ドイツに住みたくなりますね！
大事なレポート皆さんに読んでもらいたいですね！！
転載させて下さいね。

2009/6/16(火) 午前 11:14

同じ敗戦国でも、こうも違うのですかね、スバラシイ・・・日本もドイツに近づいてほしいですね。
転載させて頂きます。

2009/6/16(火) 午前 11:28 [ qfj*x*50 ]

凄い、日本はどうなってるんでしょうね？
転載させてください。

2009/6/16(火) 午前 11:57

日本ではサルや熊などが人里に下りてきて捕殺されますが、ドイツではサルや熊を捕獲して避妊手術し、また野生に返し繁殖率の低下を見ながら、その全体の数が、生息域の広さや状態に見合った数にして、生きていけるようにしてあげることが解決策だとのこと。それが人と動物の共存に繋がる方法だそうです。野生動物への避妊措置のこと、もっと実践研究が必要だと思いませんか。

2009/6/16(火) 午後 2:15 [ tak*1*71v ]

ドイツは進んでいますね♪
転載させてください

2009/6/16(火) 午後 2:19

その前に｢ワクチンの原価｣による印象操作についてはどうするの？
takuちゃん？

2009/6/16(火) 午後 2:22 [ a12**anj*ou ]

転載させていただきます。

2009/6/16(火) 午後 2:36 [ りっくはりーじる母 ]

taku様へ
日本の考え方はおかしいですよ。
熊など私もその考えに賛成です。
せっかく手術する腕が有るのだから利用するべきです。
考えますに熊等、食べたり漢方に使用したい人が殺された方が都合が良いのでは無いでしょうか。
もっと不妊手術のエキスパートを国が雇うべきですね。
従来の動物病院の儲けに関係ないような部分をカバーするだけで良いですね。
宮島の鹿など国が出て行き、一気に解決して欲しいです！
不妊去勢手術をして一生を終えさせて上げる。
何でこんな簡単な事が出来ないのかな〜。
民間を憂いさせて居るのは行政と言う事も考えて欲しいです。

2009/6/16(火) 午後 2:43

転載させていただきます。

殺処分０！！実践ている国があるんだから出来ないはずないですものね。

2009/6/16(火) 午後 2:53

ドイツ、イタリア、オーストリア・・行ってみたい国です、
体が弱いので一生無理だけど・・。テレビの世界紀行みたいのはよく見ています。番組に犬や猫が出てくるとつい見入ってしまいますね。

2009/6/16(火) 午後 2:55 [ tak*1*71v ]

taku様へ
環境省が打ち出した助成金はどう？なって居るのでしょうか？
環境改善の朗報を待ちわびて居るのですがまだなので悲しいです。
お役所仕事・・・なんでしょうか？
犬猫の為に少しでも早く環境の悪い場所を良くして上げ様と考える行政関係者は居ないのでしょうか？
だから、殺処分半減が１０年後・・・になちゃうんでしょうね〜。
私が犬猫なら→「早く生きる環境を整えて欲しいな〜」
ちょっとでも長くこの地球に生きて居たいですから・・・。

2009/6/16(火) 午後 3:11

ヨーロッパでの動物愛護の事情は世界に向けてお手本となる例が多いですね！
私もいずれヨーロッパのこういった実情を学びに留学したいと考えております。
転載させていただきます(^^)/

2009/6/16(火) 午後 3:36

もっと人間は殺されて行く犬や猫の気持ちを考えるべきです。

2009/6/16(火) 午後 4:05

ドイツは生体販売などもされてないし、管理がしっかりしてるみたいですね
以前ＮＨＫのＢＳｉの「ペット茶館」で放送してました。

前の記事にあったように、民間の愛護団体の方たちだけに負担をかけず、行政もペット殺処分０になるようにぜひ対策をたて国民に呼び掛けて欲しいです

2009/6/16(火) 午後 4:54

こうめ様、愛護団体さんの活動は民間の懐に頼ってますよね。
民間の協力者は税金も支払い、尚且つ民間が捨てた尻拭いを民間でサポートしてる事に成ります。
動物好きの方々の肩にずっしり、いい加減な飼主の捨てた犬猫の保護費用が圧し掛かるのが現状です。
そこら辺を国はもっと理解して、犬猫の繁殖販売が国民の懐を圧迫している事を理解すべきです。
理解したら繁殖を制限するべきです。
ドイツではそこの所が暗黙に理解されて居るのかも知れません。

2009/6/16(火) 午後 5:10

[tak*1*71v]さんの2009/6/16(火) 午後 2:15のコメントについて：

＞ドイツではサルや熊を捕獲して避妊手術し、また野生に返し繁殖率の低下を見ながら、
＞その全体の数が、生息域の広さや状態に見合った数にして、生きていけるように
＞してあげることが解決策だとのこと。それが人と動物の共存に繋がる方法だそうです。

前半部分はその通りですが、後半には大きな事実誤認があります。
ドイツで「野生動物の生息数調整」を行う最大の理由は、狩猟のためです。

ドイツでは慣行法によって、大規模土地所有者（いわゆる「領主」）は
自己の所有する領地内であれば自由に狩猟することが許されています。

そしてそこで撃った獲物の肉を販売することや、領地内での狩りの権利の
区分所有権を、いわゆる「リース」のように金銭にかえることもできるのです。

2009/6/16(火) 午後 6:55 [ 林則徐 ]

そういった領主でもあるハンターにとって、自分の領地内で生態系や
種の多様性が崩れることは、ゲームとしても、金銭的にもマイナスですから
「生息域の広さや状態に見合った数にして、生きていけるようにしてあげること」
が必要になってくるのです。

つまり「キリスト教徒であるドイツ人」にとって、「人と動物の共存」とは
「捕食者と被捕食者」との関係の上に構築されたものなのです。
ですからドイツでは（これはドイツに限らず欧米では一般的に）ハンターの
社会的地位は高く、狩猟は"Sports of KING"とよばれているのです。

