【うつ病】うつ病は治るの?１０【鬱病】

1 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 22:43:50 ID:DuKXS7Hj

うつ病（抑うつ含む）は、治るのでしょうか？
それとも一生付き合っていかなければならない病気なのでしょうか？
治った人、寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
いちおうsage推奨で。

過去スレ↓
【うつ病】うつ病は治るの?9【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236863228/
【うつ病】うつ病は治るの？8【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233667845/
【うつ病】うつ病は治るの？7【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232002034
【うつ病】うつ病は治るの？6【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229173849
【うつ病】うつ病は治るの？5【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226871555
【うつ病】うつ病は治るの？4【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224604729
【うつ病】うつ病は治るの？3【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222142479
【うつ病】うつ病は治るの？2【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218725839
【うつ病】うつ病は治るの？【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212389942

2 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 22:45:16 ID:bPeUTrOA

うつは後遺症を残さずにカンカイする
統合失調症は後遺症が残る

3 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 22:59:27 ID:NBXxljcH

治る気がしない
本当につらい

4 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 23:00:27 ID:TMGUegxL

治りません
ｳﾁ
アル依存から鬱
1年篭ってる

5 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 23:23:48 ID:WlEuwH1f

治りかけてたのに、ペットが死んで再発した。

6 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 23:33:57 ID:KEiRFLWh

【まとめ】

鬱病は治るが甘え鬱は治らない。

7 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:05:39 ID:jVzEeqlF

新しい認知療法の紹介　いやな気分よさようなら　自分で学ぶ「抑うつ」克服法　増補改訂第２版
デビッド・D・バーンズ著　野村総一郎他訳　星和書店

p.35
表３−１　認知の歪みの定義
１．全か無か思考
２．一般化のしすぎ
３．心のフィルター
４．マイナス化思考
５．結論の飛躍
６．拡大解釈（破滅化）と過小評価
７．感情的決めつけ
８．すべき思考
９．レッテル貼り
１０．個人化

8 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:07:36 ID:vi52fo2B

ここで診断行為はできないし、書かれている症状だけからでは、
うつ「病」かどうかの判断はできないですよ。

半月以上持続しているのなら、
「うつ状態」という症状らしくはある、とは言えるでしょうね。
ちなみに「うつ状態」は、状況への正常反応の場合もあるし、
うつ病、統合失調症、社会不安障害など、
どの精神疾患にも現れうるものです。

受診するポイントとしては、それ以前に比べ、出ている症状で、
　・生活に支障が出ていて、自分でもそれが苦痛であること
　・睡眠、食欲に障害が出ていたり、頭痛、胃腸症状他身体症状があること
この両方もしくは片方が２週間以上続いていること、ですね。
ただし身体症状が多めの場合は、隠れた身体疾患がないかどうか、
まずかかりつけの内科医で検査して、異常がなければ心療内科か精神科という事になりますが。

一足飛びに受診がためらわれる場合は、
自治体の保健所主催の、精神科無料相談日などで判断を仰ぐという手もあります。

9 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:08:33 ID:vi52fo2B

・「治す」という意志を絶対に忘れないこと
・誰か一人、依存できる相手を見つけること
　(家族や恋人が望ましいが医師やカウンセラーでもよい)
・借金は絶対しないこと
　(金銭的不安は回復にとって重い足枷になる)
・認知療法やカウンセリングには向き不向きがあるので
　信頼できる医師に相談すること

鬱は治ります。

10 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:11:46 ID:vi52fo2B

うつ病の要因
（1）社会・心理的要因
（2）体質的素因
（3）内因性鬱病が誘発
（4）鬱病以外の病気により誘発

うつの治療が、
『基本的に現在はまず鬱が病気であることを本人・家族が納得し、「無理をせず、
養生して、（場合によっては）薬を飲んで、回復を待つ」こと。
“気の持ちよう” “努力”などで変えられるものではない事。変えられないもの
を、変えようと無理をすれば、症状を悪化させる。むしろ、変えようとせず、憂
うつな気分に逆らわず、十分な休養を取りながら、回復を待つべきである事』

WHOの基準より一般に使われることが多いＤＳＭ−IVより

６．気分障害
双極性障害
　I型双極性障害・・・躁病とうつ病
　II型双極性障害・・・軽い躁症状とうつ症状
　気分循環性障害・・・軽い躁症状と軽いうつ症状
　特定不能の双極性障害
うつ病性障害
　大うつ病性障害・・・ふつうにいううつ病。軽度、中等度、重度に分けられる。
　気分変調性障害・・・軽いうつ症状が２年以上続く（抑うつ神経症）
　特定不能のうつ病性障害（ＤＳＭ−IV−ＴＲの試案では「抑うつ関連症候群」）
　抑うつ関連症候群（ＤＳＭ−IV−ＴＲの試案）
　小うつ病性障害・・・症状の軽いうつ病（軽症うつ病）
　反復性短期抑うつ障害・・・短期のうつ状態が繰り返される（軽症うつ病）
　月経前不快気分障害・・・女性特有の生理的うつ状態
　一般身体疾患を示すことによる気分障害
　特定不能の気分障害

11 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:15:19 ID:vi52fo2B

うつの回復過程は、�@まず不安が解消ー＞�A落ち込みなど抑うつ
　気分が解消ー＞�B億劫感、意欲減退の改善、という３段階で回復
　するようですよ。私も同じなので、昨日主治医にきいてみました。
　最後の「億劫感、意欲減退の改善」が壁になっていて、改善しにくい
　と言っていました。ただ、ここまで来ると、７０〜８０％は改善して
　いるとも言えるんですよね。

人格の問題は別として、本物のうつ病なら投薬と休養で治るよ。
私も５年通院したけどきれいに治った。
あのどす黒く悲惨な気持ちは何だったんだと思うくらいだよ。

通院開始から半年で気分の落ち込みはおさまって、あとの４年半は睡眠障害と経過観察で通院。
その間は週４で、５時間程度のアルバイトしかできなかったけど……。

12 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:19:34 ID:vi52fo2B

>>6　甘え鬱を定義よろ。
>>5　ペットロスですね。悲しいものは悲しいと表出したほうがいいと思います。
>>4　アル依存が治らないと治りません。
>>3　治る気がしないのは病気のせいです。とりあえず服薬厳守と健康生活。
>>2　エビデンスよろ。

13 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 02:56:12 ID:Tmp4R3/T

なぁ、鬱って急に治るのかな？まぁ急にって言っても今年の３月位から調子は良かった。
ここ数日で何か色々と踏ん切れたと言うか
俺凄く理屈っぽいとこがあって、理由付けして納得しないと考えこんでしまうとこがある。
結局自分を言いくるめないと？言い聞かせないとダメみたい。
いい加減な事した自分が許せなかったし、昔からいい人やさしい人って言われ続けて
そうあらないとダメみたいな感じだったのな。
いい人ぶるのやめようと思ったら急に楽になった。
鬱というか甘えだったのかな・・・っと思ってたらまた悩みそうだからやめとくｗ

14 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 06:30:44 ID:WOxRN+Xk

>>13
同じだよ。私も周囲が良く思わないけど、それでも自重しながらも好きにするようになってから良くなった。あと、おかしいな、やばいなと思うと素直に薬を飲むと眠れるし体も動く。

人間完璧には行かないからそれでいいんじゃないかな、とても悩んだけど、行動してよかったと思ってる。
お金ないから休みの日は資格の勉強してるけど、少し前までは考えられなかった。

私はいい人でもなんでもないけど、仕事続けてると少しの自信も湧いてくる。
あと、良く思われなくても構わない。
本当に大事な人がいてくれればいい。それだけで幸せだと気付いたら体調がぐっと良くなったよ。

15 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 08:18:35 ID:nTPr1FPy

1乙
ありがとです

16 ：ﾊﾟﾝﾀﾞ：2009/05/02(土) 08:25:28 ID:EgFHjXQ8

うつ病や他の病気の人達に希望をもってもらいたくて歌った歌があります。YOUTUBEでカラオケ　悲しみの帳といれれば上にでます。

17 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 08:25:29 ID:nTPr1FPy

・誰か一人、依存できる相手を見つけること
　(家族や恋人が望ましいが医師やカウンセラーでもよい)
↑誰もいなくて孤独な場合は、終了フラグたってると思えばいいのかな

18 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 08:30:06 ID:vi52fo2B

>>17　医師かカウンセラーとラポール築け。でFA。

19 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 08:52:31 ID:+dZPn/C3

治るの？っていうより、治す気あるのか？って事だな。
治るかどうかは人それぞれだが、治す意志がないと治るもんも治らん。
２chやってる時点で治す気がないんだろうけどなｗ

20 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 09:03:31 ID:vi52fo2B

>>19
２ちゃんやってるかどうかは、病識と治す医師の有無と独立だｗ
２ちゃんやってるから受験に落ちるｗ　司法試験に落ちるｗ　彼女できないｗ
程度の推論だｗ

21 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 10:15:38 ID:ghNHtwyh

離職して４ヶ月…仕事は先生にストップされてるけど、
「動けない日でも少し運動とかしてみて」
とかいわれた。
それができれば仕事してるよ！！

ああ…憂鬱さアップ…

22 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 10:43:42 ID:1kol6aJ1

鈍感になればいい
気にしないこと

それにしても激鬱だわ

23 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 10:59:34 ID:2AiO5buA

>>20　　その例示はダメダメな例示だな。

受験なんかは時間との戦いな面もあるわけだから、
２chなんかに 相当の時間使ってたら、落ちる可能性は高まる。

彼女も、外に出て人と交際していかなきゃ人脈は広がらないのに、
引きこもりがちになるくらい 2ch やってれば、そりゃ、ムリだろう。


>>21　　おばか。
仕事できる状態 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽い運動

24 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 11:17:43 ID:e5U0B9B/

以前交際していた彼から久々に連絡があり、話をしていると、風邪だと思って病院へ行ったところ、
鬱病だと診断され、薬を出されたそうです。

処方された薬を飲んでみたものの、頭がボワーっとして気持ち悪くなってしまった為、
その後一切薬は飲んでいないそうです。

その後数日間は毎日連絡があったものの、突然連絡が途絶え、
ここ数日はメールも電話も繋がらず、元々マメな人ではないのですが、心配で堪りません。

このような状況の時は、変わらずに連絡をしてあげた方がいいのでしょうか？
それとも、しばらく放置する方がいいですか？

初めてのことで戸惑っていますが、私に出来ることなら何でもしてあげたいし、
支えになりたいと本気で思っています。

長文失礼いたしました。

25 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 12:35:03 ID:zVmemPDe

>>24
今はもう交際してない元カレなんでしょ。
あなたがしてあげられること、していいことはないです。

その人の身近にいる人、医師だけがかかわっていい人。
せいぜいあなたのできることは、メール等で、
一度だけ、きちんと病院へ行くことと休養を勧めてあげることくらい。

ちなみにメンタル系の薬は初期にそれなりの副作用が先にでて、
それが決定的なものだとチェンジ、
そうでなければ１〜２週間かけて体に馴染むようにするものです。
初期副作用で服薬も通院もやめてしまったのはよくない経過ですね。

26 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 12:55:31 ID:e5U0B9B/

>>25
レスありがとうございます。

彼は4〜5年前に交際していた元カレです。

彼は洗いざらい自身の話をしてくれましたが、今は弟と知人女性(元カノ)1名の
計2名としか連絡は取っていないそうです。

あとは、たまに掛かってくる電話くらい、と言っていました。

彼の話を聞くと、人を信用出来なくなってから、今のような状態になってしまったようです。

弟とは話もするし、たまに家に様子を見に来てくれたりするようですが、
元カノは他人を信用出来なくなってから出会った人なので、彼女とは最初から先がなく、
早く自分から離れてほしい、でも一人は辛い、と話していました。

彼にとって私は人を信じることが出来ていた時の人間なので、自分の話もたくさんしてくれて、
私と話していると元気になれるし、普通に幸せになりたいって思ってしまうと言っていました。

今彼は一人暮らしなのですが、私が一緒に住んでくれたらもっと頑張れる、と言われました。

彼と話をしていて、自己満足と言われてしまうかもしれませんが、
今の彼を支えてあげられるのはもしかしたら私しかいないのかもしれない、と考えるようになりました。

本気で彼を支えたいと思っています。

ご意見よろしくお願いいたします。

27 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 13:32:37 ID:4gNjJVKg

>>26
なんか共依存に陥りそうな予感

28 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 13:51:08 ID:Z2JIC3um

今朝は治ったと思わんばかりに元気でなんでもできそうな気がしたけど、いまは抑鬱状態でだるい。
やっぱりそう簡単に治るものじゃないね。

29 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 13:51:38 ID:wD9e6R2b

治らない気がする
軽くはなるけど

30 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 14:31:12 ID:zVmemPDe

>>26
はい、そうですよ、あなたの自己満足です。
そしてカレの依存をゆるし、
「私しかカレの支えになる人はいない」という関係になってしまうことは、
決して治療的にはプラスに働きません。

>>25でかいたことを再度繰り返します。

2人で泥沼に落ちたければ自己責任でどうぞ。

これでも当方うつ病当事者ですが、
そういう思いこみの支え方は百害あって一利なしだと断言しておきます。

31 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 15:23:48 ID:O/ICXhcT

>早く自分から離れてほしい、でも一人は辛い、と話していました。
単なる身勝手厨なだけじゃんｗｗｗ

きまぐれで>>26にメールしてきただけ
全てが気まぐれ　元カノと早く離れたい　でも次がいない
よっし！その前の彼女に連絡だぁ〜〜〜〜
って程度のこと　ま、>>26の気の済むようにしたら？

32 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 16:02:24 ID:e5U0B9B/

>>30
レスありがとうございます。

当事者の方から貴重なご意見をいただけて本当に有り難いです。

それでは、今後どのように接するのが彼のプラスになるか、ご教示いただけないでしょうか？

鬱病のものも周りにおらず、どのように接するのが一番なのか、とても戸惑っています。

25のレスのように接するのが一番でしょうか？

でも、こうして状況を知ってしまった以上、他人事ではなく、何とか彼の為になりたいと思っています。

よろしくお願いいたします。

33 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 16:31:38 ID:ebfkxIOA

>>32
読んだだけだと、彼がどういうタイプのうつ病なのか分からないんだよな。
どういうタイプの、っていうのは、いわゆるメランコリー親和型なのか、それとも、新型うつ系なのか、
最悪、人格障害の抑うつ状態なのか。すごく色々いるんだよね。
それによって取るべき最善の策は全く違ってくる。患者との関係によっても当然変わる。
と思う。
もうちょっと彼のことを詳しく書いてくれたら、多少は分かるかもしれないけど、
文章だけじゃアテにならないよね。それでも良かったら書いてみれば…。私は暇だから読むよ。

34 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 16:52:37 ID:3Or4fBJq

>>32
一緒に住まない方がいいと思います。
あなたが一緒に住むと、楽しい反面、「幸せにしてあげたい」と
思い、彼が無理をするかも知れません。
それに、あなたが傷つくことが多くなる。
↓が現実だから・・・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231883948/801-900#tag885

35 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 16:57:43 ID:OgXboBrX

うつは簡単に治る。
統合失調症の陰性症状は治らない。

36 ：自治スレより、決議は５月５日です。：2009/05/02(土) 17:09:07 ID:/eQEnpzW

自治スレでは、只今、掲示板の補足的な板のご利用について議論中です。
【周知期間：４月２６日〜５月３日とし、最終採決は５月５日（祝日）です。】
どうか、多くの方々のご意見をお待ち申しあげております。ご参加ください。
（新案でました）

＜争点＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜現時点までの迄のご意見の集計＞
Ｘ５案・・・・「専門的な」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ７案・・・・０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の　　　　　　　　　Ｘ８案・・・・ １　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療行為はできません。　　　　　　　　
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、　 　　 Ｘ９案・・・・ ３
　　　　　　　　　　　　　専門家によるものではありません。
　　　　　　　　　　＋※関連板
　　　　　　　　　　　　　メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
　　　　　　　　　　　　　ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３

37 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 17:20:17 ID:4gNjJVKg

悪い言い方だけど鬱の男ってほんと情けないよ
そして女が関わると益々ダメになる場合が多いと思う

38 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 17:55:51 ID:zVmemPDe

>>32
どのように接するもなにも、最初に書いたとおり、
「きちんと治療を再開するように」とキッパリ言いましょう。
(説得の際に、薬について説明したことは言い添えて)

多少なりとも接する関係を持つかどうかは、それが条件ぐらいのつもりで。

治療を継続もせず＝病気の受け入れができず、
昔の彼女を頼ってくる男に、支え的に接していこうとするなんてことしたら、
ふたりしてグダグダになって泥沼にはまるだけだし、
カレの病気もむろん全然良くなりませんよ。
うつ病なら、心理的アプローチ・支えだけでは決して回復しません。
自分の病気を認めて医師ときちんと治療関係を持つこと、服薬すること、
それが本人の意志でなされなければ意味ありません。

まずあなたにできることがあるとしたら、キッパリ通院の再開をすすめること。
カレが治す気ないなら関係持たないこと。以上。

39 ：アジアン：2009/05/02(土) 18:02:30 ID:zOlZvact

あなたの心は元気ですか？

最近は大きな病院へ行くと、心療内科の待合室が他の科よりも混んでいると
感じることが多くなりました。
それだけ、「心の病」というものは社会に浸透してきているのだな、
としみじみ感じます。
特に「うつ病」は「心の風邪」と呼ばれるほど、
誰がかかってもおかしくない病です。
たとえ自分や家族がうつ病になったことがないとしても、
友人知人から「あの人がうつ病になった」という話を聞いたこと
があるのではないでしょうか。
それを聞いて、どう思いますか？
私は強いから、絶対にかからない？
うつ病なんて、弱い人がかかる病気だ？
うつ病なんて、ただの怠けじゃないのか？

いいえ。
「うつ病」は風邪のようにだれもがかかる可能性のある病気です。
心の強い、弱いに関係なく、です。
そもそも、何をもって心が強い、弱いと測ることができましょう。
「怠け」も間違いです。かかってしまった人は、ちゃんと休養をとらなければなりません。
風邪をひいたら体を休めるのと同じ当り前の処置なのです。
少しでもうつ病を知りたい方、「もしかして私は心の風邪？」と思う方、
または身近な誰かが心の病にかかってしまって戸惑っている方に、この先を是非読んでいただきたいと思います。

http://sinrigaku2009.web.fc2.com/index.html

40 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 19:00:02 ID:4xb4XLNA

>>39
誰でもがうつ病になる可能性があると言うのはその通りだと思う。
うつ病になってしまったら心が強い弱いはもはや全く関係が無い。
タイプは二つだけ！
ちゃんと治す気が有るか無いかだけ。
これは一般常識があるかどうかと同じ程度のレベル。
自分の経験からは服薬である程度まで回復したらその先は治したいか
このまま働かなくても良いやと思っちゃうかが決め手。
薬を飲んでるだけでは治らない（自分はこれに気付かず2年くらい無駄にした）。
医者にさえ行かないなんて論外。

41 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 19:05:12 ID:19HnC6Jg

ID:e5U0B9B/
の女は、>>30の意見は受け入れれても、
>>31の意見は受け入れれないのか？

結局、彼を救えるのは私しかいない！！！
ってのに、自己陶酔しているだけだな

42 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 19:12:50 ID:lJ/k2j3R

>>40
>　自分の経験からは服薬である程度まで回復したらその先は治したいか
>　このまま働かなくても良いやと思っちゃうかが決め手。
どっちがいいんだろ？
俺は再発を繰り返して計５年病院通いをしたことがある。
その間転職４回！まあ、４回解雇されたわけだ。
最後にやけっぱちになって「このまま働かなくても良いや」で丸１年完全休養。
それ以来１０年経つが再発はしていない。

43 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 19:24:07 ID:SPcIM45w

>>42
うつにも種類あるじゃん。それじゃない？
昔ながらの鬱には頑張れは禁忌、ひたすら休養だけど
新型うつには多少は頑張れ頑張れ言わないと駄目みたいな。

44 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 19:50:22 ID:en8TJPLp

>>40
>誰でもがうつ病になる可能性があると言うのはその通りだと思う。

可能性は0.000000000001%有っても
アルと言えてしまうんだよね。

誰でも豚インフルエンザに感性する可能性があると言っても、
やっぱり殆どの人間は感染しないのと同じで、
鬱にもなりはしないんだよ。

誰手もなる…と言えば自分責めずに済むんだろけど、
そういう甘さが鬱を招いたと反省することだね。

45 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:08:55 ID:SPcIM45w

目上から見下げるようなレスをしてる人はいったいなんなんだろー

46 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:11:56 ID:lJ/k2j3R

>>44
「誰でも」はそのひとの病前性格に関係なく、
すべての人が等しくウツにかかるリスクを負っているということ。

0がいっぱいついた%の問題ではない。

47 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:12:48 ID:lJ/k2j3R

>>45
２ちゃんねるならどこにでもいます。そういうひと。

48 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:26:31 ID:yq4drhJd

>>12
＞>>6　甘え鬱を定義よろ。
ストレス源から遠ざけると症状が軽くなる鬱。

49 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:31:17 ID:en8TJPLp

>>48
>甘え鬱を定義よろ。

自分が招いた結果に対し、
責任転嫁したり言い訳ばかり言ってる人は
間違いなく甘え鬱。

50 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:34:49 ID:lJ/k2j3R

>>48
ストレス源から遠ざかるというのはウツの治療の根本。
「甘え鬱」ばかりではない。

51 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:54:21 ID:lJ/k2j3R

>>49
有能で出世している人ほど責任転嫁や言い訳がうまい。
極端な例：政治家

52 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 20:58:53 ID:jm39W9PA

ookii

53 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:05:06 ID:4gNjJVKg

逆も真なり
解釈は無限、様々

54 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:09:08 ID:en8TJPLp

>>51

政治家にあって
アンタに足りない物を考えてみなよ。

何であっちは鬱にならず
アンタはなったのかをね。

55 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:12:15 ID:lJ/k2j3R

>>54
政治家だってウツになるぞ

56 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:14:18 ID:iuvZdMpZ

>>54
つまりチャーチルは政治家じゃないって事だな？

57 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:14:33 ID:zVmemPDe

あれ？
どう見てもうつ病で、首相をドタキャン降板した人居ませんでしたっけ？

それから、政治家から自殺者が複数でてますが。

58 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:14:42 ID:en8TJPLp

↑
甘え鬱に陥る人間は
こうやって自分を過保護にする解釈ばかりして
自分を甘やかせ続けたツケが来たわけです。

59 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:15:26 ID:SPcIM45w

永田メール！

60 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:18:24 ID:lJ/k2j3R

中川（酒）のお父さん

61 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:20:21 ID:iuvZdMpZ

>>58
言い訳でさえも乏しくなってきたなｗ

62 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:21:05 ID:jm39W9PA

どうでもいい書き込みばかりだね。こんなどうでもいい書き込みして皆に
書き込み見られてレスしてもらって快感なのかね。そういうことも気がつかない
奴って中毒か暇で面白いこと探し回ってる輩だね。

63 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:23:04 ID:lJ/k2j3R

２ちゃんねるってそういうところでしょ？

64 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:32:53 ID:e5U0B9B/

32です。

皆様レスありがとうございます。
時間差でレス確認が遅れてしまった為、31さんのレスをスルーしたようになってしまいましたが、
後から確認しました、すみませんでした。

鬱病の詳しい話は聞いていませんが、躁鬱病というものらしいです。

普段の彼はすごく自分を持っている反面、とても寂しがりやな一面もあります。

頭も切れる人ですが、少々背伸びした感じもあります。

電話で話した感じでは全く鬱病を感じさせない程普通です。

昼間の太陽の光が苦手で、完全夜型、食事もきちんと摂らず、拒食症は治ったものの、偏食しているみたいです。

自己陶酔なんかじゃなくて、本当に彼を支えてあげたいと思っているだけなのですが、
気を悪くされた方がいらしたらすみませんでした。

65 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:38:53 ID:en8TJPLp

>>64

病んだ人間って悪霊と同じで、
憑依されたら命取り。

言うなれば生霊だから、
下手な優しさは命取りだよ。

66 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:40:41 ID:iuvZdMpZ

>>64
あの、彼氏の事を思うんなら
今の距離感で丁度良いと思うよ。
付かず離れずが一番良い。

で、彼の病状が落ち着くまで待って
それでも好きなら付き合い続ければ良い。

67 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:41:05 ID:iuvZdMpZ

>>65
お前は死霊だなｗ

68 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:43:38 ID:4gNjJVKg

>>64
やっぱり共依存になるよ
あなたの良心は失敗に終るよ、たぶん

69 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:49:13 ID:en8TJPLp

優しい人間ほど、何とか力になってやりたい…と
甘い考えを抱きがちだが、
メンヘラはその優しさを付けねらって、
逆にいいように利用されて
生気を吸い取られるから要注意！

弱い人間を演じているだけの悪魔だから
だまされちゃ駄目！

70 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:52:10 ID:lJ/k2j3R

なんだかんだいっているやつら

おまいらモテない男の僻み

71 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:52:38 ID:iuvZdMpZ

>>69
つまりお前をスルーすれば良いって訳だな。

ハイ、終了♪

72 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:53:28 ID:en8TJPLp

メンヘラの大半は弱い人間を演じて
相手の同情心を逆手に取る
悪質な人間達だから、
見抜く目の無い人はいい様に利用され、
気づいた時には自分もメンヘラにされちゃうよ。

自分なら大丈夫…と甘い考えが悲劇の元。

73 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:53:43 ID:jm39W9PA

>>64
スレッド違いです、恋人　うつ、接し方　うつで検索を。字面で説明されてもどう
答えていいか分からないし、実際会ってみてどうするか貴方が判断するしか方法
なくねーか。それと、即効治る方法はないもしくは不明です医学的に、調べれば
いいとかという問題とは明らかに違います。

74 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:55:39 ID:4gNjJVKg

演じてるわけでもないと思う。もともとそういう性格だったり…
しかしその彼のどこが好きなんだろね。
仕事もしてないみたいだし

75 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:57:05 ID:OPchgBpq

鬱に打ち勝つ！最後は人とのふれあい。
自分にいい人を見つける最後のチャンスだと思って使ってみて。

ワクワクメール
http://550909.com/?f4551012

76 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:57:15 ID:en8TJPLp

既に死んでいる魂が人に憑依するケースと、
まだ生きている人間が他人に
憑依するケースとがあり、
前者を悪霊で後者は生霊です。

そして生霊のほとんどは
メンヘラ達なのです！！

メンヘラの憑依を甘く見てはいけません！
地獄へ引き込まれますよ！

77 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:58:42 ID:en8TJPLp

>>74

演じていることに
本人が気づいていないだけです。

強さを売りに出来ない人は、
逆に弱さを売りにして
相手の気を引こうとします。

ある意味悪時知恵が働く
いやらしい奴らです。

78 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:58:45 ID:UQeBsvus

>>76
それならどうすればいいわけ?

