来ないは問題にならない

196 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 18:43:04 ID:MhTefRZy

俺はブラスト→ヘヴィで倒せたな
ただし香あり
今度香なしやってみる

197 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 20:39:27 ID:JNg2QsR7

ヘヴィ→弾痕ならいけたな

198 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 22:01:14 ID:PgciCkBV

セル銅のハトホルから金牛でました＾＾

最後の最後にレア出たぜ('A`)

199 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 22:08:13 ID:DhgueNt2

魔弾で1ターンなら
魅了→アサルト→号令→弾傷*3→傷痕*3セットとかｗ

ソロラピだとボス部屋の雑魚で泣けるぜ？

200 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 22:11:46 ID:eXr7osO/

かつてあれほど世話になったイレイザーを消して、バリア対策に七侍獲得した俺参上

…俺も最強クラス装備＋香エンハありなら鬼神１ターンいける気はするなあ
あくまで、気、だけど

201 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 22:17:05 ID:N23RH3vy

もしかしてオーラバトラーの方ですか？

202 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 22:53:43 ID:eXr7osO/

ち、ちがうよ！
練功とか取ってないよ！！

203 ：名も無き冒険者：2009/06/10(水) 23:26:11 ID:fYn3FXkP

ラピッドだとイチ金ソロ難しいかな？
釣り戦法でやって・・・　タイマンかな？

204 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 01:00:02 ID:xSQwKJio

へへ・・・黒パラくるぜ・・・

へへ・・・

205 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 01:00:29 ID:qWPts0Ol

>>203
ヘヴィが来てからは、かなり楽にはなったよ。
釣り戦法でタイマンじゃないと俺は無理だが。
アーマードがあれば、ガンダルにも結構当たるし。

206 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 01:27:41 ID:dMLxGn5f

>>204
黒パラって、黒バラにみえるんだよな…

207 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 01:59:57 ID:T7xKMmc8

黒パラくるとデスイマのクールタイムが５分切って
常時デスイマ出来る人がでてくるのかな。

それとも今の時点で出来てたりするのかな。

208 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:15:16 ID:tM3M0aep

ところでさ
セル金ソロしてる人いる？
悪魔なにがいいだろ？

209 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:32:10 ID:B+LXSJ0W

>>208
その前にボス部屋どうするつもりなんだ

210 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:33:47 ID:zkV1DWmY

奥のすみっこでつればなんとかなるよー

211 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:39:37 ID:Yt0jkEiq

牽引キャラにMIと行動ブレスレット持たせると早さあがるねぇ

212 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:41:04 ID:B+LXSJ0W

>>210
セル金でゾンビするメリットなんて無いと思うが・・・

>>211
だからそれボス部屋どうするんだよ

213 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:51:30 ID:tM3M0aep

いま、しらべてたんだけど
熱風ランタンが、斬撃無効で、火炎吸収５０％だな

セル金のボスにつれていってみるよ。

214 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:52:39 ID:zkV1DWmY

>>212
ん？死なないようにするために奥のすみっこでやるわけだが
ソロでも無死でいけるよ

215 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:52:46 ID:HADmvuAo

今日でキャンペーン終了か
ちょっと夢を探しにザク銅いってくる

赤い銃より赤い肉がみつかると思うがなー

216 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 09:56:46 ID:B+LXSJ0W

熱風って言えば、耐性として火炎吸収５０％で
なおかつ炎喰いでLv＊１％の火炎吸収なんだが

やっぱり耐性でチェック→吸収できなかった場合さらに炎喰いでチェック

なんだろうか

217 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 10:35:50 ID:dMLxGn5f

>>216
多分特徴の方が先に判定されると思う。
炎食い→耐性かな。

火炎反射100%悪魔で炎食い持ちだと、吸収が発生した気がするので。

結局50%+50%で100%にはならないって事だね

218 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 10:58:56 ID:HADmvuAo

はぁ〜っ　ザク銅スザク出た

メモリがね・・・ふふふ・・・ｏｒｚ

219 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:17:18 ID:tM3M0aep

>>217
つまり、火炎反射５０％の判定があって、炎食いの判定があるのか

そうすると、ＬＶ５０だと、５０％で反射できなければ、５０％の炎食いだから
５０％の確率で反射して２５％の確率で火炎吸収になるってことかな？
で、２５％で火炎反射して、火炎吸収？

220 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:25:22 ID:W1e65QWK

>>219
吸収さきって書いてあるが…

221 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:26:28 ID:IYiSU3s3

そもそも反射はどこから出てきたんだ

222 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:28:00 ID:tM3M0aep

む？
炎食いの５０％が先に判定されて、反射（耐性）があとで判定か

223 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:32:12 ID:UnlfDlDp

吸収優先だと思うなー
動画のタラスクもそうだったし
俺も炎食い仲魔連れてったらディースのタゲ一身に背負ってくれた

火炎反射ってケルかフェンリルだろww
炎食いの方が先に出るけどなw

224 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:37:13 ID:m9E4fF2B

反射魔法・アイテム＞特徴＞耐性
だろ
判定は個別、合算されたりはしないはず

225 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 11:44:27 ID:dMLxGn5f

>>224
そうそう、そう言いたかっただけなんだ。
言葉が足りなくてすまないorz

226 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 12:35:11 ID:AIyXw19t

>>215
うちのクランでは丸っこいスザクと呼んでます＾＾

227 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 15:12:21 ID:Oy7gKdTJ

ほら、AVA来たよ
みんなでがちゃろう

228 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 15:53:20 ID:jn3UnXD4

AVAは出ないお
陳列してあるだけ
てか５スロランバスの方が安くて強いです＾＾

229 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:00:05 ID:cDcE4bNu

ここんとこＡＶＡの安売りが多いね
再販するよりもっと個性的な銃を・・・
無理だね、期待しないほうがいいみたいだね・・・

230 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:07:19 ID:jn3UnXD4

なんか見た目も
ピカピカのAVAより使い古した感のあるランバス方が
歴戦の銃って感じで愛着湧くね

231 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:08:45 ID:W1e65QWK

ああ新しい生産銃来ると思ったのに・・・
ランバス改造しようかなぁ

232 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:28:14 ID:kZGSP+Cs

>>207

＞デスイマ

今日、偶然にゲーセンでデススマイルのポスターを見つけた。
元ネタあったの知らなかったｗ

233 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:44:54 ID:gZoaYgmg

＃魔弾で知でなく体に振ってる方います？
魔でMP上がり、知より体の方が補える部分多いと思うのですが・・・。
初心者なんで見落としてますかね？

234 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:47:03 ID:fPVA4dhz

一度ランバスを誤って売ってからCP銃以外使わなくなった
改造済みは確認二回とか、何か対策して欲しい

235 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:48:19 ID:AIyXw19t

フレス魔装で体力は捨ててる人が多いので
体力振りするとしたら、太陽か皇帝ってことになり
費用にして少なく見積もっても５倍以上違うね

236 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:48:53 ID:IYiSU3s3

>233
たまにいるみたいだけどフレス魔装でマイナスされるし
そもそも魔弾は被弾しにくいし、反射されたら体力あったって即死だしで
あんまりいないと思う

237 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 16:53:37 ID:UnlfDlDp

ラピ＃魔弾の俺は体力に振ってるぞ
魔装はとーぜんチン
狙いはﾍｳﾞｨのクール減

ラピ持以外は振らないだろうなあ

238 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 17:10:54 ID:gZoaYgmg

ありがとうございます！
素直に知振ってきます。

239 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 17:11:33 ID:a7Di8I43

>>237
同意。
チンだとフレスの半額くらいだしね。
速知魔晶来たら砂時計も考えるけどね。

240 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 18:08:44 ID:V/1QoNLu

全身皇帝なら魔力全振りの人が多そうだ

241 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 19:08:32 ID:LYEXN7eD

速極の後は魔知体運の均等振りしてるよ
装備によっては近接よりＨＰ高くできたりするからこれはこれで面白いｗ

全身にある程度の高揚装備つけてフル改造武器もってればダメは十分出るしね
フレス抜きでも射撃値１４０くらいはいくからなあ

242 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 21:59:28 ID:5oOy+ctZ

レベル８８魔弾
魔装はほぼフレス
速さカンスト後は魔６：知３：運１ぐらいで振ってる。


銃器知識をカンストしてなくて射撃値が低くて困るｗ
禁呪削るか・・・対話を削るか・・・

243 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 23:45:40 ID:xSQwKJio

ふひひ・・・黒パラ来てねぇ・・・

244 ：名も無き冒険者：2009/06/11(木) 23:49:49 ID:u2zmqe9D

>>242
あと２つレベルを上げればだね

245 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 00:02:31 ID:EbEe7qzM

私もＬＶ８０台魔弾です
速さカンスト後は、運に４０・魔に３０　残り保留中
魔弾５−７・禁呪１−７・ＳＳ４−６・対話２−０持ちです
詠唱は十分速いと思うのですが、クールと敵ノックバックの硬直が…
知は上げずに、魔を上げて弾痕の威力ｕｐを目指したいお年頃です

246 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 07:56:15 ID:axwxqzEH

シャープはさ、対人しない人は↓を選択すればおｋ？
2-5：魔族○　　　邪霊×
3-0：精霊○　　　鬼族×
4-5：飛天族○　　鬼神族×
6-0：人間×　　　神族○
そしてクリを出すサーティーン・スナイプと一緒に
全てスイッチを入れておけばいい感じなのかな？

247 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 07:58:48 ID:pKPzhqNP

>>246
お？＃は全部とれるぞ

248 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 08:03:26 ID:2Me/za4g

必要なスイッチだけ入れとくのが無難だな

249 ：246：2009/06/12(金) 08:11:31 ID:axwxqzEH

>>247
うお！？ｗハズカシすぎｗ全部とれるのか；；
どちらかを選択するのだと思ってた…どれを取ろうか2種類あるところは
空けてたのに
指摘ありがとorz


>>248
フィールドでの狩りが多いからログインしたら全スイッチ入れてた…。
Lvが上がれば駄目人間見ながらハムに挑戦するつもり。
アドバイスサンキュー

250 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 08:37:48 ID:Q8v9/IBh

>>全スイッチ
コダマすら痛そうだなww
被ダメ率上昇しまくりんぐw
そのフィールドのPOPに合わせて調整したらいいよ

251 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 08:41:00 ID:qIJ/prJX

ちなみに「人間」は、対人でＤＢ相手には効かないよ

252 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 09:53:56 ID:2cNooozo

なんかSS効くように修正入ったって聞いたけど、どうなんだろうね
対人やってないから分からんわ

253 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 10:05:57 ID:fDGGBk0c

>>251
効くよ

254 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 13:05:54 ID:QoKorJCC

ようやくスギ金の全小精霊１ターンいけるようになったぜ！

255 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 13:22:25 ID:pKPzhqNP

挨拶ディレイもワンターンのうちに入りますか！

256 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 13:32:02 ID:fc5FOoVL

精霊に挨拶できた時点でチート確定です

257 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 13:35:22 ID:MebJuB70

悪夢の敵に対してガンナーの１ターンでドコからドコよ？

258 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 13:36:53 ID:MebJuB70

小さいほうだったか。勘違い

259 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 14:01:16 ID:Q8v9/IBh

悪夢ワンターン云々はガンナーの場合ラピerだけだろ
魔弾erは一撃……できるヤツいるのか？


いそうでこええww

260 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 14:04:51 ID:6UpwUVBY

小精霊ならなんとか…

261 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 14:07:48 ID:pKPzhqNP

>>256
('A`)

262 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 14:35:04 ID:V6C5o3V6

ステ未振りでも小精霊ならショット一撃だお。

263 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 14:45:50 ID:m3vudD95

>>237
自分もラピッド＆魔弾目指してるんだけど、＃取る余裕ってある？
エキスパ的に無理なのかなあと思ってた。
237レベルはいくつ位なの？

264 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 15:22:06 ID:2cNooozo

ラピキャラのエキスパート配分が決まらないので相談に乗ってくれ
現在Lv70台でラピッド8-0習得と、魔弾を取らないことは確定してるんだけど、
エンハ2-5を取るかどうかで迷ってる(この場合、シャープは3-0まで習得)
取った場合は知力を上げて、アサルトの威力を伸ばすかどうかも悩みどころ
(魔装がフレスとチン混合で魔力体力に振ってないんで、一応知力に振れるポイントがある)

逆にエンハを捨てた場合、その分ショットと銃器知識を伸ばして、
スパイラル、ロードテクニック、シャープ5-0が取れる

で、実戦だとどうなんだろうか？
やはりアーマドは必要なのかね
エンハを持ってないラピの人とかいたら使用感を教えてくれ
このLvまで魔弾キャラで牽引して上げたので、正直経験が少なくて分からない…

265 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 15:27:09 ID:HGMfS/P6

>>264
自分で実戦すれば分かる事じゃないのかい？
実戦経験無い人がラピ専門の人に話を聞いて実戦経験が補えるとでも考えてるのか？
自分でどう感じるかが重要なのに、なぜ人に聞くのか全く意味不明なのだが・・・。

266 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 15:27:59 ID:r4PvTApD

知力は100いかないなら、すっぱり諦めたほうがいいと思う
アーマード用に割りきる。

267 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 15:31:13 ID:m3vudD95

>>264
俺アーマード持ってないラピだけど。
スギ金ボス精霊とかイチ金ガンダル相手にはアーマードあった方が無難。
ＰＴで一緒になったエンハさんに掛けてもらって、やっぱり快適だった。
アマド取らない場合はＮタンキとかどうだろか？

268 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 15:40:11 ID:fDGGBk0c

>>266
そうか？
60以上あれば店売り石を超えるからいいと思うけど

269 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 15:45:03 ID:HGMfS/P6

ぶっちゃけ、>>264はアーマードが必要かどうかだけの話ならば
引率だけで育てていかにも腕が残念そうだから必要というか必須だろうな。
チェインエキスパ実装前からのラピ使いならあるに越した事無いってレベルだろうが。


ほんと１〜１０まで情報が無いと何も出来ないって人が増えてるね('A`)

270 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:00:22 ID:43D9GQtz

>>265
エキスパ下げるのにお金かかるんだし
実体験聞きたいと思うのは仕方ないんじゃない？

ちょっと試しに上げてみて下げる、とかお手軽に出来ることでもないし
先輩方の話聞いてから試したいと思うのかもね

牽引でゲイ権が少ないってのに引っかかる気持ちは分かるけど
そこまで攻撃的にならなくてもいいんじゃね

271 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:06:40 ID:Q8v9/IBh

>>263
80代のへぼガンナーだすﾉｼ
エキスパは↓
ラピ7-0
ショット5-0
銃器8-0
呪詛2-0
操魔1-0
悪魔学2-0
　　　　　　魔弾5-1・＃4-4
90になったらラピ8-0取得予定＜やはり欲しいw
ショット4-0にして銃器9-0にすることも考えたが
ショット5-0は欲しくて頑張ったので一応保留中w

つか悪魔学2-5にしてえええ＜ｵﾚﾉﾖﾒ〜〜

272 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:06:46 ID:43D9GQtz

・・・ゲイ権て('A`)
俺はもう駄目かも知れん

今日はもう黙ります
失礼しました

273 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:08:01 ID:MebJuB70

質問者を残念キャラと断定して罵ったり、説教じみた事をグダグダ並べる奴も同じく増えてると思うけどな

274 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:08:03 ID:NI62VJXf

銃もNタンキかアーマードは必須だと思うけどな。

ソロなら死んだり遅れても周りに迷惑かかるわけじゃないけど、
PTだったら尚更必要なんじゃないかと思うのは俺だけ？

275 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:19:24 ID:m3vudD95

>>271
ありがと〜！　なるほどなぁ。
レベル７０に上がったばっかりで、それでもエキスパきついし。。
ＰＣ育成した先のビジョンがあんまり無かったけど、なんかやる気出てきた！

276 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:45:28 ID:zQgJHmIg

俺はアーマード一度消したが
アーマードあったらってストレス感じる事が結構あって今取り直し中。
あとスギ金の非効率PTなんかでテキトーにメンバー集めると
エンハ持ちいない事もあるから知力60程度でも振っとくと便利ではある。
自分のプレイスタイル、それと運との兼ね合い次第だな。

まあ確かにやってりゃ自分で感じる、解る事だと思うけどね。
喧嘩腰も見ていて気分よいもんじゃないな。

277 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:52:12 ID:2SGj/rB/

俺はエンハなし、魔弾なしのラピガンだけど、
タンキでイチ金最後までやってるよー、ジコクソロじゃなくね。

スパイラルはとったことあるけど、
ブラストあるならなんだかんだでいらないんで消しますた
射程とかもかぶるしね、威力ならブラストのがだいぶ強いし

ボス部屋のキモはガンダルのタゲうまく仲魔でとることと、
背中にキンフロくっつけるのが地味にでかい。
あれで死なずにすむこと、けっこーあるし。

アマドももちろんいいんだろうけど、ラピ、シャープに特化させて
ＰＴでエンハもらえたときに最高火力だせるようにしてる。
それでも香とか一切なくても練習すればイチ金できるよ、
っと参考になるかな。

278 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 16:56:53 ID:jMYH/FwB

最近なんでもかんでも自分で考えれってヤツ増えすぎじゃね？

そんなに言うんだったらwikiも合体マニアクスも他の情報も全て見ないで
全部自分でやってるんだろうな？
さぞ今まで砂時計やレテボトルをガブ飲みして試行錯誤してるんでしょうね？

279 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 17:06:58 ID:HoZcFgbD

魔弾ラピシャープガンナーって可能？

280 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 17:17:48 ID:twW28Ri8

>>264
俺はアーマードを勧めるなぁ
因みに９０台ｏβからラピ一筋な俺のエキスパ

ショット２ー０　ラピ ８ー０
回復 ２ー０　支援 ４ー０
銃器 ７ー０　悪魔学　２ー０
祝福 １ー０
エンハ２ー５　＃３ー０
シンプルだけど使い易いと俺は思うｚ('A`*)b

281 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 17:26:28 ID:150Ibs8i

アーマードあれば敵の疾風陣で蜂やソニックキャンセルされてしまうことも
ないんでしたっけ？
それともＮタンキやセンリ首も必要？

282 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 17:31:05 ID:KpqAjo5d

>>279
蜂の巣ネコ魔弾飛天鬼神シャープならレベル50代でなんとかいけてる
70歳ならヘヴィソニックも取れる
もしくはショット伸ばして魔弾上位取るか
（悪魔学をショット伸ばしただけ削ればSSレベル維持したまま魔弾上位取れる）
銃器伸ばす余裕ゼロだから使い勝手は良くないけどね

283 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 17:40:26 ID:Pzf2sGXi

>>281
テンプレに説明があるよ

284 ：282：2009/06/12(金) 17:43:05 ID:KpqAjo5d

すまん、伸ばせないのは銃器じゃなくて操魔だった（1-0）　orz

285 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 18:29:28 ID:laxZqKM9

>>274
それ思うなぁ。
スギ金野良行くと分かるけど、集まるのが銃と近接ばっか。
採算悪いからか支援特化って人はあんまし来なくて、
エンハは近接か銃がやることになる場合が多いんだけど、
そんな状況下だと大抵エンハやる人は自分にアーマードで、
他人にアーマードかける余裕なんてないんだよね。
当然疾風陣されて固まる銃とかが多く、しかもそれを何とも思わないみたいで、
仕方ない仕方ないで済ませる人が多いのよ。

最近はイチ金HDDソロが多いNタンキ魔弾とアーマードラピPC持ちです('A`)
何か精神的余裕がないのかな・・・

286 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 18:43:11 ID:0U/ZL1eI

テンプレ見てみたんだけど、リキャストについては書いていない？
疾風はどれもリキャスト無し、疾風陣はどれもリキャスト有りでよかったっけ？

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

287 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 18:52:17 ID:UBXSzF++

>>278
砂時計はアレだがレテボトルはかなり使ったなあ
昔のタダチケットでサブ作ってクエストで貯めた分はもう残ってないよ

ステやエキスパを考え始めるｌｖ４０台くらいならともかくｌｖ７，８０になって
どうしようとか言われてもなあ
イチ金速成栽培が多いのかねえ

>>285
支援特化の人は自分でイチ金ｐｔ募集するから来ないねえ
つかイチ金だと銃や魔崩は見るけど近接ぜんぜんみなくなったね

288 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 19:16:36 ID:s5wxeZ7e

アーマードと魔弾両立しているだけで残念扱いされるスレだからねぇ。
素晴らしい魔弾スレだお。

さてと本題、ラピッドはNタンキか、アーマードは無いときついとは思うけどね。
最近は野良行かないけど精霊に忘却、ガンダルに侵食する人はだいだいいるし。
攻撃入らないと悔しいしね。
ラピ魔弾キャラいるけど使うときだけタンキ着ているお。

289 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 19:37:48 ID:XKZpJgjh

銃だと最大火力も安定して出せないと意味ないって人が少ないのかな？
銃、それも魔弾だとエキスパ足らんから、って言う人多いけど、
近接も王者以降エキスパ調整してアーマード維持って人多いし。

290 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 20:10:59 ID:Pzf2sGXi

>>286
�@スキルのキャンセルは、スキルによるダメージで発生する(ダイン等例外あり)
�Aセンリはスタンを無効、タンキは硬直を無効(与ノクバを除く)
�B疾風陣により受ける効果は、ダッジによる硬直+スタンによる硬直及びダメージ

つまりタンキだけだとスタンによるダメージを無効に出来ないのでスキルがキャンセルされる
逆にセンリだけだとダッジの硬直が無効にならない(スキルはキャンセルされない)

これで質問の意図に応えられてるだろうか

291 ：新参中華：2009/06/12(金) 20:17:56 ID:2hYkomsB

>>290
どこがおかしいと思う
リキャストはクールと同じ意味（少なくとも文面）
それ以前に、ダッジされるの条件はショットを撃つこと
撃ったら、その攻撃もう完結した。そもそもスキルは準備してない、スキルキャンセルも不可能

292 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 20:21:18 ID:pKPzhqNP

に、日本語でおｋ・・・

293 ：新参中華：2009/06/12(金) 20:23:56 ID:2hYkomsB

少しミス
号令ある状態なら、スキル準備してままでダッジされることもある
が、スキルキャンセルの条件は攻撃を受けること（ダメージを受けるではない）
記憶が間違ってなければ、号令Nタンキで疾風陣されてもスキルキャンセルはなし
スタンみたい異常状態なら防具も削らない

