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2 ■無題
昨日バイト先の同僚から生キャラメルもらいましたが、風味に うま～ という感じです。北海道のも美味しいんでしょうね。
今回のブログは凄く共感するとこがあります。今はちょっとうまく言えないんですが、又後日思い出した時話題に持ち出します
3 ■無題
堀江さんは優秀な経営者で日本に必要だと思う。必ず無罪を勝ち取るでしょう。日本の地検は冤罪も多いと思います。
4 ■無題
ここまで行くと山根すげぇなｗどこまでも果てしなく嫌な野郎だなあいつｗ絶対嫌われてるだろｗ会計士って先生って呼ばれたりするし、幹部連中と仕事することも多いだろうから天狗になっちゃうんじゃないのかな？そういう人は努力とか絶対認めないよ。自分にぺこぺこの人間しか認めない。それこそ学生サークルのノリだと思うんだけどなぁ・・・あいつ大人になれよなぁ？ｗ
>>生キャラメルがamazonで
そうだ！それでいいぞー・・・それでこそホリエモンだ！食い物の事を考えて落ち着くんだ！心に食い物を持つのだ！少し距離を取りつつ攻めれば良し！お前はチャンピオンお前がチャンピオンお前こそチャンピオンなんだお前は神の子元気の子・・・勝てる勝てる勝てる勝てる勝てる勝てる勝てる勝てる絶対勝てるぞ・・・
5 ■無題
山根氏はやっぱりネットオタクですよ。
いるんですよ、言いがかりつけて来て、違うと反論すると、証拠見せろとかね。
2ちゃんとかにそんなのいっぱいいるじゃないですか？（笑）
根拠は？調べろとか、知りもしないでとか
そっちが言ってきたことで、なんで俺が調べるの？って思います。
ソース、ソース、ソースってうるさ過ぎ（笑）
私もそんなバトル経験ありますよ。
ネットオタクは悪い人ばかりじゃないですが、
山根氏のうな人の書き込み見過ぎて、洗脳さるがごとく、同じ表現するんでしょうね～…
6 ■無題
IT企業ってだけで地道に飯食ってれば良かったんじゃないの？
球団買収くらいなら大目に見てあげれたんだろううけど。
日本放送を何故だれも今まで買収しようとしなかったのか？ ここら辺からシャレにならんようになる。
でもいい経験として今後の人生やりたい放題やって下さい。
7 ■無題
ニコニコかロフトで対談して決着つけろや。山根が怖がらないように客なしのほうがいいかもな。
8 ■はじめてのコメントです
上場前から雑誌で読んで堀江さんの情報を見てきました。
たしかその雑誌には、プログラムの制作締め切り前には、すごく忙しくて、精神的にも張り詰めた雰囲気なのだと書いてありました。また、また社内には漫画の本が置いてある部屋があって、長時間の緊張の労働の間に、ほっとできる部屋があるとも書いてありました。いろいろ読んで、すごく勢いのある会社だと感じましたね。
その後上場してからは、株式の常識外の大分割(これはちょっとやりすぎかなと‥)や、テレビ雑誌等を見ていました。
ずっと見てきて
堀江さんが、そんなに悪いことをしているとはとても思えません。
って言うか、してないと思ってます。
そう思っている人は多いと思いますよ。
なんかとにかく、堀江さんを悪者にしたくてしょうがない人がいるみたいですね。
それより、また事業とかやらないのでしょうか？
あれだけの会社を作れたのだから、またやれそうに思いますけど。
σ(^^;)の会社は、トラブル処理の専門ですが、あまり文章で攻撃してくる相手に対して、一つ一つ細かに反論するのは、攻撃者の術中にはまってるようにも感じます。反論については、裏で反論ができる文章をこっそり作っておいて、いざとなったら一斉に反論できるようにしておくのは良いと思います。
それに、ここの反論を元に、上げ足をまた取ろうとしているようにも感じます。
(σ(^^;)の思い込みかもしれませんが)
