【スペイン】失業者が初の４００万人超、失業率は１７.３６％に[04/24]

1 ：ワ〜オ!!　キツネカフェφ ★：2009/04/24(金) 22:42:44 ID:???

マドリード（CNN）　スペイン政府は24日、今年1─3月期の失業率は17.36％、
失業者数は400万人超となったと報告した。同国の国家統計局によると、
400万人を超えたのは史上初めて。約200万人が過去1年で失職したとしている。

昨年の第4四半期の失業率は13.9％で、欧州連合（EU）加盟国では最悪だった。
世界的な景気低迷、金融危機に見舞われ、不動産、サービス業界が
不振に陥っているのが主因。

失業率は特に、マドリード、バルセロナやバレンシアなど主要都市で深刻としている。
社会労働党政権のサパテロ首相は最近、景気回復を狙い、
財務相など一部閣僚を入れ替えている。

ソース：Yahoo!ニュース　4月24日18時9分配信 CNN.co.jp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000016-cnn-int

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http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239971983/

2 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 22:55:39 ID:I88QCZ9z

これだけ多いと、無職でも恥ずかしくないな

3 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 22:55:39 ID:tWwenNbY

後のスペイン内戦である

4 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 22:59:02 ID:nRAvZFeY

スペインはアフリカからの不法移民もすごいんだってな

5 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:02:24 ID:TdH/iK+S

戦争になるときって失業率何％くらいなんだっけ？

6 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:02:52 ID:36sSrxvA

ギャアアアアアアアアあああああああああああああああああああああ

7 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:04:54 ID:w05pZi99

ジンバブエの失業率は96%だからまだまだだな

8 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:15:55 ID:7XGGJUCA

17.3って恐ろしいな

9 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:16:17 ID:Y6OXbRyy

おまえらもスペインに行けば恥かしくないなｗ

10 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:32:18 ID:8VysKDV9

あれ？ついこないだまで絶好調じゃなかったの？

11 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:46:06 ID:dtvOd0z3

豚インフルか？６０人死亡　メキシコ市は全校閉鎖に
http://www.asahi.com/international/update/0424/TKY200904240307.html


このタイミングでパンデミック
世界経済おわりました。

12 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:47:02 ID:HjVfli8d

いや、スペインは他の欧州よりも一足早く２００７年終わりぐらいから景気が後退局面に入っていた。

スペインの不動産バブルが弾けたのは金融恐慌よりも前。

つかね、いくら何でも作りすぎたんだよ、不動産を。金融危機どうこう抜きにして
需要と供給考えたら金融危機なくてもバブルはじける運命だったし。

13 ：七つの海の名無しさん：2009/04/24(金) 23:47:41 ID:kAAoD7IL

どうやって生活しているんだ？
生活保護か、それともホームレスか
犯罪か

14 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 00:44:38 ID:GJ5UZFkI

家族も入れたらすごい数になるんじゃないか

15 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 01:53:18 ID:jwlyZnr0

スペインは失業率が滅茶苦茶高いんだよな。
どうやって国が成り立っているのかわからん

16 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 02:05:42 ID:cjs9yD4P

アメリカの戦前の失業率は最大で２５％だとか。

17 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 02:16:40 ID:9zCoJxov

>>12
不動産バブル、金融不振、貸し渋り、貸し剥がし…キツいよねぇ
思い出しただけで欝だわー

なんで、欧州ってあんなに楽観できるんだろ。

18 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 02:39:00 ID:GFrVgWVE

イタリアとか酷いときは飴が通貨代わりだったりしたし
気楽なもんなんじゃないの。
大戦のハンガリーとかドイツとかまで行くとあれだけど。

19 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 02:39:32 ID:FLhksuz4

バスク人は復讐の民と聞くわ

20 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 02:44:59 ID:dGDHMPON

どうやって生活してるんだ

21 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 02:53:39 ID:QnVlIEXO

経済活性化のために左翼政権が不法移民の合法化したツケ
2000年代になってずっと不況でした、将来の日本でしょ
最終的に移民で成功した国はない。
アメは移民で成り立ってる国で比べることがナンセンス
カナダは中韓に乗っ取られ中で最近中韓からの移民を制限した

22 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 04:27:29 ID:Ac59f7yc

で、第２のフランコ総統はまだですか

23 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 04:37:56 ID:DEHrLjVi

非正規労働者を失業者にカウントしたら、
日本の方が失業率は高いだろうね。

隠してたっていつかはばれるのにね。

24 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 04:46:05 ID:JWHaLgnp

たかが数字遊びだ
何の問題も無い

25 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 06:39:25 ID:IgXs8phD

統計の背後には無数の追い詰められた人々がいるわけで。

26 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 09:07:07 ID:3A17S4n5

>>12
スペインでは金融規制が厳しく、マドリードとバルセロナやビルバオのような自治権のある大都市を除いて
はっきりとした不動産バブルはなかった。

問題は、1986年のEU加盟後スペインに流入していた外国企業による直接投資が、
2004年以後のスペインよりずっと地理的に優位にある東欧諸国のEU加盟でいっせいにスペインから
引き揚げてしまい、ピレネーの向こうのイベリア半島という不便なところにあるスペインの労働市場が
焼け野原になったということ。