294 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 20:31:24 ID:V523oTl8

>>286
キャストブレイクはスタンを受けることによって起きる
センリタンキ→キャストブレイク+硬直なし

>>293
記憶が間違ってるんだと思う

295 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 20:41:24 ID:Pzf2sGXi

名欄を見る限りネタだと思うのですよ僕は

296 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 20:42:48 ID:U7bI1zIQ

へーちゃんと日本語使おうとしてがんばってるんだな最近の中華さんは。

297 ：264：2009/06/12(金) 20:44:55 ID:2cNooozo

ちょっと荒れたね。すまんかった
別に他人任せにするつもりは無いんだけど、
ラピと一緒に銃器が上がり過ぎて、簡単に戻せないとこまで来ちゃったのと、
ずっと魔弾やってて「やっぱり経験者の実体験が一番考察に役立つよな」と思ったんで、
色々なタイプのガンナー体験談、使用感を参考として聞きたくなったんだ
とりあえず皆の意見は保存したんで、これからゆっくり考えるよ

レベルの方は、自分でもまさかここまで育つとは思ってなかった
経験値キャンペーン前までLv20台だったのに、
経験香代わりにMI着せてソロハムってたら、あっという間にスクスクと…
(同時に上げたメインが4Lvしか上がってないというのに)
おかげで半ば諦めていたミトラが一人で作れたよ(・ω・｀)

298 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 20:54:19 ID:V523oTl8

>>297
ソロで行くかＰＴで行くかにもよるけどなあ
ＰＴだとタンキでも比較的楽だし
（タンキかアマドどちらかはあった方がいいと思う）

ソロが多いならエンハの方が幅広く対応できるはず

299 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 21:10:47 ID:fTwhLV3r

>>297
＞ずっと魔弾やってて「やっぱり経験者の実体験が一番考察に役立つよな」と思ったんで、
＞色々なタイプのガンナー体験談、使用感を参考として聞きたくなったんだ

俺もそう思うし、おまいの質問はwiki嫁ｶｽ、って話でもないと思うし、
むしろスレに話題提供的ってな感じだと思うのが、なぜ噛み付く子がいるんだろ
このテのネタ振りを「自分でやってみれば解るだろカスｗｗｗ」としちゃったら
このスレで話すことは、ヨーグルトの話位しか残らないのでは？

で、俺もアマド推奨、上の人も言ってるけどソロならＮタンキより使い勝手いいはず
これまたソロなら、アサソリ用の知力が低い、ってのもそこまで気にしなくていいと思うお
店売りより上の追加ダメ出れば御の字程度に思ってりゃいいよ

300 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 21:17:58 ID:fEw7VAkE

>>299
質問「最近チチヤス飽きた、おまいらのお勧めヨーグルト教えて栗」

回答「てめえで一通り食ってからこいカス」
ですね、わかります＾＾

301 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 21:28:12 ID:FAZUC0aI

ガウスレは馴れ合いｷﾓｲ＾＾

ガウスレage

302 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 21:31:38 ID:u3nFIp6t

慣れ愛とか勃起

303 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 21:38:48 ID:IixT+gL3

>>301
ageてまで言う事かそれ

304 ：名も無き冒険者：2009/06/12(金) 23:09:18 ID:axwxqzEH

>>302
"愛は藍よりいでて"を暗示してたのか？

305 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 01:31:00 ID:a2n7OTCf

箱○の某ゲームではガウスキャノンが強すぎる
しかしIMAGIMEでは使えない


バランス取れてる

306 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 09:53:53 ID:j4i9ZAp5

質問よろしいでしょうか・・・
女ラピガンを作ろうかと思います、それに伴いまして装備がイマイチわかりません。
下半身はサンタミニがあるのですが、その他装備が色々ありすぎてわかりません＞＜
♀ラピガン使ってるよ、この装備が強いよ等ありましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします＞＜

307 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 09:55:44 ID:34OlDoUE

もうお前らガウス先生無しじゃ生きていけないのかよｗ

308 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 10:21:38 ID:YP7xTOqY

>>306
どうせそんな質問するくらいだから最強厨なんだろうが
タイプくらい書かないと答えようがない

頭：三国
顔：クレバー
上：好きなの着ろ
下：神秘
靴：三国
首：REマキ
腕：行動
耳：クロスハート
指：ユリシス

309 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 10:25:09 ID:Tp12L62t

>>306
お財布事情と行く場所に合わせて武器とか高揚装備買えばいい

うちの属性銃なんか４属性MADMAXさ( ´¬｀)

310 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 10:26:39 ID:zVQ3NzFk

ここまでくると、アビスとかサンタとか揃えて着てる奴が逆に清々しい

311 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 10:28:55 ID:vl31OU1F

>>306
ラピオンリーなのか？
ショットも使うなら詠唱減とかもあると便利だし
エンハをとるなら知力がプラスされるようなものでもいいよね

312 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 10:31:30 ID:La/AKGJA

Wiki見た方が早いんじゃないの？
サンタミニ持っているなら大体分かるだろ

313 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 11:23:03 ID:NYqzJc83

こういう質問みてると、
ホントにゲームしてるの？
ホントに初心者なの？
と、少なからず思ってしまうわ・・・

なんか本スレで、ハックや詐欺の件のもみ消しで、
初心者のふりした社員が沸くこともあるみたいだが、
そんなイメージが付きまとってしまう・・・

まあ、まちがってたら、ホントすまないが・・・

314 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 11:30:10 ID:Rp4fmFc4

だってガンナー初心者なんですよぅ＞＜

他職では２HDDなんとか１０周できるヘタレLVです＾＾
カンストはまだ１キャラしかいません・・・

315 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 11:56:03 ID:NYqzJc83

「ガンナースレは、親切ですね＾＾」
なんてうまくおだてられてる気もするんだけどな。

思うんだが、質問されたことを、１から１０まで答えてあげるのが、
ガンナーの優しさにつながるのだろうか？

・・・まあ、色々スレ汚ししてしまったスマン

316 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 12:20:44 ID:dPpAynma

ぶっちゃけ１から１０まで教えてもいない奴が横から文句たれるのも
初心者のフリしたレス乞食と同類だよ
レス乞食→自分で調べろゆとり→レス乞食からの煽りで毎回荒れる

317 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 12:25:27 ID:a2n7OTCf

>>313
本スレと相場スレと晒しスレを見るのを辞めると
IMAGIMEがほんの少しだけ楽しくなるよ

他のゲームでもなんでも大体同様にネガな話題しか出ないから
俺はなるべく過疎なスレを見るようにしてる

318 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:06:47 ID:uILyJ4KH

>>316
＞ぶっちゃけ１から１０まで教えてもいない奴が横から文句たれるのも
＞初心者のフリしたレス乞食と同類だよ

むっちゃ同感
文句「だけ」をわざわざ言うやつは、スレ荒そうとしてるとしか思えないよー

>>317
＞本スレと相場スレと晒しスレを見るのを辞めると
＞IMAGIMEがほんの少しだけ楽しくなるよ

むっちゃ同感・・・つかまさに、最近その３つは見なくなった俺
糞軽侮にも、一部糞な連中にも、必要以上に心をグログロさせられずに済むね

319 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:08:22 ID:NYqzJc83

一口に初心者の質問といっても、色んな意図があるのだろうと思う。

しかし、それらを理解した上で、尚それに全部答えてやるだけの
懐の広さは、残念だが、今の自分は持ち合わせていない。

まあ、荒れるのは自分もイヤだがね。
今までどおり、スルーすることにしますわ。

320 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:28:52 ID:kBGmxqRm

>他職では２HDDなんとか１０周できるヘタレLVです＾＾


ここに誰か突っ込めよｗ
そこまでどうやってやったんだwikiは見なかったのか。
全部教えてもらってやってたとしたら大した才能だよ。
教えてもらった人に頼みなさい。

321 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:38:02 ID:5S5rgfOg

>>320

322 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:39:49 ID:DldE5DOr

>>320
＞ここに誰か突っ込めよｗ

なに　>>320？
誰も突っ込まないからオレが華麗に突っ込んでやった？
>>320　それはスレを荒らすだけだよ

逆に考えるんだ
「釣られたのは自分だけ」と考えるんだ

323 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:42:49 ID:EmCtjR8n

正直>>314の文面は釣りとしか思えない
カンストキャラを持ってる熟練者が「なんですよぅ＞＜」とか普通にキモイわ

324 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 13:56:17 ID:5S5rgfOg

お前ら、314のメール欄を見てやれよ

325 ：新参中華：2009/06/13(土) 14:01:14 ID:FFG7XKmN

ほとんどＩＥ厨だな

ついでに、来週はガウスキャノンが生産可能になるぽい
ランバスと九九式よりも強いおｗ
みんなもガウス先生になろうぜ

326 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 14:32:03 ID:IY+MKfR9

ガウスやセンチネルがスロット付くなら強くなるな。

327 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 14:52:23 ID:BZMV9nji

もしやとは思ったがここに社員湧いてたのか
そうやって一週間単位で繋ぐ為に毎日工作するよりゲーム作れ
そうすると人は戻るんだぞ？

そんなスキル無いってか？

328 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 14:52:33 ID:uILyJ4KH

まーどんなんが合成レシピに追加されるのか解らないけどさー

ガウスは仮に５スロ付いても貫通銃としては九九式に負ける
相性魂合用（弾痕撃ち用）としても死神コルトやカルマリに負ける
レシピバランス的に、ランバス以上のコストパフォーマンスの良さが得られるとも思えない

・・・からまだいいけどさー

センチと五番の５スロが登場した日にはやばいねえ
これまでのバランス完全崩壊してまうがな

地の射撃値がセルゲイとかナンブクラスだけどショット＋５％、とかのだと面白いのかな

329 ：新参中華：2009/06/13(土) 15:00:52 ID:FFG7XKmN

>>328
ガウス　32 29 10 7 速さ＋３　Neutralの場合ラピ＋５％
九九式　32 12 15 7 速さ＋３
ＳＶＤ　31 19 30 12 ラピ＋％
どう見てガウスのほうが優れる　修理費以外ね
九九式に負ける訳がない

330 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 15:03:32 ID:BZMV9nji

バランスなんか魔崩と支援が来た時点で完全に崩壊してんだからいいんだよ社員
実装でき無いものの妄想ばかり垂れ流してんじゃねえ

アレ？融合レシピ追加は？地下鉄で行ける新マップは？

プッ

331 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 15:09:50 ID:YP7xTOqY

ラピ魔弾的にはＳ5ガウスきてくれたら威力あがるのは嬉しいけどな
見た目はランバスのが好きなんだよね

332 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 15:13:37 ID:BZMV9nji

ラピチェインは？
火気知識は？
連撃は？
機械工学は？
情報工学は？
合体のスキルは？

いつ作るんだよ軽侮よ(笑)

333 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 15:15:09 ID:uILyJ4KH

>>329
ありゃ、ごめんなさい
wiki↓で九九式の射撃値が＋３３になってたから、勘違い
いまゲーム内で確認してきたら＋３２で合ってました

ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C9%F0%B4%EF%2F%A5%E9%A5%A4%A5%D5%A5%EB

つーことで、
レンジ貫通銃としては九九と同じ、但しどーしてもそれで魔弾を撃ちたいならガウスの勝ち
ラピ貫通銃としてランバスと比べると、使用者がＮならガウスの勝ち、とゆーことで

貫通の汎用性を生かしつつ、アクセントで魔弾も使う、みたいなスタイルのＮラピ魔弾が
これ一本！って感じでいくにはいい銃になるね

334 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 15:20:44 ID:uILyJ4KH

連投ごめん
上記のwikiページ修正してきたよー
意外と簡単だったぜ

そして社員認定されてるのは俺？なぜだｗ

335 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 15:27:25 ID:DldE5DOr

>>334
おまいがレス乞食に優しい人だと勘付かれたからじゃね？

336 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 16:32:07 ID:kBGmxqRm

ていうか仮に生産ガウスがほんととして、
生産センチや生産５番出たら普通にそっち選びそうな気がするんだが。
生産センチとか四天王で使うと楽しそうだなあ。

337 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 17:30:06 ID:TxmhfITJ

>>336
センチも霊弾も+30%は普通に凄い性能だからな

338 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 17:39:58 ID:t4g4LTeE

Ｌラピだけど、センチネルはよく使う。
改造できるようになったらいいなあ・・・

339 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 17:57:19 ID:C+cBxWDz

センチネルの＋３０％って、スロの改造で＋３０％にしたのよりも
効果が大きい……ような気がする。
同じような性能の銃で撃ってても、とくにクリティカルが出たときの
ダメージがセンチネルはでかい……と思う。気のせいですかね？

340 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 18:07:28 ID:e6AEkrye

>>339
耐性に関係なく＋３０％されるから体感だとそう感じるんじゃないかな

341 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 18:13:49 ID:uILyJ4KH

>>339
ダメ計算上で、人によっては他で全く乗らない高揚の括り（アサルト・対ＬＮＣ・アサルト）のとこだからかな？
センチにしろ五番にしろ、＋３０％付きで５スロはやばいっすよ

342 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 18:40:38 ID:3UwQ/huO

そして自分はNガンナー('A`)

343 ：新参中華：2009/06/13(土) 18:49:55 ID:FFG7XKmN

>>342
そのあなたのために、ガウスキャンノ・・・ｗ

344 ：339：2009/06/13(土) 18:51:11 ID:C+cBxWDz

なるほど、ありがとうございます。
つい先日まで私もＮだったんで、偶然手に入れて使ったセンチネルの威力に
驚きました。考えたらスロ１と３も改造してある散弾並の威力だもんな……。
悪夢タラスク相手にクリティカルとはいえダメージ1000の数字を見て感動しました。
アーク混合センチネルを５万でバザーに置いといてくれた人に感謝です。

345 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 19:12:35 ID:4UQxJa19

ガウスをひたすら薦めて来たフレどうしてるかなぁ

346 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 19:50:11 ID:mwNkinW1

オレのどノーマル五番はいつ役立ちますか？
てか人馬つきウェスタンを安値で手に入れられたけどハンドガンがねぇｗ

347 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 20:14:18 ID:ah6ZqiiN

>>346
投売りレギオン魔晶探して魂合だ、そしてそれで新月天使に魔弾撃つんだ。

348 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 20:26:46 ID:mwNkinW1

ありがとう。
だが魔弾だと人馬が役に立ってねぇｗ
トンファーキックな気分だよｗ

349 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 20:31:00 ID:+CwqNkYG

>>347
新月用ならどうせならアラハバキ魂合。
呪殺にしか高揚がのらない天威より使いやすいことも。
魅了弾でアークも落とせると、全種魅了で落とせることになるから、
腕部と魅了の交互撃ちでほとんど移動しなくて済むから楽だった。

>>348
乙ハムでコッパメモリを目指すんだｗ

350 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 20:38:29 ID:Rm+4mn6Q

>>349
露骨な突っ込み待ちは良くないな
１行目から全開（全壊？）じゃないか

351 ：名も無き冒険者：2009/06/13(土) 22:01:37 ID:3Mr3lnjM

むしろレギオン霊弾に呪殺鞘がお手軽新月銃（カオスのみだが
レギオン霊弾有れば品銅もこれ一丁で充分だしね

352 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 14:43:25 ID:8YzU9d6d

ｶﾞﾝﾅって少なくなったの？
一番楽しい職だと思うんだけどな〜

353 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 14:44:36 ID:l+1eB+aR

何がどう楽しいのか判りやすく教えてくれ

354 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 15:07:45 ID:isVRzsF5

魔弾な自分は普段の遠距離からの安全な攻撃と
複タゲ貰って囲まれたり、PTで悪夢にタゲられて逃げまとう時のギャップはちょっと楽しんでるかもしれん。
ラピだと敵のど真ん中に行くスリルがたまらなかったりするんだろうか。

とはいえ、いまだにイチ銀をツユダクCDで行こうとは思えんけどな。
視界内だけでピンクの柱が4本立ってた時の絶望が脳裏に焼きついている。

355 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 15:40:11 ID:P+KF4lA6

イチガヤはガンナーの天敵がいるよね
パーティーで戦力になれるときは
スギ金ボス精霊くらいだよね
マポンや近接のフレがはでにカウンターされてる間
タンキでヘヴィを撃ち続ける快感！
おれにまかせろと悪夢の前に飛び出したはいいが
一殴りで倒れる情けなさ　スギ金が一番楽しいね

356 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 16:18:33 ID:WWOCotCC

イチガヤに天敵なんかいたっけ？
悪夢ラフィンとかか？
まさか今時ガンダルとか言わないよな

357 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 16:21:24 ID:hMJ6xhlI

近接でカウンターされて吹っ飛ぶ人はあまり見ないけどな

358 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 16:43:17 ID:Lkin/rlE

>>355
早めにタゲ取れるからイチ金ボスにはガンナーでいいと思うけどね
確殺回数も近接と変わらないし

359 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 18:01:32 ID:OCRbW6nX

わざわざ侵食かけてガンダルをアクティブにして交わされてる無課金下手糞低火力低レベルじゃね
実は自分が最大の敵だというｗ

360 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 18:20:03 ID:EGpKy9gR

>>359
自己紹介乙であります。
天敵ってほどじゃなくてもウザい敵には変わりないじゃねぇか。

361 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 19:15:32 ID:pAlLdOXF

>>360
馬っ鹿もーん！
伝説の「香エンハなしガンダルレンジ一撃」こと>>359さんになんてことを！

362 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 19:27:31 ID:2YmXzq88

どうでも良いけどフル軽畜装備で香なしヘヴィソニックでガンダル２撃になるのな

363 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 19:27:35 ID:hMJ6xhlI

ガンダルごとき、俺のマッハダッジの前では赤子も同然

364 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 19:44:11 ID:vADIcEGm

晩餐撃ってマグ回収でおｋ

365 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 19:57:40 ID:yckablnz

投票ヨロ＾＾
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242919293/

366 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 21:24:42 ID:j2J0b7eU

天蠍買えましたが、クロスハートピアスと蒼天の涙のどちらに付けようか長いこと悩み続けてます

自分は純魔弾なのですが、良ければご意見下さいまし

367 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 21:41:33 ID:pAlLdOXF

>>366
嫌味でも煽るつもりでもなく、本気でまず思ったこと書くと、
そいだけ課金する余裕があるなら、もう一つ天蠍調達して両方につけちゃえばいいじゃない

で、質問の意図を俺なりに頑張って消化してみて、思ったことを書くと
他装備やエキスパの兼ね合い見て、火力と回転の不足してると思うほうに付けるしかない
他人には決められないのじゃないだろーか

368 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 21:46:15 ID:0h0BH5bX

攻撃回数変わらないなら　クロスハートピアスでいいんじゃねーの

369 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 21:50:04 ID:H1Rc+maS

>>366
>>5同様甲乙付け難いって事なら好きな方に付けたらどう？
自分で決められないなら、理由は無いけど蒼天の涙と背中を押しておく。
正直ただの装備自慢にしか見えない書き込みなんだが・・・。

370 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 21:53:14 ID:qqTudW7A

天蝎もう１つ手に入れて両方つければ解決だな！

371 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:01:56 ID:QFd5s1of

装備自慢なんかではない！
自ら軽蓄という重い十字架を背負って生きているんだ。

372 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:10:55 ID:j2J0b7eU

367-371

天蠍をもう一個買うというのは頭になぜか浮かばなかったです…！
すいません、ご意見有り難く聞かせて頂きました
涙は正直付ける勇気が無かったので（引かれそうで）ソロ用装備にしときます

至らない悩み事で大変失礼しました
あと少しで自分個人の目指す目標が叶いそうなので、その後は無課金でほっそりやりくりしていきます…orz

373 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:15:06 ID:EGpKy9gR

飛天と血染めの対決再び！ってカンジだな。
オレは片方しか持ってないが、両方持ってたらと仮定したら確かに悩むな。

純魔弾ならガンナー中最高峰の攻撃力を誇るんだろうし蒼天の方がいいような気がす。
でも、>>368のように確殺数か変わらんならクロスハートの方がとも思う。
正直わかんねｗ耳はいつも悩ましいね。

374 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:18:19 ID:5tdW8Opi

ヘヴィ2発ってよく聞くけど
2発って一度に2発発射されるからｷｰ押すの1回で倒せるってこと？

375 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:19:10 ID:EGpKy9gR

書き込んだ後に２個買うって結論でＦＡが出てやがるｗ
正直貧乏人にはでる幕なかったかｗｗｗ

装備自慢じゃねぇんじゃねって擁護しようと思ったら天蠍をあっさり２個買えますかｗｗｗ
装備自慢乙ｗｗｗ

376 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:33:52 ID:bl2gDPRY

>>374
だと思ってたけど
と言うか、そうでないと意味不明になってしまう気が

>>375
日本語でおｋ

377 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:35:02 ID:2uX3qoox

ちょっと教えてー
M103のスロ2を射撃攻撃改造して、その効果がのるのってレンジショットと腕部？

378 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:46:06 ID:x9ECL3qw

>>375
お前より貧乏人な奴はいっぱいいるんだぞ
俺なんて未だに血に染めてるﾃﾝｶﾂだww

>>377
ユーが魔弾ならその通りでがす

379 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:47:58 ID:0h0BH5bX

まったく関係無いけど天カツって書くとおいしそうだよな・・・・・

380 ：名も無き冒険者：2009/06/14(日) 22:50:22 ID:2uX3qoox

>>378
魔弾ですー　了解回答ありがとー
最近Ｍ103入手したので改造してみますわ
ハンドガンかっこいい(・∀・)

381 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 00:11:39 ID:kStDXCtB

>>378
そうそうおまいより貧乏人もここにいるﾃﾝｶﾂなにそれ天ぷらなの？

382 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 00:31:09 ID:DplqgswP

何気に多い、シューティングスターオブスコルピオも忘れないでください

383 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 00:59:48 ID:cjX+0Hhs

むしろお前が忘れてるだろ・・・スターて

384 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 01:02:52 ID:Unpsa0Dg

これはもしやミニ四駆への誘導か・・・・

385 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 02:39:15 ID:ssCpwwxS

テンカツなんて手に入ったら、三日くらい眺めてトレ売りすると思う
そんな私は飛天の破片オブスノーホワイト
響きが綺麗でお気に入りなんだぜ

386 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 08:07:04 ID:lFjc7Id/

でも今のテンカツは安くなったと思うよ。
昔の額で下手したら今なら２個いけるし。
依頼こなすの趣味みたいに複数キャラやってるから当時儲けた分で今買い戻してるわ。

387 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 08:42:11 ID:wuxQJikB

>>374
ヘヴィ・蜂の巣は2回ダメ表示されるけど2回ダメが計算されるわけじゃなくて
数字はﾗﾝﾀﾞﾑ表示だから2発＝4回ダメ表示じゃねーの
それ言ったらヘヴィソニック28連射になるし