また、攻撃者は、相手を振り回すのが半ば目的みたいなのがあるので、反論されても、気にせず次々と矛先を変えてくるだけですよ。
堀江さんが取りみだすまで待ってるのだと思いますよ。
m(_ _)m一市民の意見でした。
9 ■無題
アマゾンでも買えるようになるのですね。
春に千歳空港でお土産を探している時に、花畑牧場の売店以外にも生キャラメルが入ったお土産セットが置いてあって、売上の伸びが緩やかになっているのかなぁとは思いましたが。
>nanakoさん
商標は取りづらいでしょう。
もともとノースプレインファームさんがつくっていたものなのだし・・・
10 ■ファイト
小飼段さんも堀江さんが社長の時期のライブドアは非常に社員思いの会社で、今のＬＤＨの様に簡単に社員を見捨てる会社ではなかったと発言されていました。
非情な世の中ですが何とか今一度、堀江さんに上場企業のオーナーに為ってほしいと勝手な希望をもっています。
堀江さんの夢であるロケットも理解致しますが、勝手な思いですがもう一度、経済人の堀江さんを見たいです。
くだらん誹謗中傷に負けないで頑張って下さい。
11 ■花畑
花畑牧場カフェは銀座ですね。
毎日のように店の前を通るのですが、一時期の盛況な感じは落ち着いたようです。なぜか周囲で行った友人は皆「二回は行かないでいいかなー・・」と言っていましたが・・。
12 ■ライブドアのデータセンター
確かに、データセンターは結構いい繊維っていると思いますよ。
実はライブドア関係者となんどかお話をする機械があったのですが、ライブドアって技術あってこその会社だ感じました。
実際会社名とかはいえないのですが、
私が携わったお話で、
某映画プロモーションサイトで（というほどでもないのですが）それがあまりのアクセス数にサーバがダウンしてしまったことがありました。
それで、急遽ライブドアサーバに移設してなんとか難を逃れたという逸話があります。
ただ、自社でも専用サーバをやっていますが、
価格の面でもライブドアが有利であったという点でしたが。
私もデータセンター事業って、ビットアイルとかを見ていても思うのが、
安定ビジネスだと思っています。
サーバで余計なことをしないとか、不測の事態が起こらなければ、
基本なにも驚くほど恐ろしいことは起こらないのです。
あと、実際に神田うのさんとかがＣＭをやっていたころのオンザエッジ買収前のライブドアの時から知っていますが、ネットワークが強いのもあるとおもいます。現状では、Ｆｒｅｅｂｉｔの再販ですが。
13 ■無駄な争い
ホリエモンとしては、自分が世間から批判され、嫌われているのは「山根氏のようなアンチBLOGのせいだ」「某メディアがアンチキャンペーンした影響が大きい」といった感じで、「誰かのせいで嫌われている」と思いたいんだよな。だから、そういったアンチ記述に反論すれば「誤解は解ける」と思っている。
でもなー、そもそもそんな特定の誰かの影響で嫌われている訳じゃないんだから、一人二人に反論してもしても徒労に終わるだけじゃないかという気がするが…。
14 ■そんなことより
明日は、ＬＤＨの株主総会ですよ。
必ず、出席して、株主を引っ張ってくださいね。
解体してしまったら、何を書いても後の祭りと言います。
15 ■☆⌒(^o^)
タカポンさんみたいに頭の良い人がいないんですね。
要は足を引っ張られていると。
これは一生続きますから、それなりにかわす手段を持たないと。興味のない分野にこそ真実がかくされているかもしれませんよ。
16 ■そろそろトドメかな。
今回の反論内容は、完全に山根氏の主張の息の根を止めるだけの説得力があると思います。
論戦（といっても片方が勝手にイチャモンをつけてるだけですが）を重ねれば重ねるほど、
本来の主張が正しい方（堀江さん）の方に
説得力があることが明らかになってきますね。
よって、細かなところに入りますが。
今回の指摘にあった、「推測も含めて悪意を持ってしか企業を見れない人」というのは興味深かったですね。
