全国の保健所白書（現在収監されている犬猫を扱うブログ）

私もそう思っている一人です
現場に居て思うのは現状は難しいですね
理解している人ばかり出ないのが現実ですね・・・
前向きな考えは必要だと思っています。

2009/6/18(木) 午後 7:05

犬猫の場合、万が一子供が動物に危害を加えられた場合「うさぎ」「小鳥」等と比べると、より被害が大きくなるでしょう
その場合の責任は誰が取るのかな？
そういった事まで考えて言ってるのかな？

2009/6/18(木) 午後 7:21 [ a12**anj*ou ]

アイデァかもしれませんね、動物愛護もこういう方向で進むのならば、すなわち情操を涵養する目的で進める運動ならば異存はないのだが。
変に「命」だー「虐待」だ「犯罪の温床」だ「管理強化だ厳罰化」だなどと言い出すから危険なんですよね。

2009/6/18(木) 午後 8:01 [ たんぽぽ ]

逆に言うと、動物愛護は情操涵養という立派な役割があるのだから、この範囲を越えてはいけない、自分の役割に徹するべきだと思います。
安易に「命」に触れてはならないという気がします。
なぜなら「命」は、今日に至るも、いわば神の領域だからです。
神の領域に安易に踏み込むと、悪魔の哲学に囚われてしまうからです。ナチスやピーター・シンガーのように・・・です。

2009/6/18(木) 午後 8:14 [ たんぽぽ ]

knd_pev77さんの2009/6/18(木) 午後 5:27のブログ記事について：

「総論」としては、私もまったく異論はありません。
ただし「公立小中学校で、犬や猫も飼う」ということについては
「公費の支出」という難関があると思われます。

ご存知のことと思いますが、国や地方自治体の予算では
こと細かな支出目的や内容、その費用見積もりまで全て
積算した上で各部局ごとに予算原案を作成し
財務支出担当者の承認を受けて、はじめて予算が交付されます。

特に新規の事業については、この不況下で税収の低下が
いちじるしい中で、その事業に予算がつくためには
「どうしても早急に実行されなければならないこと」や
「費用対効果が十分に見込めること」が絶対条件になっています。

そのような予算措置がつかないままで、犬や猫を飼いはじめたなら
それは生徒の家庭からの寄付頼みということになり、そんな不確実な
飼養計画が「動物愛護」や、しいては「情操教育」につながるとは
とても考えにくいものになります。

2009/6/18(木) 午後 10:03 [ 林則徐 ]

knd_pev77さんが本当に真剣に各自治体に
「学校で犬猫を育てましょう」というメッセージを送ろうと
するのであれば、感情的に流されることなく論理的に
担当者を納得させられる「説得力」が必要になります。

knd_pev77さんは、その能力をお持ちなのでしょうか？

私はそれが不安に思えてなりません。

2009/6/18(木) 午後 10:04 [ 林則徐 ]

この記事は名古屋の住人さんのですよね。
今すぐとは誰も言ってませんね〜。
変な言いがかりは辞めて下さい！

2009/6/18(木) 午後 10:22

転載ありがとうございました。

犬猫を嫌いな子供達もいますので、問題も多くありますが、

地域の住民の協力や先生方の協力もあればなんとか実現できそうな

気がします。

もちろん、既に行っている学校は沢山あると思います。

一度、名古屋市長に提案してみます。

2009/6/18(木) 午後 11:12

犬猫の嫌いな子を幼少の時の経験で犬猫好きに・・・と思います。
マンション等、飼えない環境の人も多いと思いますので。
ですが飼い方はプロ？の講習などを入れて、ノウハウを学べるように出来ると良いですね。
特定の児童だけではなく、全員がかかわりを持てる・・・そんな飼い方をして欲しいです。

2009/6/18(木) 午後 11:19

久し振りにお邪魔します。
名古屋の住人さまのアイデア、凄くいいですね！

そりゃあ林則徐さまのご指摘のように、日本中の学校で・・・
となると色々障壁も多いでしょうが、たとえ一部の私学など
僅かな学校でも賛同してくれる所があれば、そのぶん救われる命が
あるし、未来を担う子供たちが命の大切さを学べるし、
とても素晴らしいことだと思うのです。

ブログ主様、最近は野良猫情報がなくて少し心配してました。
30日の保護、頑張ってください！

2009/6/18(木) 午後 11:38 [ たかうなぎ ]

私の県のある地域の小学校
でも犬を育てているようです。

みんな順番にきちんと面倒を
みてるようですね♪

ただその子たちのようにうまく
いくケースばかりではないような気もします。
水を差すような意見で申し訳ないですが
小学生などは、生徒たちの体に反して
体長が大きい犬などもいますし、
正直不安な面も残るなとは思います。