27 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 09:47:43 ID:bFOgfY5V

>>23
ｗｗｗ　お前、計算弱いだろう？　ｗｗｗ

あるわけないだろうがｗ
韓国なら大ありだろうが。

人口比考えろよｗｗｗ

スペインで４００万人って・・・もう、終わりだな、スペイン。

28 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 09:52:07 ID:bFOgfY5V

>>17
いや、もう、今年の初めから３００万人超えたあたりから、スペインのテレビニュースなんかでも大騒ぎだったよ。
ほんと、もう、スペイン崩壊みたいな言い方だった。

日本のマスコミは、こういうことは完全スルーなんだが、ＣＮＮ、ＡＢＣ、ＢＢＣ、ＺＤＦなんかでも大ニュースで扱ってたよ。
スペインが破綻しつつあると。

結局、日本で一番問題なのは、朝日、毎日、東京新聞などなど、海外の悪いニュースは流さず、
日本の悪いニュースだけ報道してるマスコミだよ。

29 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 11:54:08 ID:okswwLpt

>>28
２ちゃん脳すぎ

30 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 12:32:44 ID:SGdgfXkX

>>29が必死すぎてみっともない件について



売日の方ですか？wwwwwwwwwwwww

31 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 12:50:13 ID:okswwLpt

何が必死すぎてみっともないかは正直分からないが
>>30さんも生きている間に一度くらい必死に何かしてみるのも悪くないと思いますよ。

32 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 12:55:41 ID:bf9mZlQc

>>28
ほんとにそうだよ。日本のニュースじゃ世界の出来事がまったくわからない。

33 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:03:03 ID:9zCoJxov

>>32
だな。

東亜に人が流れた理由って、SARSが原因だっけ。
中国関連だと急に自粛しだすんだよ。

34 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:21:40 ID:GGsKBu7M

>>23
日本は「働きたくない」が、まだ通るから・・・
兄が介護職だけど、募集かけてても全然応募無いって。

農業も人手不足だけど働きに来ないってテレビでやってるし
仕事自体はたくさんあるのに、働きたくないから失業率が高いんだよね　＞日本

安い給料で扱き使われるより生保の方が楽だもん。
生保の給付額をもっと下げて、働く人の賃金はもっと上げないと
仕事するより生保の方が楽って言う状況を変えないと働く人がドンドン減るよね。

35 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:24:43 ID:YFOHFsBI

スペインは不動産が2年で5倍になったとかどこかで読んだぞ
ヨーロッパはこれからが本当の地獄か

36 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:40:15 ID:QM3WUqWF

>>23

日本の失業者は、300万人だけど、一月に一時間働いただけで、
失業者から除外される。つまり日雇い労働者や専業主婦を
入れると実際の失業者は、2000万人に届くらしい。

37 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:43:22 ID:3A17S4n5

>>36
>日本の失業者は、300万人だけど、一月に一時間働いただけで、
>失業者から除外される。

そんなのはどこの国でも同じです↓

Eurostat, the statistical office of the European Union, defines unemployed as those persons （ＥＵの失業率の定義）
age 15 to 74 who are （１５歳から７４歳）
not working, （働いていない）
have looked for work in the last four weeks, and （過去４週のうちに一度でも求職した）
ready to start work within two weeks, （今後２週のうちに働く予定である）
which conform to ILO standards. （国際労働機関の定義と同じ）

http://en.wikipedia.org/wiki/Unemployment_rate#European_Union_.28Eurostat.29

38 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:53:01 ID:vxYMVGBm

>>34
それは前から言われてるね
米の生保は広く浅くだけど
日本の生保は狭く厚くだからセーフティーネットとして機能してない
社会復帰が馬鹿馬鹿しくなる

39 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 13:56:01 ID:QM3WUqWF

移民推進派って、次の事実を無視している。

・移民で成功した国はない。
・不況なれば、移民が解雇され、失業手当てなどのコストがかかる。
・移民が、永久に低賃金に甘んじているわけではない。
・移民もいずれは老いて、社会保障費用の対象となる。

「移民を入れれば、税収が増えて社会保障費を賄える」などという
経団連の主張は、嘘だからだまされないようにしよう。

40 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 15:12:55 ID:Mt/cSkFu

スペインなんてバルログぐらいしか知らない

41 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 15:35:17 ID:3j+bWP94

>>23
おぃおぃ非正規労働を失業者にしたら、日本は 30% 、韓国は 50% 越えだぞw
そんな無茶苦茶な基準は世界のどこにもない。
何で日本の方がもっと酷いと思いたがるのだろうか。

