【東京】 アルコール検知器が反応したことに悩んで自殺 バス運転手の遺族が労災申請

1 ：かしわ餅ρ ★：2009/06/20(土) 08:52:00 ID:???0

　アルコール検知器が反応したことに悩んで自殺した東京都日野市の
バス運転手＝当時（５２）＝の妻（４５）ら遺族が１９日、「会社の規定上、
解雇、退職を余儀なくされるとの強い心理的負荷を受け、精神障害を
発症した」として、八王子労働基準監督署に労災申請を行った。

　遺族代理人によると、男性は昨年６月２８日、京王電鉄バス桜ケ丘
営業所に出勤時、アルコール検知器で呼気１リットルあたり会社の規定を
０・００８ミリグラム上回る０・０５８ミリグラムを検知。

　検知器に反応したのは３回目のため、男性は家族に「クビだと思う」と漏らし、
７月７日に「アルコールチェッカーをすると思うと怖くてたまらない」との
遺書を残して自殺した。

　代理人は「検知器は法的証明に用いられるものではなく、誤作動の
可能性もある。不確かな状態で解雇、退職を迫るようなことは運転者の
人権を侵す」としている。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090619/tky0906191756011-n1.htm

2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:53:26 ID:b+XMWBXY0

酒飲まなければいいじゃない

3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:53:39 ID:M659uMKb0

酒を飲む習慣がない。
ぐらいのひとことも言ってくれ。

4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:54:11 ID:7mmY3P4I0

・・・え？

5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:54:14 ID:lc/mksw50

えっ？

6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:54:15 ID:dErI1KK60

呑むのを止めてやるという発想はできなかったのか

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:55:11 ID:h5VCyW6F0

麻薬ですから

8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:56:10 ID:NLBvCMvi0

精神的に脆かったんだな
だが呑まなければよかったこと

9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:56:28 ID:eTHhTPRw0

これはちょっと擁護のしようがないだろｗ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:56:58 ID:p5nTg7on0

損害賠償請求じゃなくて労災なのな。
損害賠償請求はしないの？
飲酒の有無についても含め、はっきりさせればいいのにね。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:57:14 ID:XWQ/pSb00

つーか、3回もチェックに引っかかるってアル中か？
改善する気がないならバスの運転手は辞めるべき。
他の人の命を預かる仕事とだからな。
会社は悪くないだろう。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:57:17 ID:hodFPni+0

どういうこっちゃ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:57:52 ID:BabGaN4O0

たぶん、酒飲まずに検査すれば大丈夫っだってことを、知らなかったのだ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:58:32 ID:A4bGdM7a0

えっ？

15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:59:30 ID:agPbN9zG0

死ぬより怖いのか

16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:00:10 ID:OObPwDZk0

えっ？なにそれこわい

17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:00:11 ID:92HnMpWkO

他の人にも反応してるなら誤作動もあるだろうが、この人にしか反応しないから飲んでるって事じゃないか
会社は当たり前の事してるだけだろ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:00:19 ID:ZR6jaZz8O

すごい！
ラーメンの食べ過ぎで体を壊して
ラーメン特集を組んだ雑誌を訴えるようなレベル

19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:00:47 ID:bSZXbLVgO

いい噂聞かないからなこのバス会社
社内いじめでもあったんじゃないの？

20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:00:58 ID:XJrTniGK0

酒を飲んでいないのにアルコール検知器が反応したのか？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:01:12 ID:TGC6qARk0

前日の酒でアウトか

22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:01:38 ID:zMag/BIQ0

アル中は会社のせいじゃ無いだろ。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:01:52 ID:M659uMKb0

酒をやめれないーでも検知器は怖いー仕事はやめたくないー

この3つのほうを疑っちゃうけどなあ。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:02:01 ID:1z9k/k7F0

ワロス
そのうちホームラン打たれるのが怖くて
相手球団を訴えるプロ野球投手とか出てくるなｗ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:02:17 ID:BJvGZWk30

で、酒飲んだんだろ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:02:21 ID:K8+2p0yx0

基準が厳しすぎるんじゃないのか？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:02:23 ID:9n+DzXHY0

飲まずに検査して反応が出ることもあるけどね。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:02:29 ID:P+GjFAsj0

>>13
えっ？

29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:02:53 ID:PizqFg3U0

元々気が弱いんだろ、だから酒を飲む

30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:03:03 ID:fCaYkQ420

酒を飲んだんだろ
隠すなよｗ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:03:05 ID:MoGAPUv0O

こういうの見たら在日と思い込まないと最近やってられない。
日本人だとわかったら自殺してまうかもしれない。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:03:05 ID:LuwlYwTAO

は？

33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:03:27 ID:Z2S+tw3YP

運転手やってるのに何度も引っかかるほど晩酌やってるのは…酒自体を
控えられなかったのか。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:03:45 ID:Y2PoavH1O

遺族がアホだって事までは分かったｗ
これあんまりだろ、三回目って・・・一回引っ掛かった時点で家族が次の日休みじゃない限り酒控えさせろよ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:03:54 ID:AbdWsS+T0

労災って・・・

36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:04:02 ID:sUMbC4/c0

０．０５８って限りなくシラフの状態、酒気帯び検挙は０．１５から。
ちなみに０．０５は酒を全く飲まない奴も検知される事がある

中の空気入れ替えて何度か試すと消えたりするし、検知器結構いい加減。
だから警察も０．１５っていう確実に酔ってる高目の数字じゃないと検挙しないって事なんだが・・・

37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:04:09 ID:cNwxlJ52P

これは駄目じゃね？

38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:04:43 ID:d6QtD27/0

>>13
アンパンや栄養ドリンク、入れ歯など色んなもので反応します。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:04:57 ID:CeIAqX6IO

普通に晩酌して次の日検出？
体質なのかな

ああ辞めてやるぜバーロー！くらいの気持ちはもてなかったのか

40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:00 ID:oOHgH1vZO

労災以前の問題だな

41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:15 ID:b0/e/VnyO

大阪ｗｗｗ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:18 ID:PUp4EEFeO

仲間がパンたべただけで反応する、っていってたな

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:36 ID:eHwZ0FIEO

前の日に飲んだから反応するんじゃないのか？体質なら診断書提出すればいいんだし。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:38 ID:iJsACJfxO

これはさすがに下りない罠。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:48 ID:9n+DzXHY0

酒を飲まなくても晩酌もしてなくても反応が出ることがある

46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:05:53 ID:wL/IbF/oO

またアル中か。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:06:26 ID:PNDhsAZT0

体内で米が発酵する体質ってないのか？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:06:47 ID:cxy/eVp10

酒を飲まなければいいだけ。
小学生でもわかるようなことだろ。
なにが労災だバカ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:06:58 ID:Jua3tjKO0

こういうのは遺族がバカと言うより、弁護士がバカなんだろ。
説得してやめさせるのが普通。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:07:11 ID:d6QtD27/0

>>36
いい加減というより、精度が良すぎる。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:07:29 ID:f4vBSOf/0

流石に０・０５８ミリグラムってのはちょっとな。
会社の規定を恨むしかなかろ・・・

52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:07:31 ID:6W/9DOtV0

0.058なんてそれこそ数時間前の奈良漬け1切れででるわ…

53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:07:44 ID:AdW3tu8m0

二日酔いだったん？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:07:52 ID:PFHi4hOzO

裁判員制度はこういうアホな事件も対象にしろよ　

世間からみて、どれだけズレているか知らしめてやれ

55 ：これで人事部長がガミガミ言われるな：2009/06/20(土) 09:07:56 ID:9hqN8N940

>>11
まあ弱かったんでしょう。で、多分酒を止められなかったんでしょう。
ただそれなら、運転しない部署に異動させる手があったはず。
そういう対応をとらずにガミガミ言うだけってのはダメでしょって申請。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:08:16 ID:ZrLQxJbb0

京王電鉄バスって「人柄募集」っていうポスター貼ってるとこだっけ？

57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:08:49 ID:6rfqGXe5O

歯磨き忘れたからフリスク食べたら、チェッカー反応しまくりで欠勤扱いにされたことあるな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:08 ID:HVVXazO30

死ぬほど気弱な上に、死ぬほど真面目な人だったんだろうか？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:19 ID:Q/lZ51JG0

自業自得じゃネーか

60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:28 ID:PNDhsAZT0

もし体内で酒が分泌してしまう体質なら
逆にバス運転手なんかしたらダメだよな

61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:29 ID:TGC6qARk0

2回目の時点で内勤に回しとけばよかったのに

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:47 ID:kvpWatlp0

デンタルリンスでさえアルコールレスをうたっているしな。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:57 ID:Yy+k36VIO

リステリンで口をゆすいでも反応しますた；；
アルコールがふくまれているのか？

64 ：名無し募集中。。。：2009/06/20(土) 09:10:17 ID:O8siDD4JO

>47はじめ人間ギャートルズのサルだけだろ。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:10:36 ID:nvyho+5y0

新手の解雇手法かなあ
数値自体問題はないのに、それを元にネチネチやったとか？

京王バスと聞くとどうしても悪徳ブラックのイメージが消えない

66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:10:51 ID:6W/9DOtV0

>>62-63
　アルコールじゃなくても反応しちゃったりする

67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:11:09 ID:/1CXV5EQ0

深酒することが多かったのかな？
自業自得過ぎる

68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:11:43 ID:VdZ0Tybm0

>>36
バス会社の規定が厳しすぎるってことかな

69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:11:56 ID:JO/n16+GO

知ってる人かも。
飲んでなくても引っかかる人はいるんだな。だから、会社はそれを証明してもらうために病院で検査した結果をもってきてもらうんだな。
飲んでなくても引っかかる人は可哀想だな。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:12:20 ID:WxjMyavR0

意味がわからない

71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:12:31 ID:OHT7lYnsO

リポＤ飲んでも006は行くよ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:12:32 ID:Y+lN0VFw0

お前らはこの運転手のバスに乗りたいか？
俺は乗りたくない

こいつはクビになって当然だ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:12:37 ID:kvpWatlp0

>>63
うたっているって事は逆に言えば今までは入っていたのよ。

http://abcdane.net/archives/200501/mouthwash_dui.html
リステリンをグラス3杯飲んで、酒酔い運転で捕まる

しかしこんな物普通飲むかよ(w

74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:12:50 ID:mNDdomH00

いまのアルコール検知器はめちゃくちゃ精密でパンが口の中で発酵してできた微量のアルコールも検知するらしいよ

そのくせ、一回も検知されれば即クビという対応はバス会社に多いらしい

75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:13:10 ID:/QNdCUbQ0

0.008オーバーはきびしいだろう
そこまで正確に測れるものなのか

76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:13:23 ID:kwAtkwoRP

世の中考えられないような人間がいるな

77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:13:50 ID:kcygCMD+0

コミュニケーション能力なかったんだろうね。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:13:53 ID:6agLRsGZ0

検査の日付わかってるんなら前の日飲まなければいいんじゃないの？

79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:05 ID:PNDhsAZT0

>>74
体質なら体質でそんなやつに運転手させたらダメだし

80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:15 ID:TGC6qARk0

もう血液検査に切り替えろよ

81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:39 ID:H9ufKMaM0

飲まなければいいんじゃね

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:52 ID:ztNZHgrH0

0.05グラム程度の値て実質的に意味ある検出データなのか？
装置のランダムふらつきの範囲内じゃねーの？

83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:53 ID:V+gn79if0

>>７４
歯を磨けよ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:54 ID:F/6riXBXO

打たれ弱すぎだろ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:14:56 ID:WQHE58nl0

>>1
> アルコール検知器で呼気１リットルあたり会社の規定を
> ０・００８ミリグラム上回る０・０５８ミリグラムを検知。
0.008ミリグラムってのが常識外れって事？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:15:18 ID:6W/9DOtV0

>>78
　前の日飲んだってのまなくったって検出されうる値

87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:16:42 ID:1MqSWFFt0

奈良漬けうんまい

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:16:44 ID:joXyfkBR0

なんで飲んで運転するんだ？
何十人と人を乗せて運んでるのに？
オマケにバスが事故を起せば何１０トンと言う鉄の塊が飛び込む大惨事
アホなのか？

89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:17:07 ID:MFMS3idiP

これは完全にアルコール依存症。
会社は精神科医を紹介するべきだったね。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:17:10 ID:K/XiWDHp0

自殺した奴も遺族も、頭がおかしい
モンスター遺族だな

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:17:31 ID:1NJl8uE80

いや、それはないだろう

92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:17:45 ID:6W/9DOtV0

>>83
　歯磨き粉に反応するぞ？

93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:17:46 ID:jzdl/jaB0

アルコール検知器が反応したことくらい、酒でも飲んで忘れればいいのに。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:17:55 ID:mNDdomH00

>>83

運ちゃんはみんな必死に磨いてるよ

今のバスの運ちゃんって結構大変だよ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:18:06 ID:TGC6qARk0

これ下手したら計測機器のメーカも訴えられるな

96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:18:12 ID:63i9W4yO0

基準が厳しすぎる
こんなの前日の缶ビール１本で検出されかねない値だぞ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:18:34 ID:3e9dC+tq0

アルコールチェッカーが怖いなら、酒をのまなきゃいい。

飲酒運転は禁止されてるが、禁酒断酒は禁止されていない。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:18:36 ID:7XzAnDLC0

大きな事故起こす前に自分一人が逝ったんだし別にそれでおｋ
労災なんて降りるわけ無いだろう馬鹿

99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:19:18 ID:TA2mfg4RO

酒を飲んでなくても、検査直前にコーヒーや
強制剤、などを飲むと飲酒反応がでる場合がある
しかし、今回の場合は、飲酒してないのに
反応が出て検査が怖いなどのようではないので
完全にアルコールの残量反応だろうな。
まして三回なんて、運転手の自覚なさすぎ。
訴訟を起こすこと事態ありえない。
この親父ありて馬鹿妻ありってことですか。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:19:23 ID:g1KXAy7p0

タク会社なんだけど、うちの会社もっと厳しい。０・００しかダメ。
俺も、一度出庫の時出てからは、自分でチェッカー買って、
毎朝チェックしてるよ。
多分、二度目でクビになると思う。
まぁ、タク運転手なんで、すぐ次の会社いけるけどね。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:19:41 ID:USxW1YLw0

マッチョな運転士で３時間後にはアルコールが抜けている人がいる。
朝６時に缶ビール一本飲んでも、９時の出社時には抜けているそうな。
うらやましす。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:20:04 ID:mNDdomH00

やっぱり血中アルコール濃度を測るべきじゃないないかな

口は曖昧すぎる

103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:20:08 ID:6W/9DOtV0

0.058っていうのは日本酒300mlを8時間以上前に飲んだときに検出されるより値より低いと思われる値。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:20:08 ID:pdJcybZ10

なんで酒を飲むのを辞めないの?
バスは乗客を運ぶ大事な仕事、もっとプライドもって仕事して欲しいよね

休みの前の日に呑むのを楽しみしている人も多いだろに......
家族は止めなかったの?

