穴吹工務店 サーパス佐鳴湖１０階建てマンション建設反対！

ス、スゴイですね！
みなさんのパワーをとても感じます。
これだけやるのには、時間も労力も全て、並大抵の気持ちではできませんよね。
素晴らしいです！！
みなさんには本当に頭の下がる思いです。

2009/5/20(水) 午前 0:40 [ 匿名 ]

納得いくまで、絶対に看板は下ろさないでください！この看板のおかげで知る方もいるはずですから！

2009/5/20(水) 午前 3:50 [ マンション反対！ ]

だんだんネタがなくなってきてますね…

2009/5/22(金) 午後 8:31 [ 匿名 ]

他サイトでもサーパス佐鳴湖の話題で盛り上がってますね！
買わない方が良いですよって人もいました。
実際買う方は何が良くて買うの？みたいなことも書かれてたけど、特に答えはでてませんでしたが…値段が高い安いの話も出てたけど、私は安いと思います。でも、安物買いの銭失いになりそうな雰囲気がするのですが…どうなんでしょうね？

2009/5/24(日) 午後 10:07 [ 匿名 ]

大きなお世話でしょ？

2009/5/24(日) 午後 10:30 [ 変な人 ]

実際買う方は何が良くて買うの？は、単純に安いからじゃん？
安いが1番って人には、事実安いっしょ。値引きもすごいとか。噂だけど。
にしても、新築売り出しでこんだけ安いと、将来的な資産価値は低いだろうなあ。

2009/5/24(日) 午後 11:48 [ 一般人 ]

私だったら買わないな〜
土地のゆかりも非常に悪いし・・・・・
以前書いた人もあったけど、いいところより悪い方が断然多かったし・・・・

マンションのお陰で環境が非常に悪くなってるし・・・・・
第一、みんなと仲良く井戸端会議をしたいわ〜

2009/5/25(月) 午前 6:33 [ 環境破壊 ]

商品券目当てにモデルルーム行ってきましたが、もうほとんどの部屋が契約済か検討ありでしたよ。
不買運動の甲斐無く竣工前には完売しそうですね。

2009/5/25(月) 午前 7:42 [ そうは言っても… ]

不買運動はしてないと思うので、完売したとしても反対運動は続きますよねぇ？
私も商品券目当てに行こうかなぁ。

2009/5/25(月) 午後 0:33 [ じじ ]

竣工目前の今、一体どんな値引き祭りが繰り広げられているのかな？
何が何でも、竣工前には完売したいものね。
MR行って聞いてみようかな？買う気はないけどね。

2009/5/25(月) 午後 5:21 [ 匿名 ]

なに！商品券。
そんな商品券くれても買わないよーだ。
俺は、そんな口車には騙されないよーだ。
そんなマンション、くれてもいらないよーだ。

第一、お客さんが見に来てないじゃん。

ほんとにいい物件なら なにもしなくてもお客さんが付くわ。
抽選とか入札とかで？？？？

悪霊払いもしないマンションなんて・・・・・・い〜らね。

2009/5/25(月) 午後 5:52 [ 笑わせるわ ]

私は、周辺住民ではありませんが・・・・・・たとえ100万円くれると言っても買わないわね。
だってあんなに反対運動が盛んだと・・・・いやがらせ されそうだし 怖いわ〜〜・・・・・

2009/5/25(月) 午後 8:02 [ ね・・・・・ ]

反対運動の盛んな物件は避けたほうが良いですよって、専門家の方がいってました。
確かに、冷静に考えればそう思います。

2009/5/25(月) 午後 10:10 [ こんばんわ ]

そうだよね。
例えただで貰っても 毎日がノイローゼやストレスがたまりそうで・・・・
その果てに高い所から飛び降り自殺をしそうで・・・・・？
だから・・・・ただで200万円貰っても・・・・いらないです。

2009/5/26(火) 午前 6:39 [ おはようございます ]

最初っから買う気もないくせに、くれてもいらないなんてお笑いだ！
このブログも最初は景観が…とか歴史が…とか書いてたけど最近のはいいがかりばっかりだね。なんとかっつー先生も登場しなくなっちゃったし。君たちレベルが低いよ！

2009/5/26(火) 午後 1:04 [ 通りすがり ]

↑↑通りすがりさんなのにやけに感情的ですね。
落ち着いてくださいな。

買おうとは思わないけど、タダなら貰うよってこと、よくありますよね。
で、タダでもいらないってのもたまにありますね。

2009/5/26(火) 午後 1:36 [ 匿名 ]

商品券てこれですね〜

■新生活応援GoGoキャンペーン開催
4月18日(土)〜5月31日(日)
期間中モデルルームご来場の上、アンケートにご回答いただいた方に.

選べるショッピング券2,000円分をプレゼント！.
（イオン・杏林堂・遠鉄ストアの中からお好きなショッピング券をセレクト）

もらうなら杏林堂ですかね
あ・・社員じゃありませんのでそこのとこ宜しくお願いします

2009/5/26(火) 午後 2:33 [ 新生活応援GoGoキャンペーン ]

知ってるよーん！
商品券は餌で、釣り竿持っているのは販売員〜

2009/5/26(火) 午後 3:33 [ 釣りゲーム中 ]

おお!すごいな君は、頭がいいんだな^^

2009/5/26(火) 午後 3:45 [ ^^ ]

このマンションじゃ いくらくれてもいらんな〜

いくら釣り糸に2000円ばかの餌をくっ付けても不味くて食い付かないな〜

2009/5/26(火) 午後 3:58 [ ゲボ！ ]

駐輪場は、世帯数の3倍あるのが良いマンションってコラム読んだんだけど、ここって何台あるか誰か知ってる人いませんか？？
特にファミリー向けのマンションだと、ゆくゆくは子供が増えて駐輪場は駐車場よりも深刻になることもあるんだってさ。

2009/5/26(火) 午後 7:46 [ 質問いいですか？ ]

※つけたし

ホームページ見たんだけどわからなかったので、こちらに書き込みさせていただきました。よろしくです！

2009/5/26(火) 午後 7:47 [ 質問いいですか？ ]

↑↑ マンションの、どこか片隅にでも置くんじゃないですか？
それとも自分の部屋の所まで運ぶんじゃないですかね〜

このマンションは、どんなにおまけを付けてくれても ただでもいらないって・・・・・
でも他に いい物件があれば、いらなくても買ちゃうかも

2009/5/26(火) 午後 10:00 [ 穴吹じゃなくてホラ吹マンション ]

マンション建設現場の写真を拝見しました。
景観で、一番邪魔になっているのは「電柱」じゃん。
トップページの写真で、一番目障りなのが、電柱です。
まず、文句を言うべきは、中部電力でしょ。
運動すべきは、電柱の地下化。

2009/5/26(火) 午後 10:01 [ あき ]

よく、マンション反対サイトには
欧米では、「景観を無視したマンション建設は法律で許されない」という趣旨の主張をみかけます。
しかし、その欧米というのは、電線の地下化が、アタリマエ。

さらに２枚毛の写真を見て言えば、屋根のアンテナも、汚すぎ！
欧米で、景観が守られている地域で、こんな林立したアンテナを見かけたことありますか？

まがりなりにも、デザインされて作られたマンションを「景観を壊す」と言い、無骨な電柱やアンテナには、何も感じない。
なんか、“日本人”の感覚って狂ってますね。

2009/5/26(火) 午後 10:22 [ あき ]

自転車置き場は138台だそうです。160%くらいか？
世帯数の三倍ってすごいすね…そんなとこあるのかな
街中のマンションだと一世帯に一台分あるかどうか…しかも有料みたいですよ。

2009/5/26(火) 午後 10:28 [ 契約者Ａ ]

あきさん、ご意見ありがとうございます。
電柱問題は、景観を壊すマンション問題を解決してからにしませんか？
今の視点は紛れもなく『マンション』です。
電柱に限らず、人によっては、ここはどうなんだ！？とか様々な思いがあると思います。
しかし、今最も重要なのはこの、景観を壊す『マンション』の存在です。
ですので、皆で力を合わせてがんばりましょう！

2009/5/26(火) 午後 10:32 [ こう ]

その通りですねぇその辺についてMS反対派諸氏、特にK山大先生の見解をうかがいたいですね！


ま、今最も景観をそこなってるのは例の看板ですが、そこはスルーなんですよねこれも実に不思議？？

2009/5/26(火) 午後 10:41 [ アキさんナイス ]

あきさん！
では、電柱問題に関しましてのリーダーを是非！

あきさんがそのように感じたのであれば、その意見をとどめておかずに、行動に起こして下さいませ。中部電力様の方へ……

あきさんと同じ思いを抱いている者が集まれば、自然と運動が起こると思います。
何でも言うのは簡単ですが、行動に起こすのは困難です。

あきさんよろしくお願いします。

マンション問題の方はこちらで全力で取り組みますので、あきさんは心配せずに、電柱問題に専念してもらえたらと思います。

2009/5/26(火) 午後 10:57 [ 景観を皆で守りましょう。 ]

あれだけ丁寧に説明してるのに…人の話をちゃんと聞かないタイプの人ですね。「景観」の捉え方の話でしょ？僕もこのマンションが景観をそんなに悪化させるかな？と素朴な疑問を持っているんですが、反対派の先生はマジでそう思ってるんですか？？？

2009/5/26(火) 午後 11:11 [ 分かってないなぁ ]

このマンションが景観を悪化させるのは事実ですよ。でなければ、そもそもこのような反対運動は起きませんから。
事実を受け止めるのも大切ですね。

2009/5/27(水) 午前 0:06 [ ゴーヤ ]

私は周辺住民ではりませんが・・・・マンションが見えます。
あの場所へ、あんなにデカイマンションなんか建ってすごく不快感を感じます。
周辺住民のみなさんは、それ以上に不快感を感じているんでしょうね。
あんな見苦しいマンションいらないわね。

2009/5/27(水) 午前 6:48 [ クボチャン ]

このマンション、なんにも周りと調和がとれていませんね。
しかもこの場所は墓地って言うじゃないですか〜 (ﾟ○ﾟ)!ﾋｪｴｰ

だとしたら、そんなマンション売れるのかな〜

2009/5/27(水) 午前 7:03 [ 墓地なんですか？ ]

毎回おなじような書き込みばかりでなにも進展がないという・・・

2009/5/27(水) 午前 7:25 [ ん- ]

進展があろうがなかろうが あんたには関係なかろうが・・・・・

そうですよ。
ここは元墓地でした。
その後病院が経ちましたが・・・・・
そしてマンションが建ったんですね。
マンション販売もなかなか思うようにいかず苦慮してるようですね。
しかも只今、この物件で 2件、裁判戦っています。
この土地は、どっちにしても あまり・・・・・・・

2009/5/27(水) 午前 7:40 [ ば〜 ]

穴吹さんの営業の方に昔の航空写真を見せてもらいました。病院が建ったばっかりの時に墓地（お寺）も隣にありましたよ。墓の跡地に病院を建てたのではなく墓のすぐそばに病院を建てたってのが真相じゃないんですか？？？

2009/5/27(水) 午前 8:16 [ 動かぬ証拠 ]

元病院て聞くけど聖隷や医療センターみたいなのがあったんでしょうか

2009/5/27(水) 午前 8:23 [ gpudo ]

誰がどう言っても近隣住民は、マンションが建っているということが
気に入らないのですから 真相がどうあれ関係ないと思いますよ

2009/5/27(水) 午前 8:30 [ う-む ]

整形外科だったとどなたかが書いてましたね。移転したんですよね？

2009/5/27(水) 午前 11:09 [ 病院は… ]

リフレッシュして元コスモ(ガソリンスタンド)のところで
やっていますね。1階がデイケアで2階が整形外科ですかね

2009/5/27(水) 午前 11:19 [ 中西医院は ]

病院関係者が二人・・・・したんですよね。

でも今度のマンションは元墓地の真上に建っているんですよね。
どっちにしてもそんな縁起でもない場所を・・・・・
穴吹さんは、きっと安く土地を買ったんでしょうね。
安く買えた分は購入者に還元してるのかな〜？

ま〜 どっちにしても あのマンションだけは買いたくないな〜

2009/5/27(水) 午後 0:39 [ 不吉な予感 ]

じゃぁ、その土地に、マンションが建設されなかったとして、
■墓地？
■解体されずに放置された病院の廃屋？
■雑草の茂った空き地？
という選択だってあり得る。
「高層マンションがいい」とは言わないが、景観的にはマシな方だと思うよ。
（もちろん、日照権とかは、別の問題。）

2009/5/27(水) 午後 0:45 [ aki ]

ん-不吉な予感さん、はっきりいわなければわかりませんよ?
病院関係者が二人・・・・したんですよね←意味がわからない

あと最初から買う気がないですよね

2009/5/27(水) 午後 1:41 [ んん? ]

そうそう看板〜景観の話なんですが
たしか

看板はすぐ外せるから問題ない。
マンションは無理だからだめ
あの看板はマンション建設があるからで自分たちは悪くない?