人口8200万人のドイツには、約45万人のハンターがいます。
これは、人口１億2800万人の日本で、狩猟免許所得者数が約20万人あまり
であることに比べれば、３倍以上の割合です。

なお、詳しい資料及び文献はドイツ狩猟博物館
http://www.jagd-fischerei-museum.de/
のウェブサイトにありますのでご参照ください。

2009/6/16(火) 午後 6:56 [ 林則徐 ]

ブログ主様、私へのご指摘がありましたので、この場をお借りしたいと思います。
林則徐様、ご教示ありがとうございます。
今次のようなサイトを見ております。
http://www.eic.or.jp/library/pickup/pu040715.html

お教えいただいたサイトはあけてみましたが、ドイツ語なのでわかりませんでした。
けれどもこのことは私にとって大変関心がありますので、勉強不足を恥じ、時間をとって、学んでいきたいと思います。確かに、キリスト教徒の動物への考え方のひとつに動物は人間のために利用されるべきものというものがありますね。厳格なクリスチャンの知人ほどなぜか動物愛護の話がすっと通じない場面があり不思議に感じたことがあります。学びのきっかけをいただき、感謝いたします。

2009/6/16(火) 午後 7:18 [ tak*1*71v ]

knd_pev77さんの2009/6/16(火) 午前 10:46のブログ記事について：

確かに現在、ドイツでは動物の殺処分は法的に禁止されています。

しかし遺棄された動物たちの受け皿となる、愛護団体の連合体である
Deutsche Tierschutzbund e.V.(DTSchB:ドイツ動物保護連盟)への
補助金ともなる犬税(Hundesteuer)の滞納が多くなっていることが
問題となっているのも事実です。

この犬税は、たとえばベルリンでは１頭目は120ユーロ(約\16,000)
２頭目以上は１頭につき180ユーロ(約\24,000)に増額されます。

日本の狂犬病予防法に基づく登録手数料の\3,000すらも
「連れて出られないんじゃー仕方ありませんね」などと
愛護センターの職員さんの発言を捏造してまで支払おうとしなかった人が
これだけの高額の出費をするものだろうかと、疑問に感じずにはいられません。

2009/6/16(火) 午後 7:35 [ 林則徐 ]

連続して申し訳ございません。
日本の狩猟にはこんな問題もあるようです。
http://www.alive-net.net/wildlife/domestic/hunting/wl0005011.html

娯楽のための狩猟は別としても、鳥獣害対策のための狩猟捕獲は防除優先後の最終手段であることは確認したいと思います。

どんな問題にも幅広く情報を持ち寄り、よりよい方向へ進めることができればと思いっています。

2009/6/16(火) 午後 7:35 [ tak*1*71v ]

『動物に優しいことが人間に優しい社会」であったことはない』

とあるブログで「感謝祭で七面鳥が無残に殺されるのが許せない」と主張している動物愛護家で、かつベジタリアンを自称するひとがいた。
ここでは七面鳥だが、ベジタリアンや動物愛「誤」家にとっては、鶏も魚も同じことで、命ある生き物を食べるのは許せないとの主張だ。

まあ、どのような趣向を持とうとも本人たちの自由というものではあるが、「動物に優しい社会は人間にも優しい社会だ」というペテン的ヒューマニズムで無垢な愛護家を組織化していることには我慢がならない。
事実面においても歴史的にも、「動物に優しいことが人間に優しい社会」であったことはない、60年前のナチスドイツを挙げるまでもないが、むしろ、これは逆である。

動物愛護先進国たるアメリカやドイツにおいては、動物にはホテルのような、広大な施設が用意され、医療も食事も お散歩付きで保障されている。公私を問わず、これをやらなければ動物虐待罪に問われるのである。
だから 犬猫が飢えたり、病気になっても放置されることはないらしい。

2009/6/16(火) 午後 8:45 [ たんぽぽ ]

・・・・だのに、人間はどうだ、わが子が病気になっても病院にも連れて行けないのである。
そして人口の三分の一が保険料が払えないために無保険である。
そして6000万人もの人たちが一日827円で生活している、貧困層に配給されるフードスタンプで飢えをしのいでいる現実がある。

ドイツも同様である、動物たちは犬も猫もその他金魚にいたるまで厳しい動物愛護法で保護されている、
ところが、ホームレスは日本の40倍もおり、彼らは寝るところも保障されない。
けれども、奇妙なことに厳しい動物愛護法があるにもかかわらず、ホームレスはシェパードを飼っているという。
何故か???・・・・ドイツではペット飼育者には公的補助金が支給されるのだそうだ。
驚いたことに、この補助金を目当てにドイツのホームレスは犬を飼っているのだそうだ。

なんのことはない・・・要するに、人間がお犬様に食べさせてもらっているわけである。
社会から捨てられた人間には「シェルターも餌も、医療保障もない」のである。

2009/6/16(火) 午後 8:50 [ たんぽぽ ]

どこが「美しい心」でし ょうか。
どこが「動物にやさしい社会は人間にも優しい社会」でしょうか。それは逆です、人間に対してはかくも冷酷な社会なのです。
動物愛護は「優しさの心の置き所」を履き違えている。 人間に注ぐべき「優しさ」を、動物に注ぐことで代用し免罪符にしているからです。

日本は絶対にそうなってはならない。
人権派や人権派に共感する動物愛護家のみなさん、こうした社会の暗黒化に反対の声を上げましょう。

2009/6/16(火) 午後 8:56 [ たんぽぽ ]

良いじゃないですか。
殺処分される犬猫が０。
処分場が０で。
ぐだぐたと論じても年間３５万頭、多い時で１２０万頭殺して来た動物行政の元に居た私たち。
何を偉そうに言えますか？
どんなに言葉を酷使しても、事実は３５万頭、過去に１２０万頭殺して来た国です。
迷子に成ると死が待ち受けています。
何と言う国でしょう。
それが答えです！！