388 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 10:03:11 ID:aZj/SLyx

ダメージログ出すと分かるけど
表示が2発になってるだけだな

389 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 12:17:12 ID:y/Ut+kQj

ダメにログあるの？出すと表示がカオスになりそうだな侵食とか

390 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 12:33:08 ID:AfPMncBy

外部ツールだ
経験値なんかも残せた。最近やってないが
スレチだな

391 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 12:34:09 ID:XtwSbo4/

チャットオプションにダメージログってのあるよ

392 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 13:28:00 ID:3/dqFnUQ

>>387
表示上は28連射だよ
2発1セットで14セット撃てる

393 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 14:26:30 ID:yIXyIv3R

おまいらガンダルにダメージどれくらい与えられる？
おれは香エンハ無しでブラストの場合４００ちょいくらい
速さカンストだけど見た目重視装備で融合はケルオルタンキ

394 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 14:51:16 ID:yIXyIv3R

書き忘れた、装備は火炎瞬弾センチで

395 ：新参中華：2009/06/15(月) 14:58:42 ID:hAqsBP+G

>>394
火炎弾痕８００ぐらい　そこそこの装備
ブラストないから知らん
ＨＤＤハムの最低ラインはエンハ香抜き１５００らしい
俺はできん

396 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 15:45:37 ID:37dLm4qI

魔弾
火炎弾痕で1000くらい。
装備はそこそこほぼﾌﾚｽ残りﾌﾚｲﾐ。ｹﾙｵﾙ使用。
1500ってどんな装備なんだろう。皇帝南河で速魔極かなー

397 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 15:53:47 ID:lwCaTyG1

火炎魔弾で1300〜1600
腕部で1000〜1300
二箇所だけフレイミ、残りフレス。ヤタモビル使用
皇帝も南河もなし
個人的には梔子が大きいと思う

398 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 17:12:39 ID:gJ6sBnit

>>396
チョゴリなし／白チャイナだけど、なぜかＢスマイル持ってる俺もダメは>>397とほぼ同じ
魔装魂合も似たようなもん、フレイムロードありだね

ダメージ追求廃装備なら、レンジでも２０００超え行く気がするな

399 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 17:49:55 ID:PjZMvUPm

>>392
セットって表現じゃ28×2か2×2かわかりづらくね？
>>393
フル改造ヤタ93Rのブラストで700〜800かな
知力100自前エンハでブラスト１セット

400 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 19:15:41 ID:WGsmXahm

>>397
梔子（くちなし）の意味がわからない…orz
そんな装備あったっけ？

401 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 19:25:25 ID:WXAsK+QV

>>400
羽織・袴じゃなかったっけ？♀がチョゴリの♂物

402 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 20:19:42 ID:WGsmXahm

>>401
あー、あったかも！
レスThx

403 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 21:10:34 ID:nwY+WX14

つくづくマポンと比べるとダメ少なくて平和だなと思う

404 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 21:34:23 ID:SjhKDM3j

そこそこ装備のラピだけど
香エンハヘヴィでちょうど二発

世の中には一発な人もいるんだろうなあ

405 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 21:43:56 ID:bDbyX4cp

>>404
いないだろ


1発でしんだとしても2発目もあたるだろ

406 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 21:45:19 ID:SjhKDM3j

>>405
いやそういう意味ではｗ

弾丸でいえば２発ね

407 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 21:52:23 ID:Wy1KWViR

ラピだと氷結サヴァイヴァーが安めで敷居低いかもよ
プロストセットだと無効とHPで耐久力が各段にアップするし便利だぜ


※ただし修理費で破産します

408 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 21:53:12 ID:8U1+NF9j

どう考えても今買うならグラベルだろｗ

409 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 22:13:49 ID:gJ6sBnit

鬼雷砲の入手がかなり厳しいんだよなぁ…

410 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 22:27:21 ID:Wy1KWViR

グラベルとサヴァイヴァーじゃあ威力に差がありすぎるよ
モビルノーヴェよりは格段に安いし

ランニングコストは置いといて

411 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 22:31:01 ID:8U1+NF9j

>>410
言ってる意味が判らないんだけど
１００万ちょっとでバザってるグラベルの方があらゆる面で優れてるって事だよね？

412 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 22:46:28 ID:Wy1KWViR

>>411
カオスのラピ限定だけどグラベルより遥かに強いよ
素で合計40%高揚だし

413 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:14:54 ID:8U1+NF9j

？？？

グラベル：射撃３４、修理２８０、スロット３、氷結＋２０％
サバ３　：射撃２５、修理２６００、スロット３、氷結＋１５％

どこをどう比較するとサバのほうが上なんだ？？？

414 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:16:49 ID:bDbyX4cp

>>413
ラピ＋１５％
Ｃなら射撃＋10％
ですがな

415 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:18:15 ID:Wy1KWViR

サヴァイヴァーの高揚は
氷結15+ラピ15+与射撃10(カオスのみ)

です

416 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:19:20 ID:fWe02znb

素で４０％あるんならフロストセットつけた日には１００％高揚限界を大幅に
超えたりするんじゃないの？

417 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:21:22 ID:fWe02znb

ああ。射撃高揚やらラピ高揚を合わせて４０％ね。

418 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:23:19 ID:8U1+NF9j

完全に見落としてたスマン
うわ〜マジで恥ずかしいわ・・・

419 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:31:08 ID:8U1+NF9j

一応、具体的に計算してみるか

グラベル　　：34 x 1.2 = 40.8
サバ３　　　　：25 x 1.15 = 28.75
サバ３ラピ　：25 x 1.3 = 32.5
サバ３Cラピ　：25 x 1.4 = 35

・・・あれ？

420 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:34:35 ID:pgDEgitw

>>419
ダメージ計算式ググってやりなおすがいいよ

421 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:35:57 ID:8U1+NF9j

まあ面倒だし
Cで氷結でラピに限ってサバが強いんだろうけど
そんなの使う事なんて無いからいいやｗ

422 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:40:09 ID:gJ6sBnit

つか…
>>419と同じ、アレな計算式に基いて弾き出された「ぼくのえらんだつよいじゅう」リストがwikiに（ｒｙ


…

触れません！ごめんなさいもう触れません！
おまいらも触れちゃだめだ！！１！

423 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 23:44:18 ID:8U1+NF9j

>>420
一応計算してみようと思ったんだが
計算機死んでない？

424 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 00:25:46 ID:y1l9g3Aw

前に近接の方の計算機代わりに使ってみたけど、
そこまで劇的には変わらんかった気もするけど。

425 ：新参中華：2009/06/16(火) 00:26:55 ID:AesJY2fl

>>419
雑魚でも分かるよう説明すれば
雑魚装備の基本射撃値100
ヘヴィ1.4倍　ラピはスキル1/2だっけ？　敵防30想定
グラベル134*1.4+40-30*1.2=237.12
サバ3Cラピ125*1.4+40-30*1.15*1.15*1.1=269.12875
それでもヘヴィの倍率が高いからグラベルの計算はやや有利

426 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 02:19:07 ID:YYDhmz5N

>>404
クリティカルなら１撃いけたよ

427 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 02:19:58 ID:ejFhhmYn

サヴァイバーは必殺値も異常に高いよな？どのくらいクリティカルに影響与えてるかしらんがｗ

428 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 04:13:01 ID:foSOs7oC

毎日多重セル銀してるけど全く出ないお

429 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:41:30 ID:KGKXBT9w

>>425
途中で４０足してるのはなんで？

430 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:41:36 ID:zHmSgBu4

Hail-Iが一番強いんじゃねーの

431 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:44:13 ID:OWaBD0bd

>>429
ラピッドのスキル補正じゃないの？
クラス8で40

432 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:46:23 ID:YYDhmz5N

素手で射撃値100って結構高くね？ｗ

433 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:48:51 ID:KGKXBT9w

>>431
なるほどなー

>>432
比較用の適当な数値でしょ

434 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:54:36 ID:KGKXBT9w

>>431
クラス８で４０って事は１クラスあたり５上がるって感じ？

他のスキルも気になるし探してみたんだけど
その情報ってどこかに載ってないかな

435 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 07:58:08 ID:OWaBD0bd

>>434
ショット、ラピッドらの基本スキルはランク2ごとに補正1
魔弾などのチェインスキルはランク1ごとに補正1
って感じだったと思う。だからレンジと腕部では意外とダメージに差がでるわけで

436 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 12:53:40 ID:SIhVGO09

装備とか全く同じ条件化で、AVAとJPとではどのくらいダメージに差がでますか？

AVAが100としたら、JPは〜くらいみたいなのを教えて下さい。

437 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:02:11 ID:r3pna37F

>>436
ショット高揚数値見比べれば小学生でも違いが分かると思うが説明必要なのか？
意味が解らないならこのスレのテンプレ見ろな。


釣りなのか知らないが最近この手の質問が増えてないか？？

438 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:04:38 ID:V+DHZcfJ

計算機ってなくなったのけ？

439 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:04:42 ID:k27ox+hJ

射撃知識は射撃値どのくらい上がるの？

440 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:12:36 ID:NjQBrXeM

>>439
wiki見れ

441 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:15:49 ID:r3pna37F

>>439
射撃知識ではなく正確には銃器知識な・・・。
>>440も指摘してるが、人に聞く前にまずwikiで調べような。

442 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:24:27 ID:H24T9aGw

手間ですがwikiで調べてから、その内容が正しいかどうかをここで聞くべき。
けれど、たまに触れてはいけない人が常駐してることもあるのでその際は、
諦めて、騙された振りして去って下さい。

443 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:30:12 ID:JW/QbT/e

7侍で武器知識が上がるとです･･･（'A`）

444 ：新参中華：2009/06/16(火) 13:31:22 ID:AesJY2fl

>>439
そもそも>>2に乗ってる

>>432
クラン9　銃器9　LV90　全身フレスの雑魚でも107　フル太陽101
それでも魂合と装備補正抜き

445 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 13:34:53 ID:4eRuEGRu

>>436
最大火力を求めないならＪＰでも十分立ち回れます。という程度の差です。

446 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:16:55 ID:LfMoqJ4A

>>443
それずいぶん前に修正されたと思うけどまた復活したの？

447 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:22:26 ID:xC7O74hI

ぶっちゃけJPは天蠍無ければパニッシュ以下かもしれない

448 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:23:27 ID:pC2mw/cr

>>447
つ武器相性

449 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:26:32 ID:LfMoqJ4A

>>447
何言ってるの？？？

450 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:32:27 ID:xC7O74hI

魔弾撃つだけならパニッシュのほうが良くない？
貫通でゴリ押したいならランバスのがいいしさ。

451 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:36:19 ID:LfMoqJ4A

ここの住人はレンジで貫通撃つのが大前提だから
散弾とか魔弾とか眼中に無いよ

452 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 14:44:50 ID:NjQBrXeM

>>451
ラピerの存在を忘れないでくだしあ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

453 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 15:02:39 ID:r3pna37F

>>451
すまんな。あえてＡＶＡを封印してパニッシュに変えた俺みたいなのも居るんだぜ？
貫通属性が優位性において勝ってる点は疑い無い事だが、ただでさえ作業感満載のＤを
更に単調にしてしまったので魔弾特化だがあえてパニッシュに変えた。
火力がどうこうとか殲滅速度とかそんなの火力インフレ下では満足感得られないしな。
まあひねくれものと認識して貰って構わないｚ　('A`)ｂ

454 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 15:13:43 ID:xC7O74hI

俺、魔弾なんだけど要所では全部属性に持ち替えてるんだけど
他の人ってどっちが多いんだろ？

455 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 15:14:59 ID:pC2mw/cr

単純に散弾より貫通のほうが格好いいんだよな
発砲音も発砲モーションも

456 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 15:16:21 ID:pC2mw/cr

>>454
俺は要所で持ち替え派
魔弾とはいえ持ち替えは重要だと思ってる
効率求めるならなおさら

457 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 15:56:17 ID:BICO6tgO

PTでぐるぐるする時　→　持ち替え
ソロで適当にやるとき　→　気分で持ち替え

俺魔弾なんだけど最近ラピッダーに異常に憧れるんだ
何あのヘヴィでの周囲殲滅力('A`)

458 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 16:00:51 ID:+2TSBm+l

ラピなら断然スギ金が楽しいz

459 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 16:22:07 ID:xC7O74hI

ガンナーどっちもだけど
ちゃんとゲームしてる気分になれるｗ

460 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 17:45:33 ID:J13U/vr+

パニッシュて、過小評価されてるみたいだよな(´･ω･`)

461 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 17:49:17 ID:LfMoqJ4A

散弾だからじゃね？

462 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 17:51:29 ID:wOWpBnri

>>460
別にされてないぞ
いまなら値段もお手ごろな良銃だ

463 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 17:57:44 ID:LfMoqJ4A

ジャクポが500万でパニッシュが100万

間違いなくされてるだろｗ

464 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:00:50 ID:pC2mw/cr

>>463
数が違うだけだろｗ

465 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:02:33 ID:wOWpBnri

つまり、今最高に評価されてる銃はアンフォギブンってことだな！

・・・ってアホか

466 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:04:21 ID:lAYbTeKn

気のせいかもしれないけど、流通数はAVA＞JPな感じがする・・・

魔弾だとパニッシュメントも使い易い銃だし、最初は都市伝説だったのに、
あれだけ一斉にバラまかれると、値落ちってのは恐ろしいもんだな。

467 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:04:28 ID:LfMoqJ4A

まあどっちにしても散弾じゃ汎用性が無いから
火炎特化にするとかしないと
少なくともここじゃ通用しないなｗ

468 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:04:55 ID:iSwzqrzE

コストパフォーマンスでイレイジーグルに勝る銃は無い

469 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:06:47 ID:LfMoqJ4A

さすがにそれは酷いｗ

470 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:12:31 ID:lAYbTeKn

>>468
武器改造が出る前の、スギ銀までって条件なら確かにそうだがｗ

今イレイジもフォレもMADも、買おうとすると割に値が張るんだよな('A`)

471 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:14:45 ID:5UEEJwQm

散弾で魔法値信者の某氏にすら酷いと言われるイレイジーｶﾜｲｿｽ

472 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:16:43 ID:iSwzqrzE

と思ったが、五番霊弾【瞬弾】のほうが上か

MADは期間限定販売(笑)に釣られて、1000円で買ったのが良い思い出

473 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:17:06 ID:LfMoqJ4A

ネタじゃなくてマジだったのかｗ

474 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:18:54 ID:wOWpBnri

そういえば、あれほど溢れてた瞬弾タグもあんま見なくなってきたねえ

475 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:21:39 ID:4eRuEGRu

分解できるようになったから、合成師がガンガン分解しまくったんじゃね？
旋撃タグや湧力タグなども同様と思われる。

476 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:21:41 ID:1cnHpkyy

魔弾を覚えてから、属性銃はテンイしか使わなくなったなぁ…

477 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:24:29 ID:bkss/eey

最近の武器再販は、グラベルだのパニッシュだの
旧特賞級がハズレで混ざってるからね
それ以下の銃がラインナップに入ることは、もう無いんじゃないの？

478 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:27:20 ID:P41oT+Kq

スパキンとかみたいに、こっそり店売りされればいいのにな

479 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 18:50:39 ID:lAYbTeKn

昔、と言ってもせいぜい1年くらい前の話だけど
AVAやJPのようなショット高揚は貴重、火炎/衝撃/破魔/呪殺はお手製魂合のみ、
反面ラピ高揚銃は瞬弾タグでやたらと出回ってたイメージがあるから、
改造しちゃってる人なんかは未だに結構現役で使ってるのかな。

昔はスギ金ボス精霊の土と水が堅かったなあ('A`)

480 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 19:09:01 ID:EsG2l6fP

ケルオル来たら楽になったけどね
このスレで勧めたら押しつけよくない言われたなｗ

481 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 19:53:19 ID:kMOFVWqy

>>472
今思えば完全な詐欺だよなあれｗ
今現在も絶賛詐欺中だが・・・
よくもまあ毎週毎週あれほどJAROに引っかかる行為が出来るもんだｗ

もう全てのアイテムに再販しますしませんのマークでもつけてもらいたいわ

482 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 19:59:19 ID:nFUDkUdD

>>481
本スレの流れをこっちに持ち込むなカス

483 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 20:24:37 ID:dZ64saui

>>480
押し付けっていうか、ラピでのスギ金ボス戦はケルオルよりセンリだよね、今は。
全部アーマードセンリ＋ヘヴィで瞬殺できるし。

484 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 03:18:36 ID:JCCIz/gL

え、アーマードにセンリだと疾風受けてもスキルキャンセルされないんだっけ？

485 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 03:28:23 ID:NkYk7FsE

遺伝子組み換えでない

486 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 03:34:40 ID:zaoknDyU

>>484
>>290

疾風陣のダメージはスタンによるもの
つまりスタン無効＝スタンによるダメージも無効＝スキルキャンセル無し
のはず

487 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 03:54:07 ID:/cj5wLep

メイン近接でサブ魔弾は結構放置プレイな漏れだけど教えてかだされ
銃器7-0のやつｗとかチャイナ白とか、あれは加算じゃなく乗算だよね？

普段JP＋白中華で淡々と乙なり品なり逝ってたけど（そんな程度のLVｗ）、
ひょんなことから手に入ったサンタミニ（と元から持ってたけど使ってなかったM103-L）を
装備してみたらションベンちびったんだ。

加算なら上記だけで70%だから、素ステや操魔含めたら100%超えちゃうからやっぱ乗算なんだろうね？

とにかく感激したよ。。。

488 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 04:04:17 ID:/cj5wLep

あぁ、どっかの魔型が詠唱マイナス100%超えってなPT募集リスト出してたって
晒されてたな・・・やっぱり乗算か。バランス的にも。自己レスｽﾏｿ。

489 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 04:05:33 ID:t122yvjZ

乗算だよ
あとそれはサンタミニのおかげじゃなくて
大部分は括弧で括られている可哀想なM103のおかげです
スコアハートも追加してイチ銀モムノフ撃つと、どう見てもラピッドなんだぜ

490 ：新参中華：2009/06/17(水) 05:30:19 ID:H0hl+kra

>>488
クール106％じゃない？


一応ガンナー詠唱マイナス100%超えることも不可能ではない
運知MAX
スコアクラウン　知＋３
ノクターン　知＋７　４人ＭＩ＋２０
ＭＩ　速＋３　４人ＭＩ＋１２
統治のシューズ　速＋１０　４人ＭＩ＋８
スコアスカル　速＋５
飛天の破片　速＋５　４人レーヌドビジュ知＋１２
Re:カオスグラス　知＋２
意思のネックレス　速＋３
Re:ヒドゥングラブ　知＋１　４人行動のブレスレット　速＋１６
アビスクローク・バスター　速＋９
静秋・黄　速＋２　知＋１　４人ヤマザクラ　知＋１２
シモン・ラプラスβ　速＋２　知＋２
DBOR-1　速＋３　知＋３
ジェードゥシュカ　速＋２０

491 ：新参中華：2009/06/17(水) 05:33:27 ID:H0hl+kra

クラン速＋３
ショット速＋５
神秘学 知＋１　ランク６は現実ではないので
フレス１３枚　速＋３９
３姉妹魂合　速＋８　知＋５
サンタフロストＸ３　速＋３　知＋３
パピルサグ　速＋２
ガキ　速＋４
４人オオクニヌシ　知＋２０
デススマイル　速＋１９　知＋１９
ファストシリンジ　速＋１０
メンタルシリンジ　知＋１０
速：２９０　知２２０
速４３．５％＋５５％＝９８．５％＋操魔４０％＝１３２％マイナス
操魔１ランク＝５％　上級魔導循環法も５％らしい　←とっちもソース不明
ちなみにジェードゥシュカフル改の場合、射撃値２３０

492 ：新参中華：2009/06/17(水) 05:35:01 ID:H0hl+kra

ミス
＋操魔４０％で＝１３８．５％マイナス
シリンジと神秘学の計算は忘れちゃった

493 ：新参中華：2009/06/17(水) 05:42:52 ID:H0hl+kra

フレス１３枚のうち１０枚は月と交換すれば
速：２６０　知２５０
３９％＋６２．５％＝１０１．５％
ステのみでもいけるな

494 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 06:30:16 ID:2logQ3Bf

マイナス１００％になったら”詠唱”が無くなりそうなもんだけど
１００％を超えたらどうなるのか説明してはいただけまいか

495 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 06:31:20 ID:/rhJ5Avv

詠唱・クールの短縮効果が乗算なのは色んなスレ見てて解ったんだけど、どう乗算なんだぜ？
いやさ、細かく乗算にしようと思えば、いくらでも細かく出来るじゃん？

・ステ合計値ｘ装備品計ｘショットクラス計ｘ操魔クラス計ｘスキル（上級循環＋リロテク）計
・ステ知分ｘステ速さ分ｘ防具ｘ武器ｘショットクラスｘ操魔クラスｘリロテクｘ上級循環
・ステ１０ごとに乗算ｘ装備品一つごとに乗算ｘショットクラス１ごと乗算ｘ操魔クラス１ごと乗算ｘリロテクｘ循環

・・・とかさ
括り方によって、要素をどこに入れるかで結構効果変わってくるんじゃないのかのー
あの、ほれ、ダメージ計算で高揚は種類分散させたほーが効果高いよー、みたいなノリでさ

なんかまったく見当違いな質問だったら許してけろ
だんだん途中で自分がなに言ってるかわからなくなってきた、算数の弱い俺に教えてエロい人！

496 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 07:56:06 ID:AYf4fMZs

三姉妹よりコウモク+オオクニとかの方が詠唱だけなら速くね?