79 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:59:16 ID:iuvZdMpZ

恋愛は人それぞれだから
どれが正解か不正解かジャッジしにくいけど
今回は今以上の距離は縮めない方が良い。
じゃないと疲れちゃうよ？

80 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:59:37 ID:jm39W9PA

あのさ>>64さんネタで言いたいことぶちまけて遊ぶの止めたほうがいいよ。
何で趣味に関する板でぶちまけないで、メンヘル板にわざわざ出張するかな。
もし、その答えが弱いものいじめが楽しいからとかなら、性格異常者だろしか言
いようがない。

81 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 21:59:50 ID:iuvZdMpZ

おい、二郎が働きもせずにスレチやってるだけだから
スルーしようぜｗ

82 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 22:00:46 ID:iuvZdMpZ

>>80
確かにそうだわ。
これはメンサロでやるべきだろ。

83 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 22:03:07 ID:en8TJPLp

>>78

メンヘラと呼ばれる生霊達は
日々憑依（依存）出来そうな相手を捜して彷徨っているので、
反応を示したら駄目です。

やつらは、優しそうでバカそうな人間を
付け狙って来ます。

84 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 22:07:19 ID:iuvZdMpZ

二郎の文章がファビョってきたなｗ

85 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 22:07:24 ID:4gNjJVKg

とりあえず、うつの話に戻そうか

86 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 22:10:02 ID:iuvZdMpZ

>>85
悪い悪い。
ここらで話を戻そう。

87 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 23:00:07 ID:zVmemPDe

>>64
彼の病気がうつ病ではなく躁鬱病なら、
似た疾患ではなく、大きく違う別の疾患で、簡単に考えない方がいいです。
まず躁鬱病のことを勉強して下さい。
あなたがどうすればいいのかとかは、それからです。
それから、疾患が違うと言うことがハッキリしたので、
もうこちらのスレでなく、ふさわしいスレをさがしてください。

88 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 00:10:03 ID:UqWJPywt

躁鬱じゃ 薬欠かせないのにな。
早く医者にかからないと。
躁状態で電話してきたな。

89 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 01:13:57 ID:DtNzb9oC

>>23
２ｃｈやってる＝２ｃｈに相当の時間使う　じゃねーｗｗｗｗ
論理飛躍が多すぎる。
彼女ができない人や人との交際が苦手な人が抑うつdepressionになりやすいという、
経験的知見は否定しない。
引きこもりは社会から見た状態であり、鬱と直接的関係を論じるには慎重を期する。
しかも、引きこもりの「原因」を２ｃｈに求めるのは、無理がある。
引きこもりの過程・結果として２ｃｈをあげるべきだ。
時間的推移関係と因果関係を混同している。

90 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 01:14:38 ID:DtNzb9oC

>>24
あなたの覚悟しだい。元彼なんていろいろ。あなたの親切度・善人度もいろいろ。
まず、どこまでなら関わるかの覚悟を決めてからでないと、ずるずるとあなたも苦しむ。
>>26
あなたが、元彼を今彼として関わる覚悟があるなら、存分に彼の人生を背負ってあげればいい。
中途半端な助けてあげたいくらいなら、あなたも不幸になる可能性が高い。　>>27　みたいに。
>>32　繰り返しになるが、あなたの覚悟次第だ。覚悟によって方法論もかわる。
>>38　が基本かな。
>>42　主張が不明。
>>43　うつの定義自体変遷してるから、過去と今で比較してもあまり比較にならない。

91 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 01:15:19 ID:DtNzb9oC

>>44　ま、ならない人はならないと思うよ。
　うつになる前に身体に失調をきたす人もいると思うし。
　単純に07:30-26:00　週６で精神負荷もある仕事、土曜も９−２１、日曜も仕事が頭から離れない
　というような状況なら、かなり多くの人が抑うつ状態に陥りえる。
　ただし、大丈夫な人もいるし、その環境から脱出するという選択をする人もいる。
　先に器質的身体異常が出る人もいる。それだけ。
>>48　つまり、適応障害？
>>49　それは甘え且つ鬱であり、甘え鬱という一体のものではない。責任転嫁と言い訳は甘え。
　責任を達成する基礎的能力すら衰えている状態が抑うつ？
>>64　「支えてあげたい」にもいろいろ、自分が犠牲にならない範囲か、犠牲になってもか、
　その犠牲の度合いがどのくらいか。

92 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 03:06:58 ID:FFoNJOFI

本当の鬱ならネットやらない
自分は寝てばかりいた

93 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 09:37:38 ID:PZpkDgUv

>>76
それ、ちゃんとストーリー化して、
漫画の原作として出版社に持ち込め。

94 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 09:41:00 ID:PZpkDgUv

>>89
原稿用紙にまとめて、｢青年の主張｣でやって。

95 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 09:45:10 ID:PZpkDgUv

>>92
それじゃ、赤点だな。失格なので、出直してきてください。

本当の鬱で、かつ、非常に心身の調子が悪いときは
寝てるしかない。　これが正解。

状態が良くなってくれば、Internet くらいなんぼでもできる。

96 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 13:47:41 ID:pWKIPlSD

64です。
皆様たくさんのレスありがとうございます。
躁鬱病のことですが、躁と鬱は数時間や一日おきで変化することもあるのでしょうか？
個人差があるのは重々承知ですが、未だ連絡が取れない彼が心配で堪りません。
このような時はもう連絡は控えた方がいいのでしょうか？
皆様のご意見を拝見して、彼を支えたい気持ちは本心ですが、
自分を犠牲にするほどに鬱と向き合っていくには覚悟が必要なのだと痛感しました。
共に落ちるくらいの覚悟がなければ、彼には近寄れないのですね。スレ違いと言われてしまったので、移動させていただきたく、
移動すべきスレをご教示いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

97 ：73：2009/05/03(日) 15:15:58 ID:QVCj7el8

>>96
恋人がうつ　とか　うつ病の接し方スレ等を参照されたら。病気だからって
特別扱いしたってしょうがないし、あなたが連絡したければすればいいし不安
ならしなければいい。別にその人とどう接しようが大して状況は変わらないし、
あなたがやりたいようにすればいい、正解なんてないよ。病気以前にあなたと
その人の関係とか性格とかの問題。

98 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 16:22:09 ID:6Hs30nzB

>>96
気持ちの変化なんて瞬きの間に変わったりする。
落ち込みやすく、あがりにくい。
半端な覚悟で支えようとか思わない方が良いと思います。

99 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 17:58:39 ID:af/w8d6W

薬局で買えるうつ病の薬ってないでしょうか？

２週間程前からうつの様な症状があり
ずっと憎しみの気持ちが収まらず、かといえば後悔と。
一日中頭の中を回っています。
体調も吐き気や、ろれつが回らなかったり、めまいと憂鬱な気分がします。
原因となった出来事がありますのでそれと向き合わなくては
治らないと思い、会って話し合いをと連絡を。
まだ会えるかわかりませんが、心を平常にしなくてはと思い
酒を飲まないようにしています。

しかし苦しくて何かないかと思い質問させて頂きました。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

100 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 18:11:07 ID:ieQcJ2i1

99さん！病院に行きなさい

101 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 18:15:56 ID:xdecn+TZ

医者に行った方がいいですが

眠気のでる抗ヒスタミン剤が軽い精神鎮静作用あるぐらい？

あとはセントジョンズワートとか

102 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 18:33:21 ID:+oS1ujRW

>>99
医者に行くべきです。
そして、今問題となった原因と向かい合うのは自殺行為です。
原因と向かい合うのはかなり上がって来てからでないと危険です。

103 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 18:44:06 ID:BNThUnNx

語学にのめり込みすぎると鬱になる気がする、物凄い思い込みかもしれないけど

104 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 19:12:57 ID:j/9IIuA8

>>99
薬局で買えるうつの薬はありません。
せいぜい病気ではない、日常の憂鬱、プチうつを、
それも速効でなく、なんとなく緩和する程度のサプリぐらいのもの。
(101さん例示のような)
書いている症状が２週間続いているなら病院へ。
医師からきちんと薬を処方してもらわないと今の症状では手に負えないですよ。
102さんの言うとおり、症状がキツイ間は原因と向き合ってはいけません。
いったんまず治療に専念が先です。焦らずに。

105 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 19:42:56 ID:LiKimfpL

>>99

鬱病とは言えない状態で
安易に医者に行くと
もれなく鬱病認定され薬漬けにされます。

そして本当の鬱病になってしまうので、
原因が明白ならば、
その問題を解決すれば自ずと気分は良くなります。

もしどうしても薬の類が欲しければ
ドラッグストアーに漢方の薬が売っていたりするし、
サプリメントが効くケースもあるので
調べてみるといいです。

106 ：99です：2009/05/03(日) 19:56:20 ID:af/w8d6W

みなさんレスありがとうございます。
薬局に行って効くか分からないですが気休めに
不安・いらいらの薬を買ってきました。

みなさんから助言して頂いた様に病院に行くべきだと自分も知ってはいるんです。
ただ、今は社員採用になるかの間際で、通院も厳しいかもしれません。
会社の仲間もうつで通院していて、強く病院行くように勧められました。

原因といっていいかはわかりませんが、今会おうとしてる人は
会社の仲間で自分が一番信頼していた人でした。仕事での考えの違いから
すれ違い、自分一人で抱え込み過ぎておかしくなってしまいました。
もはや相手の事を考える余地も自分にはなく、ためていた不満をぶつけて
そして今の状態になってしまいました。
なんとか会社には行くものの、同じ部署のため避けられず
声が聞こえたり、近くにいる時調子が著しく悪くなってしまいます。
事の後、自分は逃げてそして後悔しました。何も聞かないようにしたし、見ようとしなかったから。

だから会って謝らなくてはいけないし、事実を聞いて受け入れないと
今の状態からは脱せないと考えました。
会ってほしいとメールを出してから、返事はきたけど私のせいでごめんなさいだけで。
返事待ちでイライラとして自分は女々しいです。

長く、自分勝手に書いてしまいすいません。
やはり薬効かない感じです。
みなさんの返事に感謝します。

助言通り病院行かないとどうにもならないかもしれません。
ただもう少しだけ待ってみます。

107 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 20:14:25 ID:4A9K0bf/

>>106
鬱になったキッカケが似てるからこそ言うけど、返事待たずに病院行きなさい
相手はあなたが思うほどあなたのことは気にしていない。
むしろ重いの。
相手のリアクションに一喜一憂してる状況続けたら悪化する一方だよ
病院行って医師に全部話しなさい。
先延ばしにしてると私のように悪化するだけで良くならなくなっちゃうかも
脅しじゃなく。
今みたいな状況じゃ会社諦めるのも仕方ないと思うよ
何年か後のあなたのために。

108 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 20:16:03 ID:BSBBGesS

>>76

まるで源氏物語の六条御息所だね。
今の状態になってしまった原因を作ったヤツに、できるならマジで取り憑きたいよ。
どーすればいいの？

109 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 20:41:17 ID:LiKimfpL

>>108
>今の状態になってしまった原因を作ったヤツに

ならば自分自身に取り憑き
恨み殺しなさい。

110 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 20:41:18 ID:xdecn+TZ

>>108
オカルト雑誌を見てるとそう強く思ってる時点で生き霊は行っているそうです。
効果がないなら相手の防御が高いのでしょう。
神様は見てると思ってさっさと忘れて自分に有意義な事しましょうよ

111 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 20:44:30 ID:DjGnOFYd

何で生きてるの？スレ

http://c.2ch.net/test/-/utu/1236170932/i

112 ：ひﾟょん♂：2009/05/03(日) 21:22:14 ID:qIFWbeyF ?2BP(1028)

うつは治りません。　治りますと言わないと医者は儲かりません。　でも、治らないのです。

113 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 22:06:44 ID:hwzOl6tB

>>96
スレ違いではない。覚悟がないのに近づいてもあなたも彼も不幸になる確率が高いというだけの話。
あなたの覚悟を聞かないことには、推奨手段を提示することもできない。
>>99
そんなものはありません。
受診してください。
>>103
思い込みだと思います。数学に比べるとマシだと思いますｗｗｗ
>>105
初診で大量の薬を出されたら、その医者を信用すべきか検討すべきですが、
安易な意見のように思えます。
>>106
仕事の段取りさえしっかりしてれば、２週に一回の半休とか月イチの半休なんて余裕。
早く病院にいったほうがいいと思います。
病はなんでも早期発見早期治療が有効なので。

114 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:22:52 ID:pWKIPlSD

96です。
覚悟を決めました。
本気で彼と病気と向き合っていきたいです。
推奨手段をご教示お願いいたします。

115 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:25:20 ID:LiKimfpL

>>114
>推奨手段をご教示お願いいたします。

や、め、と、け。

116 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:31:43 ID:QVCj7el8

こんなとこでどうでもいい持論語りしても、ゴミくず並みの効果しかない。
むしろ、持論語りでＰＣ中毒になり聞き手含めて運動不足しいては社会から
離れる時間が増える。ＰＣ中心の生活を送ればいずれＰＣしかできない体になる、偶然
というより本人は気がつかな程自然にね。治りたければ動け、仕事が
上手くいかなければ上司や同僚に聞けばいい、これ以上の回答なんかないね。

良くなったって人はマラソン、散歩、ジム通い、土いじりと多い気がするし
そういうことだからさ。楽してどーにかしようなんて方法はないんだよね、所詮人間は
動物なんだから。

117 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:33:08 ID:meLyvf9H

森田療法だ。
薬物投与と併せて行うと劇的効果がある。

118 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:37:30 ID:hwzOl6tB

>>114　理由を教えていただけませんか？
なぜなら、元彼のために極端な話、人生をかける理由がまったく見当たらないのです。
まだ、彼に未練があなたにはあったことに気づいたのですか？
彼があなたが背負おうという責任に、協力的であるという根拠もないんですよ。
その上で、やめといたほうがいいと思いますと断ったうえで、
何が何でも彼を精神科に連れていくことです。
あなたに可能な範囲で、一番いいと思われる精神科のところへです。
その際、彼の家族に連絡をとり、一番理解がもらえそうで、家族内で発言権がありそうな人を、
診察に同行することです。
その上で、精神科医の話をよく聞き、支援者としてどうすべきがじっくり聞くことです。
その彼は一人ぐらいっぽいので、彼の身内か、可能ならあなたが同居して、
まず、生活をきちんとさせることです。
夜は場合によっては睡眠導入剤をいただいてでも、寝る。
朝は起きる、そして水で顔を洗う。三食、バランスのとれた食事を摂る。
食後歯磨きをする。下着は毎日かえ、適度に着替える。
本、TV、PC、ゲーム、携帯ゲーム、携帯電話、DVD、漫画、雑誌、等を彼の近くにおいて、
ただ、寝込むだけでなくなにがしか行動するように誘導する。
服薬状況と、生活状況を日誌にしてまとめておき、診察時に医師に報告する。

119 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:38:25 ID:lZoMk7Mu

>>114
覚悟を決めるなら先に言っておく。
躁鬱病は5年以上の長期戦になるよ。

それと彼とは結婚するつもりあるのかな？
もしそこまで考えてなければ
俺だったら別れる。

多分あなたの想像以上にいろんな事が起こるよ。
彼の病気だけじゃなくて人生を背負う事になる。
今それだけの経済力と生活力はある？

彼と自分の親御さんはこの事を知ってるかい？
残念ながら現実は厳しいよ。

120 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:42:33 ID:meLyvf9H

>>114
たぶん彼の本心は
「放っておいてほしい」
何も声をかけず、ただ見守り続けてあげる優しさ。
それこそが、鬱の人への最大の贈り物です。
鬱の人は分かっているのです。この状況を乗り越えるには
自分でなんとかするしかないという事をね。

なので、「何か言いたいことがあったらいつでも言って」
とだけ言ってそっとしておいてあげましょう。
ただ、どんな反応が来ようと間に受けないように。
ただひたすら、「そうなんだ〜」と頷くだけで良いと思います。

121 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:44:59 ID:QVCj7el8

楽な方楽な方に流される人は社会復帰等は無理かもしれないね、自分で気がつ
かない限りは。

122 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:48:25 ID:lZoMk7Mu

>>121
楽に生きる程つまらん人生は無いな。

123 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:55:55 ID:QVCj7el8

>>114
人間は考える葦だ、自分でたまには考えたらどう？それが一番君のために
なる答えだと思うよ。言われたことしかできなくなる（柔軟性に乏しくなる）し、
問題がおこるたびに２ちゃんで聞いて回るなんか嫌だろ。断言するけど、ここ
であーだこーだ言われたとしても君は実行に移さないだろうよ。

124 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 23:59:53 ID:meLyvf9H

しかし、言っている事は最もなんだが、
厳しい意見が多いな。
確かに、規則正しい生活、適度なスポーツで
あっさり鬱は直る。しかし、いきなりできるかそれ。
鬱じゃない奴だって、そんな事できている奴の方が少ないだろう。
そもそもこの時間に2chに書き込みしている時点で健康的な生活ではないしなｗ

125 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:06:24 ID:r+f/FqkH

やる気の有無が勝敗を別ける。

出来ないというより
やる気がないだけなのに、
それを何でも病気のせいにして
逃げてる軟弱者ほど
いつまでも治らない。

126 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:10:39 ID:DkAYXdxT

>>125
二郎スレチだよ。
空気嫁。

127 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:11:13 ID:anY78Oco

俺は鬱はなった事がないので、なんとも言えない。
しかし、パニック障害なら経験者で既に完治済み。

薬も服用したが、多少良くなりはすれど、完治への道は
結局自分自身だった。要は、ありのままを受け入れる事が
完治への道だった。
しかし、そこまで自分を奮い立たせ、覚悟を決めるのに随分時間がかかった。

まだ最初のうちは大いに悩んでいいんじゃないかね。
人生長いんだしねｗ

128 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:12:32 ID:geXzjcvZ

うつって｢完全にはい治りました｣って自覚はあるんですか？

129 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:12:44 ID:Ng3Oauen

>>114
家族に精神病患者が居る人のスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240657029/

130 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:13:38 ID:DkAYXdxT

俺の場合は鬱病〜統失。
一応働き出したが
まだまだやるべき事はいっぱいある。
ま、頑張れば何とかなるわい！

>>128
完全には治らんな。

131 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:14:51 ID:8JlUvkBz

ＰＣは中毒性をもち、知らぬ間に時間を多く費やしてしまうし、しかもそれが
習慣になってしまってる感がある。直接どうとかはないだろうが、健康被害に
繋がってることは否定できない。でも、ＰＣ自体は飯の種になってケースも
多いので全く離れるのは不可能であっても、時間制限を設けることはできる。
料理は自分で作り、買い物は徒歩で出かけ、朝はきちんと起きて、風呂は毎日
入り、毎日歯を磨きなど意思があればやれることは多い。

便利の代償が健康被害とか洒落にならんだろう。

132 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:17:40 ID:r+f/FqkH

>>130
>ま、頑張れば何とかなるわい！

その通り。
改善の見られない人は頑張ってない証し。

133 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:17:42 ID:geXzjcvZ

>>130
治らないんじゃなんか希望がもてない
泣けてくる

134 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:18:20 ID:Cbp2zj/X

>>114
みんな経験あるからこそ反対してるのに…
とことん逆境と闘う自分に酔うタイプなんだね
自滅どころか共倒れが今から目に見えてるから辞めろって言われてるんだよ

みんな経験者
やってみないと分からないとかいうレベルじゃないわけ。
分かるかな？

135 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:19:37 ID:r+f/FqkH

>>114

や
め
と
け
！

136 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:21:31 ID:anY78Oco

>>130
俺の場合は、パニック障害だが、完治したというハッキリした自覚がある。
自分で問題ないし気にならないと思うのなら、それは完治だろう。
ただ、軽い発作の再発はたまにあるね。
しかし、直し方分かってるんで、たいてい、3日もかからず消えちまう。
しかも別に再発してたって普通に日常生活全く困らないし。
要は、完治完治と100%白黒つけて、なんとか抜け出したいとか、
なんとか治したいと思っているうちは治らん。
100％常に心が晴れているなんて人間は絶対にいない。
不安とか悩みとか何か心にひっかかる物とかはあるのが普通。
そこんとこが分からなくなっちまってるんだよな。
それがうつや神経症になる原因の一つだろうな

>治らないんじゃなんか希望がもてない
>泣けてくる
そうそれ、その生真面目さが治らない原因。
治らなくても、まあいいか、と思ってしまうと慣れてしまう。
そうすると、ほとんど気にならなくなる。
不思議なことにそうなると症状も消えていってしまうんだよな。

137 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:22:18 ID:DkAYXdxT

>>133
そう思うときなんて365日あるよ。
でも、そこで希望を見出せなくなると
社会復帰も遅くなる。

俺の場合はこのまま死んでたまるか！
って思ってやってる。

それが俺の希望かな。

138 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:24:52 ID:DkAYXdxT

>>136
お、偉いね。
よく分かってるな。
俺はまだそこまで行ってないよ。

まだまだ、やるべき事は沢山あるね。
時間を掛けてゆっくりとやっていくよ。

139 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:27:53 ID:DkAYXdxT

やべっちFCが終わったから
そろそろ寝るわ。

みんなお大事にな。
明後日からの仕事うぜー（苦笑）

140 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:28:06 ID:anY78Oco

>>138
なんとかなるさｗ

141 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:29:26 ID:8JlUvkBz

治る治らないというより、気になる気にならなくなるってのは共通して
感じることだと思うね。気にならなくなれば、自分が病気かどうかとか
自然にどうでもいいくだらないことだと感じられるから。その鍵が体を動か
すこと、気合入れて動いてみることだと思うしそれ以外は考えられない。

142 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:34:40 ID:geXzjcvZ

そうだね。
そう言われるとちゃんとわかるんだ
自分一人だと八方ふさがりになってしまう

顔の見えない友たち
ありがとう

143 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:39:21 ID:anY78Oco

思うんだが、鬱とかで悩める人たちは
ある意味、幸せ物だぜ。
乗り越えた後に見えてくる人生はまるっきり別世界だ。
俺はパニック障害だったが、なった事に逆に今は感謝している。

とにかく気楽に。なんとかなるさｗ
世の中、思っているほど悪くない。
やってみると意外と、あれ？なんて拍子抜けばかりだと思うぞｗ

144 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:50:05 ID:8JlUvkBz

どうでもいいけど、これだという書き込みまとめてテンプレに載せればいい
のに。また、同じ様な質問に同じような回答の無限ループが起こるんだろう
し。そこら辺は適当なのかも知れないけど、期待して来た人が可哀想な気がする
ね。そこまで労力使いたくない、別に自分の問題が解決できれば後は用なしって
ことなら今のままでいいとは思うけど。

145 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 00:57:11 ID:N9bhxl6o

調子の波はあるけど、感情の弾力性と安眠を取り戻せたから､とりあえず治った（寛解した）と思ってる｡

完治したかどうかはまだ分からん｡
再発だってあるんだもんｗ

私の場合は眠剤､安定剤を切ってからメキメキ回復してきたよ｡
抗うつ薬（単剤）だけは継続してたけどね｡

なんだかんだ言っても､回復出来た一番の要因は環境､つまり周りのサポートだと思う｡

足掛け3年ありがとう！

146 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 01:07:59 ID:Ng3Oauen

>>144
気力がある人がやればいいと思うけど

147 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 01:35:00 ID:OiqX7CNX

初レスです
大切な友達が鬱になりました。
あたしに出来る事って何だろう。
友達は｢今は会えない｣って言うので、なるべく負担にならないメールでやりとりしてます。

どうやって支えてあげられるんだろう。

148 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 01:41:32 ID:r+f/FqkH

や
　め
　　と
　　　け
　　　　！

149 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 01:51:20 ID:EUU5oLex

>>147
まずそっとしておいてあげることが一番重要です。
そして話を切り出して来たら聞いてあげてください
あと注意する点は鬱の原因を詮索したり追及しないことです
励ます必要はありません
普通に接してあげるだけで十分です

150 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 01:53:37 ID:r+f/FqkH

支えるとか甘く考えるな！
引き込まれて同類にさせられるぞ！！

ヤツらは生きる悪霊なんだから、
自分を過信したうぬぼれ野郎は命取り！

151 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 01:55:47 ID:r+f/FqkH

人間には周りを豊かにするタイプと
周りを不幸にするタイプとがいる。

すなわち花を咲かせるタイプと、
花を枯らすタイプがいるんだ。

近寄ると生気を吸い取られるぞ！

152 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 02:21:04 ID:OiqX7CNX

>>147
ありがとうございました。
あまり、気を使いすぎないで、普通にしてみようと思います。

それと、忠告して下さった皆さん。ありがとうございました。

でも、うつる病気…でも
ある程度距離を置いた中でも、何か出来る事があるかもしれないから。

メールとかって、友達にとって負担でしょうか!?

153 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 02:39:49 ID:Ng3Oauen

>>152
さて・・・自分は仕事できるくらいには回復していますが友人少ないですし友人からのメールは嬉しいですよ。

調子がずっと悪かった時を思い出すと、メールが来ると返信を考えてしまい負担だった気もします。
でも友人がいなくなるのも怖いでしたね。
軽いメールでもたまにしておけばどうでしょうか？

154 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 02:52:35 ID:xIrzoYxd

>>152
私はだいぶ復活してきたけど、電話とメールは基本ダメ。
メールも、返事しなくていいようなメールならおｋでしたぉ。

155 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 02:57:05 ID:OiqX7CNX

>>153
ありがとうございます。

一応本人には｢返信はしなくていい｣って言ってて、時々返信が帰ってくるのですが…。
ほっといて欲しいのかな…と思って。心配になります。

メールの内容も、病気の事には触れず、あたしの日常を送ってるのですが、｢人の気も知らないで…｣って思ってるんじゃないかと心配なんです。

156 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 09:12:39 ID:hK0DgTXt

>>115　　まぁ、本質的にはオレも同じ意見だけど、
強いて言えば…

医者に行く＋同行する＋自分で鬱について学ぶ

これしかないから。

｢病院に同伴する｣ってコトは、>114 あんただけの勝手な思い込みじゃ
相手に負担をかけるだけだからね。念のため。

相手(病人)自身も「是非、そう(同伴)して欲しい」って思ってなけりゃ
ただの迷惑だし。

もしも >114 の一方通行の思い込みだったら、
病人にとっては、これ以上迷惑なことはない。

｢悪意のない迷惑｣が、この世で一番たちが悪い。

157 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 12:22:57 ID:r+f/FqkH

自己中や空気読めない奴ほどメンヘラになるから、
１１４は既にリスクを背負ってる。

158 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 12:29:52 ID:0r6sZrzO

【神経科学】アラキドン酸：心の病に予防効果？…卵・海草含有の栄養素
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239134070/

159 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 14:49:55 ID:BaHv18LB

荒木どん

160 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 17:32:42 ID:LXwNTwNV

最近とにかく憂鬱です。何をしても気分がパッとしないです。
でもご飯は食べられるし、人と話をすれば会話は成立します。
眠ることもできるし…。これって鬱ではないですよね。

病院いってみようかなと思うんですが、あまりお金を持っていないので
いくらぐらいかかるものなのか知りたいです。
病院に行って、仮に鬱でなかったとしてもそれで安心できるだろうし
鬱だったら早めに分かれば安心だろうし…と思うんですが。
どうでしょうか。

161 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 17:37:35 ID:eudt9b6Y

>>160
まともな精神科医ばかりと期待したいが、何事によらずその１０％は屑なので、
ろくでもない精神科医にあたる可能性を否定できないのが悲しいです。

初診だけなら、普通に病院行くのと同じ金額です。

「薬は「最小限にしたい」とはっきり言ってください」。
初診でどかっと出す医師はリスクが高めです。

それさえ気をつければ、なるべくよさそうなところを探して、早めに受診されて、
安心することをおすすめします。

162 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 17:50:00 ID:kMm9qLPS

>>161さん
横からすいません。
初診でも頼めば薬出してもらえますか？今は市販の薬飲んでます。
後、病院変わったら通院歴のデータは残りますか？

163 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 17:58:28 ID:hK0DgTXt

>>160
心療内科、精神科ってとこらへんは、結構患者数が多いようで、
初診の場合は｢予約制｣のところが殆どだと思います。

自分が住んでいる中堅都市(人口約20万超)だと、４〜５つほどありますが、
３年ほど前に近場の３件に当たったところ、２件は数ヶ月待ちでした。
残りの１件は程度の酷い人が行く入院病院、もう１つは車で４０分。
結局、すぐに診療してもらえるところは、事実上１件のみでした。

セカンドオピニオン的に数件受診する方が安心はできますが、
実際には、すぐに診察してくれる病院なんて限られてしまいます。
とりあえず電話しまくって、行けるとこに行く… ってのが現状。

僕の場合は、当地で１件しか行っていませんが、
ここの医師は信用できると *自分が* 判断できましたので、
セカンドオピニオンや転院のつもりはなく、通院しています。

164 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:02:17 ID:hK0DgTXt

>>162
> 初診でも頼めば薬出してもらえますか？今は市販の薬飲んでます。

初診だって、病気と診断されれば、薬を処方されるのは当たり前のこと。
市販で「鬱」の薬はない。

> 後、病院変わったら通院歴のデータは残りますか？

｢データ｣って何を指してるの ?
セカンドオピニオン的に言えば、患者が望めば、カルテだって貸してくれます。
単に、どこの病院に行ったことがあるか というだけなら、
保険証使えば、当たり前にデータとして残ります。当たり前の話です。