2009/6/16(火) 午後 9:16

難しい背景は要らないんです。
背景を同じにとは言ってません！
日本は独自に殺処分数０、処分場０の理想に向けて進めば良いだけ。
進見たくない人は進ま無くても良い。
行政も民間もそう有りたいと願う人がその方向を見据えれば良い。
ただそれだけです。
何でもかんでもするとも限らない事をあれやらこれやら論じるのは嫌いです。
ドイツの悪い背景を言う前に、殺処分数０、処分場０と言う事を日本の動物行政が近づく事が出来るのか。
近づこうとして行くのか。
論点は其処でしょ。
出来る出来ないは今このブログで論じる事もない。
ただ、ドイツが殺処分０、処分場０と認識した事実。
それだけで良いのです。
このブログで幾ら吠えても今すぐに殺処分数０、処分場０に成る訳がないのはお解かりのはず。
心配しなさんな。
今すぐ、殺処分が廃止になる事は有りますまい。

2009/6/16(火) 午後 9:24

taku様へ
ドイツ・・・美しいと思いますよ。
音楽、お茶、ケーキ、お城、ビール、ソーセージ・・・。
音楽の歴史。

taku様もドイツに行く事が出来たら良いですね。＾＾

2009/6/16(火) 午後 9:28

たんぽぽさんへ
私はあなたと面識がありません。
いきなり沢山のコメントをされても貴方の言わんとしたい事が理解出来かねます。
本来は「始めまして」から入るべきでは無いでしょうか！
あなたがどんなに素晴らしいお方でも私はあなたを拒否させて頂きます！！

2009/6/16(火) 午後 9:33

たんぽぽさんへ
これからあなたのブログへちょこちょこ伺わせて頂きます。
あなたがどのようなお考えを持ち活動されて居るか拝見させて頂きます。
私は難しい事は解りませんが・・・。
それでも疑問に思う事があってもあなたのブログにはコメントしません。
それがマナーだと思うからです。
皆さんブログを持たれ自分の考えを発信されて居ます。
如何なる内容でも私は反対のコメントは致しません。
それがお互いの存在を認めるマナーだと思うからです。
反対の考えを述べた所でそのブログ主が変るとは思えません。
それならばそっとして置くのが礼儀です。
そうさせて頂きます。
また、疑問点がありましたらゲスブ鍵コメにて質問させて頂きます。
どうぞ宜しくお願い致します！！

2009/6/16(火) 午後 9:44

＞『動物に優しいことが人間に優しい社会」であったことはない』

では動物に優しくない国が人間に優しいと断言出来るのですね。

私の答えはＮＯです。

動物にも優しくできないような人間・国は人間にも優しく出来ません。出来ないと思います。

私の考えは間違って居ますかね〜。

2009/6/16(火) 午後 9:52

[たんぽぽ]さんの2009/6/16(火) 午後 8:45〜8:56のコメントについて：

おっしゃることは、おそらくジャン＝ポール・サルトルが唱えた
"L'existence precede l'essence(実存は本質に先立つ)"という
実存主義に属するものだと考えます。

「他の生命をいつくしむ」という『美徳』の本質は、すべて人という
『実存』があってこそ成り立つものです。
その人の存在を脅かして、美徳はありえないというあなたのご意見には
賛同する部分も多くあります。

ただし、私自身は人と動物との「共生」については、まったくの
夢物語だとは思っていません。
しかしそれには人間側の意識や体制が大きく変わる必要があることは
言われるまでもなく理解しているつもりです。

だからこそ自分のことをタナにあげて行政側だけを非難するような
このようなブログは、正しい愛護活動や、共生を目指す人たちにとって
「百害あって一利なし」という存在になりはてているのです。

これからもきたんのないご意見をお寄せいただきたいと思います。

2009/6/16(火) 午後 10:01 [ 林則徐 ]

knd_pev77さんの22009/6/16(火) 午後 9:16のブログ記事について：

＞良いじゃないですか。
（中略）
＞何を偉そうに言えますか？
＞どんなに言葉を酷使しても、事実は３５万頭、過去に１２０万頭殺して来た国です。
＞迷子に成ると死が待ち受けています。
＞何と言う国でしょう。
＞それが答えです！！

つまり、「何を言っても通じない。それが日本という国なのだ。」
ということなのですか？
それではあなたのこのブログの存在意義は何なのですか？

2009/6/16(火) 午後 10:02 [ 林則徐 ]

knd_pev77さんの22009/6/16(火) 午後 9:24のブログ記事について：

＞進見たくない人は進ま無くても良い。
＞行政も民間もそう有りたいと願う人がその方向を見据えれば良い。
＞ただそれだけです。

＞殺処分数０、処分場０と言う事を日本の動物行政が近づく事が出来るのか。
＞近づこうとして行くのか。
＞論点は其処でしょ。

「論点」が前段と後段でズレてしまっていますね。
「行政もそう有りたいと願う人がその方向を見据えれば良い」のか
「殺処分数０、処分場０と言う事を日本の動物行政が近づく事が出来るのか」
とでは、論旨がまったく違います。

knd_pev77さんは行政機関に何を求めているのですか？
更なる規制強化ですか？
それとも民間委譲による規制緩和ですか？

2009/6/16(火) 午後 10:03 [ 林則徐 ]

さらに言えば：

＞このブログで幾ら吠えても今すぐに殺処分数０、処分場０に成る訳がないのはお解かりのはず。
＞心配しなさんな。
＞今すぐ、殺処分が廃止になる事は有りますまい。

あなたはかつて「年末には殺処分の半減を約束します」などという
『ネット公約』をしてはいませんでしたか？

その件については、もう知らぬ存ぜぬを厚顔無恥に押し通すおつもりですか？

2009/6/16(火) 午後 10:05 [ 林則徐 ]