42 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 15:39:52 ID:0udsdr9C

左派がつよいところは、労働組合の既得権益のために雇用が硬直的で、けっきょく失業者がおおくなる。

43 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 15:46:49 ID:1o1aO+PB

去年まで、
スペインはすごい！
勢いが違う！
日本は見習え！
って論があったんだぜ･･･

44 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 15:51:55 ID:WUxwgZCQ

>>37
日本の場合はもっと条件があるぞ
たとえばハローワークに登録していないと失業者としてカウントされないとかな
失業保険を貰えない失業者の比率はダントツで日本が一位

45 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 16:08:13 ID:0udsdr9C

>>44
そういうのは負担と給付の仕組みの違いを無視して論じられないだろ。
給付は打出の小槌でないんだから。

46 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 16:08:53 ID:gmI5seWb

>>43

その手の自分の頭の中で組み立てたストーリー展開やめにしたら？？

スペインは凄い！スペインを見習え！！なんて記事なんて皆無だったぞ、特に「見習え」の部分。
金融立国イギリスの関する記事とか日本も・・みたいなのは沢山見たけどスペインを見習えなんて
記事がどんだけあったよ。好景気の時だって失業率は高かったし、スペイン。

しかも一昨年ぐらいスペインは景気が悪いしその記事もちゃんとリアルタイムで
日本の新聞にも雑誌でも報道されていた。

普通に日本でちゃんと新聞呼んでいれば、あの欧州の好景気のど真ん中の時にスペインやイタリアで
若者の失業率が高くてパラサイト化してるって記事が沢山出ていたよ。
１０００ユーロ世代って聞いたこともないだろうけど。

頭の中で「マスコミは欧米を賞賛ばかりしていた」「それが崩壊した」「日本最高、マスコミデタラメだ！！」とか
話を展開したいのは判るけど、アバウトすぎだな。その手の適当な枠組み組む奴にはイギリスもスペインも
アイスランドもアイルランドも同じ国なんだろうな。

47 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 16:11:13 ID:pJ97jFom

ニートと引きこもり入れたら
日本も変わんないでしょ。
スペインの心配してる場合じゃないな。

48 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 16:15:42 ID:I9GmLHoD

>>4

ルネサンスの時代までイスラムの国だったから、
「今の白人の方もまた移民」との見方も可能だ。

>>47

そのニートと引きこもりも、失業率に含まれてるんだけどな。

49 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 16:29:36 ID:CTw5wIwF

>>47
分かってないねぇ。
スペインはマーストリヒト条約があるから財政出動が難しいんだよ。
国民や企業の支出が減ったら、国が支出を増やしてバランスを取らなきゃ駄目なの。
それが出来ないと経済縮小の悪循環に入る。

50 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 17:12:22 ID:pJ97jFom

ニートと引きこもりは厚労省のゆう失業率の定義からはずれるのでは？

財政出動やるでしょ。

51 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 17:39:37 ID:bFOgfY5V

>>47
もう、そういう、
日本は日本は日本はって話しも全然通用しないね？

ｗｗｗ

良い時代。

52 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 17:45:26 ID:bFOgfY5V

>>46
テレ朝サンデープロジェクトや、朝日の連載で、何度も普通にスペイン経済ベタ褒めしてたよ。

53 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:00:52 ID:9zCoJxov

>>46
いや、べた褒めしてたよ。
現実逃避しなさんな。

54 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:04:03 ID:bf9mZlQc

>>34
馬鹿かお前は。介護と農業でどうやって食っていけるんだ、手本を見せてみろ。

55 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:06:30 ID:8Yo9d7SG

まあアイスランドの件とかアイルランドの件とか
イギリスの件とか今回のスペインの件で、欧州幻想から目が覚めた人も多いんじゃない？

56 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:12:01 ID:pJ97jFom

日本も福祉国家目指した方がいいじゃないの？
そのためには米と縁切らなあかんのかな。

57 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:17:06 ID:pJ97jFom

>>54
だまされてる人のことを馬鹿呼ばわりするな。
かわいそうだと思えんのか。

58 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:18:52 ID:yPd3CWY+

頭のいいお前ら、
失業率低めで、過労死も少なめの理想国家を教えてくれ。

59 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:21:15 ID:3A17S4n5

>>58
キューバかな

60 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:31:21 ID:P/sCF7w9

1945年　ユダ金の日本への終戦処理


1・日本を侵略国家に仕立てる＝朝鮮人を被害者に仕立てる
ＧＨＱの目的は日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならないようにすることだった
解放軍としての制裁を整えるために終戦となり日本に乗り込んでくると、
ナチス政権下におけるユダヤ人の役回りを朝鮮人に演じさせようと朝鮮人を優遇する方針を打ち出した


2・日本人の復讐を恐れマスコミで嘘を流し続ける
都合の悪い情報が出来るだけ日本人の目に触れないように大規模に検閲を行って情報を操作し
米軍の指令によって日本マスコミは嘘情報を垂れ流し続け、真実の情報を隠蔽し続けた

