http://d.hatena.ne.jp/kobeni_08/20090616/1245157220 「産休育休時短etcを取れる制度はあるけど取ったら職場や同僚に迷惑を掛けるから」と言って辞める人が居る一方、 「迷惑なんて掛かっても構わ...
「そういう馬鹿も居るけどそういう人ばかりじゃないですよ」メソッドの方が 「（他人の迷惑気にせず）働くママ」以外の共感も得られるかと。 それはそうと、「メソッド」なんて...
「メソッド」って、もはや「はてな臭いキモい言葉」になりつつある気がする。
メソッドなんて書かれるとそれだけで読む気半減。説得力も半減。 「ああ、これ『メソッド』なんて書いちゃう人が書いたものか」って気分になる。
逆に言うと読む気のない部外者を除外できるのでいいのかもしれない。
増田の言うところの部外者じゃない人って増田小町主婦のことか。 小町主婦はなんで増田に出張してくるんだろ・・・
軍事を理解しろなんて主張はトンデモなんだろうなあ
しかし、そういう自己矛盾と二重基準を 自分にだけ適用するのが、ゴキの悪いところだよねえ
「私の子供の為にお前が残業しろ。私は一切悪くない」と言っているも同然なんだから。 誰かが抜けた穴を、現在いる人間の残業で埋めるか、誰か新しく短期契約でも何でも雇って埋...
新しく短期契約で雇って埋められる仕事というのは、所詮「短期契約で雇われるような人間でも出来る」仕事でしかないんだよ。 専門性や重要性が高い仕事ほど、短期契約では埋められ...
女を雇ったら企業は負け わかります
新しく短期契約で雇って埋められる仕事というのは、所詮「短期契約で雇われるような人間でも出来る」仕事でしかないんだよ。 「『残業しろ』って言ってるのは管理者であって、休...
なんてのは、Ａさん本人、あるいはＢさんが急に風邪引いて熱出したって起こりうる話なんだから助け合えよ、と思うがねぇ。 育休とか全力で利用するタイプって他の人が風邪引いた...
育休とか全力で利用するタイプって他の人が風邪引いたりしても絶対に助けない。 自分の利益しか考えないタイプ。 妊娠する前から有給を繁忙期に取ったりする前科があるから揉め...
周りの何例かを一般化すんなや。 一般化も何も権利を全力主張しつつ義務もちゃんと果たしている奴を見たことあるか?
あるよ。
育児はこの上なく大事な社会的義務だと思うぞ
どちらにせよ、ただ現存する制度を利用してるだけの人を叩いたところで、現状は何も変わらんのと違うかね。 「妊娠する前から有給を繁忙期に取ったりする前科があるから揉めるん...
仕事になるべく穴を空けないよう配慮して根回しして計画的に妊娠し、 出産後も突然休む事が無いよう最大限努力して、どうしようもなく休む時は同僚への配慮と感謝の気持ちを忘れな...
おなかが隠しきれなくなるまで黙っていた上で「妊娠しました休みます（出来婚コンボもあり）」 両親と同居のはずなのに「子供熱出しました休みます」もちろん後日埋め合わせの残業...
仕事の都合付けて計画出産を計画中（←ややこしい）な友人が、 その手のDQN同僚ママのせいで足引っ張られると愚痴ってたなあ。 DQNの穴を埋める羽目になるのもその友人なわけで。 ...
本筋には関係ないけど、 仕事の都合付けて計画出産を計画中（←ややこしい）な友人が、 そんなに計画的にいかないのが妊娠出産育児ですよ。 計画通りに妊娠するとは限らないし、...
何も考えず「妊娠しました休みます（出来婚コンボもあり）」 会社の同期カップルが入社１年目にこれをやり、周りはドン引き。 今でも夫婦で同じ会社で共働きしていて、女性の方は...
それは兼業主婦が悪いかどうかって話じゃなくて、 「働いてようが働いてなかろうが、子持ちだろうがそうじゃなかろうが、男だろうが女だろうが、馬鹿は消えろ」 ってだけの話。
ええ、おっしゃる通りです。 だからAERAの記事もそういうことなんじゃないかな。 「それは子供云々ではなく、その人が馬鹿なだけなんじゃないの？」っていう。
自分、医療関係なのでその例をば。 ある程度以上の規模の病院なら大抵産休育休制度はある（特に公的病院なら「公務員」なので当然ある） で、大勢居る職種（看護師とか事務職員と...
その「事実上取れない人」が「法律で定められた権利だから」と強引に取ってもそりゃ法的には悪くないが、 周りに大迷惑を掛けてまで権利を行使するのは人としてどうか、という話...
まあ医者なら狭い世界だし 突然休んで「ほらアテクシがいないと業務が回らないんだから」 そんなDQNな事をやったら悪評広まるからやる人いないけど（それに医局人事で動いている医...
「医者が足りない」って話だろそれは。 ずーっとそのまま、熱でても休めないような状態のままがいいのか？ 親の介護しなきゃいけなくなったらどーすんだ？ 休み取った人を責めるヒ...
