どんなサバゲだよ・・・

こいつらのやっている事って何気に古いんだよね。
安全管理とか謳っていても1〜2年もしたら項目ががらりと変わったりするし、第一素養のはっきりしない奴らにレンジ
ャー技能等の伝達は禁止なのだがな。
まぁ、即予備隊員が現職よりも優れていると豪語する連中だし、中身も大した事ないだろうな。

>まぁ、即予備隊員が現職よりも優れていると豪語する連中だし、中身も大した事ないだろうな。
マジで？
寝言は寝て言えっての

とコア連隊の常備が言ってみる

信頼性のある技術は何十年経っても変わらないのさ

即予備隊員にしろ現職にしろ､生きてるうちにその技能を実際に発揮する事はないと思うがな｡
北朝の動きが怪しいけど実際に戦えるようにするには沢山の法律改正が必要なんでしょ?
ﾐﾝｽ党が与党になったら､ますます発揮できないんじゃないの?
訓練のための訓練で終わってしまうような･･･

>>第一素養のはっきりしない奴らにレンジャー技能等の伝達は禁止なのだがな。

こいつらのやっている事で一番の問題はココだろ。
確かにそれ自体は出来るかもしれないが、以後何かあったらどうするつもりなのだ?
レンジャーだって綿密な素養試験の上に訓練を実施するのに。
上級陸曹経験者とか言うけど、そういった事も考えないのであれば大した上曹ではないと思われる。

こいつら本職が居るときでも階級章付けるのかな

>こいつら本職が居るときでも階級章付けるのかな

それは「柏教導団」！

http://ktsb.sakura.ne.jp/new/index.htm

つかあんま下手に教えて
危険な事好んでするような事させて怪我でもさせたら大変とは思わんのかね？
自衛隊でそーいう教育ができるのは不測の事態へのバックアップが万全だからなのに

H-SDFにしろ「柏教導団」にしろ、
こんなんやってて恥ずかしくないのは
せいぜい２０代半ばまでだぞ。

そんなに自衛隊が好きなら入隊しろよ。

痛い奴が多そうなのは認めるけど
技術は技術なんだから「オタだから」「痛いから」劣るって思考はおかしくね？
結構本気でそう言うこと思ってるヤツいるけど

基礎体力練成とか基本的な歩兵教練とか、
地味で単調の繰り返しの初歩的な訓練を積んで
初めて取り掛かる事が出来る応用編の訓練でしょ。

見た目派手で格好の良い所だけを、摘み食いするような物を訓練と言うのは間違っていると思う。

生存自活や地図判読、簡単なロッククライミングくらいならいいんでねーの。ボーイスカウトの軍隊版ってことで
変に自信つけて事故起こしても自衛隊のせいにされなければ

>基礎体力練成とか基本的な歩兵教練とか、
>地味で単調の繰り返しの初歩的な訓練を積んで
>初めて取り掛かる事が出来る応用編の訓練でしょ。
具体的に何か分かってて書いてるようには見えない・・・
例えば登攀技術は登攀技術で独立したもんだぞ
軍隊の生活なんて全く無縁の本格的登山家やクライマーの方が
読図や登攀技術が優れていて当然だろう？

大体、軍歴で保証されるのは、部隊の一員として動ける・生活できるってことで、
戦術知識や軍事技術は軍歴とそこまで密接じゃない
何年いようと習ってないことに関しては素人（独学とかは別）

で、素人がこんな訓練ごっこに参加して何になると？
怪我や死亡した場合、ちゃんと責任取るのか？

>で、素人がこんな訓練ごっこに参加して何になると？
「素人」「ごっこ」

具体的に何が「素人」なのかも説明できず小馬鹿に出来ると思ってるのは何故？ｗ
経験が無い人間同士比較すれば、自衛官だろうが民間人だろうが関係なく両方素人なんだが？
身につけるために訓練するんだから当然の理屈だろ？

こういうヤツって、肩書きで全て決まると本気で思ってるんだろうなあ
不思議

あ、「オタ」って決めつければ「ダメ・劣ってる」と思いこめるタイプか

スキルアップw


サバゲで役立つのコレ？
無駄だろ。

そりゃ、無駄に決まってるわなｗ

オレだって自分で山の中入って読図だとかサバイバル敵訓練やったり同期とナイフ格闘の型訓練とか少しやったりしたけど、
実際に命かかった状況で使うなんて思ってもいねーよ
単なる自己満足

ほーら、レッテル張りする以外反撃の仕様がないｗ

あれ？レス消したのかｗ

まあアホ丸出しだったからな

>>経験が無い人間同士比較すれば、自衛官だろうが民間人だろうが関係なく両方素人なんだが？
>>身につけるために訓練するんだから当然の理屈だろ？

貴殿の言いたい事はわかるが、自衛官がその技術を体得する為には、キチンとした事前の素養確認と知識、技術と反復演練、
そして日々の練度維持を最低限行っている。
もちろん、何かあった場合でも本人はもとよりその家族に対しても、公務労災などのサポートをしっかり行い後顧の憂
いなく訓練できる。
では、ここの集団の講座にはそれがあるのか?教官たる上曹経験者とやらは参加者の命に責任がもてるのか?
とてもそこまで考えられた物とは思えないのだが。

そもそも違法だろ
機密である訓練内容を旧式とはいえ他人に漏らすなんて

>貴殿の言いたい事はわかるが、自衛官がその技術を体得する為には、キチンとした事前の素養確認と知識、技
術と反復演練、
>そして日々の練度維持を最低限行っている。
素養？具体的な事柄を挙げてみてくれよ
あとレンジャー課程なんかがそうだけど
習得した技術をそれ以降やることはないのが普通のはず