な感じのことを言ってたような気がします。

たしか反対派の方の意見はこんな感じじゃなかったかな
違っていたらすみません。

2009/5/27(水) 午後 2:03 [ たしか ]

といいいますか。
いつも思うんですけどコメントがお題とはまったく関係のない話が
多いですね。

元墓地 元病院などは、すでにたくさん書き込みがあるから置いといて、マンション建設反対の看板の話をしましょうよ。

2009/5/27(水) 午後 2:25 [ マンション建設反対の看板を ]

品のない看板が多いので、普通のにしたらどうですか？
理由…景観が損なわれます。

2009/5/27(水) 午後 5:20 [ ﾜﾀｸｼの意見 ]

そうですか〜
それではこんなのとか？

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/TS2A0472.JPG

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/TS2A0471.JPG

すごく、いいでしょう。

2009/5/27(水) 午後 6:47 [ 普通の看板 ]

看板に関してしつこくしつこくしつこ〜〜〜くおっしゃってくる方々は、間違いなく販売関係者の方々ですよね。
本当にしつこいですけど、負けないでガンバってくださいね。

2009/5/27(水) 午後 7:08 [ グリーン ]

お墓のすぐ横に病院を建てた時は、病院関係者の2人の方が亡くなられていますよね。
で、墓地の真上にマンションを建つとどうなるんだろうか？

しっかりお祓いもやっていないようだし。
そんなことわかっているよね。

2009/5/27(水) 午後 7:55 [ 普通の人 ]

病院の跡地にマンション建ててるんじゃないんですか？

…ってまたスレ違いですね

2009/5/27(水) 午後 8:12 [ あれ？ ]

↑ だから「くれてもいらない」って言う人もいるんですね。
納得しました。

2009/5/27(水) 午後 8:19 [ 並の人かな？ ]

20〜30人立て続けになくなったんならともかく…2人ですか
大したことないじゃん。

それを祟りと結び付けるとは大した想像力ですね！

2009/5/27(水) 午後 8:46 [ あなたは並以下です(笑) ]

この看板、マジですか？
http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/TS2A0472.JPG

もし、仮に自殺の噂が本当だったとして。
家族の自殺で、傷ついている方の目に入ったら、どうだろうか？
とても、いたたまれないだろう。

穴吹を攻撃するのはいいだろう。
だけど、無関係な第三者を傷つける行為は、絶対に許されない。

もう、マンション反対派って、完全に狂ってるよ。単なる集団ヒステリー。
まともな議論などできない。

もちろん、あの看板は、一個人の暴走かもしれないけど、看過してきた連中も同罪だ。


通常、掲示板では、人格を否定する発言はすべきではないが、客観的な事実として、異常人格者です。

反対派に少しでも、人間としての良心が残っているなら、この看板だけは撤去すべきだ。

自殺の話が単なるデマであって、この看板が遺族を傷つけてないよう祈りたい…。

2009/5/27(水) 午後 8:47 [ aki ]

↑aki さんのこのコメント自体が誹謗中傷にあたるように感じますが大丈夫ですか？

2009/5/27(水) 午後 9:02 [ きりん ]

その看板は前に話題にあがっていましたけど
あまり気にしてないみたいですね。

病院建てたときていうと30年以上前でしたっけ
病院関係者の2人の方が亡くなられていますよね
ていうのは、まぁお墓だったてのは関係なさそうですね

でakiさんみたいな書き込みがあるとアラシ扱いや販売員扱いするのがこのブログ

2009/5/27(水) 午後 9:06 [ KeyCoffe ]

↑え？ あんな、自殺者の家族を傷つけるような看板を見ても、なんとも思わないのか？
だめだこりゃ。
もう、まともな、人間としての正常な感性が失われているよ。
集団ヒステリー状態だから、言っても分からないだろうけど。

2009/5/27(水) 午後 9:12 [ aki ]

2人が立て続けに亡くなっているのに・・・・
「大したことない」って あなたの頭狂っていませんか？
人の命をそのような発言をするのはいかがなものか？
人間としておかしいです。 異常です。
恥をしるべからず。

2009/5/27(水) 午後 9:17 [ 道徳を学ぶ事 ]

道徳を学ぶ事さんは
上で言っている看板についてはやはり

人間としておかしいです。 異常です。
恥をしるべからず
と思っているんですよね。

あと祟り祟りいってるのはあの場所に埋葬されていた方に失礼ですよね。

2009/5/27(水) 午後 9:30 [ KeyCoffe ]

事実に基づかない、人を傷つける最低の看板は今すぐ降ろしましょう！

景観を守る会の名が泣くよ

2009/5/27(水) 午後 9:43 [ 結論！ ]

↑成仏できている霊ならなんら問題ないでしょ。
中には、成仏できずにさ迷っている霊もありますよ。
そのような霊が生きている人に祟るんですよね。
ですから祀り事をちゃんとしてない遺族や販売店に問題があるんじゃないでしょうか。
ですから この発言に なんら問題ないと考えます。

2009/5/27(水) 午後 9:54 [ 代理人 ]

このブログを見にきたマンション検討中の方々は、くれぐれも気をつけてくださいね。
落ち着いてよく見てみればわかりますよ。
品のない書き込みをしているのは、

1、マンション反対派の人たち

2、マンションを売りたい販売関係者たち

3、第3者さん

で、さらに落ち着いてよく考えてみてください。

2からマンションを買って、1と同じまちで暮らせませんよね。

ちなみに僕は3です。

2009/5/27(水) 午後 10:05 [ 3 ]

そうだそうだー
道徳を学ぶ事、代理人さんの意見が本物だ〜

2人の死を「大した事ない」なんて言う人の気がしれん。
販売員の失言だな〜

2009/5/27(水) 午後 10:06 [ 救援隊 ]

反対派の皆さんには一般常識やモラルが通用しないようですね…
穴吹さんもこんな住人が相手では苦労したでしょうね。
しかし正常な人間には代理人さんの理屈は通りません。裁判やられてるそうですが、はっきり言って恥さらしですね。

2009/5/27(水) 午後 10:09 [ 何の話だ ]

マンションで景観が破壊されたとしても、人間としての心まで破壊され、荒んでしまう事はないと思いますよ。

2009/5/27(水) 午後 10:14 [ aki ]

で祟りの事実はどこにあるのですか?
上でいっていたお二人のことでしょうか?
自殺というのはいつあったんですか?
祀り事?一応やっていたような気がしますけど
問題は住民側マンション側双方にあるとおもいますよ
まぁマンション側が強引すぎるからなんですけど

あと販売店に問題があるというならともかく遺族にも
ていうのはどうなんですかねぇ。

とわたしがいいたいのはこんな感じです。煽りはいらないので
よろしく。アラシとおもうなら別にそれでもかまいませんよ

2009/5/27(水) 午後 10:15 [ KeyCoffe ]

ちなみに、akiさんやKeyCoffeさんは、2ですよ。

2009/5/27(水) 午後 10:18 [ 3 ]

まぁ全部の反対派が変な人てわけではないですしねぇ。
あとここに書き込む人がすべてこの辺りに住んでる人とは限りませんし。ただ煽って楽しんでるだけかもしれません。ということは
真面目に書いても疲れるという結論になりましたので。
おやすみなさい。はやく和解するといいですね

2009/5/27(水) 午後 10:21 [ KeyCoffe ]

KeyCoffeさんおやすみなさい★★
マンションいっぱい売れるといいですね♪

2009/5/27(水) 午後 10:28 [ 3 ]

こういうイカレた看板を意気揚々と掲げているブログを見れば、荒らし心や煽り心が、ウズウズとするんだよ。
「荒らしてください」「煽ってください」と言わんばかりだ。
（ある意味、それが狙いなのかも？）
なぜそれが、ワカンナイのかなぁ〜

2009/5/27(水) 午後 11:13 [ あき ]

推進派に効果があるのは？

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/TS2A0472.JPG

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/TS2A0471.JPG

墓場跡

地獄行

病院跡

仲間はずれ

2009/5/28(木) 午前 4:06 [ 嵐や ]

どういう書き込みだろうとマンションにマイナスになれば
それで良しという考えなのでしょう。少なくともわたしにはそう見えます。

↑のような煽りは、ほっておけばそのうち飽きて書き込まなくなりますよ。そのうちまた静かになりますいちいち反応するとキリがないストレスがたまるだけ。今までのパターンとしてそんな感じ

とはいえ書き込みたくなってしまう今日この頃。

2009/5/28(木) 午前 7:55 [ 糸冬了 ]

今日は、雨ですね〜
南側のお宅、マンション建設現場からの雨水は大丈夫かな〜
また泥水が入って来ていないだろうか？
あんな土留め工事で心配です。

2009/5/28(木) 午前 8:29 [ よっちゃ ]

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/257847/215896/54654836



勝手にはってスミマセンm(__)m

2009/5/28(木) 午後 11:32 [ とても腑に落ちました ]

こんな大きな反対運動がおきたという事実は、
もう一生ついてまわるね
もしもいつか運動が終わる時がきたとしても、
「ここって反対マンションでしょ〜」
ってね。
あーあー、何でこんな風になっちゃたんだろうねー
素人が考えたって、住民を無視して強行突破でマンションなんか建てようとしたらもめるの目に見えてるのに、プロッフェショナルな人たちがこれじゃあね
時間は多少かかったかもしれないけどさ、こんな風な現実にならなかった方法も必ずあったはずだよね
でもって、わかってたはずなのにね
やらないんだよね、時間や労力や利益のためにね
で、
そういうことぜーんぶわかってても、
買う人もいるんだよね
人間ってヨクノカタマリだね

2009/5/29(金) 午前 0:30 [ 匿名 ]

よく景観権と言いますが、景観を理由に規制するには、条例等での規制が無くては訴訟をされても建築許可が出されている場合は、工事差し止め自体すら認められる事もかなり少ないです。
私の住むマンションも、工事差し止め等の訴訟を住民側がしましたが、却下されています。

景観権や日照権の権利侵害として、更に訴訟があったのですが、既に工事着手した時点でマンション購入代金を支払っている購入者が私を含めて１０世帯あり、訴訟をした原告住民に対して、権利侵害（購入者としての入居し生活する権利）として、訴訟を集団で提訴しました。

結果は、住民側の敗訴となり、判決文には『善意の第三者である、購入者の入居し生活する権利を、住民と言えど侵害する事は許されない』と明記されました。当然、慰謝料の請求もして、１世帯に１００万円の慰謝料と、マンション購入代金を入居出来ないとして、全額購入者に支払えと請求した結果、反対していた住民側の完全敗訴で、無事に入居しています。

2009/5/29(金) 午前 7:15 [ 他サイトから拝借 ]

逆に、最初に訴えた住民側の人間は、敗訴して慰謝料を一部しか払う事なく転居しています。

京都の様に、景観を条例で保護していたりしない限りは、建築許可が下りた建物に対する裁判で、取り壊しや工事の中止命令は簡単には認められません。
芦屋市の六麓荘での、自治会が土地購入者の規制をした件も、住民側の完全敗訴になっています


販売店はともかくとして
マンション住民を訴えても勝ち目は薄いということですかね

2009/5/29(金) 午前 7:16 [ 続き ]

私も、勝ち目は無いと思います。
仮に勝ったとしても、
「建設を許可した市が、デベロッパーに数十億円の賠償金を払って終わり。」
ということもあり得る。
ま、ビンボー人の雇用対策とか、そういう無駄金よりも、よっぽど有意義な金の使い方ではありますが…。

2009/5/29(金) 午前 7:41 [ a ]

他サイトから拝借さん

具体的にどの裁判なのか教えてください。裁判があった以上、記録に残っているはずなので、自分も調べてみたいです。
その裁判がこの事例と同じ背景を持っているのか、他にも争点があったのか、あなたの文章ではよく理解出来なかったもので・・・

その参考にしたサイトでも構いませんよ。

マンションと言うのは、全体で一つの運命共同体みたいなもの。
よってそのマンションによってもたらされた影響は、マンション住人で対応しないとならない。購入した瞬間、入居権と共に責任も販売会社から購入者へ移行します。そこを履き違えるのは、とても怖い事。
購入者は、その辺の事情も含めてもっと考えてみるべきなのかも知れませんね。

2009/5/29(金) 午前 8:48 [ nekoman773 ]

nekoman773さんこんにちは
他サイトというのはマンションの掲示板です
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nagoya&tn=1036&rn=10

この件に関してわたしも気になってこちらで調べてみようかと思ったのですが、わかりませんでした。すべてが載っているわけではないようですね。
裁判所名、事件名、事件番号、当事者名等がわかれば詳しく検索できそうですが。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

あなたの文章ではよく理解出来なかったもので・・・
とのことですが。これは上の掲示板からそのままコピーしたものを
参考にということで原文を貼り付けましたので下の2行以外は、私が書いたものではありません(苦笑。

あとは私の個人的な考えとしては「とても腑に落ちました」さんの
ところにあるサイトの方とほぼ同じような考えです。

以上です。文章が下手ですみません

2009/5/29(金) 午前 10:42 [ 他サイトから拝借 です ]

ついでにこれをマンションの紛争Q&A
http://mansion.xrea.jp/

あと上のカキコミの書いてあったところは、gooの教えてというところでした
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4816336.html

2009/5/29(金) 午前 11:54 [ これも ]

私は、勝ちようが負けようが・・・・そんなの関係ありません。
そんなに争ったり、ケチのついた物件は、いりませんね〜

2009/5/29(金) 午後 1:02 [ どっちにしても ]

そうなんだよな〜
このようなマンション買っても、恥ずかしくて人 呼べないよな〜
看板やらで友達や親戚の人が見て・・・・・何言われるか？？？
とても自慢できません！