まずはできれば中学校、もしくは学生寮
などで実施できればいいのではないかと
思います。
寮では、すでに実施してる
ところもありますよね＾＾

2009/6/19(金) 午前 1:53

反対意見を出すことでそのアイデア
の矛盾点や問題点などを改善していくことも
大事な事だと思います。

でも、林則徐 さんの
＞knd_pev77さんは、その能力をお持ちなのでしょ＞うか？

＞私はそれが不安に思えてなりません。

それはちょっと失礼でしょう。

なんでそんな事まで言うのかな？
そんなに自分を誇示したい？
普通良識のある人間ならここまで
言わないですよ

林さんのいう反対意見も一理あるけど
結局最後にこんな言葉をはいたって
事は、ブログ主さんをいやがらせしたいの
が目的でしょう？

そんな風に毎度毎度揚げ足とっていやみ言ってさ
、どれだけ正論いっても意味ないじゃないですか。
そういう無意味なことをこの先も
ずっとやり続けるのって
絶対精神衛生上よくないですよ。
不健康ですよ

それだけ知識持ってたら別のことに
生かせばいいのに、もったいないですよ。
人をいたぶることに一生懸命になってる
のって嫌じゃないですか？

2009/6/19(金) 午前 3:09

いやみでなく本当に不安なんでしょ
実際にその能力が欠けているのは過去の言動から明らかなんですし
そんな能力に不安のある人に言ってはみたけど実際にソレをするとなった場合、あなたは不安になりません？

2009/6/19(金) 午前 6:03 [ a12**anj*ou ]

こうめさんの2009/6/19(金) 午前 3:09のコメントについて：

＞でも、林則徐 さんの
＞＞knd_pev77さんは、その能力をお持ちなのでしょうか？
＞＞私はそれが不安に思えてなりません。
＞それはちょっと失礼でしょう。
＞なんでそんな事まで言うのかな？
＞そんなに自分を誇示したい？
＞普通良識のある人間ならここまで
＞言わないですよ

その通りです。
私も「普通の良識のある人間」にたいして
こんなことを言うはずがありません。

ですがknd_pev77さんは、2009/6/18(木) 午後 9:57のコメントのように
答えに窮すると
＞良い大人が実に下らないですね。
＞子供以下です。
＞恥ずかくて答えも浮かばないです。

というように、相手への人格攻撃にすり替えてしまうのです。

これが「普通の良識のある人間」の対応でしょうか？

だからこそ私は「感情的に流されることなく論理的に
担当者を納得させられる説得力」があるかどうか
不安でならないと言ったのです。

2009/6/19(金) 午前 8:25 [ 林則徐 ]

この記事の内容が全国で採用されるには、時間が掛かると思います。
地道な説得が必要です。
職員は時間が足りないので拒否する人も居るでしょう。

このブログで転載させて貰ったからと言って私が学校にお願いする訳ではありません。

普通の方ならそれは理解出来るはず。

こうであれば良いな〜と言うお話しです。

この記事にヒントを得て、身近な所から活動される人も居るでしょう。

記事とはそう言うものです。

記事を作成した人が、記事内容を手がけると言う訳ではありません。

案・・・です。

ですのでこの場合、私の説得力は関係ないです。

場違いな・方向性を間違ったコメントは無意味ですね。

憐れに感じます。

こうめさん、悪に正々堂々と意見を述べて頂きまして有難う御座います！！

あなたの清い心がこの日本を救うと思います！！

2009/6/19(金) 午前 8:41

たかうなぎさん、お早う御座います。

野良猫親子の事心配して頂き有難う御座います。

写真も１回分あるんですが、なんせこのコメント郡・・・。

記事を書くチャンスを失ってます。＾＾

今回の野良猫親子との遭遇で全国で殺されて行っている、猫・・・・たちの、殺される前の姿（楽しい生活）を少しでも脳裏に残して（捨てる人も）頂けたらと願います。

今日も１日、全国の野良犬・野良猫・地域猫・飼い犬・飼い猫が捨てられたり、捕獲されて殺される事の無い様に願います。

今日の１日を感謝して過しましょう！

明日は清々しい１日で有りますように！

ネットや現実社会で苛め・妬み・嫌がらせと言うものが無くなります様に！！

2009/6/19(金) 午前 8:50

knd_pev77さんの2009/6/19(金) 午前 8:41のコメントについて：

＞このブログで転載させて貰ったからと言って私が学校にお願いする訳ではありません。

＞この記事にヒントを得て、身近な所から活動される人も居るでしょう。

＞記事を作成した人が、記事内容を手がけると言う訳ではありません。

＞ですのでこの場合、私の説得力は関係ないです。

それではこのブログ記事を書いたknd_pev77さんは、最も身近な自治体
である市役所や教育委員会に働きかけようとする気もないのですか？

自分では何も動こうとしないでおいて、他人には行動をすすめるのですか？

これにはあきれました。
knd_pev77さんのこういったところが「説得力に欠ける」と言われる
理由なのだということが、まだ理解できないのでしょうか。

2009/6/19(金) 午前 8:50 [ 林則徐 ]