61 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 18:53:50 ID:pJ97jFom

>>58
アマルティア・センは昔、ETVで、
人間の幸福を「自由度」と定義していた。
少なくとも警察的情報管理国家である日本には
当てはまらないものである。
たとえそれが幻想だとしても
自国の満足度で調べば北欧の福祉国家に行き着く。

62 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:02:16 ID:pJ97jFom

>>49
知識だけの馬鹿だな。
そういうやついるわ。

63 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:05:20 ID:r2BydXSi

スペインの社会福祉制度って欧州の中では充実している方なの？

64 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:10:03 ID:obib5VOj

>>58
福祉国家なんて無意味。

>>63
東欧よりまし程度。

>>61
北欧の福祉国家は皆徴兵制ｗｗｗ

65 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:18:44 ID:3A17S4n5

>>64
東欧はもともとが社会主義だからスペインよりずっとマシなんだよ
民主化後に予算が限られていたので一時的に大変だったが最近は不景気に入ったとはいえ予算はだいぶ潤沢になった

66 ：58：2009/04/25(土) 19:33:35 ID:wSXOSc8y

流石お前ら。

キューバで葉巻吹かしたくなり、
センの本をAmazonにポチり、
福祉国家の自由について考えてみたくなった。

今日から16連休なんで引篭もって考えてみるわ。

67 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:49:09 ID:obib5VOj

>>65
大間違い。ｗ

君旧共産国の実態が全然わかていない。　　旧社会主義国だったから充実していたと信じているの？
もっと正確に実態把握してください。

アルバニアは超貧乏だけど、ルーマニアも貧乏。

スペインが遅れているのは西欧諸国の中での評価。ちなみに私はブレジネフ時代の旧ソ連東欧諸国に行ったことがあります。
１００円ライターでも殆ど無い貧しさでしたが。。。

68 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:50:12 ID:n0zZlu54

スペインって貧乏だよな

69 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:55:06 ID:pJ97jFom

>>66
短絡そうなので注意しとくが、
福祉国家=自由じゃないぞ。

それにしても16連休って、おまえはセレブか。

70 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 19:56:40 ID:3A17S4n5

>>67
制度的に充実している事と、貧乏で制度運営の予算が足りないこととは違うことがわからんの？
両者は直接には関係ないのわかるよな？

スペインは1986年（だったか）のEU加盟後にEUから莫大な予算を分捕ってそれでハード面のインフラを整備し、
外国から投資を呼び込んで成長してきた。だから制度的にお粗末でもやっていけたんだよ。

いまはEU予算や外国の投資は中東欧の新規加盟国へ移った。
地理的にも教育レベルもスペインより東欧のほうが圧倒的に有利だしな。

だから>>63の質問に答えるならば迷わず、「東欧のほうがスペインよりずっとマシ」しかないわけ。

71 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 20:15:49 ID:pJ97jFom

>>64
北欧の皆徴兵制は、対ロシアがあるからだろ。
日本の現実的な敵国ってどこだよ。
福祉国家=皆徴兵制ってっ感覚が短絡的なんだよ。

72 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 20:32:16 ID:6et3RQph

スペインて見所も多くて飯も旨そうだし行ってみたいが身ぐるみはがされそう

73 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 20:32:53 ID:CSoV+ykP

１００人に１７人が無職なら
おまいらも気兼ねなくニートでいられるのにな

74 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 21:19:41 ID:CTw5wIwF

>>62
じゃあお前は知識もない真性の馬鹿だなｗ
中身の無い批判じゃなくて反論してみろよｗ

75 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 21:39:58 ID:Ako6cQKg

>>69
ok
じゃあ福祉国家における自由って感じで調べてみるわ。
しかしネットは便利だ。

76 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 22:09:09 ID:+XayhdzZ

韓国キリスト協会・コリアンマフィア、そして在日は、
不法滞在・不法就労の温床になっています。
パチンコ屋（風営法の管轄業種）では、たとえ清掃でも、
留学生のアルバイトは禁止されています
→ http://www.clair.or.jp/j/info/kokusai/theme/foreigner/110.htm
店側が風俗の許可を持っていても、これらの者を働かせた店は
「懲役３年以下若しくは２００万以下の罰金」となります。

不法滞在者及び不法就労者の通報は、社会の安全を守る市民の義務ですから
どんどん通報しましょう。
外国人を謳っている文言のデリヘルのチラシが投函されたら、
『入国管理局』
または警察に通報しましょう。

※不法滞在外国人を通報すると、『５万円の報償金』がもらえます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html