497 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 08:40:38 ID:1hW5ZQqJ

タイム減については支援スレが詳しい。
計算式もテンプレにあるよ。
例えば、バリアシールドをクールー100％で連発する支援はいないだろ？
詠唱についても同じ。

498 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 08:43:50 ID:7hmqYIje

>>494
流石の軽侮も―１００％は超えないようにしてるんじゃないかな？
単純に上限設定かもしれないけどさ

>>493のいう速２６０／知２５０キャラで>>495の疑問点を考えてみると
（あ、取り敢えずステによる短縮部分のみね）
ステ全加算だと>>493の言う通り―１００％超えるけど、
速さ分加算*知力分加算だとすれば詠唱時間は８割近くカット
各ステ１０毎のマイナスを、その度乗算していくと約半分カットになるのかな

そこまで速知極めたキャラ作れれば、結構差が出るから、トラ詠唱で検証すれば
少なくとも、ステ部分がどう計算されてるか解りそうなんだけど…

そんな装備も砂時計もないオレには無理だ
ｽﾏﾝｗ

499 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 08:45:17 ID:7hmqYIje

>>497
すまん、リロってなかった…
支援スレ見てくるよ

500 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 09:20:30 ID:C994HHyM

詠唱短縮100％超える
→詠唱する前に発動する
→フロストをレンジで片付けて、ケルに氷結詠唱した瞬間に反射死

楽しそうじゃないか

501 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 09:22:35 ID:nOPXm6Ki

え…詠唱と発射って別だよね…

502 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 09:41:11 ID:7hmqYIje

支援スレを前スレまで逆上って見てきたよ
基本は装備も魔装もひとつひとつ乗算、但しステのみは
「例外的に全加算して一括り」で他要素と乗算
…ってことか

ガンナースレ的にはややスレチだけど、ガンガー魔装一つ増やすより、
チン魔装一つ増やした方が結果的にクール減、というケースもあるのね


しかし…それだと>>493条件でマジで詠唱短縮１００％超えちゃうよなあ
実際その状態で弾撃ったらどうなるんだろ

503 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 09:51:47 ID:MoprBjpA

詠唱無くなっても、構えるモーションは無くならないんじゃないかな？

504 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:03:56 ID:IhNvaZSH

ちなみに短縮はー７０％以上効果なし
軽侮ガチャでも公式のスピンクール短縮動画でも証明されてたね

505 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:07:16 ID:avY38v8M

速さ２００↑知力７０操魔４−０銃器９−０でＭ１０３＋スコアハート＋サンタミニ＋白チャイナだけど
詠唱短縮一応そこそこあると思うｗ
レンジショットがスピンとザンぐらいの詠唱になるけど、詠唱時間より発射モーションのが長いっていう。
計算は>>502はもう見てきたみたいだから割愛するけど、参考にしてくれ。

506 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:12:00 ID:avY38v8M

ついでに言うと三国頭と足もあったんだが、−７０％以上効果なしなのかｗｗ
初めて知ったわ。

507 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:16:29 ID:/rhJ5Avv

>>495だけど、みなさんありがと！理解したお

>>493の数字って、>>490で知運ＭＡＸからステブースト始めてるから、そもそも
カンストしても知運ＭＡＸって無理なんじゃね？　→　１００％超え無理なんじゃね？
と思ったんだけど、ちと調べてみたらﾚﾚﾙ９５でボーナス１７回付いてれば
現実的かどうかはともかく、２種のステを９９に出来んのね
ま、まあ、−７０％で打ち止めなら、そこまでやることも無いって話だけどさ

>>505
＞速さ２００↑知力７０操魔４−０銃器９−０でＭ１０３＋スコアハート＋サンタミニ＋白チャイナだけど
＞詠唱短縮一応そこそこあると思うｗ

そこそこじゃＮｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！
そんだけ短縮並べると、レンジがスピン並になるのか・・・すげーなー
つまり俺に装備品どれかひとつ栗・・・もしくはレンジ動画うｐして栗
いや、栗改め、下さいお願いします

508 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:16:48 ID:BM7uehS3

どれだけ頑張ってもレンジはラピッドになれないんだよなぁ、構えの問題で
チャージ短縮にやっきになったこともあるけど
ダブルブレットや号令で無詠唱ショットを体感して火力重視に回帰したわ

509 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:18:04 ID:IhNvaZSH

公式の動画でもー７０以上効果ないんで
クール減の紹介動画で体力の値をー７０になる所で止めてたの
見てなかったのかな。
もっと効果があるのなら体力ステータス９９とかに軽侮なら簡単に
できるけど中途半端な値で止めてたでしょ。

510 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:34:39 ID:avY38v8M

>>507
詠唱追求装備の時だけなｗ
動画は撮り方よくわからないのですまんｗ機会があればなｗ
レンジショット詠唱は走りながらできるぐらいって言えば少しは伝わるかな？
腕部なんかも走りながら詠唱できる時もあるぐらい。
>>509
そこまで目がいってなかったぜ。
テストにチートキャラ持ってくる軽侮ならステＭＡＸにして「うへへ、どうだすごいだろ？」ってすると思うｗ
三国頭とか靴とか詠唱減の値が少ない装備を外しても詠唱変わらないと思ってたけど、７０％天井なら納得だわ。

511 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:43:40 ID:BDvbLYYp

>>509
それはないと思うぞ
支援キャラ持ってるけどアサソリのクールタイム約4秒だし（素は30秒）

512 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 10:47:56 ID:G58UkrBf

という事は速知振りやエキスパによってはスコアハートや三国が全く無駄になる可能性があるな

513 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 11:52:29 ID:IhNvaZSH

>>511
アサルトは知力で効果変化のUPのとき
クールタイムも修正されなかった？

514 ：新参中華：2009/06/17(水) 13:20:44 ID:H0hl+kra

>>512
分かり易い言い方なら
装備の短縮効果は、現状より○％短縮
つまりスキル元のチャージタイムと関係ない
例：
元100s
知50　速100　ステ短縮24%
残76s　さらに白中華76s*80%=60.8s　絶対短縮15.2%
↑の場合知10の相対短縮約3.2%

知200　速200　ステ短縮80%
残20s さらに白中華20*80%=16s 絶対短縮4%(サンタミニとスコアハートなら2%、加算の場合は1.6%/1.44%)
↑の場合知10の相対短縮約12.5%

体感効果は常に20%だが、絶対値はステ高いほど小さくなる。装備の相対短縮効果は変化しない

515 ：新参中華：2009/06/17(水) 13:27:30 ID:H0hl+kra

消費MP減少上限50%もデマだった
操魔7.0+ヴォークリンデの輪環(MP-20%)
魔力＋精神弾痕1MP 4属性2MP 腕部2MP
操魔7.0+ヴォークリンデの輪環(MP-20%)+パニッシュメント(MP-20%)
魔力＋精神弾痕1MP 4属性2MP 腕部1MP
神秘グラスもってないから検証できね。恐らく4属性も1MPかな

516 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 19:13:30 ID:7r0cSskr

瞑目する灯火�Wを拾ったんだが何に付けようか悩むむむ
誰か付けてる人っているかい？

517 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 20:35:32 ID:/rhJ5Avv

魔人イベントで出たやつを、同時期にひょっこり出た太陽と組み合わせて
「太陽の光を射るＣａｌ’Ｍａｒｉａ」を作ってﾆﾖﾆﾖしたのはいい想い出

・・・太陽が数百万で売れると知ったのはその後であった　orz

518 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 22:34:54 ID:WNWeaBc9

へへ･･･ 黒パラ来るぜ･･･
ふへへ･･･

519 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 22:38:12 ID:NkYk7FsE

シルバーパラディオンの上位版がやっと出るのか・・・・

520 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 22:43:56 ID:KsCpzB36

上位と言うか方向性が違う
シルバー　ダメ3種+15
スキアー　ダメ3種+12　クール詠唱-10　
他装備や現在の火力との兼ね合い

521 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 22:46:46 ID:NkYk7FsE

適当に言ったんだがマジで来るのか！

522 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 22:48:14 ID:KsCpzB36

この前のガチャ1000CP↑購入サービスだからどの程度配布されるかわかんよ
ちなみにデザインはまんま黒いパラディオンぽい

523 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 22:54:17 ID:7r0cSskr

>>517
答えてくれてありがとう綺麗な響きだね

月の光を射る〜とか星の光を射る〜も良さそうだけど入手困難だなあ
赤石いっぱい持って品銅詣でに行くとするかぁ

524 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 23:21:19 ID:pWIu6aNX

>>523
ワシの死神の光を射るナイトウォーカーはまだまだ現役じゃい

525 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 23:57:32 ID:1boWzPC5

おじいちゃんの夜の徘徊も困ったものね。
そろそろ死神につれてってもらえないかしら。

526 ：名も無き冒険者：2009/06/17(水) 23:59:11 ID:7r0cSskr

>>524
それもかっこいいね！
こだわりある感じでぐっとくる

527 ：名も無き冒険者：2009/06/18(木) 16:36:54 ID:K1Kdi+lC

正義の光を射るクロスファイアが欲しい

528 ：名も無き冒険者：2009/06/18(木) 16:37:56 ID:K1Kdi+lC

あげちまったスマソ

529 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 02:07:19 ID:FyLe5Cgb

バキューン　バキューン

サッ

バキューン




シクシク・・

530 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 02:37:10 ID:Bd5pQMFl

俺の魔弾何装備してたかなぁ。
AVA装備してたっけか？
1ヶ月INしてないからわすれちゃった
垢ハクされてるかもしれんなぁ

531 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 07:26:51 ID:34c6rrwG

最近、Ｎタンキの被ダメが辛くなってきた魔弾です
魂合はケル、タンキ、獅子、パピという感じですが、
新衣装にはタンキ以外もどうかと悩んでいます
べたな３姉妹だとケルオル出来ないし、
そうなるとケルオル+オベティタくらいですかね…
そもそもＮタンキ無しの生活に馴染めるのかも疑問です
（精霊やガンダルとまともに戦えるのでしょうか？）
悩める私にアドバイスをお願いします

532 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 07:35:15 ID:EKf8yxYN

>>531
まずタンキ魂合されてない上半身使っていつも回ってるダンジョン行ってみ。
多分タンキやめれないと思う…

533 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 08:12:02 ID:f66KfhRz

速さ１０につき、１．５％減少して、
知力１０につき、２．５％減少か

速さ１６０で知力１００だと、１６０×１．５＋１００×２．５＝４９
４９％減少か

534 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 09:18:36 ID:QOLVqUiq

すまん。教えてくれ。
操魔の属性アップってどのくらい攻撃力アップするんだろうか？
詠唱短縮の効果も教えてくれると凄く助かるんだが・・・。

535 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 09:21:58 ID:WItvGxhL

装備は乗算みたいだがステは加算なのかな

536 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 09:25:38 ID:f66KfhRz

>>534
ソウマのやつは１０％アップかな
で、詠唱が２０％カットされる
でも、反対属性の攻撃は２０％低くなるよ。

537 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 09:27:40 ID:QOLVqUiq

>>536
教えてくれてありがとう＾＾

538 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 11:24:59 ID:yTOPiXNg

>>525
歌丸をけなす楽太郎の声で脳内再生された

539 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 11:32:47 ID:UkdfsfX6

>>531
魔弾の射程距離を活かせ切れてない位置取りしてるのに問題があるのじゃない？
ソロにしてもＰＴにしても、立ち回りを見直せば現行のタンキ付けたままで
何とでもなると思うけどね。敵の密集地帯に飛び込んで攻撃では無く
少しずつ相手すればまずダメージを受ける事は無いはずだよ。

540 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 11:43:40 ID:POiY7LvO

むしろ攻撃受けたら立ち回りが下手だと思わないとな
魔弾でソロが難しいのはトール部屋位だろ

541 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 11:57:47 ID:zalIAl4U

セル金ボス部屋は一度も死なずソロクリアは結構難しいな。
多重でバリア持ち支援キャラを連れて入れば大分楽になるが
ソロでも無死余裕って人いるんかな？

542 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 12:05:15 ID:tkkNJNZ/

柱に隠れてチマチマやってたら死なんだろ

543 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 12:12:50 ID:POiY7LvO

いやトールが反応するのは当然として
引っ掛けたりしてると
アテナがこっそり横にいて刺されたりな〜
死なずってのはきつい

544 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 12:17:45 ID:zSV4adi+

対策悪魔連れていかんと普通に死ぬ
連れて行っても死ねるし

545 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 12:48:40 ID:M2E1llgb

ニャルでタゲ集めて奥の柱で隠れながらトール撃破。
書くと簡単だけど、無死クリアは５〜６回に１回できれば良い方かな？
俺は’羽で自分だけ先に奥に隠れて、タゲ取りもニャル任せが一番死亡率が低い。

自分でトールのタゲ取ると、配置によったら他のタゲ貰いやすいんだ。
運悪く師匠のタゲ貰ったら柱に逃げ込んでもダッジ不可で即死だし、
かといって隠れないともっとタゲ貰うし。
個人的に、ヴァルとパラスのタゲが自分に向くとなかなか外れない印象がある。

546 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 13:19:56 ID:/uhZpBNE

スカアハに睨まれる→死の宣告
これは本当にきついよねぇ

547 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 13:43:25 ID:tkkNJNZ/

カノンは壁隠れてタンキ→バフォ着替えソリッド石使えば死なん
ウリ指輪・キンフロ・シキガミ背中の使い分けもオススメ
地味に助かる

548 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 13:49:12 ID:w3Fwbzko

カノンは一歩踏み込んで魅了撃った後でダッジで十分間に合うぜ

549 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 13:54:17 ID:jKGQbmdo

３姉妹＆ケルオルは可能。
そんな俺のコンゴウは、
頭：アロエ 顔：ケル 首：オル
上：ケライノー 下：オキュ 靴：パピ

結構いるんじゃねーの？資産家じゃなくても可能でしょ

550 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 13:56:33 ID:tkkNJNZ/

>>548
節子それガンダルや

師匠単独ならともかく、魅惑の射程まで詰める＆ダッジで止まるのはリスキー

551 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 14:19:53 ID:kb5TG47i

あそこはスカアハとの戦いが半分ぐらいを占めるｗ

552 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 15:01:14 ID:1sODCSiK

俺はリユニヘカーテ使ってスカアハとディースにＨＰ回復して貰いながらトールにアタックかけてるな
本体に接近されなければ無死で行けるから

553 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 15:39:25 ID:M2E1llgb

>>547
そういえばアサソリ石があったな。
目からウロコだわ。今度使ってみるよ。
ありがとな。

554 ：531：2009/06/19(金) 17:28:33 ID:FnjuO0BW

>>549
すみません記載忘れてました
頭はミトラ必須だと思い込んでいます
すると三姉妹+ケルオルができないのです
やはりタンキ+ケルオルかなぁ…

555 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 17:31:03 ID:hMJof9pI

>>554
顔装備２つ持てばＯK。

556 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 17:40:14 ID:kb5TG47i

>>554
装備整ってくると魂合3箇所も縛られる三姉妹は、かなりありがたみも薄れてくるよ。
魔弾ならミトラ・ケルオル・タンキの組み合わせはかなり鉄板に近いし。

557 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 18:01:10 ID:csd+AdZ+

タンキを知ったらもう君は三姉妹に戻れません。

558 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 18:03:21 ID:EKf8yxYN

オレも三姉妹やめたな。　>>556　と同じく　ミトラ、ケルオル、タンキ
下半身は南河ないからコウモクつけてる。

559 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 18:06:05 ID:w3Fwbzko

タンキ？何それ美味いの？

別に三姉妹センリで問題ないです

560 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 18:08:00 ID:v0uuzPdk

ノワール箱からブラックウェポン銃ｷﾀｺﾚｗ

普通に射撃改造にするか、対人用に属性付けか…

561 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 19:05:57 ID:zxzkmG2Y

ミトラ固定で、三姉妹センリとケルオルタンキを着替えてる私が来ましたよ
三姉妹にしたからといって通常ダメージが劇的に変わるわけじゃないから
気持ちの問題だけどね

562 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 19:31:47 ID:2BACWLJg

エンハアマドなかったら、ダッジする敵かどうかでタンキ、3姉妹着替えるでおｋだな

563 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 20:12:06 ID:SWVVOmMM

今時の魔弾でアーマード取る余裕なんて無いと思うんだけどね。
割と高めの上半身装備を両方持つのもなんだかなー
それにそこまでして維持したい３姉妹必要な場面て具体的どこなんだろ？

564 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 20:25:16 ID:WItvGxhL

Law Chaosから移動させるのがめんどくさいからじゃねーの

565 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 20:43:55 ID:ScIDxNUm

着替える派は、三姉妹で火力うｐってよりも
タンキが不必要な場面での被ダメ５０％うｐを嫌ってる人も多い気がする

566 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 21:27:01 ID:M2E1llgb

便利だからと属性を傾けたくない俺みたいなのもいるハズだ。

567 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 22:14:03 ID:HtEfPsdV

>>566
＾＾ノ

568 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 22:17:10 ID:OdAYFw7h

タンキ服のまま交渉して殴り殺された俺みたいなのもいる…ハズ…

569 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 22:23:01 ID:j46Gu1cq

いつからか忘れたけど、交渉がダッジとかされないようになってから、
タンキ服で交渉って特に要らないどころか、危険になったような。

タンキ服忘れどころか、交渉アミュ忘れとか平気でやりますよ('A`)

570 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 22:29:10 ID:HC8pHbgz

>>569
今でも交渉普通にダッジされるぜ

571 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 23:08:34 ID:YaK7/uAp

チェインの＃の為に悪魔学2-0を取ったんだけど、結局これは何を覚えれば良いの？
パッシブだから常時効果があるんだよねー。そんでもって召喚してる仲魔への経験値が増える。
自分へのダメージが軽減される。。。
先輩方はどれを取得してますか？

572 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 23:12:01 ID:9xlsWd83

ダッジされるな
ヴァーチャーには毎回イラッとさせられる

573 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 23:38:25 ID:8nDI8Xvx

>>571
自分の属性に近い奴でFA

574 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 23:38:40 ID:HC8pHbgz

>>571
属性によるから何とも言えないけど、自分の属性に合わせれば良いんじゃないかな

575 ：571：2009/06/19(金) 23:45:47 ID:YaK7/uAp

>>573-574
サンキューです
将来への金Dへの被ダメ減らしたりするのに利用するのかと思ってたのですが
そんなに気にしなくても良かったようですねorz
襲撃クエで魔貨貯めるつもりだったのでニュートラルでど真ん中ですわ。。。

576 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 00:23:52 ID:BCSyZtsT

ＶＳじゃ魔弾空気なんだな・・・

577 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 00:25:57 ID:05S6zNA/

チンカスだらけのデブな俺でもメガテンのキャラだけは抱っこされて皆にかわいいって言われるんだ！

578 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 00:34:01 ID:mmlck04O

>>576
敵の仲魔に忘却弾を撃って逃げるという重要な仕事があるお

579 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 00:56:13 ID:EuABHF7X

>>571
勘違いしてるが、悪魔学は対応する種族の仲魔を召喚時、その仲魔の被ダメを減らすんだぞ。
本体には効果はない。

580 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 02:45:23 ID:Z4qoec2w

>>576
俺はＬ魔弾だけど、ふんどしムカつくのでふんどし狩りしてる。

581 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 02:46:21 ID:O73Me0zA

ふんどしってなんぞ
白い布切れしかおもいつかｎ

582 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 02:47:07 ID:Qi85wMPO

ロキ

583 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 07:19:48 ID:ShlKlsgm

フェイトに晒され魔弾がいるぞ。やっていけるだろ…

584 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 12:31:26 ID:E45OcILC

最近ラピガンナーをはじめたんですが、ピアノ弾いてるような忙しさがありますね。

585 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 12:44:37 ID:gfyEWtkV

>>584
けっこう的確な表現ですなww
じきに慣れるし、火力あがったらそこまで連射しないからｶﾞﾝｶﾞってな！

586 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 12:53:53 ID:+5VR7K28

教えてくれる人がいると嬉しいんだが・・・。
魔弾ってクラスやランクが上がる毎にどのくらい火力アップしてるんだろうか？

587 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 12:57:54 ID:/pKJjYwZ

マシンパワー足りないとラピッドは辛い

588 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 13:44:05 ID:R/LsKGsT

だから俺は魔弾にしてる

589 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 14:16:44 ID:Gfr6PRl9

80代エンハ魔弾だけど、汎用装備で襲撃の白い化物を
腕部一撃になった。
レンジ、腕部はダッジ並の発動速度。

あと少しで、腕部がクール待ち無しに出来そうだが…
サンタか神秘の下が必要か…

590 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 14:24:57 ID:mTMexwxQ

で、汎用性の高い銃は何かね？

591 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 14:28:02 ID:nGLfJPKc

ＡＶＡ

592 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:14:24 ID:mTMexwxQ

>>591
�d

593 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:21:16 ID:rzQW8LZM

イチ金ボス部屋用銃について色々考えてたらこんがらがったのですが、
?バニッシュメント：スロ３火炎改造品
?ランバス５スロ：スロ３・５を貫通改造品
?ランバス５スロ；スロ３・５を火炎改造品
?AVALON：スロ３貫通改造品
?AVALON:スロ３火炎改造品
?〜?は魔装フレイミ魂合ヤタかカラステングで想定して昨夜寝る前に考えてたら
本当に判らなくなってしまいました・・。指南お願いします。

594 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:30:31 ID:UFOLjzAW

>>593
確殺ラインにもよるけど、魔弾のようだし

ヤタorギュウキ魂合パニッシュのスロ３火炎改造で
・ガンダル　→　魅惑弾と灼熱弾交互
・ガキ　→　レンジor腕部と灼熱弾交互
・ジコク　→　魅惑弾と灼熱弾交互

でいいのでは？
とりあえずＡＶＡはもったいないし、パニッシュあるならランバス持ち出すのもどーかと

595 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:35:53 ID:h3FCBdSG

街でスロ3火炎改造のAVAオブクラブを見るとちょっと切なくなくなるよな

596 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:37:58 ID:OyEakrRO

街でベージュのコートを見かけると指にルビーのリングを探すよな

597 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:40:06 ID:Rmj5bga4

>>595
俺はそんなイチ金でしか使い道がない銃を見ると廃人乙って思う。
魔崩れの火炎特化装備を見ても同じ事を思う('A`)

598 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:48:02 ID:NIy+dGOf

フルフレイミとかＨＤＤではあまり役にたたないのにね

599 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:49:04 ID:UFOLjzAW

>>594だけど書き忘れ

＞ヤタorギュウキ魂合パニッシュのスロ３火炎改造で
↑スロ２は散弾改造ね

・・・ってわざわざ言わなくてもわかるか、ｽﾏﾝﾃﾞｽ

>>595
作った時はさぞかしなあ・・・確かに切ないね

600 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:50:44 ID:nGLfJPKc

パニッシュにｷﾞｭｳｷ魂合ってどうなんだろ
ｶﾞﾝﾀﾞﾙに魅惑と火炎の交互撃ちして
ﾀﾞｯｼﾞされるのを少なくするのが目的だと思うけど

自分のやった限りではﾌﾚｲﾐ魂の方がいいように思う
魅惑を当てられるんだったら腕部あてられるし
ｼﾞｺｸやｶﾞｷのことも考えると・・・


どうなんだろ？やっぱ人それぞれかなぁ

601 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:52:06 ID:nGLfJPKc

イチ金行くようなレベルなら自分で決めるでＦＡか

ｽﾚ汚しｽﾏｿ

602 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 15:56:55 ID:nGLfJPKc

む　炎上させられれば
炎上→魅惑→炎上→
でずっと俺ターンできるから
やっぱﾀﾞｯｼﾞされること減るかな

ううｍ・・・

連投してしまた

603 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 16:07:15 ID:mTMexwxQ

度々スマンが、貫通なら主にどこで活躍できる？
スギメインなら散弾だよな？

604 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 16:14:05 ID:UFOLjzAW

>>600
実際フレイミ魂合の人がいいのかもしれない
腕部が火炎相性でいけるのは大きいしね

でも、逆に言うと、フレイミ魂合のメリットってほぼそこだけな気もする
・・・いやそれは大きいことだけどさ
どーせジコクはノクバまでは魅惑・灼熱の交互になるだろうし、
ガキは灼熱１確以下ならそれでよし、複数発必要にしてもそんなに要確殺数変わらない気が
ガンガルは２発で確殺、とかで無い限りは魅惑挟んだほうが安定すると思うんだよねー
ガンガルカノンと同時に撃ち合った時とか、相手が魅惑されてれば自分の火力と敵残りＨＰによって
ダッジするか着弾前に強引に殺しに行くか選べるし