「低レベルな推測で決め付ける」人は
「自分を基準に考えている」と聞いたことがあります。
たとえば、堀江さんのことを、
金のためなら悪いことでもする人だと思っている人は、
自分自身にそういう内面がある
（だから、「あいつだってそうに違いない！」と思い込む）ことを示していると。
堀江さんやライブドアのことを、
悪意を持って見て、推測し、決め付けている人は、
それだけ自分自身の醜さを証明しているに
他ならないんですよね。
誰のこととは言いませんがｗ
17 ■山根氏のブログに反論のコメント書きました
山根氏のブログを読み返してて、あまりにも腹が立ったので、山根氏のブログにコメントしてしまいました。
山根氏が書いていること、彼を擁護する若干の人達が書いていること、みんな憶測の域を超えていません。
事件後、ライブドアの社員やお取引先の方々、株主の方々、ライブドアのサービスを使ってくださっていた方々・・・それぞれの方々がこの痛手から立ち直ろうと一生懸命建て直しを図っていたときに、こんないい加減で根拠のない誹謗中傷がなされていたなんて、、必死に頑張っていた私達に対しての侮辱以上の何ものでもありません・・・
元社員として、非常に憤りを感じます。
山根氏達の勝手で個人的で根拠のない言葉が
堀江さんだけではなく、一生懸命働いていた社員や、信じてくれていた株主や、その他色々な方々を苦しめることに気が付いて欲しいです。
山根氏たちの発言は、たくさんの関係者の今後の生活や精神状態、人生にも影響を与えてしまうことを覚悟しての発言なのでしょうか？
堀江さんは、堀江さん自身のためだけに戦っている訳ではなく、この事件に関ったたくさんの人達のために「徹底抗戦」していることを、山根氏達のような人達に理解して欲しいです。
今はライブドアの社長ではないですが、そういう意味では、こうやって、ひとつひとつ根拠のない誹謗中傷に対してちゃんと向き合っていることが、今でもライブドアの社長としての責任を果たそうとなさっていると、私は理解しています。
ちょっと かいかぶりすぎ かな？ とも思ったりもしますが、事件前のあの「堀江社長」とは明らかに違う何かを感じています。
堀江社長、がんばれ！今でも応援しています。
18 ■会社では
今はさくらインターネットですが
データホテルとメルエモン使ってましたよ！！
19 ■ちょっとまて
都合の悪い(説明の出来ない)部分をはしょり過ぎだろ(笑)
全て引用して説明してくれない？
20 ■無題
小人にはかまうな、大人気ないし時間の無駄
って意見に自分は反対ですね。
小人は印象操作や感情論を振りかざすので悪い意味でとっつきやすく、信じる人も多いのです。（日本人はテレビ脳が極めて多いからね！）
粘着質な、重箱の隅をつつく意見ってのは非常に面倒くさいですが、考えようによっては自分の主張を明確に何度も示すチャンスです。ぜひとも理性的な反論を重ねて主張の純度を高めていって下さい。
この方針で進めて、ある程度相手をボッコした後に裁判でサクっと息の根を止められれば万万歳ですねー。
疲れたらおいしいものをちゃんと食べるんですよー。がんがってくだちい。
21 ■無題
花畑の生キャラメル、他の生キャラメルと食べ比べて「花畑のほうが上品だね」と言いあったのを覚えている。まぁブームが過ぎて、これから地力を問われると思う。花畑にもアンチがいるけど、堀江さんのライブドアと一緒で、新しい企業がでたときには叩くより見守るくらいの余裕がほしいな。
22 ■不謹慎ですが、
山根さんへの反証を通じて、堀江さんの過去の事業への通常、表にはあまりでてこない細かいバックグラウンドを知ることができて大変勉強になります。
この手のやり取り（やりあい）は非常にストレスがかかってらっしゃるとは思います。
大変だとは思いますが、頑張って下さい＾＾
※しかし、堀江さんだけではなく、