林へ
勝手に纏めなくて宜しい。
アンタは招かざる客？とやらのはず。
削除しないからと言って頭に乗り成さんな。
頭でっかちの人間は無用。

2009/6/16(火) 午後 10:06

林へ
目標は高く上げるべきです。
違いますかね〜。

2009/6/16(火) 午後 10:07

短い人生です。できるところから不幸な動物に手を差し伸べていくのみです。ガンジーの言葉をもう一度かみしめてみたいです。「動物への扱いで国家の価値がきまる」・・でしたっけ。
ドイツ行ってみたいですね。きっと行かれないと思いますが、テレビなんかで行った気になって楽しんでるんですよ。音楽もいいですね。

2009/6/16(火) 午後 10:08 [ tak*1*71v ]

のんちゃんのママさんから来ました。
ドイツってそうなんですね。いいですね、そういう国って。
何処かのブログで、日本人が野良犬を蹴って、周りの人たちに
取り押さえられたんだって。
その日本人が、俺は犬が嫌いなんだ！野良犬を蹴って何が悪いと
いって、日本人全体がそういう目でみられたとか。
恥ずかしい話です。転載します。

2009/6/16(火) 午後 10:09

knd_pev77さんの2009/6/16(火) 午後 9:28のコメントについて：

＞taku様へ
＞ドイツ・・・美しいと思いますよ。
＞音楽、お茶、ケーキ、お城、ビール、ソーセージ・・・。

そうですね、ドイツにはソーセージの原型といわれる
"Blutwurst"があります。ケルンの名物料理ですね。

これは豚の脂肪と血液を豚の小腸につめてゆで上げたもので
「一滴の血も無駄にしない」という意味で生命を食べつくす
実に意味深い食品のひとつです。

knd_pev77さんが「生命のリサイクル」と言っていたのは
きっとこういう意味だったのでしょうね。

2009/6/16(火) 午後 10:19 [ 林則徐 ]

林へ
話は話。
何でもかんでもそのように話す性格は頂けませんな。
大人気ない。

2009/6/16(火) 午後 10:38

knd_pev77さんの2009/6/16(火) 午後 10:38のコメントについて：

＞話は話。

なるほどつまり、「年内は殺処分の半減」というのは
『でまかせ』だったと自分で認めるわけですね。

そのような性格では、誰からの信頼も得られることはないでしょうね。

2009/6/16(火) 午後 10:51 [ 林則徐 ]

>頭でっかちの人間は無用。

ウジムシ子さんの感情だけに任せた妄言はは無用どころか有害です。
ブログ主を名乗るなら、来訪者の知識についていけるように
勉強したほうがいいんじゃないですか？
とりあえず正しい日本語から。

2009/6/16(火) 午後 10:53 [ __ ]

なるほど〜ドイツはそういう対策をとっているんですね。

狩猟民族と農耕民族との違いや宗教の違いもあり

土台はさまざまです。

しかし、現実にドイツの政策はうれしいものです。

日本人も結構肉食は大好きな人も多く、昔から獣の肉を

食していました。

話が反れるのでここまでにします。

ドイツはやることはちゃんとやっていますね。

ドイツ国民にも色いろ居ますので、厄介なことも多いかと想像します。

2009/6/16(火) 午後 11:47

まだいらっしゃったんですか？この方達(ToT)あの部外者で申し訳ないんですが…、それだけ知識を持った方達が、どうしてこのブログにストーカーのように張り付いて一字一句チェックして揚げ足とる事に命がけになっているんでしょう…？

そんなに腹立たしいなら、もういい加減来なきゃいいと思うんですが…

いいたい事があるなら、他人のブログのコメント欄でいつまでも嫌がらせしないで、自分たちのブログ持てばいいのに…
そこで賛同者を集めれて、自分たちが思う改革を進めていった方がいいんではないかと…

2009/6/16(火) 午後 11:48

『ガンジーは身分差別主義者』でした。

インド独立のために貢献したガンジーの功績を貶めるつもりはないが、国内においてはガンジーは差別主義者でありました。
ガンジーにとってカースト制度抜きのインド社会は恐るべき腐敗した社会であり忌み嫌うべき社会でありました。

このヒンズー教の差別社会を理想とするガンジーに対して果敢に戦いを挑んだ人が居ました。それが，インド初代首相ネールのに異例の抜擢を受けて初代法務大臣になった「インド憲法の父」と呼ばれている人、アンベードカルです。
アンベードカルはカーストの中にも入れない卑しい奴隷身分・ダリッド出身の人でした。だから「政教分離」のために腐心していたネールに抜擢されたのです。
だがガンジーさんはダリッドには目もくれないばかりか、カースト制度をインド社会の絶対的基礎だとして、アンベードカルを脅迫したり、お馴染みのハンガーストライキに訴えて、激しく妨害したりしたのです。

2009/6/17(水) 午前 0:43 [ たんぽぽ ]

そうなのです、ガンジーは貴族階級の出身であり、この貴族特権を剥奪することには大反対だったのです。
ダリッドは「ケガレた血」であり触ると穢れる身分=不可触民といわれた人たちで、と殺業や毛皮細工、大道芸人などを職業とすることでしか生きることを許されない階級の人達でした。農業も商業もダリッドには許されなかったのです。
つまり、ガンジーは自分の糞尿を処理してくれる奴隷の解放には絶対反対だったのです。
ガンジーを不可触民を「神の子」と呼んだとして、あたかも「不可触民の父」のように言うむきがありますが，実はこれは歴史の捏造に過ぎません。それは彼が公式の場で発言した数々の記録を見ても明らかなのです。

動物や小川のせせらぎをたたえ、自然を賛美したガンジーもまた、身分社会の下層で苦しむ人たちを絶対的基礎として理想社会を夢想する時代の子だったのです。

2009/6/17(水) 午前 0:51 [ たんぽぽ ]

転載して皆に読んで貰います。

2009/6/17(水) 午前 2:46

たんぽぽへ
あれほど昨日、私はあなたのマナーに付いて言いましたよ。
それに対するお詫び？の言葉も無く、まだ、人のブログで能書きを垂れたいですか？
ガンジー等、いちいちの説明は此処では無用。