2009/5/29(金) 午後 4:36 [ メチャ恥ずかしい ]

他サイトから拝借 さんの教えてくれたページを拝見した所、このようなコメントも見つけました。⇩⇩


所有権が購入者に移ると地域住民側は購入者を相手に訴訟を起こすことも可能です。負ける負けないはなってみないと何とも言えませんが訴訟を起こすのは自由です。不動産会社側が弁護士を立ててくれるにしても訴えられるとややこしいことになるのは確かです。
ややこしい物件をわざわざ購入しなくても、他にも良い物件あるんじゃないですか？



購入者にも償ってもらいますという幟は、本当に起こり得ることなんですね。
私は、住民側が購入者を相手に訴訟を起こすことは不可能だと思っていました。

2009/5/29(金) 午後 4:43 [ とくめい ]

とくめいさん
いろいろ勉強になりましたね。

2009/5/29(金) 午後 5:12 [ 他サイトから拝借 ]

はい！ありがとうがざいました。

2009/5/29(金) 午後 5:46 [ とくめい ]

どんなことでも訴えることは可能でしょうよ。しかし工務店相手に負けちゃうような裁判で購入者に訴えたところで勝つ可能性はゼロです。逆に、他ｻｲﾄから拝借さんの文にあったように契約者から集団訴訟起こされて慰謝料払うのが落ちじゃないすか？

2009/5/29(金) 午後 7:32 [ 裁判 ]

正直、勝つとか負けるとかじゃなくて、裁判そのものがイヤです。できれば、一生裁判とは無縁でいたいって思うのは私だけかな？（裁判員制度は別として）そして、裁判を起こされてしまうような工務店さんも、何だか信用できないです。

2009/5/29(金) 午後 7:55 [ どう思います？ ]

どっちにしても最高裁で判決が出ればそれに従うだけですね。
穴吹もまちづくりも同様ですけど（笑

2009/5/29(金) 午後 8:34 [ ３審制度 ]

争わなくてよければそれに越したことはないですね。でも訴訟を起こされたことのないマンション業者はきわめて少ないんじゃないです？
裁判になっているのは人気がある場所が多いようですね。

2009/5/29(金) 午後 8:44 [ 業者じゃないよ ]

日本人って、なんで、裁判沙汰が嫌いなんだろうね。
裁判は、争いを一番民主的に解決する方法。
弱い立場人間も、裁判でなら対等に争える。
よく、アメリカの訴訟社会を批判する人も居るけど、それはおかしいよね。
日本は、法治国家として、民主主義に対する意識が遅れています。

2009/5/29(金) 午後 8:46 [ a ]

裁判が長期化すれば新築分譲マンションじゃなくて中古分譲マンションになるんですよね。
すごく安く買えるんですよね。
裁判の長期化を願うしかないですね。

反対派さんも穴吹さんもまちづくりさんもうんと争ってください。
和解は、しないでくださいね。

2009/5/29(金) 午後 8:47 [ お願いします。 ]

このマンションの実際のところの値引きって、いかがでしょうか？
値引き交渉をしてみたんですが、ダメでした。
穴吹さんによると、
「ウチは、青色吐息なデベロッパーじゃないんで、
他のお客様の信頼を失うような値引きは一切しません。」と
強気でした。

2009/5/29(金) 午後 9:03 [ 匿名 ]

このマンションっていうか、サーパスマンションの値引きの実態については、ちょっと検索すればゴロゴロでてきますよ。
値引きの言い方を変えれば当選！とかね。
おもしろいですよ。

2009/5/29(金) 午後 10:54 [ ピエロ ]

値引きはうちの会社関係で1%でした。
5月はモデルルーム使用前提に100万円分のオプションってキャンペーンもやってましたね。

2009/5/29(金) 午後 11:14 [ 契約者K ]

キャンペーンがやたらと多いのも有名みたい。
毎回何かしらの○○キャンペーン！だとか。

＞値引きの言い方を変えれば当選！とかね。
なるほど〜

>値引きはうちの会社関係で1%でした。
やっぱり値引きあるんじゃん〜

2009/5/30(土) 午前 1:34 [ kiri ]

情報ありがとうございます。
結局、その程度の値引きなら、他社と変わらんと思いますした。
わざわざ、「難あり」を選ぶ必要もなさげですね。

2009/5/30(土) 午前 6:52 [ 匿名 ]

こちらの反対派の看板は品がいい様な気がして好感が持てますね。
http://blogs.yahoo.co.jp/miyayama333/8809388.html

http://blogs.yahoo.co.jp/miyayama333/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3

2009/5/30(土) 午前 7:15 [ K・・ ]

こんなことがあったんですね。初耳・・
京都新宿区の住宅跡地へのマンション建設に反対する周辺住民が起こした行政訴訟で、東京高裁（大坪丘裁判長）は１４日、住民側の請求を認めて新宿区の建築確認を取り消す逆転判決を言い渡した。マンションは今春完成予定。住民側代理人によると、工事が進んだ建物の建築確認を取り消す判決は珍しいという。

2009/5/30(土) 午前 7:29 [ K・・ ]

たかが１％ですか？？？
4,000万円で40万円か、大したことないね。
でも、そのお金、元は自分の払ったお金でしょ。
もっともっと、当選費用が沢山含まれているんじゃないですか？ 壁|| _゜) ｼﾞｰ

2009/5/30(土) 午前 8:11 [ それっぽちかいな？ ]

kiriさんへ
勤めてる会社による値引きはどこでもやってますよ。2%ってとこもありましたし。あやふやな知識で「〜みたい」と言い切るのはいかがなものかと。

2009/5/30(土) 午前 8:37 [ 契約者K ]

別に何にも問題ないと思うんですがね〜
〜みたい だから みたいですよね〜

2009/5/30(土) 午前 8:54 [ 無契約者F ]

このマンションで使われている材料や建材などホルムアルデヒド発散等級はいかがなものでしょうか？
とくに気密されているマンションは、「シックハウス症候群」が心配なんです。
よくF☆の付いたマークがありますが全ての材料が適合してますか？
よく「めまい」や「頭痛」「目の痛み」がするんで分ったら教えてください。

2009/5/30(土) 午前 9:37 [ きみこ ]

風害で被害の裁判がありますけどいろいろ探して見た感じ
業者に慰謝料というのあるようですが、住民にというのはないような
気がしますね。住民へは訴えなかったからなのですかね?表に出てきてないだけかもしれないけれど。


購入者にも損害賠償を求めるというのぼりは営業妨害で訴えられるのでは？」という心配はないようですね。浦和地裁（当時）は99年に判例がありました。まぁ反対派の人はこんなのは知ってる!て思っているかもしれませんが(笑)


これは氷山の一角ということで
http://www.abenolaw.jp/10-1-2=fugaijiken-kousaihanketsuhoudou.htm

2009/5/30(土) 午前 9:43 [ K・・ ]

心配ならご自分で業者へ聞きに言ってみればどうでしょうか?
ここで聞いても無駄だとおもいますけど

2009/5/30(土) 午前 9:51 [ きみこさんは ]

行くのがイヤなんでここで聞いて見ました。
販売員の方が現れているようなどで？チョット聞いてみました。
そんなにほしい物件でもないので、もう結構です。

2009/5/30(土) 午前 11:37 [ きみこ ]

やっぱ穴吹関係者が出てくると、コメント欄も盛況ですね。
マンションの値引きは、普通しない。そんなの当たり前。
全員が一律に値引きされるなら別として、個別で値引きしてたら後々住人同士でトラブルになるからね。
個別で値引きできるみたいに誘導する手口も、なんか穴吹がやりそうな姑息な手段ですね。
また、購入者が訴えられることに関しては、皆さん理解してもらったようですが、
裁判って事を舐めてかかると大変ですよ。
そういう事を全て考慮して、果たして本当に必要なのか、条件が完璧なのか、もう一度考えて見ましょう。
反対看板も恐らく取り外しはしないでしょうから、住みだした後の事も考えて、購入を決めてくださいね。
何度も言いますが、所有権が移ったら、販売会社は何もしてくれませんよ。
特に穴吹みたいな周辺住民との対話すらろくに対応しない業者ですから。自転車操業のように、作りまくって、とにかく売るって事を続けている業者に、何を求めてるんでしょうか？
そもそも、あんな場所のマンションにこんなにこだわる人がいるって事が不思議。

2009/5/30(土) 午前 11:55 [ nekoman773 ]

ずいぶん必死ですね。君が出てくると盛り上がるから頑張って

2009/5/30(土) 午後 0:26 [ wii ]

割引って会社の互助会の関係でなんですけど…　うちの会社はﾀﾞｲﾜとか他にも割引がありますが。個別でって話ではありませんよ。
裁判については最後まで穴吹で責任持つということなので私はあまり気にしてません。
なんでこだわるか？…大きなお世話です。

2009/5/30(土) 午後 0:34 [ 契約者K ]

■■ サーパス佐鳴湖 マンション建設反対 WEBページについて お願い ■■

穴吹のチラシを見ると、詳しい情報は、インターネットで
『「佐鳴湖西岸」または「ヒルズstyle」を検索してください。』
と、誘導しています。
お客が、「サーパス佐鳴湖」で検索すると、当然、この反対ブログが、トップに来ますからね。
わざわざ姑息にも、回避させてますね。

そこで、提案です。
このブログやWEBページのほうも、「佐鳴湖西岸」と「ヒルズstyle」でHITするようにしてもらえませんか？

具体的には、

◎検索サイトのキーワードを購入する。
看板一枚くらいの値段にはなると思いますが、看板一枚以上の効果はあると思います。

◎もし、お金を掛けたくないなら、タイトルなどに、目立つようにこれらのキーワードを入れることです。
検索エンジンはタイトルや、大きな文字で書かれているキーワードを重み付けしますので、効果があります。

いかがでしょうか？

2009/5/30(土) 午後 0:52 [ 提案です ]

最初にお断りしておきますが私は社員でも反対派でもありません
近くに住むマンションも反対だけど変な看板(Akiさんが言ってた)もなんだかな-という感じの人です

客観的に見てこうじゃないかな〜とおもい書いています。

>そもそも、あんな場所のマンションにこんなにこだわる人がいるって事が不思議。

これは反対派のみなさんが反対している理由の1つを考えれば答えがわかるような気もしますが。メリットよりデメリットのほうが多いですが。メリット1としてデメリット10とか

住民が訴えてくるという事は、購入者も訴えてくるということもあるわけなので要注意ですね。
よく考えて購入してくださいというのは同意です

でまぁ感情的になって気に入らないと社員というのもどうかと思いますけど。まぁその辺りは個人の自由なんであれなんですけど
いくら誠意のない業者に腹を立てていても、ただの誹謗中傷になったらこっちの負けです。

とこんな考えの人もいます!ということで宜しく。

2009/5/30(土) 午後 1:15 [ K・・ ]

グーグルで「佐鳴湖西岸」検索すると3番目に反対派HPがきますね。
1番がサーパス公式 スポンサーリンク
2番目佐鳴湖 - Wikipedia

ヤフーだとでませんが・

2009/5/30(土) 午後 3:57 [ 検索してみました ]

[検索してみました]さん、検索して出てきたら、すかさずクリックしましょう。
順位が上がります。
もちろん、一台のパソコンから、複数クリックしても無駄ですので、みんなでクリックして、順位を上げよう。

2009/5/30(土) 午後 4:55 [ 提案です ]

マンション反対ののぼり旗って、
「公明党の家」「共産党の家」「自民党の家」にも、立っていたので驚きました。
選挙も近いのですが、政党のポスターの近くに、「反対」のノボリがある。党本部に、怒られたりしないのかなぁ〜？！

2009/5/30(土) 午後 5:18 [ aki ]

反対派の皆さん、アマチュア無線をやってればよかったのに。
僕の趣味は、アマチュア無線です。
アマチュア無線とは、家の庭にデカイアンテナが建っているのを
見かけることがあるかと思いますが、全世界の人々と電波で会話をする趣味です。

さて、「馬鹿と無線家は高いところがすき」と言われるますが、アマチュア無線家にとっては、小高い丘に家を建てて、全世界に電波を飛ばすのが夢なのです。
もし、あの場所で、僕が、アマチュア無線をやっていれば、絶対にマンションは建てられない。
マンションが電波障害の原因になりますからね。

この既得権は、絶対に侵せないのです。
例えば、TV放送の電波障害なら、共同受信設備などで、いくらでも補償のやりかたがあるのですが、アマチュア無線などという特殊なものは、ほぼ、補償することが不可能なのです。

でも、マンションが立ってからでは、遅いですね。
マンションの方が、既得権ですから。

2009/5/30(土) 午後 7:02 [ aki ]

福岡市のサーパス周船寺における騒音の記録を見ました。
生活音も騒音となり、殺人事件も起きたばかりです。
サーパス、かなりヤバクないですか？
サーパスマンション騒音の記録は、下をクリックして！
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn

2009/5/31(日) 午前 4:37 [ 騒音くん ]

頭の中がお花畑なんだろうな・・・
周辺住民との対話も出来てないのに、穴吹の何を信用の評価にしてるんだか。
責任取るって言って、本当に信じていいんですか？
マンションが売れれば文句無しの業者の口車に乗ってどうすんの。
しかも、穴吹が対応するか分かりませんよ？別業者に委託されたりでもしたら、穴吹はなんとでも逃げ道作れますからね。
そもそもの事の発端が、周辺住民との対話を不誠実な対応で突っぱねた事に始まるわけで、そんな業者を信用してるって事が考えられない。関係者か当事者って事を疑われても仕方無いね。

2009/5/31(日) 午前 8:22 [ nekoman773 ]

まあ本人が納得してるんだから君がとやかく言う事でもないだろ^^関係社とかて言葉好きなんだね。まあ頭冷やしとけ。見てる側としては面白いんだけど

2009/5/31(日) 午前 8:44 [ ddespo ]

アマチュア無線の人はなにがいいたいんだ?