小中学校が保護犬・猫を飼育してくださるとなると、確かに年間多くの犬猫たちの命が救われることになるでしょう。でも、難しい問題もあります。私は、もう20年も前ですが小学校の教員をしていました。学校では、うさぎと鶏を飼育していましたが、餌も近所のスーパーにくず野菜（といってもきれいなものです。）をいただきに行っていました。つまり、林さんが書かれているように学校というものは、全て予算の中でしか動けないのです。それ以外の部分はどうしても教職員が所謂自腹を切るという形になるでしょう。学校で犬を飼ったとします。毎年の狂犬病ワクチン、混合ワクチン、フィラリアの薬代、当然避妊・去勢手術代、更に餌代、病気になった時の治療費、また病院やワクチン接種には誰が連れて行くのか、など問題は様々です。そして、学校が一番懸念するのはもし犬が児童を噛んでしまったら、夜吠えて近隣の住民に迷惑がかかったら、「たられば」を考えたら何もできないとお怒りになられるかもしれませんが、やはり起こり得る事は懸念の対象になるかと思います。続きます。

2009/6/19(金) 午前 9:50 [ まちこ ]

ただ町立や私立になると受け入れもしやすいかもしれません。現に、そういう活動をしている保護団体もいらっしゃいます。その場合、やはり学校、教育委員会、保護団体（個人）の三つの関係が密接で最後まできちんとフォローする体勢が必要になると思います。学校で「命」と教えると言いながらワクチンもしない、フィラリアの予防もしない、というのでは逆に子ども達に悪い影響を与えます。名古屋の住人さんは、名古屋市長に提案してみますと書かれておられるので、一つのアイデアを出し、それを実行に移す行動力は素晴らしいものですね。頑張ってください。
それと、もう一つ例え保護犬の受け皿が多数出来たとしても犬猫を遺棄する劣悪な飼い主が減らないのでは意味が無いと思います。やはり、飼い主のモラルの向上が必要です。

2009/6/19(金) 午前 9:59 [ まちこ ]

↑此処での訪問拒否者を擁護されると受け取りで宜しいですね。
内容遺憾に関わらず、私がしようとしてる訳でも無い記事に対して
私が批判される筋合いは無いです。
私も教員の方のお客さんから、兎の飼育で聞いていますしいろいろ問題は理解出来ます。

上記の転載記事は・・・そのお話しはさて置いて・・・こうすれば殺処分の犬猫が少しでも救われると言う提案記事です。

実行記事とは違います。

実行するなら、署名運動で全国の小中高の学校にお願いの主旨を届けなくては成りません。

それには多くの人の賛同が無ければ成りません。

いかに多くの賛同者を集めるか・・・。

それはいろいろな意見から問題点を取り上げ、１づつ解決策を考えクリアして行かなければ成りません。

そう言う手順を踏んで尚且つ、命の大切さを理解して頂けた学校が協力してくれるのだと思います。

難しいですが・・・・諦める事は無いと思います！！

2009/6/19(金) 午前 10:49

knd_pev77さんの2009/6/19(金) 午前 10:49のコメントについて：

＞内容遺憾に関わらず、私がしようとしてる訳でも無い記事に対して
＞私が批判される筋合いは無いです。

やはりknd_pev77さん自身は何をしようともしていないことを
認めるわけですね。

＞難しいですが・・・・諦める事は無いと思います！！

何を諦めずにやると言うのでしょうか？
自分では実行する気もないものを、ただ他の方のブログ記事を
転載するだけで、さも「やった気になる」と言うことでしょうか？

2009/6/19(金) 午前 11:24 [ 林則徐 ]

↑転載すると言う事は共感を覚えると言う事です。

やがてその共感が多くの人に読まれ、あらたな行動の始まりを作る・・・・そう思います。

転載とは行動を起すと言う事ではありません。

自分が共感した事を多くの人に見て頂くと言うのが目的であると思います。

共感の連鎖・・・はやがて光明へと繋がると信じています。

揚げ足は何の意味があるのでしょう。

人のブログの転載記事にいちゃもんを付ける人間・・・。

民主主義とは思えない行動。

2009/6/19(金) 午前 11:48

現実の問題を無視したままで実現出来るかのように言うのが問題なんだってば
｢絵に書いた餅｣って言葉しってるか？

本当に一校一頭あるいは二頭づつ、全校が受け入れたとしてその犬(猫)は何年生きるんだ？
一度引き取った学校はしばらく受け入れてはくれないんだぞ？
その後も毎年、相当数の殺処分対象の犬猫が存在し続けるのに・・・・