大切なのは如何に殺処分される事を回避出来るか。
いい加減にして下さいよ！！
あなたのブログもそう言う嫌がらせのブログ何でしょうか？
何で今ごろ出て来られました？
３人のお仲間ですか？？
または本人？？

2009/6/17(水) 午前 9:05

ブログはあくまで個人の思惑の元に立ちあげているのですから、
明らかな迷惑行為は、完全無視するか削除するのが賢明だと
思います。
性格のひん曲った子供（大人もいるが）のいじめも相手の反応を
面白がるものです。
いくら、難しそうな言葉を並べ立てても、常識とインテリジェンス
を持ち合わせている人なら、この様な人様のブログ荒しはなさらないでしょうから、おのずとその頭の悪さを露呈している思いますよ。
相当暇を持て余している、心身症の人に真面目に付き合うことはありません！

2009/6/17(水) 午前 11:34 [ gomajunior0428 ]

インターネットを利用するうえで最も基本的なルールである【自己責任】
このルールを無視するような言動を繰り返す人間が｢ネットでのマナー｣を語る資格が有るのかな？

自らの法令違反を公言し、かつ推奨する行為を正当化しようとする
非常識な言動、無責任な言動を繰り返す
そんな人物を擁護する人間に、その反社会的とも言える言動を非難する人間を蔑む資格が有るのかな？

2009/6/17(水) 午後 2:55 [ a12**anj*ou ]

Ａ１２へ
私は己の連絡場所を提示している。
発言を責任を持ち、尚おかつ問題があれば受けて立つ立場を取っている！！
Ａ１２たちと違う所は其処だ！！
卑怯な場所からの発信は何の役にも立たない。
あなたがたの行動を検証して貰い給え。
問題が無ければそれが答えだろう。
嫌がらせを続ければ良いだろう！！

2009/6/17(水) 午後 3:00

はあ？
連絡場所を提示してる？
だから何？
提示してるから何言ったって何やったって他人に咎められるいわれは無いとでも言うつもりか？
どれだけ非常識で無責任な言動を繰り返しても許されるとでも思ってるのか？

インターネット上に自分の個人情報を公開する危険性すら理解出来ずに格好付けて本名を自分でバラしただけのクセに
ネット上での自分の言動に責任持つのに個人情報を公開する必要なんかねぇんだよ

2009/6/17(水) 午後 3:26 [ a12**anj*ou ]

な〜にが｢受けてたつ！｣だよ
いっつも、いっつも誤魔化したり、責任転嫁したりで逃げてばっかりじゃねーか

2009/6/17(水) 午後 3:55 [ a12**anj*ou ]

Ａ１２へ
アンタが代弁するより、文句がある人が直接言えば済む事。
間にたち、Ａ１２が言う事は無いんだよ。

2009/6/17(水) 午後 4:25

ブログは、個人の自己主張の場で、マナーを持ってやり取りをするべきなのが基本です。
しかし、自己主張が偏った主張になってしまったり、筋の通らない物であったりしたら、やはり荒らし行為の標的になると私は思います。
動物愛護を語るのは難しい事ですし、全ての人間が同じ意見であるとは到底考えられません。
私の意見も間違っている所があるのかもしれません。
私は、犬や猫を保護していますが、処分０にする事は、不可能だと思っています。しかしながら、救える子が１匹でも居るのであれば、助けてやりたいと思っています。
助けてくださいと言い続けることも、誰かがやらなければいけないのかもしれませんが、ネットで言うだけでは何の解決にもなりません。
色んな人の意見を聞きながら、前進していくべきだと私は考えます。
なので、荒らし行為と思われる意見の中にも、なるほど・・・と思えるものが多々あります。
でも、やはり言葉遣いは、良く無いですね・・・
ドイツに近づく事は良いことなのかもしれませんが、今の日本には在り得ない事のように感じます。
不適切コメントであるとブログ主様が判断されましたら、削除願います。

2009/6/17(水) 午後 4:32

＞どれだけ非常識で無責任な言動を繰り返しても許されるとでも思ってるのか？

これはＡ１２にお返しします。

2009/6/17(水) 午後 4:32

わたしは初めての訪問ではありませんよ、Knd-Pev77さん。
私が以前に紹介した以下の記事、憶えてませんか?

「ナカムラが俺の犬食った」 俊輔に衝撃「人種差別発言」蔓延
2008/5/23 http://www.j-cast.com/2008/05/23020523.html
「ナカムラが俺の犬を食った」――スコットランド・プレミアリーグ、セルティックの中村俊輔選手に対するこうした「人種差的別発言」が蔓延しているようだ。インターネット上では、スタジアムでこの「差別的発言」が大きく書かれた横断幕を掲げたり、「ナカムラが俺の犬を食った」と大合唱するサポーターの動画がアップされ、大きな波紋を呼んでいる。

わたしはねKnd-Pev77さん、「動物権」なる似非生命倫理科学で障害者や人種、民族、部落に対する差別主義・排外主義を社会に蔓延させる動きを許さない。
平和憲法に対する邪悪な挑戦を許さない。
カルト運動を阻止したいと思っています。

2009/6/17(水) 午後 4:40 [ たんぽぽ ]

カルトは百害あって一利なし。
動物権や環境権(ここでいう環境権は公害問題・地球温暖化問題などの、今までの環境権概念とは異質なものです。)は社会ファシズム運動だと思います。

ちなみに、この記事のドイツ動物愛護法はナチスの「動物管理法」をほとんど全部継承しています、ナチスの生命倫理哲学は否定されることなく戦後も生き延びたのです。
他方、日本の動物管理の法律はフランスの法律をベースにしたものであり、ドイツに追随する必要はまったくない。

2009/6/17(水) 午後 4:43 [ たんぽぽ ]