2009/5/31(日) 午前 9:18 [ ddspo ]

頭の悪い人は何言っても気がつかないから・・・・・こりゃだめだ。
だから対応が悪いんだろうな
無神経なヤツ、販売関係者諸君。

2009/5/31(日) 午前 11:42 [ ぱー〜ーか ]

予想どおりの書き込みありがとう^^

2009/5/31(日) 午後 0:00 [ ははは ]

どんどん評判が低下して行くマンション。
今後も ますまう低下して行くんだろうな〜
こんなマンションでも「ほしい」って言う人いるのかな〜
まず、いないんだろうな〜〜〜〜

2009/5/31(日) 午後 0:20 [ 評判低下中 ]

最近のコメントを拝見させていただきました。
よくわからないけど、
多分、これは反対派さんだろうなとか、穴吹さんなんだろうなとか自分なりに推測してみたりしました。感情的なコメントもある中、nekoman773さんの書き込みは冷静で、感情的でなくて、反対派びいきってわけでもなく、穴吹さんびいきってわけでもなく、客観的に両方が見えている気がして参考になりなした。

2009/5/31(日) 午後 2:18 [ 匿名 ]

nekmnさんて以前結構煽ってましたよね語尾にwを多用してて。その時の人とは、別の人なんですかね。自分ひねくれ者なんでなにか↑のは本人が自分で擁護してるようにも見えるんですよね〜ちなみに社員です

2009/5/31(日) 午後 2:44 [ 匿名 ]

おっとnekomanさんでしたね失礼

2009/5/31(日) 午後 2:53 [ 匿名 ]

またネタがなくなってきました。静かになりそうです
豚インフルエンザに気をつけましょう
ふと思ったんですが最近Love佐亜羽素さんは、こなくなったんですね

2009/5/31(日) 午後 5:37 [ 暑くなって着てます ]

祟りで死んだんじゃないですか〜？ （笑

2009/5/31(日) 午後 5:41 [ トクメイ ]

午後２：18に匿名で書き込みさせてもらった者です。
私のあとに書き込みされている匿名さんによると、nekoman773さんは以前結構煽ってたとか、とのことですが、私はここ最近の分のコメントしか読ませてもらっていないのでその点についてはわかりません。
私はサーパス佐鳴湖のことが知りたくてブログを見させていただいた一般人ですが、私がnekoman773さんのコメントが参考になりました。と書き込んだ、その後の社員の方のコメントを見て愕然としました。
よく考えたいと思います。

2009/5/31(日) 午後 7:46 [ 匿名 ]

↑自作自演

2009/5/31(日) 午後 10:09 [ 匿名係員 ]

過去のnekoman773 さんとは別人でしょう・・と思うけど
だって過去に 2009/5/5(火) 午前 10:43
余計なおせっかいでさ、さも自分の意見が正しいみたいにもってくの
やめたら？誰もあんたに迷惑かけてねーだろ？

「余計なおせっかいでさ」て言ってるし。
いまのnekoさんと違うよね

2009/5/31(日) 午後 10:22 [ どうでもいいんだけど ]

再信。
頭の悪い人は何言っても気がつかないから・・・・・こりゃだめだ。
だから対応が悪いんだろうな
無神経なヤツ、販売関係者諸君。

2009/5/31(日) 午後 10:58 [ こんなんだから ]

同じことの繰り返しでつまんないす…
てゆーかいい加減サイトの更新しないんですか？？？ヤル気あんのか反対派諸君〜

2009/5/31(日) 午後 11:09 [ ↑一番頭悪そう(笑) ]

前の記事にもありましたが 買いたくない理由は？
墓場跡地だから？
病院跡地だから？
反対運動が盛んだから？
訴えられては困るから？
穴吹のマンションだから？
周辺住民が怖いから？
いやがらせ されるから？
裁判中だから？
幽霊マンションと言われているから？
風当たりが凄く強いから？
あのマンション、出来のわりにお金が高いから？
ぶしょったいから？
風土にマッチしてないから？
セレモニーマンションとも言われているから？
たくさん反対運動の看板があるから？
リフォームがしにくいから？
エレベーターが１基しかないから？
駐車場が無いに等しいから？
交通の便が不便だから？
坂道が多いから？

ま〜〜沢山あるんですね。

2009/6/1(月) 午前 8:18 [ 売れない理由 ]

あんたが買いたくなくても買う人はいるよ。心配しなさんな

2009/6/1(月) 午前 8:25 [ またそれかい ]

ほっとけっていちいち相手にするな社員、関係者とか言いたいだけだから

2009/6/1(月) 午前 8:36 [ 放置しとけ ]

売れるマンションは
毎日が快適に暮らせるのが第一条件ですよね。
これじゃ〜〜〜？

2009/6/1(月) 午前 11:19 [ たまげた ]

私は、反対派でもなければ販売員でもありません。
ただこのマンションに興味のある者としておきましょう。
ザックバランにお話ししましょうね。
反対派の揚げる売れない理由はこれだけあるんですか？
片方の意見だけでは何もわかりませんので
販売員の方にお尋ねしますが
では、このマンションの自慢できる所は、いったいなんですか？
お答え願いませんか？
お答えできないようでしたら・・・・・ないと判断させて頂きます。

2009/6/1(月) 午後 4:18 [ 迷い人 ]

↑販売員が書き込みしている前提で書かれておられますが、そんなヒマではないと思いますよ。ほとんど相手にされていないと思うんですよね〜
気になるのなら自分の目と足で確かめるのが一番ですよ。ここの書き込みいくらみても参考になるとは思えません…

2009/6/1(月) 午後 7:42 [ 契約者K ]

迷い人さんは、興味があるならこちらの掲示板で聞いたほうがいいですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nagoya&tn=1036&rn=10

あとは実際にモデルルームにいくといいですね。

2009/6/1(月) 午後 8:18 [ K・・ ]

↑現場や周辺の状況は目と足で大体確認してるつもりです。
またブログの内容も参考になる物も多くありました。

契約者Kさんは、どこが気に入って買われたんですか？
眺めなんですか？

ただ、他所にはないマンションの自慢点を確認したいだけなんです

総合的に判断して決めたいと思っています。

2009/6/1(月) 午後 8:19 [ 迷い人 ]

う-んここで聞いてもいい所は誰も言ってくれないと思いますけど・・
ここは反対派ブログですし聞くところを間違ってるような
聞くのは自由ですが期待しないほうがいいです

ああちなみにK・・ですが 契約者Kさんとは関係ないので

2009/6/1(月) 午後 8:32 [ K・・ ]

自慢点？ていうのはよく意味が分かりませんが勤務地含めた生活環境と10〜15年先までの生活スタイルを総合的に判断して契約しました。
他にはない魅力を強いて言えば眺め云々より希少性でしょうか。あのような場所にマンションが建てられることは今後ないと思いますし、価値があると思います。
ま、人それぞれ価値観も違うので何とも言えませんがね…

2009/6/1(月) 午後 8:43 [ 契約者K ]

ちなみに契約者K さんは、A棟とB棟どちらを契約されましたか？
もしよければ教えてください。

2009/6/1(月) 午後 8:55 [ 茶 ]

南向きの方です（佐鳴湖ビューじゃない方）。　　　階数とかについては勘弁してくださいね(^o^;

2009/6/1(月) 午後 9:01 [ 契約者K ]

ちなみに 反対派住民とか看板、裁判の事についてはどうお考えでしたか？

2009/6/1(月) 午後 9:38 [ 迷い語 ]

そういう質問をすれば荒れる事はわかっているでしょう
まぁそれが目的なのかもしれませんが。

2009/6/1(月) 午後 9:45 [ そろそろやめたらどう? ]

A棟（南向きの方）ですね、教えてくださりありがとうございます。
A棟だと、日当りは良いのですが、佐鳴湖ビューじゃないんですよね。あと、夏の花火も見えないみたい。
で、B棟（東向き）だと、佐鳴湖ビューで花火も見えるけど、日当りが悪くて暗いんですよね。

2009/6/1(月) 午後 10:04 [ 茶 ]

反対派住民、看板についてはコメントを差し控えます。
裁判についてですが、行政に出した建築確認処分取消を求めた審査請求は棄却されましたよね？法令を遵守している以上、裁判でも反対派の主張が受け入れられるとは思えません。購入者を訴える…裁判にすらならないんじゃないですか？

2009/6/1(月) 午後 10:05 [ 契約者K ]

「サーパス」と「サロンパス」、商標が酷似しているよね。
裁判にならないのかしら。

2009/6/1(月) 午後 10:25 [ あ ]

ならないんじゃないんですかね
なったとしても負けるかと
http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1148575.html

2009/6/1(月) 午後 10:42 [ サロンポスとかあります ]

茶さま
佐鳴湖ビューについては優先順位ではなかったもので…　花火は大好きですが、部屋から見れなくてもいいかなと。（袋井の花火、今年は中止だそうですね…残念です！）
B棟の部屋は見学してないので何とも言えません。

2009/6/1(月) 午後 10:48 [ 契約者K ]

契約者K さんの購入したところは正に元墓地の真上ですね。（笑

ここの裁判（まちづくりセンター・穴吹工務店）は、まだ判決がでてません。

棄却など正に嘘そのものです。
契約者ｋさんは、偽装工作員 正に販売員。

2009/6/2(火) 午前 8:18 [ ぱーか ]

私も気付いていました。

気がつかないで夢中になっていたのは、工作員だけ。 （大笑

2009/6/2(火) 午前 8:35 [ キョンキョン ]

私も気がついていたわよ。（＾Ｏ＾）v
笑えるね。

2009/6/2(火) 午前 9:00 [ アヤチャン ]

棄却（ききゃく）とは、一般には「あるものを捨てて、以降は問題にしないこと。

つまり今後は行政に出した建築確認処分取消を求めた審査請求ていうのは関係なしに裁判が進むていうことなんですか?

それか棄却したというのが判決で終わりてことなんですか?

まだ終わっていないという人もいますが。うーん書き方がちょっと
信憑性にかけるような。
素人なのものでよくわかりません。nekomanさんみたいに冷静に書いてくれる人がいれば良いのですが。


2件裁判があるというのは知っていますが、
どういう裁判をしているのか知らないんです・・

2009/6/2(火) 午前 9:39 [ えっと ]

どういう裁判をしているのか知らないんなら周辺へ大きな看板でも立てましょうか？ 販売員諸君。

2009/6/2(火) 午前 10:05 [ 販売員諸君へ ]

どうでもいい事なんだが名前が｢ぱー｣かになってるよ。パーカーて名前て事なのか、たんなる間違いなのか^^

2009/6/2(火) 午前 10:17 [ 今日も熱いブログです ]

どんなに さくらの手を使ってもだめですな〜
笑われるのが落ちですな〜
今度は、どんな手を使ってくるか楽しみですな〜

2009/6/2(火) 午前 10:24 [ □＿ヾ(･_･ )カタカタ（パソコン） 　がんばってね。 ]

？？
審査請求が棄却されたんで裁判に訴えたんでしょ？今月中には裁判も結果が出るそうですが認められることは120%ないと思いますし、裁判費用大変ですねと心配してしまいます。
ちなみに工作員でも社員でもありませんから9月から移り住む86世帯の内の１人です。
煽りがすごいですねぇ

2009/6/2(火) 午前 11:17 [ 契約者K ]

なるほど一旦終わってまた裁判を起したということですね。

販売員諸君へさん
裁判続行中という大きな看板があるのであなたは、裁判所名、訴訟名、番号、当事者名等を書いた看板を立てると良いかもしれません。
とりあえず1つの裁判は契約者Kさんが言っていることで争っている。ということでもうひとつは何を争点に争っているのか教えてもらせんか? 風害や日照権などでしょうか。

次の裁判はいつ行われるのでしょう?
裁判員制度もはじまりましたし、裁判所独特の雰囲気もしりたいですしね。やはりみるなら身近なところで起きている興味がある裁判から
見てみたいとおもいます。もっとも先の制度は刑事裁判などが対象のようですが・・・

ところであのマンション9月から入居なんですね

2009/6/2(火) 午前 11:46 [ えっと ]

ああ〜確認審査請求を建築行政課に出して棄却されたから裁判を起した。という流れなんですね理解しました。HP本体があるのを忘れてました・・・

2009/6/2(火) 午後 0:02 [ えっと ]

販売員の方が現れていても このマンションの いいところも魅力も何にも答えてくれないんですね。
何にもないと言うことですね。
よくわかりました。
ありがとうございました。

2009/6/2(火) 午後 0:53 [ 迷い人 ]