医者以外でもそうだよ。「一人しか居ない専門職」というのは。 ずーっとそのまま、熱でても休めないような状態のままがいいのか？ 熱出ても休めない仕事など山ほどあるだろうが...
熱出ても休めない現状に、疑問を抱くことはないのか？て言ってんだよ。 抱かない、てんならまぁ好きに奴隷奉公しててくれてかまわんが、奴隷根性じゃない人の足は引っ張らないよう...
自分にしかできない仕事だと休めない 誰にでもできる仕事だと休める 誰でもできる仕事は代わりがいるから待遇が悪い だから奴隷の方が休める 専門医でも芸能人でもシェフでもスポ...
仕事もプライベート（結婚生活、育児、介護等）も両方100％なんて普通の人間には手に入れられないんだよね。 女だけじゃなくて、男だって本当に第一線で一流の仕事をしてる人は大抵...
ちょっと突っ込みどころが多すぎるんじゃねーか？ ホントに自分しかできないなら、代わりはいないんだから、むしろ好きに休めるじゃん？ 誰にでもできる仕事の方が、休めないだろ ...
横だけど、お前こそ突っ込みどころがありすぎるぞ。
ホントに自分しかできないなら、代わりはいないんだから、むしろ好きに休めるじゃん？ その場ではそうかも知れないが 会社は代わりを必死で探すし、見つかった瞬間に切られる。 ...
華麗にｗ反論はスルーで、グダグダ
AERAが働くママを責めれば責めるほど まともな感覚のママは周囲への気遣いに気疲れして仕事を辞めて 周囲への配慮のない鈍感で神経の太いママだけが職場に残る。 悪循環。
記事で書かれているような事をしていない、まともな感覚のママは 「AERAが自分を叩いている」とは考えないのでは。 心当たりがあるから「『自分を』叩いている｣と思うわけで。
まともな感覚のママは「私は気を使ってるつもりだけど、こう思われてたりするのかな」と不安になり、 まともじゃない感覚のママは一切気にしないってことになりそう。
まともな感覚のママは「私は気を使ってるつもりだけど、こう思われてたりするのかな」と不安になり、 書いてある行動に心当たりが無いのにただ「働くママ」というだけで「私もこ...
周りに迷惑かけてない働くママなんていないよ。 よっぽど育児放棄（育児は全部祖母任せとか）でもしてない限り。 周りに申し訳ないって思いながらも迷惑かけてるんじゃないか？
迷惑掛ける事が問題ではなく、迷惑掛けても気遣わないのが問題なのでは？
AERAは男を外野に追いやって女同士の戦い合いを激化させて結局全ての女が自滅するようにしたいのかな。 「やっぱり女の足を引っ張るのは女だよねｗ」「やっぱり女の敵は女だねｗ」っ...
それははてな界隈でもよく行われる手法だよな 何かって言うとすぐ嬉しそうに「女の敵は女」って言いたがる人間のいかに多い事か。
AERAはそれを実践しちゃってるしなぁ。 低俗雑誌に成り下がったものだ。
働くママが職場に迷惑かけたらその分会社がその働くママの評価を下げて給料や昇進に反映させればいいだけなんじゃないの？ （もちろん働くママの配慮も必要だけど、それだけじゃ周...
お金に反映させたって、その分の金が周囲に回る訳じゃないしなあ。 ただ他人の給料が減ったから納得するというものじゃないだろう。その分自分の給料増えるならともかく。
増えりゃ納得すんの？ 人を助けることで仕事量増えて、それをこなしたんだったら、まともな会社なら評価上がって増えるんじゃない？ 「まともな」会社がどんだけあるか知らんけど。
フォローした人の評価をフォローした分良くしてそっちの面でも給料に反映させるといいかも。
同意。評価が透明なところだったら、余計なねたみとか不公平感はないと思う。 考えてみたら、昔から結婚出産を経ても女性が復帰しやすかった職場って、民間企業では保険業界や販売...
評価の透明性は職場の士気を下げないためにも必須だよね。 AERAのああいう記事が出てしまうっていうことは（そしてあの記事に同意する人が出るということは）、よっぽど働くママが優...
実際は迷惑掛けられる側も「（自分は職場に迷惑掛けないよう努力している）働くママ」だったりするのに。 つーかもうこれこそ悪しき日本人的発想だよな 敢えて辛辣に言うけど、...
お前とはいい酒が飲めそうだ。
突っ込み所多すぎる増田が続いているのはそろそろ夕方だからか
はげどう。
激しく同意。「誰かが休暇をとることによる追加業務発生リスク」も含めて制度設計するべきだ（大企業ならなおさら）。 制度が気に入らねーんならおめーが会社辞めろって話だよな。...
仕事も育児も家事もして偉いですね、って言われたいんだろうけどよく考えてみると全部中途半端だよね。 会社にも旦那にも子供にも負担を掛けておいて、自分ばかり「頑張ってます」...
偉いとかじゃなくて、素直に羨ましいよ。仕事も結婚も子供も手にいれていて。 仕事６０％、家庭６０％しかできていないとしても、仕事０で家庭１００％より勝ってると思う。 （いや...