腕部を釣り専用スキルと割り切れば、俺は対種族魂合ｵﾇﾇﾒしたいがどーなんだろ

・・・と、ここまで延々書いてて思ったのが、俺ソロ前提でしか話してないな('A`)
ＰＴだとフレイミ魂合でゴリゴリいったほうがいいのかも

605 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 16:37:31 ID:OyEakrRO

>>603
ある程度火力があればどこでも活躍出来る


散弾が優位のＤでも、普通に火力上げに勤めてれば
早々にオーバーキル→貫通でも行けちゃう、ってなるのが原因

606 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 16:43:50 ID:lBzeDDL2

貫通以外は銃じゃねえよ

607 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 16:54:28 ID:h3FCBdSG

キンフロと耐氷結で食らいながらレンジでゴリ押す俺はフレイミ魂合

いやだってダッジめんどくせえし('A`)

608 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 16:57:07 ID:OyEakrRO

>>607
なんというミスタ対ギアッチョ

609 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 17:04:12 ID:mTMexwxQ

>>605
なるほど参考になったわTHX

じゃあ俺も先を見越して貫通タイプを買っとくかな

610 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 17:05:09 ID:deRNcCd+

ねんがんのダブルブレットをとったぞ！

・・・あ、あれ？なにこの死にスキル
レンジ２発ぶちかました方がいいじゃない・・・

611 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 17:21:42 ID:NIy+dGOf

>>610
とっちゃったんだ…(´・ω・｀)

612 ：593：2009/06/20(土) 17:22:54 ID:rzQW8LZM

レス?クスです！
寝る前に色々想定してたのですが、やっぱりパニッシュが火炎高揚とか考えたら
一番使えるみたいですね。パニッシュ魂合はギュウキ貼ってるのがあるのでフレイミに
貼りなおしてイチ金行ってみます。

＞６１０
おめで?　
え・・死にスキルなの・・それ目標にエキスパ上げがんばってたんだけど・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

613 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 17:36:23 ID:deRNcCd+

>>611
はいｏｒｚ　７−０まで下げようか早速悩みが・・・

>>612
おお、それは悪いことをしてしまった
使ってみればわかりますよ
まあ９−０ってことでショットのダメは上がるけどｗ
計測はしてないので具体的にはどれくらい上がったかは聞かないでね

614 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 18:01:06 ID:GcP0ZORi

>ねんがんのダブルブレットをとったぞ！

取った翌日に消したスキルキタコレｗｗ
まあ、消した勢いでとったヘビィも翌日に消したけど。

615 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 18:21:18 ID:tbPC75YA

>>612
パニシュ安いからもう1個買ったら？

616 ：612：2009/06/20(土) 21:11:22 ID:rzQW8LZM

武器持ち替えいつでも出来る様にインベントリにGAMICやらパニッシュやらランバスとか６個位いつも
持ち歩いてるものだから；これ以上買ったら大変な事に；早くフレイミ魂合してイチ金行きたいな・・！
世界変わるといいなｗ

617 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 21:28:29 ID:tbPC75YA

>>616
ケルオルあるから結構いい感じになるかもね。
自分はS5火炎特化コルトからモビルに代えた時にガンダルで脳汁出たなｗ

618 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 21:34:50 ID:JgtqagYW

俺インベントリに銃7丁持って歩いてるがおかしいのかな？

619 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 21:34:58 ID:dA7NFsv4

ショット８−５止めって微妙？対話１−５あるから丁度使い切れると思ってたんだが
操魔２−０なんだがショット７−０に落として操魔３−５にするほうが御利益あるかなぁ(´･ω･`)

620 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 21:36:53 ID:D/z8Tqcb

今月からジャックパーツが軽侮にタゲられたからな

７月のレッドジャックガチャでベイビースマイルを手に入れるガンナーが増えると思われ


しっかしガンダルがどんどん柔らかくなるな

621 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 21:40:18 ID:BwKyrEJY

10丁持ち歩いてる俺は異端か？

622 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 21:40:25 ID:tbPC75YA

>>619
操魔のスイッチスキルのストーンコールドだっけ？頻繁に使うなら試す価値あるかもね
それと、計算してないんだけどシャープのスキルが現状維持できるなら　ってのも考えた方がよさげ

自分は　ショット5-0　操魔7-0 >　ショット7-0 操魔5-0に移行中

623 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 22:37:05 ID:E45OcILC

近接は15個ぐらい持ち歩くのが普通だぜ？

624 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 23:01:38 ID:FxH8Y7S3

>>621
俺もだぜ。モビルやベイビーなんてブルジョアなものなくて
ＳＧとﾊﾟﾆｯｼｭの2丁火銃で戦っているラピ魔弾は俺だけでいい

625 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 23:06:25 ID:sOEYoxdT

ここで素手ガンナーの俺が颯爽と登場

626 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 23:14:51 ID:lWvlg68I

素手で射撃・・・だと・・・
はっ！練功バースト！？

627 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 00:18:41 ID:neQj1mA8

弾丸だげ装備して自称ガンナーだな

628 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 02:12:27 ID:pvZK52EM

ログインTシャツイベントのときだったかに、肉入りサイエンが素手に通常弾のみ装備してたな。
誰かが通常弾装備してる！とか発言してそれに対して「握って殴るためです」とか答えてたっけか。
あの頃のサイエンは気の利いた言い回ししてたのに今じゃただの自称萌えキャラだからな…

629 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 02:31:06 ID:nBqIKI57

あの頃はまだ中身おっさんなのばれてなかったからなｗ

630 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 03:28:01 ID:oC+Zm5cu

弾よりサオを握ってくれ

631 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 08:58:57 ID:kun8Aoes

ウチのリアル嫁は最近サオを握ってくれなくてな･･･。

632 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 10:11:12 ID:vuwWROLH

嫁＜結婚して子供を生んだら、サオなど用済みです
そんな汚らしいもの、ちょんぎってしまえばいい

633 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 10:34:26 ID:LPJOKzqI

>>631
握ってくれないけど咥え込んでくれるとかそういうオチ？

634 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 11:17:06 ID:4Zq4kvjL

夫43歳、妻26歳で長女2歳か…

635 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 16:19:34 ID:R8grdwKb

10年前なら33歳と16歳の女子高生か･･･ｲｲﾅ

636 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 18:48:37 ID:YsvoyXLY

おいおい、方向性ズレてるぞｗ

嫌いじゃないけど(ﾟ∀ﾟ)

637 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 19:17:52 ID:93hPJ073

妻43歳、夫26歳で長女２歳だったら、夫がとんでもなく…

638 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 19:20:54 ID:oC+Zm5cu

>>631-637
　お前ら、スレ違いもほどほどにな…

639 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 20:21:39 ID:GIsYQGSG

どうせ股間のガンもジャムりっぱなしで使えねーんだろ？

640 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 20:27:20 ID:+4LyZ5Dt

ｶﾞﾝ　ｽﾚ　しっかりしろよ
ｶﾞﾝｽﾚは紳士が基本だろうに・・・

641 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 21:07:25 ID:Qy2haBrj

最近リロードに時間がかかる

642 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 21:12:58 ID:OfW1z1Rp

タクティカルリロードｵｽｽﾒ

643 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 21:41:48 ID:4Zq4kvjL

正直、即２連戦とか無理ｗ

644 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 22:12:20 ID:1UQ/sujo

速さプラスの装備とショット高揚の装備ってどっちがいいの？

まあ羽とクロークで悩んでる訳だが

645 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 22:38:51 ID:YsvoyXLY

>>644
クロークはトラエスト使える（ケチくさいけど耐久減るから使用時は武器外そうね）
速さ上がって詠唱、クールもタイムちょっと減る。ＬＶ低いと効果薄い。
羽はＬＶ関係ないけど恥ずかｓ・・・ゲフンゲフン
（そんなこと言ってたらクロークもアレだがｗ）

そんな感じ。好きにしろい！　おれはクローク派。
・・・羽って天使衣装のアレのことだよね？

だいたいガンナーって職考えたら何を背負うのがかっこいいんだ・・・

646 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 22:47:04 ID:OfW1z1Rp

哀愁

647 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 22:48:17 ID:N0tD0zQ2

過去の過ち

648 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 22:53:21 ID:0+NWe2NS

生き様

649 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 23:24:18 ID:AqR2J1nb

俺も即2連戦は無理
インターバルをお願いします！

650 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 23:56:11 ID:oC+Zm5cu

>>630,638
　誰にも突っ込まれなかった…

651 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 23:59:12 ID:AqR2J1nb

>>650
！？
すいませんでした！m(__)m

652 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 06:01:36 ID:KIUj3Xlz

突っ込まれるより突っ込みたい

653 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 06:30:48 ID:NMVHsT30

チェインの魔弾の射手だけ伸ばしたいんだけど
銃器知識とショットも一緒に上がちゃってエキスパ足りなくなるんだけど
ショットだけあげると、ほとんど魔弾が上がらなくなるし、銃器知識を上げると銃器知識にエキスパポイントとられるし
なんかいい方法ないですか？

654 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 07:01:59 ID:KIUj3Xlz

>>653
落としどころを考えるしかない。
ひっくり返ってもエキスパポイントは増えんからな。
過去スレとかで散々議論されてるけど、要は自分がどうしたいかだ。
目指すべきスタイルを確立してから決めないと結局徒労に終わるぞ。

655 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 09:06:35 ID:npuAc4p4

>>653
エキスパ足りないのなら銃器知識9-0の一択でしょ
銃器9-0　射撃値+12　　魔弾3-6
ショット9-0　速さ+5　 魔弾2-7

あと魔弾スキルでショットは上がらないんでなかったかな？

656 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 10:55:55 ID:Q1LCLeJv

>>653
まさかとは思うが……

魔弾の射手は
　　銃器知識エキスパ×0.4
　　ショットエキスパ×0.3
　　操魔エキスパ×0.2
　　呪詛魔法エキスパ×0.1
　　　　　　　　　　　　の合計数の結果だぞ？
どれかエキスパ上げしない限りは絶対にあがらん

いちおー念押ししておいてみる

657 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 12:20:00 ID:prnuN1GF

俺は借金を背負ってます。

658 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 12:37:23 ID:z9sF4NQh

赤ん坊も含めて、日本国民一人当たり七百万の借金だっけ？

659 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 14:12:18 ID:CJZ+hjQ0

但し貸してるのは国民だけどな

660 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 14:33:13 ID:KIUj3Xlz

さらにその借金を増やそうと考えてるしな。
税金上げる分、スェーデンみたいにしっかりと福利厚生や
医療費・教育費などの負担をしてくれるなら納得できるけど
日本の政治家じゃ信用できんわ。
まぁ、日本は徴兵制ないだけマシだけど。

661 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 14:38:08 ID:9sx2uQvw

うん、スレチだね

662 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 14:59:02 ID:8YUO9MRJ

クロークにスザク魂合しちゃった

セットボーナスが通常効果と勘違いしちゃってねー

663 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 17:19:06 ID:/iqEcmdx

>>660
その北欧型の福利厚生システムも破綻寸前ってどこかで見たけどなｗ

北欧見たく人口が少ない国ならやっていけるだろうけど
日本みたいな人口が多くて高齢化社会だと(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

664 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 18:21:52 ID:Lei9dAe+

で、それがガンナーと何の関係があるんだ？

665 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 18:27:34 ID:DT7CGN4J

617 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 17:52:45 ID:uySFA19D
ガンナーってバカが多いんだな・・・

666 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 18:40:44 ID:/iqEcmdx

>>664
関係なんてねーよ
あってもボルボとゴルゴが似てる位じゃないの？
あとはスウェーデンが武器輸出国ぐらいかｗ

別にちょっとぐらいスレチな話題してもいいジャマイカ
自治厨UZEEEEE

667 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 18:50:32 ID:HWFg3KJZ

>>665
馬鹿乙
仲魔スレで醜態晒したからってこっちくんな

668 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 19:23:42 ID:DT7CGN4J

あっちもこっちも予想通りのレスが付くから面白いな
入れ食いｗ

669 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 19:46:21 ID:Lei9dAe+

>>666
お前かわいいな

670 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:01:21 ID:KKUL+L6h

そ、それほどでも('A`*)

671 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:12:43 ID:/iqEcmdx

>>669
ごめんなさい、こんな時どんな顔を すれば良いのか分からないの

>>670
誰だよｗ

672 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:21:42 ID:qo+8FRGV

>>654>>655>>656
やっぱ銃器知識を伸ばしつつ魔弾を伸ばすしか手がないみたいだね。

ショットより銃器知識が上がりやすいのはわかってるんだけど、銃器知識がやたら伸びて、魔弾が覚えられなくなって
前、レテの水で銃器知識下げたら、一緒に魔弾も下がってせっかく覚えたスキルが使えなくなってあわてたんだけど・・・

魔弾のスキルだけ先に覚えようというのは無理なんだね・・・・

673 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:26:53 ID:lWwXOSIn

>>672
銃器9-0になっちゃってもいいじゃない。

674 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:26:56 ID:6EUXKHKb

みんなシャープどこまで取ってる？

675 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:40:08 ID:PwHbGyUc

このへんまでかな

676 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:57:48 ID:Lei9dAe+

>>671
笑えばいいと思うよ

俺は魔弾ラピだがシャープは3-3だな

677 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 21:29:26 ID:k6Q/T72O

>>672
どんな伸ばし方してるのか気になるな
魔弾使うなら、真っ先に上げるだろ

ショット　5-0
ラピッド（セブンサムライ用）　1-0
呪詛魔法　2-0
銃器知識　8-0
操魔　1-0

これで17000だぞ、LV30で達成できる
もう魔弾5-0超えてるから、属性弾は１通り憶えてる
ラピッド消して40代なれば、ショット7-0でスパイラルも使えるし
1キャラ目で対話憶えたいなら、ここで2-0にできる

678 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 22:02:08 ID:CJZ+hjQ0

>>674
5-0

昔はよく首領タラスクを狩ってたもんだが
いまでは襲撃ぐらいでしか役に立たん

679 ：新参中華：2009/06/22(月) 22:11:07 ID:BRzEkqi1

純魔弾なら操魔は先にあげるべき
ショット　5-0
呪詛魔法　2-0
銃器知識　5-0
操魔　7-0

魔弾5-1
19000pt LV20で達成できる
銃器先に9-0より、操魔7-0のほうがメリットが大きい

40代でスパイラルを使っても何の意味もねよ　スギ銀すら1確できないし
天蠍+貫通銃+それなりの装備が持ってない限り、やはり魔弾で敵の弱点を攻撃するほうがいい

680 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 22:30:23 ID:k6Q/T72O

>>679
魔弾5-0あればとりあえず困らないのは同意だが
操魔7-0とか、銃器より上げるのマゾいのを先に推奨すんな
スパイラルって言ったのは、クォーツとかセルの話だ

それに物忘れ出る前で、端数持ってるかもしれんだろ
発想が廃人すぎる

そんな発想するなら、イチ金寄生で適当なLVまで上げて
一気にエキスパ上げるのが一番効率的って事になる

681 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 22:48:08 ID:6EUXKHKb

>>675
それ不便そうだな

>>676>>678
襲撃用に4-5まで上げようかと思ったんで
とりあえずみんながどうしてるのか聞いたんだが参考になったぜ
タラスクも嫌いだし5-0まで行くわ

682 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 22:53:56 ID:zgdBdTS7

ある程度育てば襲撃にシャープなんて不要だぞ。
3-0か4-5で止めとけ。

683 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 23:07:11 ID:6EUXKHKb

>>682
ミスった
襲撃じゃなくて新月だた

684 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 23:12:02 ID:DT7CGN4J

新月のガンナーはデッドウェストかテンイだろJK

685 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 00:28:12 ID:eUMH8A7C

操魔は呪詛取って、ニューロ装備したままオベロン道場で禁呪連打放置すれば簡単。
銃器より楽だよ。

686 ：新参中華：2009/06/23(火) 01:22:13 ID:01xonhCn

ニューロような高い物なくても
LV20全知+ホウオウコワトリクエ首（バザーでよう見かける、捨て値20万ぐらい）+ヴォークリンデの輪環
自然MP回復7 侵蝕は操魔2-0までMP8　操魔5-0から4MP
オベロン道場で禁呪連打すればいい、放置したくないでも1キーで余裕（モニターをＯＦＦしても構わない）
>>680
LV低いこそエキスパの余裕がある。禁呪取って、先に操魔7-0すべきじゃないか
わざわざ上がらないとLV90になっても操魔5-0あるかどうかすら怪しいよ

687 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 02:01:26 ID:/OxvyfYN

>>685-686
廃人基準の話されても困るわ。わざわざ禁呪覚えてまで操魔上げる方法なんて
一通りキャラ育成した人じゃないと、エキスパ計算を理解するだけで手一杯だろ。
特に>>686は日本語が不自由過ぎて説明もいまいち理解出来ないしな('A`)

688 ：新参中華：2009/06/23(火) 02:11:55 ID:01xonhCn

>>687
そもそも>>677 の銃器8-0は廃人基準じゃないか
花粉などエキスパアップ装備や香なければ銃器8-0でも軽く30時間ぐらいかかるぞ

689 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 02:13:46 ID:eUMH8A7C

廃人基準じゃねーよ。廃人ならどのエキスパも気にせず上げるだろ。
禁呪覚えて操魔上げは、ｗｉｋｉ等にもある常套手段の一つになってるよ。
呪詛は魔弾で必要だし、祝福はゴミアイテム１個拾えばサンジェルマンでクラス１だし、
破壊は香無しでもザン・ジオ石をＶＲの敵に連打するだけで１０分かからずクラス１になるし。

あと>>686は中華らしいので日本語が不自由なのは仕方ないのかも知れん。

690 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 02:15:35 ID:r21RdyjU

正直どっちも参考になると思った
確かに「初心者に対して」って考え方だとどうかとかはあるけどさ
そこはその足りない部分を補足してやればいいと思うんだ

最近このスレに限らず荒れ気味の傾向にあるけど
自分と違う発想を叩くばかりじゃなく
認められる部分は認めて選択肢を広げた方が天上界への扉を開く近道でどうのこうの

691 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 02:52:58 ID:0OUKLv9A

>>674
何も考えずに全部とりました。

692 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 02:55:46 ID:eUMH8A7C

漢ですね

693 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 02:57:44 ID:0OUKLv9A

>>684
そういえばハサミの人、見かけないな。

694 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 03:47:22 ID:vUrkJsNd

操魔7-0はないな
銃器パッシブで射撃値(全属性)ほど汎用性がないし
火炎特化なんてガンダルジコクくらいにしか使わないでしょ
序盤はスギ銀なんか散弾一本で構わんし
せいぜいスギ金用に氷結までで十分でしょ

695 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 03:53:58 ID:vUrkJsNd

あとオベロン道場で侵蝕もあり得ない
操魔は魔弾スキル撃ってれば銃器と全く同じ上がり方するんだが…
次のお前のセリフは…「寝マクロで上がるから」と言う！

696 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 03:56:00 ID:xoGDm2g9

寝マクロできるのはデカいな

697 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 03:59:43 ID:P576X7an

不正行為を勧めるなよ

698 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 04:01:21 ID:aRRrQEa0

どんなエキスパ構成であろうと、どんな方法で上げようと
そんなの人それぞれなのにそんな所にさえケチつけんのね・・・
最近の銃使いは余裕というか、ゆとりが無くてつまんねえなぁ

699 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 04:02:03 ID:2Aj1K2yx

>>695
俺はニューロなんか無い時期に全手動で7-0まであげたけど、
侵食のほうが上昇ポイントが大きいんだぜ。
個人のクールにもよるけど、侵食→魔弾→魔弾→侵食の繰り返しでいいぞ。
物凄く忙しくて30分したら指が痛くなるけど。

だからオベロン道場＝マクロとは思わないで欲しいな。
業者、中華、マクロが嫌いな人より。

700 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 04:33:57 ID:P576X7an

まあそれ言うと禁呪ない時期に上げた俺は
銃器のついでで上がりましたがな
当時はラピで銃器上がらなかったしな

701 ：新参中華：2009/06/23(火) 04:34:32 ID:01xonhCn

>>699
俺も全手動で7-0まであげたが、それほどきつくなかった
侵蝕の上昇ポイントは魔弾の2倍
自然MP回復＞侵蝕消費MP-1状態　オベロン道場で１キー（侵蝕のショットカット＝１）連打するだけ
無論、アニメやドラマを見ながらでね

侵蝕→魔弾→魔弾→侵蝕のほうが効率がいいけど、体に悪いぞ

>>694
あなたは操魔5-0以下のことだけ分かった
一度操魔7-0になると元に戻れないぞ
MPコスト57%カット　全スキルのロードもかなり早くなる
特にLV20-34 そこそこの装備+銃器9-0あっても、１確できないことがほとんど
結局銃器9-0と5-0に比べれも大した差はない

LV20-LV70 ずっと魔弾を撃っても、銃器5-0から6-1/2程度しか上がらない
そこで７侍と取って、銃器9-0にすればいい

702 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 05:07:29 ID:aRRrQEa0

ねえ、今思ったんだけど新参中華さんって日本人名の魔弾で漢字５文字の人？
全然違ったらゴメンね。中華なガンナーってその人しか知らないんだｗ

703 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 05:08:32 ID:ptKsXTpX

俺はショット削ってまでやる気は起きないな
４属特化で魔崩と張り合ってもしょうがないし
フェンリルやタラスクや鬼神タイマンの時だけ輝ければいいと思ってる

704 ：新参中華：2009/06/23(火) 05:24:24 ID:01xonhCn

>>702
別人

705 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 05:53:48 ID:/lOh/0m8

ショット５とショット９だとどの位差が出るのかな
ステ、スキル装備コミコミのショット５で与ダメ平均１０００だとしたら、
ショット９以外同条件だとどんな感じですか？

後、操魔１、５、７ではそれぞれどの程度詠唱短縮されるのでしょうか？

706 ：新参中華：2009/06/23(火) 06:14:53 ID:01xonhCn

>>705
レンジショットの倍率1.0　ショットエキスパ補正1/2ランク
射撃値10の差
最も簡単な方法なら射撃値10上げて見るといい（MI4人とか）

計算なら
必殺ダメージ/現在射撃値+25＝1射撃値or1ランクのダメージ
↑*10（20ランク差）＝ダメージの最大差（平均なら*75%）

操魔1クラスごと5%
5-0の上級魔導循環法5%（クラス5=30%）
7-0 40%
↑ソース不明

707 ：新参中華：2009/06/23(火) 06:17:12 ID:01xonhCn

ミス
射撃値11の差
速さアップ4と速さアップ5は計算しなかった

708 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 06:45:30 ID:3PcNP4Ud

>>688
誰も一気にやれとはいってないだろ

今なら、熟達5倍合成で簡単に作れるし
VRでスライム相手にチマチマ打ってりゃ上がるんだから、たまにやるのでも十分だ
好きな時に適当な時間できるだろ

オベロン道場いって、エキスパを長時間上げる作業をするって発想がおかしいだらが
一気にやって30時間だから同じじゃねって発想が既におかしいと思わないのか

709 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 07:00:44 ID:P+7rQvvT

まだ操魔7-0の快適さを知らない奴がいるとはな
はっきりいって操魔7-0じゃない魔弾は雑魚だと思う

710 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 07:12:05 ID:3PcNP4Ud

後で上げればいいがな　先に操魔7-0にするのは2キャラ目以降でいい
そんなもん推奨されたら、操魔7-0なる前にイマジンやめるがな

操魔7-0にしたからって、魔弾はイチ金効率では何も変わらないんだからさ
杉金だとラピッドのほうが間違いなく早いし
銃PTかソロでイチ行く頃には、禁呪とって普通にとれるしな