問題を解決するのには問題の原因を取り除かなきゃ何の解決にもならんのよ
｢飼養放棄する無責任な飼い主｣という原因をな
｢とにかく殺処分数が減ればいい｣｢収容された犬猫が死ななければいい｣なんてのは物事の表面以外には何にも見えてないヤツがいう事

2009/6/19(金) 午後 0:16 [ a12**anj*ou ]

↑まだ、やってますか。
ヤツ・・・。
そんな言い方をする人間は其処でお終い。
ブログ主をヤツと言うような人間に如何なる言葉も語る権利は最初から無い。
また、携帯からご苦労さん。

2009/6/19(金) 午後 0:22

頭数についてはＡ１２が言わなくても解る事。
お仕事、頑張ったほうが良いですよ。＾＾

2009/6/19(金) 午後 0:24

＞ブログ主をヤツと言うような
あ、自覚してるんだ
｢物事の表面以外には何にも見えてないヤツ｣が自分だと認めるんだ

＞また携帯からご苦労さん
昼休みですよ？

＞頭数についてはA12が言わなくても解る事
いやいや、その場しのぎの方法ばかり提案し、その先が読めてない・その先を考えてないのが問題なんだと言ってるんだよ
原因に触れないままでな

発案するだけ、賛成するだけなら楽だよなぁ
｢発案するだけ、賛成するだけで後は知〜らない｣なんて無責任な性質なら楽だよなぁ　　　　　　　　　何でも、どうとでも言えるからな
自分の信用無くすだけだがな

2009/6/19(金) 午後 0:57 [ a12**anj*ou ]

＞お仕事、頑張ったほうが良いですよ
勤務状況に関しては自分の責任でやってる事なんでアンタには一切関係無いと言わなかったかな？

余計な心配してないで自分の発言の｢辻褄合わせ｣をした方がいいんじゃない？

2009/6/19(金) 午後 1:05 [ a12**anj*ou ]

knd_pev77さんの2009/6/19(金) 午前 11:48のコメントについて：

＞転載とは行動を起すと言う事ではありません。

つまり自分自身は何の行動も起こさずにおいて
行政機関には行動を求めると言うことですか。

それこそ「民主主義とは思えない行動」ですね。

民主主義を根本にすえた日本国憲法には、その前文に
「そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。」
と書かれています。

つまり何らかの「信託」という行動がなければ、国政はもとより
各自治体の事業も何も動かず、変わることはないのです。

このコメントであなたが、本当に動物を愛する人ではないことが
はっきりと分かりました。

2009/6/19(金) 午後 2:26 [ 林則徐 ]

たんぽぽさんへ
Ａ１２・アンダーバー・林は此処では招かざる・・・。
その方々とお話しをブログ内ですると言う事は仲間と見なします。
人のブログを自分のブログのように使用しないで下さい。
（私は他のブログさんでこう言われた場合は素直に引き下がります。）
今後も削除させて頂きます。
また、３人のようにアクセス拒否させて頂きますのでご了解下さい。
あなたの議論を聞くほど時間が多くありませんので。

2009/6/19(金) 午後 8:15

＞Ａ１２・アンダーバー・林は此処では招かざる・・・。
真面目かつ確実な愛護活動・保護活動している人から見ればアンタみたいな人物こそそういったまともな愛護・保護の世界にとって招かざる・・・
なんだけどな

2009/6/19(金) 午後 9:33 [ a12**anj*ou ]

↑性懲りも無く・・・。笑

2009/6/19(金) 午後 10:01

>性懲りも無く・・・。笑

本当に、まだまだウジムシは世の中を知らないようで。

2009/6/19(金) 午後 10:03 [ __ ]

↑会ったことも無い人間に対してウジムシと言えるような人間性。
恐い世の中ですね〜。
はたして、会った時に「ウジムシ」と言えるのか？
そんな感覚ではあなたの子孫が泣きますよ。

2009/6/20(土) 午前 2:51

会ったことも無い人間からウジムシと言われるような人間性。
いざ面と向かう事になると色々理由つけて逃げるクセに

アンタにゃ泣く子孫もいなかったな

2009/6/20(土) 午前 3:07 [ a12**anj*ou ]

↑物事の言わんとする事を理解せず、揚げ足取りばかり。
あなたの子孫も友達も知人も上司も部下も大変ですね。

2009/6/20(土) 午前 4:58

>会ったことも無い人間に対してウジムシと言えるような人間性。
ああ、あなたのことですね↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/cat/1233644719/

210: それでも嫌いです。アハハ：2009/02/14(土) 01:07:48 ID:LhbLQhKh0
「ゴキブリは死なないからね〜。此処はゴキブリの巣だから 」

216：黒ムツさん：2009/02/14(土) 08:51:16 ID:RS3GMRsA0
>>210 「アサイゴキブリにとっては、 余程居心地がいいのでしょう。」