77 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 22:13:21 ID:bFOgfY5V

>>71
＞北欧の皆徴兵制は、対ロシアがあるからだろ。
日本の現実的な敵国ってどこだよ。
福祉国家=皆徴兵制ってっ感覚が短絡的なんだよ。

↑　日本の左翼が昔から使う詭弁ｗ

スウェーデン以下、北欧で徴兵制を敷かざるを得ないのは、人口が少ないからｗｗ
或る程度以上の人口がない国では、志願制にすると、「軍」を維持する人数にならない。

スウェーデンやノルウェー、フィンランドでは、何度も社会的に損失が大きい徴兵制をやめる議論はなされているよ。
試験的に志願テストなどもやってるが、やはり、軍を意維持する人数に達しなかったんだよ。
いやいややってるだけだよｗ

78 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 23:01:44 ID:QM3WUqWF

＞何度も社会的に損失が大きい徴兵制をやめる議論はなされているよ。

これを知らない人が多いんだよな。徴兵制度が今や負担になっていることに。
左翼って、憲法改正となると途端に徴兵制度が復活するって、煽っているけど
彼らの頭の中は今だに「赤紙一枚一銭五厘」で凝り固まっている。

79 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 23:03:50 ID:gQt7w8zt

周囲の国ではドイツは廃止を検討中、ポーランドが廃止を決定来年１月から完全な職業軍人制度へ

80 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 23:07:11 ID:QM3WUqWF

＞周囲の国ではドイツは廃止を検討中、

兵役拒否者が、代わりに福祉施設で働くことが義務付けられているが、
志願制に移行すると、それがなくなるので反対意見も多いそうだ。

81 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 23:09:08 ID:gQt7w8zt

ポーランドでは旧軍隊の訓練校は一般の職業専門学校になるそうだ。
職業訓練校レベルから、高専レベルまで、あるいは大学工学部に匹敵するレベルまで。
運営はおそらく各県。

82 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 23:09:31 ID:eEbvwR7r

スペイン人は基本的にモノを買わないっつってた。
ボロボロで壊れかけのラジオやテレビを何十年も使うって。
日本人なら、壊れなくても、そこそこ使い込んだら
便利で高性能な冷蔵庫や洗濯機、燃費の良い車に
わりと短いスパンで買い換えるけど。

83 ：七つの海の名無しさん：2009/04/25(土) 23:11:10 ID:5lc+2onM

８人に１人か、４軒に一人はいるわけだ。

84 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 00:22:29 ID:nesf8Ugr

>>77
だからなんで軍が必要なんだよ。あほかw

85 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 00:49:46 ID:nesf8Ugr

>>75
自由度が指し示すのは「幸福」って言ってんだから
「福祉国家における自由」じゃなくて
「福祉国家における幸福」で調べるべきでしょ。

86 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 01:11:34 ID:laPgPi2B

>>82
じゃあオレもスペイン人だ。

87 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 01:22:17 ID:0jMaLFZ9

日本ほど捏造してないだろうが２０％ぐらいじゃないか
体感で３０％ぐらいだろ
これからスペイン支店撤収で更に酷くなるだろう

88 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 02:08:20 ID:fdqiyTrc

>>84
ないほうがお前の大好きなクソ国家もどきには都合がいいだろうからなｗｗｗｗｗ

89 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 02:49:52 ID:lu4x3NAD

スペインやアイルランドとか、どうやってこの先生き残ればいいんだろうね？
観光かな？

90 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 08:43:53 ID:n3UxmPHi

食べ物に困ってスーパーマーケットの賞味期限切れやレストランの残飯などをゴミ箱から探し出し口にする スペインの人たち。

http://estaticos.20minutos.es/img/2009/03/30/946769.jpg
http://www.ideal.es/granada/noticias/200901/04/Media/granada/contenedor--253x190.JPG
http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/noticias/200903/30/fotos/18144260.jpg
http://media.e-noticies.com/img/20090323/fam2_336.jpg
http://www.laverdad.es/murcia/prensa/noticias/200811/02/fotos/002D7CTGP1_1.jpg

91 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 08:52:44 ID:6wRcBghk

>>90
あわわわわわわわわ
こりゃ大変だ…

92 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 10:57:30 ID:dnMbNS7g

スペインオワタｗ

93 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 11:05:34 ID:ZRMCxVjg

所詮は１６世紀で終わった国

94 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 12:18:09 ID:6ODQfPMf

所詮不動産や金融より、モノを作って地道にやっていたほうが、
例え豊かなではなくても、飢えない方法ってことかな？

95 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 13:25:34 ID:gP0YtVao

>>90
サバイバルやってるな

96 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 14:37:13 ID:wXzULixz

>>94
日本を見れば分かるよね、地道に製造業中心でやるのが一番豊か。
金融や不動産でってのは、所詮、虚業っぽいし、自国民には殆ど還元しない。
海外の投資銀行が儲けるだけ。
その国の国民は貧しいまま。

97 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 15:05:01 ID:vU4TeXAu

ケセラセラ〜♪

98 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 20:59:01 ID:+8rIDDjw

それでもバブルは無くならない

99 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 21:11:04 ID:/NCkElvU

>>96
虚像っぽいっていうか、完全に虚像。

一次産業で生産を増やすか、
二次産業でそれをよりよく使うか、
三次産業の中でも一次産業、二次産業の効率をより上げるか。
そういう仕事でない仕事は、
結局のところ単なるバブルのタネ、存在自体が水増しでしかない。