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:20:09 ID:VGfUcvBzO

運ちゃんは偏差値３８の僕ちゃんにもできますか？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:20:28 ID:1BXfzwnr0

自殺するほど怖いなら酒飲まなければと思うがどうなんだろう
飲まないから、酒の魅力が分からない

107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:21:05 ID:3xVrW7JX0

>>36
うーん…0.058だったんだよな
前の二回の数値がどれくらいかによるな

108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:21:23 ID:k+0tJN1TO

酒飲んでなくても引っかかったのか

109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:23:39 ID:bsS9YGkHO

３回目なら解雇も当然　２回も反省するチャンスを棄てたヤツが悪い

110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:24:31 ID:V+gn79if0

>>94
客商売だから当たり前だろ
口の中に発酵してるパンが残ってたら
息がくさい

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:24:34 ID:9n+DzXHY0

あのー、酒飲まなくても出るんだってば。これくらいの数値は。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:25:06 ID:Rd9pEoTG0

少なくとも災害ではないな。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:25:09 ID:mA5mKfQbO

さいなら

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:25:17 ID:TGC6qARk0

>>110
>口の中に発酵してるパンが残ってたら
>息がくさい

どんなだよw

115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:25:26 ID:LjdZp0ew0

>>65
京王グループはブラックだよね
本拠地の京王百貨店の地下駐車場詐欺は有名

買い物すると駐車料金無料になるといっているが店員がわざと券に判子押さない
で、出るときに金を請求される
客は売り場に戻るのが面倒だから大抵払う
駐車場の会社と京王百貨店がグルになってやっている

それと京王百貨店で店員が傘で目を刺される事件があったし
京王グループの書店でも店員が客に刺された

何かと暗い影が付きまとうグループだから関わらないほうがいいだろうね

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:25:45 ID:SAsVaZ9lO

３回反応してもクビにならず４回目があったんだろ？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:26:14 ID:Mv7TNhifO

規定の数値がパンや栄養ドリンクで出る位厳しいのは分かった
で、検査の日を知ってて前日に晩酌はしたのか？
飲んでて酒が抜けてなかったってんならクビでもしゃーないだろ
人の命を預かる職種なんだし

118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:26:14 ID:/UdkgmhvO

アルちゅうは治らないんだよな〜
病気だからな

119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:26:35 ID:ZVXBpr1bO

死んだ奴も遺族も身勝手過ぎる。
酒飲んでんだろ？飲んでないならどっかで自主的に検査すりゃいいんだし

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:26:49 ID:u6WDpQl20

2度目でクビにしてたら問題なかったのに。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:27:23 ID:x17ldMCy0

この文だけだとクビを迫ったわけじゃなく、
本人が勝手にクビかもしれないと思って死んだとしか読めないんだが
代理人は何を言っているんだ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:27:41 ID:zhBS6ouwO

お酒を呑んでなくて反応してたらわからなくもないが、お酒を呑んで反応したのならしょうがないよ。
家族がプレッシャーかけたんじゃね？

123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:27:59 ID:2BkZJRFV0

人のせいにするなよ。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:28:20 ID:oM/cRMf90

> ０・０５８ミリグラム

さすがにこれは厳しすぎないか

125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:28:48 ID:R7ugroF20

２回引っ掛ったんだから
酒の量を少なくするとかすべきだろう

126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:29:09 ID:BZ2O39ox0

「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」という警告が心に響くためには通事故で首の骨を折り自分が首から下が麻痺した人間になったと想像すると
本当に気持ちが理解できたような気分になるものだ。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:29:10 ID:9c4piJOT0

いい年したおっさんが勝手に自殺したのになんで金請求しようという考えがでるかね？
バカにはバカ遺族がつきもんだな。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:29:17 ID:f4vBSOf/0

この記事だけだと、前日に飲んだのかすらも解らないな。

すべて前日に飲んだ上で、３度検出されているのなら馬鹿としか言いようが無いが
飲んでもいないのに検出され、悩んでいたのなら話は別かなあ。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:29:42 ID:PxQiMZ2e0

>>62-63
ライオンの工作員乙

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:30:26 ID:XJrTniGK0

不思議なのは、>>1には、実際にはお酒を飲んでいたのか飲んでいないのかが、
記載されていないこと。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:30:28 ID:gdndg/WqO

運転手じごじ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:00 ID:TA2mfg4RO

検査規準が厳密過ぎるみたいな事だが
他の人の反応はどうだったのか？
皆に反応したら、さすがに会社も、これは
おかしいと、思うだろう。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:27 ID:ZTxRcO9g0

>>36
そうならニュースの内容が変わってくる
「酒を飲んでないのに検知」とは書かれてない

134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:30 ID:sW2ebIcR0

誤作動おおすぎなんだよな
基準値下げすぎ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:45 ID:IygOFk/j0

嫁が恐くて自殺なんかするなよ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:52 ID:SAsVaZ9lO

命を預かる仕事だから会社は厳しくチェックせざるを得ないが・・・これ損賠じゃなく労災訴訟か

137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:56 ID:lESLJI9D0

最初運転手が悪いかと思ったけど
０．００８ってあほみたいに厳しいな

ちょっとアルコール消毒してある市販のパンとか食べたら
一発でこれくらいいくんじゃね

138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:31:57 ID:INefAQLW0

>>1
なんで労災だんだよアホか

139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:32:11 ID:FkZ6oaAU0

むしろ、アルコール検知して運転させてたら会社が問題になる
3回目ってあるし、どう見ても自業自得

140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:32:17 ID:NRZi0trrP

でもまあ、いい弁護士使ってうまくやりゃ金取れるだろ。
落ちてる金拾わない馬鹿はいないわなｗ
ちょっと運がよきゃウン千万の金入るんだぜ。しかも非課税。
弁護士は成功報酬で動くから初期投資は安いし。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:32:54 ID:IGx754HFO

>>105
まずは二種免許取得だ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:33:30 ID:ZVXBpr1bO

>>128
飲んでなかったなら一度キチンと検査受けりゃよかったじゃん。
自殺なんて同情の余地ないよ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:33:32 ID:zf2y9Dsk0

東海電子が殺したようなもんだな

144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:02 ID:bI9j6yP20

もう何でもありだな
こんなことで自殺を選ぶてめえの亭主を恨めよｗｗｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:05 ID:JCqJjfTU0

>>「検知器は法的証明に用いられるものではなく」

検知器で、解雇どころか逮捕されて有罪にもなってますが？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:18 ID:kKYTjhA70

本当は酒飲んだからではなくて、運転能力下がるとダメってことなんよな

最近なんでも行き過ぎだわ。
ルールが増えるほど社会はつまらなくなる

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:31 ID:MvSnJo1P0

この程度で労災認定されるくらいなら、ＩＴ土方なんて・・・

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:36 ID:pQjbKk/U0

2回引っかかった時点で酒のむのやめてたら3回目は誤作動ですって言えたのに

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:38 ID:b/07EPNy0

酒飲めないくらいなら死んだほうがましってか

150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:34:49 ID:UbljKKr7O

飲酒運転で事故起こして何十人も死傷者出さなくて良かった

151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:35:06 ID:X9RpRVfnO

>>1
酒を飲んだかどうかも分からんのに記事にすんな
前日に飲んでるなら運転手がおかしい
全く飲んでないならチェッカーがおかしい
そもアルコールチェッカーが怖いなら運転手にむいてないとオモ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:35:09 ID:ClOL9fwl0

普通だったら「アルコールが知らないうちに体内に入ってくるかボケ」となる。
だから同情の余地が無いというか恥ずかしい。もしも騙されて知らないうちに
そういう事になってたとか、なんか体質的にそういうのがあるとか、潔白だという
理由があるなら自殺なんてする必要は無い。やっぱ駄目だなこの話。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:35:26 ID:fGD3beXRO

リポＤ飲んだら反応するレベルじゃん

154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:35:40 ID:F5EuY0Ph0

>>55
よっぱらった状態で、ほかの部署で仕事させるのか？

おまえ、随分器量が大きいな

普通、バス会社には運転手で雇用契約むすんでいるんじゃないのか？

夜中まで、酒飲んでいたから悪いと思わないのか？

カス

155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:35:52 ID:b1E0J9UX0

>>146
バカが増えたから、ルールが増えるのは仕方あるめえ。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:35:59 ID:Ln2ZFLnw0

は？一族揃って頭おかしいんじゃねぇの？

157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:36:25 ID:gGJQRRAO0

酒気帯び運転のバスに乗せられる方のことも、遺族は
考えてもらいたいね。
アル中運転手のバスなんて乗りたくもないし、飲酒の
自己管理ができないなら転職すべきだったでしょう。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:36:44 ID:YNytM9YB0

２日酔いになるまで飲む方が問題なんじゃないの？
ほとんど酒が残ってない状態でも、何人もの命預かってるんだしさ・・

159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:37:01 ID:lESLJI9D0

>>100
０．００なんて、食事どれだけ気をつければいいんだ？
オロナミンCや栄養ドリンクだって、多少のアルコールは入ってるのに
朝コンビニで売ってるパンだって、殺菌目的でアルコール含まれてるし
外食するなら調理酒使ってるとこ多いし
酒普段まったく飲まなくても引っかかりそうだ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:37:08 ID:Xr3VwyjA0

これは同情できないだろ。飲んだら乗るなって昔から言われてきたことだろ。
それで労災申請って・・・会社は義務を果たしただけだろうが。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:37:40 ID:mK91AqBF0

>>146
こう言うバカとバカな家族のせいで
バカかと思うようなルールが増える。


この件はバカがバカな自分を恥じてこの世から消えてくれたってだけ。
家族も自分達のバカさ加減を恥じるべき。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:37:55 ID:n6YLG6S30

規定がおかしいだけだろ。
酒気帯びからアウトにすればよかったんだよ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:38:01 ID:t13cNYrBO

>>146
ルールを増やす原因を作ってる奴らが悪いと思う。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:38:06 ID:rPhe7/XkO

三回目の時点で擁護できない。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:39:00 ID:631HK39m0

>>137はソースをよく読み直せｗ
>>145は日本語の勉強をし直せｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:39:10 ID:yFqF4h780

>>115
京王百貨店は耐震基準を満たしていないから危険
建物自体がボロボロなのに営業を優先させ適当な補強工事でごまかしている
いつか大惨事になるかも

http://www.kajima.co.jp/news/press/199806/25a1to-j.htm
　今回改修工事が完了する『新宿京王百貨店ビル』と『テラハウス南長崎』は、いずれも昭和30年代後半に建設された建物で、
耐震診断の結果、現行の建築基準法並みの耐震性を有していないことが判明しました。
しかしながら、両者は建物の機能上などで、仮移転ができない状況にあり・・・
百貨店の営業をストップしたくない、地下部に70万人が利用する鉄道ターミナルがあって免震層を設けることができない等の理由から

167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:39:13 ID:gVAVvTm10

アル中かあ…

168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:39:24 ID:fGD3beXRO

馬鹿はわからんようだが、リポＤ等の栄養ドリンクで反応するレベル
味醂使った料理食ったら即アウトのレベルだな

169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:40:01 ID:NoVcCjUr0

>>17
ここは法治国家なので組織による私的制裁は禁じられているのですが(- -)

170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:40:27 ID:TA2mfg4RO

>>135
同意

171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:40:48 ID:VulWh8xH0

自殺するのは残念だけど、そもそも酒の反応が仕事する時間に出るっておかしいw

172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:40:51 ID:9n+DzXHY0

>>145
しっかりしたやつじゃなく、たぶん簡易検知器だと思うよ。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:40:58 ID:mK91AqBF0

>>168
そんな知識も持たないから3度も引っかかって悩むんだろ。
人の命預かる仕事なんだから悩みながら仕事されるより
とっとと消えてくれて良かった。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:41:15 ID:f4vBSOf/0

>>142
会社の規定で出勤時に、0.05ミリグラム以下と検知器で判断されなければ運転できないんだろう。
それで悩んでたんじゃないか？

自殺はいきすぎだとは思うが、前日の飲酒の有無で印象が変わるからそれを知りたいなってこと。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:41:31 ID:vTv0VtNt0

3回も引っかかる前に本人や家族は勤務前日には飲まない、飲ませないを実践しろよ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:41:31 ID:OCaWf6Yh0

前日に飲んだので結構な時間がたってるのにも人によっちゃ反応する事があるみたいだからなぁ
分解能力とか耐性とか人間それぞれ違うんでしょ？
濃度検査だけじゃなくて併せて反射テストや判断力テストも行って総合的に判定するようにすればいいのに

177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:41:48 ID:HQligrew0

意外な物に含まれている「アルコール」知らなかった

飲み会が嫌いなので　飲酒運転などありえない　
朝から車には乗らないので　二日酔い対策もOK
しかし　
毎晩　お猪口1杯　寝酒としてロックでウイスキーを飲む
　
先日、夜中に子供が　救急車で病院へ行った
朝までタクシーがない過疎地　
何も考えず　車で迎えに行ってしまった

飲酒運転の罰則を　厳しくして　良かったのか　
なんとも言えない自分がいる

178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:41:49 ID:gtbNuRTM0

なんぼ飲んでも出ない奴もいるしな

179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:42:02 ID:KJrCkXfqO

基準厳し杉なんだよ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:42:13 ID:H8BKeiiH0

これ酒飲んでたんでしょ！？
そりゃ自分が悪い。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:42:17 ID:F5EuY0Ph0

>>146
もし、アルコール値が高い運転手が事故を起こしたら
会社が社会的に追求されるだろ

ここ何年かで、色々とバス、電車とかであっただろ

お前みたいな、馬鹿はしらないかもしれないがな

182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:43:27 ID:tbJIXHTmO

バスの運転手は人間の底辺だよなw

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:43:47 ID:3wgYfbeX0

自殺!?なんてヒドイ会社なん･･･え？

184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:43:58 ID:OOfA7JCJO

命は絶てても酒は断てなかったのか

185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:44:00 ID:+UaXuhaJ0

＞０・０５８ミリグラムを検知

職業ドライバーって、数値が桁違いに厳しいな（安全第一ではある）

良く知らんが、３０分前に使ったマウス・ウォッシュでも引っ掛かりそう。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:44:10 ID:DFVD07YYO

自業自得
無知は罪
どっちも当てはまる

187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:44:12 ID:/yUIdGc20

これって、自殺するほど精神的に衰弱してた理由が、
アルコール云々での会社からの追い詰められ方が異常だったとか、
労働環境が異常だったから、っていう事で労災認定しろってことだよね？
記事にも書いてないし、ここの人達も全然そんな話を切り出さないけど・・・

そういう読み取り方をした俺がおかしいのか？

188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:44:18 ID:/QXTSjHh0

ごくまれだが、アルコールを摂取しなくても腸内発酵でアルコールを生成してしまう病気があるよな。
どこかの医療系ドラマで見た。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:44:17 ID:HUWg1jfJ0

飲んだら乗るな乗るなら飲むな
これ常識

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:45:51 ID:lAuFYdxr0

呑んで検出されたのか
呑んでないのに検出されたのか
ま、呑んでなければそう書くかw

191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:47:47 ID:NJadKexv0

例えば下記が欠ければ会社に大きな落ち度はあるね

・0.05mg付近での測定結果が定量的に計測できる装置または方法であった
・定期校正をしていた
・事前にうがいをさせるなど定量的な結果を出す努力をしていた
・0.05mg/lに設定した根拠が合理的である
・上記がクリアされていたとしても誤検出をする恐れのある食材がある事及び
体質によりアルコールを生成する事がある事を説明していた
(誤検出を起こす恐れのある食品:　健康ドリンク、製菓、生めん等アルコールを使用したもの)

192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:48:08 ID:/yUIdGc20

>>187
ま、それはそれとして、客乗せて運転する人間が
アルコールが残るような飲み方をすること自体、
プロとしての自覚が無さ過ぎて同情出来ないけどね
過去2回も同じようなことになってるなら、
前日にアルコール摂るのをやめるべきなのは当然

193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:48:45 ID:pes3HWd80

飲まなきゃすむ話では？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:48:59 ID:717z91TA0

>>188
おれもスーパードクターKで見たけど、飲んでないなら飲んでないと書くだろう

195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:49:14 ID:kKYTjhA70

>>161
厳しいなぁ。
事故起こしてない間はいいと思うけどな

俺的にはまぁ、飲酒運転なんてあり得ない。
そもそも酒を一切飲まないが・・・

196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:49:57 ID:MhY0JUY10

酒中毒者はこれだからなぁ…

197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:49:57 ID:H3XS/Xr6O

仕事前には酒を控えたら良かったんじゃねぇ？

198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:50:00 ID:fGD3beXRO

飲んだら乗るなじゃねぇっての
飲んで無い数値だから問題なんだよ
前日に飲んでたらこんな数値で済むわきゃないし、これは料理や栄養ドリンクから摂取した数値
てゆーか、極端な話、水道水に混ざってても基準通るだろ

199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:50:44 ID:y1HOaxdd0

アル中がいる家は家族そろって頭おかしいんだな

200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:51:41 ID:VT8q2X7TO

さっさと酒無くせよ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:52:13 ID:/UdkgmhvO

アルちゅうに飲み過ぎるな？
ムリムリ
酒禁止しろ

202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:52:20 ID:66vC94Cf0

気の毒とは思うけど、落ち度はあったんだよね？
実際に呑んでなければ、違うと言い張れただろうし。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:52:33 ID:/yUIdGc20

それとも、自殺するくらい精神的におかしくなるほど
バスの運転手って忙しいのかな？

204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:53:52 ID:faa8C9s/0

なんかもう日本は再チャレンジを早く充実させないといかんな
これからどんどん規制だけが厳しくなる中、一回でも違反に引っかかってしまって
それで解雇とかなるともう一家離散しかなくなる。
児ポ単純所持の問題もそうだが、もはやどんな生活していても違反にまったく引っかからない人生を送るのは
万人不可能だな。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:54:23 ID:CaNhnkiX0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1212226860/

132 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/07/02(水) 10:02:18 ID:C2Ac0gqV
ここ半年位の間に連続無事故の長い連中が立て続けに事故しているような気がする。
気のせい？
やっぱり今の殺人的ダイヤの影響で疲労が蓄積しているせいなのか？
　
事故はｻﾞﾋﾞが言っていた「事故は疲労ではなく気合いがたるんでいるから起きるんだ！！」なんてあったけど違うんじゃないのか？

133 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/07/02(水) 22:26:18 ID:v6BH7ePF
事故を隠蔽して連続無事故としていたのを隠し切れなくなってきたんじゃないのか?