事前の反復訓練とかだって、危険性の高い空挺降下ならいざ知らず、ロープ使うとかちょっと水に潜る程度じゃ大してやらんよ

↑ちょい話がズレてね？

大したことなさげなＯＢが素人騙しなことやってりゃ
何やってんの？って思うし、
あげくに事故でも起こしゃ元自衛官が云々…と
現役には迷惑千万だろうってこった。

たま〜にね！飛行機落ちたり、ヘリ落ちたり、事故で殉職者でるぐらいの訓練してありますが・・・

違法かどうかは知らんのだが
意義的には別に構わん気がする　
事故った時の責任？そりゃどう考えても参加した各々自己責任だろ
自衛隊みたいなところではもちろん国が責任持って教育してるわけだ
こうゆうサバゲー半遊びで責任とれ！ってのがそもそもおかしいわな
それもわからずに参加してるのはいっちゃ悪いがただの馬鹿　つーか子供

・・・
状況が２４時間以上連続するようなサバゲーなら役立ちそうなんだが・・・

そもそも、ワンゲーム３０分からせいぜい膠着して一時間、砲迫の脅威もなく５０�b以下で交戦するっていう前提のサ
バゲーは、自衛隊の訓練で応用利く部分が少なそうな気がする

>あとレンジャー課程なんかがそうだけど
>習得した技術をそれ以降やることはないのが普通のはず

訓練終えて原隊に戻ったレンジャー資格者が「使うとき」ってのは
有事とかに資格者集めて作戦行動するときぐらいだぞ
そうなって欲しいのか？

>軍隊の生活なんて全く無縁の本格的登山家やクライマーの方が
>読図や登攀技術が優れていて当然だろう？


まあ登山家やクライマーがこんな「素人向け訓練ごっこ」に参加しないだろうし
そもそも体力づくりとか体が出来上がってると思えなさそうな奴が参加しそうなのが問題なんだがな

>こうゆうサバゲー半遊びで責任とれ！ってのがそもそもおかしいわな
だからって安全管理とか指導体制とかに不備があっていいわけでも無いし
しっかり出来ないのなら、こういう事はするべきでないわけで

ボーイスカウトキャンプでも、青少年に怪我させたら
指導や管理の不届きで問題になる
参加する側の自己責任と、監督する側教育する側の指導責任は全く別問題

>具体的に何が「素人」なのかも説明できず小馬鹿に出来ると思ってるのは何故？
この場合の素人というのはろくに運動したことも無いような奴とか
サバゲでちょっと野山を走り回った程度で、山歩きの基礎中の基礎や安全確認とかも出来てない
ちょっとの不注意で事故とか怪我とかやりかねないようなのの事でしょ

まあそんな連中に懇切丁寧に基本事項から説明してやらせたりしないで
いきなり技術実践から覚えさせるなんて無茶しなければいいだけの話だけど

SVGスキルアップってのが問題なんだよね、この議論

サバイバル、つまり自活能力の必要性は本職の遊撃・挺身行動とサバゲでは違う点が重要相手は戦車、航空機、火砲、艦船、これが本職相手は同程度の射程の装備を持った軽歩兵、これがサバゲ任務は占領、戦略目標破壊、偵察、などなど、これが本職任務は自己とほぼ同数の敵の殲滅もしくは旗などの奪取、これがサバゲ期間は数日間、これが本職期間は数十分、これがサバゲ補給は、後方支援部隊、もしくは自活、これが本職補給はコンビニ、もしくはお弁当(含レーション)、これがサバゲ行動範囲は数十キロ四方〜それ以上、それが本職行動範囲はせいせい数百メートル四方、それがサバゲ

日本語でおｋ

>No.109244

参加するって素直に言えば良いのに。
なにを必死になってるんだよw

何！？

>No.109363

なんかすげーテンションだな。もっと書いてくれ

>
そもそも、ワンゲーム３０分からせいぜい膠着して一時間、砲迫の脅威もなく５０�b以下で交戦するっていう前提のサ
バゲーは、自衛隊の訓練で応用利く部分が少なそうな気がする
へたすりゃ偶然弾があたるのを期待して互いに弾をばら撒きあったりする場合もあるし

これでやってることが良いものだとは思わないけど
最近しばしば目にする、「痛い」と思ったところをこうやって晒し上げるようなスレも
同様にあまり褒められたものじゃないな

だいたい、実際に民兵でも養成しているんならともかく
楽しみでやってることに対して「実際には云々」とか
野暮としか思えん
放っておけばいいじゃない

>あげくに事故でも起こしゃ元自衛官が云々…と
>現役には迷惑千万だろうってこった。

だったら、直接主催者にそう言えば?
そんなに問題意識があるのであればね

軍板の住民で参加したことがあるヤツはいねーのか？

たぶんね、こんな訓練やるよりも週一でサバゲしている人の方が強いよ。
サバゲに限れば。

>軍板の住民で参加したことがあるヤツはいねーのか？
昔一回だけ参加した　正直、自己満足だ

詳しく教えてくれ。

これに限らず実銃メーカーのアカデミーの講習に参加して訓練を受けようとサバゲに使える技術ばかりで無し、結局は自己満足だろうな

>詳しく教えてくれ。
懸垂降下と垂直降下最後にサバゲーやった
まあ、リペリングは面白かったし何より新しい知り合いが増えて嬉しかったよ

No.109502 もっと詳しく！！！！！

何か面白いエピソードとかさぁ！