100 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 21:19:13 ID:T1uw97CU

スペイン風邪、豚インフルエンザ、４００万の失業者、メキシコ
ここから導き出される陰謀論とは･･･

101 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 21:23:38 ID:wXzULixz

>>99
虚像って・・・イギリスやドイツ、フランス、スイスのことだろ？ｗｗｗ
あ、アイスランドやドバイもあったなｗ

日本が虚像？　　そりゃ、無理ありすぎｗ　つまらん

102 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 22:10:00 ID:+8rIDDjw

日本は資源がない
内需もない
モノだけは余るほどあるが
それを受け入れてくれる海外の市場がなければ
終わるよ

103 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 22:16:16 ID:wXzULixz

>>102
日本とアメリカは世界の二大内需国。
内需がない、内需が減り続けてて打撃が大きいのは、中国、韓国、ドイツｗ

経済状態が悲惨で、通貨が暴落してるのは、欧州、韓国、資源国ｗ

日本じゃないんだな〜〜ｗ

104 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 23:04:19 ID:+8rIDDjw

>>103
少子高齢化や格差で内需縮小は自明の理
このままじゃ日本もジリ貧。
比較論でｳﾌﾌな気分になってるだけじゃダメだ。
真面目に平均所得２０００万円時代を考えていかないと。

105 ：七つの海の名無しさん：2009/04/26(日) 23:40:43 ID:wXzULixz

>>104
少子高齢化が酷いのは、中国、韓国ｗ　シンガポール、香港ｗ
アジアは長寿だから、皆、同じ構造。

で、アジアは、世界経済で一番おくれてるのか？
高齢化世界最速、社会セーフティネットなしの韓国と中国は破綻か？？ｗ
将来性がないって言われてるのか？　ｗｗｗ

106 ：七つの海の名無しさん：2009/04/27(月) 15:39:40 ID:ccbSnnHJ

>>44
＞ たとえばハローワークに登録していないと失業者としてカウントされないとかな
そこもEUでも同じ。
ヨーロッパの失業保険も労働監督機関に失業者と申請しないとでないからみんな登録してる。
っつか日本の方式はOECD標準に準拠しているから同じだぞ。

107 ：七つの海の名無しさん：2009/04/27(月) 15:43:11 ID:ccbSnnHJ

>>105
中国
　→　少子高齢化の影響が出るのは30年後。今は一人っ子の前の世代が社会に出たところ。
　　　この世代が日本の団塊の世代に対応することになる。
韓国
　→　少子高齢化の弊害の第1段階、若年失業の増加フェーズに達した。
　　　新卒正社員が求職者の2割程度しか見つからないとか、日本の状態を超えている。
シンガポール、香港
　→　大陸からの安い移民を奴隷としてこき使っているが、域内人口が限界に達しているのでそろそろボロが出る。

108 ：七つの海の名無しさん：2009/04/27(月) 15:47:07 ID:ccbSnnHJ

>>71
＞ 日本の現実的な敵国ってどこだよ。
対日戦争の紙上シミュレーションが一般の新聞に載る国が3カ国ありましてな。

109 ：七つの海の名無しさん：2009/04/27(月) 16:58:26 ID:0eVxk9Z1

スペイン人、もともと怠け者だし。

110 ：七つの海の名無しさん：2009/04/27(月) 18:07:55 ID:cGTdq/Es

外国人移民と失業者の摩擦が起きそうだね
もう起きてるか

111 ：七つの海の名無しさん：2009/04/29(水) 11:44:26 ID:jkzfPVWk

>>103
日本の内需のお客様の大部分がトヨタやホンダ等の製造業という隠された事実。
個人消費者は年寄り以外はほとんど貧乏だから内需にはほとんど貢献してない。
そのお客様であるメーカーも海外（主に北米）で商売して稼いでいる。
よって不振の自動車メーカーの影響で日本の内需もかなり減ってる。
製鉄や機械だって内需（国内製造業）依存だからな

112 ：七つの海の名無しさん：2009/04/29(水) 12:35:04 ID:L860Uxst

【サッカー】イングランドに続き、スペインでも負債総額４５００億円に上る[04/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240637420/l50

【ロンドン２４日時事】サッカーのスペイン１部リーグ２０チームの昨年６月末時点での
負債総額が３５億ユーロ（約４５００億円）に上ったことが２４日、分かった。
ロイター通信がバルセロナを拠点とする会計専門家の調査結果として報じた。

一年前の調査との比較では、負債が約６億６０００万ユーロ（約８５０億円）拡大し、
レアル・マドリードの５億６３００万ユーロ（約７２５億円）を筆頭に、
アトレチコ・マドリード５億１１００万ユーロ、バレンシア５億２００万ユーロ、
バルセロナ４億３８００万ユーロと続いている。