つまり販売員はいないという事ですよ。
仮にいたとして書き込めば荒れるだけ、そうしたら売りたい人には
都合がわるいんですから。売主にとってはこういう反対派のブログ
などは目障りで消えて欲しいとおもっていますからね。

ちなみに反対派?よりの人は都合の悪い看板などのことについて尋ねると
何も答えてくれませんよ(笑)

あなたは自分の足で現場を見にいきこのブログを見て悪いところだけを見て、マンション自体に魅力を感じなかった
ならそれでいいじゃないですか。しとろのマンションが良いですよ
良いマンションに出会えるといいですね

2009/6/2(火) 午後 1:05 [ あらら・・ ]

よくわかりました。
おっしゃる通りです。
もっと社会勉強しま〜す。(･_･)ｖ

2009/6/2(火) 午後 1:41 [ 迷い人 ]

とてもじゃないけどこんなに看板があったんじゃ〜住む気にはなりませんね。

2009/6/2(火) 午後 5:52 [ パス ]

看板がなくてもサーパスはいらないです
他のマンションだったら気になったかも？

2009/6/2(火) 午後 6:24 [ 同じくパスです ]

もうそれしかネタないのね

2009/6/2(火) 午後 6:44 [ がんばるなぁ ]

十分ネタになってるし〜♪

2009/6/2(火) 午後 6:54 [ がんばってねぇ ]

迷い人さんもいい勉強になったんじゃないですかね〜
いいマンション見つかるといいね。
特に住みよい自慢のマンションが？？？

2009/6/2(火) 午後 7:01 [ がんばってや ]

迷い人さん ここよりかは、どこも＋じゃないかな〜
ここは、看板がなくてもいらないね〜

2009/6/2(火) 午後 7:33 [ いらね〜 ]

そうよね〜
ここより ー の所って、？？？どこ探してもないよね。

2009/6/2(火) 午後 8:47 [ Y・K ]

今色々なﾏﾝｼｮﾝを見に行ってるのですがあるﾏﾝｼｮﾝの内見をしていたら案内の方とｻｰﾊﾟｽの話になり『ｻｰﾊﾟｽは今裁判中で工事停止になる』と言っていたけど本当かな？
あと、ｻｰﾊﾟｽのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑを見に行った時『反対運動されてますけど大丈夫ですか？』と聞いたら『反対運動は全国どこのﾏﾝｼｮﾝでもあるし入居する時には反対運動はなくなりますよ。我々もしっかり住民の方と話し合いしてますから。』と言ってましたが嘘なのでしょうか？

2009/6/3(水) 午前 0:18 [ りす ]

住民との話し合いをしっかりしてこなかったから、今こうなってます。
再三再四の対話要求もことごとく突っぱねた結果です。
マンション売るためには、嘘も平気でつく悪徳業者って事で間違いなさそうですね。
これでは購入者もかわいそうですね。穴吹が作った溝を購入者が自腹で負担する事になってしまうのだから・・・

それにしても、マンション反対運動が全国どこでもある、なんて思ってるのは、きっと穴吹社員だけじゃないかな。きっと穴吹が絡むとこは、ろくな話し合いもしないから反対運動が毎回起こるって事でしょう。
周辺住民と円満に建ててる業者もたくさんあります。穴吹は円満に建てた事が一度も無いという証拠でしょう。

2009/6/3(水) 午前 9:08 [ nekoman773 ]

私もそう思います。最初の段階で住民としっかり話し合いができていれば、このような反対運動にまでならなかったと思います。
こうやって反対運動がおこっているのは、身から出た錆ですよね。

2009/6/3(水) 午後 1:35 [ バナナ ]

私の知り合いがマンションを見に行って「周辺の看板を見て即やめた」って言っていました。
それはそうですよね〜あの看板では。
足場もだんだんと取り外してきましたね〜
見苦しい建物が見えてきましたね〜

2009/6/3(水) 午後 6:49 [ NEKOPAPA８２０ ]

佐鳴湖の緑豊かな自然環境が何者かにより破壊されてしまいました。
目立つは見苦しい建物です。

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/PA0_0007.JPG

どのように思われましたか？
元の自然豊かな環境に戻してほしいですね。

2009/6/3(水) 午後 7:44 [ よっちゃ ]

↑
写真をみたら、悲しくて涙が出そうになりました。
この巨大な建物のせいで、多くの人が同じように悲しい思いをすることでしょう。
この巨大な建物を建てた業者はもちろんのこと、正直、これからそこに住む人たちの【心】もわかりません。
怒りの矛先は間違いなく業者であり、これから住まれる方に対してではないです。が、全てを含め、私は一生理解できません。表には決して出しませんが。

2009/6/3(水) 午後 8:19 [ 匿名 ]

ホント！ みっともないですね。
あのマンションさえなければ・・・・・・すごく、いい環境なのに
だいなしです。

2009/6/3(水) 午後 8:22 [ ショック ]

私は、もう一生業者に対して恨み続けることでしょう。

2009/6/3(水) 午後 8:29 [ 涙、涙、涙 ]

私は、業者、そして そこに住む人は、同じむじなとみなして恨みつづけることでしょう。

2009/6/3(水) 午後 8:37 [ 怒り ]

この街を荒らすだけ荒いてどこかへ行ちゃうんでしょうね。
もうあの佐鳴湖の自然豊かな風景が見られないと思うと悲しくて涙が出てしまいます。
私も 怒りさんと同じく両方恨み続けるでしょうね。

2009/6/3(水) 午後 9:09 [ 怒、悲、憎 ]

あいつらは、絶対に許さん

2009/6/3(水) 午後 9:55 [ 自然破壊 ]

私達は、佐鳴湖周辺に住んでいる者です。
ここに住んで7年 佐鳴湖の自然環境が好きで夢のマイホームを購入しましたが・・・・・見苦しい建物が見えるようになって もうあの建物の見えない自然環境のいい静かな場所へ引っ越ししたくなりました。
私達にとって7年で夢をブチ壊したあの業者は絶対に許さん。

2009/6/3(水) 午後 10:48 [ 佐鳴湖だいなし ]

私も、佐鳴湖の環境破壊は、許せませんね。
佐鳴湖って、日本一汚い湖なんだよね？
佐鳴湖周辺に、マンションより先に住宅を建設して、湖を汚染してきた張本人が、マンションの景観破壊には文句を言うのだから、「盗人、猛々しい」とは、正にこのことだね。
湖周辺に、住宅がなかったころ、湖の水質もきれいだったし、景観もきれいだった。
マンションに文句を言うのだったら、自分の家を撤去して、もとの自然に戻しなさい！
景観も良くなるし、湖の水質も、良くなる。

2009/6/3(水) 午後 11:19 [ 環境破壊 ]

[ 環境破壊 ]さん。この人は何が言いたいんだか？
人類消滅でも望んでいるのか？

2009/6/3(水) 午後 11:51 [ ？？？？？ ]

「？？？？？ ]さん、「人類消滅」などと異常な発想をされているので補足します。
佐鳴湖周辺に、環境を破壊して、住宅を建てた人間は、とっとと出ていけ、元の自然に戻せ、ってことです。

2009/6/4(木) 午前 0:17 [ 環境破壊 ]

[ 環境破壊 ]さんの言うことはいつも話の軸がずれていていますね。
マンションが景観を壊すことについて話題になると、
だったらアンテナは？電柱だって見苦しいだろ？
ってな具合に。
そして今回は、
佐鳴湖の水質が云々で、家を撤去すれば景観も良くなる！
ってな具合。

ま、[ 環境破壊 ]さんみたいな飛び抜けた（？）意見も面白いですけどね。

2009/6/4(木) 午前 0:18 [ ちまき ]

ま、自分のことしか見えていない、マンション反対派の人からすれば、「話の軸がずれてる」ってころになるのだろうな。マンション反対のことしか、軸に無いんだから。
結局、マンションの景観破壊は許せなくて、電柱やアンテナが、OKな理由など、説明できないだろ？

2009/6/4(木) 午前 0:36 [ 環境破壊 ]

みんなが風致地区の基準を守り，作り上げた街並みを，
サーパス佐鳴湖は，いとも簡単に壊していった！

古い基準のままになっている隣接地区に，
「ここは，セーフだ！」
というだけで，高層のマンションを建てている．
これじゃあ，我々は，サーパスのために緑に囲まれた低い住宅を建てたみたいじゃないか！
すべては，佐鳴湖を囲む景観のためにしたのに．

そのことに憤っているのに，
穴吹は，なんにも分かっちゃいない！

イヤ，分かっているけど，利益には替えられないのか！？

2009/6/4(木) 午前 1:01 [ 緑豊かな佐鳴湖の景観を守ろう！ ]

少しはまともな書き込みが多くなってきたな

2009/6/4(木) 午前 6:37 [ おや ]

あの用地は第一種中高層住居専用地域です。近所の方は知っていたはずでしょ？今佐鳴湖の景観を守りたいって言ってる方は、マンションが建つ以前に条例なりなんなりを適用させる運動を多少なりともしてたんですか？普段から環境保護活動に取り組み、市に長年に渡って申し入れ等をしてきたんですか？
環境云々より、単に既得権を主張しているだけでしょ？負け犬の遠吠えにしか聞こえません。

2009/6/4(木) 午前 6:49 [ 大人 ]

佐鳴湖の浄化作業も終りこれから佐鳴湖も美しい佐鳴湖になろうと思っていたのにこのような建物で大変ショックを受けました。
業者はもちろんの事、行政の質も考えなければいけませんね。
業者、行政、わかってて買う購入者、正にその人達こそ環境破壊者そのものだと思います。
自然を壊すのは簡単ですけど元に戻すのは大変な事です。

そして社員の方、会社のいいなりはやめて 少しぐらい会社へ自己主張したらどうですか？
なかなか叶うものではありませんが 私は、そんな方がとてもステキだと思いますけど・・・・・

2009/6/4(木) 午前 7:00 [ A子 ]

まあどっちにしろ、裁判結果が今月でるんでしょ?勝ったらマンション壊せて事だとして、負けたら控訴したとして最後まで負けたらどうするのかな。どっちも譲らなそうだからマンションも看板も残ると云う妙な地域になるような

2009/6/4(木) 午前 7:52 [ 難しいな ]

あの小高い用地は、第一種中高層住居専用地域です。
既存住宅から、さなる湖への景観をさえぎらないように、行政も、そう判断したのではないでしょうか。
さなる湖の湖畔に、高層マンションが建設されるなら問題ですけど。

2009/6/4(木) 午前 7:55 [ あ ]

A子さんへ。
環境破壊だ自然を壊してるだの言ってますが、山を削って造成するならともかく病院の跡地に建てるのがどうして自然を壊すことになるのでしょうか？
だったら大平台はどうなんですか？

2009/6/4(木) 午前 8:28 [ 素朴な疑問 ]

なんか論点ずらしと言いますか、無理やりな論破はちょっとなぁ。
人間が住みだしたから湖の水質が悪くなったとかさぁ、ちょっとやり過ぎかと。
そんな事を言い出したら、この地球に人間は無用となってしまうよ。資源を食い尽し、二酸化炭素を出しまくって、自然が次々に破壊されていく・・・
先に建ったか、後に建ったか関係無く、あなたの理論で言えばマンションだって反対なはずなのに、そこにはふれないってのもねぇ。。。筋が通ってないね。
あと、マンションが建つ前に何か運動したのか？って言い方もねぇ。
今まで高層の建物なんて建った経緯も無く、いきなり発覚したようなものであると思うし、今後も高層ビルなんて建たないって思ってた、と言えば考えが甘いのかもしれませんが、それを油断と言うのはあまりに業者寄りの考え方ですね。
穴吹から献金を受けてる政治家がいるかぎり、行政は必ずしも市民の味方では無いという事かもしれません。

2009/6/4(木) 午前 8:30 [ nekoman773 ]

マンションはともかくとして人間が住みだしたから湖の水質が悪くなったとかは事実ですね。いまは下水道が完備されてきてますが、
昔は佐鳴湖にすべて流れてしまっていましたからね(し尿などは浄化槽で)・・私が小さいころはすごく汚かった・・(ゴミもプカプカういてたりした)
それ以前は水が澄んでいたとかいう話を聞きました。


いまは昔と同じというわけではないでしょうが
綺麗になってきましたね。


>あなたの理論で言えばマンションだって反対なはずなのに、そこに
>はふれないってのもねぇ。。。筋が通ってないね。
双方とも都合の悪いところは触れないものですよ。あっ別に批判とか
してるわけじゃないので

でも以前のようなへんなカキコミも少なくなり
まともな?議論があっていいですね。と思います

2009/6/4(木) 午前 8:59 [ 今ざっと見て思ったこと ]

書き忘れたけど環境破壊さん
なんと!佐鳴湖は去年ワースト1から脱出できたようですよ
なので佐鳴湖は、日本一汚い湖ではないです。
いまのワースト1位は諏訪湖かな?