711 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 07:56:40 ID:RKTCbv8Q

４属性魔弾にこだわる
→操魔7-0
→魔法値にも気を使う
→武器はガウスキャノンでFA

712 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 08:02:35 ID:P+7rQvvT

>>711
壮絶に勘違いしてないか？
操魔7-0はスピード重視の考え方だろ

713 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 08:16:48 ID:NoTAdn0y

ガウス先生はラピッド嫌いみたいな事書いてたと思うよ？

714 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 08:22:22 ID:/lOh/0m8

>>706
ｻﾝｺｽ
射撃値10しか変わらないなら火力要るＰＴとかしないし
ショット５のまま操魔７にしようかな・・・
問題は1stだから会話とか切れなくてショット２まで落とさないと忌門取れない罠
魔弾だけで操魔上げるのは無茶過ぎるし色々手間かかるなぁ

715 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 08:24:52 ID:IXiMVpZt

魔弾特化なら操魔必須（7-0まで上げるかは好みだが）
ラピや破壊魔で手数、範囲を補うのならその限りではない

操魔による詠唱短縮の恩恵は大きい
スイッチはオマケ、もしくは使わない

>>711
ガウスはスレ住人とは方向性が130°位違うからな
この流れで
ラピでの銃器上げにすらケチをつけてくるのがいたら、それがガウスだと思うぞｗ

716 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:02:52 ID:m73HETqa

ガウスなあ・・・
方向性の違いってか、全ての発言に絶望的な知識経験の不足を感じるのはオレだけ？

あの人はただ弾痕の攻撃力に魔力の１／２が乗る、ってことだけ知っちゃって
なぜかそれだけを根拠に妄想を膨らませちゃっただけだにしか見えん
俺ＳＵＧＥＥＥ、お前ら馬鹿って言いたい　→　検索プログラムかなんか見て
単純に耐性・反射の数で「散弾のほうがいいのに、お前ら馬鹿じゃねｗ」
・・・って言ってたんだと思う

>>419もガウスだろ？
本人に（否定的な相手に対する態度はともかく）悪意があるんだか無いんだかわからんが、
万事この調子だからなあ・・・

717 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:03:50 ID:koNKmefX

クソコテうぜー
でてくんな

718 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:04:22 ID:NoTAdn0y

ガウス先生の人気に嫉妬ｗ

719 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:13:00 ID:eMQRc7V2

馬鹿が周囲から痛い人扱いされてるのを人気とは言わない

720 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:12:59 ID:vPkHA6bm

変な固定に取り憑かれたな
ガウスレage

721 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:25:21 ID:2NMZCSry

俺は6-0まであげてる
トキサダとかアサシンハムよくソロいくから人シャープは結構便利だよ。
香無しでトール1撃4000くらいでるから即行落ちるし。

722 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 09:41:01 ID:pP5KYkSk

>>701
＞LV20-LV70 ずっと魔弾を撃っても、銃器5-0から6-1/2程度しか上がらない
↑寄生乙
ソロで回ってレベル60ちょっとで銃器9-0になった俺が通りますよっと

新規の1stキャラに
楽しくもないエキスパ上げ作業や、レテボトル前提で話を進めるのは如何なものかと思うよ。
クオーツとかセル銀とか、最近はスギ銀金さえスッ飛ばしてイチ金くる残念な人が増えてるのにさ

723 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:06:22 ID:/OxvyfYN

>>722
同意。他の職種もだが、量産型で装備はご立派だが中身が伴ってない人が多いと思う。
教科書通りにエキスパ作業だけこなして適度に寄生気味にＬＶが上がっていて
ＬＶ６０・７０でも立ち回りを理解出来てないプレーヤーが余りに多い気がする。
エキスパの効率的な上げ方を100%否定する気は無いけど、余りに行き過ぎた
効率化はゲームで楽しむ過程すら奪ってると思えるんだよな('A`)

724 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:15:51 ID:NoTAdn0y

なんでMMOなのにソロ前提なの？
なんで自分が好きなマゾプレイを他人にも強要するの？

725 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:17:39 ID:aRRrQEa0

最近、ここも変な人が増えたよね〜
以前は他人にわざわざケチつける人はいなかったように思うけど。
楽しみ方なんて人それぞれ、どれが正解なんてないんだから
地道にコツコツ技術を磨くのも勿論いいし
即行でエキスパ上げするのも１つ楽しみ方でしかないよ。
他職叩きしなければ何を言ってもいいなんて事はないはずだからね〜

726 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:29:16 ID:pP5KYkSk

>>724
強要ではないけどさ
エキスパ足りないと言ってる新規に
「操魔7-0を先に上げろ」←エキスパ節約なら銃器
「禁呪でオベロン道場」←銃撃ってねえし、そのまま魔崩でもやったら？
「銃器は７侍で」←また雑魚相手に作業かよ…

単体で銃器上げとか操魔上げしてる間にソロしてりゃ上がるものを
寄生しまくってレベルだけ上がってるのがクソコテ本人の実情じゃんって話だろ

727 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:30:41 ID:NoTAdn0y

ところでクソコテって誰のことなの？

728 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:31:28 ID:0LDKNCfs

操魔7-0まで上げたんならいっそ魔崩覚えたほうよくね？

って悩んじゃうから操魔は上げません＞＜

729 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:36:45 ID:NoTAdn0y

>>728
というよりも、レンジメインで戦うならそもそも操魔いらないじゃんと思うよねｗ

730 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:43:27 ID:AjkA1qHq

操魔7-0にすると
色々捨てなくちゃならないのがきついな…

731 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:44:29 ID:U6yxd8T3

初恋の思い出とかな

732 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 10:47:45 ID:0LDKNCfs

故郷（ふるさと）とかな

733 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 11:10:04 ID:pP5KYkSk

>>727
701 ：新参中華：2009/06/23(火) 04:34:32 ID:01xonhCn

>>724みたいな批判めいた事を言うなら安価先くらい見ろよ
そんな事じゃ、話の流れを読めない池沼か、クソコテ本人の自演と言われても文句言えんよ

734 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 11:13:10 ID:AjkA1qHq

何煽ってんの？
感じ悪いな

735 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 11:18:30 ID:2Aj1K2yx

もう少しスレ住人の紳士度を上げなくてはな。
他人にやさしく、自分に厳しく。
午後のティータイムの如き心にゆとりを持とうぞ。

736 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:15:21 ID:aedchJ9+

このスレはキチガイ孤独民しか残ってないんだな。

737 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:19:37 ID:smAu1Q9F

ソリストだけど孤独スレ見てません
もうどのスレも死んでるっすべ

738 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:20:27 ID:NoTAdn0y

古参のロマンに従わない奴は徹底的に叩きのめすのがここのシキタリだからなあ
ランバスを馬鹿にしたり貫通以外を推奨するなんてもってのほかだｗ

739 ：sage：2009/06/23(火) 12:26:24 ID:6JNiTGiq

ちょいと質問。

住人の中で、銃器とってない人っている？
自分はｴｷｽﾊﾟの関係上取らないつもりなんだけども。

740 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:27:45 ID:6JNiTGiq

間違えてあげちゃった；

吊ってくる

741 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:28:42 ID:7Hu/HSru

ランバス信者様は「相性的にキリンにはランバスゴミックのほうがお手軽だよ」という主張聞いても
「はぁ？俺のフル改造ランバスの方が強いし」という言葉のドッヂボール上級者だからな

742 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:29:23 ID:7Hu/HSru

ミスった
「相性的にキリンにはランバスよりゴミックのほうがお手軽だよ」
だな

743 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:33:27 ID:NoTAdn0y

>>739
さすがに銃器を取らないという選択肢は無い

理由は単純に射撃値の向上と、あと銃の耐久減の緩和が大きいから

銃器を犠牲にしてまで上げた方がいいエキスパがあると思えないし

744 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:38:53 ID:AjkA1qHq

魔弾かラピガンか書かんと…

745 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:44:23 ID:2Aj1K2yx

○○が上とか強いとかそんな基準で語るなよ。
ここは脳筋スレじゃないんだぞ？
ランバスだろうがガウスだろうが散弾だろうが
各々が愛でている銃を悪く言うのは恥ずかしいぞ。

すぐに相手を卑下して自分を高く保つのは
脳筋思考や晒し民だけでいいから。

746 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:44:59 ID:7CgvI0Qt

魔弾や＃チェインの為のメインエキスパの上に、射撃威力ＵＰ・銃耐久削れ低減のパッシブであり、
ガンナーやる上での基本ｽｷﾙである銃器を取らないエキスパ構成って言うのが気になってしょうがない。
純ラピ？エンハラピ？銃魔？ガンスミス？

747 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:49:13 ID:7CgvI0Qt

>>741
おれランバス信者だけど対異形キリンじゃAVAしか使ってない。
どうせAVAでレンジ確殺できるし。

むしろランバスはスギ金用だ。

748 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:54:49 ID:0LDKNCfs

銃器無しってとタイ人専用エンハ禁呪ラピガンナーか

749 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:55:35 ID:6JNiTGiq

>>743 744 746

ﾚｽありがとう。
そういえば職書いてなかったね。
今質問したｷｬﾗは、ｱｰﾏｰﾄﾞ傷持ちラピにする予定。
ラピ8000
ｴﾝﾊ分（2-5まで）7000
禁呪分（3-0まで）8000

こんな感じにしてみようかと。。微妙な構成だけどねｗ


一応ﾒｲﾝが魔弾で銃器C7以上取ってるから、このｷｬﾗも迷ったんだけどね。。

750 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:55:41 ID:NoTAdn0y

>>745がフルボッコの予感

751 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:58:27 ID:6JNiTGiq

>>748

当てられちった(*´Å｀*)ﾎﾟｯ

対人専用ってわけでもないけど、このｴｷｽﾊﾟでﾀﾞﾝｼﾞｮﾝも走り抜けられたら面白いだろうなって思ってさ。。

752 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 12:58:58 ID:AjkA1qHq

>>749
アマドとれば傷も7000でとれるよー（どっちも祝福1-0必要だから）
個人的には残りを銃器知識にふればいいと思うけど
♯も魔弾もとろうとしても中途半端だし

753 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 13:08:59 ID:0LDKNCfs

>>749
銃器0だと素晴らしい勢いで耐久削れていくぞｗ

まぁエキスパよりステ振りと装備が悩ましいねソレ

754 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 13:24:03 ID:6JNiTGiq

>>752
おぉ、祝福ダブってるのうっかりしてた。。ｻﾝｸｽ。
残りのﾎﾟｲﾝﾄはまだ考えてないんだよね。。。

>>753
今ラピのエキ上げで耐久削れを肌で体感してるｗ
ステ振りも装備もちょいちょいwikiやｺｺ見ながら考えてるけどいまいち決まらんね。。

755 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 13:52:00 ID:Xy0xe77r

>>750
ガウス先生ですか？サイン下さい。

756 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 14:11:09 ID:mN/NoZ6t

ガウス先生って誰？有名？

757 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 14:48:53 ID:2Aj1K2yx

>>750
晒しで粘着が釣れたから満足。
他人のフリして晒しerの反応みるのも面白い。
紳士とか使えばすぐに食いつくぞ。

758 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 14:55:25 ID:6MWehvB3

一度銃器1にして新月挑んだことがあるが、
信じられないほど弱くなったな。
アークが確殺できないとか、どんだっけー

759 ：新参中華：2009/06/23(火) 15:06:01 ID:01xonhCn

>>722
寄生乙と言われても困る、むしろお前は独民乙
極普通にＰＴプレイだけでこんな結論（リアルフレは俺より1ランクだけ上6-2）
寄生寄生って、LV25時点でスギ銀ほぼ1確また高速2発。確かに50台からスギ金ハムだが、それでもエンハあれは精霊1確余裕
お前にとって、ＰＴプレイ＝寄生？
むしろどうやってLV60で銃器9-0に気になる。ずっとチン狩り？

760 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 15:06:35 ID:eZqadKrk

>>749
傷の呪詛狙いで禁呪3-0だけ取るのはオススメしない
とにかく成功しない
クールが長いから試行回数でカバーすることもできない
禁呪のクラスを上げれば成功率が上がるんだと思うが
最早ガンナーとは呼べないエキスパ構成になるだろう

761 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 15:14:09 ID:smAu1Q9F

売り言葉に買い言葉
荒れた言い方しても良いことないぞえ
まぁ俺はソリスト乙様だけど

762 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 15:40:03 ID:/OxvyfYN

>>759
正直、あんたが出てくると話ややこしくなるから出来ればご遠慮頂きたい。
効率化一辺倒の書き込みしか出来ないのなら尚更ね。
ここにはこの条件で一撃なんて表現を毛嫌いする人も居るし、別に出来なくても
いい話だったら知ってる程度でいい訳だから、他の職スレの様に
全てを効率化する事を前提にしてハードルを上げる様な真似はして欲しくない。
居座り決め込むなら効率の話だけじゃなくロマンや好きな銃、ヨーグルトの話も
同じ様に出来ないと他の住民から疎まれるだけだよ('A`)

763 ：760：2009/06/23(火) 15:45:05 ID:eZqadKrk

ああ、対人か
対人は傷が有効だと聞くね
すまないがよく知らないんだ…

764 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 15:49:01 ID:aVqCtYmQ

4属性に特化するなら操魔7-0もいーでしょ。
銃器とショットで射撃の基本値上げて、レンジ・椀部含めた全ての攻撃を底上げするのもいーでしょ。

自分が行く場所とプレイスタイルで決めればいい話。

>>709
ってか操魔1-0でイチ金3ＨＤＤ/イチ金深層/セル金をソロで走り回ってるガンナー何人か知ってるけど
この人たちは雑魚なんか？またまたご冗談を（AA略

765 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:06:02 ID:aedchJ9+

ソロで走り回ってたら雑魚じゃないってことになるの？
雑魚だからソロしか出来ないんじゃないの？

766 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:11:06 ID:eMQRc7V2

>>765
＞自分が行く場所とプレイスタイルで決めればいい話。

その通りなんだがね
自分と同じやり方以外を否定したくてたまらん馬鹿が多すぎる
違うやり方は面白がって聞けばいいじゃん
その人が「目的」としてる事に対して、もっとその「目的」に合うやり方がある！
…と思うなら提案をすればいい
提案だぞ？馬鹿するんでも、お説教するんでもないぞ？

もちろん、某馬鹿のように根拠が脳内な間違った知識を布教したがるのは論外だが

767 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:11:31 ID:AjkA1qHq

>>765
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　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

768 ：766：2009/06/23(火) 16:12:28 ID:eMQRc7V2

アンカミスった

×>>765
○>>764

769 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:16:50 ID:+Q/Ikkyx

最近は魔弾基準の意見とか「この面は取りあえず敵の弾を避けろ」みたいな
出来る人や廃レベルな御仁以外の中級者と言われる人の意見が少ない気がします。
最近なんか荒れ気味だし

770 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:23:55 ID:/OxvyfYN

>>769
それだけ昨今の火力インフレで攻撃だけでごり押しする人が増えたんだろうね。
過度な火力とＰＴ内にバリア持ち支援が一人居れば、防御しないと困る局面など無いだろうし。
ヌルゲー化し過ぎた環境でキャラ育成した人が多いのかもね。

771 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:26:38 ID:3PcNP4Ud

効率、最強の話ばっかりの人とかハードル無闇に上げたい人は
魔崩やってりゃいいじゃないって思うけど　あれが最強で最効率なんだから

>>766
こうじゃなければいけないって感じで
強迫神経症かなんかなのかって思ってしまうよな

772 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:32:55 ID:2Aj1K2yx

相手の意見を否定する時に病名を使うのは辞めた方がいいぞ。
いい事いってても台無し。
それに結局相手を認められないって事にもなる。

773 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:37:34 ID:j0iQt7mi

皆怖いな〜
俺のキャラなんだから好きにさせてくれよ

エキスパがPCレベルと連動してくれれば面白かったのにな〜
LVが50超えないと蜂の巣取れないとかさー
今だとキャラ作った時点でエキスパMAXまで上げ切る作業して当たり前とかすげーつまんねー

774 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:37:45 ID:3PcNP4Ud

うん　そうだな
それはすまんかった

775 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:41:02 ID:TPoRyqwf

俺、Lv90になって最後のエキスパPt使い尽くしたら
あちこちで特攻ソンビして遊ぶんだ……

イチ銀CDラフィンと戯れたりハバキと追いかけっこしたり
グールの熱烈アタック攻勢にカウンターかましたり
スギ金三層目大部屋中央でﾍｳﾞｨ乱射してﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らったり
セル金ボス部屋では師匠と戦乙女に交際申し込むとです＞＜

776 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:46:18 ID:c/vNvc1J

誰と闘ってるのかさっぱり分からんな。

777 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:54:30 ID:NaxscgUJ

強い事はいい事だ。
だが、楽しむ方がもっと大事。

ステ、エキスパ、自由で結構

778 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 16:58:20 ID:5OF1pYI3

他の職じゃソロ安定させるの大変だし、
残った余生を自分のペースでのんびりプレイするには魔弾が最適なんだｚ

779 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 17:16:22 ID:aVqCtYmQ

>>765
ソロで無事故クリアできるのと、ゾンビしまくりでクリアするのは確かに違うね。
俺が言ってるのは前者の方。ソロでの立ち回りと戦法が確立してる人ってことなんだｚ

イチ金セル金を無事故クリアできる魔弾ってマッカに困らないはず。紙幣どんどん貯まるから
わざわざ収入落としてPT組む必要は無いんだろうな。

780 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 17:20:34 ID:SGAHX1md

>>758
アーク確殺って氷結魔弾？
天威の銃殺改造レギオン魂合でもショットじゃ無理なんですが…
通常ショットでアーク確殺できるものなのかな？
もし確殺がショットならどのようなキャラ構成なのか教えて下さい
当方LV80魔弾・銃器カンストです

781 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 17:28:51 ID:9pyXOFDO

>>780
＃とディバイン、イヌガミ首装備してればレンジ確殺出来ると思うけど…

90台魔弾、ショット9-0/銃器8-0、中程度装備で青系専用装備は特になし。
武器はヤクシニ/レギオン天威のS1-10/S3-呪3
これでもアークは確殺可能、ヴァーチャーは香orエンハないと無理です。
ちなみにシナ銅行く通りがかりだったので、イヌガミ首とディバインなしでした。

782 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 17:30:35 ID:/OxvyfYN

>>780
自分の装備と出てるダメージ見て、どれだけダメージが不足してるかを確認すれば
足りない魂合や装備品が解る話じゃないのかい？人に聞いて何か解るのかと・・・。
Lv80にもなってそんな簡単な事出来ないのかな('A`)

783 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 17:34:28 ID:2Aj1K2yx

転職組かもしれないじゃないか。
ここはいつから質問者を駆逐するようになったんだ？

784 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 17:41:54 ID:yqWGzq3/

最近どのスレ見てもギスギスしてるよなー
でもネガんのも尖んのも自由だ
盛り上がるネタを用意出来ない軽侮が悪い

って事で新しい生産銃の実装早くしてくれよな

785 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 18:21:10 ID:ge6sAbMT

ネガ話題ですまんが、1匹ずつ釣って
倒すのはおもしろい？爽快感なく
逆に疲労感が残るのは俺だけ？
時間かかってしょうがないんだが、
俺魔弾86

786 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 18:46:52 ID:/lOh/0m8

>>769
下手な事書くと自分の好みじゃねーからって噛みついて来るの多いんだもんさー
おバカな流れの時じゃないと書き込み躊躇するよ

787 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 18:47:01 ID:ByQGagfC

>>785
ひょっとしたら魔弾よりもラピが合っているのかもよ？


火力を追い求めるのもロマン
テクニカルに裁くのもロマン

でもそれで自分と違うタイプを蔑むのはロマンじゃない
自分のやり方をFAとして他のやりかたをありえないとするのもロマンじゃない

なんてこと前に出てなかったかな？勘違いかな

788 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 18:47:29 ID:j0iQt7mi

>>785
爽快感を求めるなら違う職のほうが良いと思うｚ
魔弾って離れたところからペチペチが基本で、まとめて倒す爽快感は得られにくいだろうし

俺は残念近接・残念魔弾・残念ラピ・残念魔崩と各職その日の気分で遊んでる

789 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 18:57:55 ID:eMQRc7V2

魔弾はあれだ、プチプチクッションを一つ一つ潰してく快感

近接や魔崩は、プールにざっぱん飛び込んで、いかに大きいしぶきたてるか、みたいな快感

ラピはその中間だと思うんだが、いい例えが思いつかん

790 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 19:07:15 ID:vPkHA6bm

初心者と名乗る教えて君が増えて来過ぎたっとｗ

791 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 19:09:27 ID:K3mV9UB8

>>789
ラピ：プチプチクッションを畳んで、両手で一気に搾る。

792 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 19:15:53 ID:rat5tftm

>>791
俺ラピなんだがそれが大好きでワラタ

793 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 19:31:33 ID:f62nKtOB

>>751
対人用のラピキャラなら対人用掲示板の管理人のあの人に聞いてもいいかもね
というかその顔文字はあの人の真似か？ｗ

794 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 19:46:52 ID:C4drjaNu

>>791
その説を採ると
魔弾はラピに対して物凄い嫌悪感を抱かなくてはいけなくなってしまうな。

795 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 19:53:02 ID:2Aj1K2yx

>>794
そうでもないぞ？
ジワジワ攻めたり、焦らすのが好きな人間は
一気に終了ってのはツマランもんなんだぜ。

796 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 20:06:05 ID:P+7rQvvT

なんか仕事行ってる間にけっこう揉めたみたいだな
火種だけ残して消えてすまんかった

797 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 20:09:15 ID:XoxDR96/

確かにプチプチ途中まで一個ずつ潰したのを
ギュッてやられたと想像すると殺意を覚えるな

798 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 20:15:59 ID:reMQjX+k

潰す行為自体は同じなんだし、早く終わるか遅く終わるかの違いでしょ

たまーに端っこをごりっと潰す、スパイラーも居るよ

799 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 20:46:51 ID:fl5BvfEq

>>751
そのまんまの構成でキャラ作った
Ｌｖ75　知120　速120くらい
Dは行けない事もないがシャープもないし結構面倒だった
対人では器用さでそこそこ重宝するが火力はマジで期待スンナ
傷とか入れないと倒しきるのは結構難しい
あとロードとれないからレンジが使い物にならんブラストで代用できるけどな