165 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:03:13 ID:N/tLZY+v

>>161
初診でも医師が必要と判断すれば薬は出る。
医療といっても、結局患者本人のこと。患者がこうしろ！って言って反対する医師はあまりない。
ただし、「薬のみたくない」はOKでも「××の薬出してください」は、
面倒くさがりな、薬屋モードの主観的にはおすすめでない医師以外は否定的かもしれない。
そもそも、薬が有効な病状かもわからないし、医師でも慎重に判断を要求されるレベル。
鬱病に効く、市販の薬はないよ。気持ちの問題だけ。
ホットミルク・ホットココア飲んでリラックスとか、そのレベル。

通院歴は健康保険でしか管理されない。
病気歴みたいなセンシティブ個人情報すぎるのは厳密に管理されている。
その情報がもれて不利になるようなことはまずない。
もし起こったら大ニュース。

166 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:17:18 ID:r+f/FqkH

>>160
>病院いってみようかなと思うんですが、

や

め

と

け

！

167 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:17:37 ID:tKwdYbX4

>>165
付近で猟奇犯罪や性犯罪が起きたときは捜査リストに載ります
だって”精神病”なんですから・・・

168 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:32:29 ID:kMm9qLPS

>>165さん
そうなんですか。
分かりました。
ありがとうございますm(_ _)m
後、精神科と心療内科の違いってなんですか？
何度もすいません<(＿ ＿；)>

169 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:38:19 ID:N/tLZY+v

>>168
つ　Google、Yahoo！

心療内科　生物学的・器質的原因がないのに、内科的症状を訴える患者相手
精神科　生物学的・器質的原因を現在の医学では特定できない「病」の患者相手

標榜科としては違うが、実際のところは、そこの病院の体制、医師次第。

170 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:43:55 ID:kMm9qLPS

>>169さん
ありがとうございます。
連休明けにでも
病院探して行ってみたいと思います<(＿ ＿；)>

171 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:45:39 ID:LXwNTwNV

ありがとうございます。

>>161
初診料はごく普通と分かり安心しました。
精神科のみならず、どんな医者でもばらつきや相性ってありますものね。
探す時は少し慎重になります。

>>163
ちょっと見た感じでは確かに予約が必要そうです。
待つのは気にしないのですが、予約という行為が結構苦痛だったり。
電話もしてみたいと思います。

>>166
理由も添えていただければ嬉しいです。
これだけでは判断に困ります・・・。

172 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:51:53 ID:YB0fv8nO

>>160
生活にそれほど支障を感じないのであれば、受診はおすすめできません。
基本的に、医者は経過を見ながら、クスリを出すだけです。
クスリは対症療法なので、症状が軽減されるだけで、根本的な解決になりません。
憂鬱感の原因がはっきりしているのであれば、正常な反応なので、そのまま回復を待つことをお勧めします。

173 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:57:44 ID:LXwNTwNV

>>172
ありがとうございます。

生活への支障。あるのかもしれないし、あるいはないのかもしれません。

憂鬱感の原因は分かりません。生まれてきてストレスを感じずに育ってきたわけではないので
原因がわかっていればそれを解消する努力はいつもしてきました。
今回はまったくはっきりとしないモヤモヤです。つまらないことでイライラしたりもします。

薬が対症療法で根本的な解決にならないとすれば、私は一体どうすればよいのでしょうか。

174 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 18:59:26 ID:/OnZjo8q

>>169
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1241271314/823

823 ： [´・ω・｀] 121-87-78-21.eonet.ne.jp ：2009/05/04(月) 18:36:24 ID:/UYfw6oE
【依頼に関してのコメントなど】おねがいします。
---------------------------------------------------------------------------
【*板名】メンタルヘルス板
【*スレ名】【うつ病】うつ病は治るの?１０【鬱病】
【*スレのURL】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241185430/
【名前欄】
【メール欄】sage
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れて下さい。この下から本文としてコピペします】
>>168
つ　Google、Yahoo！

心療内科　生物学的・器質的原因がないのに、内科的症状を訴える患者相手
精神科　生物学的・器質的原因を現在の医学では特定できない「病」の患者相手

標榜科としては違うが、実際のところは、そこの病院の体制、医師次第。


IPアドレス 121.87.78.21
ホスト名 121-87-78-21.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 奈良県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

175 ：ぽん：2009/05/04(月) 19:07:03 ID:1U9J1vaq

これ一度読んでみ
http://a.mag2.com/0000154606/20081229105210000.html

176 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:18:26 ID:N/tLZY+v

>>173
知らない。
２ちゃんにあなたの人生の答えなんか載ってるわけない。

あなたにできるのは、

注意深く病院・医師を選んで病院に行って医師の判断を仰いでみる。
自分ひとりで自分なりに努力する。
友人知人恩師親類家族と話して、憂鬱感の原因をクリアにしてみる。
何もしない。２ちゃんねるから立ち去る。

以上、４択問題、三角錐でも作って番号振って、
４面ダイス振って決めたら。

177 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:19:34 ID:N/tLZY+v

>>174　だから？
　あのスレ使ってる時点でそんなの折込済み。串刺してたら？ｗ

178 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:19:44 ID:/OnZjo8q

833 ： [´・ω・｀] 121-87-78-21.eonet.ne.jp ：2009/05/04(月) 19:02:53 ID:/UYfw6oE
【依頼に関してのコメントなど】よろしゅうたのんます。
---------------------------------------------------------------------------
【*板名】メンタルヘルス板
【*スレ名】【うつ病】うつ病は治るの?１０【鬱病】
【*スレのURL】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241185430/
【メール欄】sage
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れて下さい。この下から本文としてコピペします】

>>173
知らない。
２ちゃんにあなたの人生の答えなんか載ってるわけない。

あなたにできるのは、

注意深く病院・医師を選んで病院に行って医師の判断を仰いでみる。
自分ひとりで自分なりに努力する。
友人知人恩師親類家族と話して、憂鬱感の原因をクリアにしてみる。
何もしない。２ちゃんねるから立ち去る。

以上、４択問題、三角錐でも作って番号振って、
４面ダイス振って決めたら。

IPアドレス 121.87.78.21
ホスト名 121-87-78-21.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 奈良県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

奈良県からeoのお馬鹿さんがお邪魔してますｗ

179 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:20:20 ID:N/tLZY+v

>>175
各自判断よろ。
ttp://q.hatena.ne.jp/1191371651
ttp://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/AP82CXSJXYKOM

180 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:21:11 ID:LXwNTwNV

>>176
どうすればいいか別に確実な答えなんて望んでいません。
書きたかっただけです。
あなたに聞いたわけでもないし。

アク禁なのにわざわざ何度も書き込み乙です。

181 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:40:15 ID:Ukh3W7ty

どんな形であれ質問に対して、
無償で答えてくれた人には感謝の気持ちを持つべき。
これは回答者のためではなく、
自分がQOLの高い人生をおくるため。

182 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:46:20 ID:LXwNTwNV

>>181
短気は損気ですね…。気をつけなければ…。
ここで悶々としていても始まらないので慎重に検討して医者に行きます。
皆さんありがとうございました。

183 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 19:57:27 ID:Ng3Oauen

>>182
自分もそうだけどイライラも鬱の症状の一つなんだよね。
自分の場合は鬱の原因なんてわからんしわかったところで自分に解決できるもんかもわからん。
そもそも脳内物質がおかしいんだったら薬飲まなきゃだわ。
鬱になった原因を追及するのはよくない、 これからのことを考えましょう と主治医に言われたのもあって薬飲みながら
ぼちぼち仕事に行ってます。
こんな人もいるって事で。
薬は一杯もらってる方だけど3割負担で一ヶ月3千円行きません。ご参考に＾＾

184 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 20:24:18 ID:r+f/FqkH

>>182
>慎重に検討して医者に行きます。

だ
から

や
めと
け
！

185 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 21:27:01 ID:/OnZjo8q

うんこ

186 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 21:55:24 ID:xIqHD68R

>>182
性欲あるか？
クスリでチンコ立たなくなって、余計鬱だぞ。

187 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 22:20:21 ID:jPDj9W8M

>>182
あたしも その程度なら医者 やめとけ と思う。
簡単に薬で解決は出来ないと思う。
なんでかな。

生活に支障があるなら相談の机上に乗るんだろうけど、
解決の魔法の種＝幸せの青い鳥は 薬 ではない。あくまで薬は助けでしかない。
自力で踏ん張る力さえも失ってしまうような 危機 ならば
医者に必ず行ってほしいけれど、自力でまだ大地に立てるのなら、
悩み、苦しみを抱えてながら乗り越えるのが 普通な訳で。

楽に楽しく生きていけるはずというようなイメージは
幻想でしかない。

みっともなくあがいてもがいて生きていくのが
普通なんだと思う。

その辺りも考えて。よーくよーく考えて。
診察歴を気に出来るうちは まだまだ 余裕があると思う。

安易に薬に頼らないで まずは年長者など信頼できる人脈に
人生相談してみては？

病院に青い鳥はいないよ。うん。

188 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 22:36:19 ID:XKo1ddQT

電気ショック療法
（正式には「電気けいれん療法(electroconvulsive therapy:ECT)」という）は
特に難治性のうつ病に対しては安全で
しかも非常に効果も高い治療法として知られていて

自殺の危険性の強い重症うつ病の患者に対しては
これしかない、と言ってもいいくらい。

アメリカ精神医学会の報告によれば
電気けいれん療法はうつ病の治療法の中で最も有効率が高く
難治性うつ病に対しても50%に有効なのだそうだ。
ただし、なんで効くのかはいまだによくわかっていない。

薬物でもそうだけど、精神科の治療法の場合
とりあえずやってみたら効いた、という事実が先で
理論は後追いのことが多いのだ。

ttp://homepage3.nifty.com/kazano/ect.html

189 ：182：2009/05/05(火) 01:44:21 ID:qU1+vd+W

なんかまた出てきてすみません。

>>186
ちんこついてないのでたぶんだいじょぶです
ｾｯｸﾙは最近積極的にはしたくないのは確かです。

>>187
ありがとうございます。多分他の方とごっちゃになってるかと…。
自分は>>160です。>>162の方とは別人です。
もやもやしてる気持ちを白黒つけたいだけです。お薬目当てじゃないです。

190 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 09:15:13 ID:zffbtNE8

おまいらこれ読んで勉強汁！
http://trauma.or.tv/1nou/3.html

191 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 09:55:50 ID:ZLKDuCED

>>190
なんでそんなにエラそーなんですか？
お医者様？それとも糞メンヘラー？

192 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 10:01:09 ID:N91JkmYo

190に示唆されなくても、５、６年前からそこは知ってる。
で、そこを読めばどうだと言いたいんだ。

193 ：救援：2009/05/05(火) 11:00:53 ID:1AJk4bJu

http://www.c-player.com/ad36421/message

自殺願望者救援サークルのご紹介。

一人で悩まず、相談しましょう。

194 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 11:13:53 ID:4m5seLyh

ってか、素直になれよ。
人に指摘されたら治す！
反論出来る立場じゃないだろう。
キレるなんてもってのほか。

195 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 11:55:04 ID:N91JkmYo

だれがキレてるって？
読解力がおかしいぞ。

で、２ちゃんの悪質しろーとの意見なんかで治す気はない。
主治医と自分の協働作業で治すから余計なお世話だ。
ここへは精神疾患をめぐる人間観察に来ている。
そういう意味では興味深い。

196 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 12:11:11 ID:D/cLpZgK

こんなとこで人間観察やコミュ力向上なんてできるわけないじゃん。自分は
覇気もやる気もありませんって言ってるようなもん。

197 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 12:33:45 ID:4m5seLyh

>>195
読解力がおかしいのはあんただ。
誰もキレてるなんて言ってない。キレるなんてもっての他と言っただけだ。
ってか、あんたにレスしてないしｗ
ってか、そんなんだから鬱が治らないんだよ。
大体、人間観察って、顔も見えないような奴の文だけ見てか？笑うわｗ

198 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 14:32:57 ID:sCFSVwuS

マジメシヤですよ
公会堂講演　1951年5月22日（音声）
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

199 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 18:26:18 ID:N91JkmYo

>>196>>197
観察。すぐそういうふうに攻撃的レスがつく、という傾向。

200 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 18:42:01 ID:vkDbOAx2

精神疾患をめぐる人間観察ではなく、「自分の発言に対する人間観察」になっている件。
観察するならおとなしく黙ってなよ。煽ったりせずに。

201 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 22:35:30 ID:pGOqfR62

>>200
てめーが黙れよ無知

202 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 22:49:17 ID:vkDbOAx2

pgr

203 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 23:49:06 ID:N91JkmYo

>>200
別に「自分の発言に対する人間観察」だけを対象としてない。
たいていはロムしているところを、今日はたまたまからんだが、
ふだんは人がやりとりしているのを、いいも悪いも等距離で見ている。

204 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 23:51:23 ID:AQjv6tfi

吟じます

新しい快感を手に入れようと思ってぇええ〜〜〜〜〜〜〜〜

アナルとイチモツ交互にイジッテみたらぁ〜〜〜〜〜

次の日泌尿器科に入院するぅう〜〜〜〜〜


あると思います

205 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 23:56:59 ID:D/cLpZgK

もっと発展的な話、感動的な話、ユーモアに溢れる話、ためになる話など
展開するよう願う。もういい大人なんでしょ、できなきゃ一々書き込むなよ。
暇つぶしとしか考えられないゴミな書き込みばかり。

206 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 00:12:16 ID:6k0Pc8zU

>>203
ま、ここは人間観察スレではないから。
精神病とか関係なく「お前を観察している」なんて言われて愉快な気分になる人がどれだけいるだろう？
殊に鬱の症状にはイライラがあるんだ。
そこんとこよく考えてくれ。

207 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 00:17:15 ID:a2LJBzb6

>>206
なにキチガイがえらそうに他人に求めてんだよ！！
はっきりいって存在が不要なんだよ！！
そこんとこよく考えてくれ！！

208 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 03:10:59 ID:MBUznDIp

>>206
shine

209 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 07:59:57 ID:lzTVVQVH

>>206
イライラは薬でおさまる。
飲んでも、イライラするのは非定型うつ病。

>>207
うつ病を他の精神疾患と一緒にキチガイするのはやめてくれ。

210 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 08:16:39 ID:6k0Pc8zU

>>209
薬飲んでも治らない場合もあるよ。
例えばアモキサンスレに行ってごらん。副作用でイライラするという報告が結構あるから。
それから単発荒らしはスルーですよ。

211 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 08:19:47 ID:SSASOlZU

>>210
俺はアモキサンでイライラがおさまった。
２ちゃんのスレなんて、病気の症状か薬の副作用かあてにならない。

212 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 08:28:59 ID:6k0Pc8zU

うーん、ここは病気の症状のいらいらか薬の副作用のいらいらか判断するスレではないからね。
とにかく抗うつ剤での副作用で普通でない不安感や焦燥感、イライラ落ち着かない、気持ちの高ぶり、
悪い衝動にかられるなどは報告されているから。
もちろんアモキサンでもね。
あなたはラッキーだったね。

213 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 12:44:31 ID:E+GUwTzN

最近異常なくらいもったいないっていう感情が強くなって前の日の食事とか全部食べないといけないって思うようになって辛いんだけどこれはなんだろう
食べないと不安になるっていうかとりあえず食べておけば落ち着くから食べてるんだけどこのままだと確実に太る

214 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 13:02:22 ID:V6opxyFO

>>213
その分、運動すればおｋ。
もしくは他の家族に食べてもらう。
強迫症状っぽくはあるけど。

215 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 15:35:49 ID:y2g3b6K/

>>214
デブ乙

216 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 15:44:57 ID:tn2ubkSY

っていうか家族はおまえらが鬱って知ってるのか？伝えてるのか？
鬱の奴なんて家族なら間違いなく気付いてるだろうけど、自分から言って理解と助けを求めるのとでは全然違うぞ。

217 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 16:10:35 ID:ozNeaLJy

旦那のモラハラと自分の仕事が多忙で半年前から心身症と言われリーゼを飲んでます。

心身症が良くなってきた頃、旦那のモラ大発作、自分の会社からの一方的な雇用変更があり
鬱になってしまった気がします。

一日中体に力が入らず、
立つことさえ億劫で
思考が回らず、頭がどんよりしたり、
ネガティブ思考のスパイラル

自分の性格もわがままだし、甘さからきてるのでしょうか。
まだ自分の足で踏ん張れるけど、辛いです。
病院に言った方がいいのかな。

本当の鬱はもっと辛いのかな…。

218 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 16:51:27 ID:dKwxKsjZ

>>1
治るまで物凄い時間がかかるかもしれないけど鬱病は治るよ。
もう半年前から薬も飲まなくなったし、病院も行ってない。
ただ、体が弱くなったし再発しやすそうな不安定感があるから慎重にやってる。

219 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 17:10:14 ID:+aIbFwtv

【まとめ】

従来型の鬱は薬にほって比較的すぐに治るが、
新型の甘え鬱は治療が困難。

なぜなら甘えた性格に原因があるが、
甘えた人間ほど自覚が薄く
乗り越える厳しさを持たないからです。

220 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 17:43:31 ID:YdTy3Qg/

>>217
「あなたはウツです」って、誰かに言ってほしいだけですか？

自分の健康を管理できるのは、自分だけですよ。
これは危ないと思ったら、すぐ病院に行ったほうがいいです。

自分のわがままで甘えてるだけなのか、どうもそれだけではないか、
落ち着いて考えればわかるんじゃないかな。
これは変だ、という部分がないなら、まだ甘えてるだけかもしれない。
そこは自分じゃないと判断できないんでは？

221 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 18:10:37 ID:bYPISTji

欝で２年
元嫁の再婚を聞いた
わかってたことだが実際そのときがきた
初めてすべてを失ってもう取り戻せず、しかも許される事もないことに気がついた

死より辛い
俺はなんて馬鹿野郎だったんだ
引きこもってたのに今は一人が辛い怖い寂しい
まともな感覚で溢れてる気がする湧き出てくる

彼女や家族がどれだけ辛い思いをしてたのかと思えば、
俺はもっともっと苦しむべきだろう。
この世こそ生きてることこそ地獄。

222 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 18:47:08 ID:+aIbFwtv

>>221

いくら弱い人間でも
犯罪には走らないでね。

223 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 19:04:23 ID:mitsjoAI

>>221
メンサロの鬱スレへどうぞ

224 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 21:56:22 ID:b6pfDInn

>>221
馬鹿すぎて笑えるｗ

225 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 22:01:52 ID:+aIbFwtv

【まとめ】

本当の苦しみを知らない奴ほど、
今の苦痛を地獄だと錯覚する。

226 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 22:29:18 ID:+KHScyeg

6年間鬱で病院通い
大学院ドロップアウトしてリーマン3年
仕事止めて病院通い止めて薬も半年かけて抜いて
身体的依存症はなくなったけど、超無気力でほぼ廃人。
よくある自己鬱チェックをやってみると重症

悶絶して薬抜きしたのにまた病院いくのもばからしいしね
打つ手なしかね

227 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 22:36:29 ID:mitsjoAI

デンパチはやった？５０％はよくなるらしいよ

228 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 22:44:33 ID:iCC+j8Fb

>>225
その本当の苦しみとやらも
たいした話じゃない。
「あの時の苦しさがあったから、今があります。」的な話は、
勘弁してよ。

229 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 23:13:50 ID:+KHScyeg

>>227
電気けいれん療法ですか？ド貧民なので無理だ。
とーちゃん!電気ショック受けたいんで金貸して!
て頼んだら間違いなく泣くな

230 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 00:24:35 ID:cbVhTA3j

>>217
会社には行けてるのかしら？
リーゼもらってる医者に相談してないのかしら？

休みの日は何してる？殆ど寝たきりになっちゃう？
うつ診断テストみたいなやつでビンゴ？
とかね

231 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 14:47:23 ID:qPXQUFqg

うつのひとに
「〜が心配」「〜したけど良かったのかな」
ってイジイジしてるから
「気にしすぎ！」
「いちいち気にするな！！」って怒鳴ってしまたけど良くなかったのかな？

232 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:20:39 ID:ZhkrggGu

鬱ってより強迫性障害？鬱も併発してるのかもしらんけど。

家族や身近な人は、患者さんの症状を理解してあげてください。「なぜ、そのようなつまらない
ことを気にするのか」と思うかもしれませんが、気になること自体が病気なのです。
本人の苦痛ははたで見るより深刻で、うつ病を伴いやすいことにも注意が必要です。

233 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:27:23 ID:qPXQUFqg

>>232
ありがとうございます。
では、まず同調してから、「気にしなくていいよ」と
優しく言う方がいいのですね。
「〜だから気にしなくていいよ」の様に理由も付け加えた方がいいのでしょうか？

234 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:27:45 ID:PNEIYR68

中3の始め頃にうつ病と診断を受けました。思春期だからってのもあったらしいけれど。
現在高2でいまだにうつ病。でもいい方向に向かってるらしいです。ODもしなくなったから。
でも今１番心配なのは進級と受験。どうしても勉強の遅れを取り戻せません。
教室の中に居るのもつらいし、だけど出席しないと留年だし…
睡眠もうまくいかないからか苛々も昔より多くなってしまって家族と衝突して鬱悪化。
友達を見てるとテストや授業は別だろうけど高校生活をすごく楽しそうに過ごしてて
それが羨ましくて仕方ないんです。そしたら自然に学校に向かう足も重くなって…
とにかく今は勉強の遅れを取り戻したいんです。
何かいい方法はありませんか？うつ病の方に聞きたいです。
病気に甘えてる部分もあるんじゃないかと自己嫌悪に陥る時もあります。
“楽しい高校生活”っていうものを求める時点で間違っているのでしょうか。

>>231
自分だったら「この人はうつのことを理解できない人なんだな」、と凹みます。
うつ病の度合いで凹み方も変わってくるかもです。

235 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:44:01 ID:e33loW0V

>>231
自分の場合、特に変化はない。

236 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:52:54 ID:ZhkrggGu

>>233
そうですね、自分も心配性の気がありますが、理由をつけて大丈夫だよと言われると
多少心強くなりますね。
その言葉にすがって不安に耐えるのです。
だから優しく言ってあげてください。

237 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 18:58:10 ID:0QxYWjvs

>>234
まず睡眠の改善をなんとかするのがいいんじゃないかな。
薬の処方を変えてもらうとか。
あなた自身が自覚しているとおり、イライラしちゃうのはツライしね。

あと、勉強自体を楽しめればいいんだけど、それは無理だろうか？

238 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 20:51:04 ID:OtqCnymM

病は気からって言ったらダメかな

239 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 20:58:12 ID:TL1nBJLi

>>237
私も睡眠の改善から手をつけた方がいいと思いますよ。
勉強の遅れを焦って、効率が上がらないのにもかかわらず、
夜遅い時間に遅れを取り戻そうとしていませんか？
眠るのはせめて１１時台にして、毎日決まった時間に就寝しましょう。
同じ睡眠時間を短くしてがんばるなら、
早起きして、朝短時間、無理なく、でも一定時間毎日積み上げること。

あと、親御さんの経済事情が許すなら、少人数指導の塾。
分からなくなっているところを自分で取り戻すのは大変です、餅は餅屋。
自力の積み上げではできない教科に絞って、
平日１回、土曜半日ぐらいつぎ込んで受講。夏期集中講座。
参考になるかどうか分かりませんが、知人の娘さんがひどいいじめを受けて、
リスカしたり精神的に落ち込んだり大変だった時期があり、
もちろんその時期ひどく成績が落ちました。中２〜中３初期。
でも、そのことがあって、人間関係を切るためと、やりたいことがあって、
地元高校を選ばず、遠距離通学になってもいいからと目標の高校を決め、
苦手教科だけに絞り込んで、ほぼマンツーマンで教えてもらい、
進路指導でも「無理」と言われた高校に、自己推薦合格を果たしました。
やったのは目当てを決めること、人に教わること、教わる教科を絞り込んだこと、と、
それを続けたことです。
とりかかったのは中３の５月後半からでしたから、ずいぶん遅かったんですよ。
あなたの場合はまだ高２の５月。１年半以上の時間があるので、考えてみては。
経済事情が許さない場合でも、学校の先生に、
「分からなくなったところからのやり直し学習」のアドバイス聞いてはどうですか。

240 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 21:16:48 ID:PNEIYR68

レスありがとうございます。

>>237
薬は日本で処方されている眠剤全て制覇してしまいました…
医者もびっくりの体質みたいです。
いっそ薬でなくアルコールで酔って寝てしまえば…なんて考えたりしたこともあったけど
それはよくないですよね(´･ω･`)

うつ病の方たちは字を読むことや書くことがつらいという人はいないんですかね？
私は中3の勉強すらできない状態なので高校の授業がさっぱりで
どう勉強すればいいのかもわからない、授業も何を言っているのかもわからない、
大勢がいる密封した空間(教室など)に居るとたまらなくつらくなってしまうので
授業もまともに受けられませんから勉強が楽しいなんて思えそうにありません…

>>238
その“気”が病んでるのがうつ病だと思うのですが違うのかなぁ
でも甘えちゃいけないと思っているのでその辺りは「病は気から」でちょっと頑張ってみます。

241 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 23:07:04 ID:PNEIYR68

>>239
すみません、見落としてたみたいですorz
すごいためになるお話を聞けてよかったです。
実体験(？)のお話を聞いて少し心に余裕ができました。
睡眠については>>240に書いたとおりなので半ば諦めています…
でも勉強の方は少しずつ、少しずつ自分のペースで積み上げていこうと思います。
今は経済状況があまりよくないのでとにかく高校卒業を目標に、大学受験は
浪人してゆっくり時間をかけて取り戻すのもいいかな、と思います。
親切なレスありがとうございました。

242 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 02:50:17 ID:lBA5V7cC

すみません。
まぶしくて光が苦痛なんです。

あと音もイライラしてしまいます。

だから明るい時間が苦痛で起き上がれません。

イライラが耐えられないレベルなんです。

つらいです。
この症状はなんなんでしょうか？

助けて下さい。

243 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 09:35:28 ID:1giH/Ylu

この間精神科で見てもらったら経度の鬱症状と言う事でした

日常生活の中でやる気が出なく所謂無気力状態で悩んでいるのですが、これも治療で治すことができるのでしょうか？教えてください

244 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 09:44:29 ID:bCp0mib2

うつの人この文章を速読してください

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

どうですか？読めたでしょう？
人間はいい加減なんです。
完璧にしなくていいんです。
もっと肩の力を抜いて楽に行きましょう

245 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 10:10:17 ID:1giH/Ylu

>>244
ところどころつまったけど読めたよー

246 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 12:48:27 ID:hKZr9rTu

アルジャーノンに花束を思い出して激鬱

247 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 13:11:46 ID:r0Ff44ST

>>242
私がうつ病なのに無理して働いていて行き着いた症状に似てますね。
私はうつをこじらせたと言われました。
とにかく医者に行くことが必要だと思います。

>>243
無気力、やる気が出ない、という症状はうつ病の回復においても一番
最後まで解消されずに苦労する症状です。
この症状は突然回復する事は無く（他のイライラとか食欲不振とかは
ある日突然解消しました）徐々に症状が薄れていくので焦らないで
医師の指示に従い療養する事が重要だと思います。

248 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 16:24:21 ID:c+wda38S

>>234
ある程度、出席はしたほうがいいけど、辛い日は休んじゃうという方法もある。
ただし、進級のためにレポート他、出席を補う課題を提出する必要があるけど。
二人それで、出席が明らかに足りないのに進級・卒業した人間を知っている。

あと、診断名確認。「鬱病」なんだよね。「抑うつ状態」とかじゃないんだよね。
診断名にとってアプローチは変わってくるよ。

睡眠障害が出てきたのはいつから？
中３のときに鬱の症状がでてきてから？
一般的な、睡眠状態のための行動はどのくらいとっている？
寝る一時間前には極力刺激を避ける（PC、携帯、TV等）、就寝前にゆったり入浴、
就寝前に生活習慣となる同じ行動を繰り返す。相性のあう寝具を探す等。

睡眠日記つけてみれば？
何時に就寝・消灯した。何時、まだ寝れない。何時、起床。起きたときの気分等々。
>>239,237　にあるように決まった時間に就寝するのが大事。

>>240
アルコールでしか眠れないのは、アルコール依存症の典型的な症状だからやめたほうがいい。
まだ１６−１７歳だし。
あと、俺は夜寝れないこと自体は苦痛でもなんでもなかったから、本読むなり音楽聴くなり
ゲームするなりしてた。医者と家族はよくないってロヒ出して、それでリズムは戻ったけど。