代弁？
初めの頃に言わなかったか？
動物に関わる仕事に就いてるんだと
他人事じゃないんだと

最近言わなかったか？
保護活動している知り合いが迷惑していると


で、ドコがどう非常識で無責任なんだ？
法令違反者を非難する事か？
非常識な言動を指摘する事か？
無責任な言動を指摘する事か？
過去の言動と矛盾だらけの言動を指摘する事か？
発言した者としての責任を追求する事か？

2009/6/17(水) 午後 4:56 [ a12**anj*ou ]

６月１７日１６：２７

こんにちはknd_pev77さん

いつもYahoo!あんしんねっと コメントチェッカーをご利用いただきありがと
うございます。
このメールは、Yahoo!あんしんねっと コメントチェッカーの設定をされたお
客様に送信しています。

───────────────────────────────────
◆コメントチェッカーからのお知らせ
───────────────────────────────────
Yahoo!あんしんねっと コメントチェッカーは、下記のページにて不適切な投
稿をチェックしました。ご確認後、不要な投稿であれば削除を行ってください
。

■確認日
2009年06月17日

■不適切な投稿のあったページ
http://blogs.yahoo.co.jp/knd_pev77/53873543.html

2009/6/17(水) 午後 4:56

Ａ１２へ
＞保護活動している知り合いが迷惑していると

だから、住所も解るのだから、その迷惑を受けた人が直接私に説明をすれば良い事でしょ。

あなたがその知人の代弁者となり執拗に２年もこのブログを痛め付けるよりはよほどスピーディですよ。

本人からのご連絡お願い致します。

2009/6/17(水) 午後 5:01

自分の言葉で自分の正当性を示せなくなったらコメントチェッカーだよりか？

どの文章のドコがどう不適切なのか具体的に示してみろよ
知らせが来て自分が不適切だと納得したのはドコなのか言ってみろよ
ブログ管理者としての判断の責任を今度はヤフーに擦り付ける気か？

2009/6/17(水) 午後 5:05 [ a12**anj*ou ]

Ａ１２さんも皆勤賞与えていいくらい律義にコメントしにくるのはなぜなんだろう？
私だったら、というか一般的に「この人は意見が合わない、嫌い」って思ったら見るのも嫌だし、来ないけどな。
反対意見を言うにしても話の持っていきようってのがあるんじゃないかな
たんぽぽさんにしても、あなたがもつ主義主張は真っ向から違うんだし、その意見はあなたが持つブログの中で言うべきではないのかな、それが大人でしょ？
ここで言っても平行線なのは、あなたのように頭のいい方ならもう理解できると思いますが、どうですか？

2009/6/17(水) 午後 5:11

knd_pev77さんの2009/6/17(水) 午後 3:00のコメントについて：

＞私は己の連絡場所を提示している。
＞発言を責任を持ち、尚おかつ問題があれば受けて立つ立場を取っている！！
＞Ａ１２たちと違う所は其処だ！！

それではまず、あなたが「このブログ」内で、あなたの住所氏名を明示してあるのなら、
その場所を見せてください。

あなたはＷＯＬＦＴＥＭＰＬＥさんのブログで、差別表現ととられる
自分のコメントをすべて削除しましたね。
それが「発言を責任を持ち、尚おかつ問題があれば受けて立つ立場」になりますか？

たとえば私が、こことはまったくリンクしていなくても、特定のキーワードで特定の
人物と同一であると断定できるような、そのようなブログを開設しているとしたら、
私もあなたと同列になります。 あなたの理論ではそう認めますね？

2009/6/17(水) 午後 5:26 [ 林則徐 ]

知り合いの事しか理解できなかったのか？
都合が悪い文章は見えないってか？
便利な目と脳だな
知人は｢抗議は時間の無駄｣と言ってたと書いたハズだが？


度が過ぎている？
迷惑受けている者が存在する現状で、これまでにずっと言われ続けても自覚もせず、何にも改善しない相手にはまだ足りない位だと思うけどな
第一｢ネットでの書き込みのみ｣が度が過ぎた行動か？
一方からの証言のみで証言の裏付けもせず、証拠も無い事を｢署名｣というカタチで他人を巻き込んで抗議する事の方がよっぽど度が過ぎた行為だわ

2009/6/17(水) 午後 5:28 [ a12**anj*ou ]

林へ
狼の山の魂さんの私のコメントを削除した理由は
人のブログを汚したからです。
汚したコメントを消したまでです。
それが礼儀でしょ。
あなたがたとは考え方が違いますが。

また、私の受けて立つと言うのはまたたび獣医師団さんでのコメントです。
本名を検索するとＨＰが出て来ます。
あなたがのＩＰは全て残ってるはずですよ。

2009/6/17(水) 午後 8:28

ブログ開設だけでは住所まで解りません。
住所が解らなければ抗議は出来ません。

2009/6/17(水) 午後 8:31

Ａ１２さんへ
青森の署名は目撃者と連絡を取り、確認してます。
なぜ？証拠も無いと断定するのですか？
とても失礼な事と思います。
嘘のお話を署名にするような人間は居ませんよ。
そんな事をしたら罪に成ります。
ブログに張り付いて居る割には深く読んで居ませんね。

2009/6/17(水) 午後 8:34

gomajuniorさんのコメント。心身症……これは、おかしくないですか？
心身症は、病名です。

2009/6/17(水) 午後 9:13 [ 福岡県人 ]

ちょっとびっくりしたのでコメントさせて頂きます。
knd_pev77さんの2009/6/16(火) 午後 9:44におけるたんぽぽさんへの発言です。

ブログ主がそう主張することはあり得ることだと考えます。

すると、knd_pev77さんがボスママさんのブログで行った失礼極まりない発言の数々は何だったのでしょう？

結局、knd_pev77さんの自分が周りにしていることと自分のブログで言っていることの食い違いの酷さが、批判が終わることのない原因なのではありませんか？

2009/6/17(水) 午後 9:30 [ firefoxonthewater ]