134 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/07/02(水) 23:19:16 ID:C2Ac0gqV
隠ぺいしていたのは一部のリーサブ。
ウンコ脅迫しているのもあった。

242 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/08/04(月) 11:56:29 ID:gGJzQwR+
Ｇは３速発進やるやつわかってるだけで３人はいるな。
実名はまずいんでイニシャルで言えばＥ、Ｋ、Ｔ。
パネル上に「路上事故防止のため３速発進厳禁」って書いてあるのに。
こいつらは安全意識はあるんだろうか・・・

941 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/06/04(木) 20:55:26 ID:UunHZGWt
実際、車庫に車両をより多く詰め込むために車庫内の車両格納スペースのラインを20センチメートルずつ詰めて引き直して格納台数を増やしました。
当然狭くなったので車庫内事故増えました。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:54:45 ID:brpVBctO0

もともとが鬱気味だったんだろ、

こんな前例作っていいのかよ、　知らないぞ・・・

しかも酒飲んでたのは自業自得だろうが

甘すぎ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:55:08 ID:Zvj0AntaO

人の命を預かり運転する人間が、これじゃなw
家族も含め、飲酒運転の何が悪い！っていいたいの？
客からすりゃたまったもんじゃない。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:55:17 ID:Eg0PJs/v0

プロなら普段酒を呑まないようにしとけよ。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:56:01 ID:QfyRCRPn0

酒気帯び運転（0.15以上）

そりゃ全く法に触れないのに勝手に規則作って解雇を迫ったらあきませんわな(- -)

210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:56:02 ID:zJV7cOZN0

閾値が少し低そうではあるな
自殺するとかまで追い込まれるようなことかどうか理解できないけど

211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:56:35 ID:vTv0VtNt0

呑んでないなら、本人も家族に対して“1滴も呑んでないのに検知されてクビにされる”とか
言ってるだろうし、訴える際にも家族もその事を持ち出してくるし、それがないところを見ると呑んでるんでしょ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:56:38 ID:mK91AqBF0

>>198
それを知らないからこう言う事になったんだろ、無知の罪だ。

それとどのみち鬱でやられてたんだろうから
人の命を預かる仕事から自分からお引き取りして頂いたのは良かった。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:57:40 ID:nxCBESK30

酒を飲んだ覚えが無くて数値がでたんなら、チェッカーの故障だろ。

>解雇、退職を余儀なくされるとの強い心理的負荷を受け
って、どんだけ被害妄想なんだよ。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:57:49 ID:Lq6BbdD8O

三回目じゃ…ねえ？

215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:58:07 ID:1ED5XaHxO

モンスター妻あらわる。
本格的に世も末になってきたな

216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:58:42 ID:PFby8Aeq0

こんな厳しい数値で他の運転手は引っかからなかったのか
なんかリストラ目的の、いいがかり基準に見える

217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:59:01 ID:P7NDEuBi0

この人は歯を磨く習慣がなかった可能性がある。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:59:12 ID:4d2sk2+4O

酒飲まなきゃ良かったんじゃね？

219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:59:23 ID:sUMbC4/c0

>>177
俺はこの運転手のケースは検出された数値的に少し同情的に思うが
明らかに飲んでる>177のケースは検挙されて当然だと思う
むしろ全く同情できない、どんな理由つけたって飲んでるんだから１発免停で当然
０．１５以上ってホロ酔い以上だから危険すぎる

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:59:29 ID:XkboNgFz0

炭水化物と生きた酵母食ったら胃で発酵するんじゃね

221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:00:14 ID:6sulA9rg0

酒が楽しみで働いているオヤジなのに、そりゃ〜自殺するわ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:01:06 ID:/yUIdGc20

法律上の規定値と会社運営上の規定値が違ったって問題ないでしょ。
むしろ普通よりデカイ車体で大勢の客を乗せて走るわけだから、
安全対策として一般人よりも厳しい基準にするのは会社としては当然かと。

それが理由でクビってのだって、体質によるものなのか
普段の飲酒の習慣によるものなのかで状況が全然違うし

223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:02:07 ID:brpVBctO0

クラスメイトを虐めてた問題児のガキが教師に叱られて
教室飛び出して
家で自殺して、遺族が学校訴えたってケースに似てるなー

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:02:12 ID:eLqC1UtpO

ところで、なんで酒気帯びって０、０１からでなくて０、１５からの？

225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:03:22 ID:CaNhnkiX0

>>115
刺殺事件があった京王グループの書店って啓文堂だよな
たしか店員と客の２人刺されたんだよな

啓文堂書店ってのは今どき珍しく、レジで一列に並ばせない書店
レジごとに列ができるので、自分の列の前の奴が面倒なこと言い始めると時間がかかる
それで本を買わずに帰ってしまう客が多い

京王グループってのは何から何まで最悪なんだよな
口先の宣伝だけは立派だが

上のほうにあった新宿京王百貨店が耐震基準を満たしてないのも大問題
普通建て替えるだろそんな古い建物

226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:03:56 ID:ve5F4IMe0

きちんとチェックしてる立派な会社じゃないか

227 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆AQrY7Adboa8e ：2009/06/20(土) 10:03:57 ID:nCWOHeh2O

酒なんか止めても死にはしないのに、飲酒しておいて自殺かよ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:05:38 ID:hp/ifM230

人を殺すより自分ひとりを殺したんだろ
アルコールを分解する酵素がない体質なんだから
転職すれば良かったんだろうな。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:05:41 ID:Cg9ZSekL0

タクシー運転手から聞いたけど、リステリンで反応するみたいだな。
警察の検問でやられたことないけど、やっぱりリステリンで反応？
リステリン愛用者としては怖いな。

230 ：地に足 改め 地に足 ◆IIIIiIiiII ：2009/06/20(土) 10:05:58 ID:hBqYeCIXP ?2BP(235)

おいおい、０・００８ミリグラムとか一時間前に食べたウイスキーボンボンでも余裕で反応するわｗｗｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:06:55 ID:7kmiXuffO

こんな事で自殺するなんて、よっぽど奥さんが怖かったんだろうな

232 ：松戸市のジャックバウアー：2009/06/20(土) 10:08:19 ID:v8Y26C5XO

実際この人はお酒飲んでたの？
お酒飲んでないのに誤作動でひっかかるんならわかるけど

233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:10:05 ID:QoG33yQnO

普通仕事の前日は酒なんて飲まないだろ
飲むやつの気が知れないわｗｗｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:10:06 ID:7KWAdiNx0

運転が仕事の癖して酒辞めれない、でハライセに自殺ってなんだよｗｗ
スゲーばかだなこいつ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:10:35 ID:FJ12Kp+5O

ウチの駅は反応したら即退勤

とか言いつつも、重役なんかはノラリクラリと逃げちゃうけどね。

リステリンに限らず、洗口液はアルコールが入ってるのがほとんどだから引っ掛かる。
あと一部の内服薬も反応するよ。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:11:13 ID:klTV53uJ0

最近は何でも訴訟する馬鹿やネタにするマスゴミが多いからね
この運転手が事故で人死なせたら事故後の検査でアルコールの反応が出た!
って大騒ぎになって訴訟されることになる

このご時勢賠償金払ってる余裕がある会社なんてそんなにあるわけじゃないしね

客や周りの人の命と社員の生活が掛かってるんだからこの会社は正しいことしてると思うんだが
人命預かってる商売なんだからあんまりふざけたコト言うべきじゃないと思うんだ
自分の大切な人が巻き込まれる可能性だってある

237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:11:27 ID:3Xi1zPc2O

>>224
あまり厳しくすると
酒造メーカーや飲食店がつぶれる。
特に飲食店が崩壊しちゃうと
雇用の受け皿がなくなり
失業者を増やすだけ。

「ダメなものはダメ」でなく
「清濁併せ呑む」ことも時には必要。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:11:28 ID:h0yIEhvY0

>>232
飲んでなかったら、この10倍はマスコミが騒いでると思う

239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:14:06 ID:X2bGk5dPO

自殺したからかわいそうって話になるけど
これ実際解雇になっただけなら「飲むなよ」で埋まる話だよな

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:15:58 ID:/aQG+dx60

夜中2時まで飲んでましたって奴が朝に酒気帯びで引っかかるんだよな
酔ってないつもりでも機械では反応しまくるから怖い
運転手たちは翌日が休日でないと酒は飲めないのが今日この頃

241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:16:11 ID:BuU4qqfx0

金目当ての滅茶苦茶な訴訟が多すぎる。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:16:47 ID:X6Yf5uh30

まぁ身勝手でアホな言い分だけど、今の痴裁ならやってみる価値はある。

たたけば金が出てくるトンでも判決はよく見るからな。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:16:52 ID:x9UmHa/MO

もう採用試験で酒飲みは採用しませんとしろよ。全ての運転手仕事は。飲みたい奴は飲みたくなったら仕事中に隠れてでも飲むからな。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:17:08 ID:SfbIy4Ma0

飲酒運転スンナぼけ

245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:17:40 ID:zbVd4yE3P

>>1
労災？？？？なして？？？？？？

246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:17:48 ID:mPaijCwM0

なんというか素で

えっ
えっ

の世界の話だ・・・

247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:18:25 ID:hISABYBm0

どうなんだろう。本当に酒を飲んでひっかかったのか？

前夜の晩酌もしてないのに何度も引っかかるからうつ状態になって自殺したって
可能性も充分考えられるな。

一回目で会社でも晩酌は控えろと言われてるだろうし、
飲んでなくても反応することがある。

俺も6年前までタクシーに乗ってたが、乗務前の検査で2回引っかかり、
いやみを言われたので辞めてやった。

糖尿病のケトン体に反応することがあるんだってさ。
俺の場合はそれだった。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:18:55 ID:bePHjvF30

一方、出自が「貴族」な人たちは、今日も検知器をごまかしつつ、
ご機嫌でバスの運転を・・・

なんだろな

249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:18:56 ID:h0yIEhvY0

1回でアウトだったら会社ひでぇなという話になんだが

250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:19:29 ID:0rqGn3UP0

だったら飲むな。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:21:06 ID:R1pfPs6kO

食道でチェッカーに引っ掛かる成分を生成する体質の話かと思ったら
ただののんべぇの話か

252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:21:26 ID:+bWr1NFWO

>>241

え？？？？？？？
金が目当ての訴訟が多すぎる。じゃなくて

お金目当てで訴訟してるんだよ？

金じゃ何も埋まらないのにね。

楽したいだけ。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:21:28 ID:JePEgSquO

一言。プロ失格

254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:22:38 ID:/yUIdGc20

裁判の相手なんてしてるほど時間も費用も余ってる会社なんて少ないだろうに
こんなことで訴えられる会社もたまったもんじゃないねぇ
逆に業務妨害とかで訴えられないかな？w

255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:23:45 ID:0rqGn3UP0

０．０５８ミリグラムっていうのは、誤探知の可能性のある数値なのか？
もしくは、飲酒していなくてもアルコール検出されるレベルの数値なのか？（洗口剤とか）
それによる。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:23:52 ID:K9oy8NS9O

つまり、クビにしなかったのが悪い！謝罪と賠償を要求するって話ですね。
どうせクビにしたらクビにしたで、規定がおかしいとか騒ぐくせに。
後、弁護士の意見がおかしいだろ。クビになってないのに、クビにするのはおかしいってどういうことだよ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:24:48 ID:3gU8MwDz0

０・０５８ミリグラムなんて運転になんの支障もねぇのになぁ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:24:51 ID:DnD/eaaO0

酒飲むとチェッカーに引っかかるって知らないんだね

259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:26:04 ID:ULqneSGp0

>>255
饅頭食っただけで0.1超えることもある

260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:26:06 ID:kaHTE1DY0

酒飲まなくてもモンダミンみたいなうがい薬でも反応するからなこの検査

261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:26:45 ID:hISABYBm0

上にも書いたが、糖尿だと引っかかるんだよ。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:27:47 ID:/yUIdGc20

>>257
そういう考えの人は車を運転しないで下さい

263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:28:01 ID:y7kVuQcx0

自分のティムポが小さすぎて、
合宿で風呂に入るのが嫌で自殺するようなレベル。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:28:10 ID:FjMXnZYH0

>>254
だな
こんなの認められたら客だってバスなんか乗れなくなるがな
会社も反撃していいと思う

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:28:12 ID:O0DxLZTD0

パンだ口臭防止剤だって言ってるやつら、
アルコールチェッカーの使用上の注意よく読め

汚い口で吹いて、要らぬトラブル招いてんじゃねーよ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:29:00 ID:9n+DzXHY0

飲んで無くても反応する事はある

267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:29:20 ID:kVvutC8j0

死ぬほど酒が好きだったのか

268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:29:23 ID:Guh9eTLJ0

　　　 　　ﾉ Ｌ ＿＿＿　　　
　 　　　　⌒　＼　 ／＼ 　　　
　　　 　／　（●）　（●）＼ 　
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　こんなので自殺って・・・
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　
　　　＼　 　　　｀⌒´ 　　 ／　
　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼ 　　本当は違うことで悩んでたんじゃないの？
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼　
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|　 　
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／ 　　　　
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／
　　 .i::::::::::::::::::::::|　:::::::::|　　/:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し＾⌒ヽ
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　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/
　　　　　　　　　　　　　 .|_／