俺は、「やる気がない」という症状はあっても、Reading, Writting　不能の症状はまったくなかった。
一番ひどいときでも、携帯でぼーっと２ｃｈみてた。もともと活字中毒だけど。

個別指導塾はかなり講師個人の質の差のばらつきあるから、
知人・親類のつてのがいいかもしれない。そっちのが責任感じるしね。講師も。

とりあえず、自分ひとりで勉強するのは難しい状況っぽいから、中３のころの勉強から、
基礎をしっかり上記のように評判のいい個別指導塾か、家庭教師に教えてもらったら？

249 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 16:45:04 ID:c+wda38S

>>241
メンヘルサロン　http://hideyoshi.2ch.net/mental/
シベリア超速報　http://anchorage.2ch.net/siberia/
あたりで、「小中高大学生メンヘラー学習支援スレッド」でも、立てれば、
あいてるときに教えてやれんこともないが･･････。
そもそも、何がわからないかわからなそうだし･･････

２ｃｈ見てる時間を勉強に費やすのがもっとも効果的だけど、
お金もあまりないみたいだし･･････。有料サービスを使うのは難しそう。
俺は勉強に苦労したこともあんまないしなぁ。
とりあえず、普通科かどうか知らないけど、各科目高校生用質問スレッドは下記。

勉強方法としては、中学時代の教科書を読んで理解してるか確認して、
教科書レベルでわからないところがあれば、そこまで戻って勉強する。

学校の勉強については、ノートの左ページを先生の板書を写すページにして、
右半分は、自分のメモ用にして、なるべくノートを埋める。意味がわからなくても。
で、授業おわりなり昼休みなり放課後なりにわからないところを質問しに行く。
頼みづらいだろうけど、休んだときの分のノートは必ず学級委員の女子とか、
比較的優しそう人を選んで必ず写させてもらうか、コピーする。このあたりかなぁ。


English 中高生の英語の宿題・質問に答えるスレ lesson108
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241317820/
高校生のための数学の質問スレPART229
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1241232605/
高校物理でわからない問題を質問するスレpart.４
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1235446454/
◆生物学専門家への質問はここに書き込めPart29◆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1233741712/
■■■質問スレッド＠化学板83■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1239503215/

250 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 18:03:52 ID:mv2VgglA

横からすみません。
半端ではないモラハラ・パラハラから鬱状態になって数ヶ月たちました。
やってもいないことをやっただろうとしつこく罵られ、人殺しなどと思いつく限りの悪態で罵られ
何時間も立ったまま罵られ・・思いつくかぎりの嫌がらせを相手のストレス発散のためにされました。
一時は、無意識に飛び降りようとしたこともありました。
鬱診断ではいつも重度と出てしまいますが、病院にはまだ行っていません。
行けば本当に改善するのか・・人を信用できなくなっていて怖いです。

重度の欝は脳が萎縮するとありました。
私は最近、いつも頭が締め付けられるようで、ときどき後頭部がひっぱられるような感覚で
意識を失いそうになります。（吸い込まれるような感覚）
先ほど、本当に一瞬前のことが思い出せず、数分かかってようやく
何がしたかったのか思い出しました。
もう自分はだめなのかな、と思うばかりです。
ずっと笑っていません。
こうなった原因も、家族・知人、お前が悪い、などと言われます。
でも、こうなったのもあり得ないモラハラ・陰湿な苛めが原因なのは分かっています。
それを頑張ってじっと耐えてきた結果、こうなってしまった。
なのに、何が行われたかを知らない人たちから一方的に非難を受け、人間失格のように誹謗され生きていく価値すら分かりません。
毎日、何もできずじっとしていて、何かしようと思っても
というか、そう思うことすらできなくなってきました。
今は誰とも会いたくないし（顔がひきつる）遠出はできないし（人ごみが怖い）
家のカーテンも閉めたまま。開けたくありません。
睡眠不足ではなく、起きると辛いことばかりが思い出されるので、ただひたすら眠ってしまいます。
私がこうしている間も、相手は次なる標的を見つけてのうのうと生きていると思うと
遺書を残して自殺したいという思いも浮かびます。

病院にいって、本当に改善されるものなのでしょうか。
このまま一生隠れて生きていくのだろうかと思うと、もう生きていても仕方ないと思えます。
鬱と思っているだけで鬱ではないかもしれません。長々とすみません。

251 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 18:16:23 ID:r0Ff44ST

>>250
すでに混乱が始まっているようなので細かい事は書きません。

あなたには医師による治療が必要です。しかも早急に。

今すぐにでも電話で診察してくれる所を探して下さい。

もう一度書きます。貴方には医師の診察・治療が必要です！

252 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 18:25:30 ID:t2QRnJYb

みなさんどんな食生活をしていますか？
まさかコンビニ弁当やジャンクフードばっかじゃないでしょうね？

253 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 19:14:09 ID:1giH/Ylu

寮の食事にカップラーメン･コンビニ弁当ばっかり・･
手料理作ってくれる彼女欲しいな・・

254 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 19:25:06 ID:t2QRnJYb

やはり…カップラーメンコンビニ弁当が鬱病の原因かもしれませんよ

255 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 19:27:45 ID:c+wda38S

>>254　「原因」ではないよ、「助因」もしくは「初期症状」ではありえるかもしれないけど。
>>253　まだ、軽度みたいだから頑張って自炊したらいいよ。
　作ってみたらおいしいし、気分転換になるよ。

256 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 19:37:23 ID:1giH/Ylu

体から慢性的なダル気がしているのも気分が滅入る一因と推測
直接鬱に食事が絡まないとしても体がだるくなる原因に少なからず食事も影響していると考えると、やはり間接的に絡んでいる事になるので食生活を見直す必要がありそうですね・・

しかし調理できる場所がないという＿|￣|●

257 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 20:42:07 ID:c+wda38S

>>256
寮の食事はそこまでひどくないと思いたいけど、
とりあえず
つ　野菜ジュース、冷凍食品、惣菜、ショップ９９、サラダ、四訂食品成分表。

258 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 21:18:05 ID:/w65T3H5

連休明けの通勤が苦痛に感じるあなたへ--5月病＆うつ病対策を考える　ZDNET　JAPAN

http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20392640,00.htm
【ラウンドアップ】長期休暇から仕事に戻る時、なんだか憂うつな気分になっている人はいませんか？
もしかするとそれは「5月病」かもしれません。5月病は、うつ病ではないのですが、それが深刻化する
とうつ病に発展する場合もあるので要注意です。ゴールデンウィークが明けて忙しくなる前に、5月病
対策やうつ病対策、そしてうつ病の恐ろしさを確認しておきましょう。

うつ病のサインを見逃すな！ うつのチェック項目5カ条と対処法5カ条--心の健康診断
http://japan.zdnet.com/sp/feature/08mental/story/0,3800086250,20373588,00.htm

上記の反論
http://ymnktka6.blog73.fc2.com/blog-entry-220.html

259 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 21:54:57 ID:mv2VgglA

>>251
250です。
レスありがとうございます。
何気ないお気持ちのレスでしょうが、ぽろぽろ涙が出ました。
ありがとう・・

260 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 22:16:49 ID:x3PPYHx3

>>259
モラハラや苛めの加害者からは、すでに退避してますか？

えーと、病院ですべてが解決されるわけじゃありませんが、
骨折や怪我と同じように、脳が受けたダメージは医者でないと
治せないので、早く病院へ行きましょう。

気力とかを治すのは、物理的ダメージを修復した後の話です。

261 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 22:26:23 ID:/w65T3H5

>>250
完全なる「重度うつ」です。しかるべき「ストレスケア病棟」に即刻入院することを指示します。

非常に危険な状態なのが文面からも解ります。

どうか町医者でも良いです飛び込んで下さい。

其処で紹介状を書いて貰い、入院施設のある病院に転院願いの紹介状を書いて貰って

直ぐにでも入院して下さい。まだ間に合う！最後の気力は通院のみにして全て切り捨てて下さい。

262 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 22:28:16 ID:x3PPYHx3

>>258
その反論記事、うなづけるところがいっぱいあるね。

反論されているチェック項目5か条云々を書いた谷崎恵という人は、
ウツなんてなったこともなければ、理解もしてないんでしょうな。

263 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 23:25:01 ID:mv2VgglA

>>260　>>261

ありがとうございます。
自分で読み返して、改めて怖くなりました。

モラハラ相手からは離れました。
ある日、起きれなくなってとうとうそのまま辞めてしまいました。
なので、一生、あらゆるところで実しやかに誹謗されると思います。
（私が会ったことの無い、過去に苛めた方の事もそうやって聞かされてましたので）

お蔭で現在、何が起きたか何も知らない人にまで、甘えが！とか役立たずのように言われています。
辛い気持ちをようやく勇気を持って打ち明けた人にも（辞めたことを一方的に責められたので、何をされたか少し話しました）
「全て自分のせい！相手を悪くいう資格はない。自分がその場を選んだんだろう」と責められました。
好きな業界だったけど、もうそういう意味でも空っぽな人生です。

ずっと誰にも言えず、ここで書いてしまいました。ようやく誰かに聞いてもらえました。
本当にありがとうございます。
病院、行けるよう頑張ります。また大声で笑ってみたいですものね。
ありがとう。
ありがとう。

264 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 00:06:59 ID:wLUhcI3K

>>263
早く○ねよ

265 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 00:19:25 ID:RaSK2ncR

>>248
遅レスほんと申し訳ないですorz

出席日数はどうにかぎりぎり頑張ってます。
欠時、欠点として課題やレポートを出されそれを家族総出でなんとか提出して
高校2年生に進級することはできました。うつ病ということを配慮してくれる学校のようです。
なので今はとにかく高校卒業を目標にぎりぎりラインで頑張ってる？と思います。

睡眠障害は中2のあたりからなんだか寝付きが悪くなったなぁぐらいにしか思ってなく
病院に行ってませんでした。もっと早く病院に行っていたらよかったかもですね…
今は眠剤を飲んでからは極力携帯をいじるなどしないようにしてるつもりが
眠れないいらつきに携帯をいじってしまったりします。今もそうですね…
寝具は親が通販で買った低反発マットで寝てますがあまり効果はあらわれてない…？
調子がいい時は１時間ほどウォーキングをしたりする程度です。でもほんと調子がいい時だけで…
睡眠手帳やってみます。
これで改善されるといいのだけれど…
アルコールは未成年なので犯罪になっちゃいますよねｗアルコールには頼りません。

塾については経済状況がよくないので今は通えそうにありません。
私は美大、芸大を目指していてその予備校に通っているのでそのうえ塾になんか
お父さんをどんどん苦しめてしまいそうで頼めません。
経済状況がよくなったら、その時お願いしてみます。
とても参考になるアドバイスありがとうございました。
ここのスレの方たちは本当優しい人ばかりですね。
みなさんのうつ病が早く治ることを願ってます。

266 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 01:57:53 ID:xsC1ZDpl

>>265　レスしようと思ったけど、まとまらんから今度にするわ。
　土曜２６：００といえど、おきてるこんなアラサーになっちゃいかんよｗ

267 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 02:12:35 ID:z+2Y2k/7

>>263
あのぅ・・・

その、恨みつらみの気持ちは、ひとまず忘れたほうがいいです。
健康を害した原因になった人物のことは、すぐに忘れましょう。
そんなことより、自分の体のほうが大事です。

あなた自身は「過去に苛めた方の事もそうやって聞かされて」いたとしても、
その人が今、あなたのことを「実しやかに誹謗」してるとは限りません。
ていうか、そんなことは

　　　　ど　う　で　も　い　い

と思ってください。
何も知らない人が役立たずのように言っていることも、どうでもいいので
忘れてください。

そういうことはもはや、あなたのこれからの健康や幸せには全然関係ない
ことですし、あなたの人生はちっとも

　　　空　っ　ぽ　で　は　あ　り　ま　せ　ん。

したがって、そういう諸々の被害については、単なる健康を害するに至った
「要因」として冷静に分析し、お医者様に報告するだけにしましょう。

もしも、どうしても許せないから慰謝料や損害賠償などを請求する！と決断
するのならば、健康をある程度取り戻してから冷静に司法に相談しましょう。

まずは、嫌なことは横っちょに置いといて、あなたの輝かしい未来に向けて、
体をちゃんと治しましょう。

268 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 12:32:29 ID:eOiARpAQ

>>263
あなたの人生は空っぽです
果てしなくどうでも良いです
あなたに輝かしい未来なんてありえません

269 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 12:50:57 ID:paDhCmdk

>>268
自己の投影。

270 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 12:57:06 ID:T41vLpLV

>>268
？？あんた何の権利があってそんなこと言うの？

話変わるんだけど
最近またうつ病が甘えとか詐病とか言うの流行りだしたけど

うつ病でも違ってもどっちでもいいと思う
その人が働けない、働く気がないのがうつ病かそうじゃないかより解決策を出すのとその人が自殺しないことが重要じゃん
その人の気分が楽になってまた社会的に活動できればいいんだから、逃げ道として病気と診断したってよくない？
日本人は『病気じゃない。頑張ります』って言って死ぬ人が偉いと思ってる節があるよ
そんなの意味ないじゃん 病気って診断して薬飲んだり何かした方が楽に生きられるならいいじゃん
うつ病って診断で救われる人がいっぱいいると思う

271 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 13:47:39 ID:O3p8VQRt

鬱病になって頭の回転が鈍くなって苦しんだけれど

治ってからはるかによくなった

気のせいかもだがなる前よりも記憶力がふえてる

今治ってから言えるんだが鬱病さまさまだ

鬱病は治る！

272 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 14:00:03 ID:3aSGk3iy

>>270
荒らしに構わない

そうだよね。薬は対処療法にすぎないって言う人よくいるけど、薬一生飲み続けて、普通に生活できて人生終われればいいじゃん

273 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 14:26:46 ID:5VwSHZZg

>>262
◇だけで物喰っていられるクズ女郎だな。

実戦現場しらねえで医者の提灯記事書いてボロもうけかよ。笑わせるね。

274 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 19:37:56 ID:5VwSHZZg

>>270
煽りに餌やらない。無視して壊死するのを待つ。

275 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 20:18:42 ID:QqDzkm1k

糞メンヘラどもウザ〜い！！
みんなとっとと死んでくれ！！

276 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 20:48:22 ID:paDhCmdk

>>275
公共の場所で公言してください、どうぞ。

277 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 21:13:46 ID:MI3hsNCV

自分は、鬱、よくなったよ。
以前の自分はかなり「自意識過剰」「正義感の塊」ﾀﾞﾀが、良くなってからは「開き直り」と「適当」を覚え、場合によっては役者になる事もできるし、楽〜に生きてます。
今は幸せと、心から言えます。
自分の場合、寝たきり３か月間は毎日死ぬ事ばっか考えてました。

278 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 21:25:37 ID:loYStQl1

ちょっと聞きたいんだけど俺の友達の事なんだが
様子がおかしいんだ。話しかけても反応がまったくない。
うんともすんとも言わない。ただこっちを見てるだけ。
これってかなりやばいのか？ずっと三角すわりしてるんだ…

279 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 21:29:35 ID:l42AesfH

>>278
甘えてんだよ

280 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 22:30:26 ID:y9GcFyqN

>>277
自意識過剰な部分を減らせたなんて羨ましい

自意識過剰じゃなくなりたいわーーー

281 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 22:54:44 ID:paDhCmdk

>>278
水分を飲みに立ったり、食べたり、トイレとかはどうしてます？
それすらしないで無反応の状態だとすると、
極度のうつも疑われますが、統合失調症の可能性もあります。

水分だけでも取れていれば休み明けに保健所へ相談でもいいですが、
いつから水分補給しているか分からず１日は経過しているとすると、
生命的に衰弱して危ないので、救急車呼んだ方がいいかも。
(一応本人に、そういう処置をするという呼びかけはした方がいいですが)

救急の方で、生命保護処置のあと、精神反応が悪すぎると判断されたら、
精神科に保護入院になるかもしれませんが。

282 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 22:57:31 ID:EBmpkZHE

自意識過剰について語るのもいいが、性格や「気の持ちよう」と病気を
あまりごっちゃにして語らないようにな。

確かに、うつ病を治すために、起爆原因になってる性格を直すことも
大切かもしれない。

でも、そこをごっちゃにしちゃうと、健常の人たちが持ちやすい
「ただの気の持ちよう」
「甘え」「たるんでる」
「性格が弱いだけ」
といった偏見をさらに助長しやすいから、患者としては迷惑なんだ。

ここはメンヘル板だし、怪我や疾患と同じように鬱を捉えておきたい。

ちなみに、自意識過剰とか考え方のクセを治療するための方法は、
以下のスレに詳しいから、参考にな。

認知療法:行動療法:論理療法12 -質問回答歓迎
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239665915/

283 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 23:53:46 ID:BbCJGduT

>>282
無理です

284 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 00:11:21 ID:X4lM7hVo

>>272
対症療法を一生続けるのか。
副作用とか社会保障費の問題がなければ、
それも考え方のひとつではあると思う。

だけど、絶対疑問を感じる時が来ると思うよ。

285 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 00:27:07 ID:BtpjPcyS

>>283
無理とかでなくｗ

286 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 00:30:31 ID:NowncCod

>>284
なにかあったら「それが人生さ」って言ってやり過ごしてればそのうち人生の方で勝手に終わってくれるってばっちゃが言ってた。

287 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 00:57:59 ID:KaAb+G8e

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1161665657&owner_id=3043865

うつ病の原因に訳がある
うつ病は、偏食による栄養失調や清涼飲料などの摂りすぎによる低体温で発症する。
そして、彼らは、カルシウムとリンとのバランスが崩壊しているのが知られている。
また、暴力行為に及ぶ者に、牛乳・乳製品・獣肉などの摂取をやめさせて、
カルシウムとリンとマグネシウムのバランスのとれた玄穀豆類を主食（食事の７０％）に摂らすとおとなしくなるのも知られている。
つまり、うつ病患者に、安易に抗うつ薬など飲ませず、牛乳・乳製品・獣肉などや清涼飲料の摂取をやめさせ、
玄穀豆類を主食にし、何でも良い、何かスポーツをやらせると、体も心も温まって、暴力行為などなくなる。
玄穀豆類を主食とする食養やスポーツには副作用がない。

288 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 01:16:50 ID:NowncCod

はっきりわかってない事を断定的に書かないように。

ちなみに糖尿病の先生で、もっと穀類を減らして肉類を取る、古代の食生活が健康に良いと言う人もいる事は言っておこう。
詳しくは　江部康二　糖質制限　で検索

289 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 10:01:46 ID:WyTjzbsN

自分、精神科の看護士さんに知り合いが2人いて、鬱になった時は本当に助かった。
元々、子供を介しての知り合いで過去に看護士である事も知らなかった。

2人ともに共通して言ってた事は、「早く病院へ行け」って事。
早期が肝心だと言ってたよ。

290 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 11:35:17 ID:59a6DFNf

スポーツやる友人がいない

291 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 11:52:31 ID:JFUyUv87

>>290
じゃあ俺とサッカーやる？東京だけど。

292 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 12:52:41 ID:TvJshO4Q

通勤時も焦燥感で携帯の2ちゃんねる見ている段階で終わっている気がする。
早朝散歩、認知行動療法、何一つ長続きしない。

293 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:58:29 ID:+01sznnU

不完全ながら、家事をこなしパートで週22時間働いている。
寛解への一歩だと思う。
まだ感情がフラットで、喜怒哀楽の｢喜｣や｢楽｣があまりない。
焦らず日々を過ごしたい、と腹をくくってます。

294 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 15:07:09 ID:lOzwXGfk

>>292
薬で症状を緩和してからでないと自己改革も難しいでしょう？
私は薬で治療している内に「これだけでは治らない」と気付いて自己改革
を行い現在は治癒状態にあります。
どちらか片方では辛いと思いますよ。
薬と自分の努力と両方が必要だと思います。
確かに薬の飲み始めは返って症状が悪くなったようになりますが、そこで
止めてしまうと自己改革にまで行き着きません。

>>293
働けているのは良い事ですね。
「面倒くざい」「やる気が出ない」という症状が薄らいだらある程度の「プチ無理」
が必要だと思いますんで、今のまま働きながら焦らずに様子を見られるのは
確実に快方に向かっていると思います。

295 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 18:24:26 ID:7K2TbPlZ

>>293
すごい！えらいね！
ゆったり過ごしてくださいね。

>>294
自分も、薬だけでは治らないと実感してて、今は減薬を模索しながら、
平行して認知療法を始めようとしているところです。自己流で。
楽しみです！

296 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 18:39:17 ID:Nfwc1Vlz

素朴な疑問。欧州はいるみたいだけど、ブラジル、メキシコ、アルゼンチン
あたりにうつ病って存在するの？国ごと、歴史ごとにうつ病の増減調べれば
必然的に要因になりえるものが見つかると思うんだけど。

297 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 18:59:13 ID:SyFYA2A0

要因なんてとっくに判ってるよ。
外に出て動かない人間が多い国ほど鬱病も多い。

そんな国ほど金銭的にも豊で子供が少なく
過保護に育てるので尚更病むという悪循環。

298 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 19:04:57 ID:PvPqm511

大学時代（２０年前）に知り合って、たまに会う友人というか知人がいます。
先日久しぶりに会ったとき、驚いて声も出ませんでした。
いつもの様に、伸びた爪の中に真っ黒な汚れが詰まっていたのですが、
それ以上に、臭い。とても匂うんです。電車で隣り合わせに腰掛けたのですが
匂いがきつくて周りの人に迷惑かけているような気がして
気分が滅入ってきました。
その日は軽くハイキングをしたのですが、普通に楽しそうでした。
そしていつもの様に彼に食事をおごり（彼にとって外食はちょっと厳しいようです）、
別れましたが心配になって翌日電話を
入れました。この時は出てくれたのですが、何を話してもいつものように、
意志を表明することもなく、「そう」というばかりです。
本当に歳をとるたびに、全く意思表明ができなくなってきているようです。
元気付けようと思い、今度何かして遊ぼうと声をかけたのですが
要領を得ませんでした。しばらくして電話をかけると出なくなりました。
というより出た瞬間に切っている様です。

半年前は無職だと言っていましたが、今のあの状況をみると
仕事に就いているようには見えませんし、そのことが知られるのが嫌で
ますます人から遠ざかっているのかもしれません。

残念ですが、自分は何もしてやれません。彼が立ち上がれることを
願うばかりです。

299 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 19:31:25 ID:0A5U9Efq

>>298

まったく余計なおせっかいなのは承知だけど、その人は一人暮らしなの？離れていたとしても、肉親はいないの？

300 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:00:50 ID:PvPqm511

>>299
確か姉が居たはずです。ご両親はご健在なのか。。。
実家を引払っても大した金にならなかったと言っていましたが。。。
ほとんど自分のことを語ることは無いのですが、あの状況では
一人暮らしでしょう。何年間か北海道で仕事をしていたようですが、
何年かぶりに電話すると東京に戻ってきていたようで、それで
久しぶりに会ったのです。

単に私と会ったり話すのが嫌い(^^; なだけならいいのですが。
（大学時代と違って意思表明しないのでよくわからんのです）

301 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:07:26 ID:baX/y5qM

すみませんが質問させてください。

彼氏が「うつ」と診断されたようです。
それが鬱病なのか鬱状態なのか詳しくは本人が話したがらないし質問できずにいたのでわかりません。

先々週、突然退職を決めてきたと報告があり、実は最近精神的に辛いと告白されました。
私を含め誰とも話す気にならないとのことで、1週間以上連絡を取らずにいましたが、今日病院に行ったことと「うつ」と言われ薬を出されたことの報告を電話で受けました。
医者曰わく「治そうと思ってはいけない」「投薬治療を続ければ数ヶ月で完治すると思う」だそうです。

彼は私の他には徹底的に病気のことを隠すつもりだそうですが、私にもまったく頼るつもりはなさそうです。
「待っててくれるか」とだけ言われたのでyesと答えました。

この状態はうつ状態の人間にとっていいことなのでしょうか？
仕事も今すぐ辞めるわけにはいかず7月一杯になるが今でも辛くて仕方がないそうです。

今後、彼が連絡をくれない場合に私から連絡をするのは彼にとってプレッシャーになってしまうでしょうか？

私としてはまったく様子がわからないのは心配で辛くてたまりませんが、そういうこちらの気持ちが伝わらないほうがいいのでしょうか？

正直頼ってもらえないこと、会えない話せないことが辛くてこちらが参りそうです。

うつの人への接し方や心構えについてご教示いただけないでしょうか？

また、結婚を前提に私の両親とも懇意にしており今月食事の約束があったのですがキャンセルの理由を（うつのことを）言わないで欲しいと言われました。
ただ、度重なる日程調整のうえ決定した日付で、不審な理由でキャンセルするのは両親にも不信感を与えるだろうし黙っているのは私としては心が辛いです。

なので、口止めのうえ私の両親には話そうかと考えているのですがそれは間違っておりますでしょうか？

とりとめがなくなってしまいましたがよろしくお願いいたします。

302 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:16:43 ID:e2utpIJA

>>301
なんかのんきだね
メンヘラなんかと結婚したら最悪だよ
全速離脱をおすすめする

303 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:30:32 ID:SyFYA2A0

>>301

この状態はうつ状態の人間にとっていいことなのでしょうか？
YES

今後、彼が連絡をくれない場合に私から連絡をするのは彼にとってプレッシャーになってしまうでしょうか？
YES

自分のことだけでも大変な時に、
寂しさを自分で癒すことも出来ず、
彼に頼ってどうすんの？

304 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:34:04 ID:nw8FyJQQ

>>301
不安でしょうが治療するというのですから数ヶ月は待ってください。
症状が重い時はメールも電話も負担です。
とりあえずは薬飲んでひたすら休養するのが治療ですので。

食事会は仕事で身体がまいったとでも言えばいいでしょう。
いいじゃないですか。うまくいけば数ヶ月待つだけで今まで通りの生活が戻って来ます。

問題は。
数ヶ月経って改善していなかったらどうしますか？
長期化するかもしれませんよ。
悪いパターンの場合を今の内に考えておくといいです。

305 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:45:47 ID:SyFYA2A0

>>301

ハッキリ言って
貴方の存在そのものが、
彼の負担になっていた可能性も大なので、
特に今は距離を置いて
彼に負担をかけない方がいいと思いますよ。

彼もそれをハッキリと望んでいるのだから、
出しゃばれば出しゃばるほど、
追い込むことになります。

306 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 20:59:15 ID:vsLwKVB/

>>301
私の場合ですが、
何も言わずに見守ってくれる存在が居ることは大きかったです。

307 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:02:59 ID:XkdpplbP

>>301
とりあえず、スレ全部読んで。

いいことかともかく、抑うつ状態の人間がとる行動として、
そうするのはわかる。経験者として。

仕事はなるべく早く、有給消化、場合によっては欠勤等を利用しても、
早めに辞めたほうが可能ならいい。
会社の人も最悪の事態になるくらいならそのほうがいいはず。
ただ、本人にそういいだせる力が残っているかは疑問。
ともかく、診断書は会社に持っていかせたほうがいいけど。

連絡自体はプレッシャーになるけど、同時に救いにもなりえる。
「彼氏」なら、両親の連絡先とか知らないの？
正直、彼が自分の口から言わなくても、よほど両親との仲が悪くないのなら、
両親に事情を説明して、両親に助けさせるべきだと思う。
個人的に、彼女より両親のが関わりはプレッシャーにならないと思う。
ただ、これは俺と両親の関係、彼女との関係がそうなだけだから。
彼にもあてはまるかわからない。

あなたが、あなたの両親に言うかどうかはあなたが決めること。
それは、彼の意向どうこうではなく、その結果を含めてあなたが責任を負うこと。
ここでの意見どうこうではないです。

308 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:05:28 ID:XkdpplbP

>>300
まず、あなたの覚悟を決めないと、誰にとっても不幸な結果になる。
昔の友人で、たまに会う知人・友人程度なら、
どんな結果になってもほっておくのがあなたのQOLのためかもしれない。
あなたにだって、今の生活があるでしょ。