800 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 22:35:54 ID:6MWehvB3

スパイラルもあの強制硬直さえなければね…
あれのおかげで雑魚相手に何度湯気噴いたことか(;´ω｀)

801 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 23:43:21 ID:6JNiTGiq

>>793
対人掲示板の管理人っていう人がいるのか、しらなかった。。
情報弱者でスマンｗそれ今度探してみるょ。
顔文字は顔文字辞書からコピペですｚ



>>799
なるほどね。だいたいは予想の範疇かなぁって感じかな。。
仕事しながらいろいろ考えてみたけど、すこし器用さを重視しすぎかなって思ってる。
まだエンハ2-5とラピしか上げてないから修正は効くな。


>あとロードとれないからレンジが使い物にならんブラストで代用できるけどな

ロードテク取らない予定だったからレンジは使わないつもりだけど、
この「ブラストで代用できるけどな」っていうのがちと「？」だった。
これは、ブラストがレンジ並みの射程ってことを指してるのかな？


んなこたないか('A`

もうすぐラピもカンストするからブラスト取ったら試してみるよ。

802 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:03:50 ID:9sE+zDF+

初心者でごめんなさい。魔弾のステ振りを教えてくれ。お願いします。

803 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:08:56 ID:M7SJBoDp

俺は速さに全振りした後魔力に40振ってるが…
最終的な魔装をフレスか皇帝か悩み中のまま振ってないポイントが100程あまってる…

804 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:13:43 ID:SGaQQ5L0

知力はいらないの？MP不足は何で補足すればいいのかな？

805 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:18:45 ID:zqLUa3Ou

>>802
このスレのシキタリでは、種類問わずガンナーなら黙って「速さ」に全振り
それ以外の意見は問答無用でフルボッコなので要注意

知力だの魔力だの運だの関係ねえ
とにかく速さのみだ
効率？知るかそんなもん

806 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:18:55 ID:99zXaGae

クレープ

807 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:22:09 ID:SGaQQ5L0

男なら「速さ」ですか！……わかりました。とりあえず「速さ」に振り込みたす。

808 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:23:08 ID:U5ztrFht

クレープといえばチョコバナナクレープがオヌヌメ。ガチでうまいｚ('A`

809 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:25:57 ID:gN+DfFQe

甘ったるいのは苦手だからハムチーズを推す。

810 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:38:16 ID:q56eqhYh

赤ワインとカマンベールの似合う漢になりたい

811 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:55:50 ID:UJZJp5w7

>>804
魔弾に関して操魔5-0の上位魔導循環法を取ればMPの心配はほとんど無くなる。

812 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 00:57:58 ID:zqLUa3Ou

つうか魔弾すら使わないのがこのスレのセオリー
黙ってレンジ連射しとけ

813 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 01:37:17 ID:U5ztrFht

アイスクリーム食ってくるﾉｼ

814 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 01:47:12 ID:U5ztrFht

>>799

ブラスト取った。
「ブラストで代用できるけどな」の意味がわかったよ。

815 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 04:22:05 ID:1/k9EygS

ガウス先生わいてる？
先生は散弾もって魔弾撃ちつつwikiの編集に帰って下さいねw

816 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 05:02:56 ID:1R/cfmdF

神秘上下に頭と靴三国のクール追及した人を見かけてクールのあまりの速さに感激した全身MIの俺・・
サンタズボンをどうにか入手してみようかと考え中で、クール短縮装備サンタズボンを穿いてる
人に質問なんだけど、もう脱げないって位違いますか？高価なものだから意見を聞いて慎重に行動したいです。

817 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 05:42:21 ID:tP1OwT1f

ナンブの奇、異で疑似体験してみるといいですよ
ぶっちゃけサンタの-10%だけ導入しても大した短縮になりません

818 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 06:36:44 ID:jwoPid4a

>>815
いや、オレはガウスキャノンの見た目はレトロＳＦみたいで好きなんだかな
タダでさえゲーム内での位置付けが気の毒な感じのガウスキャノンが、
あの糞と同一の名称で呼ばれることにそろそろ本気で気の毒になってきた

ガウスキャノンに罪はないはず
よって、以後あの糞の事はうんこと呼称させてもらう
>>718みたいなことをうんこ本人が度々発言しに来るあたりも気持ち悪いしな

本人が妙に気に入っちゃってるあたりが、またガウスキャノンには気の毒でならん

819 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 07:30:52 ID:gN+DfFQe

>>814
ブラストって凄いな。
知力100、操魔7-0、サンタ下などの短縮廃装備のレンジでさえ追いつけなかったんだぜ？
漏れた敵を倒すのに同時にチャージエフェクトが出たんだけどな
ブラストの方が１手早かったわ。ラピの速射性能に久々にシビれたよ。
またラピも動かしたいけど、ラグラグオンラインなのがなぁ･･･。

>>816
俺はもう脱げないわ。
クール-10％って体力に40振る必要が無くなるって考えると特にね。
劇的な効果はないけど、やっぱり実感できるレベルではあるよ。
まずは他部位の安いクール短縮装備で検証したほうが
懐具合的にもいいかもしれないけどね。
サンタの上位が来ない限り、売り手を見つけるのも難しいだろうし。
ナンブ異とクール短縮装備で、挨拶連打だけで相手を動かせなくなると楽しいぞｗ

820 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 07:49:43 ID:DJTGZ1lE

ガウス先生の人気凄いなｗ

821 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:01:56 ID:UUTjX8oj

>>819
もしかして詠唱速度のこと言ってる？
ブラストに限らずラピの1発目はどの職より速かったんじゃなかったっけ？

822 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:07:24 ID:0SG6T/Vj

先生の人気の陰で
触れられもしない銃魔が気の毒です。

823 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:24:18 ID:q56eqhYh

ラピスキル自体発動速いからね
チャージクールは短縮できるがスキル自体は短縮できない

なのでアタックやレンジがラピを上回る事は無い
そのくらいラピは速い

824 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:26:28 ID:MXdYwwEq

初期スキルと最上位スキルを比べられてもなｗ

825 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:32:09 ID:/uzqfJlp

銃職経験者なら普通はレンジとラピの速さを比べないよね＾＾；
どっちが速いかなんて初期段階でもわかるし。

826 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:34:10 ID:lPVPvQSH

>>801
女神転生 対人 掲示板 でググったらすぐ見つかるよ

827 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:36:29 ID:DJTGZ1lE

今度はラピマンセーの流れなの？

致命的な射程距離の短さはスルー？ｗ

828 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:41:13 ID:KoqfcLCv

>>818
あー、たしかにガウスキャノンが好きな人にはかわいそうな事になってるなー

てか、昨日っつーか一昨日の夜のID:NoTAdn0yがガウ・・・じゃないｳﾝｺだっつーなら超納得っすわ
？？な事言ってるやつだなあ、と思ってたけど、その場ではめんどくてレスしなかったんだけどさ
ｳﾝｺなら放置が一番なのは解っちゃいるが、被害者が出ないよう初・中級者向けに、俺の意見書いとくなー
あ、ｳﾝｺ説を支持したい人がいてもそれはそれでいいと思うよ〜

>>729
＞というよりも、レンジメインで戦うならそもそも操魔いらないじゃんと思うよねｗ

いいえ、操魔はレンジでの高速処理タイプ狙う人にも（っつーか、にこそ）ｵﾇﾇﾒのエキスパです
逆に魔弾自体のエキスパを伸ばしたい人には操魔７−０って結構なネックになる
目標のタイプに合わせてやってみるしかないねー

>>743
＞さすがに銃器を取らないという選択肢は無い
＞理由は単純に射撃値の向上と、あと銃の耐久減の緩和が大きいから
＞銃器を犠牲にしてまで上げた方がいいエキスパがあると思えないし

へんな改行略、んでもって銃器知識が非常に有用なエキスパなのは認めつつも
選択肢としては、涙を飲んで銃器を削るのはアリまくりです
特にラピッダーはラピ以外のエキスパの選択幅の広さが長所の一つ
エキスパ振り分けの試行錯誤を存分に楽しむがいい

829 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 08:44:18 ID:DJTGZ1lE

>>828
馬鹿が必死だなｗ

830 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 09:31:44 ID:2eMdOE73

>>828
その説をとると
一行レスで罵倒批判しながら潜伏してるというパターンから
昨日ならID:NoTAdn0y、今日はID:DJTGZ1lEあたりが有力候補だが

俺は敢えてここはガウス先生は今後NPC化という提案をしたい。
・誰がガウス先生かだって？ガウス先生は皆の心の中にいるんだYO
・ガウスキャノンは自由自在の破壊力ばつ牛ﾝの連携を決めれる
・ガウスキャノンはラピガンナーが持つと頭がおかしくなって死ぬ
・お前らにガウス先生の悲しみの何がわかるってんだよ
・パンチングマシンで100とか普通に出すし

831 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 09:36:06 ID:OEQCqkPv

ID:DJTGZ1lE

832 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 09:49:33 ID:jwoPid4a

>>828
シンパシーthx

>>830
有力候補も何も、普通にそうだよ
今日はID:zqLUa3Ou→ID:DJTGZ1lEだね

つか、あの馬鹿の事をガウスっていうなってばよ！
ガウスキャノンまでネタ扱いされ…いや、ネタ武器なんだけど、気の毒だらが！

…ガウスキャノン好きの俺がいたたまれない的な意味で

833 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 09:54:06 ID:2eMdOE73

ガウス先生はな…現人神になったんだよ
先生の抜け殻の無能な人間には興味はないぜ

834 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 09:56:27 ID:1mNkgjaI

ガウス愛用者はなんていうのかな？
ガウサー？ガウスト？
どーでもいいね、腰いててー

835 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 09:56:57 ID:DJTGZ1lE

ガウス先生大人気ｗ

836 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 10:13:01 ID:2eMdOE73

>>835
お前のことではないがな

837 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 10:17:12 ID:KoqfcLCv

よっぽど人気者になりたかったんだね・・・

838 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 10:19:22 ID:DJTGZ1lE

書き込むときに「ガウス先生」って付けとくと入れ食いだよな
これからも多用しようｗ

839 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 10:28:09 ID:q56eqhYh

('A`)ｳｾﾞｰ

840 ：819：2009/06/24(水) 10:53:43 ID:gN+DfFQe

魔弾実装前からラピってたからラピの発動の速さは分かってる。
魔弾実装と同時にラピは休止してたから、
あの速さでショット並みの射程ってのに驚愕したって言いたかったんだ。
実際に野良ＰＴで目の当たりにしたのが初めてだったんでね･･･。

ラピにはショットを上げる意味がＳＳ以外になくなったから、
サブのラピキャラを使うにしてもショットを下げる所(課金)から始めないとなぁってのと、
そうしてもラグラグだと役には立てんだろうなっていうヤキモチみたいなもんなんだ。

ラピを含んだチェインが来たら再始動の踏ん切りつくんだけどな。

841 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 11:01:12 ID:DJTGZ1lE

どう考えても次にテコ入れするのは順番的に片手剣と両手剣なんだろうけど
軽侮のやる事だからなあ

ラピはいろいろ修正すべき点があるのは確かだけど、
それやってもSG以上のラピ銃ぐらいしかガチャ特賞にならないし
苦労のわりに儲からないっぽいんだよな

842 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 12:06:27 ID:42POH1gg

ラピッドは乱戦に弱いつーか、割り込まれて固まる事も多いから
レンジも併用して使ってますな。

843 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 12:18:24 ID:3lJmQGzI

スギだとあれだけど、イチ金だとラピの優先順位の低さが逆に光る時がある

焼き漏れ処理の時のマハラギ爆心地とタゲが被ったときにマハラギが優先されて結果早くなったりする


無理矢理価値を持たせてみたが、下手クソな俺にしてみれば半分はマジです

844 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 12:33:50 ID:heR1RWrF

こないだ自分以外全員魔型とスギ回ったけど
支援あったから精霊部屋はとりあえずデロ、メギドラ、ドラオン
こいつらなんでスギ来たんだろうと思ったよ

純ラピで行ったからおこぼれ以外攻撃できないしな
やっぱ銃or近PTが楽しいかなーラピの順位が上がればいいんだけど…

845 ：816：2009/06/24(水) 12:53:35 ID:1R/cfmdF

指南ありがとう!!サンタズボンだけ替えても大した短縮にならないともあるから、MIの射撃ダメ７と
速さ魔力＋３の恩恵もでかいしとりあえずのためにナンブ奇を手に入れて検証してみようかと思います。

846 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 14:24:26 ID:MXdYwwEq

自分以外の魔型「ニヤニヤ

847 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 14:37:58 ID:heR1RWrF

>>845
詠唱の方だとかなり恩恵あるけどクールはそこまで必須でもないような気がするな
10％は確かに実感できるんだけどラピだとどうせ数種類使い分けるだろうし
まああったらあったで便利だけどな

848 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 15:05:02 ID:P+UsTn8X

>>844
この間って言うのがどれくらい前か分からないけど
ﾚｱｱｯﾌﾟ期間の宝瓶狙いとかだったんじゃない？

849 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 19:48:59 ID:2RlYV4+o

ショット＆ラピッドMAXのステ振りで悩んでるんだけど、
速さ以外だと体・知・運（最低20は確保）の中で、優先度・・・
ていうかラピメインの人ステ振りどうしてる？

レンジの遅さが気になるので知か、運で被クリさげるか、
体力あげてシャープとタンキのリスクを緩和するか・・・

ラピ4，5種もあればクールはあまりいらないかとも思うんだが
ブラスト？と蜂の巣だけでまわしたいなら必要になるのか、なやんで決められん

850 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 20:57:47 ID:tvDK5Trp

参考になるかどうかはわからんけど
速さｶﾝｽﾄして運20まであげて後は全部体力あげてる
体力90くらいあるんだけどﾌﾙﾌﾚｽのおかげで凄いマイナスでてるw
ラピは俺はﾌﾞﾗｽﾄとﾍﾋﾞｨ蜂の巣の3種しか使ってない
ﾌﾞﾗｽﾄﾍﾋﾞｨがクール中のときに蜂の巣撃つ感じ
大体蜂の巣撃ってる間にﾌﾞﾗｽﾄクール終わってるから3種でやってる俺はシャープラピ魔弾ですが・・・何か？

851 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 21:18:41 ID:ZG74hhuM

ラピガンナー初心者なんですが、敵がラッシュで突っ込んできたときどう対処したら良いんでしょうか？
いまは目をつぶってやられるがままになってます。アタックをテーブルに登録してみたら銃を握ってると
アタックが発動しないことに気づきました。

852 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 21:23:33 ID:ii2p3jAZ

>>851
カウンター使う事をエピソードゼロで習ってないか？

853 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 21:26:42 ID:eDQ1T44/

即武器をはずして殴る
・・・のは難しいので後退しつつ仲魔でカット

854 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 21:27:13 ID:7sfK6M97

>>851
・ブラストトリガーで止める
・レンジショットで止める
・仲魔アタック、スピンでカット
・（緊縛）カウンター
・ラッシュが発動する前に距離を詰めてラピッドで潰す（射程の長いブラストやヴァイパーで）
・武器をショートカットに置いておき、ラッシュが見えたら武装解除
アタックは敵をダブルクリックか初期状態ならスペースで発動可能

と、大昔ラピッドを使っていた魔弾が答えてみる
自分のスペースキーはリロードだけどなっ

855 ：名も無き冒険者：2009/06/24(水) 21:56:50 ID:bpU+8t33

ラッシュ発動が見えたら即カウンター待機が楽かな。
間に合わないようだったら>>853が書いてるように後退＆仲魔のアタック。
射程やタイミングを完全に把握できてるならレンジor近づいてラピッドか。
まあ幾らでもやりようはあるよ。

856 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 01:23:05 ID:n1tqh1T5

レンジショットで潰すのが、一番楽じゃないかな。
レンジでもラッシュを潰せなかった頃が懐かしいわ。

857 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 07:42:39 ID:chrCXNSU

>850
そうかフレスで体力-があったか・・・
うーんなやむなあ　知あげてレンジ早くするか　もういっそ半々にしちゃうとかな

858 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 10:03:09 ID:UluXuyJ+

>>857
フル太陽にしとけば？

859 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 10:10:56 ID:OPAfL7fV

まてまて、ガンナー向け新魔晶くるかもしれんぞ？

860 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 10:20:10 ID:SovKGRL/

>>857
俺はラピ8-0、エンハ2-5、シャープ3-0って感じで
知力に50近く振ってるが（Lv上がったらもう少し伸ばすつもり）
レンジの遅さはほとんど変わらん。
エンハ無しなら運に少し振って、残りは体力全振りでいいんじゃないかね。
>>850みたいに体力90近くならフルフレスでも50は残るっしょ。
俺は体力40ぐらいしかないからフルチンなんだけど
おかげで攻撃力もHPも物足りなさを感じる。
ラピなら体力は幾らあってもいいと思うよ。シャープタンキなら尚更。

運はとりあえず20あればいいと思うけど、被クリが気になるなら
仲魔にマハスクカジャ持たせるとか。
フル皇帝で運0の魔弾の人はそうしてるって言ってた。

とりあえず今日の魔晶追加見てから決めるといいかもね。

861 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 12:45:22 ID:m6/k1jfi

話変わるけどラピのチェインって本当に来るの？
その気配すら感じられないのだが・・・。

862 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 12:52:54 ID:C2M3d839

つーか、「ラピ基点のチェインスキル」というものが、あんまり想像できないなあ
どんなのだったらいいんだろうか

863 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 12:54:36 ID:Y16MGF2p

被撃の呪詛（15秒間対象者をﾉｯｸﾊﾞｯｸ無しにする）を
使えるラピッダーっている？これ使えばジコクとか瞬殺できないかな？

864 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 12:58:11 ID:vr5jphOG

かるてぃけーやととうてつは集めとけ
未ぴくやらあるてなぞの趣味悪魔は置いといて
こいつら2匹は、3心でないと作れないし高レベル
おそらく93より↑、高レベル魔晶は性能が大きい
あとは言わなくても紳士なら解るな？

865 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 13:06:51 ID:+SNQ2A8J

まともに考えるとカルティケーヤは破壊神の真ん中くらいで
ガネーシャの兄弟だから60台ってとこが普通なんだけど
軽侮だからなあ…

866 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 13:09:58 ID:09vFIVo6

ラピのチェインエキスパートくるとすると、
王者の風格みたいなやつだろうな。

ショットガンのダメージが１０％アップとか、
ラピダメージ２０％増しだけど、クール５０％＋とか、
一定範囲の敵にダメージを与えるが、クール１００％＋とか

関係するエクスパートは、ラピ、銃器知識、火器知識くらいか？

867 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 13:13:41 ID:Ttxlin6c

>>863
被撃はあくまでもノックバック係数をリセット？軽減するスキルだったはず
ノックバック無しにはならないんじゃなかったかな
もし無しになるならラピには神スキルだな

868 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 13:15:40 ID:+SNQ2A8J

＞ショットガンのダメージが１０％アップ
バニッシュメントでラギオンドラオンですね、わかりません＞＜

869 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 13:28:12 ID:Y16MGF2p

>>867
軽減ですか・・・いらんわｗ

870 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 13:39:52 ID:5VOD5Omu

被撃はノックバックせずに本来ダメージ受け付けない怯み中もダメージうけるようになるスキルじゃなかったっけ？
アーマードとか悪夢とはちがったはず。
詳しくは魔型スレか支援スレあたりで確認してくれｗ

871 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:09:01 ID:Ty4JVJdL

マハンマオンはダッジからラピに移行すればいいとして、ラピは鬼神薙ぎと
デスバウンド、どうやって止めてる？
というか、ノックバックする前に1発殴られてスキルキャンセル、2発目で
あぼーんのような気ガス。

872 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:23:05 ID:SQjJQ7Lh

近接には特殊融合。力3+α魔晶
魔崩、純魔には超強力な魔晶
ガンナーは？　黒メイドですか？　カオス向けショット魔晶ですか？

いいや、もう

873 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:28:25 ID:C2M3d839

ガンナー的にはカオスになってメイド服着ろってことだね
♂はちんこ切れと

874 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:38:24 ID:5bPhtofo

全身ナムチで散弾ﾊｼﾞﾏ･･･ﾀ?