459 ：それでも嫌いです。アハハ：2009/02/17(火) 11:07:54 ID:pBXWcxu90
「人の事をゴキブリと言った人へ ゴキブリ以下の人間認定。 蛆虫。」

460 ：黒ムツさん：2009/02/17(火) 11:22:21 ID:+5ynDK8+0
「>>459 あ〜自分のこと言ってるのねwww 」

2009/6/20(土) 午前 7:30 [ __ ]

言葉や文章の意味を自分に都合よく歪めたり、時には捏造や妄想までして作り上げたデタラメを事実と思い込めるアンタにはかないませんて

子孫もいなければ友達付き合いしたいような人物像でもなし
知人といってもただ｢知っているだけの人｣っぽいし上司は親で部下(他の従業員)もいなさそう
アンタ、寂しいねぇ

2009/6/20(土) 午前 7:34 [ a12**anj*ou ]

knd_pev77さんの2009/6/20(土) 午前 4:58のコメントについて：

＞↑物事の言わんとする事を理解せず、揚げ足取りばかり。

「物事」は何も言いません。言う口がありませんからね。
しいて言うなら「あなたの言わんとする事」でしょうが
そんなことやあなたの思想の本質など、みなさんとっくに
見ぬいていますよ。

「自分では何の行動もせずに、他人や行政機関には行動を求める」
ということや
「その場その場で、言うことがコロコロ変わる」
ということや
「自分が答えられなくなったら、相手の人格を攻撃する」
ということなど、まったく卑怯で卑劣きわまりないものですね。

2009/6/20(土) 午前 8:34 [ 林則徐 ]

６月２０日 ８：５０

こんにちはknd_pev77さん

いつもYahoo!あんしんねっと コメントチェッカーをご利用いただきありがと
うございます。
このメールは、Yahoo!あんしんねっと コメントチェッカーの設定をされたお
客様に送信しています。

───────────────────────────────────
◆コメントチェッカーからのお知らせ
───────────────────────────────────
Yahoo!あんしんねっと コメントチェッカーは、下記のページにて不適切な投
稿をチェックしました。ご確認後、不要な投稿であれば削除を行ってください
。

■確認日
2009年06月20日

■不適切な投稿のあったページ
http://blogs.yahoo.co.jp/knd_pev77/53941905.html

2009/6/20(土) 午前 10:39

日本人もこのような事をして平気になったとは。
嘆かわしい限り。
何時までも、毎日毎日、永遠に続けるつもりでしょうかね〜。
暇なこと。

2009/6/20(土) 午前 10:42

Ａ１２さんへ
私のコメントに返信いただいてるようなので・・。
ただその意見に対して答えは出せません。
その理由は、

あなたにとって、そこまでブログ主さんを
批判される理由が、実際に保護活動する
現場スタッフの知人が迷惑をこうむっている
という旨の事だといっていますが
保護活動をされる中で、ブログ主さんとの
意見の食い違いがあったのなら
そこは話し合いをし、譲歩しあえばよいのでは
ないでしょうか？社会的に弱者の立場にある
動物たちやペット社会を守りたいという志は一緒なのですから

ということです。私はそう思います。
だからブログ主さんの人格や能力に関して議論する
ことは結論を先送りにするだけでなんの意味合いも
ないことだと感じます。

2009/6/20(土) 午前 10:43

＞Ａ１２さんへ

それにこれは私が思うことですが、
私があなたの保護活動をしてる知人なら
こういう一個人を攻撃する行為を２年も継続してやって
いるなら、絶対にやめさせます。
そんなことはいつまでもしてほしくないと思うからです。
おそらくその知人の方はこの行為をしらないのでは
ないですか？
知っていたら、黙ってみていることはできないと
思いますよ。

2009/6/20(土) 午前 10:44

>知人の方はこの行為をしらないのではないですか？

このブログ主のこれまでの悪行は、知っていますね？↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1242726637/

「黙ってみていることはできない」と、多くの人が思っています。

2009/6/20(土) 午前 10:54 [ __ ]

林さんへ
林さんもご意見をいただいたようなのですが

ブログ主さんが人格攻撃をしたといわれてますが
その部分の前後を読ませていただきましたが、
林さん、Ａ１２さん、下線２本みたいな方と
入れ替わりたちかわりずっとブログ主さんに
対して答えを求め続けていますよね。
でもそれに対してもずっと真摯に答えを返されてましたよ。
でも結局それでも繰り返し繰り返し答えを求めてくるから
疲れきってしまいこういうコメントを発されたと思います。

林さんに関してはどうしてここまでブログ主
さんに対し、怒りをもっているのかは
わからないのですが、でも３人で一人の人間を
長きにわたって攻撃しつづけるという行為は
誰がみたって正当な行為には見えないですよ。