2009/6/4(木) 午前 9:26 [ 書き忘れ ]

＞双方とも都合の悪いところは触れないものですよ。

それ以前の問題な気もしますが・・・
まぁ極論でしか物事を捉えられない時点で、話し合いは不可能だと思います。

＞結局、マンションの景観破壊は許せなくて、電柱やアンテナが、OKな理由など、説明できないだろ？

逆に、電柱とアンテナが景観にどう影響してるのか説明してほしいくらいです。
完全自給自足主義なのかな。
光や熱は火を燃やして、排便は有機肥料として野菜を育て・・・でも、火を起こすための木材だって最初から作らないとね。今ある木を切ったら環境破壊だしね。
そんな事言ってたら、自給自足なんて100年後からスタートかぁ、長いね。

結局ね、何が言いたいかって、言いがかりもいいとこって事です。
環境破壊論で言えば、限られた敷地に、多数の家族が住むわけで、土地との比率で言ったらマンションの方がはるかに環境破壊です。
一戸建てとは違うからね。

2009/6/4(木) 午後 0:27 [ gnjeiubnjk ]

↑そうかなぁ。
マンションなら86世帯があの土地の面積で生活できますが、86世帯分一戸建てにしたらどんだけの土地が必要でしょう？事実として大平台はじめとした造成地区は山を削り谷を埋めてきたでしょ？どちかが環境を破壊してるでしょう。
自分たちのことは棚に上げてマンションだけ悪者にするのは、既得権をわめいているだけと捉えられても仕方ありませんよ。

2009/6/4(木) 午後 0:45 [ 意見 ]

>逆に、電柱とアンテナが景観にどう影響してるのか説明してほしい
>くらいです。

まぁなんていうか質問を質問で返してはそこでおしまいかと・・
まずgnjeiubnjk さんが環境さんの質問に答えないと
やっぱり説明できないだろ？ てなってしまいますよ

ところでこれも別に批判しているわけでなくて
ぱっと思った事なんで気にしないでください(汗

ちなみにわたし個人としては電柱とかアンテナはまったく
気にしていませんでした。言われなければまったく気にならなかったかな・・ずっとありましたからね。でも別にあってもなんとも思わないというのが率直な気持ちですかね。

マンションみたいに大きなものができれば
それは景観などの事はおいといて、とても気になりますね


一々書き込むな!!!て言うのは無しで(汗

2009/6/4(木) 午後 1:01 [ 今ざっと見て思ったこと ]

あまりうまく伝わらなくてすいません。
私が言ったのは、環境破壊という観点から言ったものです。
土地に対して大多数の人間が生活するわけですから、生活排水、ごみ、CO2などなど一戸建てに比べたら比較にならない、と。
湖を汚すなどの発言があったからです。あと、既得権の使い方微妙におかしいと思います。なぜなら、利益と呼べるの？って感じるから。
太陽の光が入る家が利益ですか？私には当然の権利だと思いますけど。誰だって今まで光を浴びていたのに、急に日陰になったら困惑します。
そもそも既得権って何について言ってるのかも分かりません。
それから、極論に対して答えないといけない、なんて思ったことは一度もありません。
質問を質問で返すのはNGって言いますけど、質問とは思えないから答えなかったんですけど・・・

2009/6/4(木) 午後 1:31 [ gnjeiubnjk ]

それから、もう一つ気になるのは
ここまで反対活動が大きくなった事の原因の一つに、穴吹工務店の対応が悪かったからだ、
と思ってる人ってどのくらいいるんでしょうか？

目先の事ばかりで、相手を批判する書き込みが目立ちますが、ちゃんと発端を把握された上で書き込みされてるんでしょうか？
私は全て見てきてますから、理解しているつもりです。
穴吹工務店の対応の非を責める人がごくわずかなのがとても気になります。
行政も確かに責められるべき立場にあるのですが、だからと言って穴吹工務店の責任が小さくなる事はありません。
ぜひ聞かせてください。あなたは穴吹工務店の対応をどう思いますか？

2009/6/4(木) 午後 1:43 [ gnjeiubnjk ]

もちろん！穴吹工務店さんには微塵も誠意を感じられません。
客を相手にしたサービス業のプロ集団とはとても思えません。
いや、客というものの捉え方が変だと思います、と言ったほうがあっているのかもしれませんね。
つまり、穴吹工務店さんは自社の商品（マンション）を購入してくれる人、もしくは興味を持ってくれる人だけを客だと思っているのではないでしょうか？
このようなサービス業は他にありますか？
デパートの入り口で、「あなたは本日何か購入されますか？それとも、トイレを借りたいだけですか？」と聞かれているのと同じだと思います。

2009/6/4(木) 午後 2:50 [ 他県より ]

ぶっちゃければ、ここに書き込みしている大多数は当事者では無いだろうな。
かく言う私も当事者では無い。ただ、自分が当事者だったらと考えた時に、共感できる部分があるから書き込みしてるまで。まぁ、電柱とマンションを同一視してる人間とか、既得権とか意味不明な書き込みをする人間は間違っても当事者では無いだろう。
人の不幸は蜜の味ってくらいの感覚では？もしくは、当事者の目線に立てない心の狭いかわいそうな人って事くらいでいいんじゃない？
例えば仮にマンション側の立場に立っているとすれば、私が穴吹だったらこうやって反対派と話し合ったとかあってもいいように思うが・・・それも無し。
こんな不況の世の中ですからね、不幸な人を追い詰める事でしか自己を保てないんでしょう、と考えてほっとけばいいのです。
とにかく、私のように当事者で無くとも、心配して気にかけてくれている人はここの書き込みからも数人は存在します。それ以上に、書き込まないけど、心配したり支援したいって思ってる人もたくさんいると思いますので、こんな悪徳業者に負けたりしないで頑張ってほしいです。

2009/6/4(木) 午後 2:56 [ nekoman773 ]

まずgnjeiubnjk さんすみません改めてみてみると
たしかに質問ではないですね(汗
でそうですね一応私はホームページとブログを去年の10月くらいからみてたんですけど、まぁ大体は理解してるつもりです。細かいところは当事者ではないのでわかりませんが・・で

私の書き込もうと思った考えがほとんどnekoman773さんに書かれてしまいました。

まぁ署名8000人ですよね。でここを見てる人が大体毎日30〜50人くらいですから
>穴吹工務店の対応の非を責める人がごくわずかなのがとても気になります。
というのは気にするほどのことでもないかと

あとは〜そうですね個人的には相手を批判するカキコミより
祟り〜とかのカキコミが多いのが気になってましたね。

2009/6/4(木) 午後 5:00 [ 今ざっと見て思ったこと ]

まぁネコさんがいうようにここに書き込む大多数の人が当事者ではないと言うのは確かだと思います。過去まカキコミを見れば一目瞭然かなと。
でも先にも書きましたけどへんなカキコミが少なくなってきて
まともなカキコミが多くなりいろいろな意見がでてきて
それはこれていいことかなとも思います。
ちなみに私は、当事者目線ではなく、第３者的に見て思ったことを書いたりしてます
当事者ではないですけど、署名してますよ!

カンチガイして欲しくないのはわたしは、反対派に敵意をもっているとか
バカにして書き込んでいるということはないということです。

2009/6/4(木) 午後 5:04 [ つづき ]

ネコさん、ですか。いいですね、その呼び名。頂きます。
書き込みに関しては、敵意のあるなし、冷やかし、荒らしなど見れば一目瞭然ですから、そんなお気になさらずに。
祟りとかの書き込みだって、当事者を装って穴吹社員が周辺住民を陥れるために書き込んでいる可能性だって否定できませんし。
（一見さんに対して、ここの住民はキチガイだって思わせるためにやってるかもしれない、って事です。キチガイって書いてすいません。）
とまぁ、そんな事を言っていても仕方ないのでこのブログを通して、少しでも多くの人たちに穴吹の乱暴な対応を知ってもらいましょう。

しかし、他県さんのデパートのくだりは非常に良かったです。
私にはそんなうまい事を言う力が無いので・・・
とにかく、8000人の声を無下にする行政しかり、周辺住民を馬鹿にしている穴吹しかり、もっとこの声を全国に響かせるように自分も動いてみます。

2009/6/4(木) 午後 5:16 [ nekoman773 ]

ああそうだ私は意見さんや環境破壊さんのような
意見も嫌いではありませんよ。なるほどそういう考えもあるか〜と
いろいろ勉強になります。
でも既得権ていうのはよくわからないんだけど・・

人それぞれ考えはいろいろですし議論するのはいいことと
思います。でも煽りはないほうがいいですね

ネコさんもがんばってください。

2009/6/4(木) 午後 7:39 [ 今ざっと見て思ったこと ]

あのマンションも病院と同じ階なら周辺住民もなにも言わないとおもいますが、１０階もあれば周辺住民もそして佐鳴湖の環境を愛する者としても「佐鳴湖の美しい環境を無視した」と言わざるをえないでしょ。
現にあんなぶしょったい建物が。
穴吹は周辺住民への説明会も代理業者で一方的で知らぬぞんぜぬ、報告しておきます、で・・・・なんの回答もなしで工事に着手した。
まったく悪質業者と言わざるを得ないでしょ。。

今日、ある方から「今後マンション住民の中から必ず自殺者又はノイローゼ、不明の病で亡くなる方が必ず数人出る」と断言しました。
この方は占い士でもなければなんでもありませんが実によく当たるんですよ。
信じる方は少ないかもしれませんが、くれぐれも購入者の皆さんは気を付けてくださいね。

2009/6/4(木) 午後 7:47 [ A子 ]

あんな見苦しいマンションなんか見たくないわー
今までの美しい佐鳴湖の景観に戻どせー

2009/6/4(木) 午後 8:23 [ ひどいヤツラだ ]

私も同じく、マンションがぜったいにノー！！というわけではないんです。元の病院と同じ高さであったなら、ここまでの反対運動もおきていなかったんじゃないかな？マンションを売る側にしてみたら、階数を上げて販売戸数を増やした方が収益が見込めるのでしょうか。階数を低くして、その分販売戸数も減りますが、マンションの質を上げてそれに見合った販売価格を設定することもできたんじゃないかなと思います。高級分譲マンションとして。

2009/6/4(木) 午後 8:24 [ 15 ]

皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
どれも心強いご意見でした。
15さんがおっしゃるとおり、低階層の高級志向のマンションって考えは無かったんでしょうかね？
素人意見（すいません。）なのに、プロが思いつかないなんて。
穴吹工務店って、名前ばかりの素人集団なんですね。
だからあんな素人みたいな対応しか出来ないんですね。納得です。
工事も雑だし、ほんとあそこが絡んだ不動産は絶対に見ない。私も全国に発信したいと思います。

2009/6/4(木) 午後 9:20 [ gnjeiubnjk ]

１５さんへ

マンションというのは、高い階ほど、高い価格で売れます。
（価格表を、ごらんになると良いでしょう。）
つまり、デベロッパーにしては、いかにして、高い階の戸数を確保するかが、収益に関わるのです。

つまり、「階数を上げて販売戸数を増やした方が収益が見込める」というより、「階数を上げて、高く売れる販売戸数を増やした方が収益が見込める」ということです。

2009/6/4(木) 午後 9:33 [ あ ]

ここでは、よく「サナル湖の景観破壊」と、書かれています。

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/PA0_0007.JPG

たしかに、ここのマンション周辺の住宅地からの、景色は台無しです。
しかし、市民の共有財産である「サナル湖公園」からの景色は、さほど、気にならないです。
「あ〜、なんか、遠くの小高い丘に変な建物が見えるなぁ〜」くらいです。

あくまで、この問題は、周辺住民とマンションの問題であって、浜松一般市民の問題ではないのです。
そこを、勘違いすると、議論がおかしな方向にいくかと思います。

2009/6/4(木) 午後 9:40 [ あ ]

あ さん、おしえていただきありがとうございます。でも、どちらにしても利益重視の考え方であることに違いはないですよね。

2009/6/4(木) 午後 10:02 [ 15 ]

そりゃそうですよね。別に浜松一般市民の問題だなんて、誰も言ってないですよね？
勘違いすると、どんなおかしな方向に議論がいくんでしょうか？
今、議論の中心は穴吹工務店の対応のやり方が問題視されてると思いますけど。

これが荒らしですか。
何の意図があってここにわざわざ書き込みに来たんでしょうか？
誰かがあなたに、このマンション問題は一般市民の問題だ、なんて強要されたんですか？
浜松で今こんな問題が起こっている、という事実を発信してるだけだと思いますけど。

って、相手にしてはいけないのでしょうかね。

2009/6/4(木) 午後 10:14 [ gnjeiubnjk ]

環境破壊だとか言いだすからおかしくなるんですよ。別にこのマンションが自然を壊したわけじゃないでしょ？景観なんて抽象的かつ主観的なもので人それぞれ。
つまるところ、ウチはあんたらより先に家建ててるのに日がかげってしまって悔しい、なんとか補償せいっていうことじゃん。はっきり言いなよ。

2009/6/4(木) 午後 10:28 [ 問題ないよ ]

まったく理解してないみたいですね。
そうやって煽って楽しいですか？満足ですか？

一生やってればいいんじゃないでしょうか。
自分の書いてる書き込みの矛盾に気付かないくらい必死なんですね。
なんのために書き込みしてるんですか？
これ以上は皆さん相手にしないと思いますが、悔しかったら書き込みしてください、穴吹工作員さん。

2009/6/4(木) 午後 10:57 [ gnjeiubnjk ]