山根さんにも色々ストレスかかっているだろうに
良く頑張りますね＾＾；
あの人60くらいでしたっけ？
体力ありますよね。
つまらん自己顕示欲のための記事のために
これほどのやり取りをしなくてはならないとは、
正直多少の後悔はあるんでしょうね…。
23 ■無題
当時はビジネス雑誌もビジネスショウに行ってもインターネットビジネスの今後について大いに盛り上がっていて、物凄い大きな時代の波を、ペーペー開発者だった私も感じていたものです。
インターネットは都会のものというよりも、田舎のものというところがありましたから、山根氏がこの流れを知らなかったとしたら、かなりビジネスに取り残されていたようですね。
まあ、はっきり言って、本人にはもう何を言っても無駄だと思います。
人間60過ぎると、人の話をきかなくなります。
本人は聞いていて会話をしているつもりでも、会話している相手からみると全然話が通じてなかったりします。
これは性格云々ではなく、老いであって仕方のないことです。
あと、インターネットでは誰かが傷ついているということを分かりにくいのでしょうね。
バーチャル世代という言葉はありますが、痛みが分からないのは必ずしも若い世代だけではありません、
ですから、本人は無視して、第三者に向けて内容の否定だけ淡々とするのがいいと思います。
そうすると多分調子に乗ってくると思いますが、訴えるソースがどんどん増えていきますから、すべて記録しておき、来るべき時に備えるといいかと思います。
相手は仕事も斜陽、家族にも相手にされていないと推断される人物です。
泳がせるということも必要かと思います。
生キャラメルは、競合店の増加が原因じゃないですかね。
不況でまったく別の業種の企業が、生キャラメル製造を始めたという話はよく聞きますし。
24 ■こういう
争いって、本当に気が滅入って、通常よりも精神的な体力を消費するから、後から疲れがどっと出ますよね。
いくら馬力がある人でも、こういうネガティブなやりとりは疲れます。
そもそも人間はプラスのパワーは続くけど、怒りから出たパワーは一時的でしかないからね。
でもきっと達成感はあるし、必要な事なので反論を続けてください。
ネットを公衆便所の落書きで終わらせるか、無限の可能性を持ったツールにするかはこの戦いにかかってます。
（って大げさ！？）
本当、相手の人、嫌なヤツーって感じだから単純にやっつけてほしいです。
応援してます。
25 ■無題
>一生懸命働いている人間を揶揄するのが、マトモな人間のやることでしょうか？もっと善意の目で人を見ることができないのでしょうか？
そう言いながら、利益上げていたのは自分一人でしていた仕事で、辞めて行った人間はロクな仕事していなかったかのように書いているあたりが、性格悪いよね。
手柄は自分の力、うまくいかないのは他人のせい。そんなだから身内に次々裏切られるのではないですか。
26 ■無題
>DCF法というのは将来利益を現在価値に割り引く手法ですから、現在価値が短期間に大きくなることも、いきなりネット産業が注目されたということを考えれば、問題ないといえるでしょう。
具体的にどれくらいの将来キャッシュフローを見込んでいたのでしょうか？それを示さず、いきなり問題ないと書かれても判断しようがないのですが。
>彼らの増資がなければ、成長の礎となったデータセンター事業は立ち上げられませんでしたし、その後石に噛り付いて事業を黒字化したスタッフが報われません。
あれ？VCを入れたことは、何のメリットがあったのかよく分からないんじゃ無かったですかね？
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でも今考えれば、ＶＣを入れる必要はなかったかもしれない。当時の私は、
「カネが入ってくるんだから、別に悪いことじゃないよな」
とあまり計算せずに、そう考えた。