2009/6/20(土) 午前 11:07

こうめさん、有難う御座います。

2009/6/20(土) 午前 11:45

こうめさんの2009/6/20(土) 午前 11:07のコメントについて：

＞でもそれに対してもずっと真摯に答えを返されてましたよ。
＞でも結局それでも繰り返し繰り返し答えを求めてくるから
＞疲れきってしまいこういうコメントを発されたと思います。

knd_pev77さんが「真摯に答えを返していた」という事例があれば
それをお示しいただければ幸いです。

2009/6/20(土) 午後 0:34 [ 林則徐 ]

・私が２チャンネルを「ホームグラウンド」にしているという証拠は何ですか？
・knd_pev77さんにとって、鳥類は愛護すべき動物なのですか？それとも違うのですか？
・ご自分に論理的に担当者を納得させられる「説得力」があるとお考えですか？
・最も身近な自治体である市役所や教育委員会に働きかけようとはしないのですか？
・「諦める事は無い」とは何を諦めずにやると言うのでしょうか？

上にあげた質問は、いずれもまったく真摯に答えていただけなかった
多くの質問のうちのほんの一部ですが、どうしてknd_pev77さんはこのように簡単な質問すら
答えようともせずに、一方的に「疲れきってしまいあのようなコメントを発する」と
お考えになるのですか？

2009/6/20(土) 午後 0:35 [ 林則徐 ]

こうめさん、それから私はknd_pev77さんに対して
「怒り」という感情は持っていません。

あなたが「私がknd_pev77さんにたいして怒っている」と
お感じになった文章表現がありましたら、お示しいただければ
今後の発言の参考にしたいと思いますので
ぜひご教授ください。

2009/6/20(土) 午後 0:39 [ 林則徐 ]

下線２本みたいな方へ

出掛けにあなたがが指摘されている掲示板をみました。これにかかれている事は事実ですか？

2009/6/20(土) 午後 1:35

こうめさんへ
狼の山の魂・・・さんも彼らの嫌がらせを受けています。
http://blogs.yahoo.co.jp/wolftemplejp/32072443.html

2009/6/20(土) 午後 3:39

「嫌がらせ」ではないでしょ、「抗議」と「批判」及び「反省」が目的ですよ。
あなたは自分で署名簿を作り、一般大衆の名前を集め、個人情報を拝借して公的機関に提出したり、募金の要請したり、裁判に訴えたりする人・・・・つまり、この運動の推進主体のひとりでしょ。
だから、答える義務があると思いますよ。それは三人さまに対してだけという狭い意味ではなく、署名者の個人情報を預けた署名者に対してあなたは責任ある行動をとる義務がある、という広い意味でも答える義務があるのじゃないでしょうか。

2009/6/20(土) 午後 5:22 [ たんぽぽ ]

「狼の山の魂」さんについては、私が思うに被差別部落民の糾弾権の行使をうけて当然でしょうね、いつぞやの「処刑処分」なる記事は被差別部落民にとっては差別記事そのものでしたから。

「何を言おうと、何を書こうと個人の表現の自由」ではないですよ。
自己責任はとらなくてはいけません。
「嫌がらせ」などと、さも責任を追求する側が悪いかのような言い逃れは、いけないのじゃないでしょうか。
わたしはそう思います。

わたしもまた、林則徐さんの質問に大いに関心あります。
・knd_pev77さんにとって、鳥類は愛護すべき動物なのですか？それとも違うのですか？
・・・・・これは命の選別・線引きに係わる大問題だから。

いい加減な態度はとれないし、いい加減な回答はできないでしょ、不特定多数の賛同者の署名と個人情報を預かる立場の人間としては。

2009/6/20(土) 午後 5:23 [ たんぽぽ ]

とりあえずココに

なあブログ主さんや
アンタの主張がデタラメな事を時系列順に説明してくれている人がいるぞ
それによればアンタ、因果関係もグチャグチャにしてたようだな
自己正当化の為に

2009/6/20(土) 午後 6:52 [ a12**anj*ou ]

こうめ さん

＞あなたにとって、そこまでブログ主さんを
＞批判される理由が、実際に保護活動する
＞現場スタッフの知人が迷惑をこうむっている
＞という旨の事
よく読んで下さい
それだけの為にやっている訳じゃありません
その知り合いの話は
「保護活動していて実際にこういった人間によって迷惑を被っている人がいる」
という実例として挙げてるんです
この人、自分が迷惑な言動を振り撒いてるのを自覚していませんから

＞保護活動をされる中で、ブログ主さんとの
＞意見の食い違いがあったのなら
＞そこは話し合いをし、譲歩しあえばよいのでは
＞ないでしょうか？
自分が書き込み始める前からこの人の言動は見ていました
話し合いでの解決は無理です
譲歩なんてしたら調子に乗ってきます

2009/6/20(土) 午後 9:24 [ a12**anj*ou ]