言わせたい奴には言わせておけばいい。
実害の無い人間が、ここまで被害者をけなすのも、人間として人格を疑うとこだが、マンションが売れなくて必死なんだろうな。
ただ、もし穴吹社員が書き込んでいるとしたらほんとただの馬鹿としか言いようが無い。
それは、まるで逆効果だからね。
マンションが建とうが建たまいが関係無い人間は、そこで何が起ころうと気にしないだろう。なのにここまで粘着してくる時点で、何かしらの関係を疑わざるをえない。
よっぽど目障りなんでしょうね、このブログ。
さぁ、良識ある皆さんも、少しスルー（無視）の技術を身につけましょう。
荒らしは相手にされる事が目的だったりします。
もちろん、徹底的に叩きたいってなら、相手にするのもいいかと。
ただ冷静にね。感情的になったら負けです。

2009/6/4(木) 午後 11:13 [ nekoman773 ]

さて、私は徹底的にいきますよ。ですが、もう寝るとこでしたので回答があれば返事は明日ですけど。

＞景観なんて抽象的かつ主観的なもので人それぞれ。
そうですね、ごもっともな意見かと。で、君はどうなの？良いの？悪いの？
もし良いってんなら、別にここにきて何をそんなに必死に書き込みする必要が？
無いよねぇ。

＞なんとか補償せいっていうことじゃん
？
どの辺でそんな話出ました？
もしかして、反対住民が金をせびってるっていう印象操作ですか？
まぁ何というか、ここまで来るといい病院でも紹介したくなってしまいます。

gnjeiubnjkさんの聞いていた意図とかの質問に何一つ答えられないくらいのレベルで、荒らしに来ようなんていい度胸ですね。

2009/6/4(木) 午後 11:20 [ nekoman773 ]

あー、あとおかしな議論に向かうって発言の真意も聞いてみたいですね。
あなたは、浜松一般市民の問題だと考えることで、議論がおかしな方向に行くと言いましたが、すぐその後で環境破壊がどーのこーのって言ってますね。
さっそくボロが出ましたね。
主旨に一貫性が見られないのは、あなたがこのブログをしっかり見てない事と、大した興味も無いって事が分かりましたよ。
つまり目的はこのブログの品位を下げることですね。

悪いんだけど、その程度ではここの団結力には勝てませんよ。

さて、そろそろ就寝です。また明日内容によっては書き込みしますが、私も忙しいので約束は出来ません。

2009/6/4(木) 午後 11:28 [ nekoman773 ]

一貫性もなにも「あ」さんとは別人です。ちゃんと読んで理解してね。
団結力ね…仲間少なそうですもんね。

2009/6/4(木) 午後 11:52 [ おやすみ ]

いいえ！
佐鳴湖は、周辺住民や一般浜松市民のいこいの場でもあります。
車で来ては、ここで安らぎを感じたり癒されている方も多くいます。
佐鳴湖や周辺の景色を楽しみながら運動したり散策してる人が多くいます。
漕艇場で練習している高校生も「あんなところにおかしな建物ができたけど、あれな〜に？」って言ってましたよ。
佐鳴湖から見えるあんなに見苦しい建物は、穴吹の恥であり浜松市の恥ですね。
あんな見苦しい建物 消してほしいです。

あのマンションの電気の引っ込み線の電柱 あれもすごく見苦しいんですけど？

マンションへ入る車の出入り口、あそこは凄く危険みたい。事故が起きそうですね。

2009/6/5(金) 午前 5:43 [ おはよう ]

アラシと思うなら・・・

「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。

結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、
十分ご注意ください。

2009/6/5(金) 午前 7:42 [ 注意 ]

注意さん、そうですね。自分でスルーしろと言っておいて、荒らしを助長してたら世話ないですね。管理人様、このブログを訪問してくださった皆様、どうもすみません。
昨晩、結構連投してしまいましたが、根本を理解しようとしない悪質な印象操作がどうにも納得出来なくて、いろいろ書いてしまいました。すみません。

ただ、ほんとに理解出来ないのは、関係無いと思ってる人間が、わざわざここに書き込みまでするか？という事。
もうどうでもいいですね。すみませんでした。

2009/6/5(金) 午前 8:25 [ nekoman773 ]

というわけでこれは感心しませんね。

もちろん、徹底的に叩きたいってなら、相手にするのもいいかと。
ただ冷静にね。感情的になったら負けです。

感情的になっていないと自分では思っていても、それを見た
第３者からみれば十分感情的になっていると思います。
感情的にならなくともそれに対して書き込めばすでに負けた
ということになると思います。アラシと思う書き込みに対して
は相手にしないという意思も必要だと思います。

そもそも
アラシと思っている書き込みに対して反応する事自体すでに感情的
になっているように見えますが。
2009/6/4(木) 午後 11:13からの [ nekoman773 ] さんの書き込みは
も冷静とは思えません。

これ以上は言いません。理解していただければ幸いと思います

心ふさぐような梅雨空ですが、何卒、お心お健やかに書き込みをしてください。

2009/6/5(金) 午前 8:26 [ 注意 ]

自分のいったことが理解していただけてうれしく思います
途中で一旦書き直しで消したのでnekoman773さんのコメントが
間に入ってしまいましたがご愛嬌ということで

これからもがんばってください

2009/6/5(金) 午前 8:33 [ 注意 ]

南側土留め（排水と境杭）の事でまた穴吹が南側住民宅へ訪問してますね。
穴吹は嘘ばっかり言っていますから話し合いは拒否しなくてはいけませんね。
穴吹は、自分達の都合だけで嘘も平気でつきますから拒否しましょうね。
南側住民は、話し合いをして一致団結してくださいよー

佐鳴湖からのあのぶしょったい建物で景観がだいなしですよね。

2009/6/5(金) 午後 7:46 [ 関係者 ]

地境は登記上必要なんですよね。
地境確認ができないと登記が・・・・・・・だよね。
がんばって拒否しましょうね。

2009/6/5(金) 午後 9:07 [ アドバイス ]

サーパスに限ったことではありませんが、修繕積み立て費や管理費が、滞納されるマンションは、増えています。
社会問題になっているので、皆さんも、ご存知かと思います。
実際、浜松でも、そういう話は訊きます。

南側土留めが壊れても、修繕がされないまま、泥水垂れ流し…。
「無い袖は振れぬ」って、ことですね。
もちろん、サーパスにとっては、売ってしまったものなので、関係なし！
お気の毒！

2009/6/5(金) 午後 9:36 [ あ ]

ネコさんは当事者では無いと言いましたが、とても私たちの目線にたった意見をいつもいつも書いてくれてます。
言い過ぎという意見もありますが、私は素直に嬉しいです。
私も負けません。穴吹工務店の汚いやり方に決して屈しません。死ぬまで戦い抜きます。
ここのコメントで私たちを非難したり、馬鹿にしたりするコメントを書いてる人はどーそお好きなだけ書けばいいと思います。
人間としての格の低さを実感するまでやればいいんじゃないでしょうか。
みなさん、がんばりましょう！

2009/6/5(金) 午後 10:26 [ gnjeiubnjk ]

わたしもネコさんをはじめ、ブログを通してみなさんの色々な意見や思いを知ることができてとても嬉しいです。
ネットで調べてみたら、ここだけでなく他県でもサーパスマンションに対する反対運動は、過去にも、現在にも起きていることを知りました。
穴吹さんにとってみたら、こんな反対運動は多分もう慣れっこなんだと思います。
過去にこのようなことを体験している人達、今まさに直面している人達など、日本全国でいったら相当な人数になると思いました。そう思うとますます腹が立ちます。絶対に許せません。

2009/6/5(金) 午後 10:46 [ ぶぅ ]

自分的感想 マンション近くで見ていると隣の南側の人は最悪に邪魔だろ〜怒るのわかる。 佐鳴湖公園からみた感じ景観が〜と騒ぐほどでもないような とこんな感じかなまあ周辺の人は業者対応悪いみたいだし怒るのもわかる。他のサーパスマンションも問題になってるみたい

2009/6/6(土) 午前 10:54 [ 感想 ]

最新のタウンズにはサーパス佐鳴湖載ってませんね。完売でしょうか？

2009/6/6(土) 午後 1:38 [ 住宅情報誌 ]

今から３０〜４０年くらい昔の話です。
駅前の中心市街地に、大資本大型店舗が進出するたびに、地元商店による大規模な反対運動が起きていました。
「地域経済の破壊者」「大資本の横暴」
などと、デモがあったり、立て看板があったりしました。
今の若い世代の人には、信じられない話だと思いますが、そういう歴史があったのです。

ところが、今や、私たちの血税で、大型店舗が駅前に誘致される始末。
あのビックカメラの誘致に、数億円ですよ。
なんと馬鹿げたことか…。

あ、マンションと全然関係ない話で、スミマセン！

2009/6/6(土) 午後 8:22 [ あ ]

住宅ナビによると
2009/06/03更新 販売戸数 残り52戸 のようです。
ちょっと前もこうでしたから
売れなくて苦戦してるようですね(笑

しかし住宅情報誌さんここではこういうことは聞かないほうがいいですね

2009/6/6(土) 午後 8:54 [ 梅雨 ]

それは、売れないでしょう。
あれだけ反対運動してるし土地が土地なだけに。
それと販売店とマンションの質が、あまりにも・・・・・（笑
それでもよくこれだけ？？？？とても不思議。

2009/6/6(土) 午後 10:31 [ 絶望的 ]

まー場所いいですからねぇ
今日はモデルルームたくさん来てましたし

2009/6/6(土) 午後 10:51 [ 好調やね ]

gnjeiubnjk へ

wii持ってないなら、そんなに突っ込む必要無くない？
各メーカーがそれぞれ考え抜いて作ってきてるのに、それを素直に受け取れないってさ・・・

とりあえず業界に最初にリモコンってものを取り入れたのはwiiなんだし、後から出てくるものが精度がいいのは当たり前かと。
逆に、悪かったら2番煎じの意味無いし。

君の書き込みって、すっごいPS3○者っぽい。
もうPS3が他の機種より優位に立たないと気がすまないっていうか、それで自己を保ってるかのようにすら感じる。

どーだっていいじゃん。
持ってるハードでやりたいゲームをやればいいし、持ってないハードでやりたいゲームがあるなら
ハードを買えばいいんじゃないの？

他の機種を批判する事でしか優位性をアピール出来ない時点で終わってる気もしますけど。

まぁ、何はともあれ、君はGKのにおいがプンプンしますよ。
もしくは、どこかで言われてる狂信者か・・・

2009/6/6(土) 午後 11:08 [ macallan_single_malt ]

こんな状況で建てる穴吹工務店氏も、それを買う人も、私には理解できませんが。

いや、ダメと言っているわけではないですので。

誤解しないでくださいね。

只、客観的に見てそう思っただけですので。

2009/6/6(土) 午後 11:15 [ 匿名 ]

ﾃﾞﾍﾞは売れると思って建てるわけだし、そこに需要があるから売れるんです。
今日通りからマンション見ましたが、景観損ねてるよーには見えませんでしたね。上階に住んだら毎日気持ちいいでしょうね。空いてるかは知りませんが…

2009/6/6(土) 午後 11:26 [ 別にいいんじゃん ]

ここの反対まんしょん新築ですでにマイナス。オーラっつうか漂ってる空気みたいなんが、すでにマイナス。反対住民と業者の醜い争いから出る淀んだ空気が、間に挟まれたマンションに染み込んでるよ。かわいそうなマンション。

2009/6/7(日) 午前 0:20 [ uKuj ]

macallan_single_malt

マンション反対のブログで、意味不明な書き込みで、なぜ私宛なんですかね？
煽るにも特殊過ぎて言葉が出ません。
荒らしってほんと訳が分かりませんね。別に相手にするつもりもないので、絡んでこなくていいんで、やりたかったら一生どーぞご自由にやってください。

2009/6/7(日) 午前 2:00 [ gnjeiubnjk ]

現地を見て、ビックリしました。
これだけ反対されていては とても買う気にはなりませんでした。
即、帰りました。

眺めなんか別にどうでもいいので
篠原に安い土地付き一戸住宅がありますのでこちらにしようかと？

2009/6/7(日) 午前 6:53 [ 見学者 ]

良識ある皆さんも、少しスルー（無視）の技術を身につけましょう。

2009/6/5(金) 午後 10:26 [ gnjeiubnjk ]
ここのコメントで私たちを非難したり、馬鹿にしたりするコメントを書いてる人はどーそお好きなだけ書けばいいと思います。
人間としての格の低さを実感するまでやればいいんじゃないでしょうか。
みなさん、がんばりましょう！

といっているのに

2009/6/7(日) 午前 2:00 [ gnjeiubnjk ]
荒らしってほんと訳が分かりませんね。別に相手にするつもりもないので、絡んでこなくていいんで、やりたかったら一生どーぞご自由にやってください。

反応しては相手の思う壺ではとおもいますけど
すでに相手にしてしまっているし。深呼吸しましょう

2009/6/7(日) 午前 7:26 [ スルーしましょう ]

ちょっと今きづいたんですけど今現在
今日の訪問者48人なんですけど・・
いつもこの時間10人以下だったのに今日すごいですね

2009/6/7(日) 午前 7:30 [ 訪問者が ]

更新すればいいのに

2009/6/7(日) 午前 9:46 [ HP ]

お昼時点で訪問者が、もう70人だなんてこの『サーパス佐鳴湖、マンション反対』の人気の高さが証明してますね。
やっぱり、みんな佐鳴湖の景観を気にしてるんですね。

2009/6/7(日) 午後 0:38 [ よっちゃ ]

先日までは土日などでも大体23時ごろで40〜50人だったのに
なんなんですかねこれは。いきなりこれでびっくりしました

2009/6/7(日) 午後 0:47 [ ちょっとびっくり ]

すみません。
深呼吸します。

しばらく聞き役にまわりますが、冷静に書き込みをしたいと思います。
ご迷惑おかけしました。

2009/6/7(日) 午後 1:51 [ gnjeiubnjk ]

昨日の深夜0時直前にブログ見ましたが、最終的には130人位でしたよ！
今後も、もっと多くの人々に穴吹工務店の実態を知ってほしいです。
これから購入されようとしている人（ここのサーパスでなくてもです）も、表面の良い部分だけでなく、全てを知った上で購入した方が良いと思います。

2009/6/7(日) 午後 1:56 [ CY ]

で、こちらのブログは止まったままです。（大笑
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nagoya&tn=1036&rn=10#last
なんででしょうかね〜

ついに100件になりました。（大喜

2009/6/7(日) 午後 2:07 [ よっちゃ ]

それは
穴吹とマンションの実態、佐鳴湖の景観を無視したマンションに国民が注目してきたんでしょうか？

2009/6/7(日) 午後 2:30 [ 国民 ]

単にこのマンションに注目が集まっているだけかと思いますが。多くの一般市民にとって景観はどうでもいいことですから。

2009/6/7(日) 午後 2:38 [ Jhones ]

よっちゃさんの言う通り、あの掲示板は、なんの進展もありませんね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nagoya&tn=1036&rn=10#last

穴吹の実態と佐鳴湖の景観を破壊したマンションには興味がないって言う事ですよ。

すなわち、反対派に同調する人が増えたって言う事ですね。

2009/6/7(日) 午後 2:51 [ ☆☆☆　祝　☆☆☆ ]

今2チャンネルみていたんだけど、穴吹スレはあるのかなと思って見ていると…ありました。このブログのアドレスものってますね。アクセス増加の一因はこれ?