269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:30:51 ID:3gU8MwDz0

警察の基準が0.12だったっけ？
0.008とか根拠の無い数字使って晩酌すらできなくしたバス会社にも過失あるかも

270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:30:58 ID:rgji8tD+0

アルコールチェッカーが怖いなら酒を飲むな

以上

271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:33:31 ID:0rqGn3UP0

>>269
>会社の規定を０・００８ミリグラム上回る０・０５８ミリグラム

272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:34:12 ID:DbNyfvF8O

こんなヘタレでよく今まで生きてこれたな。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:34:42 ID:kKYTjhA70

現場では測定器を、保証外の精度で運用することはよくあるな。

これがそうかは知らない

274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:34:53 ID:C5Pkm0YX0

これはさすがにない

使用者側としてどうしようもないだろう

275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:35:30 ID:0rqGn3UP0

酒気帯びは０．１５以上だから、確かに厳しすぎるかもしれんね。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:35:32 ID:mIC8V6pR0

うちの会社はちょっと前まで0.001でも出た場合
30分〜1時間後くらいに再検査して0.000じゃなかったらその日は強制的に休まされてたな

277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:35:39 ID:T+1kl+fTO

死ぬより酒やめるほうが辛かったのか
アル中じゃん

278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:36:48 ID:3gU8MwDz0

>>276
そこまでするってのは福岡の事故で被害者が必要以上に酒を敵視して暴れてから？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:37:33 ID:4Ux+ljqE0

この弁護士、なんのために検査をしているか理解した上でコメントしろって感じ。
ちなみに、誤作動云々言ってるけどまったく飲んでいないのに反応してるってこと？

280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:37:40 ID:sUMbC4/c0

>>269
０．１５、それだけ出る時は自分で反応が落ちてる、酔ってるって確実に実感できる数字
０．１０だと微妙なところ、０．０５は全く自覚できない

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:38:07 ID:RGsVEJBrO

これは不支給となる可能性が限りなく高いな 自業自得だよ 事業主責任はない 結果が楽しみだ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:39:33 ID:mIC8V6pR0

>>278
俺が入る前からだから良くは分からないけど最低でも今から4年前からやってるみたいだったよ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:39:33 ID:3PbeDdgE0

奈良漬何本分かで言ってくれないと、理解できねえだろうが！

284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:40:05 ID:3e9dC+tq0

まぁ、仮にこれで労災決定にもなれば、底辺産業である
運送屋はクビにする手法がひとつ減るわけだ。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:40:22 ID:OGFfdreT0

>>278
人轢く前にその認識改めてくれ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:40:54 ID:NRZi0trrP

大体、バスなんか乗ってる底辺連中やバスに轢かれる間抜けなんぞ、そこまで厳格に守る必要ないだろｗ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:41:07 ID:BpF6v2qZO

こんなんで労災認めちゃいかんよ
そもそも運転手の資質がないんだよ。こういうクソ運転手は、世間が飲酒運転にいかに敏感かということを理解しな過ぎる

288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:41:12 ID:Mbi2i0OiO

確かに数値は厳しいかもしれないがこれはちょっと…

289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:41:18 ID:zyK3nb3U0

全く飲んでないのに反応したって事？

290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:41:30 ID:J8YlFHdlO

あいば義人を見習え 酒酔いバス運転手！そんな事 日常茶飯事でやってんぞ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:42:15 ID:y7kVuQcx0

>>278
福岡の事故は歩道側の欄干も車道と同じ欄干だったら、
突き破って転落なんかしてなかったはず。

橋梁設計にも問題があったと俺は思う。
というより、正確には橋梁の設計基準を見直すべき。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:43:25 ID:gxjhQ21A0

だったら酒飲むなよカス。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:45:12 ID:zf2y9Dsk0

問題点は三つ。

１、基準値が異常に低い。

国の取り締まり機関が０．１５でやっている。
それだって以前の０．２５から下げた数値である。
０．０５とか厳しすぎる。

２、検知器がいい加減

パンやコーヒーにも反応するオモチャに毛の生えたような機器で
断罪するのは公序良俗に反する。
アルコール検知器というのは計量法の適用外で、
なんの検定も受けていない。
ただ営利目的の民間会社が「正確です」と謳っているだけ。
０．０１レベルの精度など望むべくもない。

３、処分が厳しすぎる。

乗務前に検査をするのであるから、１メートルたりともバスを
運転してはいないのである。
それに対し、クビうんぬんは異常な処分であり、これもまた
公序良俗に反し無効（なんらかのペナルティーまでは否定しない）。
「点呼で体温を測定し３８度以上あったら、
体調管理に落ち度があったとしてクビ」みたいな理不尽な話。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:46:39 ID:BpF6v2qZO

>>276
うちの会社もそうさせた。
あくまでも検知器だから、数値がバラつく可能性がある。０にならない時点で、呼吸のあんばいによって数値が大きくなることがある。だから０以外はダメなようにする。
さすが大手のバス屋だね

295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:47:04 ID:P0Z0RlDS0

まとめると
検知器が誤動作するような体質の人は運転手になっちゃいけないって話だな

296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:49:51 ID:lMvOLe6L0 ?PLT(26111)

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:49:53 ID:3gU8MwDz0

運送業の事故は　疲労　＞＞＞＞　飲酒
なんか酒がスケープゴートにされてるぽい

298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:50:37 ID:BpF6v2qZO

>>295
その通り
それぐらい世間の目は厳しくなってる
それと万が一の酒気帯びでの事故のとき。管理する側から見ると厳しくなるのは当然。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:50:51 ID:BZ+YiEc30

アルコール生成体質か

300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:51:40 ID:Ubg200aI0

アル中を治せよ。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:51:44 ID:we6eSL/YO

結構個体差があるんだよな
うちの会社にも前日夜に缶チューハイ一杯で翌朝検査に引っ掛かる奴がいて水飲んだりして苦労してる

302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:52:09 ID:OGFfdreT0

>>293
１、基準値が異常に低い。
>>276の会社よりもやさしいようだね。

３、処分が厳しすぎる。
クビは男の妄想。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:53:26 ID:qYKrvtN60

>>115
京王の駐車場詐欺俺もやられた
客が駐車料金くらいで大人げない、と思うことを利用した悪質な犯罪だな
そのせいか客が激減したらしく今は地下駐車場を普通に賃貸に出している

>>166
＞新宿京王百貨店ビル
＞昭和30年代後半に建設された建物で、耐震診断の結果、現行の建築基準法並みの耐震性を有していない
＞百貨店の営業をストップしたくない、地下部に70万人が利用する鉄道ターミナルがあって免震層を設けることができない

最悪じゃん
古い上に基礎部分が巨大空洞ってことだろ
どうみても建てかえが必要なんじゃないの？
怖くて行けないよもう

304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:54:15 ID:mIC8V6pR0

>>293
熱や体調不良は自分で完全に制御出来ないから
酒と一緒にするのはどうかと思うが・・・・

305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:56:06 ID:So+8WfaC0

検査をクビの口実にするなよ
ごまかす奴も出るだろうが　何のために検査してるのか考えろ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:56:46 ID:NJadKexv0

アルコールの生成なんて別に珍しくないよな
その辺の甘いジュースにイースト入れて軽くふたをして暖かいところに置いて置くだけで
数時間でアルコールが生成される(数日で結構おいしいものが出来る)
アルコールを生成する体質の人は体内に類似の菌がいるんだろうな

307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:57:10 ID:YbZo1uDS0

会社の基準が高すぎると言う事はないな
乗客の命に関わる問題だし、違反にならない数値でもそれで事故を起こした場合
アルコールのせいになって　保険が効かなくなったり　会社の責任が問われる訳なんだから
酒飲んで引っ掛かった馬鹿が悪いだけ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:57:34 ID:mIC8V6pR0

>>294
ちなみに自分で今日はやばいって思ってる人は自主的に風邪って言って有休使って休んでる

309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:58:26 ID:C5Pkm0YX0

>>293
＞１、基準値が異常に低い。
何十人の命を預かる仕事なんだし、会社の裁量の範囲

＞２、検知器がいい加減
一般的な検知器なら問題にならない

＞３、処分が厳しすぎる。
処分はまだ受けてなかった


運用や不服申立てに関する手続規定に
よほどの不備がない限り、無理筋の申請と思われ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:59:44 ID:YE4CkTdQ0

というより、この会社問題あるんじゃね
毎日検査してないってことだろ

311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:00:16 ID:NJadKexv0

>>309
文章に程度が滲み出ていますね

312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:00:17 ID:P+qlMY8a0

>>115
そりゃ客が悪い、一々店員が車で来たかはんこが必要か聞くかよ。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:01:05 ID:qYKrvtN60

誤解している人が多いようなので・・・

＞会社の規定を０・００８ミリグラム上回る０・０５８ミリグラムを検知。

0.008ってのは基準値ではなくて基準値との「差」ね
会社の基準値は0.050
警察の酒気帯び運転基準は0.150

314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:04:47 ID:C5Pkm0YX0

>>311
もう少しふくらむ煽りを頼むよ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:05:06 ID:NJadKexv0

そー言えば警察でもこんなおもちゃは参考でしか使ってないよな
計測器は息を吐いてもらうきっかけで実は匂いを嗅いでいるし
記録用はアルコール検知管を使っている

316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:05:12 ID:HULhTgfl0

酒止めるくらいなら死ぬわって旦那の心意気は好きだが
これで訴える妻は駄目だなｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:06:21 ID:I+caAt2dO

飲んで仕事に行く神経が呆れる。
これで労災なんか通さないよ。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:07:42 ID:Qh+MvcWH0

普通に白米を食べるだけで胃の中でアルコールが精製されてしまう人もいるし、
栄養ドリンクを沢山飲んでいると、アルコール検知されてしまう

319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:08:10 ID:NJadKexv0

> >>293
> ＞１、基準値が異常に低い。
> 何十人の命を預かる仕事なんだし、会社の裁量の範囲
>
根拠が不明確
お前の感覚？

> ＞２、検知器がいい加減
> 一般的な検知器なら問題にならない
>
根拠が不明確
一般的って何？
お前の感覚？


> ＞３、処分が厳しすぎる。
> 処分はまだ受けてなかった
>
処分とはバスを運転してはならないという点を指している

>
> 運用や不服申立てに関する手続規定に
> よほどの不備がない限り、無理筋の申請と思われ
意味不明

スイーツかよおまえ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:09:28 ID:poQK9Tkt0

酷い話だと同情しかけたが
>検知器に反応したのは３回目
こいつテラヤバイｗだめだこいつ

321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:09:35 ID:1BUTAwde0

で、前日に飲んでたの？飲んでなかったの？＞遺族

322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:10:42 ID:/yUIdGc20

>>293
>１、基準値が異常に低い
リスク管理上、アルコールが少しでも反応したら
車の運転をさせないというのは当然
アルコールが入った状態での人間の能力低下が
全く無いことの証明は出来ない

>２、検知器がいい加減
だったら、自分でも検知器買うとか、もう一つ予備用などを
会社に常備するとかして、アルコールは飲んでないのに
検知されるってことを自分でアピールするべき

>３、処分が厳しすぎる。
乗客や交通の安全を一般の人よりも求められるバス運転手という
仕事をしているのだから、アルコールも含めて安全運転に対して
最大限の努力をするのは当然。しかも病気はいくら体調管理してても
完全に回避することは不可能でも、飲酒はそれ自体しなければ済むこと。
つまり、飲酒をしてアルコールが出たのであれば、プロとしては
失格と言わざるを得ない。しかも3回目で弁護する余地が無い。
むしろ、乗務前にそういう安全対策をしてる面で、会社側のリスク管理が
きちんと機能していたと見るべき。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:11:34 ID:v8LUYrNQ0

そのくらいで自殺するなよｗｗｗ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:15:56 ID:sIEKCABnO

ちょっと1読んで条件反射レスする奴がいっぱいいるな。
100レスくらいまで見ろよ。
呑んでなくても出る位の数値なんだって。
体質だろ。実際酒呑んで出ていたら自殺なんてしないだろ。
飲酒運転する奴にそんな繊細な心はない。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:16:22 ID:NJadKexv0

>>322
お前は少しはましだけど、主張に、「〜だから当然」とか使っている時点で駄目だね
それはお前の主観であり根拠にはならないから

326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:16:29 ID:C5Pkm0YX0

>>319
１について
団体は活動のためにその構成員を一定範囲で規律する権能を持っている
常識の範囲だし、判例上も確立している

２について
一般的に普及している検査機器だとすれば、問題になりにくい
そんだけ

３について
正式な処分に至る途中で自殺している
んで、記事からわかる部分以外で問題がない限り、無理筋だろうということ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:16:44 ID:MFMS3idiP

>>321
飲んでないのなら、そういうふうに訴えてると思うんだが。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:19:01 ID:3gU8MwDz0

晩酌ぐらい許せよ乙女

329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:19:35 ID:lpeD1yLK0

栄養ドリンクはもちろん、ヨーグルト・納豆などの発酵食品からも検出する。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:19:51 ID:qYKrvtN60

会社の基準値0.050ってのは
警察の酒気帯び運転基準0.150の3分の1なので
車内基準としてはそれほど厳しいという感じはしない

ただ、検出された値が0.058と、ごくわずかだけ上回っているので
ここに作為的なものを感じないではない

大幅に上回っているのなら、俺そんなに飲んでねーぞ！と文句も出るが
ほんの少しだけ上回っているのなら、そうか、そういうこともあるか、と納得してしまう

基準値よりほんの少しだけ高く出るように工作しておいて運転手に圧力を加え
退職に追い込むという方法はあり得ると思う

そして、それが既に2回あったとなると、本人も注意していただろうから
ますます3回目に超過したというのがおかしい

上にいろいろ書かれているような京王グループの体質とも考え合わせると
俺は解雇のための工作ではないかと思う

331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:21:09 ID:Dc46wp+i0

東京はこんな運転手ばっかりなんだろうなｗ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:21:15 ID:3R2RSFaO0

酒が全く飲めない、飲んでないのならこういう訴えもアリだが
前日に少しでも飲んでるのならこんなもん理由にならねーよ。
全く飲んでないのに出るってのなら病院にでも行って相談なり、
そういう体質って診断書でも貰ってきて突きつけりゃいいだろ('A`)

333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:21:15 ID:/yUIdGc20

>>325
いやいや、リスク管理の事を言ってるんだから
主観が入ってても十分だよ。常識から逸脱しなければね。
考えられうる危険を出来るだけ排除するのは
会社としても個人としても当然だろ？
それとも俺の言ったことであからさまにおかしいところあるかい？

334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:22:44 ID:tI/n0Sqb0

国定麻薬の犠牲者がまた一人

335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:22:47 ID:la6tX/ij0

本当に潔白なら、自殺の前にやることがあるだろｊｋ
まあ脆い人だったんだろう。遺族はかわいそうだが。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:22:52 ID:eLzD7YJw0

>>55
つまり、運転しない職場なら酒飲んできてもなんの
問題もないわけですねｗ
そんなもん、首に決まっているだろｗ

337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:22:52 ID:9n+DzXHY0

>>294
検知器どんなの使ってる？
一昔前の携帯をもっと小さくしたみたいな感じのやつ？

338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:23:19 ID:o9XuvbM10

運転業務で飯を食っている人間が翌日仕事の状態で酒なんか飲むなよ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:23:23 ID:288WFdRYP

「世界びっくりニュース」になるくらいのレベルだが、
飲まなくても（消化管にサッカロマイセス酵母が住んでるとかなんとかで）
炭水化物食えば酔ってしまう人も世の中にいるそうだ。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:24:03 ID:1fXokvPcO