＞ブログ主さんの人格や能力に関して議論する
＞ことは結論を先送りにするだけでなんの意味合いも
＞ないことだと感じます。
命を大事に考えない自分優先の性格
口ばっかり達者で実行力も責任感も無い
そんな人間が「命を扱う活動」に手を出す事に適性の無さを挙げて反対するのは意味が無いですか？

＞おそらくその知人の方はこの行為をしらないのではないですか？
知ってますよ、ネット上のみではあるがこうやって抗議や指摘をするって事を教えましたから
「自分はこういった人間に抗議しその後もやりとりするような時間的余裕は無いがハッキリ言ってこの人にはこの世界(愛護・保護)に手を出して欲しくない」
って言ってましたからね

＞知っていたら、黙ってみていることはできないと思いますよ。
コチラもねこの人物の言動を「黙って見ている事＝放置する事」が出来なかったから始めたんですよ

2009/6/20(土) 午後 9:24 [ a12**anj*ou ]

＞入れ替わりたちかわりずっとブログ主さんに
＞対して答えを求め続けていますよね。
＞でもそれに対してもずっと真摯に答えを返されてましたよ。
＞でも結局それでも繰り返し繰り返し答えを求めてくるから
＞疲れきってしまいこういうコメントを発されたと思います。
いいえ、最初から「自分に責任は無い、○○のせいだ」と言い訳されてます
自己正当化の為の言い訳ばかりで自分の非は認めようとはされません

＞３人で一人の人間を長きにわたって攻撃しつづけるという行為
三人がそれぞれの思惑で【別個】にしている事です
それだけの人数から攻撃(？)されるような事をブログ主がしているだけの事
１対３じゃなくて(１対１)×３ですよコレは

2009/6/20(土) 午後 9:25 [ a12**anj*ou ]

どちらにしてもＡ１２の執拗なコメントは取立てや・・・のそれですね。
また、疑問に思うのは正当な理由を本人に告げもせず、潰しの行動をして居る事実。
１日中張り付くのなら、迷惑を受けた人に直接抗議して貰って下さい。
私はこの愛護とやらが仲間割れの多い、実情を感じています。

2009/6/20(土) 午後 9:45

ネットにも警察があると良いですね。
（存在してても、このような取り締まりは難しいようですね。）

2009/6/20(土) 午後 9:47

兵庫県にも何回か届出をしましたが生活安全課に行く方が良いらしく。
ですが、受理だけですので。
プロバイダーからの忠告もあるようですが。
ヤフーが動いてくれないのが寂しいですね〜。
楽しく話して毎日・・・ではなく、妨害行為で毎日なんですから・・・。
対象を認めて欲しいですね〜。
また、ハンドルネイムの剥奪を願います！！
皆さんにも迷惑をかけて居るのですから。

2009/6/20(土) 午後 9:50

ロバイダーからの忠告もあるようですが。
ヤフーが動いてくれないのが寂しいですね〜。
(自分だけが)楽しく話して毎日(が原因で)、愛護・保護活動への妨害行為を毎日なんだから・・・。
自分の非を認めて欲しいですね〜。
また、Yahoo!IDの剥奪を願います！！
皆さんにも迷惑をかけて居るのですから。

とブーメラン

2009/6/20(土) 午後 10:04 [ a12**anj*ou ]

>ヤフーが動いてくれないのが寂しい

インターネットの世界は、あなたに都合よくは回りません。

ですが、反社会的･非常識･無責任な事を言えば
必ずその報いを受けます。今のあなたのように。
私が裁いているのではありません、裁いているのはネットを
見ている皆さんです。
弁解しても皆さんあなたのこれまでの悪行はちゃんと見ているし、
見ていない人にもすぐに知れ渡ります。↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1242726637/

2009/6/20(土) 午後 10:25 [ __ ]

Ａ１２さんへ
さっき帰ってきてＰＣから、
あの掲示板をもう一度よく見ました。

もし事実なら、Ａ１２さんが
お怒りもわかるし、なるほどそういうことで火がついて
しまったんだなと思う面もありました。
だからそういう人に保護活動などの界隈に入り込んで欲しくない
と、そういう主張なんですね。

ただそれなら、この方のされた行為に対し
裁判か警察に訴えるかしたら
結論は早くでると思うんですが・・。

＞その知り合いの話は
＞「保護活動していて実際に
＞こういった人間によって迷惑を被っている人がいる」
＞という実例として挙げてるんです
＞この人、自分が迷惑な言動を振り
＞撒いてるのを自覚していませんから

そしたら訴えましょう。
それだけいうのなら裁判で勝てる自信はあるんでしょ？
それで、私もあなたもこのコメント欄にあらわれるの
やめましょう
裁判できっちりかたをつけるべきですよ。