イングランド・サッカー協会のトリーズマン会長は昨秋、イングランドのクラブで
総額３０億ポンド（約４３００億円）の負債があると危機感を示し、欧州サッカー連盟は
不健全経営のクラブへの処分を検討している。　（了）
（2009/04/25-11:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009042500198

113 ：七つの海の名無しさん：2009/05/13(水) 12:52:00 ID:Vw9h5CzB

スペインやばくね？　＞＞失業率　
どんどん悪化してるんだが

114 ：七つの海の名無しさん：2009/05/13(水) 14:07:35 ID:yzs53bYe

>>109
地域差が激しい気がする
バルセロナとかはそうでもない印象

115 ：七つの海の名無しさん：2009/05/13(水) 14:10:02 ID:KKw1x7Yq

もともと働かない人種だから、失業率50%でも大丈夫
田舎で自給自足したり、都会で強盗したりしてのんびり暮らすのがスペインのロハス

116 ：七つの海の名無しさん：2009/05/13(水) 14:14:20 ID:K8sywt4m

バブル期に所有不動産手放して大金持ちになった人はいないのか？

117 ：七つの海の名無しさん：2009/05/13(水) 20:15:54 ID:Vw9h5CzB

>>116
バブル期に親の物件を改装して一儲けしたる！って言って失敗した人は知ってるけど･･･
ってか知り合いスペイン人この人のみだけどねｗ

118 ：七つの海の名無しさん：2009/05/13(水) 20:34:46 ID:KxQR7tuZ

>>71
お前無知すぎる。　　ある意味福祉国家を維持するが為に徴兵制がある。
けどスウェーデンは国民皆兵制度廃止予定だけど。。。

119 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 03:19:42 ID:1cIEOAMC

お隣のフランスからです。
月1くらいでスペインに行くけど、飯を食べに行くと毎回店内の人が減ってる。
よく行ってた所もどんどん潰れてる。夜の街も活気がない。
1年くらい前から急に支社のスペイン人が真面目に働くようになりました。
今まで昼飯1時間半でビール飲んでたのがサンドイッチ片手にPCの前です。
（フランス人より効率的になった。必死なんだろう。）
>>90 パリ市内でもずいぶん前から見るよ。俺が裕福な地区に住んでないからかもｗ

120 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 03:28:07 ID:gkmsAkB1

>>119
>俺が裕福な地区に住んでないからかもｗ
１８、１９、２０とかですか？

121 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 03:38:01 ID:1cIEOAMC

>> 11、ほとんど12との境界。

122 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 03:44:54 ID:gkmsAkB1

>>121
ここ数年でバスティーユ界隈の発展は著しいから
バスティーユとナシオンでは雲泥の差があるだろ

たぶんバスティーユの近くなんだろうな
お金持ってそうだし

123 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 03:52:22 ID:mcWsdtis

スペイン頑張れ
いつか旅行行って金落としにいくから

124 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 03:56:30 ID:gkmsAkB1

>>123
スペイン物価高いよ。
贅沢するつもりで行くと当てが外れる。

125 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 04:09:18 ID:qIP4HRWt

スペインの生ハムが旨くて安かったのだが‥何で日本に輸出しないのだろな。

126 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 20:20:38 ID:l4jcsXMP

魚介類なら規制ないが肉類は規制あるから安易じゃないんだよ

127 ：七つの海の名無しさん：2009/05/14(木) 21:03:28 ID:5SQYl+2n

■結婚２日前に結婚却下された日本人妻■
スペイン人の彼の仕事の契約書が６ヶ月雇用ではダメ。
警察曰く、この不況の中どうやってスペイン語もろくに話せない外国人と結婚して、６ヶ月の雇用契約者が安い給料でやっていくんだ、リストラされたらどうするんだ
http://www.arrobaspain.com/cgibin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+200905/09050023.txt

128 ：七つの海の名無しさん：2009/05/15(金) 20:22:20 ID:AFUo4Kzh

実家住まいだから何とかなってるんだよね？　>>　スペイン

129 ：七つの海の名無しさん：2009/05/17(日) 19:13:26 ID:7zSO2RyS

移民も大変だろうな・・・
帰国させてるんだっけ？

130 ：七つの海の名無しさん：2009/05/17(日) 20:42:12 ID:GBtHADzN

>>128
カトリックの国は家族３世代が一緒に住む習慣があるから、わりと凌げる
これがもしプロテスタントや正教徒の国だったら、カリスマ的な独裁者が現れてブチ切れて対外侵略戦争を起こす