漬物食っても検出されるくらいだし

341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:26:10 ID:u2vhCYaE0

酒好きなら、他の職業に転職すればいいじゃん
なんで、自殺なんてしちゃうんだろうな

342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:27:06 ID:/yUIdGc20

>>339
そもそもそういう人はメシ食ったら車の運転とかしちゃダメだよねw

343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:27:38 ID:3gU8MwDz0

そこまで危険なものを何故に国が認めてる
もはや猛毒レベルの扱い

344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:28:07 ID:mIC8V6pR0

>>337
アルコールチェッカー名前は知らないけど据え置きのでかい奴で出勤時に検査すしてる
んで仕事終わって終了点呼時にハンディータイプの奴で再度検査してる

345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:28:49 ID:9aOHcZc3P

検出器の性能については知らんが、
ガムには糖アルコールって含まれてるけど、
こんなのにも反応することもあるんじゃね？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:28:49 ID:Sy1hoVph0

>>332
前日に飲んでるってどっかに書いてあるか？

347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:30:37 ID:NJadKexv0

主観や定量的でない計測は意味が無く規則に盛り込むことは出来ない
これが分からない奴は分かるまで黙ってろ
回答する気にもならない

348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:30:46 ID:LqvP6hyn0

飲まずにいられない自分には
運転をする資格が無いとかそんな自責の念で逝ったんじゃね

349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:31:17 ID:/yUIdGc20

>>343
飲めない人にとっては毒だけど、
酒自体は美味いし楽しみながら飲めるからいいじゃん。
飲みすぎれば毒だけどw

350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:31:21 ID:A3byzfWu0

>検知器に反応したのは３回目

酒飲むな

351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:31:36 ID:5UyxPTmR0

飲み過ぎだろ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:31:56 ID:GVEj9LlP0

飲んでないとも言ってないな。こりゃ飲んでたな

353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:32:44 ID:YE4CkTdQ0

まぁ記事の文章だけじゃ不明な点が多すぎるな
そもそも、本当に会社がクビにしようとしてたかすら不明だし

354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:32:54 ID:R7ugroF20

>>340
実験済みで嘘だと証明されただろう

355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:34:22 ID:3rUe1Sfa0

飲まなきゃいいのに
バッカじゃないの！！！

356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:34:41 ID:AozqZXUI0

やばい、タンパクでるの怖くてオナニーできなくなると悩んで自殺したくなったら
どこ訴えればいい？

357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:34:54 ID:PNDhsAZT0

もし飲んで無くても酒が分泌させる体質なら
車に乗っちゃいけない人間ってことだよ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:34:57 ID:9n+DzXHY0

飲んだと書いてないだろっていうか
飲まなくても反応する事があるんだってば


飲んでクビと
飲んでないのに飲んだことにされてクビと
どっちがしんどいか

359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:35:11 ID:2xCMnIeN0

いい金儲け見つけたな

360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:35:49 ID:uctdEeK20

酒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞命

361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:36:25 ID:w/0ZpcST0

つーか0.15で検挙されるんなら
始業前に0.10未満であれば仮に事故起こしても
飲酒運転にならんのだから問題なかろう

362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:36:27 ID:RKmRjVrO0

法律で規定されてない規則は全廃にしろってことか
高校生大喜びだな

363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:36:35 ID:la6tX/ij0

>>354
検出されないっていう警察発表の方が疑問

364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:36:40 ID:Sy1hoVph0

>>358
1回目はアンパン、2回目はコーヒーで検出とかだったら死ねるな

365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:36:55 ID:NJadKexv0

世の中、>>355みたいなのばかりでうんざり

366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:37:28 ID:BpF6v2qZO

>>337
パソコンとつながってるやつ

367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:39:26 ID:Xm+L0fljO

>>356

３〜４秒ほどションベンだせば大丈夫だよ。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:39:47 ID:xZo1pjnCO

>>345
そんな事は会社側も分かってるから、数値が出たら一度うがいさせて、時間を置いて再度検査させる
（ここは知らんが普通の会社はね）
それでも値が出たら処分

369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:39:54 ID:GRXak1MA0

３回もひっかかってるだろｗ
なんかＤＮＡ冤罪事件に便乗した弁護士の尻馬に乗せられてるんじゃね？
まあ　和解金狙いなんだろけどさ。　しかしなぁ・・

370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:40:23 ID:V+gn79if0

国土交通省・関東運輸局は7日、昨年12月18日に泥酔した58歳の運転手が
路線バス車両を勝手に持ち出し、乗り回していた問題で、この運転手
が所属する京王電鉄バス・府中営業所への特別監査を実施した。

飲酒運転の防止措置や運行前点呼の状況などについて運行管理者や
営業所長から事情を聞いたものとみられる。

問題となったトラブルは昨年12月18日に発生している。同日の午後2時50分ごろ、
京王電鉄バス・府中営業所を出発しようとした運転手が自分の乗務するはず
だった路線バス車両が無くなっていることに気づいた。

営業所は代替の車両を出して対処したが、無くなった車両は同じ営業所に勤務する
58歳の運転手が乗り込んで出発したことがわかった。この運転手は午後2時40分に
出社したが、出発前の点呼を受けておらず、乗務予定だった午後2時59分発の
バスもそのまま留め置かれていた。

会社はこちらのバスにも別の乗務員を乗せて数分遅れで出発させるとともに、
消えた運転手とバス車両の行方を捜した。その結果、午後3時40分ごろに
同営業所の運行コースには含まれていない道を走行するバスを発見。
車両と運転手を確保した。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:41:27 ID:/yUIdGc20

>>347
いや別に回答しなくてもいいけど、それこそ意味分からんわw
だったらアルコール検知器自体アルコールとは全く関係無いものだとか、
安全対策としてこの会社のやってることが間違ってるとか
そういう話をするべきだろう。
俺はリスク管理の話をしてたんだからねw

372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:42:21 ID:yaJ7m97Z0

ド腐れジャップのクソ愚民どもは、自殺をするような脆弱な池沼劣等生物を甘やかせるな。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:42:25 ID:BpF6v2qZO

>>369
私鉄総連→みずほ党

374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:42:34 ID:V+gn79if0

運転手の呼気が酒臭かったことから、営業所でアルコール検知を実施したところ、
呼気1リットルあたり1.0ミリグラム（酒気帯び下限の約7倍）のアルコールを検出。
泥酔状態であることがわかった。

その後の調べで、この運転手が公休日だった乗務前日と、当日未明の2回にわたり、
大量のアルコールを摂取。風邪薬も併用していたことがわかった。バスは幸いにも事故を
起こすことは無かったが、一歩間違えれば惨事を引き起こしていた可能性も高い状況だった。

関東運輸局ではこの事態を重視。道路運送法に基づく特別監査を実施した。
7日午前から府中営業所に立ち入り調査を行い、飲酒運転防止の取り組みなどに
ついて幹部から事情を聞くとともに、アルコールチェッカーの使用状況や運行管理などに
ついての調べも進めた。場合によっては何らかの処分が下される可能性もあるという。

これのせいで厳しくなったんだろうな

375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:43:27 ID:xZo1pjnCO

>>366
四角いセンサーにストローで吹き込むやつ？
CCDカメラで写真記録しながら

376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:44:04 ID:9n+DzXHY0

>>364
俺はお〜いお茶で出たぞ。０・１８だとよｗｗｗ
そんなはずあるか！ともう一回やったら０・００。なんなんだと。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:44:47 ID:btrvl0S70

>>358
だな。DQN会社はでっち上げるからな。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:45:49 ID:JMuJAaJ5O

スレタイ流し読みしてたら
バカ運転手

かと思った

いや、ある意味正解か

379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:46:09 ID:Sy1hoVph0

>>376
なんかロシアンルーレットみたいだな
機械の精度が低すぎるだろ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:46:27 ID:vjowar3pO

機械のせいにすれば恨まれるのは機械となるあとｼﾗﾈガーハッハッハッかよＫＯ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:47:00 ID:n/2YYB+t0

うちも飲酒検査が厳しくなったなぁ
以前使ってた検知器はたまに誤作動してたけど、最近導入されたやつは全く誤作動しないね。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:47:11 ID:BpF6v2qZO

>>375
そうそう

記録が残るのは何かとうまくないのだが…

383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:47:30 ID:2b7CK8iMO

で、深酒してたの？
そこを一切語らない遺族は卑怯だ
他人の命を預かる職業だと自覚していれば、乗務前日に翌朝まで残るような深酒はしない
仮にストレスで毎日飲まないといられなかったんだとしたら運転手として不適格だったと言わざるを得ない

384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:49:10 ID:06GZ1uGUO

>>372
とりあえず朝鮮人は
黙ってなさい。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:49:20 ID:5vwiBYFk0

それを言ったら、パイロットなんてチェックがもっと厳しいぞ？
健康診断でちょっとでも引っかかったらアウトだからね。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:49:21 ID:n/2YYB+t0

>>375
うちのもそれだ、検査結果のレシートも出てくる。
以前あった手持ちの小さい検知器は、タバコやガムにも反応してた。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:49:22 ID:RzQ0fRXx0

>>379
だから「反応するように警察がいじっている」という噂が絶えない

388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:50:13 ID:w/0ZpcST0

>>383
会社の規定上限が法定下限を大きく下回ることへの提訴だろ
なんか取り違えてないか

389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:50:19 ID:2X3YoAOW0

なんで２ちゃんねるにはわかりにくい例え話をする人が多いの？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:50:31 ID:btrvl0S70

>>374
ＪＲだったっけ？

391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:51:49 ID:9n+DzXHY0

>>379
まったくだよ。
んで>>376は自分とこの会社だったんだけど
最近よく積みに行くメーカーさんにも同じ検知器が導入されてさ
今んとこ数字は出てないけど毎回ヒヤヒヤだよ。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:52:01 ID:xZo1pjnCO

>>382
同じだw
全日空でも使ってるみたいだな、昨日の朝日に写真付きで出てた
あれ敏感すぎるからな
新型のセンサーに代えるとアルコール以外は出にくくなったそうだが

393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:53:15 ID:fVtRfkdNO

検査が怖い
後、一回くらったらクビだ....。

ドライバーのくせに酒を飲むからそういった心理になる
飲まなきゃいいだけ
検査機だって精度は上がってきてるだろうしな

394 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/20(土) 11:53:37 ID:m4WdM6wy0

>>376
アルコール入っている、液体の歯磨き前に使うアレとかでも反応するよ。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:54:45 ID:btrvl0S70

>>393
だから、呑んでなくてもクビになることもあるんだってば。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:55:08 ID:BpF6v2qZO

>>383
０じゃなきゃ同じなんだよ
ここでの法律は道交法ではなく、検知は道路運送法

397 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/20(土) 11:55:45 ID:m4WdM6wy0

あと、勘違いしている人がいるが、深酒をしなくとも翌日に酒が残る
ことは普通にある。

アルコールの分解速度ってはっきり言ってすごく遅い。ましてや肝臓に
蓄積したダメージのある人はもっと遅い。

ほんと、コップ一杯たしなむ程度でないのなら、翌日に酒は残るよ。
残らないっていう人は脱水素酵素２系をもとからたくさん持っている
外人タイプな人だけ。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:57:22 ID:fVtRfkdNO

>>395
そら役に立たなきゃクビになるだろw
どんな業界だってそれは同じだぜ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:58:50 ID:sruxTdjf0

>>2-3
おまえら人気者だな

400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:00:39 ID:B+edRj5u0

０・０５８ミリグラムってどれくらいよ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:01:57 ID:2b7CK8iMO

>>388
乗務時にアルコールが残ってること自体が問題なのだよ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:01:58 ID:iLGt/wWAO

酒に甘すぎるよな。
アルコールが残った状態で安全が重要視される仕事するとか基地外だろ。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:03:01 ID:fVtRfkdNO

飲んでないのならなんで機械が反応するの？w
機械が全て正確だからと導入したんでしょ？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:03:50 ID:B+edRj5u0

>>399
>>2-3にレスしたのはお前が初めてなんだなw

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:05:25 ID:BpF6v2qZO

>>402
そういうことなのよ

何か起きる→
役所が会社を処分→
管理者が処分される

そりゃ会社は厳しくするのは当然

406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:05:54 ID:wkcSwlkU0

しっかりした良い会社だな。ここのバスなら安心して乗れる。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:05:56 ID:/WXrfIn40

遺族がまずやるべきだったことは、故人の生前に飲酒を控えさせるか
酒量を制限させることだったろうに
やるべきことをやらずに責任を他者になすりつける醜い馬鹿野郎共だな

408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:06:17 ID:mK91AqBF0

>>388
人の命を預かる仕事なんだから厳しくて当然。

呑んでもないのに反応があるなら
本人の体質か機械の故障かそう言う料理を食ったかのどれかだろう
それすら判断出来ずに鬱で死んだなら、俺等がとやかく言う事じゃない。
事故起こす危険性の高い奴が消えてなくなっただけ。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:06:18 ID:A3byzfWu0

今まで酒に対して甘すぎたんだよ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:07:01 ID:qAjuUtAP0

酒を飲む事も止めれない。仕事も辞められない。プレッシャーにも耐えられない。
もう死ぬしかないね。この人は当然の道を歩んだだけの事。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:07:01 ID:UHoRi9mNO

三回目w

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:08:17 ID:BpF6v2qZO

>>403
酒を飲んだかを検知するんじゃなく、酒みたいな成分が呼吸器から出ないかを検知する機械

413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:08:50 ID:onEFbnGOO

397
だからなに？
残りやすい体質か状態にあることは
二度引っかかった時点で分かったはず。


本人が仕事より酒を選んじゃったってことでしょ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:09:34 ID:9n+DzXHY0

正直こうも飲んだ飲んだと断定する人が多いのはなあ。
飲んでてほしかったのか？

415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:10:48 ID:fVtRfkdNO

三回も自分の自堕落な面が指摘されてもクビにならない会社とも言える

普通は一回で信頼なんて失うもんだがね

416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:10:57 ID:KLdKYrB90

アフォかｗｗｗｗｗ


クソ馬鹿アル中ｗｗｗ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:11:17 ID:sHhVHLMy0

素人はすっこんでろ！

418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:11:51 ID:onEFbnGOO

>>414
酒のような成分が偶然三回も出るか？

そんな怪しい機械なら他のドライバーにも頻発して使い物にならないんじゃない？

419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:12:11 ID:w/0ZpcST0

>>401
>>408
法治国家なので法を遵守していれば問題ない

420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:12:15 ID:2b7CK8iMO

>>414
いやいや、飲んでなくて何度も出たのなら、その部分を生前に争うべきだった
そうしなかったのは飲んでたからだろ？

421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:13:47 ID:Dt50T1JX0

バスの運転手ってこういうバカばかりなのか。
怖くてこれからはバスには乗れんなｗ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:13:50 ID:bDn45fyoO

実際、バスの運転手が勤務外で飲酒運転やらかしてクビになるケース多いよ。
このご時世にどうかしてんじゃねーかと思う。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:14:47 ID:2b7CK8iMO

>>419
社員ならば会社の規定に何度も外れたら不適格と判断されてもしかたないだろ
他人を殺してからじゃ遅いのよ

424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:14:59 ID:BpF6v2qZO

>>419
お前さんの言う法律ってなに？
法律を遵守してれば乗せないのが正解

425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:17:20 ID:M9+KyZQpP

アンパンにもアルコール入ってるのか？
あれもくらくらっとはくるが

426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:17:37 ID:KLdKYrB90

じゃあ警察のアルコール検査もあれか


バーカ死んでろカスがっｗｗｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:17:42 ID:sHhVHLMy0

>>418
朝の通勤時間に一般人に吹かしたら、わらわらと反応するだろうよ。

言っとくけど、薬局やホームセンターで売ってる携帯検知器じゃあないからね。

428 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/20(土) 12:17:54 ID:m4WdM6wy0