そして事業会社を含めて２社からの出資を受けた。第三者割り当て増資の形で、総額６億程度だったと思う。
………
今考えても、何のメリットがあったのかよく分からない。
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27 ■正しいこと
を『正しい』という事がどんなに勇気のいることで強いことなのかっていうこと。
みんな、 間違ってると想っても『そうだよね』といって受け入れて生きていく自分が多い世の中ですよね。
一生懸命頑張っている人が潰され不器用運が悪かったと言われ
汚い事をし、のうのうと生きている人がまかり通る世の中。
『正しい事をしようとしてるかい？いつも確かあっていよう。どれだけ救われたか想いだそう。１人で強くなったわけじゃない。』あるｱｰﾃｨｽﾄの方がおっしゃっていました。
インターネット。２ちゃんねるや、誹謗中傷が平気でできて、人を傷つけることが恰も勲章のように勘違いする人も
それが通る世の中でも間違っている事を間違っていると
山根さんがやっている事は一生懸命やってきた堀江さん共に、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの社員の方まで傷つけるのは私も間違っていると思います。必ず自分のところにそういう悪いことをした人は(山根さんのような事)かえってきますが。
いつか『それは間違っていると』ハッキリつけることができる日がくることを願っています。
こうやって真実を逆に知る事ができたのはよかったです。
ちゃんとわかっている人は山根さんの言ってる事がおかしいと想っていると想います。
私もﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの頃の『堀江社長』より今の『堀江さん』の方が好きです。
正直さを胸に抱えて不器用だと言われた私も強く生きていきたいと想える今の堀江さんにありがとうございました。
頑張ってください！
28 ■.
ホリエモンの記事に揚げ足とって批判コメントしてる奴、クソ腹立つ。
レベルの違いに気付けよって感じだよな。
ホリエモンに意見言えるほど努力してきたのか？
嫉妬してるだけだろ。
ホリエモンは死ぬもの狂いで頑張ってきたんだ。一緒にするな。
29 ■じーさん
何と山ねは今年67らしい。呆れました･･
じーさんの思い込みに反論するのも疲れるでしょう。
無視しましょう。ジーさんのボヤキです。
30 ■無題
堀江さんにプレゼントとか手紙送る時、みんなどこに送ってるのかな？
まさか自宅の住所なんて分からないし。
ライブドアに送って 渡してくださいってのも迷惑だよね
31 ■例えば
ネットの様に革命的な何かが今後生まれるとして、そこに目を付けて、参入すれば誰でも成功できるか？やはりほんの一部の有能な人だけです。
やっぱりホリエモンさんは、そのほんの一部の人間です。
成功する為には、人一倍頑張ったでしょうし、（プログラム～営業まで）、人件費ばかりかかる利益率の低いビジネスを効率的なビジネスにシフトしたり、ＩＴバブル崩壊を乗り越えたり、人の何倍もの頭を使った事でしょう。
又、ホリエモンさんと一緒に頑張ったスタッフの方もいらっしゃるでしょう。
だからこそ、ホリエモンさんの怒り凄く分かります。
32 ■引用しますと
＞勝手な思いですがもう一度、経済人の堀江さんを見たいです。
■同意。
＞確かに、データセンターは結構いい繊維っていると思いますよ。
■同意。
＞明日は、ＬＤＨの株主総会ですよ。必ず、出席して、株主を引っ張ってくださいね。
■同意。
＞山根さんへの反証を通じて、堀江さんの過去の事業への通常、表にはあまりでてこない細かいバックグラウンドを知ることができて大変勉強になります。
■同意です。