>なぜ？証拠も無いと断定するのですか？

あるならさっさと出してくださいよ、去年の夏から
言われていることでしょう？↓
http://s02.megalodon.jp/2008-0903-2233-31/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219741424/

>嘘のお話を署名にするような人間は居ませんよ
ろくに調べもせず思い込みだけで突き進み、さらに
集まった署名は郵送して届いたかどうかは確認もしない、
そんな無責任な人間なら、尼崎のカンダ美容室に約1名いますね。

2009/6/17(水) 午後 10:04 [ __ ]

firefoxonthewater さんへ
ボスママさんのブログへ行く前にあちらからボスをブログに乗せるなと鍵コメがあり、遣り取りしました。
そのあと、真相究明のお話しでボスママのブログへのコメントは了承して貰えていると考えコメントしてました。
その後、此処での３人が現われ、真相究明の話をうやむやにさせようとしたのでは無いですか？
えびさんのブログでもＡ１２や誰かが出て来てせっかくのブログが終わりに成りました。
信太山の掲示板でもそうです。
よく知らないくせに、Ａ１２とタカハシが私を中傷して引きずり下ろしました。
愛護活動を中断させた立役者はＡ１２とタカハシ（猫々爺）です。

2009/6/17(水) 午後 10:29

アンダーバーさんへ
何故？あなたに証拠を出すのですか？
証拠は目撃者の証言でしょ。
それが証拠です。
ろくに調べもしない？？
子犬の年齢等、捕獲した人間と目撃者の証言が食い違ってるでしょう。
それだけでは無いですが貴方に説明は要らないと思うので止めましょう。
また、個人情報をわざわざばらしてますね。
それは罪に成らないのですかね〜。

2009/6/17(水) 午後 10:33

firefoxonthewater さんへ
ボスの名前を変えたら？と言うお話しの前に、ボスママと言う人が信太山のブログでもうボスは関係ないので出すなと言われたから・・・ではボスとＭさんが付けられた名前を変えられて、信太山とボスが関係ないようにすれば良いのではと言わせて頂いたんですが。
信太山をさせて頂いて居たのでボスは切り離せない存在でしたが。

2009/6/17(水) 午後 10:38

knd_pev77さんの2009/6/17(水) 午後 10:29のコメントについて：

＞よく知らないくせに、Ａ１２とタカハシが私を中傷して引きずり下ろしました。
＞愛護活動を中断させた立役者はＡ１２とタカハシ（猫々爺）です。

私とは縁もゆかりもないことについて書いているようですが
私がその、タカハシ（猫々爺）という人物と同一であるという
証明はどうやってできますか？

「目撃者」でもいると言うのでしょうか？

2009/6/17(水) 午後 10:51 [ 林則徐 ]

＞心身症の人に真面目に付き合うことはありません！

失礼ながらちょっと気になった発言でしたので、書かせてください。

私は「鬱」でまるまる3年苦しみました。

妻は更に6年以上も苦しんでいます。

考えすぎなのかもしれませんが、鬱を含む心身症の方々に対し

配慮のない発言だと思います。

「心身症の方々とはまともに話をする必要がない」とも

とれる投稿でしたので、再度言いますが、気になりました。

本来のgomajunior0428さんの気持ちを私は誤解しているんだと

思います。思いたいです。

「心身症」じゃなく他の言葉を選んでくださったらよかったなぁ〜

と思っています。

2009/6/17(水) 午後 11:16

knd_pev77さんの2009/6/17(水) 午後 8:28のコメントについて：

＞また、私の受けて立つと言うのはまたたび獣医師団さんでのコメントです。
＞本名を検索するとＨＰが出て来ます。
＞あなたがのＩＰは全て残ってるはずですよ。

それではあなたがこのブログ内で、あなたの住所氏名を明示している
ということにはなりませんね。
「私は己の連絡場所を提示している。」
「発言を責任を持ち、尚おかつ問題があれば受けて立つ立場を取っている！！」
という記述は根拠のないものですから、すみやかに撤回するべきですね。

「自分のの連絡場所を提示している」ということと
「自分の本名をネット上で検索すればＨＰが出てくる」
ということとは、その任意性や積極性についてまったく違うものです。

あなたはまたウソをついたのですね。

2009/6/17(水) 午後 11:24 [ 林則徐 ]

林さんへ
あなたのホームグラウンドの２ちゃんが保健所等に通報したのは何ででしょう？
住所が容易に解るからですよね。

2009/6/17(水) 午後 11:28

knd_pev77さんの2009/6/17(水) 午後 11:28のコメントについて：

＞あなたのホームグラウンドの２ちゃんが保健所等に通報したのは何ででしょう？
＞住所が容易に解るからですよね。

私が提示した「あなたがこのブログ内で、あなたの住所氏名を明示しているということにはならない」
ということに対する反論にもなんにもなっていませんね。

それでは、あなたのその見当はずれのたわごとに少しだけ付き合ってあげましょう。

私が２チャンネルを「ホームグラウンド」にしているという証拠は何ですか？
きちんと理論立てた文章で回答してください。

2009/6/17(水) 午後 11:41 [ 林則徐 ]

ブログはあくまで個人の思惑の元に立ちあげているのですから、明らかな迷惑行為は、完全無視するか削除するのが賢明だと思います。

性格のひん曲った子供（大人もいるが）のいじめも相手の反応を面白がるものです。

いくら、難しそうな言葉を並べ立てても、常識とインテリジェンスを持ち合わせている人なら、この様な人様のブログ荒しはなさらないでしょうから、おのずとその頭の悪さを露呈している思いますよ。

相当暇を持て余している、心身症の人に真面目に付き合うことはありません！

2009/6/17(水) 午前 11:34 [ gomajunior0428 ]

↑gomajunior0428様、有難う御座います。
此処での心身症はＡ１２等の心が病んで居ると取りました。
彼らはもっと酷い言葉を使用してますからね。
私は問題ないと思いますが。
ある意味、スカットさせて頂きました。