>>421
仙台にいたときなんか、とあるバス会社のアルコール検知に関するニュースが頻繁に
あったな。

トラック乗りあがりの運転手に多いんじゃないのかい？アルコール飲む人は。

基本的に、過密労働だしこの業界で酒飲む人はアウトだと思うよ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:18:01 ID:w/0ZpcST0

>>423
別にアルコール飲んでなかろうが事故は起きる

>>424
改正道路交通法
「酒気帯び運転」は、呼気中アルコール濃度１リットルあたり0.15ミリグラム以上
これ未満なら法的に問題ない

430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:19:01 ID:IFN2JlRBO

自殺は家族の責任だろ。
家族は責任転嫁するなよ。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:19:28 ID:AbdWsS+T0

>>427
意味が分からん
なんで朝の通勤時間がでてくんの？

432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:19:46 ID:xZo1pjnCO

出た当日乗務停止で、その分減給でいいと思うが
バスのようにダイヤが決まってると代替運転手の手当てが大変だからな
まぁ、今時の旅客運送業なら普通の対応だな

横浜市交通局は１回で懲戒免職じゃなかったかな？問題多発したから

433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:20:35 ID:+2lkNTW8O

知らないうちにアルコール飲まされてたとかなら話は分かる

434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:21:09 ID:sHhVHLMy0

>>431
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:21:45 ID:M9+KyZQpP

>>431
朝は栄養ドリンク飲んでる人間が多いとかかなｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:22:01 ID:AbdWsS+T0

>>429
それは検挙のラインであって
「何人も酒気を帯びて運転してはならない」を守れてないでしょ

それとも法律は0.14mlまでなら飲酒オッケーとでも判断するか？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:22:22 ID:mIC8V6pR0

>>429
法律では問題無くても事故起こしたときにアルコールが残ってたら
企業イメージ悪くならね？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:23:05 ID:onEFbnGOO

>>427
一般より酒に厳しい業界なんだから、一般人より厳しい社内規定があるんだろ


法律よりも厳しい基準を設けてることが企業のサービスの質の証明になるんだから
基準守れないやつは首になっても仕方ない

439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:23:15 ID:uU8WUWJF0

大量に奈良漬を食っただけなのに

440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:24:10 ID:2b7CK8iMO

>>429
リスクの高さの問題だ
何故飲酒運転が厳しく罰せられているかをよく考えてみたまえ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:24:21 ID:w/0ZpcST0

>>436
検挙されないのだから問題ないと判断する

>>437
その事故とアルコールとの因果関係が不明
なんでもアルコールのせいというのは理解できない

442 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/20(土) 12:24:53 ID:m4WdM6wy0

他の事例だが

http://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/kisya08/jikou080118.pdf

バス運転手の場合、道路交通法以外にも旅客自動車運送事業運輸規則や
道路運送法といった法律もあるので注意。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:25:48 ID:BpF6v2qZO

>>429
それは警察の取締りの時に使う数値だろ
バス屋は道交法より道路運送法なんだよ。なんかあって処分されるのは国交省から
未然に防がないと会社が潰されちゃうわけ

444 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/20(土) 12:27:13 ID:m4WdM6wy0

>>438
ま、これはこの業界に限らず、服務規程ってのがあるからな。これは労務側の
問題であって、自動車云々の観点ではないので、たとえクビにしても問題はな
い。

事実、この人は飲酒運転でアウトになったわけじゃないしね。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:28:40 ID:kh37E28/0

０・０５の基準値は仕事の性質からいって
会社の裁量の範囲だろう

で、機器の誤差とか誤検知の可能性は避けられない前提で
・段階的な確認措置＆不服申立て措置をとっていたかどうか、
・恣意的な運用がなかったかどうか
あたりが主な争点じゃないか

446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:29:31 ID:mIC8V6pR0

>>441
実際の因果関係とか無かったとしても
基準以下でもアルコールが検出されたの分かったら
今のご時世、印象的に無視出来ないと思うけどな

447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:30:11 ID:V06FHWMbO

自殺したのは心当たりがあるからだろ？
それをいまさら遺族が金稼ぎたいために

448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:30:18 ID:zf2y9Dsk0

乗ったわけじゃなし、乗務停止＆罰金1万でよくね？
その金は、交通遺児に寄付するとか。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:30:37 ID:YhRyha6JO

グループ会社の某駅は酒臭い駅員がごまんといるがな…

450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:30:52 ID:OBUEft9pO

キチガイ家族が身内の死を換金するスレは、此処ですか！？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:31:19 ID:6LK82lDo0

人の命を預かる仕事をしているんだから厳しいのは当然。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:31:36 ID:UrJh8b800

>>419
社内規定も立派な法律の一種ですよ
一般国民全体に適用する法律と、
特に重要視されるべきもの（安全運転など）に従事する人に対してだけ、
特に厳しい法律が適用されるのは、至って当然ですよね

453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:31:57 ID:0WwWh7g80

盗人猛々しい

454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:33:10 ID:TuzK/COw0

京王バスは仕事してるんだな、安心して乗れるよ


それに比べて西東京バスは…
自分は足捻挫したからもう二度と乗らない

455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:33:40 ID:2b7CK8iMO

>>448
それで終わりで何のプレッシャーもないなら、サボリたい時にワザと酒飲んで一万払おうってヤカラも出てくるんじゃないか？

456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:35:15 ID:agENfO5F0

>>11
0.05って相当低いぞ
法律の0.15だってかなり低い方なのに

457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:36:29 ID:fVtRfkdNO

酒じゃなく
アルコールの含まれる食べ物なら本人はわかってるのだから
酒飲んだ事の否定もできるのになんで不安がるの？


次の日仕事があるのに朝方まで飲んでたんだろ？w

458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:36:41 ID:BpF6v2qZO

こんなのが労災認定されたら運送業は何もできなくなる

自殺が怖いから安全のための検知もできません…
自殺が怖いから乗務停止にもできません…
自殺が怖いから著しい規則違反でも解雇にできません…


公共交通機関は安心して乗れなくなります

459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:38:06 ID:agENfO5F0

>>437
ならないならない
0.15以下なら絶対ニュースにもアルコールの話なんて出ない

460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:38:12 ID:a9qAPQrdP

> 「会社の規定上、解雇、退職を余儀なくされるとの強い心理的負荷を受け、
> 精神障害を発症した」

> 検知器に反応したのは３回目のため、男性は家族に「クビだと思う」と漏らし、
> ７月７日に「アルコールチェッカーをすると思うと怖くてたまらない」との
> 遺書を残して自殺した。

つまり、車内の規定ではアルコールチェッカーで規定回数以上のオーバーがあれば、
解雇、退職に相当する処分を下されるというきまりだったんだな。
でも、規定どおりに上司がこの運転手（５２）に解雇、退職を迫ったかまでは不明だな。
思うに、このバス会社では以前にもっと悪質な前例があって、実際に辞めさせられた人を
知っていたこの運転手（５２）が、自分も同じ扱いになると勝手に思い込んで、
自殺したんじゃないかと思うけどね。
こういう理由で自殺する人は、仕事一筋の真面目人間で間違いないだろう。
大酒飲みであったかどうかもわからないのに、叩くのはいかがなものかな。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:38:45 ID:oqsWYiT4O

別に退職をせまってるわけじゃないやん
規定が最初からあるだけで
しかも常習犯なら救いようもねえだろ
自分が運転するもんを考えろよ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:38:50 ID:UrJh8b800

>>441
>その事故とアルコールとの因果関係が不明
それじゃ、事故を起こした時に呼気中アルコール濃度が0.14mg/Lだったら
事故の原因は絶対にアルコールでは無いという証明は出来るのかい？

刑事的にはセーフでも民事的にはアウトってケースもあるし
世間一般からみたら、アルコールの量は関係なしに入ってたことだけで
非難されるのが普通だろ。特にマスゴミなんかが必要以上に騒ぎ立てる

463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:39:00 ID:2b7CK8iMO

>>456
乗務前日は酒を断てばよろしい
飲んでもないのに出たなら、そこで自信をもって争えばよろしい
それが、プロフェッショナルだよ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:39:31 ID:8e0EED1jO

基地害申請や基地害裁判ばっか
日本ｵﾜﾀ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:42:48 ID:onEFbnGOO

>>463
それに尽きるよ。

どうしても飲みたいなら勤務先をかえるしかない

466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:42:55 ID:xe3j1GUiO

事故を未然に防げてﾖｶﾀ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:43:44 ID:OGFfdreT0

>>460
酒飲んでいないとも言ってないから擁護もできない

468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:44:25 ID:agENfO5F0

>>463
だから会社の規定が異常なんだよ
飲んでなくたって出るレベルを規定値にするなんてなんて基地外

まあ既定にするのは会社の自由だから嫌なら辞めろとしかならないのかな
既定の不当性を訴えても勝てなさそうだし

469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:44:50 ID:NZM9JKd7O

知り合いのバス運転手から勤務前日は飲まないのが普通って聞いてたが、違ったのか

470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:45:02 ID:zf2y9Dsk0

>>455
出てこないよ
「お腹こわした」って電話して終わりw

471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:45:48 ID:2b7CK8iMO

>>467
そのとおり
もし飲んでいたとしたならば、責められるべきは本人と遺族だ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:45:55 ID:FU0Hop5D0

>>437
マスゴミが問題にする飲酒運転は警察発表がもとになってるから
警察が検査してアルコールが規制の基準値以下なら検出されても
発表には至らないと思うよ

473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:46:39 ID:UrJh8b800

これで争うところとしたら、アルコールチェックで引っ掛かった時の規定に対する
会社の運用が常識から見て異常すぎてたか（社員への過度なプレッシャーの
ようなのはあったか）と、こう思い込んでしまうほどの精神に異常をきたすような
勤務体系だったか、くらいかな？
アルコールが出た事そのものについては、この社員の自業自得としか言えないと思うが。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:47:25 ID:BpF6v2qZO

>>460
３回も検知に引っかかってれば十分に不良運転手と会社は見なす

475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:49:42 ID:lbRHenojO

そういう仕事何だから飲んじゃいかんだろ

476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:49:51 ID:kukS6fo50

検出された場合、もう一回検査するようにすればいいのに。
簡単なことを思いつかないから不幸になるんだな。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:50:04 ID:cHDJRGxdO

アル中親父の家族はヤク中でアタマがおかしいんだろ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:52:14 ID:UHoRi9mNO

単に病んでたんだよw

479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:52:27 ID:fVtRfkdNO

その数値が異常な検査でもひっかからない奴いるんだろ？w


そういうこったwww
しかも三回目。そして不安がる

480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:53:07 ID:aX+Umo4WO

遺族の気持ちも解らなくはないが、逆に企業側が訴えたてもおかしくない。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:54:27 ID:UrJh8b800

残された家族としては、何かにすがりつきたい気持ちも分からんでもないが
さすがにこういったちょっと的外れな事は弁護士の方で諭すべきだと思うんだけどなぁ
メシの種にはならないだろうけど、こんな弁護引き受けたら自分も評判悪くなるだろうに

それとも、そもそものソース内容が事実関係を全然伝えてないのかな？

482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:55:13 ID:a9qAPQrdP

>>467
労災申請：飲酒検査負担を理由に自殺、京王電鉄バス運転手の遺族が　／東京
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090620ddlk13040234000c.html
＞妻や代理人によると、男性は昨年６月２８日午後７時に出勤し、検査で呼気１リットル中
＞０・０５２〜０・０５７ミリグラムのアルコールが検出された。
＞同社の基準では０・０５０ミリグラム以下でなければ運転に従事できない。
＞男性は７月４日に再び出勤した際にも検査を通らず、３日後の７日に
＞「アルコールチェッカーをすると思うと怖くて怖くてたまりません」との遺書を残して自殺した。
＞
＞　尾林弁護士は道交法の飲酒運転は０・１５ミリグラム以上で、ほかの運輸会社でも
＞０・１０ミリグラムだとして、同社の基準が厳しすぎると指摘している。

午後７時出勤で反応って、昼から飲んでたとかかな？
どうも違う気がするけど、今となっては証明が難しい事だけは認めるわ。
でも俺、この運転手（５２）を信じる。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:55:27 ID:6WuIfgEA0

名古屋はガチ
普通に歩いてるだけでキチガイに拉致られてハンマーで頭殴られて殺されるようなところだからな

484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:55:54 ID:A3byzfWu0

ミダックホールディングス社長ブログ
全社員でアルコール検知を実施
ttp://blog.livedoor.jp/midac_hd/archives/51121532.html

参考程度に読むのにはいいかな
もう少しいろいろ調べてみたらおもしろそう

485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:56:12 ID:qrbKkdKk0

一回だけなら誤作動かもしれない

486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:56:45 ID:tta3+JYi0

えっ？・・・・ええええええ？

487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:56:46 ID:2lDRXH/30

だったら飲まなければいいだけだろ？　会社に問題はない問題があってからじゃ
遅すぎる。　何十人もの命が犠牲になったかもしれない！　こういう運転手は
解雇して当然のやつだろ？　

488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:57:06 ID:gFhTmuxJO

この会社、
「アルコール以外でも検知0運動！」とかやって頭おかしいよ。

低スペック、たばこやコーヒーでも反応する安物検知器を入れて
しまいにはアルコール以外も検知したら取り調べ。

基地街

489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:58:05 ID:E4KggJEz0

酒を飲むからチェックに引っかかるんだろうが。
飲まなければ何事もなく、同情の余地はない。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:58:51 ID:BpF6v2qZO

素晴らしい会社だ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:00:08 ID:W/D5f4eV0

朝鮮人みたいな遺族だな

492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:00:11 ID:T8CTbelqO

酒を飲んだんだろ？
なに被害者ぶってんだよふざけんな

493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:01:51 ID:gFhTmuxJO

>>492
全員が酒飲む訳じゃないってば。

ひどいのはリプトン紅茶でも検知されてるぞw

494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:03:16 ID:UrJh8b800

>>487
それなら、その決まりが社会常識からかけ離れ過ぎてて
働く上で自殺するほどの精神的な苦痛になっていたということで
訴えればいい

これがあったから労災申請したのかな？

495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:03:28 ID:AXhbayjmO

労災申請は、労働者の落ち度は、問われないから、
仕事関係で欝になり、自殺っていうことになれば、
申請が通るかも。。。

難しいとは思うけど。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:05:02 ID:flaXFVGS0

>>2
そうだよな

酒＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞仕事＝家族＞＞＞＞＞＞＞命

497 ：494：2009/06/20(土) 13:05:27 ID:UrJh8b800

あ、いけね
>>487じゃなくて>>488だった・・・ごめんねorz

498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:06:29 ID:h1W4/ovX0

こいつ自殺しなかったら遅かれ早かれ飲酒運転で人殺してそうだな。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:09:27 ID:PNDhsAZT0

会社も
3回まで許してくれるってのがすごい
2回でクビだろ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:12:26 ID:fVtRfkdNO

引っ掛からない奴の食生活を晒せばよかったのに

そういう奴は酒を稀にしか飲まないと思うけどさ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:13:07 ID:gFhTmuxJO

>>497
多分そう。
その精神的苦痛からの労災申請かと思う。

遺族はわかってるはず。



アルコール検知器ではなく、口臭検知器に名前を変えればいいのに。

その、アルコール以外検知0運動を、社のグループ誌に自慢げに掲載しちゃう位自信ある運動みたい。


他、運転席真上には、運転席を監視する、ドライブレコーダーではなく「運転手レコーダー」設置の車が増殖中。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:13:52 ID:ooqastdQ0

実際のところどうなの？
アルコール飲んでないのに反応したのなら、検知器の問題だし労災が認められてもいいと思うが、
アルコール飲んでたのなら、反応するの当たり前じゃん。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:14:36 ID:xZo1pjnCO