2009/6/7(日) 午後 3:12 [ cacitu ]

あちらの掲示板に「反対派は出てけ」って書かれちゃいましたもんね
このブログは品のない書き込みが多く、管理人もほったらかしでぶしょったいです。

2009/6/7(日) 午後 3:14 [ Jhones ]

こうして見るとマンションよりマンション反対の方が人気があるんですね。
穴吹の利益率優先で「周辺住民との会話」と「佐鳴湖の景観を無視」したからマンションは苦境に立たされているんですね。

反対派の皆さん がんばってくださいね。

2009/6/7(日) 午後 3:21 [ やっぱり ]

あちらはブログではなく掲示板ですね
とりあえずこちらとは主旨がちがうので静かなのでしょう。

あちらの管理人さんの考えの一部
マイナスの投稿はウェルカムです。しかし、購入を検討されている方を馬鹿にした発言というものは決して許されるものではありませんし、虚偽情報や中傷するような投稿を繰り返したり、悪意を持って投稿してくる人へはアクセス制限処分など厳しく対処して参りました。

例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。
と一部ですけど結構厳しいですからね。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

2009/6/7(日) 午後 3:31 [ あちらは ]

でもこことあちらで住み分けができていていいんじゃないんでしょうか。

あちらの掲示板の管理人さんのご挨拶
http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

最初のカキコミけしちゃいました
ちなみにここのブログ批判してるわけではありませんよ〜
あちらの掲示板が話題にあがったので書いてみました

2009/6/7(日) 午後 3:32 [ 続 ]

反対派の方？が言っている方が筋道が合っていますね。

2009/6/7(日) 午後 3:48 [ みわこ ]

私も前から思っていました。
反対派の方の書き込みで販売員？が攻撃、イチャモン、アラシをつけてくるんですね。
今までの結果がマンション販売に影響してるのでは？
人間性が問われますね。

2009/6/7(日) 午後 4:18 [ 今日子 ]

反対派の人たちは人としてもっともなことを言っていると思いました。

2009/6/7(日) 午後 4:26 [ 匿名 ]

冨塚から散歩していていつも感じるのは、南の西岸を見ると、こんもりとした森の上に飛び出して立つ目障りな巨大マンション。明らかに風光明媚な佐鳴湖の景観を損なう。
「景観は公共のものである」と佐鳴湖市民は理解してきたのに･･･。困ったなああのマンション。

2009/6/7(日) 午後 4:27 [ 段子川 ]

そうなんですよね。
このブログの敏速な対応とは逆に周辺住民との会話を無視し続けた結果がこうやってマンションの販売が苦境に立たされているのでは？
ざまーみろって感じ。

2009/6/7(日) 午後 4:31 [ 猪 ]

あのマンションのお陰で佐鳴湖の景観がだいなしですよね。
もう、一生恨み続けます。
時にはを5寸釘で・・・

2009/6/7(日) 午後 4:45 [ 藁人形 ]

藁人形さん ま〜凄い事を！
でもね、・・・・・・私すでに気合いをいれてやってしまいました。

2009/6/7(日) 午後 5:17 [ 竹人形 ]

5寸釘打つのは、最終的に自分に帰ってきちゃうので注意ですね

2009/6/7(日) 午後 5:49 [ 鹿 ]

でも冨塚に大きいマンションあるけどあれはどうなんだろ

2009/6/7(日) 午後 5:52 [ あれは ]

実は俺も。
俺は人形じゃなくてマンションのチラシ。


関係ないね。
西岸の鉄塔も。
今、関係するのは、景観を壊した西岸のあの ぶしょったいマンションだけ。

今日は、訪問者200人超すかな〜？
このブログ チョー人気ですね。

2009/6/7(日) 午後 7:05 [ 人気者 ]

今日佐鳴湖をゆっくり一周しましたが、他にも高い建物はあり、そんなに変？って思います。どの角度からも見えるって訳じゃないですし。
ここの人たちがボロクソに言ってますがあまり共感できません…

2009/6/7(日) 午後 7:13 [ Jhones ]

売りたい一心で必至にやっているようですが・・・・・そんな事、通用しません。
佐鳴湖の美しい景観を壊した ぶしょったい建物 それは

http://www.geocities.jp/kobayasikentiku/_gl_images_/PA0_0007.JPG

なのです。

2009/6/7(日) 午後 7:52 [ 緑豊かな佐鳴湖の景観を戻そう！ ]

ホント！この建物見苦しいですね。
これでは、美しい佐鳴湖の景観がだいなしですね。
出来る物なら消しゴムで消したいぐらいですね。

大変ショックを受けました。

2009/6/7(日) 午後 8:43 [ 絵が描けない ]

あのような方がいる以上は世の中はよくならないですね。
意地ばっかり言い通す方イヤですね。
もっと「美しい物は美しい」って言える心も豊かで素直な方になってほしいですね。

2009/6/7(日) 午後 9:58 [ トクメイさん ]

このマンションはどう見たってヘンです。自分の購入した土地だからといって、何をしても許されるとでも思っているのでしょうか？
周りとの調和や景観を見事に無視し、自分勝手であるとしか思えません。住民の方が皆反対するのは納得できました。

2009/6/7(日) 午後 10:07 [ ひどいですね。 ]

素直な感想ですけどね…
佐鳴湖公園にてしばらく休んでたんですけど、赤い鉄塔は目に入りましたが、マンションは見えませんでした。景観ってのはどの位置からどの角度を見たところを言っているのかな？
確かにマンション近くの方は圧迫感を感じるでしょうけど。そうそう、たくさんノボリがありましたが、景観的にあれはどうなんですか？僕は心が素直なんで言っちゃいますけどデザイン、センス共にメッチャひどい思いますよ。

あ、A吹関係者じゃないんで…すぐに決め付けるのはやめてくださいね。

2009/6/7(日) 午後 10:55 [ Jhones ]

皆さんも、ご存じのとおり、浜松市の条例では、屋外広告物を規制する条例があります。
広告物とは、看板、立看板、はり紙、はり札、のぼり旗並びに広告塔、広告板、建物等に掲出されているもの全てです。
その条例を、私たちは、景観を守るために、まじめに、守ってきました。
「こんな看板にまで、許可がいるの？」と思われるようなものまで、まじめに、許可を得てました。
（商売をやってらっしゃらないかたは、あまり、この条例は、ご存じないかも。
浜松市の看板は、よく見ると、銀色の許可シールが貼ってありますよ。）

特に、私たちの暮らす「第1種、第2種低層住居専用地域」は、非常に強く規制されてます。

2009/6/7(日) 午後 10:56 [ がんばりましょう！ ]

（つづき）

ところが、あのマンションが、私たちの努力を一気に、葬り去ってくれました。
なんか正直にやっている人間が、バカみたいな気になります。
こんな弱者や、正直ものが馬鹿をみる世の中が、正とは思えません。

よく、「さなる湖のマンションは、私たちに関係ない」と、考える方がいますが、それは、間違いです。
社会正義の問題です。
反対派の皆さん、ここで、負けたら、社会正義の負けです。がんばりましょう。

参考にまで、浜松市の看板規制条例
↓
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/participation/city/toshikai/koukoku/index.htm

2009/6/7(日) 午後 10:57 [ ↑続きです ]

そういった条例があるのですね。知りませんでした。そうやって景観を守る為に積み重ねてきたモノを、マンションによって壊されてしまうのは、本当に悲しいです。

2009/6/7(日) 午後 11:09 [ 許せません。 ]

景観などをネタにする前に、もっと知るべきことがあるでしょう。
穴吹が今まで周辺住民に対してどういう対応をとってきたのか、それを理解しようとせずに、景観だけで反対してるみたいなミスリードはやめましょう。
全てはしっかりとした対応をしてこなかった穴吹に非があるのです。
看板やのぼりが増えたのは、そういう経緯があるのです。
それらを理解して、それでも私はこう思います、という書き込みをするべきかな、と。
穴吹のことを何も知らずして、反対派を非難するのはどう考えてもおかしい。
同じように穴吹の対応について、何も思うところは無いのか、と問いたい。
以上、誰に宛てたわけでもないが、ミスリード防止の意味で。

2009/6/7(日) 午後 11:34 [ nekoman773 ]

場所に愛がないから、こうやって巨大なもの建てて景観を壊したり平気でできるんだろうね。
人はみな、自分の生まれ育った場所や長年住んでいる場所には、愛があるはず。
そのことはみな共通していると思わない？
だから、場所ごとにそれぞれの人の愛がいっぱいあって、それを平気でかき乱すようなことはできないよね。
それは佐鳴湖だけの話ではなくて、どこへ行っても同じなはず。
道に平気でゴミを捨てたり、唾を吐いたりする人も、自分ちの玄関の前で誰かにやられたら怒るんだよ。

2009/6/7(日) 午後 11:47 [ 匿名 ]

最終訪問者は、217人でした！

2009/6/8(月) 午前 0:05 [ 報告〜 ]

結局は、穴吹が周辺住民の理解を得ずに高層マンションの建設に乗り出した為にあのようなノボリ旗や立て看板に発展したんですよね。
赤い鉄塔は反対運動もなく そして区画整理される前からあったわけでそれを理解した上で住民が土地を購入し住んでいるんだから問題ないと思います。

どう見ても やっぱり穴吹の姿勢が悪いよね。
穴吹も周辺住民と話し合いをしてお互い我慢するとこは我慢して譲るとこは譲らなきゃ〜
それがないからこのような状態になったとしか考えられません。

やっぱり業者さん、周辺住民さん、購入者さん が安心して暮せるマンションを提供してほしいな。

217人 すごい訪問者ですね。
こんなに人気あるんですね、このブログ

2009/6/8(月) 午前 6:24 [ 要望 ]

反対派のみんなが言うこともよくわかります。
しかしながら私自身としては、一部の看板は、賛同することができません
2つほど看板はどうしてもいやな気分にさせられます。
お墓でしたという看板のことではありません会社を非難する看板
のことでもありませんし、ノボリのことでもありません。
良識のある方ならそれがどれかは理解できるとおもいます。

やめろとはいいませんが、マンションも嫌だけどそういう看板も嫌だそう思っている人もいるということを知ってください。

すぐそばに住んでいるわけではないので言えることかも知れませんが・・
といっても遠くに住んでいるわけでもありません

という話をしたからしといって販売員というのはやめてください。
すぐ販売員と言う人は私にいわせれば、ほんとうにまったく関係のない只の第３者にみえてしまいます

2009/6/8(月) 午前 10:01 [ 真面目です。 ]

おら、建物が気にいらんわー 看板なんか問題じゃないわー

2009/6/8(月) 午前 10:24 [ 匿名希望 ]

どう見ても やっぱり穴吹の姿勢が悪いよね。
穴吹も周辺住民と話し合いをしてお互い我慢するとこは我慢して譲るとこは譲らなきゃ〜
それがないからこのような状態になったとしか考えられません。

↑ 要望さんのおっしゃる通りです！
話し合いを拒否し、住民の声には一切耳を傾けないという姿勢が この ような事態を招いたのです。
そういう風に、自分たちの都合の悪いことには向き合おうとしない態度 は、穴吹さんのイメージを格段に悪くしました。

2009/6/8(月) 午後 0:11 [ 匿名 ]

マンションデベロッパーの苦悩
http://www.data-max.co.jp/2009/06/08_101901.html