やはりかつて会社内の人間で、牛肉は偽装表示で、とんでもない会社だったとかいう、内部告発的なものならともかく、この数字はありえないからよからぬことをしていたのだろうという論理展開は、読み物としては気をひきますが、スマートなやり方とは言い難いですな
33 ■山根錬金術
ホリエモンが可哀相に思います。多分感情的な気持ちで反論してるのではなく、時期的なことや相手がblogに搭載しているからなんだけど、反論すればする程、相手はむきになり、具体的数字や背景であたかも真実であるかのような錯覚を読者にもたらす事を、堀江さんが改正しようとしては増長してくる突然変異耐性菌みたいなジジィに怒りや悲しみの負のエネルギーがわあっと出るだけだし。あれを読み信じる一般人には諦めて、真実を化け物に突き付けるのではなく、法廷で明らかにして行くようにしないと、エネルギーが分散しちゃうよ。戦うべき相手を絞らないと。食べ物の紹介してくれたり何の気無い話題の時だって傷は抱えてるんだよね、。仕事を錬金術とゆうなら、仕事じゃない事で錬金してんの山根、おまえだ！と言いたい。
34 ■無題
ごめんなさい。教えを受けているとすれば、自分のいたらなさを痛感。…やっぱりPCないと難しいのかな。
35 ■無題
虚業集団テ(゜∇゜)
凄いあらごしな書き方されてるんですね
ヤマネ氏のblogがちょっと気になるようなどうでもいいようなｗスルーしていいんじゃないでしょうか； やっぱり あることないこと目立つ人は書かれるし噂もされる。冤罪になっても傷は消えないですよね 堀江さん結構守りが弱いのかなぁなんて思ったりします 何もできないですが応援してます。
36 ■練金術
夕張市シューパロホテルの夫婦善哉（温泉）に入ったら良いと思います。
観光会社が変わりましたが、情緒は変わらないと思われます。これから、夏には夕張メロンも食べられるので良い季節になる。
おにぎりを持って行く、マカロニサラダ、稲荷鮨、カレーライスなどなど。
寅次郎は、夕張の焼酎ですが、こちらも試しては如何？
37 ■無題
会計士協会に言えばいいじゃん。
専門化が推測で喋るのはよくないでしょー
38 ■無題
ロフトプラスワンあたりで山根vs堀江「朝まで生激論」を開催してください。司会はマーシーこと田代まさしがいいです
39 ■裁判に影響があるのけ？
なんか必死で押さえ込みにかかってるみたいだが山根さんをギャフンといわせたら裁判が有利になるのけ？もしそうだったら、裏でこっそりギャフンと言ってくれって頼めば言うこと聞いてくれると思うぞ。あのオッサン、絶対ホリエモンファンだからｗ
1 ■知財
生キャラメル、アマゾンでも売るの？？
売れなくなってきているのかな？？
少し分かるのが、生キャラメルって
自分でも簡単に作れちゃうのよね。
レシピなどいろいろ出回っているよ。
あと、ちょっと気になったのが、青山
でしたっけ？東京の店はアイスを買わないと
キャラメルを買わせてもらえないという
敷居の高さなんですって。うーん、それって。
キャラメルもおいしいけれど、内容量、え！？
これだけ？？って感じという印象が強かった
なあ。
生キャラメルも商標を取らなかった事が
原因で、いろんなお菓子の会社の競争相手
を増やしてしまったようですね。
そういえば、いろんなショップから出てますね。
夕張の復興とか頑張っているだけに、よしたけ
さんには成功し続けて欲しいけど、誰でも簡単に
作れてしまうものはやはり・・・・・。
新しい作戦を考えて欲しいですね。
あのチーズは食べてみたいなあ。
堀江さん、反論、大変ですねえ。
しかし、創業の仲間が去っていくって辛かった
ですよね。人は変わりますからねえ・・・・。
地位が上がってお金持ちになっても、失うもの
って結構大きいのですね。勝手にいろいろ書かれるし。（笑）山根ブログ、的を得ていない事は
十分分かったので、もう放っておいたら？
名誉毀損が甚だしいなら後々、訴えますから
と警告だけしておいて。
堀江さんの時間が勿体無いよ。
精神的にも不衛生でしょ？イライラは。