人の人生に関わるってのは簡単なことじゃない。

309 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:06:54 ID:7K2TbPlZ

>>301
あなた個人の希望・願望は、この際押さえ込んでください。
病人の彼がかわいそうです。

くれぐれも、彼を追い込まないようにしてあげてくださいね。
とにかく、彼から働きかけが来るまでは、ひたすらそっとしてあげて！＞＜

310 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:10:41 ID:XkdpplbP

>>296,297
ぜんぜん、わかってない。
いわゆる内因性鬱病は、統合失調症と同じく、
人種、地域、民族、文化にかかわりなく、人口に対し一定程度存在する。

ただ、現在日本で「うつ」とひとまとめにされているものが、
すべて、いわゆる内因性鬱病に当てはまるわけではない。

PTSDのようなものは、鬱病学会会長がいっていたが、
戦前・戦中等の時代は、きわめて過度のストレスがあったと思われるが、
それに対応するような症例は見られない。

そもそも、いわゆる精神病自体、
現代医学で器質的異常がわからないものという消去法でしか定義できてない。
その意味で癲癇は精神病ではなくなったといえるかもしれない。

>>297　統計出してみろ。エビデンスを。
外に出ず、日照を浴びることが少ない、寒冷地に、
季節性気分障害が多かったり、うつでの自殺が他の地域い比べ多いという統計はあるが。
季節性気分障害に対しては、そもそも日照療法が有効だ。

311 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:15:11 ID:XkdpplbP

>>287,288
ホメオスタシスとか、高校中学レベルで習わなかった？
基本的に、生物の体にはバランスをとろうという働きがあるんだよ。

栄養が偏ってきたら、自然に野菜が食べたくなったり、肉が食べたくなったり、
穀物が食べたくなったり、水分が欲しくなったりする。
体自体にも貴重な栄養素は、きっちり吸収しようとしたり、
過多な栄養素は排出しようとする機能がある。

精神的なものを含めて、それらが機能しなくなっている状態が「病気」。
健康的食生活ができていること自体が「健康」の証明でもあるんだよ。

>>284
糖尿病患者をディスったな！
あと、よくわからんが薬いっぱい飲んでる後期高齢者全部（ばあちゃん含む）をディスったな！
リウマチの俺の妹をディスったな！

>>278
とりあえず、病院連れていけ。

312 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:29:33 ID:aqegeC0V

>>301

307さんの書いている通り、まずは医者から診断書をもらい、すぐにでも会社を休ませることを優先させたほうが
方がいいと思いますよ。彼の両親に連絡が取れるようであれば、事情を説明する事は必要ですね。
鬱病を隠したままこれから2ヶ月も会社に行くなんてどう考えても不可能です。

313 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:31:01 ID:9bJJsqh7

>>296
サッカー・エクアドル代表のイバン・カビエデスはエクアドル出身だけど
うつ病になってクラブを転々としてたときがあったよ。
今は寛解したようで、2006のW杯ではゴールも決めてた。
スペイン人のヘスス・ナバスって選手もうつ病になったことがある。
ラテン系の人だからってうつ病にならないわけではないようだ。

314 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 21:42:38 ID:XkdpplbP

>>265
遅レス。
出席日数は無理しない範囲で、がんばって。
課題とレポートはそんな感じで。なんとか、卒業はできそうだね。

睡眠障害のポイントは、おきたときに寝れた気持ちがするかどうか、
寝れないことにより、生活の悪化がどのくらいあるかなんだ。
寝れないことでのイライラは結構あるようだけど、上記はどんなもん？
「寝れない」だけで、ほとんど眠らずに人生すごした人も中にはいるから、
無理に寝ようとすること自体がストレスにならないようにね。
ストレッチとか、半身浴とかもやってみたら？　あと、抱き枕とか。

美大芸大志望なのか。お金かかるね。大学入ってからも。
学科もけっこう大事だから、できる範囲でがんばり。学科は現役のが有利だから。

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315 ：301：2009/05/10(日) 21:42:38 ID:baX/y5qM

皆さん、レスありがとうございます。
携帯からなので個別にレスできず申し訳ありません。

皆様のアドバイスを受けて、このままそっとしておこうと覚悟しました。私の両親にも完治を信じて言わないようにします。

もし彼から求められた場合には全力でサポートしようと思います。

彼のお母様の連絡先は知っているので、もし本当にのっぴきならない状況になったら連絡することは可能ですので、それも一応心に留めておこうと思います。

会社もできるだけ早く辞めてほしいですが、責任ある立場なので難しいのでしょう。
悪化するくらいならすっぽかしてしまえばいいとも言ったのですが、会社と最大限の話し合いはしたらしいので、そこも含めて静観します。

これが長期になった場合…別の覚悟が必要になるかもしれませんね。

これからじっくり考えます。
自分も趣味に没頭してなるべく考えすぎないようにしたいと思います。

ありがとうございました。

316 ：301：2009/05/10(日) 21:57:33 ID:baX/y5qM

>>312
ありがとうございます。
そのような進言を私からすることは本人にとって負担にならないのでしょうか？

また、親御さんに伝える＝知られたくない人間に勝手に伝えるというのはどうなのでしょう。

病状が出る前の彼の性格上、本当に誰にも知られたくないのだと思うのです。
知られた・私が余計なことをした＝ストレス・裏切りとなるのではないかと怖いです。

彼の家庭は複雑で両親は既に離婚しており、私が仲良くさせていただいてるお母様はかなり遠方にいて1年に1〜２回しか会わない感じです。

317 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 22:09:18 ID:XkdpplbP

>>316
負担になるからならないなら、明確に負担になる。
鬱病であることをはっきりさせないまま、仕事を２ヶ月続けることとどちらが負担になるかという、
判断の問題。

そうだよ。勝手な判断だよ。
けど、結婚前提に付き合ってるなら、勝手な判断して怒られてでも、
彼のためになることをしたいと思うんじゃない。

そら、うつだの精神病だのなんて、本音を言えば誰にも知られたくないよ。
知られたこと、余計なことをされたことはストレス・裏切りだよ。
でも、彼が一人で病気を治す可能性もあるけど、同じようにこじらせる可能性もある。
彼を信じて待つのも自由だし、「介入」してみるのも自由。
介入されて彼が拒否もするかもしれない。

また、別の話になるけど、あなたが彼のお母様に話をしたとして、
お母様がどうするかは、今度はお母様の判断の問題。

一般論として、放っておいて治る可能性は低い病気だと俺は感じるよ。
俺は適応障害だった、だけどね。

318 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 22:18:59 ID:aqegeC0V

>>316
私が言いたいのは、最悪の事態になる前に打てる手は打っておいたほうが良いという事です。
彼は鬱病の診断が下りたのだから、恐らく自分ひとりでは正常な判断が出来ないはず。
彼はあなたに対して病気のことを告白し、シグナルを出しているのだから、
見守るなんて事はせずに今すぐにでも出来る行動をした方が良いと思っただけです。
変な言い方ですけど、自分ひとりで鬱病を完治できるような人は鬱病になんてならないですよ。

319 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 22:22:56 ID:7K2TbPlZ

>>316
自己責任で・・としかいえない。

とりあえず、彼に無断で彼の両親に伝えるというのは
避けたほうがいい。

あなたは、病院で彼と同席して、一緒に医師の診断を
聞いたわけではないからね。

仕事についても、同様かな。

320 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 23:15:40 ID:KaAb+G8e

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1161665657&owner_id=3043865

うつ病の原因に訳がある
うつ病は、偏食による栄養失調や清涼飲料などの摂りすぎによる低体温で発症する。
そして、彼らは、カルシウムとリンとのバランスが崩壊しているのが知られている。
また、暴力行為に及ぶ者に、牛乳・乳製品・獣肉などの摂取をやめさせて、
カルシウムとリンとマグネシウムのバランスのとれた玄穀豆類を主食（食事の７０％）に摂らすとおとなしくなるのも知られている。
つまり、うつ病患者に、安易に抗うつ薬など飲ませず、牛乳・乳製品・獣肉などや清涼飲料の摂取をやめさせ、
玄穀豆類を主食にし、何でも良い、何かスポーツをやらせると、体も心も温まって、暴力行為などなくなる。
玄穀豆類を主食とする食養やスポーツには副作用がない。

321 ：300：2009/05/10(日) 23:19:26 ID:ZkDqY6PP

>>308

そうですね。大学時代は親友といえるほど仲が良い一人で、
よく一緒に遊びました。社会に出てだんだんと疎遠になって
しまった感じです。もう知人というくらいの関係しかありません。
久しぶりに会ってちょっとたじろいでしまいましたが、
お互いの人生、それぞれ頑張っていくしかないですね。

322 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 23:57:11 ID:Qodk37Zl

>>321
無理
死ね

323 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 01:33:47 ID:fhYrBRDg

マイナス思考と後悔や自己嫌悪で、毎日泣いて過ごしていた当時のことをふと思い出した。
今も寝たきりや無気力感はあるけど、かなりの進歩だと嬉しくなった。
薬もあり十分な休養し、時間が解決してくれたとも思う。

324 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 12:09:14 ID:LAaU5/VN

何かどっかで「うつ病」は３ヶ月〜６ヶ月で治るとかって見て
受診時に医師に質問したら笑顔で
「軽症とか中症の場合だからあなたには当てはまらないよ〜」
と言われた・・・重症だったのか自分orz

325 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 12:55:28 ID:SYF7p1YU

>>324
何をもって、重症のうつ病なのか疑問？
軽症うつ病の方が、症状が長引くという話もあるし・・・

326 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 14:06:22 ID:DE1LY/kX

>>324
「３ヶ月〜６ヶ月で治る」という政府の宣伝が良くない。
この期間設定は不安神経症くらいの時期に受診したらそうかもしれない、
でも実際にはそんな初期症状で受診できるやつなんていないだろう。
大抵は仕事とか日常に追われて決定的に「おかしい」となってから受診
するのが殆どだと思う。
そうなれば療養は年単位になる。
政府広報が患者に不安感を与えると言う事もありえる。

327 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 14:22:28 ID:K25eKrjB

俺、軽症うつから気分変調症と診断されたが
すでに3年半治療中で現在休職中。
薬もいろいろ変えた。
治るめどは今のところ無い。

「3ヶ月から6ヶ月で治る」というのは
きわめて初期に受診して、合う薬が一発でみつかれば
可能だと思うが、現実はそうはいかないと思う。

328 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 15:49:21 ID:JNQyqP5/

3ヶ月〜6ヶ月なんて嘘

329 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 19:23:16 ID:JKgKVUA7

治るとか治らないとかはその人の価値判断だから何とも言えんが、なる前の
元気な時の頭の感覚にもどった人っているの？ってかありえんのか。

治ったと自称してる人の大半は以前とは違うけどなんとか治ったって感じだろうけど、
それは今後確実に寝込む可能性が高いよ。なったり良くなったりの繰り返しで、
良くなった時は治ったと自分で思ってたりはしたんだが、この手の症状は再発し
ない奴の方が少ないだろと思われるぐらいたちが悪い。

330 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 19:36:40 ID:1+LHVLiF

元々性格暗いしわかんね

331 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 19:40:24 ID:PHu8pHSB

治ったよ。でも以前の半分以下の仕事しかしてない。
前と同じだけ仕事すればまた再発するかも。
これって治ってるのかわからないけど症状はほとんどないよ。

332 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 20:04:46 ID:cafguySP

>>301
まだ見てるかな
７月まで頑張るって　冗談だろ

その２ヶ月の無理が１．２年で治る病気を１０年以上治らない病気へと
取り返しの付かないほど傷を深くしてしまいます

即日休職しないとほんとに不治の病になってしまうぞ

333 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 20:31:11 ID:1J5ayOTv

>>331
サボるな屑
死ね

334 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 20:37:41 ID:DE1LY/kX

>>329
とりあえず治ったと判断して仕事復帰してから1年ちょっと経つけど
その1年ちょっとの間にも回復して元に戻ったよ。
仕事復帰したときはまだ違和感あったけど今は無い。
趣味も元に戻ったし興味も元に戻った。
もちろん思考改革はしたから価値観は変わったままだけど。
新しい価値観の上に元の自分が戻った感じかな。

335 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 20:47:05 ID:JKgKVUA7

>>331
お返事どうも。ならし出勤の段階のようなので、体には気を付けてください。
考慮されてるってことはぶり返しだけは勘弁ってことだと思うので。

>>334
そうですか、日常生活に戻って生活することで自然に消えていくものなんですね、
元に戻ったという人のお話を聞けて良かったです。前例がなかったらどうしようと
思ったもので。

336 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 22:59:05 ID:1J5ayOTv

死ねばいいのに

337 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 23:01:43 ID:3cgRH1cw

最近、ドグマチールを処方されたから毎日飲んでます
そのせいで内面に変化の兆しが現れました
新しく仕事が決まった初日の勤務で
何故か違和感やら疎外感、緊張感が無かったんです
今までと何かが違うよマジで。

338 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 23:45:42 ID:7DeRgEOA

>>332
今、見ました。
他の皆様もレスありがとうございます。

仕事のことや両親へのことなど、やはり私から口を出すことではないと思い静観しようと思っておりましたが、仕事に関してだけはもしかしたら進言したほうがいいのかもしれないと思ってきました。

恐らく同僚（私もお付き合いがあります）に知られたくないという気持ちが強く会社に事情を話していないものと思います。

これを伝えるにあたり、電話で伝えるのと無理してでも会って話すのとどちらが良いでしょうか。
電話だと聞き流されてしまうというかあまり真剣に取ってもらえなさそうな気もするし、会おうと言えば会うことが負担になる又は会ってもらえないかもしれない…。

339 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 23:50:17 ID:7DeRgEOA

>>338に追記です。
彼は元々ネットで情報収集などする人ではなく、鬱に関する知識が殆どないと思われます。
（自分は以前から自分自身が不安定なのもあり興味を持っていろいろ読んでいました。）
それだけに自分のアドバイスなどを受け入れてもらえないのではないのではと不安があります。

340 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 01:18:41 ID:yOY2pE0m

>>265です。
行きたい大学の受験科目である国語、英語、日本史または世界史だけでも
ノートをとって勉強しなきゃやばいと思い友達に借りてノートを写してたのですが
高2になってまだ2ヶ月も経ってないのに自分がすごい遅れてることを思い知らせられ
さらにこんな膨大な量の板書を取らなきゃいけないのかとか
よくわからない焦燥感と絶望感が押し寄せてきて爆発してしまいました。
自分はもう勉強ができないんじゃないかって思います。完全な甘え。自己嫌悪。無限ループ。
高校中退も最近では真面目に考えるようになってしまいました。
でも私には夢があるんです。大学で学びたいことがあるんです。
そのせいでどうすればいいかわからず今も爆発してしまいそうで怖いです。
万が一大学に行けたとしてもうつ病で勉強はできるのかも不安です。
高校中退はやっぱり今以上の苦労があるんでしょうか。
普通の女子高生になりたくて毎日学校行っても疲れてつらくなって泣くだけで
正直こんな高校生活終わらせたいです。
弱音を長々と吐いてしまって申し訳ないです。

341 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 01:21:30 ID:pBsYEwB0

違う病気で入院したら
退院したころには治ってた

342 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 01:34:20 ID:qNQyGgxb

>>339
しばらく読ませてもらったけど、会ってでも会社に鬱の事知ってもらった方がいいと思う。
よい会社なら、数ヶ月くらい休ませてくれる。
退職も、調子が悪いから言うんであろうし、復調すれば社会復帰するには無職から職探すより休職から復帰の方が
いいのは当然。
首になるなら、それはそれで早く休養できるからよし。

343 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 06:24:23 ID:DLHNYwX0

>>337
私は合わなかった
人それぞれだね。
合う薬が見つかって裏山

344 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 09:44:19 ID:5d1gABPS

軽いウツなのに薬飲んだら
本当にうつになってしまうんですか？

345 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 11:17:07 ID:gAPSV5nE

>>344
鬱であることを受け入れてしまうと、堤防が決壊したように、鬱に入り込んでしまう。
ただ、鬱を放置しておくと、イライラして周りに迷惑をかけたり、衝動的に自殺したりするので、早期治療は必要。

346 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 15:31:21 ID:5d1gABPS

ウツと診断された人が知人や周りに
「うつになっちゃった」って言いふらしてるんですが
ウツですか？

347 ：339：2009/05/12(火) 17:17:29 ID:a3xdp4Y0

>>342
レスありがとうございます。

なるべく急かしたりしているように聞こえないような言い方を考えて近日中に連絡を取ろうと思います。

348 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 18:09:27 ID:PNZOtbA2

>>346
それだけでは判断できません。

349 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 18:23:51 ID:9Hu4zdsW

>>340
ちょい、いきなり頑張りすぎたね。ちょい、一息入れたらいいと思う。
美大・芸大なら、大学によるけど学科０点でも、受かる人は受かるよ。
とりあえず、卒業すればおｋ。きつかったら、通信制＋サポート校とかもある。
今いってる高校にそのまま通うほうが、金銭的には楽だと思うけど。
高卒認定試験とかもあるし。

まぁ、ちょっと混乱してるようだから、
一息入れて、デッサンにでも集中したらいいと思う。

とりあえず、宿題としてはあなの思う「普通の女子高生」って何かを具体的に明確にすることかな。

あと美大なら多浪当たり前だから、５浪くらいのプランもありかも。
その間の、美大予備校費用はかかっちゃうけどね。

>>344　そのレスだけでは、判断できません。

350 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:24:41 ID:51Ud0oCQ

>>344
軽いウツでもウツはウツ。放っておけば重症化します。
ウツは自分の考え方が変わらなければ最終的には治らないと思います。
症状が軽くて現状でも自分と向き合えるエネルギーが残っていれば薬は必要無いでしょう。
しかし現状エネルギーが無いのならば薬の助けを借りなければ悪化するだけです。
どっちにしろ自分がウツであるという現実を受け入れなければ治りません。

>>346
自己防衛本能ですね。
私も経験がありますが自分の状態を周りに知ってもらわなければ自分を支えきれないという
状態はあると思います。
ウツでなかったらそんな事する気にはならないと思いますよ。

351 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:30:41 ID:ZzBnZIep

>>346　俺は「鬱だ」という自己認識を表すことすらなかったね。
　いずれにせよ、それで判断することではない。客観的な指標で見たいなら、
　ハミルトンうつ病評価尺度（HAM−D17）でも参考にしたら？
　あくまで、これは診断時のときのためのものだけどね。

http://shinbashi-ssn.blog.so-net.ne.jp/2008-06-07-1
http://u-drill.jp/archives/2007_05/18_224756.php

352 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:34:29 ID:Bm+eVFlw

初めて書き込みさせていただきます。

突然ですが、私は皆様からみて鬱病の可能性は高いでしょうか？低いでしょうか？甘えでしょうか？
正直な意見で構いませんので、忌憚の無い感想をお聞かせくだされば有難いです。

私は大学を卒業してからもう６年も、ほぼヒキコモリの生活（何度か就職活動に挑戦した時期もあり）なんですが
最近、以前と比べて明らかに思考力が落ちたことを実感してしまいました。
ちなみに、ひきこもりになった理由は、大学、バイト先、新卒入社先のいずれでも人間関係が全く築けず孤立してしまい、その経験から
まともな社会生活を送っていく自信をなくしてしまい、はんば自暴自棄な気持ちにまかせて退職してしまいました。
とはいえ、いつまでも引き篭もってるわけには行かず、何度か就職活動をしたんですが、
やはりヒキコモリ出身者、かつ人間関係挫折者を雇う企業はなく
就活してはリタイヤ、の繰り返しでした。このままじゃ埒が明かない、と思い、資格の勉強と就活を並行してやっていこうと思ってはいたのですが
どうも今年に入ってから調子が変なんです…。
体がどうこうではなく、頭が思うように働かないんです。あと、クラクラして焦点が合わないような感覚もあります。平衡感覚も変かも…
以前はスッキリとしていた意識（頭で考えること）も、最近は何も筋道立てて考えられず、勉強にも就活にもエネルギーが向かなくなってしまい…
常にボーっとした感じで、それでもなんとか「深く考えよう」とするんですが、深く熟考することが出来なくなりました。頭に何も浮かばないんです。
愚痴や絶望といったひたすらマイナス思考な、卑屈な煩悩ばかりがダラダラと浮かんできては放心状態に陥って、ひとり泣いてるだけです。
なんか気持ち悪いしこのままじゃいけないとは思うんですが、甘ったれた自分がひとりで感傷的になってるだけのような気もして…
もしそうだと病院に行っても解決どころか恥をかくだけですし。
よろしければ率直な感想をお願いします。これは、絶望からくるダルさでしょうか？鬱病でしょうか？もしくは他の何科でしょうか？
鬱病の症状に、物事を巧く考えられなくなる、ってのがあると小耳に挟んだので、ここに辿り着き質問させていただきました。長文失礼致しました

353 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:38:26 ID:ZzBnZIep

>>352
こんなところで、素人の意見聞いてないで医者にいきなさい。
それか、これ買って、ベック式自己診断シートで判断しなさい。

http://www.amazon.co.jp/〈増補改訂-第2版〉いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法-デビッド・D-バーンズ/dp/4791102061

354 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:42:43 ID:FY+C8oQM

>>352
なんていうか、それは目的を失ってるからじゃないかな？

資格をとってどうする？会社に入ってどうする？

ただ漠然と今から抜け出したいという気持ちだけをもっていても
意味がない。それじゃぁ頭も働こうとしない。
本来持っている能力も宝の持ち腐れになってしまうよ。

355 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:44:36 ID:Bm+eVFlw

>>353
たしかにここでは医者の判断は得られませんが、うつに関心のある方々ばかりですし、私よりは遥かに詳しいだろうと。
そんな方々から客観的な意見をいただければなぁと思ったのです。スレ汚しで申し訳ないです…

それと、本の紹介までしていただきありがとうございました。見てみます。

356 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:46:34 ID:ZzBnZIep

>>352
知人のところとか、あんさんの経歴・性格を正直に話した上で受け入れてくれるところを探したら？
それか、趣味とかボランティアとかで、人間関係構築の練習するか。

とりあえず、勉強もいいけどバイトもしたほうがいいと思う。
今はなかなかバイトもないかもしれんけど。

とりあえず、鬱病かどうか知りたいなら、医者行け。
それがいやなら上記の本を買うか、借りるかして診断シートやれ。その上で医者の判断仰げ。

それ以外の話は板違い。人生相談板に行くべき。
医者に病気と言われたら、この板にお帰りなさい。

357 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:47:24 ID:ZzBnZIep

>>355　客観的判断を言う。レスだけで診断はできない。診断してもらいたいなら医者行け。

358 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:50:32 ID:FY+C8oQM

>>352
人の作った紙のテストで、自分を計って何が分かるんだろう
何が変わるんだろう？

自分が病気だと人から認められるのを望んでいるのなら
それでいいかもしれない。

でも自分はそうでありたくないと思うのなら、自分自身、他者
と向き合いトレーニングを積んでいくしかないよ。

359 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:00:01 ID:GeHoNEle

>>340
お疲れさん。
私は高校は鬱と不眠で出席日数まったく足りず
全教科レポート提出で卒業させてもらいました(公立高)。

もう１年の時にはセンター試験は諦めました。
家にいる時間はひたすら教科書と本を読んでました。
あと、英語の先生が「聖書を和訳せよ」と課題をくれたので
神様なんか全然信じないけど訳しました。
古典と哲学が好きなので源氏とかニーチェとかも読んだ。

２年の時にはもう、もはや一般入試諦めて美大に決めました。
デッサンは近所の芸大出のおじちゃん先生に教わりました。

英語の通信教育始めて独学で英検準１級取りました。通信なら家で出来るから。

受験はAOと美大を受けまくって、何とか美大に合格しました。

でも当然大学も不登校。卒業に６年かかりました。
就職活動もできず引きこもりです。

これじゃいかん。と思って雑誌に絵を投稿しました。
そしたらそれを気に入ってくれた人がいて、仕事をくれました。

こうやってほとんど誰にも会わずどこにも行かず
でももう10年くらい生活できてます。

正直言って、もう回復も幸せもとっくに諦めてるけど
あなたのような若い人のカキコミ見ると元気でます。

とりあえず生きてれば何とかなるよ。

360 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:15:13 ID:uHfRUvhw

>>352
まず、うつ病やら自律神経失調症やらは病名も原因も曖昧だし、対処法も曖
昧でなかなか完治できないということを知っておこう。まだ３０歳手前なんだ
ろうからハードル下げ目で派遣社員、契約社員から段階的にあげていった方が
いいと思う。職歴なしでブランクありとなると必然的に正社員は厳しくなるだろし。

資格に関しては実績を評価する企業が大多数で、TOEICとか手に職の仕事
は資格評価があるかんじでしょうかね。なんで資格とる暇あったら、人生設計
をしっかりたててそれに向けて準備た方がいいですね。

361 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:35:35 ID:LV3v3TP3

>>344

安易に薬に頼ってしまうと、
自らが持っている治癒力が働かなくなり、
廃人まっしぐらですよ。

治療薬も違法な麻薬と大差ないことを
頭に入れておいた方がいいです。

>>346

通称「甘え鬱」と言われるもので
本質的には鬱病ではありません。

362 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:39:33 ID:LV3v3TP3

>>352

引きこもっている人は太陽光を浴びない上、
運動もしないので次第に心身共に元気がなくなり、
どんどん思考力も体力も衰えて行きます。

それは鬱病というより危険を知らせる体のシグナルなので、
安易に薬に頼るのではなく、生活習慣そのものを改善しましょう

363 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:48:53 ID:oqJr4SBU

改行さんとエッチしたいよ〜(>_<)

364 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 23:03:32 ID:LV3v3TP3

またヤリたくなっちゃたの〜？

365 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 23:23:54 ID:oqJr4SBU

どうしたら改行さんとエッチできるの？(>_<)

366 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 23:30:07 ID:Gg2spZ+j

>>340>>352
はっきり言ってあなたの存在自体が邪魔です
金食い虫はいりません
速やかに死んでください

367 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 23:33:25 ID:LV3v3TP3

>>365

会って、ホテル行って、
体をキレキレすればエッチ出来るよ〜。

368 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 23:35:41 ID:Gg2spZ+j

>>340>>352
アレだろ
普通に考えてお前の家族も絶対に影でお前らの悪口言ってるだろ
金も稼げないくせにお前らごときのせいで貯蓄が減っていくわけだし

369 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 23:50:02 ID:uHfRUvhw

>>368
君だろ昨日から紙ね紙ね言ってる奴は。あのさニ―トか学生なんだろうけど、
社会出たらこてんぱんにやられて廃人みたいになるだろうからそれまで大人しく
待っとけよ。掲示板で暴言吐くぐらいの低能力、性格が通用するわけないし、
そんなに社会は甘くないから。

370 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 01:29:11 ID:XCdLEC2y

>>349
親切なレスありがとうございます。
今は卒業だけを見据えてぎりぎりラインでいく方がいいかもしれませんね。
勉強は一夜漬けとかでなんとかできちゃうこともあるけどデッサンはそういかないと思うので
勉強よりデッサンを優先してみます。調子のいい時は少しだけ勉強も…できるかなぁ…
私の思う「普通の女子高生」は恋したり友達同士ではしゃいだり…
決して授業中にいきなりつらくなって泣き出すような女子高生は普通ではない気がします。

力を抜くポイントを見つけられるよう頑張ってみます。
本当ありがとうございます。

>>359
すごいとしか言えません。勉強ができたんですか！
体験談、とても参考になります。尊敬もします。
だけどあなたのように家で勉強も今の私にはできそうにないです。完全に甘えてるなぁ
でもいつか私にもあなたのように独学や塾なんかで勉強できるようになりたいと強く思えました。
和訳とか、興味のある本でやってみたいなとも思えました。ありがとうございます。
無理せずに確実に学力を伸ばせる勉強法があればいいんだけどなぁ
勉強してる時、全然頭に入らなくて覚えられないってことありませんでしたか？
私は物忘れもひどくなって単語や漢字もさっぱりで…
受験の為の勉強はやっぱり病気を治してからの方がいいのかなぁ
卒業してから長期休養したら治らないかなぁ
とても為になるレスありがとうございました。

長々とすみません。
みなさんからのレスのおかげでやっぱり高校だけは意地でも卒業したくなりました。

371 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 12:29:26 ID:XrMa+4/W

また学校サボってしまった・・
無気力状態が辛い。。

372 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 14:21:43 ID:twdg3XUh

>>370
宿題：授業中「何が」泣いてしまうほど辛いのか？

恋は好きな人ができた瞬間から恋です。
単純に男性と接触する機会が増えれば、自然に気になる男性は出てくると思います。
もう少し、心に余裕がないといけないかもしれませんが。