2009/6/17(水) 午後 11:43

knd_pev77さんの2009/6/17(水) 午後 11:43のコメントについて：

＞此処での心身症はＡ１２等の心が病んで居ると取りました。
＞彼らはもっと酷い言葉を使用してますからね。
＞私は問題ないと思いますが。
＞ある意味、スカットさせて頂きました。

名古屋の住人さんが「鬱を含む心身症の方々に対し配慮のない発言だと思います。」
と書かれている発言に対して
あなたは「スカットさせて頂きました。」と言い切るのですね。

あなたの人に対する配慮というものがどんなものであるのか
よく分かりますね。

2009/6/17(水) 午後 11:51 [ 林則徐 ]

knd_pev77さん、あなた、「名古屋の住人」さんが言っている趣旨が何もわかってませんね。
gomajunior0428さんも、 あなたも、そして先の『「ナカムラが俺の犬食った」 俊輔に衝撃「人種差別発言」蔓延』のサポーターの差別心情も動物愛誤にすべてに共通する特徴です。

これは偶然ではないのですよ。それは「動物権」論を精読すれば偶然でないことが良くわかるんですがね。
「私は問題ないと思いますが、スカッとしました。」の言葉はね、動物愛誤なら当然問題ないでしょうね。

りょうしん君などは捕鯨派にたいして「特殊学級に行きたいか!!!」とか「精神病院に行け!!」とか言って、平然としてますからね。

2009/6/18(木) 午前 1:31 [ たんぽぽ ]

＞それが礼儀でしょ。
ドコが「礼儀」だ？
貴様が吐いた言葉に対し出された指摘だけを残してトンズラする事が礼儀か？
ソレが貴様の「自分の言葉に責任持つ」って事なのか？
【責任取らずに放置した】と言うんだよソレはな

＞私の受けて立つと言うのはまたたび獣医師団さんでのコメントです。
ならココで言うなよ
「またたび獣医師団」での事をナゼココで言う？

＞住所が解らなければ抗議は出来ません。
別に住所が解らなくても抗議は出来るが？

＞青森の署名は目撃者と連絡を取り、確認してます。
＞なぜ？証拠も無いと断定するのですか？
＞とても失礼な事と思います。
「目撃者と名乗ってる側」の証言だけだろ？
確認？相手から話を【聞いただけ】だろ？
裏付けもしていない証言のドコが「証拠」だよ

＞嘘のお話を署名にするような人間は居ませんよ。
ウソの話を自己正当化の為に平気でする人間がいるんだが？
貴様が「嘘(？)」と認識出来ていないだけで「根拠の乏しい事柄を真実と思い込んで署名を集めた」ってのが事実だろ

2009/6/18(木) 午前 1:42 [ a12**anj*ou ]

＞ボスママさんのブログへ行く前にあちらからボスをブログに乗せるなと鍵コメがあり、遣り取りしました。
そりゃあボスママのトコの犬になったんだから飼い主として掲載拒否の権利は有るわな

＞コメントは了承して貰えていると考えコメントしてました。
貴様が勝手にそう考え思い込んだだけの事

＞えびさんのブログでもＡ１２や誰かが出て来てせっかくのブログが終わりに成りました。
後半はオレはあまり書き込んでなかったハズだが？
しばらく離れて久々に見に行ったら更新が止まっていたんだが？
現実的な話も出来ず、役に立たない無責任な妄想ばかり垂れ流してたのは貴様が「せっかくのブログ」などとよく言えるな

＞愛護活動を中断させた立役者はＡ１２とタカハシ（猫々爺）です。
中断(終了)したのは貴様の活動への関わりでしかない
活動自体はその後も続いていたが？

2009/6/18(木) 午前 1:43 [ a12**anj*ou ]

＞証拠は目撃者の証言でしょ。
＞それが証拠です。
「証言」はそれが正しいと「証明」されて初めて「証拠能力」を生じるんだよ
証言するだけで証拠になるんなら貴様は「無免許美容師」であり「虐待飼育者」でもある事になるんだぞ？
多くの人間が今までそう「証言」してきてるんだが認めるのか？

＞子犬の年齢等、捕獲した人間と目撃者の証言が食い違ってるでしょう。
目撃者はどうやって子犬の年齢を判断したのか？
その犬の正確な生年月日を知ってる訳も無いよな？
外見だけで判断するしかないような人間の言葉と、捕獲して実際に獣医師資格を持つ人間が検査出来た行政側の言葉
はたしてドチラの言葉のほうが信頼できるかな？

＞ボスとＭさんが付けられた名前を変えられて、信太山とボスが関係ないようにすれば良いのではと言わせて頂いたんですが。
＞信太山をさせて頂いて居たのでボスは切り離せない存在でしたが。
関係無くなったのは貴様の方
信太山とボスは切り離せなくても信太山と貴様は切り離された訳だし、Mさんが名付けたのなら貴様がどうこう言う権利も無い

2009/6/18(木) 午前 1:43 [ a12**anj*ou ]

＞住所が容易に解るからですよね。
住所が判明しているのは自分が個人情報を晒したのがそもそもの原因
自業自得だよ

＞ブログはあくまで個人の思惑の元に立ちあげている
思惑だけで立ち上げるなよ
立ち上げるんなら個人の「責任」において立ち上げろよ

＞いくら、難しそうな言葉を並べ立てても、常識とインテリジェンスを持ち合わせている人なら、この様な人様のブログ荒しはなさらないでしょうから、おのずとその頭の悪さを露呈している思いますよ。
常識が有るからこそ非常識なこの人物の言動が許せないんだが？

＞此処での心身症はＡ１２等の心が病んで居ると取りました。
日本語おかしいぞ
で、オレが「心身症」であり「心が病んでいる」と断言できる根拠は？
精神科医でもない貴様がなぜそう言えるのかの根拠も示してもらおうか
証明するのはgomajunior0428がやってもいいぞ

2009/6/18(木) 午前 1:45 [ a12**anj*ou ]