131 ：七つの海の名無しさん：2009/05/24(日) 10:24:07 ID:JCJWzb/+

スペインの失業率はんぱないのに全然ここ盛り上がらないね

132 ：七つの海の名無しさん：2009/05/25(月) 04:00:09 ID:WnSWfwMd

遠い国の話だからな。

133 ：七つの海の名無しさん：2009/05/25(月) 08:50:00 ID:akVvKS4f

そうか･･･
でもハンパないですよね。失業率20％近いんですから。
実家住まいでとーちゃん、かーちゃん、むすめ、むすこが皆失業してる家庭もあるみたいなので

134 ：七つの海の名無しさん：2009/05/25(月) 09:59:34 ID:F4S94J/C

移民がすごく多い国だけど、どう対処してんだ？
頑張って国に送り返してんのか？
それとも放置？

135 ：七つの海の名無しさん：2009/05/28(木) 22:43:42 ID:AQxJeIrd

金やるから帰れ

ってやったよ、スペインではね。ヨーロッパではそういう場所多いけどフランス、イギリスみたいに移民がもう定着
してる場所ではそれができない。

136 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 09:04:47 ID:Blz0bTAM

スペインは六人に一人が失業状態みたいね。
問題は移民であり、移民の人は仕事が欲しいが仕事が無く、金も無く、本国に帰国する金も無いらしく
スペイン政府がお金を出す、みたいな動きになってるようだ

137 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 09:06:22 ID:ktwvls0v

仕事が無いときは戦争戦争。

さっさと停戦中の半島で再開してくんないかねぇ・・・

138 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 09:22:26 ID:BV4aEWpd

スペインのカウント方式使えば
日本も失業率１０％位だから笑ってられないよ

139 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 11:23:41 ID:eOrH75YF

むかしも酷い失業率だったらしいから
元に戻っただけ

140 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 11:47:55 ID:pksR+A+I

スペイン政府は24日、今年1─3月期の失業率は17.36％、失業者数は400万人超となったと報告した。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1240580564/

141 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 17:06:51 ID:kl6ehWtP

EU統計局集計の加盟各国の４月の失業率発表は来週の月曜日
さてスペインはどうなってることやら・・・

142 ：七つの海の名無しさん：2009/05/30(土) 22:52:35 ID:DUD3KaxF

労働力不足だから移民を入れろというけど、不況になったときが
怖いのだよ。

143 ：七つの海の名無しさん：2009/05/31(日) 04:46:30 ID:tu/1yUQK

>>34
確かに生保がなくなったら農業でも行くよね
生保っていつまで続けられるんだろう？
生保の金を下げてもいいよなぁ
それに精神疾患があると簡単に生保が取れるのは止めた方がいい
介護で働けない人中心に支給すればいいのに
社会の底支えをしてくれてるんだから

144 ：七つの海の名無しさん：2009/06/01(月) 08:25:33 ID:SzeZNfCr

サッカーにも悪影響がありそう

145 ：七つの海の名無しさん：2009/06/03(水) 00:20:08 ID:8jug2oQs

年金も、財政赤字も、暗い将来に対する見通しもすべて人口減少のせいだ。
日本の課題は人口減少を克服すること。
企業は、日本の人口減少により、日本から外国に投資先を移している。（企業が日本から逃げている。）
日本企業は、外国に投資して、外国人を雇い、外国の政府に税金を納めている。
それより、日本企業が、日本に投資して、
日本人と日本にいる外国人を雇い、日本政府に税金を納める方が得だと思わないのか？
そのためには、日本に人口が増え（少子化対策と外国人受け入れ）、企業が日本に投資したいと思わせる必要がある。
日本は限界集落が１千を超え、地方から東京に人口が移動した。
これは労働者にとっては東京に職があるからであり、
企業は東京にヒト（需要）があるから、投資して雇用がうまれ、税収が生まれる。
このまま鎖国を続けたら、東京すら今の地方のようになって、企業は逃げ出し、職は生まれず、
日本人は中国に職を求めて移民をしなければならなくなる。
それが嫌なら今すぐ少子化対策と外国人受け入れが必要不可欠だ。

146 ：七つの海の名無しさん：2009/06/03(水) 00:27:37 ID:MgdtGEDS

>>145
何かのアンケートで日本人が移住したい国は、
1位アメリカ、2位ドイツで、中国はトップ10にすら入ってなかったぞｗｗｗ

147 ：七つの海の名無しさん：2009/06/03(水) 00:28:41 ID:MgdtGEDS

あ、それから韓国もトップ10に入ってなかったな。

148 ：dsdasd：2009/06/03(水) 01:05:48 ID:IMmlDMjl

http://news.hentaidesu.com

149 ：七つの海の名無しさん：2009/06/04(木) 01:35:46 ID:GGTjfd9i

>>90
フリーガンじゃないのか？

150 ：七つの海の名無しさん：2009/06/04(木) 20:35:04 ID:zpdKsi75

>>149
そんなものじゃない。

151 ：七つの海の名無しさん：2009/06/04(木) 20:46:24 ID:3R7UWEb0

>>34
老人が多い介護、農業で絶対働きたくない・・・て言う奴多い
多少安くても工場の方が気楽だそうだ