友達同士ではしゃぐには、まず仲良くならないといけませんね。
難しいと思いますが、少なくとも自分から挨拶することと、
何か美術部なり文科系部活なり委員会なりに参加することをお勧めします。

373 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 16:58:08 ID:XCdLEC2y

>>372
いつもの方ですかね？本当にレスありがとうございます。

パニック発作に近いものがあると医師に言われてます。
病気でなかった頃の自分は多少雑談はしていたものの授業は受けてました。
成績も進級が危うくなるような成績ではありませんでした。
過去の自分と今の自分を比べちゃうのが最近の悪い癖かもしれません。
それと病気でない人とも比較してしまいます。それで涙が溢れるんです。

恋愛もしたことはありました。病気の時です。
でもしょっぱい思いをしてしまい…待つ側もつらいんでしょうね。重荷になってしまい
フラれてしまいました。そのことがあったので病気が治るまでは恋愛できそうにないです。

仲のいい友達はいるのですが近づけば近づくほど相手を傷つけてしまうので
今は一線を引いてます。これはしかたないと半ば諦めてます。
ただ完全に孤立することは恐れていて挨拶はしてます。
こうやって文にしてみるとどれも中途半端ですね…
早く解放されたいなぁ

374 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 20:50:07 ID:ysC3kUbS

>>373
さっさと首でも吊れよクズ

375 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 20:53:08 ID:XrMa+4/W

はい自殺幇助

376 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 20:54:22 ID:XrMa+4/W

誤爆した　ごめん

377 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 22:01:56 ID:QZwx7AtI

>>373
クズのお前に言われても無理

底辺リーマンだろお前

378 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 22:27:06 ID:DEdKi1A7

>>377
底辺リーマン！？（笑）
あなたは、エリート官僚か？

379 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 23:48:30 ID:Zo8W3AKS

>>373　うーん、ありきたりだけど、過去は過去、今は今かなぁ。
俺も昔のことを延々後悔するけど、結局今に満足してれば、
過去がどれだけ不幸でも、気にならないよね。
あと、俺は少なくとも高校時代は片思いしかしたことないので、悔しいですｗ
恋愛に関しては、結局病気を含めてあなたを好きになってくれるかどうかだから。
病気に囚われる必要ないと思うよ。
病気を馬鹿とかとりえがないとか可愛くないに置き換えて考えてみたらいいと思う。
欠点を含めて好きになるのを普通、恋愛っていうからね。
あと、友達についても、下記の「全か無か」思考になっちゃってるね。
相手を傷つけるってのは個々の行動や、ことばでしょ。
傷つけてしまったら、謝ればいい。疎遠になったら、また仲良くなればいい。
向こうは案外頼ってくれないことをもどかしく思っているかもしれない。
このページの「ベックの認知の歪み」を参照してみ。あと、下記に書き込みすることやってみるとか。
ttp://charm.at.webry.info/200703/article_8.html　※ただし、このページ以外のこのサイトの内容は保証できません。
認知行動療法
活動記録表　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/action.xls
損益比較表　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/b_s.xls
趣味・娯楽リスト　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/recre.xls
対人躊躇対策シート　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/anthropohobia.xls
心配事をできることにシート　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/coping_card.xls
問題解決シート　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/solution.xls

380 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 23:59:21 ID:u9x/endS

うつ病になりやすい人の情報開示
http://www.youtube.com/watch?v=gBwPeN029zI&feature=related

381 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 01:28:30 ID:9ppcnTCd

>>380

つまり、人間として当たり前のことを
当たり前にやって来なかった人が
鬱になるというわけですね。

382 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 01:43:37 ID:iovCtRaF

>>379
「今」を生きろ、という感じですかね。
過去の自分と比較して落ち込むということから脱したいです。
高校生でうつ病を理解できる人はそうそういないと思うのですが…
これは恋愛に関してだけでなく友人にも言えることだと思うんです。
私の友達の場合は私が弱音というか、うつでよくある“死にたい衝動”に駆られた時
つらいつらいと言っても何がつらいか理解できないらしく、役に立てなくてごめんと
逆に友人まで落ち込ませてしまったことが多々あるので
難しいです。甘え方もよくわからないんです。どこまでがセーフでどこからかがアウトなのか。
いろいろと紹介してもらったURL、難しい言葉がいっぱいで一瞬くらっときましたが
余裕ができたら拝見させていただきます。
認知療法はきくのかなぁもう薬だけじゃ治る気がしなくなってきました。
参考になるレスありがとうございました。

383 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 03:15:48 ID:6fXt6nJR

うつ病の奴は結婚するな！家族に迷惑がかかる。
治ってても、いつ発症するかわからないし。

384 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 05:43:19 ID:Dl3dBKLN

薬剤師として5年患者見てきたけど
その中で治った人（原因がはっきりしてしかも簡単に取り除ける）
維持
悪化

は１；３；６くらいだった
ほとんど治ってないと思う

385 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 07:50:44 ID:iiD/GRg4

>>384
衝撃的な事実

386 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 09:07:15 ID:zhTu4hl/

医者自体なおらんとわかってるんだから
現代医学ではどうしようもない

387 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 09:15:49 ID:aZjcjw3h

うつを治すのは自分だよ。
医者や薬は補助的なもの。
医者や薬に頼りきっている状態じゃ治らないのは当然。

388 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 09:38:28 ID:3Pmqzing

脳に血が回らないのが鬱
直る訳ないじゃん

389 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 09:50:46 ID:7fraYuiG

>>388
ほんと？
貧血のようなめまい、ボーっとする症状、たまに焦点が合わない、首筋から耳のあたりがムズムズと笑っている感覚がある、以前より明らかに集中力、思考力が落ちた

こういう症状の私も鬱病でしょうか？

390 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 09:53:26 ID:zYJ0+U+b

うつ病は気の病だよ
それをわかってないと治せないよ
ほんと似非が多いな

391 ：３８９：2009/05/14(木) 10:03:15 ID:7fraYuiG

>>390

じゃあ私は鬱ではないんですか？

392 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:08:16 ID:zYJ0+U+b

>>391
それは俺にはわからんよ
心因性のうつ病の場合は
症状うんぬんじゃなくてもう
生きるの辛くて気持ちがふさいでいたらうつ病でしょ
自己判断でいいよそんなのは

393 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:10:59 ID:3Pmqzing

>>392
精神科医でも鬱いるから信じるな

394 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:13:53 ID:zYJ0+U+b

>>393
どういうこと？
心因性のうつ病を病気にするのがおかしいって話をしてるんだけど

395 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:16:17 ID:3Pmqzing

>>394
医療的には鬱は脳に血が回らない
が常識
気力で直りません

396 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:18:31 ID:zYJ0+U+b

>>395
じゃあ医療で血を頭に巡らせたあとどうすんの？

397 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:19:35 ID:jc1B2Ebz

>>388
その症状はまずい気がする。たまに俺も目眩や焦点があわなくなるような症状プラス動悸や耳鳴りや過汗など力が抜ける感じがあっただけどほっといて車運転していて事故って一回死にました。

398 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:20:20 ID:3Pmqzing

>>396
今の医療では無理です

399 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:21:49 ID:EIfIx5Mk

なんかあまりにてきとーなレスが多いからマジレスしとくか。
>>384　自称5年目薬剤師にしてはほんとてきとーなレスだな。最後の学部４年生組か？
そもそも、あんたは医師からきてる処方箋が正しい・間違ってないという自信あんの？
今は理念上は医薬分業だから、薬剤師もちゃんと自己責任でチェックしないといけないんだよｗ
処方が間違ってたら、治るものも治らないっしょｗ
あと、どういう病院でどういう患者が多いかも、認識せずに一般論化するとかｗ
重症の人が多い、入院系の病院なら、そら今まで治ってこなかった人だから治らない人が多いのは当然。
メンタルクリニック系の処方箋なら、軽症で小康状態が多くてもおかしくない。
つーか、あんたの処方箋の出もとの医者が無能な可能性だってあるしｗ
>>386　治らなかったら、新薬こううつやくの認可おりねーよｗ
偽薬は使ってないけど、従来品以上の結果が、二重盲見法で出なきゃ認可おりねーんだからｗ
>>388　エビデンスはｗ　あと、その理論なら、体中の筋肉と心臓を鍛えれば、治るよｗ
実際、不登校の子には筋トレさせろっつってたフィジカルトレーナーいたしｗ　一面の真実ではあるｗ
>>389　ここで、診断はできません。ベックの自己診断シート使うか、医者いきなさい。
>>390　気の病の定義よろｗ　うつ・大鬱病・抑うつ状態・depression　それぞれ指し示すものは違う。
いわゆる内因性鬱病・大鬱病・双極性障害�T型には、抗うつ薬が基本的には有効。
季節性気分障害には日照療法が有効。難治性鬱には、磁気療法等をためす必要あり。
ストレッサー起因抑うつ状態は、ストレッサーから離れることが重要。
健康な生活は精神的なものに限らず、すべての病に有効。
抗うつ薬と認知行動療法の併用が、少なくともUKでは単体より明らかに統計的に有効だった。

400 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:22:14 ID:qrDKWi4d

>>389
抑うつ感があまりないのなら、うつ病というよりは自律神経失調症に分類されるでしょう。
ただ、貧血のようなめまい、というのがあるので、一度血液検査をお勧めします。

抑うつ感が強いのであればうつ病の可能性もありますので、精神科、心療内科へどうぞ。

401 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:22:54 ID:PkSLh8gZ

>>393
鬱はうつるからね。
自衛隊のメンヘル系HPに載ってた。

患者が考えるうつ病と医学的なうつ病は、違うのではないかと感じてる。
事実として、「やろうとしても何もできなくて苦しい」という症状は、薬と休養で、無気力ながらも最低限の生活はできるようになった。
この状態を、医学的に寛解と呼んでいるのではないかと思っている。

でも、今は何もやる気がなくて、何をするにも億劫。
以前の自分とは、明らかに違う。

「元の自分に戻ること」をうつ病が治ることと捉えている患者側は、いつまで経っても良くならない（＝治らない）と感じてしまうのではないか。
あとは心理学的な問題かもしれない。

402 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:24:14 ID:zYJ0+U+b

>>398
結局何が言いたいんだ

>>399
俺と言ってることなんにも違いがないじゃん

403 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:26:05 ID:3Pmqzing

>>402
精神患者は人体実験って事
可哀想

404 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:26:48 ID:zYJ0+U+b

>>403
俺に反論してるわけじゃないのか
おｋ

405 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 10:47:08 ID:+cfZO5Ty

『それは「うつ病」ではありません！』はぜひ読むべきだ

406 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:02:09 ID:EIfIx5Mk

抽出 ID:zYJ0+U+b (6回)
390 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/14(木) 09:53:26 ID:zYJ0+U+b
うつ病は気の病だよ
392 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/14(木) 10:08:16 ID:zYJ0+U+b
心因性のうつ病の場合は症状うんぬんじゃなくてもう生きるの辛くて気持ちがふさいでいたらうつ病でしょ
自己判断でいいよそんなのは
394 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/14(木) 10:13:53 ID:zYJ0+U+b
心因性のうつ病を病気にするのがおかしいって話をしてるんだけど

>>405　これが反論かな。
抑うつ状態（depression)は正常な心理反応として、起こりえるし起こるものだが、
それらが持続的な場合には、医療も検討に入れるべきである。
生きるの辛くて気持ちがふさいでいる状態＝抑うつ状態＝depression。
鬱病というのは厳密には、内因性のセロトニン仮説が想定されるものを狭義には本来では呼ぶべき。
それ以外は抑うつ状態と呼ぶべきである。ただし、英語ではどちらもdepression、単なる落ち込みも。
抑うつ状態や気分の落ち込みによって、社会生活・仕事に支障がきたすようなら、それは「病」と呼ぶべきだし、
医療によって改善できうる蓋然性が極めて高い。
また、抑うつ状態なり大鬱病なり、いかなる精神病も、原因を心理的なものであれ、遺伝的なものであれ、
「内因的」なものであれ、特定できるようなものではない。
それら及び社会的要因が複雑に絡み合って発症するものである。

407 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:04:53 ID:aZjcjw3h

>>401
＞この状態を、医学的に寛解と呼んでいるのではないかと思っている。

この考えは間違い。
それは薬で症状が緩和された状態であり根本は何も治っていない。
薬の役割はこの状態まで上げる事であり薬ではこれ以上の快方は無い。
ではどうするか？薬で自分と向き合える状態まで上がったら自己改革を行う。
これをやらないと常に脳が外部から攻撃を受けていると言う根本が変わらない。
私もこの状態でかなり足踏みしたが自己改革に気付いて実行する事により次のレベルに上がれた。
「何もやる気がなくて、何をするにも億劫」は徐々に消えます。
「何もやる気がなくて、何をするにも億劫」がおそらく最後まで残る症状です。
ここで自己改革をしないで動き出すと再悪化します。

408 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:12:38 ID:+cfZO5Ty

>>406
読んでから反論する、馬鹿認定されないための最低限の行動だよ・・・

409 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:15:18 ID:zYJ0+U+b

>>406
はいはい

＞実際、不登校の子には筋トレさせろっつってたフィジカルトレーナーいたしｗ　一面の真実ではあるｗ
筋肉トレーニングするのもしようと思うのも本人の気持ち次第です

＞いわゆる内因性鬱病・大鬱病・双極性障害�T型には、抗うつ薬が基本的には有効。
へえ。お前の医療ってのはようするに>>401だろ
クソにもならねえ医療だな

＞季節性気分障害には日照療法が有効。難治性鬱には、磁気療法等をためす必要あり。
前半は話にないし後半は難治ってそもそもなんだよ。

＞ストレッサー起因抑うつ状態は、ストレッサーから離れることが重要。
＞健康な生活は精神的なものに限らず、すべての病に有効。
はいはい気の持ちようじゃんそれって
ストレッサーから離れるのは医療じゃねえし
健康な生活送るのは本人の気力です。

410 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:30:24 ID:R7jjof4r

>>401
「元の自分に戻ること」に囚われてたら鬱は治らないし、
例え寛解しても再発しやすいよね。
違う自分になって「元のQOLに戻ること」なら可能＝回復だと思う。

411 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:34:30 ID:3Pmqzing

鬱は直らない
精神皆同じ
薬物依存もな

412 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:37:26 ID:aZjcjw3h

>>409
＞健康な生活送るのは本人の気力です。

それは違うんじゃないか？
健康な時には気力は必要無いでしょ？
病になった時に病と向き合い「治そう」という覚悟が必要になるんじゃない？
薬を飲んでるだけじゃ完全には治らないと受け入れて感情もコントロールする。
それが「本人の気力」でしょう。
私をはじめ完全に治った人（仕事復帰後1年以上正常に働いてる人）を何人か知っているが、
みんなそれなりに努力して自分を変えることによって治ってるよ。
病を受け入れられない人（うつは気のせいとかうつは怠けとか言ってる人）や薬を飲むだけで
それ以外の努力をしない人は治らないのは当然。
そういう意味での「本人の気力」と言うことならその通り。
本気で治して復帰したい人には今がチャンスだよ。
復帰しても仕事が無くて暇だからね。残業もできないし。こんな風に会社から書き込んでるしｗ

413 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:39:44 ID:3Pmqzing

気力だけで直るなら癌も治るわな

414 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 11:51:59 ID:EIfIx5Mk

>>409
筋トレ：鶏と卵であるのは否定しない。
>>401
最低限の生活ができるようにするまでが医療の仕事。
あとは本人次第。他の病気でもそうじゃん。性格改善まで求められたって困ります。
多少、QOL向上のお手伝いはできるかもしれないけど、あくまで手伝いになるかもレベルだし。
>>409
健康的な生活＝療養生活は立派な医療ですよ。
サナトリウムは医療ではないですか、そうですか。

基本的に最低限の生活を送れるようにするまでが、医療の仕事。
そっから先は本人と周りの支援者次第。
心理療法（医療の範疇）が、そっから先に役立つこともあればそうでないこともある。

>>410
なんにせよ、積み重なった時間があって、今の自分があるわけだから、
鬱に限らず、何かを経験する前の自分に戻ることは不可能だからね。

415 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:05:24 ID:IJuFSNC4

>>414
もちろん服薬しながらの休養が第一段階として絶対に必要ですよ。
うつは怠けとか言って病から逃げて治療を受けない人は言外です。
しかし貴方の書いてる事を見るとそこから先への１歩から逃げていますよね。
実際に治った人の経験談として性格改造は効果があるというサンプルは多いです。
貴方は性格改造が効果が無いという実例を持っているのですか？
効果があるかもしれない物を試すのは前向きであり、試さないで逃げてるのは後ろ向きでしょ。
何の病気でも前向きに治したいと本気で取り組まなければ治りませんよ。
癌だって最後は生きたいと言う「気持ち」が自己治癒力を高めます。
「治る為には何だってやってやる」という強い気持ちが必要なのは明確でしょう。

416 ：401：2009/05/14(木) 12:09:25 ID:mdAdF3Q7

>>407
それは本当？
あなたは医者？
自己改革って、具体的に何？

417 ：401：2009/05/14(木) 12:15:23 ID:ce/lU66I

>>414
あなたは医者？
「最低限の生活ができるようになる」＝「寛解」ということで、OK？

418 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:21:39 ID:EIfIx5Mk

>>417
医者じゃないけど、精神医学の基本書くらいは読んで調べたよ。
寛解はまぁ、そんなもんだと思うけど、いま断言はできないなぁ。

あと、俺は >>407　は医療からの見方としたら、
認知行動療法受けろといってるようにしか見えんｗ

419 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:25:12 ID:R7jjof4r

>>415
>>414は性格改善を否定なんてしてないでしょ。
ただそれは医者のすることではない。と主張してるんでしょ。
確かに性格改善は医者の仕事ではない。
自分ですべき。
そのために認知療法やカウンセリングを利用する人もいるし
改善の方法は人それぞれ。

私は認知もカウンセリングも向かないので
投薬と生活改善を主軸に努力した。

420 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:28:42 ID:3Pmqzing

鬱は直りません







終了
医者が儲けるだけ

421 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:31:02 ID:ZsjyHpTa

性格改善しないと治らないの？
どんな性格をどう改善すればいいの？
別に元に戻してくれれば、性格を変えたいとも思わないが・・・

422 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:37:01 ID:CM/syzp0

アク禁乙 代行頼んでまで書きたい人って十分メンヘラーだよね。
認知行動療法を奨めるよ。

ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★115
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1242025977/958 [´・ω・｀] 121-87-118-173.eonet.ne.jp お手数ですがお願いします。 2009/05/14(木) 12:19:02 ID:/6oXiFPs
【依頼に関してのコメントなど】お願いします。
---------------------------------------------------------------------------
【*板名】メンタルヘルス板
【*スレ名】【うつ病】うつ病は治るの?１０【鬱病】
【*スレのURL】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241185430/
【メール欄】sage
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れて下さい。この下から本文としてコピペします】
>>417
医者じゃないけど、精神医学の基本書くらいは読んで調べたよ。
寛解はまぁ、そんなもんだと思うけど、いま断言はできないなぁ。

あと、俺は >>407　は医療からの見方としたら、
認知行動療法受けろといってるようにしか見えんｗ

423 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:42:37 ID:CM/syzp0

【121-87-118-173.eonet.ne.jp】今日の代行依頼
http://speedo.ula.cc/test/r.so/ex24.2ch.net/accuse/1242025977/?kenken=%2F6oXiFPs
代行頼んでまで書きたい彼は間違いなく治療の必要なメンヘラー

424 ：421：2009/05/14(木) 12:45:16 ID:ZsjyHpTa

最低限の生活ができれば、それで終わり？
鬱によるインポテンツは、医療の範疇外？

425 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 12:57:04 ID:EIfIx5Mk

>>424
性機能障害はQOLに直接関わるから、医療の範囲内でしょ。
単独でも扱われてるし。
あと、鬱病による性機能障害？
副作用による性機能障害なら、薬の減薬・断薬・変更で治るかもよ。
最低限の生活ができるくらいになれば、衰えはしても完全な勃起不全ってことはないと思うけど。
まぁ、そのときに医者に相談してもらってくれとしか。
場合によっては、改めて泌尿器科紹介してもらうとか。

426 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 14:05:29 ID:IJuFSNC4

なんか医者、医療行為が絶対と思ってる奴がいるな。
医療行為は絶対に必要だけどそれだけじゃ治らないし治っても再発の可能性が高くなる。
自分がうつになった原因感情を取り除かなければ治っても見かけ上だよ。
具体的には俺の例で言うと完璧主義で0か100でしか物事を判断できなかった。
「程々に」という感覚が許せない性格だった。
それに気付いて俺は「程ほどでも良い」「どうにかなる」「人生楽しまなくちゃ」という考え方を
発見して身に付けるように努力し楽になった。
それを機に４年間治らなかったうつが一気に快方に向かい仕事復帰後１年以上経つが再発もしていない。
正直４年目の時点では治る気がしてなかったから自分でも驚きの効果だった。
投薬としてはデプロメールを処方されそれなりに症状の緩和は出来ていた。
しかし最後の一歩が見つからずに途方にくれていた。
そんな時に出会った「説」をダメモトで実行してみたら本当に治ったということ。
逃げて否定してる暇があったらなんでもやってみるべき。治りたいなら。

427 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 14:11:41 ID:b6KW93Eu

市販されてる薬で鬱とかそういう感じの処症状に効く
お勧めの薬ってない？キューピーコーワが体に効かなくなってきた

428 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 15:03:40 ID:qrDKWi4d

おまいら何と戦っているんだ。ｗ

429 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 15:05:10 ID:VcKAl2w/

>>426
見かけだけでも、治ってほしい。
再発なんてどうでもいい。
何でもいいから、一旦元に戻りたい。

430 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 17:29:43 ID:464KlT2M

>>429
だったらこの板に書いてある治った人の経験を全部やってみそ。

431 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 19:04:12 ID:ceK3yIce

亜鉛がいいって聞いたことあるんだけど
亜鉛サプリ飲んでる人いないかな？

432 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 19:11:25 ID:hByeX1PE

マルチビタミンミネラルは摂ってる。牡蠣サプリはうまいのでつまみにしてる。

433 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 19:24:35 ID:jyALxz5t

>>427
キューピーコーワゴールドアルファー。Aに比べて生薬３つぐらいプラス。
鬱には基本的に薬を出さずに専門医を勧めるのが一般的。

434 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 19:54:51 ID:DNuSVrh4

精神科じゃなくて鬱病の専門医っているんですか？

435 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 20:48:29 ID:MjNm8ygN

欝になったら自殺
これで万事おｋ

436 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 20:50:31 ID:3Pmqzing

>>434
主治医が鬱病

437 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 21:00:34 ID:jyALxz5t

>>434
うつ病を専門に扱っているとこは精神科（メンタルヘルス）、心療内科。
精神科の中でも名医がいるところもあるみたいだし、投薬治療以外の治療法
を模索してる治療機関もあるみたい。どっちも少ないだろうけどね、要検索。

438 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 23:05:29 ID:51DZPSIv

>>431,432,433　サプリを否定はせんが、サプリの前にちゃんとしたもの食ってるのかと問いたい。
>>434　鬱病を専門的に研究している精神科医はいる。
　鬱病をメインで扱っている精神科医はいる。
　鬱病学会に所属している医師、重鎮な医師もいる。
>>436 まぁ、そういう例も普通にあるだろうけど、勤務医できるくらいに寛解してるなら
　むしろ、心強いじゃない。

439 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 23:31:56 ID:LcfuzNhA

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

440 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 01:34:29 ID:lYZCSmFu

>>438
食べてないからこそサプリを考えてる。
主婦だから自分で作るしかないわけだが家族のご飯を適当に作るのが精一杯
自分はジャンクばっかり
またそういうものしか食べ物の興味がわかないんだよね…
青汁粒は飲んでる。

441 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 09:32:37 ID:4N/E6xI+

>>440　それはダメだと思うw
　サプリに使う金を惣菜買って楽したり、家族に協力求めたほうがいいと思う。

442 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 12:20:07 ID:Nh6LsAMO

牡蠣サプリってうまいのか…
なんか買ってみたくなったww

443 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 16:31:54 ID:mBFQANkm

今年高三女。母子家庭。
特待で入学後、何かがおかしくなる。（病名不明）
教師のアドヴァイスで心療内科通院中
投薬治療約四か月半
無気力で学校行ってクラスで勉強するのが最近、本当に辛い。
しかし、卒業まであと半年程しかないので頑張って受験のためにも欠席したくない。
何がそんなに自分を追い詰めているのかもよくわからない。
辛くて保健室に行って適当にカウンセリングの先生に話すも報われない。
他の教師にも迷惑かけまくっている自分が嫌い。
悪循環でもう、どうすればいいのだろう
休学。それとも、レポート提出にしてもらおうか。なにか案はないでしょうか

444 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 16:52:46 ID:79XunOGz

>>443
特待で入れる頭があるのなら、
残りの出席日数を計算して、とりあえずあと欠席できる数を計算する。
で、それだけは、行きたくなければ休む。
出席日数を認識している旨を先生と親と担当医とスクールカウンセラーに伝える。

バイトありな学校なら、ちょっとバイトしてみる。

質問、
通院始めてから４．５ヶ月ということだが、
おかしさを感じたのは入学直後か？いつか？
クラブ・委員会等行っているか？
母子家庭でやはり経済的にはあまり余裕がないのか？
　もし、ある場合、特待生として、母子家庭の娘としてのプレッシャーがストレッサーと考えられるから。
家・（学校・公共）図書館等で勉強するのは問題ないか？
クラスに友人はどのくらいいるか？
志望校とその合格判定は現在のところどうか？
　これに不安を感じるようであれば、これもストレッサーである可能性がある。

逆に楽しいことは何か？

445 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 16:54:21 ID:/EwSQRx8

>>442
しじみサプリもあるけどあれはそれほどうまくなかったね。
まぁどっちも肝臓用に買ったんだけど。

446 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 17:16:38 ID:H+CQdQ2j

サプリマニアのだれかペプチドエースつぶタイプ買ってカツオブシの味するのか試してクレw

447 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 17:40:55 ID:mBFQANkm

レスありがとうございます
入学当初から学校の雰囲気にあわないと感じてたのですが
1年は合わせてやり過ごせていました。
2年目、合わせることが苦痛になり
感情コントロールがうまくできなくなりひどかったのは11〜翌年1月頃。
3年目、根本原因模索中です。
クラブ特待で役職にもついているためなるべく休みたくはありません。
（辞めることは何度も考えましたが特待上無理です）
経済状況は進学を考えると正直きついです。
勉強すること自体は嫌いではありません。
クラスメートとは話しますが
友人は作りたくなく自分から避けてきた感じです。
志望校に関しては、難しいと言われていますが
AOや推薦を受けられなくはないみたいです。

明日もクラブでの重要な日で頑張らなければならないのに
無気力がこう襲ってくるとどうすればいいのか
今年1年耐えるしかないと思っているのですが
悪化するリスクを考えるとやはり休みながら通うのが一番なんですかね

448 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 18:35:09 ID:OWOTU3C1

>>447
自殺するべきだと思うね
いくらクズのお前でも家族に迷惑かけたくないだろ？

449 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 18:36:16 ID:79XunOGz

>>447　あとでレスするわ。

450 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 19:47:47 ID:79XunOGz

>>447
原因わからんと言ってるが、レス読む限りでは
母子家庭ということにコンプレックスを抱いていてかつそれを自覚していないのと、
クラブ特待生（運動系？）としてのプレッシャーが、
明らかに原因のように思えるけど･･････。

友人のいない高校生活はそら、楽しくないしつらいよ。
たぶん、友人を作ろうとしなかったのも、上記のような考えが意識的無意識的にあったように、
俺には思えます。ぜんぜん違うかもしれんけど。

クラブ特待なら休めないよなぁ。まぁ、午前中だけ休むという荒業があるけど。
学校が理解あるみたいだから、ありかも。
ぶっちゃけ、クラブの実績・成績のほうはどうなの？
顧問・監督・部友の関係は？
これさえ良好なら、あとも上手くいくと思うんだけどなぁ。

クラブ特待ならストレスはかなりのものだと思うよ。
日本橋ヨヲコがそれテーマの漫画描いてたなぁ。読んでみるといいかも。
あと、大学卓球部に特待か推薦で進学したけど、
故障で選手やれなくなって、かなり苦労したけど跳ね返して、
マネージャー兼寮長なった女性の先輩いたけど、普通できないレベルの努力だと思う。