2009/6/20(土) 午後 11:21

こうめさん、そうですね。
私は募金詐欺をしようと企てた訳では有りません。
６ヶ月、信太山の事を手がけた、流れで誰も支援していない現状を憂い、行動したまでです。
いろいろな事情が絡み、私が手がけた時と状況が違っていただけです。
本来は手を差し延べて良いはずのものが、いろいろな感情に阻まれた・・・阻まれると言う現実でした。
また、信太山協力隊を呼びかけ（支援も）た時、３人の方が早々と申し出て下さいました。
お一人は動物愛護宝くじさん、この方は信太山を最初に支援して下さった「わん助」さんです。
後のお１人は現在も此処にコメントして下さっている方です。
後のお１人はその方のネットのお友達。
後、誤解を受けたままの動物愛護は始めての方が居ます。
（解決していないのはこの方のみ）

2009/6/21(日) 午前 4:00

この人たちの私への攻撃はその都度変ります。
信太山の時は「止めろと」。
このＡ１２とタカハシと言う人間は私が信太山を手がけないように妨害したのと同じ行為をしています。
引きずり下ろす事に積極的に参加のコメント（汚い言葉で罵り）しているからです。
私はその意味でも保護活動の妨害行為として、この２人を訴えたいぐらいです。
（訴えると良いと思います。住所・氏名が完全に解らないので行動に移せませんが。）

2009/6/21(日) 午前 4:20

そして私がこのＡ１２の執拗なコメントに怒り、発したコメントをまた上げ足に取る。
それの纏めが２ちゃんの板です。
また、２ちゃん西宮と言う人は男性です。
保健所に何度も私の事を通報？してます。
所長が虐待よりむしろ・・・と言われたと説明してもこの人たちはそれを信じません。
ナナチャンを虐待と言ったのは猫々爺（タカハシ）です。
まー上げればキリがないです。
この人たちが私に言いたい事があるように私にも同じ数の言いたい事があります。
今は老犬の世話で起きましたが、労いの言葉は遣り甲斐もありますが、このＡ１２の執拗な遣り方には心身が疲れます。
こうめさんの言われるように、解決方法を変えて欲しい。
以前はコメントを削除していましたが、私も訴える時、必要かと思い現在残して居ます。
削除したい所が我慢しているので精神的にはハードです。

2009/6/21(日) 午前 4:39

６月２０日 １２：２５
〃 １８：２４
６月２１日 ０：３２

こんにちはknd_pev77さん

いつもYahoo!あんしんねっと コメントチェッカーをご利用いただきありがと
うございます。
このメールは、Yahoo!あんしんねっと コメントチェッカーの設定をされたお
客様に送信しています。

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稿をチェックしました。ご確認後、不要な投稿であれば削除を行ってください
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■確認日
2009年06月21日

■不適切な投稿のあったページ
http://blogs.yahoo.co.jp/knd_pev77/53941905.html

2009/6/21(日) 午前 4:59

knd_pev77さんの2009/6/21(日) 午前 4:20のコメント

＞このＡ１２とタカハシと言う人間は私が信太山を手がけないように妨害したのと同じ行為をしています。

と、2009/6/21(日) 午前 4:39のコメント

＞また、２ちゃん西宮と言う人は男性です。

＞ナナチャンを虐待と言ったのは猫々爺（タカハシ）です。

について：

Ａ１２氏とタカハシ氏が「信太山の件を妨害した」という確たる証拠はあるのですか？
「西宮と言う人が男性である」という根拠は何ですか？
猫々爺（タカハシ）氏が「ナナチャンを虐待と言った」という文言はどこに残っていますか？

名誉毀損にもとられかねない発言を、言い切ったわけですから
当然それだけの根拠があってのことだと思います。

それともknd_pev77さんにとっては、これらもまた数多い
「その場かぎりのでまかせ」のひとつに過ぎないとでも言うのでしょうか？

2009/6/21(日) 午前 7:52 [ 林則徐 ]

knd_pev77さんの2009/6/21(日) 午前 4:00のコメントについて：

＞後、誤解を受けたままの動物愛護は始めての方が居ます。
＞（解決していないのはこの方のみ）

このかたのブログを見ると、解決しない理由が「誤解」ではなく
knd_pev77さんの「無責任な言動」や「責任回避」にあることがよくわかります。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaeru33852/12231757.html

＞すみませんが、ブログ歴とはまったく関係ないお話だと思います
＞何かと弁解のような言葉を先に記されましても困ります
＞そのことについて責任感を感じられないと思っただけです
＞あなた様のコメント文章は、まるで私が悪いかのようにも見えます
＞今一度よく読み直してみてくださいね

これらの言葉をknd_pev77さんは、どう受け取るおつもりなのでしょうか。
これでもなお「私は何も悪くない。勝手に勘違いする方が悪い。」
と主張するおつもりなのでしょうか。

2009/6/21(日) 午前 8:55 [ 林則徐 ]