875 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:44:14 ID:C2M3d839

ナムチなあ・・・
速さで１０箇所だと、太陽審判チン皇帝で速さ−１０、フレスで速さ−２０
その見返りが散弾＋２０％

うーん・・・現状ではロマン散弾ガンナー向きとしか

876 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:45:22 ID:JJT9vS0Y

状態異常無効が沢山ｷﾀｺﾚ

877 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 14:52:12 ID:vISdRCO6

長い間、一級装備の座にあったチャイナも、ついに落ちるときがきたか

878 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 15:09:36 ID:ve4JJ3W1

最近白チャイナ手に入れたヤツ涙目ｗｗｗｗｗ
まぁ俺のことなんですけどね

879 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 15:15:49 ID:aU3JX1on

俺も最近手に入れたけど100万だったからあんまりショック無い

880 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 15:24:06 ID:9uJxfLES

メイド服があるなら執事服もあるべきだろ

881 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 15:36:25 ID:SiU89gN5

スロ3射撃10の改造素材がデッドウェストかナイトウォーカーらしいけど
射撃値+1と引換えにこの2丁を素材にできる奴が何人いるんだろうね……

882 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 16:15:22 ID:MJbDqQKV

対人で被撃食らった事あるけど、
体感としてはダメージを受けてもノクバ係数が上がらないって表現が一番近いかも知れない
１５秒間延々仲魔に殴られ続けたよ
その間移動もダッジもガードも出来ない

883 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 16:39:56 ID:F40CWnWJ

カレーうどんのおつゆが飛んでも俺は白チャイナは脱がない

884 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 17:08:29 ID:SovKGRL/

なぁ、他所は盛り上がってるみたいだけど
ガンナーにとって今回の更新って割とどうでもいいな

885 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 17:09:11 ID:3pLBuSAV

むしろ落ち込んだ

886 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 17:11:29 ID:eLC+znhu

ガンナーはまた火力で置いてきぼりだな。
カルケティーヤってガンナー向け魔晶なのかな。またがってる鳥的に。

887 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 17:22:55 ID:C2M3d839

今回はＬ魔崩と近接の強化って感じだねえ

888 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 17:49:27 ID:viNCghVK

ヨモツシコメかー
カオスかー

889 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 17:57:50 ID:wa1Fwo/C

３心フレス作ったときにどうしようもなかった
俺のオオナムチ魔晶が火を吹くぜ！！

890 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 18:04:15 ID:obuIsjRm

HDD用に魂合した獅子と迷う所だ・・・

891 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 18:41:47 ID:5R+mBk7B

正直、獅子の使いどころに困ってたので
俺はオオナムチにさせてもらうよ

892 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 18:53:03 ID:kicf7/v1

こりゃタンキガンナーが全身ホクトセイクンとか
ラミアやリリスつけるくらいしかやることないな

つかなんで国津神がガンナー向けなんだ？

893 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 18:55:43 ID:C2M3d839

全身ホクトセイクン？Ｗｈｙ？
超必殺ガンナー？

894 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 18:56:50 ID:8kemLyNu

>>863
んなもん無くてもノクバ前に瞬殺できる。魔弾なら２発だしラピならブラスト→へヴィーで終了

895 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 18:59:51 ID:kicf7/v1

イチ金ならいらんけど
セル金ならうざい悪夢やボスどもを倒すのが楽になるかもしれないじゃないか
まあお遊びだけどな

全部即死無効とかもってそうだけど

896 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 19:28:45 ID:5R+mBk7B

>>Neutral属性の場合、即死の状態変化を与える確率 +1%

即死効果のある攻撃を行った場合にのみ適用だと思うぞ？
そのうちハマオンやムドオン使えるようになった場合の話じゃね
ネコマタ魂合しててもレンジショットで魅了できる訳じゃないし

897 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 19:29:17 ID:C2M3d839

>>894
とりあえず、高火力マンセー話をしてる訳じゃないと思うんだ

＞魔弾なら２発だしラピならブラスト→へヴィーで終了

これを実現させるための装備＆条件を満たすのと被撃の取得と比べて、どっちが
その人に向いてるか、あるいは楽か、っつー話しならわかるんだけどね

>>895
むむ？もしかして、認識のずれか？

おらの理解が間違ってるのでなければ、
魔装箇所数ｘ１％でなんでもダメージ入れれば即死、となる訳じゃなくネコマタ弾と一緒で
即死の状態変化を与えるスキルを使った場合に、即死になる確率が１％上がる、だと思うよ

よって少なくとも現在のガンナースキルでは、即死確率うｐ％は死に能力だと思ったんだけど・・・
なんか使い道あったっけか

898 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 19:30:26 ID:C2M3d839

かぶったｽﾏﾝ

899 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 19:41:50 ID:9uJxfLES

魔弾6-0にハマオン・ムドオン弾がくる伏線かも試練

900 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 19:58:23 ID:ujvhqErc

魔型用の固有スキル(特賞武器のみ)
ってのがいつもの軽侮のやり方じゃまいか

901 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 20:05:51 ID:3pLBuSAV

先生ラピッドはどうやって生き残ればいいですか？

902 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 20:13:18 ID:kicf7/v1

ああ、そういうことか
なんだつまらんなあ
相変わらずネタにもならない効果の魔晶か

軽侮は何考えて効果きめてんだろ？

903 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 20:19:42 ID:ujvhqErc

ガチャの売り上げ

904 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 20:25:56 ID:5bPhtofo

オオナムチは魔力下がらないのが良いとは思うが
わざわざ魔装しなおすほどの物でもないという

905 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 20:45:17 ID:4aJI4OQ8

ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ・Ａで２倍使っての成功率６８．６４％

906 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 20:54:27 ID:4aJI4OQ8

貫通４　プラズマライフル【瞬弾】 ２倍使って２７，０４％・・・成功しねぇなこれ・・・

907 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 21:01:23 ID:Ty4JVJdL

>>906
3本潰して成功したよ。もちろん大成功ではない。（ｹｯ

908 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 21:50:38 ID:9uJxfLES

ネコマタ+アビスグローブ+ラミア×6で魅惑失敗0になるんかな？

909 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 21:51:39 ID:owD0gYiC

S3射撃８・９・１０の改造が他の改造に比べてひどい事になってる・・・
なんですか１０のデッドとNWって・・

910 ：新参中華：2009/06/25(木) 22:11:57 ID:hS0TdEJs

>>908
魔弾5.0　ネコマタ+アビスグローブ＋∽で精神1％敵に100％確
また、その場面は限ってるから、ネコマタ+アビスグローブ事実的に100確％
よって、ラミア魔装不要

911 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 22:22:40 ID:7OObUypG

こっそり下方修正されてなければね

912 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 22:39:53 ID:Ttxlin6c

対人でロキに魅惑かけたらｷﾓﾁｲｲだろうな

913 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 22:50:14 ID:rwTY2heB

>>910
＞精神1％敵に100％確
タラスクの事なら別物として考えた方がいいよ。
それとアビネコ魔弾6-1でも四天王や悪夢ツユダクで稀に魅惑失敗することはある。
状態異常成功率に上限がないとも言えないし、耐性とは別の計算も存在するかもしれない。
なかなか興味深いな。

914 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 23:07:23 ID:viNCghVK

（・福・）：成功率の上限は99.99％で、薄に大失敗もおこります（軽侮仕様

915 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 23:19:21 ID:kpbYePJr

色々敵の耐性とか調べてみたんだが
神経銃と精神銃ってどこで使えるんだ？
今まで出てる相性で代用できそうなのばかりなんだがｗ

対人はなしな・・・

916 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 23:25:30 ID:kpbYePJr

物好きなティターニアか・・・

917 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 23:28:42 ID:auVcVo4g

魔弾なら、神経攻撃できないから、神経銃あってもよさそうだけど、精神はいらないかもね。
と思ったら、神経だけに弱い悪魔は現在、野良では出ないね。
対人で、オセ狙うだけじゃね？
ラピなら、精神あってもいいかもね。

918 ：名も無き冒険者：2009/06/25(木) 23:29:56 ID:hrTdR4Tk

トールが神経弱点だからラピに持たせてタイマン？
・・・と思ったら魔力も弱点なんだよな

精神なんて呪殺があれば必要無いし・・・

大司教が監修してこの程度なのか・・・

919 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 00:39:31 ID:UH/OFqpO

アップデートスタッフには名前が見当たらないから、大司教は夏過ぎてからの参加になるんじゃ？ｗ
まさかもう参加してるんだろうかｗ
この一連のイベントが監修結果だったら激しく要らないんだがｗｗｗ

920 ：新参中華：2009/06/26(金) 00:46:37 ID:fErrySUn

>>913
∽なしタラスクも100確％できないよ
∽なし対悪夢オンコット100確％　単なる運の差ならオンコットは四天王より高い
四天王精神75％　悪夢オンコット25％
被されたじゃない？また例の謎のミスザマーク現象

921 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 01:07:47 ID:32SKVVhI

言ってること矛盾してね？もう糞コテＮＧでいいや

922 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 01:18:18 ID:v3DSvl2A

わけわかんねぇな

923 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 01:40:14 ID:xZrrMG/m

とりあえず
バレンタイン首（10%）アビス（20）バレンタイン指(10)
ラミア*3（15）ネコ魂合（50）
で+100％超えてみた

ちょっとロキ撃ってくるわ

924 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 05:01:24 ID:J91fC3/o

>>923
ロキ撃つのに何時間かかってるんだｗ
結果よろ＾＾

925 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 07:03:05 ID:UxrKUhK/

>>923
元の確率が分からない上にそれらが全部加算とは限らないぞ。
経験香みたいに元の数字で乗算して、その結果を加算かもしれないし。
元が30％と仮定。ネコマタとアビスで例えると
・30＋50＋20＝100％
・30＋(30×0.5＋30×0.2)＝51％

これに魔弾クラスでの上昇率も考えたりすると
やっぱり加算とは考えにくいし、悪魔ごとの耐性やバステ抵抗値も関与しそう。
ところで、結果はどうだった？

926 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 07:18:07 ID:T1l1orT4

>>882
神スキルじゃないですか

927 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 08:24:12 ID:xZrrMG/m

>>924
登録したらクー鯖過疎過ぎて昨日フェイト開催されてなかったんだよｗ
今日行けたら行ってみるわ

>>925
石化忘却とか他の状態異常系を見ても耐性は影響してるぽいね
たぶん加算はないだろうと思うけど高確率ラインがわかったら便利だし
とりあえずラミア量産しつつやってみるよ

928 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 09:12:45 ID:5mmEtgYV

>>926
ただジコクや悪夢みたいなのにやったのを見た事ないからどうなるかわからないのと、禁呪４ー５でエキスパのほとんどが使用されるってのがな〜

929 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 09:37:13 ID:5mmEtgYV

そういえばリリス魂合のスキルやばいぞ
対話スキル「誘惑の囁き」
ＬＶ制限７５、ＭＰ２０消費のみで効果は宝石プレゼントと同程度の対話効果、詠唱・クールは挨拶と同じぐらい
対話０ー０の俺でも４・５回使ったらオベティタ落とせたｚ('A`*)
下方修正が来るかもしれないが、対話が消せない人には良いかもしれん

930 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 09:50:45 ID:aZmLr9OM

>>929
面倒だから対話でいいやｗ

前々から気になってたんだけど、パラ・ベルムって何をモチーフにした銃なんでしょ？
説明書きがどうみてもピースメーカーです、本当にありがとうございました
なのに、シングルアクションでもないし強いのに人気ないしｗ

931 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 09:54:57 ID:5mmEtgYV

>>930
まぁ面倒なのは確か…ｗ
石確率ウリクラスだし

パラはルガーじゃなかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ

932 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 09:55:22 ID:N9jzmKyS

>>892
ミシャグジさまは邪神だっけ？　土着神の一種なのに国津神じゃないよね

白い弾丸がたくさん飛ぶから散弾ガンナー向ｋ

933 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 10:09:19 ID:aZmLr9OM

>>931
即レスｔｈｘ
ルガーでぐぐってみたらパラベルムという単語がありましたｗ
てっきりアトラス造語だと思ってましたが・・・

ルガーといえば、バイオハザードのベロニカに出てきたゴールドルガーしか思いつかないや（´・ω・`）
早くシングルアクション系とモーゼル出してくれないかな・・・

934 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 10:18:34 ID:053DPamS

>>932
国津神→出雲神族って括りなんじゃないかな？
オオクニヌシ、タケミナカタとか

そのタケミナカタが諏訪地方に逃れて（そして恐らくは支配した）
そこの土着神がミシャグジさま
ほんでもってアラハバキも東北地方の土着神

935 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 12:49:06 ID:s4tjx186

>>930
１−５消してエキスパの幅増える人ならかなりでかいと思うよ
特に１ｓｔキャラしかもっていない人

936 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 13:18:58 ID:pBciBZLs

>>933
おまえ9mmパラベラム弾の由来を何だと思ってんだｗ

ラミア魂合のおかげで、シナとイチhackに魂合品ひとつで突入できるな。
エンジェル首とカイチ首の立場がなくなったぜフゥハハハァー

937 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 13:45:08 ID:55o1Sm/f

Lの俺には関係ないな
でも魅力的だから属性変えようかな

938 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 14:28:06 ID:5mmEtgYV

>>937
スキルだけなら属性関係ないｚ

939 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:01:32 ID:XhC+yTPn

欲しいけどリリス高いｗ
Lv92とか無理そうだし

940 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:07:46 ID:CGXM6QbW

リリス魔晶が対話スキルってメガテン的にどうなの？

941 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:11:06 ID:bEEz02gu

俺達の役どころはカオスヒーローって事だろ

942 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:23:32 ID:UxrKUhK/

>>940
なんの問題もないだろ？
アダムとイブをそそのかした張本人で、巧みな会話術の持ち主だし。

943 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:26:21 ID:qRBijTXZ

>>940
問題ないんじゃ？
真�Tでも思わせぶりなこと言う交渉うまそうなキャラだったしｗ

944 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:37:48 ID:K14qJKjT

スキルが対話スキルをぶっこわすバランス加減だよね
成功率＋30〜50％とかならまだしも
宝石交渉並みなんて、これあれば対話いらねーじゃん。

945 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:38:22 ID:RR2aJQNH

>>940は新参か？悪魔にまつわるエピソード知ってれば何の問題も無いだろ。
逆に疑問に思う点を指摘して欲しいくらいだ。

946 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:41:02 ID:XhC+yTPn

>>944
リリス魔晶だからおｋじゃね？

947 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:43:43 ID:RR2aJQNH

>>944
Lv75の装備制限が掛かるアイテムだから特に問題無いだろ。
むしろ今回追加された他の高レベル向け魔晶の方がバランス壊してるだろ('A`)

948 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:49:35 ID:5mmEtgYV

>>944
だから壊れ性能だから修正入るかも…って書いた
個人的には悪魔自身のＬＶ９２、装備制限７５、プラグイン・３心必須、本編（真１）で結構重要人物（悪魔）、神話（聖書）でも重要人物ってので納得はしている
でも軽侮だからな
いついつものコッソリ修正を入れるかわからない

Ｎでのステ上昇・バステ２種無効は対人行く人かエンハ持ちでない限りリリムで十分だしな

949 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:53:09 ID:+IA3fNcp

交渉アミュ不用になったのか・・・

950 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 15:55:07 ID:4sLOyATW

魔装魂合してもLv75以上じゃないと装備できないし、
作成難度がウリエルと同じだから、バランス壊れるって程でもないだろ

951 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 16:04:12 ID:5mmEtgYV

>>949
因みに俺は対話用に対話アミュと支援用にDBORｰ1に付けた
>>950
段々不安になってきたんだが、もしかしたらウリより一段階楽かも知れない('A`;)
フレの神融合（ほぼ月そこはかに運命ﾌﾙﾘﾕﾆｱﾙﾃ）に頼んで満月に３０％ちょいだったんだ…

952 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 16:27:29 ID:XhC+yTPn

>>951
リリスはウリエルと同じランク5だよ
ソースはクー鯖某コテ

953 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 16:34:01 ID:PvmOBYT7

昨日、自前でウリ・ラファ・リリス魔晶化して確認したがどれも同じ確率だった。
スカアハがパールヴァティとフェンリルの中間の難易度だった。（ランク３．５？）

954 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 16:50:34 ID:3+oaKNox

生産スレっぽい話題だなｗ

オオナムチ魂合したから、ひゃっほいしに行こうと思ったらメンテだよﾏﾏﾝ
破戒の使徒の超速侵食にも勝る２発目のショットができるんじゃないかとワクテカしてたのに

955 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 16:54:12 ID:MfIzVOrO

ところでさ
Ｌ魔弾用のお勧め魔晶は、かわったりしてないよな？

あたらしいのたくさんでたみたいだが。。

956 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 16:58:48 ID:xZrrMG/m

詠唱短縮なら下半身オオナムチだな

957 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 17:00:23 ID:XhC+yTPn

>>955
Ｌ魔弾ならトールとかいいかも
Ｌの場合電撃+15％UPだし

958 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 17:02:29 ID:01GbhV5C

リリム魔晶性能いいから欲しいけど俺LV90・・・orz

93のクラメンにお願いしてみよう

959 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 17:03:38 ID:MfIzVOrO

>>956
>>957
即レスありがと

下半身オオナムチつけると、三姉妹が使えなくなるけど、
詠唱１０％減はいいかも、上着と顔でいいましょうがあれば、
やってみたいかなー

トールは上着こんごうか。。。
魔力と力あがって、電撃１５％アップか
でも、電撃弾ってうったことがないかも。。。
トール魔晶って４００万くらいかな。。。
かえないかも。。。

960 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 17:04:53 ID:01GbhV5C

問題はこれを魔晶化できる融合士がいるかどうか・・・
クー鯖最強の里中でも満月48％とからしいしなぁ。

961 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 17:10:19 ID:K14qJKjT

>>960

48％なら多少運悪くてもメロン追加１個もあればおそらくできるでしょ。

え、ケル鯖？

962 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 17:21:42 ID:iPmXbij9

>>959
トール3心4回だから、1回200万で売られてるから4回で800万・・・

963 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 19:37:26 ID:N9jzmKyS

>>958のあげあし取りじゃないけど・・・

リリムとリリス　魔晶間違えて買ったりするなよｗ

964 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:16:49 ID:UxrKUhK/

なんか既に次スレたってるけど
宣言してからいけよ〜

965 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:17:54 ID:N9jzmKyS

ガンナーのみんな、ルール守れなくてごめん
９５０でスレ立てだと思ったら９７０だったのな・・・

次スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246014536/

恥ずかしくて死にそう

966 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:18:43 ID:N9jzmKyS

>>964 ホントすみません

967 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:30:13 ID:3JVMkE1x

Ｎタンキ＋センリでヘヴィキャンセルされる人いる？
ボス精霊やガンダルでたまに発生するんですよねぇ。。。
僕だけなのかなぁ。。。

968 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:35:01 ID:Hisrq1uZ

それは普通に攻撃食らってるんだと思うが

969 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:41:44 ID:3JVMkE1x

そうなんですかねぇ。。。。
バリア掛かっててもキャンセルされるんでしたっけ？
同じ現象の人がいないなら、攻撃受けてのキャンセルなんでしょうかねぇ。。。

970 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 20:44:54 ID:dScEzWew

>>966
どんまいww
乙

971 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 22:20:22 ID:QVR7b5Mz

>>965
乙〜

いや〜しかし・・・
今回の魔晶でラミアとオオナムチは俺的にはＧＪ！なんだぜ('A`)

972 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 22:39:35 ID:r1ajOiFS

改造追加されたけど、どれもこれもダメだ！
スロ３の射撃１０のデッドウエストｏｒナイトウォーカーっておかしいよ。

973 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 22:53:56 ID:0QL24ret

なんか、魔晶の追加とか改造の強化とか期待していた部分なんだよ
でもいざ実装されたらなぜか失望してしまった俺

ガチャ品にしても新魔晶、改造にしても使う場所がないってのが問題なんだろうけど
それよりも未実装部分が埋まっていくにつれて伸びしろのなさを感じて絶望しそうになる

974 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 22:56:39 ID:mrKlm1jw

>>967
一回のノクバで多段ヒットするときがあるけど、
多分それがダッジと重なると出るんじゃないかと思う。ただの推測だけど。

ほかにも、魔法を発動された瞬間にラピッドが無効化されたりとかがある。
ソロでガンダルと対決すると良く発生する。
あと一発だって思って攻撃するとヒットしなくて次の一発はヒットする。
そのときラピはキャンセルされない。
ちなみに遅れてヒットするわけではなく、そこでキャンセルするとガンダルは生き残る。

975 ：名も無き冒険者：2009/06/26(金) 23:45:15 ID:lXrQO8oG

むむ？
ラピでセンリ＋タンキかアマド状態だと、被ダメしてもキャンセルされた覚えがなかったが、なんかあるんかな？

＞ほかにも、魔法を発動された瞬間にラピッドが無効化されたりとかがある。
↑これはあるね！でもキャンセルはされない・・・どっちかってと無視される感じだ
ぶっちゃけバグじゃねーのかと思ってる

ちなみに魔弾のほーでいってもこれは起こるね
カノン発射と重なると、カノンはもちろん生き残り、こっちの攻撃は無視、みたいな

976 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 00:04:38 ID:O/sme7Q6

>>969
正体不明だが、相手のスキル発動とこちらの着弾が同時だと
こちらの弾が無かったことにされる

俺が普段くらってる感じだと、そのまま無視してヘヴィをもう1発撃てば済むんだが
ガンダル相手だとヘヴィが止まる事も多いな

977 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 00:10:45 ID:qm8G1ARK

新月天使のカノンを撃たれた時同じ現象が起きる

978 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 01:36:31 ID:4G929iwy

>>969
>976が書いてくれてる前半の部分はタンキ服とか関係なしで起こるからバグなのかもしれないね
ラピでは未体験だけど、ショットなら石投げ含む魔法でも発生するよ
どの場合でもコストはしっかり減ってるのに結果は敵の攻撃をモロに食らうだけ
あと敵のンダ系とかぶるとこっちの攻撃が消される事があるよね

979 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 04:56:57 ID:5yU1pnnT

967です

キーボード連打派なので、
キーボード不良かパソコン環境のせいだと思うことにします

980 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 10:25:00 ID:Irtnd8iq

＞正体不明だが、相手のスキル発動とこちらの着弾が同時だと
＞こちらの弾が無かったことにされる
これはイラっとくる。
レンジ発射音なってるのに当たりもしない事がある。

話はかわるが、ダブルブレッドはトリプルチャージにでも名前を変えて
レンジの装填数を＋３にして欲しいわ。
ショットの最上位スキルが罠なのは通例なのか？

981 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 10:41:34 ID:tx7j/uiT

あれはラグでHIT判定前に再詠唱受付されるからじゃないかとイマジン
ショット発射即HIT判定でないし、弾が飛んでる間にチャージが割り込んで弾丸ロストみたいな

それか、スキル発動時に昇竜拳みたいな無敵判定があるとかｗ

982 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 14:02:51 ID:Irtnd8iq

＞スキル発動時に昇竜拳みたいな無敵判定があるとかｗ
これならなんか納得できてしまう俺ｗ

というわけで梅

983 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 15:51:14 ID:y5fRObc2

ラピでも敵が後一発で倒せるって状況で、敵が攻撃モーションに入ってると
ラピッドはスカって敵の三連が入ったりとか良くある。
なんつーか、距離によって当たり判定と食らい判定があるんかと思ったり思わなかったり

984 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 16:02:55 ID:54xdYaEy

イチ金HDDのPT募集でタイマン出来る近接かガンナー募集って見かけるけど
どういった立ち回りを求められてるのでしょうか？
参加してみたいんで立ち回り教えてください＞＜

自分はラピ8-0なんですけど、募集って魔弾なのかな・・・

985 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 16:09:53 ID:i673feDn

文章そのまんまだと思う。
「四天王とタイマンできる近接かガンナー」

986 ：名も無き冒険者：2009/06/27(土) 16:22:56 ID:3WKhssI2

>>984
エンハさすがに貰うけど
タイマンでノックバック前に四天王を倒せるならOK

周りが雑魚殲滅してる間に2体倒せないと結構白い目で見られる
道中は一番後ろで狩り残しを処理かな　敷居は高いな