志望校は難しいけど、無理ってわけではないくらいか。
とりあえず、大学進学は今は奨学金月１５万借りれるし、
実家から通うなら国公立なら学費50万くらいだし、
東大なんかは申請者が少ないから、学費免除申請簡単に通るみたいよ。
学生で、俺もバイトで月６万稼いでたし、月10万稼ぎながら体育会やってる人もいた。
進学しても、奨学金とあわせて考えれば、実家通い前提なら、むしろ今より経済的に楽なると思うよ。
あと大学は実質４ヶ月はなんもないからね。この期間に集中して稼ぐこともできる。

451 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 20:00:29 ID:79XunOGz

>>450
いらん気もするが補足。
http://www.amazon.co.jp/バシズム-日本橋ヨヲコ短編集-講談社コミックスデラックス-日本橋-ヨヲコ/dp/4063343901
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1295/tanpen/sso.html
http://ruliweb.nate.com/ruliboard/read.htm?num=2970&table=hb_gallery&main=comic

（日本橋ヨヲコ「バシズム」収録「ストライク シンデレラ アウト」より）
大丈夫、大丈夫だよ
自分が思ってるほど人は冷たくない
　
現実はそこまでオレたちに厳しくない
考えすぎて動けなくなるほどバカなことはない
だからなりふりかまわず突っ走ろう

452 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 20:18:15 ID:H+CQdQ2j

>>447
その若さなら無理に無意識に触れようとか葛藤の根元の追及とかしなくていい
ちょっと素直になるだけでいい
誰かにつらい現状を話すんだ
それだけでも少し救われる
自己の探求はもっと後でもできる
とりあえず医者にいってもいいと思う

453 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 23:44:09 ID:mBFQANkm

>>450
>>452
ありがとうございます。
休みながら通うのが一番でしょうか？
学校行っても無気力で辛く周囲の音・声にいらいらしか感じることができません
誰かに吐き出すだけで現状が変わるとも思えなくて虚しいだけです。

454 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 23:46:09 ID:mBFQANkm

さげ

455 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 23:51:41 ID:cmC0wJP5

>>453
周りの人間からお前の存在が拒否されてることに気づけよカス
さっさと死ねｗ

456 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 08:10:15 ID:VcqhRogm

数あるスレからここで聞くってことは鬱の自覚があるってことでよろしいか

457 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 08:31:37 ID:r/vbqmGx

>>455
それはオマエのことだ。気付けクズ。

458 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 10:14:04 ID:e1+Hbawh

>>453
書込みから予想するに重症のウツだと思います。
そして原因状況もそのまま残っているようです。
ちゃんと治療しないと危険な状態だと思います。
通院4ヶ月で現状のようだと薬の効果が出ていないようですね。
今飲んでいる薬を書いてもらうともっと具体的な話ができると思います。
正直もう休養だけではどうしようもないレベルまで来ちゃってます。
ちゃんとした治療を受けることを考えましょう。
このまま今のレベルのウツ症状を抱えて生活するのはキツイでしょう。
何か一つを手放す勇気も必要だと思います。

459 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 10:25:17 ID:DmU7ywG9

>>453　あとでまとまったらレスします。

460 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 11:55:33 ID:DmU7ywG9

>>453
>>458　と違っておれは、中程度の抑うつ状態、それも適応障害によるもののように思えるね。
服薬内容とやはり診断名を聞かないことには、もっと具体的な話はできないなぁ、やっぱり。

俺は現状の生活と休養、服薬、心理療法、認知行動療法なり、
考え方の改善（性格改善ではない）あたりで、まだなんとかなるレベルと思うけどなぁ。
ベックの鬱度自己判断シートでもやってみたらどう？

俺は、将来のこととかも総合的に考えると、
ほどほどに休みながら、通うのがいいと思うけどね。
部活も遅くて９月くらいには引退だと思うし。
それより遅いサッカー・ラグビーは男子だし、あなたは女性っぽく見受けられるし。

あとは、始業ぎりぎり、休み時間には、保健室にいさせてもらったら？

あと「吐き出す」ことがあるんだから、それは誰かに吐き出したほうがいいと思う。
それによって、どうこうではなく。吐き出したいという思いがあるのだから、
それを解消させたほうがいいという程度の意味で。

461 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 11:58:07 ID:DmU7ywG9

>>460,453
あと、>>379　あたりのシートやってみたら？
カウンセラーと相談しながらやれるとなお良し。
ただ、カウンセラーのバックボーンもいろいろだから、認知行動療法に通じてない可能性もあるけど。
それでも、一人でやるよりはいいと思う。

462 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 14:16:59 ID:DmU7ywG9

いちおう。
あくまで、病名は主治医の判断を尊重してね。

適応障害 Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232401077/

463 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 16:55:19 ID:ZdAUrjxZ

>>1-1000
死ね

464 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 17:04:19 ID:1ntQkBq5

こんにちは。あたしは件。
絶対当たる予言を伝えるため、スレを巡る旅をしています。
お前らは皆死ぬ。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ― 、
　　||‘‐‘||ﾚ 　 ￣ヽ
　　　 ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　　 /ヽ￣￣/ヽ

465 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 17:23:55 ID:r/vbqmGx

ワロタｗｗｗ
はずれるわけないじゃん、生き物は最後はみな死ぬしな〜。

466 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 19:24:14 ID:+P8P1c5B

ttp://c.cocacola.co.jp/haishin/ccnews/090511/html/index.html

先着10万人に爽健美茶プレゼント
クーポンをかざすだけで、自動販売機から１本出てくる

467 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 22:40:00 ID:WigMJojy

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ちんこまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

468 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 23:10:53 ID:cF6aYZiS

くさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽくさいちんぽ

469 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 00:06:42 ID:WigMJojy

うつ病になった人は邪魔だからみんな死んでね！

470 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 00:18:11 ID:cA644yuI

人に殺意を抱く人は邪魔だからみんな消滅してね！

471 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 01:45:09 ID:A+D8mTw5

板が板だけに皆、耐性が付いてますねｗ
ガン無視とかｗｗｗ

472 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 07:27:54 ID:KzE2BJfa

>>453です
458・460
病名等はまったく聞かされていません。最初は睡眠障害と無気力で受診しました。
朝/ベタマック5mg
朝/夜/タンドスピロンクエン5mg酸
寝る前/マイスリー5mg
頓服ジアゼパム10mg
弱い薬ばかりだと思っているのですが

473 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 07:55:04 ID:KzE2BJfa

下げ

474 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 08:00:51 ID:v5FxQwiY

>>472
通っているのは普通の心療内科ですか？
もし可能なら児童心理か思春期専門の精神医を強くおすすめします。
同じ辛さ・悩みを抱える同世代の人達と交流も持てるし
大学生の先輩のアドバイスを聞けるグループ会等を開いている病院もあります。

ティーンエイジャーの精神疾患は、成人と違って
適切な治療をすれば回復する確率はかなり高いです。
つまり、治すなら今が最良の時期ということです。

なお、若い方に認知療法はおすすめできません。

475 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 08:17:52 ID:KzE2BJfa

心療内科です。カウンセリングの先生からの紹介です。

476 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 09:50:43 ID:v1nibe9P

夜ぐらいにレスします。

477 ：ひﾟょん♂：2009/05/17(日) 13:45:54 ID:BSFhPn69 ?2BP(1028)

http://www.youtube.com/watch?v=vc_UVpFayaw&hl=ja

478 ：ひﾟょん♂：2009/05/17(日) 13:46:51 ID:BSFhPn69 ?2BP(1028)

>>463
もまえも死ぬのか

479 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 22:55:02 ID:Z+Y58DCe

>>472,474,475,476
病名は知りたけば、担当医に聞けばいい。とくに興味なければ、聞く必要はない。
ここでアドバイス求めるために聞くのはちょっとあまりおすすめはしない。
あと、病名診断自体かなり難しいから、医師でもはっきりいえないこと多いしね。

日本児童青年精神医学会 認定医
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
児童青年精神科専門の医療施設一覧　※こちらはいち病院のサイトなので、参考程度に
http://www.mh-net.com/other/jidou.html

まぁ、高校3年生で人格も発展途上な人間に、
認知療法はしっくりこない気は確かにする。
ただ、認知行動療法と大層なことばで言われているけど、その方法論の多くは、
QOLの高い生活のために、多くの人が形は違えど実践していることが多いと、個人的には思うけど。

お母さん、カウンセラー、今の担当医とよく話し合って、「セカンドオピニオン」というのも考えてみたらいいと思う。
あと、通院費・薬剤費が負担なってるなら、自立支援法とか。

薬については、マイスリーもジアゼパムもあまり効いてなくて、眠れないんだよね？
俺はロヒプノール（他の会社が出してるマイスリー）がてきめんに効いたし、効いてる。

薬については、医師と薬剤師がプロだから、
けど、あなたの体のことはあなたが一番知っているんだから、
思い出せる範囲で、薬を飲み始めたときから、増量・変更・減薬に伴って良いも悪いもどのような
変化が生じていたかを書いて整理してみるといいと思う。
その上で、上記とよく話し合ったらいいと思う。

480 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 23:19:01 ID:8H6GvDIk

さっさと死ねよ

481 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 23:38:11 ID:nkMiS9sB

>>301です。
皆さん、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございました。

彼から連絡があり昨日の夜に会ってきました。
会うと驚くほど普通で、彼曰く、朝は死にたいほど気持ちが落ち込み、夜は比較的元気になるそうです。
夜の間に誘いを受けるとついOKしてしまって次の日の朝に「なんてことをしてしまったんだろう。どうやって断ろう」と絶望的な気分になるそうで、そのような症例は珍しいと医者に言われたそうです。
私に電話が来たのも数日前の夜で、会った当日も出掛ける前は行きたくなくて仕方がなかったが、夜になって出かけて会ったら大丈夫だと言っていました。
何故私に会おうと思ったかというと、ほったらかしにしていて私に悪いと思ったから。しかし、そのような考えがあるのこと自体が辛い。
本当は別れてほしい、でも関係を絶ちたくないし唯一病気のことを知っている私にこうして話すと楽になるようだ。私が恋人でなく飲み友達ならよかった。
他にいい人がいたら捨ててくれて構わないし誰かと寝てもいい。でもどうしても寂しいとか体が寂しいとかならメールしていいから…などなど。

彼が本当はどうしたいのか、別れると言ってあげたほうがいいのか病人の戯言だと思って気にせず見守ったほうがいいのかわかりません。
一般論で片付くものとは思いませんが、経験者の方のご意見がききたいです。
勿論、私としては今別れたくないですが、彼の負担になるなら一度別れを告げるべきなのかとも考えます。

あと、仕事のことですが直属の上司には事情を話し、移動が多く人と口を聞かない現場ばかりにしてもらっているのでそんなに負担にならないし、医者からもそれなら退職など重大な決断を今はしないほうがいいと言われ一応決着がついたようです。

山に篭もりたいなどと言っていましたので、「なら今すぐ退職して２〜３ヵ月誰もいないところに行ったらどうだろう」と言ったら、そういうことは命令に聞こえてやらなければならないと思ってしまうから言わないでくれと言われました。

またとりとめなくなってしまいましたが、報告というかご相談というか…でした。

482 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 23:53:29 ID:nkMiS9sB

>>481
に追記です。
性欲はあるのかと聞いたら、相手があることはしたくないがオナニーは何度かしたと言っていました。
鬱病って性欲が無くなるものだと思っていたのですが、彼の場合そうでもないようなのですがどうなのでしょうか？
彼の言うこと（本当に寂しかったら連絡して等）を真に受けて「エッチがしたい」などと連絡していいのでしょうか。
今のところするつもりはありませんが、本当に寂しくなったら思い出してしてさまうかもしれませんので、それも知りたいです。

483 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 00:43:15 ID:3O6dhcog

>>481
うーん、朝調子悪くだんだん調子が良くなるのは典型的なうつの症状なのですが・・・
ここみてね
http://www.fuanclinic.com/byouki/karada.htm

なにはともあれ治療ははじまったばかりです。彼もまだまだ混乱している様子。
あなたが彼から離れたいなら今すぐ離れろって言っちゃうけど別れたくないなら結論は今すぐ出さなくてもいいと思います。
ただ、電話やメールは控え気味にね。
２・３ヶ月すれば投薬の効果も出てくると思うので良くなると良いですね。

484 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 01:08:35 ID:3wzR+MrG

治りたい

485 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 01:28:18 ID:cPLKl4KB

>>482
とりあえず、これは別にそう決まってるわけじゃないと思うｗ

＞鬱病って性欲が無くなるものだと思っていたのですが

486 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 13:04:12 ID:8A0fkYya

>>481,301
自分がどうしたいか：今、別れたくない。彼の負担になりたくない。

彼：
朝とか夜とか、そのときによって気分が大きく異なる。彼女をほったらかしにしている罪悪感がある。
でも、関係を絶ちたくないし、病気のことを知っている彼女と話せると楽になる。
飲み友達なら罪悪感を抱かないけど、彼女だと義務感・責任を感じてしまう。
彼女からアドバイスされると、「やらなければ」と負担になってしまう。

予想できること
別れることによる彼女への罪悪感の消失＜唯一全部話せる相手の消失（友人として関係続けられるか？）

付き合ってるとか別れるとか、主観的なものにすぎないんだから、
彼には「別れるとか、そういうんじゃなく、私のことはただの友達と思ってくれていいから」つって、
自分は彼のことを、彼氏と思い続ければいいんじゃない。

487 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 13:22:35 ID:8Ykjer75

>>481
88942731

488 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 13:53:51 ID:Wfi4MyIb

生きるの疲れたよ〜
もう嫌だよ〜

489 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 14:45:26 ID:coKV9bKB

２ちゃんねるやめれば治るよ。マジで。

490 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 14:53:31 ID:8eqPBO/9

２ちゃん依存症専門外来、まだ新設されないんですか？
ニート＆ひきこもりの多くに必要なのは、ムリヤリ外に放り出す法律じゃなく、２ちゃん依存症専門医ですよ？

491 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 16:28:33 ID:8A0fkYya

>>490
いつも思うがｗ　通院できる引きこもりは、ぜんぜん軽症な引きこもりであるｗ
あと、ニートは精神疾患じゃねぇｗ
さいしょは労働学的分類で、今では社会学的分類状態だ。

492 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 17:41:39 ID:P4oxEAjs

>>481
僕は欝になって、妻と離婚してあなたの彼氏に近い環境です。
僕の場合は、素直に逢いたいとか連絡したいとか思っているのに言えない。あうとかなり嬉しい。でも、そんなそぶりは中々出せない。
薬3日無くて4日寝てなくて、昨夜前妻が夜食を作って帰ったら、自責とパニックで大変だった。
欝歴3ヶ月通院歴3週間だけど、ここ五日間みたいなのまたあるなら迷わず自殺。

493 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:08:27 ID:i6EFnEcr

鬱歴20年の方とかもいますよ。とりあえず生きてりゃなんとかなります

494 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:14:07 ID:GO13/oc+

あう

495 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:18:36 ID:GO13/oc+

うつ病の人って症状とかものすごい気にしてますよね。気にしてる理由
って何だか分かりますか？つらいからってのは気にしてても変わらない
わけだから理由にならないと思うんです。やっぱり自分に自信がなくて
逃げる思考が症状を気にするってことなんですかね。

超重要事項だから体験者さん教えてください。

496 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:38:21 ID:QrBg1OU5

先進医療「光トポ」の威力
http://hoken-ag-diary.at.webry.info/200904/article_21.html

497 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:41:43 ID:UUtUMRrq

>>495
症状から逃れたいから症状をよーくモニターしているよ。
症状を把握して、薬の増減を医師と相談して決めなきゃ生活ができないもの。

自分に自信がないのは、僕の場合別の問題。
そっちは長年かけて、認知療法で歪んだ思考を修正してる。

498 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:45:23 ID:8A0fkYya

>>496
NHKでもやってたけど、まだまだ研究段階だからねぇ。
ただ、一台数千万円って医療装置としてはぜんぜん高くない気がする。
症例集めてエビデンスが確立できれば、大学病院あたりには、置けるかもね。
医師しか機械扱えないと、医療機関側のメリットはないけど。
臨床検査技師が扱えるようになったら、メリットあるかもね。
所詮、保険点数次第だろうけど。

499 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 19:50:28 ID:EI9qfreD

なにかがうまくいかないときは誰だって原因を探るだろ？
おまえは違うのか？？

テストで点数が悪かったら、間違った箇所を探して、どの箇所の理解が足りてないか、どこが自分の弱点か、どうしたら解決するか、そう考えるだろ？
じゃないと改善できないし。
会社だってそうだろ？
赤字が続いたら、どこが原因なのか、まずは原因を突き止めて、どうすればいいか対策を練る。
何も鬱病患者に限ったことじゃない。
みんなやってること。

鬱病患者もおなじだろ。
社会生活がうまくいかない。とか、集中力が依然と比べて明らかに落ちた、とか、異変を感じ取ってるからその原因を探ってる。
原因を探ってるってことは当然症状の変化には敏感になるし、症状そのものに対する注意にも細心を払うことになる。

なんら普通の人と変わらない行動。おかしいのはむしろ、>>495の思考回路。

500 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:00:34 ID:GO13/oc+

>>497 >>499
回答どうもです。別におちょっくってこんなことを言ってるのではありません。
うつ症状が治らない、または起きた原因がクヨクヨどうでもいいことを悩む習慣に
根本原因があるとしたらどうですか。クヨクヨ悩んだり気にしていてはストレスには
ならなくてもストレス発散にもなりません。気にすれば気にするほど悪くなったり、
悪化してる感じになりませんか。だったら、最大限気にしないようにすることと、
そのためにも自分に自信をもつことが大きなポイントのような気がしたんです。

当然自分で気づいたのではなく、医師が言ってたことがなるほどと思ったんです。
うじうじ悩むことは昔からそういう節があったので。

501 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:03:47 ID:8A0fkYya

>>500　要は医学的心理学的アプローチとしてはただの認知行動療法だよ。

502 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:07:52 ID:GO13/oc+

自分が言ってるのは症状を気にしないってのが第一にあって、第二にそのためにも
自分に自信を持つということ。

認知行動療法は問題に対しての受け止め方であって、症状を完全無視する
手法とは違うんじゃないですかね。認知行動療法どんなんだか分からんですけど。

503 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:12:24 ID:8A0fkYya

>>502
症状を「無視」することと、「気にしない」ことと、「意識した上で悩まないこと」、
「意識しまくった上に、くよくよ悩むこと」はぜんぜん違うよ。

504 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:13:17 ID:EI9qfreD

>>500
クヨクヨっていう言い方が偏見に聞こえる。

経営者が経営に行き詰って解決策を考えることを【クヨクヨ】とは言わないだろうし
受験勉強で伸び悩んでる受験生が必死に苦手分野を探し出して克服しようとすることも【クヨクヨ】とは言わないだろう。

なのになぜ
鬱病患者が自分が鬱病になった原因を探ったり、解決に向けて自分の状況把握に敏感になること、注意を向けることを【クヨクヨ】というのか。
自信なんてものは何かきっかけがないともてないだろ。自分に自信を持つ、なんて、そんな簡単に出来ることじゃない。
言うことは簡単だが、実際に自信を持つのはとてつもなく難しい。それを鬱病患者に求めるとか、何考えてんだ？って思う。
自信を持てるだけの何かを身につけるためには、ほんとに苦しい努力が必要だと思うし、鬱病患者にそんな過酷な作業を求めていいのかよ。

うじうじ悩む、ってのも偏見じゃないの？別の言い方すりゃようするに
必死に自分と向き合ってんだろ？なぜ自分が鬱病になったか。何が悪かったか、必死に改善策を探ってんだろうよ。
それをウジウジとわざわざ表現するところ、あんた荒らしか？

505 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:17:12 ID:GO13/oc+

良くわかりませんが、違うなら違う、ありならありとはっきり言ってもらえれば
ありがたいです。別にほっといても進行するわけでも、難治化するわけでも、命
の危険にさらされるわけでもないです。問題なのは症状があるってことなので。

506 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:19:26 ID:GO13/oc+

解決策ってのは症状に対して完全無視すること。だだこれだけじゃないかと。

言い方を間違いたようなのですいませぬ。

507 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:21:04 ID:GO13/oc+

うつ哲学、うつイズムを勉強してるうちは半永久的に治らないと思った次第です。

508 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:27:17 ID:54TgRsiT

病名を主治医に聞いてみたんだけど、うつ病も今は一概には言えず
分類が複雑になっていると。でも結局うつ病だった。

509 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:32:52 ID:8A0fkYya

ID:GO13/oc+

とりあえず、整理したいんだが、まずあんさんは自分の「うつ病」を治したいんだよね。
で、あくまで、その手段として、医師から聞いた「症状や原因をくよくよ悩むことが原因」を参考に、
それをしないことで、治った人の体験談を聞きたいってことだよね。

とりあえずさ、本当に「病気」を治したいのなら、
まず、病識は絶対必要なの。あなたは、「鬱病」なの「抑うつ状態」なの「双極性気分障害�U型」なの、
医師も断言はできないの？

あと、現在受けている治療は何で、服薬内容・期間は？
服薬は順守している？　病気を治したいという明確な意思はある？

どのような生活を送ってますか？
医師の診断・投薬以外の心理療法等は行っていますか？

と、論じる以前にその土台を明確にしないことには、雲をつかむような話なんだが。

510 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:45:21 ID:GO13/oc+

>>509
うつ病も似たような病気も精神疾患のひととくりでいいと思います。基本的に
そういう分類って精神科でしか行ってませんし、途中で病名変わったり病院変えたら
病名変わったなんかザラですよね。最近分類できない症状も多くなってるって言うし。

病名変わることでの変化は処方を変えることぐらいでしょうね。うつ病は薬飲まないと
良くなりませんよーなんて正気の沙汰じゃないと思います。精神科＆製薬メーカーは
絶対言うわけないでしょうけど。

健康について論じれば色々あるかと思いますけど、うつ病でどうしたらいいって聞かれたら
症状について全く気にしないように無視すれば自然と治るよ、急な症状にも対応できるし
これがベスト回答かと思っただけです。

511 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:45:26 ID:IGCBoTi1

私は鬱歴３年だけど、
確かに自分の心身状態にすごくナーバスになった時期があった。
いま思えば回復期の始まった頃だと思う。
自分を冷静に見られるようになる寸前の時期。

今は気分の沈みは「症状」として考えてはいなくて
「疲れ・不安・焦り」に分類してそれに当て嵌めてる。
これらの感情は健常者でも感じることだしね。

私は認知療法もカウンセリングも嫌い。

512 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:50:29 ID:Pz4ggF6D

初めてカキコします。最近親父が認知症になり、その介護を巡り兄弟不和が始まりました。それと並行して婚約していた彼女とある問題を巡り婚約破棄に発展。仕事もトラブル続きでこれまでの30数年特に問題も無く元々精神的に強いと思っていた自分も流石に心が折れそうです。
具体的には家に帰ったら体が鉛のように重くなり風呂に何日も入れないようになります。
夜も寝付けたと思っても夜中何度も目が覚め十分な睡眠が取れません。
朝は幾分よいものの、昼あたりから動悸が止まらなくなり、苦しい毎日です。
特に仕事が現場管理人なので話したくなくとも何十人もの人間を動かし現場を進めていかないといけないのでキツくてたまりません。
こういう状態が２ヶ月くらい続いており友人に話したところ軽いうつ病じゃないのという事でしたが、自分では分かりません。
心の病は初めてで病院に行くにもどこに行ったらよいか分かりません。
アドバイスお願い致します。

513 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:51:13 ID:8A0fkYya

>>510
あなたは医者？
病名って何のためについてると思ってる？
病名ってのは、症状を分類して、治療法ごとに分けたもの。
だから、この治療法があってると思う状態を、それに対応した病名に診断する。

だから、症状や、治療法とその効果が、変わることによって、病名分類も変わっていく。
これは、現代医学になる前からずっとそう。

うつ症状の人に投薬を施して、改善したというエビデンスがあったから、
抗うつ薬が認可されている。

通院することもなく、服薬することもなく、鬱になり、治った人は、そもそも鬱病と扱われない。
統計にも社会的にもそう扱われないため、存在しないことになる。

ほっといて、自然と治るものは、「病気」ではないよ。
通院して症状が続いている間に「治療したほうがいい」と判断されない限り。
一度、治療が施されたなら、治った原因を、自然治癒と医学に分けることは不可能。

514 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:55:42 ID:nBVEn7v7

>>505
症状を思い悩んで前に進めない事自体がうつの症状ですよ。
だから薬を飲んで症状を緩和する必要があるんです。
じゃないと前に進めないから。
認知療法なんて大袈裟でなくても治っている人は何等かの前向きになるきっかけがあったんじゃないかな。
私はそうだった。
前向きになってから一気に回復した。
それまでに５年かかっていて途方にくれていて治る気もしなかったけど一気に回復した。
つまり症状にばかり気持ちが行って後ろ向きになっている人はまだ症状の緩和療法が必要な人。
その段階で無理やり前向けと言っても無理。かえって悪化する。
貴方はそういう状態なんじゃない？

515 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:56:15 ID:8A0fkYya

>>512
軽度の抑うつ状態ではあるといえるかもしれない。
どこに行ったらと言われても、通常のかかりつけ医に行って、
精神的なものが主因である可能性が高いと申告して、心療内科・精神科を紹介してもらうか、
地元で、心療内科・精神科を探すしかない。
大病院は、紹介状がないときついと思う。
俺は、かかりつけ医いって、紹介してもらうほうがいいと思う。

俺はいまかかってる医師に満足してるけど、
精神科の質は、ばらつきがかなりあって、悪い医者にかかると、
薬漬けになるなけど、むしろ症状悪化したりすることもないとはいえない。

選択肢は３つ。
１．普通の病院いって、症状と自分で思う原因を言って、心療内科・精神科を紹介してもらう。
２．自分で地元でよさそうな精神科を探してかかる。
３．保健所にいって相談して、精神科を紹介してもらう。
４．先にカウンセリングを受ける。※保険が効かず費用が高いからおすすめしない。

516 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 20:59:52 ID:GO13/oc+

>>513
あのですね、人それぞれ言い分とか正解も一つではないしべつに討論大会を開き
たいわけではないです。前述した通り症状を全く無視したら良くなるのでは
ないかと言いたかっただけです。言ってみればこれが主題です。

医者に通って医者任せにしても一向に良くならない場合にはどうしたらいいですか？
とかみんなが聞きたいであろう持論の回答が全く出てない気がするんですが・・

517 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:06:39 ID:8A0fkYya

>>516
ここは２ちゃんねるなので、言いたいことを言う自由があります。

「症状を全く無視したら良くなるのでは」という主観だけでは、情報としての価値は低い可能性が高い。
「症状を全く無視したら、私は良くなりました」という経験談は、情報としての価値は高い。

医者に行くことと、「医者任せにすること」は全く異なる。
すべての闘病において、「医者任せ」にしている時点で、
大きな治療効果が見込めないのは当然です。

とりあえず、服薬順守、一般的療養生活、心理療法、自分で本を読んでやる範囲の認知行動療法等、
どれだけ充実させているのか、またはやってみてどうよくなかったかの情報がなく、
「みんなが聞きたいであろう回答」を求めることに、もとから無理がある。

518 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:11:35 ID:GO13/oc+

>>514
言ってることはすごい良く分かるんですけど。でも、うつ病関連について勉強
したり意識した結果よりも、全く勉強も調べもしないで症状自体も全く無視し
た方が利点多いような気がしますね。日常生活、ストレス、外出機会、運動量等々
の面で。

519 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:16:43 ID:8A0fkYya

>>518
そうできる人はそうしたらいい。
そうできる人が鬱病になる可能性も低いし、
なったとしても、普通に服薬して普通に療養生活が送れれば治る可能性が高いと思う。
そういう人は、２ちゃんのメンタルヘルス板にはいつかないと思う。

520 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:16:44 ID:GO13/oc+

>>517
いやいやそうではなく、そんなうつ病についてお詳しそうな>>517さんに、みんな
が聞きたいであろう回答はないんですか？って質問してるんですが。

521 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:18:14 ID:8A0fkYya

>>520
>>517　の第４パラグラフの質問に答えてくれれば、俺にできる限りのマジレスはするよ。それだけ。
　みんなにあてはまる正答なんて、医学書に載ってるような無味乾燥な文言しかない。　