仕事も育児も家事もして偉いですね、って言われたいんだろうけど 自分ばかり「頑張ってます」みたいな顔 !? どこにそんなことが書いてあるんだ!? あ、あれか!エスパーか!! 俺には...
会社にも旦那にも子供にも負担を掛けておいて、 旦那は別に負担かかってなくね？ 働いているなら世帯としての経済的メリットが存在するはずだし、育児を分担するのは当然のこ...
今って、全力で全精力を仕事にのみ注ぎ込める人しか会社に居にくい雰囲気なんだろうか。 今自分が全力で仕事できるからって事情を抱えたそれ以外の人を責め立てると、 自分に仕事以...
今って、全力で全精力を仕事にのみ注ぎ込める人しか会社に居にくい雰囲気なんだろうか。 そう言う風潮はあると思うけど 休息や私用は農閑期の時に済ませれば良いんだよ。 私用が...
私用が忙しい時期はヘビーポストからいったん外れるとかね。 今回のAERAでは、働くママが責任のある仕事を振られそうになると「皆さんに迷惑をかけますから」って断ることまで批判...
どーすりゃええねんｗ やっぱ専業主婦になれっていいたいのかね？ じゃなきゃ子ども作らないか、２つに１つ！みたいな。 少子化を進行させて移民入れる理由にしたい経団連の回し者...
現実的にはそこそこ休みやすい職業に就くのがいいんじゃないの? 公務員、教員、士業、農業、土方、IT(の一部)、工場労働 いくらでもあると思うけど。
AERAはマジキチだな
子供を生むなら会社を辞めるべきなんだよ。 女の仕事は子供を生み育てること。社会で自己実現なんて無理なんだから、制度的にも肉体的にも精神的にも能力的にも。 女とはそういう生...
同意。仕事なんてものは、子供を産むことのできないカスのためにあるようなもので、子育てに比べたら数段価値の劣る行為だと思う。
釣り針のサイズがいつもでっかいな。
これを釣りだと思ってしまう感覚のほうが異常だろ。
あなたの脳内に他人が生きているんですよね。 分かります。
シンプルに考えてみ。 投資（＝出産）にも消費（＝仕事）にも使える資産（＝女）と、消費にしか使えない資産（＝男、子供を産めない女）があった場合、資産をより増やしていこうと...
色々書こうと思ったがやめた。 ここはシンプルにいく 勘違い★妄想乙！
これを妄想と呼ぶということは、人間の数が増えるほど経済が縮小すると認識しているということだぞ。 そっちのほうが、よほど勘違いだ。
カスとまではいわないけど、子供を生まない/生めない女は生物的に生産性がない欠陥人間なのだから それを仕事で補えばいいと思う。それ以外の正常な女は育児に専念すればよし。 こ...
男一人では家計が支えられない家庭もある。 低収入の男は子供を持つな、という理解でおｋ？
正直嫁と子供を養えないような甲斐性なしは家庭を持つべきではないと思う
専業主婦の方？
うん。専業主婦。
働くママと働くママ以外の職場の人の対立に、なぜ専業主婦が口を出すの？ 専業主婦ってこのツリーでは部外者以外の何者でもないのに。
え？じゃあ、あなたは働く女性なの？就業時間中になにやってんですか？
土日以外が休みの仕事なんて世の中いっぱいあるんだよ。 ご存知ない？
そういうことにしてあげる。ｳﾌﾝ。
ニートの分際で図に乗るなよ。
タダ飯楽々週１エステでごめーん。 みんなは頑張って働いてネ！
まーたお前か http://anond.hatelabo.jp/20090605174936
いつものキチガイ専業主婦増田かｗｗ
違う。 そのいつものキチガイ専業主婦増田は私ですが、私は保育園擁護派なんで。 それはまた違うキチガイです。
キチガイだらけで大変だなおいｗｗｗ
増田にまともな人間なんていないだろ お前も俺も皆キチガイだよ
女子供を養えないなら正社員も結婚も諦めるべきなんだよ。 男の仕事は女を養い、子供を養うこと。私生活で自己実現なんて無理なんだから、制度的にも肉体的にも精神的にも能力...
id:kobeni_08って働く女性の代表みたいな顔してるのが笑える。 子供をほったらかして長文ブログで世間様に物申すって、ニートが経済論ぶちまけてるみたい。
そういうのは自分のidを明らかにして言おうぜ。
誰でもはてぶはてだを使ってるわけでもない。id晒したところで何の意味があるのやら。炎上祭りとかで恫喝したいということ？
だいたい働くママってなんだよ。 自分の子供を自分の手で育てられないって、仕事放棄じゃん。 子供って両親に育てられるものでしょ。保育園に預けて親みたいな顔される子供も迷惑だ...
それ、働くパパも全否定してないか？いいけど
単に休んだの人の給料もっと減らして残業した人に分ければ済む話なんじゃないの？ 仕事量に関係なく給料が決まるから不満が出やすいんじゃないかと。 バイトとかでシフト変わっても...