うちは0.001でも乗務停止です
それで普通にやってるけど？文句言う奴も居ないし

バス会社じゃないけどね

504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:16:12 ID:UrJh8b800

ま、アルコールが検知されたってのと飲酒したってのは
同じじゃなくてもいいかな。
飲んで無くてもアルコールが出る体質だったら、その体質を会社に
ちゃんと話して自分に責任が無いことを証明すればいいし、
そのアルコール分では能力低下しないのであれば、
医者とかにそれを証明してもらえばいい。
そういうことも含めてプロとしての体調管理ってのがあると思うね。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:17:22 ID:gFhTmuxJO

>>499
許容回数があると言うのは、誤検知が多いから。

アルコール検知はバスに限らず運輸系全セクションで実行してるよ。
口臭検知器を使って。



出勤前にコーヒーは飲まない、香りが強い歯みがき粉は使わない、制服にファブリーズはあまり付けないなどなど。

ファブリーズも検知するから。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:18:22 ID:a9qAPQrdP

>>499
毎日の記事だと、自殺前に検知で続けて引っ掛かったのは、
６月２８日と７月４日の２回だけだな。
気になるのは、再び出勤するまでの間が６日間空いてる事だ。

もしかして、１回引っ掛かっただけで謹慎みたいな厳しいルールが
他にもあったんじゃないの？
なんか、運転手に対して福知山線の脱線事故みたいな締め付けがあったのかもな。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:18:53 ID:pUZxJhJK0

法的な値じゃなく医学的証明がほしいな、こうなったら

飲んでない人or飲んでも抜けたと判断できる値ってのを。

何でも低いほうがいいって言ってて、実は低すぎると健康状態が悪化してるとかだったら笑えん

508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:20:45 ID:8iqHgKN4O

自殺の理由はアルコール検知器だけじゃ無いな

509 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/20(土) 13:20:47 ID:m4WdM6wy0

京王バススレッド

【元京王】京王バス退職者のスレ【脱北成功】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1213973472/

【人材流出】京王ﾊﾞｽ乗務員専用part16【他社転職】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1237876371/

京王バスのスレ Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1212226860/

うーむ・・・・

510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:21:14 ID:ooqastdQ0

なるほど、「アルコール検知器　誤作動」でググルとそれなりに出てくるね。
コーヒーとか栄養ドリンク、入歯安定剤も駄目なのかｗ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:22:03 ID:4Ej+N/E30

コンビニ弁当、おにぎりもレンジでチンしてもらわないと検知器反応するおw

512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:23:22 ID:FokiYYJA0

多少でも酒飲むような人間が公共交通機関の運転手してるかと思うとゾッとする
恐ろしい

513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:23:50 ID:xZo1pjnCO

>>506
そんな締め付けは、旅客運送業じゃ普通だよ
だから、１回引っかかっると翌月の給料が無くなるw

514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:25:08 ID:DmPLjvOc0

たかが機械ごときに振り回され、警察の飲酒運転摘発利権に振り回され、お人よしでバカな日本国民

515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:26:47 ID:gFhTmuxJO

>>510
警察がやるような吐いた息に対してどれだけアルコール成分が含まれているかどうか
と言う検知器ではないから。

しかも、検知器でレベル表示された後に詳しい検査をするわけでもない。


だから、バカみたいな「アルコール以外でも検知0運動」とかやるわけ。


むしろ、酒好き放題飲んできて「あ、出ちゃったから今日は休暇ね！」と言う開き直りが出来ればいいんだけどw

516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:27:20 ID:I1NAfrBE0

バス会社のアルコールチェッカーは小数点３桁まで出るのか！

517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:27:59 ID:KobvWwfe0

前夜の酒で反応が出た、ってことなんだろうけど
3回目ってのは駄目だろう
それが駄目な職業なら休み前しか酒飲まないようにするとか

518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:28:35 ID:UrJh8b800

>>509
そこはあえて読まないけど、労災申請出してるんだから、
あとは、社内規定とか風土とか業務体系とかが客観的に見て
一般的な常識から見てあきらかにおかしいかどうかの判断でしょうね

ぶっちゃけ、内部の人達の愚痴とかなんて聞かされても、
外の人間からしたら、むしろお前らがおかしいんだってのはよくあるし
客観的な判断はきちんと表に出た情報で判断すべきだと思う。

で、表に出すってのは、この場合だと労基署に認識させるようにすることかな。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:28:54 ID:fVtRfkdNO

食事や歯磨きにも気をつけるってか
表示すべきなんだろうな

ファブリーズって匂い消えるんじゃねーの？
おかしくね？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:29:39 ID:xN5nZm2JO

死ねよ、あ、もう死んだか

521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:32:11 ID:gFhTmuxJO

>>519
生乾き状態なら近づけると出る。
簡易みたいな検知器は。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:32:46 ID:Cudi06bn0

酒を飲んだの？本当に誤動作だったの？そこだけがポイント。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:33:16 ID:9O+hF/9i0

コレは遺族の方が馬鹿だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大笑い

524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:36:16 ID:6uJiFpDNO

飲んで出たなら駄目だろうよ。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:37:08 ID:UrJh8b800

安全対策ってやり出すとキリが無いからね〜
それはひょっとしてギャグで言っているのか
って思ってしまうような安全対策が、
時々本気で出てくるから困るわw

526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:37:28 ID:0n4ma4h8O

>>510
コーヒーでも誤作動するのか。

入れ歯安定剤で誤作動なんて、どうしようもないよなぁ。
歯がない状態でいるわけにもいかないだろうし。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:37:51 ID:aTyT1zb+0

飲んでたのかｗ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:39:00 ID:a9qAPQrdP

>>515
たしかにそうだよな。
民間のアルコールチェッカーなんか、警察の北川式 飲酒検知管SE型とは
まったく違うもんな。
息を「ふー」と吐くのと「はー」と吐くので数値が違ってくるからなあ。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:39:04 ID:uh2uIAIuO

飲んでないのに反応したんだろうな
それでないと辻褄が合わない

530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:39:53 ID:fVtRfkdNO

コンビニの弁当やコーヒーからもでるのか...。

こりゃいくら簡易とはいえ改良せなきゃいかんだろうよw

531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:39:59 ID:PsVsoSlb0

>>525
科学的に出た数字だから間違いない
って考える馬鹿が多すぎる

532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:41:38 ID:UrJh8b800

>>522
そこはどうでもよくて、アルコールが出た後の会社の対応がポイント。
酒飲んでれば運転手の自業自得で処罰するのも当然だし、
酒飲んでなきゃ、運転手に証明させるとか弁明させるとかの機会を与えて
運転手の精神的な負担を軽減するフォローしていたかどうかだね

533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:42:19 ID:ihjdRLuIO

>>529それなら、死ぬ覚悟あんなら、会社に誤作動の訴えおこすほうが良かっただろ。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:42:59 ID:mEWLq+p00

フリスクもブラックミントだけは高確率で反応出ます。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:43:02 ID:KCIw5/q1O

この数値だと、飲んで20時間後に反応するレベルの規定だな
モンダミンとかリステリンとかでうがいした数時間後でも100%検知されるかな

536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:43:32 ID:KXVWB2FXO

飲んでなきゃ検知器に出ようが
飲んでないって言い張れるだろ
飲んでるからオロオロするんだろ

人の命を預かる仕事で酒が抜けきるか分からん状態で
出社するなよ！！
人を殺すかも知れんのだぞ！

537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:43:37 ID:8lwCwB3K0

依存症だったのかな？

538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:44:23 ID:/QXTSjHh0

>>482
労災申請：飲酒検査負担を理由に自殺、京王電鉄バス運転手の遺族が　／東京
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090620ddlk13040234000c.html

>男性は昨年６月２８日午後７時に出勤し、検査で呼気１リットル中
>０・０５２〜０・０５７ミリグラムのアルコールが検出された。
>同社の基準では０・０５０ミリグラム以下でなければ運転に従事できない。
>男性は７月４日に再び出勤した際にも検査を通らず、３日後の７日に
>「アルコールチェッカーをすると思うと怖くて怖くてたまりません」との遺書を残して自殺した。

１度引っかかった時に次の日もチェックするってわかってて酒飲むかなあ？
誤作動なら「飲んで無い。誤作動だ」って言いそうだし？

539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:44:49 ID:fVtRfkdNO

>>531
だけどその設定がおかしい機器でも
でない奴いるんだろw

540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:45:05 ID:gFhTmuxJO

>>533
言い方悪いかもしれませんが、京王の従業員は大人しい人が多いです。

本体も途中で人事制度が変わり、無理矢理異動→鬱病→退社
もあったり。
これはどの会社でもありそうなんで言い訳にしか過ぎませんが50代過ぎてチャレンジコースとかバカげてますよ。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:46:08 ID:UrJh8b800

毎日酒を飲まなきゃ眠れないとか生活もままならないってくらい
精神的にボロボロになった原因が、会社の変な取り決めとか
過剰労働によるものって証明出来れば労災を認めてもらえるかもね

542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:46:15 ID:fkocbYzMO

逆ギレ遺族

543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:47:00 ID:xZo1pjnCO

ちなみに

　カ　レ　ー　パ　ン　最　強

544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:47:53 ID:gFhTmuxJO

>>535
リステリンは反応しちゃいますwwwww



>>539
口臭検知器。
若い人の方が有利。



アルコール以外でも検知0運動をなぜやるか、と言うとこらへんから突っ込んで欲しい。
そういう会社なんですよ。

何のための検知器なのかと。。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:48:20 ID:uNgazJ1p0

>>538
聞く耳を持たない会社も多いのよ。京王はしらんが。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:48:58 ID:UrJh8b800

>>543
なぜか吹いたwww
俺の麦茶返せ！w

547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:49:07 ID:JwWHrtCdO

俺タクシー運転手やってるけど、始業時終業務時にアルコールチェッカーで
チェックするが朝は口臭エチケットのためのリステリンで引っ掛かるし、
終業時は眠気覚ましのミンティアで引っ掛かる。
アホくさ。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:49:09 ID:uh2uIAIuO

>>536
飲んでなくても検知された時点で
問答無用でアウトなんだろう
DNA鑑定だけで殺人犯にされた人もいるしね

549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:51:18 ID:a9qAPQrdP

>>538
世の中、会社に逆らえる人ばかりではないよね。
真面目な人ほど、会社の決定は絶対だ、悪いのは自分だみたいに、
虐待されてる子供のような精神状態に陥ってしまったのかもね。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:51:26 ID:c87BaZpz0

>>526
入れ歯安定材は西鉄でも検知器にかかってマスゴミに晒されたよ。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:51:37 ID:mEWLq+p00

あー、うちと同じでここの会社は東海電子の使ってるんだ。
燃料電池式センサーだからほぼ間違いなくアルコールの反応だ。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:53:19 ID:hksZ65rI0

>>1
この人、社内で相談できる上司、同僚がいなかったんだな。
誰とも一定の距離を置いていた可能性がある。
普通は自己主張で保身をするんだが、
なにか精神的に問題抱えていたんだろう。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:53:23 ID:UrJh8b800

本気で酒飲んでないって証明するんだったら
血液検査でもすればいいのかな？
飲んで無くても血液中にアルコールあったら
どっちにしても運転しちゃダメだろうしw

554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:54:29 ID:WHQGHYgn0

アルコール検知のきっかけは、飲酒運転問題が大きく取り上げられた時。
会社として「始めましょう！」と、やり始めたのはいいんだけどあまりにもクソ機で誤動作頻発。


で、言っていいのかわかんないけど・・。
検知→取り調べ→家にまで行き、指導と言う始末。

じゃあどうしたかと言うと
検知器様の機嫌を損ねないように、「アルコール以外でも検知０を目指しましょう」と言う事になった。
もちろん、その運動後はアルコール以外で検知された場合でも取り調べ＆前日の食事や飲み物等を申告。
プライバシー侵害にも近いような物。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:56:15 ID:fVtRfkdNO

アルコール0運動はまだわかるが（規定までオッケーのな）
口臭？wって
んなもん朝飯の後ならすぐでるにきまっとるわい！
オレは朝納豆喰うから絶対でる。
なんで口臭とかまですんのは阿保だと思うぜ

556 ：ＮＮＲ：2009/06/20(土) 13:59:17 ID:kQ2PKdGs0

>>555
アホが管理者やってることが多い。当方のバス会社の場合は。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:59:21 ID:IsdOCP940

ドンキで買った飲酒チェッカー
ビール一リットル飲んでる俺に反応せずに、運転手に呼んだ友達に反応して笑った。
結局安いやつは飲酒じゃなくて口臭チェッカーなんだろうな

558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:01:51 ID:UrJh8b800

>>554
誤動作してるって分かってたんだったら
もう少し良い検知器に買い換える予算無かったのかい？w

ま、運転を売り物にする会社だから、運転手の管理は当然だけど
家にまで行って指導ってのがするべき事だったかどうかだね〜

運転手の自己責任ってことで任せるって選択肢もあるけど、
それだと引っ掛かった時の罰則はキツクせざるを得ないよね

むしろ、そこまで面倒見てくれる良い会社じゃない
という見方も出来なくはないかな

559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:02:45 ID:oCLF2t2M0

別に解雇を言い渡された訳じゃないんだろ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:03:37 ID:zf2y9Dsk0

>>536
だ・か・ら！
全員、乗務前に検査やるから、飲酒運転は起きないんだって！

くそ馬鹿！魯鈍！

561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:05:01 ID:WHQGHYgn0

結構前だけど
酒絡みでバカやった人が居て
それでお役所から目を付けられ続けてたってのもあるんだと思う。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:08:00 ID:FIhwzqa10

えｗ
飲まなきゃいいだけの話じゃないの？
三回目でしょ？
しかも自殺ってどんだけ・・・・
更に労災を申請する妻ってどんだ・・・け・・・

563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:11:32 ID:i3CAc2Kr0

飲みすぎ

以上。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:12:55 ID:kQ2PKdGs0

>>562
>>2-

565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:13:07 ID:OaebIMa90

>>562
>>2-

566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:15:36 ID:kt46oe4o0

この人の人生そのものが酒に呑まれてしまったんだな

567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:16:12 ID:a9qAPQrdP

>>551
> 65 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:58:25
> 今、倒壊電子のアルコール検知器誤作動で諭旨解雇になった人の裁判中
> いろいろな情報が有りますよ。

> 70 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 00:45:03
> >倒壊電子の情報
>
> 最近ウチらの会社の倒壊電子ＡＬＣ−ＰＲＯっつーアレの
> フーやるとこにクリーム色の弁当箱みたいのが付いたんだけど…なに？あれ。

> 71 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 10:12:39
> 初期のALC-PROは、コンピューターが誤作動で止まってしまう為に交換した。
> だから交換してから誤作動が少なくなったみたいだ。

> 72 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 10:31:50
> 倒壊電子情報
>
> 倒壊電子の機械で数値が出たら、まず口の中に氷を入れて十分に口の中を冷やして
> 測定してごらん。数値は出ないよ~~

2008年8月以前のＡＬＣ−ＰＲＯとかで誤作動頻発だったらしいなww
東海電子の業務用検知器も１００％信用できるものとも思えない。
バス運転手（５２）以外は裏技で検査をパスしていた可能性も否めないしな。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:18:18 ID:CLjbFH5yO

グズだな死んだ運転手も家族も。
いっそのことみんな自殺してあの世で一家団欒していろや。


酒を飲んでバスの運転するのがどんだけ非常識なことなのかをあの世の団欒で話し合っていろ。
まあおまえらじゃ永久に答えでないだろうがな。
あの世で永久ループにはまってろや。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:18:32 ID:UGv639mAO

「アルコールが出ただけでクビはひど過ぎる」
「俺達に酒を飲むなと言うつもりか」
「体調が悪い時は次の日アルコールが残ることもある」
「この不況に会社クビになったら再就職できないだろ」
俺の会社のベテラン運転手のありがたいコメントです・・・orz

570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:22:15 ID:Joy9Zu0a0

てめぇで飲んどいて反応に悩むたぁーどういうこった、ヴォケ！氏ね



あ、死んでんのかｗ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:22:44 ID:1BXfzwnr0

ホントに飲んでないなら抵抗しろよ・・・
ずる賢い奴のなら栄養ドリンクでって応えて調査・再検査しないで有休にしてもらい誤魔化すんだけどね

572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:27:30 ID:a9qAPQrdP

>>570
飲んでないから悩んだという発想は、君の中には無いの？

573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:32:36 ID:OaebIMa90

本当に呑んでたのなら諦めもつくけどな。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:33:39 ID:zP0NjKxY0

ホント、溶けてるな日本！

575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:35:54 ID:cwpDvVim0

家族も自殺してくれ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:36:06 ID:YUPXeXxgO

誤作動うんぬん言ってる奴って、確率論わかってんの？
仮に誤作動率が百回に一回の高確率でも三回も誤作動するのは百万回分の一しかありえない
今回だけ誤作動だったらそれまでの二回はやってるってことだし

577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:36:28 ID:zf2y9Dsk0

>>568
だから、飲酒運転は水際で防止されるシステムになってるって
言ってんだろ！

精薄！特殊学級！でぶリュック！

578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:36:30 ID:pMTh7s5i0

出来の悪い子に政治家を引き継がせる
「親の跡を継いで悪いことは何もない」

国民に悪いんだけど・・・

579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:36:40 ID:h5Hylbo30

いくらでもクビを回避する努力もありそうなものなのに
そんな事で自殺するくらいなんだからそういう奴だったんだろ
ちょっと調べてみたら他に自殺する原因がありそうで
それを隠したうえで何とか金にしようと画策した家族が
たくらんだ作り話の様な気がするな、あまりに不自然すぎるわ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:37:34 ID:pMTh7s5i0

>>578
↑は誤爆ですスマソ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:38:33 ID:HzyiRdhZ0

バカ警察庁の犠牲者がまた一人増えたか

582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:40:41 ID:gR+ttijS0

酒で人生を棒に振るということだな。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:41:13 ID:nWYw2Bky0

仮に基準値を０．０７にしたら
こんどは測定値が０．０７８とかになって
どっちにしても解雇に追い込まれるような会社なんだろ

おそらく解雇したい運転手の場合、
本当の測定値に１．２くらいをかけた値を突きつけてるんじゃないかと思う

全く飲んでないのに基準値上回ったらさすがにばれるからねｗ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:41:20 ID:kxOYvd290

>>169
ソースｐｌｚ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:41:28 ID:ASyeenRyO

てか、そもそも解雇通知すらまだ来てないんだろ？

単なるバカの早とちりじゃん。

仮に解雇になったって、前歴2回のアホタレ。
飲まなきゃいいのに我慢出来ない糞野郎なんざ、どーせ生きてる価値ないわ。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:42:31 ID:SX0c8C2K0

まあ、主張するのも訴訟起こすのも自由

587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:42:50 ID:fVtRfkdNO

アルコールまでは解る
0を目指そうということでの運動もまだ解るんだが

口臭は意味不明だw

588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:44:04 ID:CluDRwlo0

仕事の前日くらい飲まなきゃいいのに

589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:45:23 ID:f4tD01xtO

前歴あるから３回目無くす努力は必要だろ
人の命預かって運転してるんだから
酒好きだけど自制してる他ね運転手に対して失礼だと思わないのかね？

590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:46:12 ID:RDGmJo5G0

え？

591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:47:15 ID:D9IL8YwT0

バスだのタクシーだの
人を乗せて運賃で稼ぐ職業に就く人は仕事の前日に酒飲むなよ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:48:04 ID:H9pw1jMe0

精神障害になる以前にアルコール中毒だったんだよ。
たぶんそれですら会社のストレスが原因だと言い出すだろうけど。
なんでも会社が悪いって発想。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:48:59 ID:/MeyHJE10

死ななくてもいいよな。まじめな人だったんだろ。
ただ、酒が好きだったと。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:50:08 ID:YMazYfWn0

アル中の末路なの？
それともまったくアルコール採らなくても
異常な値が検出されちゃう特異体質なの？

595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:50:19 ID:Ub9ROoBS0

んんんんんんん？
三回目というのが引っかかるな
他の運転手はどうだったのかが知りたいな

596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:51:01 ID:J6mgchDA0

＞代理人は「検知器は法的証明に用いられるものではなく、誤作動の
＞可能性もある。不確かな状態で解雇、退職を迫るようなことは運転者の
＞人権を侵す」としている。

いや、迫ってないだろ。勝手に思いこんで勝手に死んだんじゃないのか？

597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:51:57 ID:S74jDtUX0

一発首じゃなくて三度目(しかも本当に首になるかどうかは不明)なんだろ。
酒飲んでたなら自業自得、
日常的に摂取する量で超えたなら三度目までに何か言わなかったのか?
いい年して悪戯ばれたガキみたいな対応するやつのバスに乗りたいと思う奴がいるかと

598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:53:03 ID://2iRWpVO

自分が悪いじゃん。
止めずに放置した遺族も悪い。
労災じゃないよ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:55:41 ID:nWYw2Bky0

要するに会社側が
１精度の高い測定器を用い
２測定器自体が表示する値を本人に見せる
ということをすればよかったわけだ。
実際簡単に実行できるし。

測定値に疑問を持たれるようなことするから今回のような訴訟になる。
会社側の落ち度だな。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:58:39 ID:ORFadJMpO

これは図々しいんじゃないか？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:00:12 ID:ooqastdQ0

>>576
誤作動じゃなくて誤検知だろｗ

誤作動ならその場で3回やれば失敗確率減るけど、
誤検知の場合、その原因が何かによっては個人特有の問題がありえるだろｗ
ワキガとなんかと同じ遺伝子的な問題だったら何をしようと改善しないし。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:01:34 ID:HULhTgfl0

酔っ払い（笑）

603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:03:28 ID:a9qAPQrdP

>>576
検知器の誤作動だけが原因ではないかもしれないよ。
人が吐き出す呼気の内容なんて個人差があるし、その時の体調でもまったく違う。
だから、氷を使うような裏技が通用する場合もあるんだし。

バス運転手（５２）の場合、アルコール検知器を前にすると緊張してしまい
心拍数が上昇したため全身から集められた血液が肺を通過する量が増えた。
それによって肺胞でのガス交換量を上げ過ぎる結果になって、１呼気の中に
検知器に反応するガスが多量に出てしまった、という事だって十分に考えられると思うよ。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:04:59 ID:9Fu+09G50

>>51
某大手飲料メーカーの物流部門は0.00が規定になってる。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:09:12 ID:9Fu+09G50

>>594
腐ったものを食べると、腸内発酵してアルコールが検知されたり
ひどいときは酔っ払った状態と同じようになる人のいる。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:13:28 ID:nWYw2Bky0

ところで>>166のソース見て俺も京王百貨店行きたくなくなったのだが・・・
さすがに危なすぎだよな

607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:15:08 ID:9Fu+09G50

でも細かい情報がないとはいえ、３回目だろ・・・。
体質的なものだとしたら運転手に採用したのが間違ってるし、
飲酒だとしたら自業自得で労災請求はおかしな話だな。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:18:43 ID:a9qAPQrdP

>>607
体質的なものなら、運転に支障はないと思うのですが。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:20:16 ID:bbs0yiBUO

三度もひっかかる自体が問題だろ

またどこかの弁護士にそそのかされたか

610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:24:21 ID:B0pbzkzf0

・・・え？

611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:24:51 ID:9Fu+09G50

>>608
体質でアルコールが検知されるようでは、事故が起きた時にバス会社の管理責任やら問題になる。
運送会社と違って、市や県からの委託で走らせてるとこもあるし、第３セクターだと
特に厳しい。官からお叱り受けると面倒だから、点呼・アルコールチェックや運行記録は
普通の運送会社より厳しいよ。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:25:07 ID:BpF6v2qZO

>>609
労働組合の弁護士じゃねえの？

613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:26:07 ID:zrV+sbQS0

>>604
誤検知もあるのでその時は申し出て下さいって言われなかった？

614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:27:26 ID:fRgmIWHb0

＞　代理人は「検知器は法的証明に用いられるものではなく、誤作動の
＞可能性もある。不確かな状態で解雇、退職を迫るようなことは運転者の
＞」人権を侵す」としている

名前が出てないけど、言っててはずかしくないのかな。
安全のためにやってることを法的証明に用いるものではないから人権侵害だとは。
飲んでないという主張でもなさそうだし、
飲酒運転で身内をなくした人のグループが噛み付いてくれればいいのだが。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:28:20 ID:XKqiCWvU0

こういうのってどうしてニュースになるんだ？
遺族がマスコミ関係者に連絡したうえで、いついつ労基署に行きますみたいなことをやっているのか？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:28:29 ID:9Fu+09G50

>>613
あったあったｗ
俺も飲酒してないのに一回0.01って出て言ったことある。
で、２回計りなおして２回とも0.00だからＯＫになった

617 ：今朝の読売多摩版より：2009/06/20(土) 15:28:43 ID:YhRyha6JO

遺族側によると、男性は約15時間前まで焼酎のお湯割り数杯をのみ、出勤1時間前に食事をしていた。
弁護士は「検知器は食事の残留物に反応した可能性がある」としている。


何だよ前夜に飲んでんのかよ。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:29:14 ID:ySpqWs8G0

酒飲まなければいいだけじゃないの？

619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:29:15 ID:PeAeBsx10

腸の細菌がアルコール作っていつでも酔っ払った状態の病気もあるからな

620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:30:01 ID:zrV+sbQS0

>>617
ＵＲＬ貼ってくれ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:34:53 ID:on6o24c40

民主党支持率と基地害増加率は比例するｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:36:13 ID:J6mgchDA0

>>619
もしそうならバス運転手不適格じゃん。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:38:50 ID:8G5f4oFo0

思い込みが激しい一家だな

624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:39:50 ID:b4ZmeknC0

擁護不可能

625 ：617：2009/06/20(土) 15:39:56 ID:YhRyha6JO

>>620
URLって言っても家に来た新聞なんだが…
写メールすればいいのか？

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:41:00 ID:a9qAPQrdP

>>614
尾林芳匡弁護士だよ。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:43:03 ID:0S4R9n9EO

>>619
その病気なら一日中酔っ払っててウザそうだな

628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:43:20 ID:Mlfbfr0PO

飲まなきゃいいじゃん。
自分だけじゃなく多数の命を預かって運転してるるのに、プロ失格。

629 ：617：2009/06/20(土) 15:54:12 ID:YhRyha6JO

>>620
ttp://b.pic.to/xvdfc
こんなんでよろしければ。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:55:16 ID:HMt4VMWs0

しかし面白くない国になったものだ。
潔癖社会になった割には、コンビニで酒売ってるし。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:56:40 ID:9Fu+09G50

>>629
あれ？
「過去に１度、アルコール検知で乗務停止に〜」ってなってる。
どうなんだろ？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:58:47 ID:J6mgchDA0

15時間前に飲酒って

出勤　　　飲酒
6時　　　　15時
7時　　　　16時
8時　　　　17時
9時　　　　18時

どっちにしろ早くから飲んでたんだな。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:58:56 ID:XYlneSmA0

３回ってだだのアホだろ
人を巻き込んで事故起こす前に死んでよかったなクズ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:59:01 ID:Qw+u9Q7y0

この遺族は飲酒運転でのバス運行が希望だってことだよな

635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:59:01 ID:zrV+sbQS0

>>629
わあありがとう！お手数をおかけしました。

あーもう、記事を見つけて6時間、
この運転手は飲んでないかもしれんだろとずっと思ってたのに。
がっかりだよもう。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 15:59:23 ID:Jj8H9A7JO

>>628
俺は飲まんけど、なんちゅうか
そんなに私生活もガチガチにしてええの？
そんな極論言われたら生きてくの辛くなるわ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:02:58 ID:wiFbODO00

これ簡易検査のあとに
業務用検査機でもでたんだろ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:03:32 ID:a9qAPQrdP

>>632
午後７時頃の出勤だそうだから、明け方４時まで飲んでたという事みたいだね。
それにしても、数杯の焼酎お湯割りで１５時間後まで0.05ミリグラムは異常だな。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:04:18 ID:7BYyYCJx0

0.008って、ギョーザ食っても反応するんじゃね？

640 ：617：2009/06/20(土) 16:04:35 ID:YhRyha6JO

俺は一応電鉄の人間なので、労組絡みの組合機関紙【連結器】でこの件は知っていて、
正直この運転士のことを信じてたよ。
酒飲めないって俺は聞いてたからなぁ…

641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:05:27 ID:WV5ozbWN0

処分決定前に、思い込みで自殺しちゃった人にまで、会社側は責任を持つのか？大変だね
強い心理的負荷って言うけど、検査に３度も引っ掛かってれば、会社からプロ意識を問われるのも当然だろ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:05:33 ID:OGFfdreT0

>>636
休日前だけ飲めばOK

エセ関西弁は読みにくい

643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:07:55 ID:YEXZJhhT0

食事に含まれる、アルコール分で反応したのか？
しょうゆとか。

絶食して運転しろという事か。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:07:59 ID:IClkXPBTO

フリクスは既出か
こないだ全く飲まない奴が反応してたし…

645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:08:02 ID:c7LUj+JC0

ここの家族と代理人をアルコール検知器に反応した運転手のクルマに
乗せてドライブしてもらえ
そうすりゃ酔っ払いバカ旦那のバスに乗せられる客の気持ちがわかるよ

646 ：608：2009/06/20(土) 16:08:18 ID:NBvyMEQO0

不安になるくらいなら、酒飲まなきゃ良い話。
それが嫌なら他の職種に転職すれば良い。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:09:27 ID:9Fu+09G50

左２かわいい

648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:10:23 ID:J6mgchDA0

>>638
どのくらいの割合のお湯割りか、数杯つうても9杯かもしれんしジョッキで飲んでたかもしれんし。
記事だけじゃわからないよねえ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:19:39 ID:c7LUj+JC0

関取が優勝したときに使う杯で数杯かもしれんな

650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:24:17 ID:x2q8703AO

検知器のセンサーの信頼性も大したことなくて、そのあとすぐ新型に替えたぜ。
なによりも運転手の自宅まで調べに行って冷蔵庫の中身を写真撮影して社に持って帰るとか尋常じゃないね。
アルコール検知器を隠れ蓑にしたパワハラ殺人だよ。これは。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:26:59 ID:a9qAPQrdP

>>648
焼酎の度数を２０度、焼酎お湯割りをダブルで５杯飲んだと仮定して、
仮にバス運転手（５２）の体重を５０キロだったとして計算してみた。

300(mL)×0.20(焼酎のアルコール濃度％）÷5(体重50kgの人の
単位時間当たりのアルコール分解速度g)=12時間

うーん、微妙だなこりゃ。
素直に負けを認めちゃおうかな・・・・・いやまだだ、きっとどこかに突破口があるはず。
バス運転手が相当太ってたとすれば、計算は変わってくるし。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:30:29 ID:lVdiQnYD0

酒を飲まなければいいじゃない

653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:33:07 ID:YhRyha6JO

>>650
京王合理化と闘う会の人ですか？