522 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:33:01 ID:bVM12rfa

>>481です。
皆様、レスをありがとうございます。
長くなってしまったので二回に分けます。

>>483
すみません、説明不足でした。
彼が医者から珍しいと言われたのは夜で調子がいいからといって誘いを受けてしまうことに関してだそうです。
普通は自分を他者と関わるような状況に置くような行動（この場合誘いを承諾してしまうけと）をしないはずだということです。

貼って頂いたサイトを拝見しました。
まんま彼に当てはまる感じです。

しかし、比較に出されていた非定型鬱というのに自分が当てはまっている気がしてとても不安です。
自分の場合、過眠傾向は以前のほうが酷く今は逆に今までなかったほど良く眠れませんが…。

今は自分が別れたいという気はないので、しばらくは受け身で待ちたいと思います。
暖かい言葉ありがとうございました。

>>485
改めて調べてみたらそうでもないみたいですね。思い込みだったようです。お恥ずかしい。
その辺は臨機応変にいきたいと思います。

>>486
>別れることによる彼女への罪悪感の消失＜唯一全部話せる相手の消失（友人として関係続けられるか？）

>「別れるとか、そういうんじゃなく、私のことはただの友達と思ってくれていいから」つって、
目からウロコが落ちたようです。
そうですね。
彼が回復した時にそれはどうにでもなることだと思いますので、今度話す機会があって同じことを言われたらそのように言ってみることを考えます。
ありがとうございます。

523 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:34:19 ID:bVM12rfa

>>485
改めて調べてみたらそうでもないみたいですね。思い込みだったようです。お恥ずかしい。
その辺は臨機応変にいきたいと思います。

>>486
>別れることによる彼女への罪悪感の消失＜唯一全部話せる相手の消失（友人として関係続けられるか？）

>「別れるとか、そういうんじゃなく、私のことはただの友達と思ってくれていいから」つって、
目からウロコが落ちたようです。
そうですね。
彼が回復した時にそれはどうにでもなることだと思いますので、今度話す機会があって同じことを言われたらそのように言ってみることを考えます。
ありがとうございます。

>>492
大変な状況ですね。
当事者からのご意見参考になります。

元の奥様の気持ちがわかる気がします。
夜食を作りにきてくれるというのはあなたのことが心配なのでしょう。

素直に甘えてしまっていいのではないでしょうか。


本日、自分の両親に彼の鬱のことは言わずに月末の食事の断りを入れてきました。
案の定というか、彼が自分らとの会食を拒んでいる＝娘（私）と結婚するつもりがないと取られたようですごく気まずい雰囲気になってしまいました。
（彼とは6年くらいの付き合いで私も30過ぎ、やっと彼が結婚を前提にうちの親と親しくし始めたところでしたので）
かといって本日思い出したのですが母方の伯父が鬱になって離婚したりということが数年前にありましたので鬱に対する偏見もあると思い正直に話すのは怖いです。
が、親に嘘をつくのも大変負担になり…。

彼のことも心配だし自分のことにも精一杯で…もうどうしていいのかわからないです。
冒頭に書いたようになんだか症状に心当たりがあり、私までおかしくなってしまったらとすごく怖いです。
後半愚痴になってしまいすみません。

524 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:36:22 ID:bVM12rfa

↑すみません。
レスを分けたつもりが途中ダブってしまいましたorz

525 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 21:47:12 ID:8A0fkYya

>>522-524
とりあえず、俺なら可能限り親には嘘突き通すね。
で、次には「別れた」と言い切るｗ

とりあえず、２ちゃんと親以外に、何でも話せる親友・恩師にあらいざらい愚痴るのがいいんじゃね？

526 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 22:43:43 ID:chsroV7V

>>518
そう思うんなら貴方はそうすれば良い。
しかし恐らく大多数の患者さんにはそれは難しいと思うよ。
まあ、これは私の実体験とうつ友の情報だからね。
貴方が違うのならそうすれば良い。
うつの症状である「不安」はまず自分の状態に対する不安に向かうと思う。
だから「利点」なんて言う客観的な考え方はできないと思うよ。
客観的に考えられるように医師に頼って症状を緩和するんじゃない？

527 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 22:58:20 ID:UUtUMRrq

>>526
はげどう

528 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 22:58:52 ID:nKtB8Ix7

>>496
テレビで見た。
もっと普及すればいいのにと思った。
鬱だとずーっと診断されてた人が、その検査で躁鬱だってわかって治ったの見てて感激したよ。

529 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 23:18:07 ID:FDsZKDjr

早く死ねよー
社会のゴミクズたちよー

530 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 23:33:32 ID:dQ1+sPmY

みんないきてますよ

531 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 01:19:55 ID:PYjHlvPy

検査で鬱病を否定されたら…ある意味それも怖い。
病院では、鬱病と診断されているが、調子が良い時と悪い時がハッキリしているような気もしてきた。
躁状態って意識したことないのでよくわからないのですが、どうなるんでしょうか？
“調子良い”と“躁状態”の境界線の症状と言うか…。
それこそ、その検査を受けたら判るのでしょうね。

スレチでスミマセン。

532 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 02:29:45 ID:11Vn9j78

鬱じゃないと診断されるとほんとに自分は一体どうしてしまっただろう？っておもっちゃうよね。
頭か脳がやられてると考えるしかないわけで。
鬱って診断受けてるけど脳神経外科に行こうかと考えてる。
DSM-�VからDSM-�Wの推移を見ると心理学的要素から脳神経的要素へシフトしそうな印象を受けたので
DSM-�Xあたりで精神学的診断より脳科学的診断が確立される事を願うよ。
現状だと医者によって診断内容にバラつきがあるのが問題だよ。
薬の処方が常に手探りじゃ効率的じゃないし。
まずは光トポに期待する。

533 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 11:18:43 ID:sa7E4ECs

>>531
鬱病否定されても、「抑うつ状態」はありえるし、「適応障害」もあるし、「躁鬱病＝双極性気分障害」もあるし、
「季節性気分障害」もあるし、「双極性気分障害�U型」もある。
あと、「抑うつ状態」を否定されることはまずありえない。
周りから観測した本人の状態と、本人の内的苦しみだけだから。

>>532
先に精神科医に相談したほうがいい。
脳神経科はそこまで進んでない。
あと、主観だが３→４　の変化は、心理→脳神経より、
原因推定論（心理）→客観的外形的判断の積み重ね　という印象。
DSM-Vがいつかわからないが、その可能性は遠いと思う。
もし、脳科学的診断が確立されたら、その病気の分野が脳神経系に移管されて、
精神科はあいかわらず「内因性」メインの標榜科になると思う。
てんかんみたいに。
光トポ、群馬在住なら、紹介状もらったら？
あと、関東なら、東京のどっかもやってんじゃない？
ただ、あくまで研究中だから過度な期待は禁物だと思う。

534 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 16:08:10 ID:iSL9w9U9

スレチだったらごめんなさい。

何かするのが怖い。何もしないでいるのが怖い。
これもうつの症状なんでしょうか。他にも色々症状があるのですが、
医者には鬱病と診断されました。
出された薬はミルナシプラン15mgとユーパン0.5mgを朝夕に。
寝る前にリスミー1mgとユーパン1mgです。効かないので医者に言って変えてもらおうと思います。

535 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 17:57:40 ID:2Sg4IzFq

>>534
処方されてからどのくらいたちますか？
抗うつ剤の効果発現には３〜４週間は最低でもかかります。
それとミルナシプラン＝トレドミンの最高容量は１００�rまでなので、
ほとんどまだ副作用がどう出るかの、少量処方ですよ。
特別に困った副作用が無く、ただまだ効いてる感触がしない、ということであれば、
チェンジよりまず同じ薬の増量をやってみることが先です。
効いてこない感触、副作用のあるなしは伝えればいいと思いますが、
増量もやって診ずに抗うつ剤をとっかえひっかえすると、
何が合う薬なのか分からなくなりますから。

眠剤の方は、リスミーはどちらかというとマイルドな中時間作用の薬なので、
それで眠れない場合、寝付きがわるいのか中途覚醒してしまうのか、
眠れなさの内容をよく伝えてみてください。別の工夫があるかも知れません。

536 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 18:21:01 ID:+wucHmZu

>>6
「私、実は鬱でした」。

これをいかにして乗り越えたかをネタにテレビ、体験本、雑誌、後援会なんかで
金稼ぐネタにしてる芸能人。

ほんまに鬱になったら、また再発するんじゃないかと不安になって、
大衆の面前で告白することに抵抗感があるはず。

こいつらのが「甘え鬱」
もしくはだれにでもあるちょっと精神的な凹みを
「鬱」というキーワードを使ってさも特別な経験をしたかのようにいう輩がいうのが「甘え鬱」

537 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 19:14:19 ID:cgDHjyCa

>>536
違うと思うよ。
うつを克服した人はその闘病の過酷さから次なる人の役に立ちたいと思う。
そんな私はこのスレで色々質問に答えたりしてる。
芸能人という公的な人もうつだったと聞けば、更にそれが治ったと聞けば患者は勇気付けられる。
以上の二つの考えから来る行動だと思うよ。
こういう気持ちはうつになって治った人にしか判らないだろうけどね。
逆に言えばうつでない人にゴタゴタとうつの事を言われたくないね。
うつの経験が無い人の中には云われ無き偏見を持っている人が居る。

538 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 19:44:18 ID:JAwwisCM

>>1-1000
早く氏に晒せ蛆虫共
うぜええええええええええ

539 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 19:47:41 ID:xQL9nbBQ

↑かわいそうな方
考え方が甘い

540 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 19:50:37 ID:2Sg4IzFq

>>538
うぜえんならメンヘル板こなきゃいいだけじゃん。

つい寄せられてしまうのは、
自分にとって匿名で差別できるうつ病患者を叩くという、
ねじくれた「甘え」をやってるだけ。要するにヘタレ蟻。

541 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 19:53:59 ID:dwWdV5NJ

治らない

542 ：522：2009/05/19(火) 20:06:47 ID:BEwm81MC

>>525
レスありがとうございます。

そうですね。
偏見もあるだろうし実際に再発し易い病気みたいですし、将来結婚相手として反対されたらそれこそ辛いですしね。

今週末にでも友達に話聞いてもらおうと思います。
すっきりして覚悟決められるようにします。

543 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 20:14:51 ID:h60MB18K

>>538,541はすでに病んでいる。
彼らは、悪ふざけでも悪意でもなく、
精一杯の叫びを上げてるだけなんだ。

頑張れよ。
動けなくなるまでは、ただ足掻き続ければ良い

544 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 00:10:21 ID:1SW3tCS5

>>542
一人で判断できないクズよ
これからも他人に頼って腐りゆくがよいわ

545 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 16:56:35 ID:RdhpMyMX

午前中、午後、いつでもなんだけど、ウトウトとまでもいかない、ほんの一瞬
「あ、今寝たのかも」っていう時に　すごい不安や怖さに襲われるんだけど、
これもうつ病なの？　医者からはうつ病との診断済み。

546 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 17:06:53 ID:EOk84+GY

>>544
捨てゼリフ吐くおまえがカスってこと理解しろ
話はそれからだカス

547 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 17:11:51 ID:Bf/xYJPY

>>545　ちょう適当診断だが、不安性障害やら、パニック障害のがそれっぽい気がするけど。

548 ：545：2009/05/20(水) 17:22:35 ID:RdhpMyMX

>>547
うつにも不安はあるよね。他のうつの人はどんな風な不安なんだろう。
パニック障害ではない…と思う。身体症状は出ないんで。
あとは不安性障害か…。

549 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 18:16:42 ID:4p4p4Xxt

>>548
不安あるよ。人と話すの苦手。回避性障害っぽい

550 ：545：2009/05/20(水) 18:30:17 ID:RdhpMyMX

>>549
人によってそれぞれの不安の種類があるってことだよね。
私の場合は「ウトウト不安障害」ってとこだろうか。
決して茶化してるんじゃないよ。
相当参ってるんだ、これがなかったらまったりのんびり出来るのに…

551 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 19:00:17 ID:941FlWLx

>>550
うつの一般的な不安は「予期不安」と呼ばれる考えなくても良い先の事を
勝手に想像して自分から不安に突入していくようなもの。
瞬間的な不安とは違うはず。
しかし私が本格的にうつを発症する前に、睡眠時に突然目が覚め突発的
な不安で気分まで悪くなるという事を経験している。
うつの前触れと言えるのかもしれない。
貴方がここでしつこく不安の事を聞いている事自体が予期不安のような気もする。

552 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 23:39:52 ID:aQryfrX2

>>550
脳がダメになってきてるんだよ
お前ももう歳だ。さっさと消えて金になってくれたほうが喜ばれると思うぞ、うん
遺産ぐらいは残しておいてやれよ

553 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 01:31:19 ID:HY7x1Gro

>>528
そんな番組あったんだ
てかそれなんて俺・・ｗ

554 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 05:40:35 ID:BibFp7PP

夜寝られずに、倦怠感が酷くなり
一般生活に支障が出て困ってきたので
病院に行きたいのだが、
みんなどうやったら病院に行けた？
2年ぐらい働いてなかったから
そろそろ社会復帰しないといけないから
睡眠障害だけでも、病院に行って治したいけど、
なかなか行動に起こせないよ。
何で自分で決めた事が出来ないのか。
もう疲れた。

555 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 09:35:03 ID:I+gCpda3

>>554
とりあえず、健康保険があるか、病院行く金があるか。
家族とか昔の友人とか頼ったら？　いないのかな？
ある程度のお金があるなら、タクシーを呼べばいい。
そんでもって、病院連れていってくれでFA。
これなら、いやでも病院に着く。
予約なしでも、順番待ちか割増料金払えば、どこでも診てくれるはず。

556 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 11:53:41 ID:d23M3AFC

やる気戻らないかな〜
全然やる気しない。
ほっといたら治るの？

557 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 12:18:16 ID:KRAL9aYA

>>556　やる気は自分で出すものです。やる気でる薬なんて覚醒剤以外ありませんｗ

558 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 12:45:55 ID:VTbNVsTt

>>556
やる気でないは最後まで残る。
私の経験ではそこは休養してたらなかなか治らない。
趣味とか何でも良いからプチ頑張りして動いているうちに薄れてくる。

559 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 15:51:37 ID:ycC+PYDO

プチ頑張りね。
プチ頑張ろう。

560 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 17:17:03 ID:h1wG66zj

>>554
オナニーして自分の精子をごっくんしろ
それで無理なら死ね

561 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 17:44:07 ID:LW+Zk45R

うつ病ぽい　睡眠取れない、やる気でない、たまに胸痛も　助けて

562 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 19:48:56 ID:1pcdOB3m

精子が出ない精子が出ない

563 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 20:40:41 ID:nVVc0UWm

>>561
他の症状はともかくとして、胸痛があるのなら、
念のためも含めて、かかりつけの内科で心電図とってもらいましょう。
それが何ともなかったら睡眠障害と精神症状もあることを言って、
内科から心療内科とか精神科に紹介状もらいましょう。
(あとたぶん紹介先へ行けるまで程度の軽い睡眠薬は出してもらえる可能性高いです)

564 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 23:01:45 ID:hw9vnlGe

携帯からすみません。
先日病院で「うつ病」と診断されました。
薬飲みはじめて５日目になります。

会社に報告した方がいいのでしょうか？
できれば内緒にしておきたいのですが、最近は
体調不良も出て、何をするのも辛いです。

理解されなかったらどうしよう。とか。
変な目で見られたらどうしよう。とか。

ちなみにデザインを生業にしており、楽しくも激務(平均10時間労働)
をしています。
仕事はやめたくありません。

しかし今日、仕事休んでしまいました。
自分で判断できなくてごめんなさい。

565 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 23:57:31 ID:updRZNvO

>>564
会社に内緒にしておきたい気持ちも辞めたくない気持ちもわかりますが、
現実的には、信頼できる上司か先輩一人にでも打ち明けたほうが無難です。

かなりギリギリの状態だと思われるので、
周りの協力なくして、好転は難しいと思います

566 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 14:59:48 ID:yiimu5Sr

>>564
会社をクビになる前に退職金出るように辞表でも出したらどうかな？
このままだと会社に迷惑と損害を与えるだろ
うつが治ってから就職したいならすればいいだけのこと

567 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 18:57:19 ID:hytVZ6K0

食欲があれば鬱病じゃないですか？
友人がかなり精神的に参ってるみたいなのですが、私がご飯に誘うと普通においしいって言いながら食べます

568 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:08:31 ID:IRcqU4mp

重症じゃないだけだろ。
美味しいって感じることのできる鬱病患者もいる。
それすら感じなくなったら重症。

569 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:13:11 ID:030C3tLG

私は割と重篤な鬱で一人は全く食欲が無いし美味しくありませんが
誰かが一緒に食べてくれると楽しいので食事が摂れます。
なのでなるべく友達とかに誘ってもらっている。

570 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:14:55 ID:wpl9OvhK

食欲はないけど美味しいて感じる

毎日が寂れてるわ

571 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:42:03 ID:wWByTT9y

元気なときと鬱なときの差が激しいんですが、
何もやる気でないしもうこのまま無でいたい…
これは健常なのでしょうか？

572 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:45:18 ID:aawWpaqs

健全すぎますね
とりあえず病院で診てもらいなさい

573 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:46:53 ID:wWByTT9y

これは健全なんですね
なら病院もやめておきます。
ありがとうございました。頑張ります

574 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:53:38 ID:A8KssPA2

>>571
それって
躁鬱病とは違うんですか？

575 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:54:23 ID:Q+6uWffR

欝単独は治る
ボーダーは一生治らない
ボーダー経由の欝は欝は治っても全てが治ったと思うのは愚か

自分がどこに属するのか考える必要はある、

576 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:00:33 ID:wWByTT9y

>>574
躁というより通常？な感じです

577 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:45:05 ID:FBwg9WQ3

うつにかかってる人で体が冷えると気力がでなかったり、頭がぼーっとしたりする人いますか？

578 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:50:09 ID:A8KssPA2

>>577
常に頭がボーッとしてます。
以前とはまるで違います。
ただ、冷えるとそうなるわけではないですね。
あと、ふらつき感があります。目の前が暗くなるような貧血のような感じでわないのですが、フラついてしまうことが多いです。
これも鬱なのでしょうか？それとも鬱とは無関係で、聴覚がおかしいのでしょうか？

579 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:58:46 ID:FBwg9WQ3

>>578ふらつきある事は医師に言いましたか？

580 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 21:27:48 ID:A8KssPA2

>>579
まだ病院には行ってません。
怖かったり恥ずかしかったりで…

581 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 22:32:41 ID:aawWpaqs

>>580
じゃあ病院に行くな天邪鬼め
うぜえ死ね

582 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 22:40:40 ID:mDn7XH+c

>>580
早めに行った方がいい。何か鬱とは無関係な病気かも知れない

583 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 22:59:18 ID:Gq5ynBqI

>>580
とりあえずかかりつけの内科行って、血圧とか、
血液検査とか、一般的な検査を一通り。
それで分からないときは、たぶん内科から紹介状書いてくれると思うけど、
意外な落とし穴、耳鼻科系。メニエルとか。
そのどっちでもなかったら、そこから心療内科を紹介してもらう。
まず身体疾患から洗い出した方がいいよ。

584 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 00:33:14 ID:1y0KcYKb

鬱症状かどうか内科的スクリーニングをやるのは結構難しいよな
症状が曖昧なうえに身体的な痛みが薄かったり日によって変化したり
結果ドクターショッピングやって最後に心療内科にたどり着くわけだが
しかし胃が痛いのは治らないと云う事実
楽になりたい…

585 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 04:14:13 ID:ghDvbkSr

>>542等の一連の者です。
なんだか人生相談のようになってしまい申し訳ないのですが…もしあれば然るべきスレに誘導願います。

本日、彼に「別れて欲しい」と言われてしまいました。
待っていられることが負担だということでした。
割と近所に住んでいるためなのですが、本日知らない女の子と手を繋いで歩いている所に遭遇してしまい、突発的に怒りがこみ上げてきて泣きながらボロクソに言ってしまいました。

彼曰わく、その子は飲み屋の女の子で、私とセックスをしようとするとどうしても感情が入って辛いが、風俗に行っても（これは私が行っておいでといいました）一人でしても勃起しなくて、恋愛感情なしでできる女を探していたといいます。

その流れで別れて欲しいと言われました。
理由は「重いから辛いから」

でも「あなたは病気でしょう。重大な決断をしてはいけないと医者に言われたんでしょう？そういうことを決めるのは治ってからにして」と言ったら受け入れてくれました。

しかしながら、感情が入らないセックスをしたいと言って素人女を引っ掛けてヤル為とはいえ手を繋いで歩く（私とは滅多なことがなければ手を繋いで歩いたりはしません。また私は会って話したいのすら何週間も我慢しています。）姿に失望を覚えました。

今度の日曜日に会う約束をして、自分の勃起について何をしたか何がダメだったか全部話すと言っておりましたが、もう何を信じていいかわかりません。

鬱病の症状とはかようなものである場合があるのでしょうか。

586 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 07:34:19 ID:po032ILB

>>585
ようするに彼女にいいよと言われた風俗でもないセフレを見つけて手を繋いで歩いてたと。
セフレならセックスできると。
こんなん鬱の症状とは無関係です。
「重いから辛いから」彼女と別れたいけどセフレは作る気力は湧くんですね。
あなたの彼氏の性格的な問題じゃないですか？
私事ですがこういう男は好かんです。
失望したなら別れちゃいなよ。
もし婚約してたら婚約破棄で慰謝料取りましょう。
彼のことはさっさと忘れた方が建設的です。

587 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 09:44:33 ID:5bHOkAzB

>>585
>>586　同意
いい加減、恋愛板行ってください。

彼の症状を見る限り、うつ病「でもある」かもしれませんが、
あなたが思い悩んでいる内容に、彼がうつ病であることはほとんど関係ありません。

補足、抑うつが激しいときでも、自分は性欲はありました。性欲も落ちるほうが一般的には多いそうです。
オナニーはしていましたが、風俗行く気力すらとうていありませんでしたね。自分は。

588 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 17:33:14 ID:lp21LJ05

>>585
スレチ
死ねボケ

589 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 19:26:25 ID:itjDVsFN

はやく治りたい

590 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 19:37:04 ID:ujsm/lmm

久しぶりに酒のんだ。
気持ちいい。

591 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 20:11:45 ID:DWLIYArf

オナニーしてくる

592 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 22:01:18 ID:ugTzxI8i

女子高生うつ病歴2年目
中3から不登校だったから今の勉強さっぱりわかんね
それでもやりたいことと志望校があるから余計苦しい
勉強できない。やらないだけか
病気になってなかったらどんな高校生活送れたのかなって思うと涙が止まりません
大人しくどっかで首吊るか最近こんなことばかり考えてる
本当に治るんでしょうか？
治らない限り生きていけない気がします

593 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 23:32:57 ID:Lt+mNlBD

>>592
現在飲んでいるお薬は何ですか。
治療・服薬を開始して、それまでと比べてよくなった感触はありましたか。
病名の告知を受けていますか、受けていませんか。
「鬱病」「抑うつ状態」「適応障害」「双極性障害�U型」「その他」いずれと診断されていますか？
志望校と志望学部は何ですか。
やりたいことは何ですか。
たまに学校に行けたときの周りの雰囲気はどうですか。
勉強できない状態とはどういう状態ですか。
不登校になった理由ときっかけは特定の何かはありますか。

全部じゃなくて、いいので上記に答えてくれれば、
自分にできる限りのマジレスはします。

594 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 23:51:55 ID:5arzNQVA

親にうつ病だから病院に連れて行ってと頼んだら
そんなに元気な病人見た事無い。はやく働けと言われた。

595 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 23:52:52 ID:Lt+mNlBD

>>594　親にそういわれるくらいのようですが、
　自力で病院に行く気力は振り絞れないのでしょうか？

596 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 23:57:19 ID:5arzNQVA

無理。
病院に行けるなら、面接にいけると思う。
働きたいけど、仕事がキチンとこなせるか不安で仕方ないし。
もう何もかもが面倒でしょうがない。

597 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 23:58:32 ID:Lt+mNlBD

>>596　タクシーは呼べない？

598 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 00:07:49 ID:5arzNQVA

無理だな。
正直、病院に行ったら負けだと思ってるからな。
気持ちの持ち様で乗り越えられる病気と思っていたが
やるぞと自分を追い込んだ後の倦怠感などの体調不良が凄まじい。
復調した時には気持ちが折れてて、こんなに恐ろしい病気無いなとつくづく思う。

599 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 00:13:39 ID:gwufHzH5

http://maps.google.co.jp/
http://phonebook.yahoo.co.jp/
http://itp.ne.jp/

ここに
タクシーと自分の県を入力したら番号わかるはず。
あとは、自分の住所行って着てもらい。

>>598

600 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 00:50:56 ID:QGEaWwlM

躁鬱だから参考になるかしらんが、家族の助けが本当に大切。てかそれが無ければ立ち直れないか長引く。

鬱の時って冷静に判断できないし気が触れてるんだ。今思えばなんで俺はって事たくさんある。

601 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 01:16:11 ID:6Aq/7SAG

ストレスから開放して

ストレス発散して、自分の好きなこと

ドーパミンを過剰に分泌すればうつ病はなおるよ

夜寝る前に好きなもの食べて、幸福になり

朝起きたら、ギャンブルや、風俗でストレス発散すれば

よいのさ

朝起きれない人は、目覚めるまで寝て、おきたら好きなことすればいいのさ

602 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 01:25:53 ID:cX5v7K+9

>>601
夜寝る前に食べると消化が悪くなるし、体によくないし、深い睡眠がとれなくなる。
ギャンブルや風俗でストレス発散って、風俗は分からないでもないが、ギャンブルはストレス溜める確率のほうが高いからな。
朝起きれない人は目覚めるまで寝て、起きたら好きな事をすればいいって、どんな堕落した生活なんだよｗ
家族が許さないし、心配するし、だいたいそんな生活してたらギャンブルやる金もなければ風俗行く金もないだろｗ

603 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 01:28:14 ID:Hlu91ngg

うつの人はストレス発散といってもたくさんのエネルギーを使うから、風俗なり旅行なりから帰ってきた後､ドカーンと落ちる。

604 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 01:29:39 ID:oA/J9bXz

心療内科なんかには絶対に行かない方がいいよ
薬漬けにされて廃人にされるだけ

605 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 01:41:51 ID:QGEaWwlM

おまいが有名な医者なら話は聞くが

606 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 02:42:00 ID:BzG/bPmf

抗鬱剤のまないで、行動療法しろ

607 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 02:55:07 ID:jDBte9tW

うつは一生治らないと思う
治った人っているのか本当に

608 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 03:35:37 ID:QGEaWwlM

医者でも無いのに講釈とかｗｗｗｗｗ
厚顔無恥にもｗｗｗチョンかシナだろｗｗｗｗｗ

609 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 07:59:48 ID:jzzuuAbn

>>593
女子高生だと言ったら、やたらとやさしいな。

>>603
風俗なんて行けるわけ無いだろ。勃たなくて自己嫌悪になるだけ。

>>604
廃人になるかは分からないが、治してはくれない。

610 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 09:02:30 ID:xGJe1AsC

自分は軽く鬱っぽいので、受診しようか迷っているんですが、

http://www.denik-bise.blogspot.com/2008/01/blog-post_27.html

ってホントか教えて下さい。

611 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 09:29:20 ID:YFP1DbIf

>>610
別に強制的に飲ませられるわけではないので、受診してみては？
怖ければ飲まなければいいだけ。
俺は最初は「鬱っぽい」といわれただけで、軽い安定剤を処方された。
飲むと眠くなるので、飲まないでいたら、うつが重症化した。

612 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 09:30:36 ID:0sCoSzoQ

>>593

エロじじい

613 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 10:13:23 ID:k9N7XtZB

遅レス申し訳ないです。
>>593
＞現在飲んでいるお薬は何ですか。
朝、夕にリチウム200mgとバレリン200mg
頓服にセニランが出てます。
寝る前はアモバン10mg、ゼストロミン0,25mg2錠、ベゲタミン錠を
飲んでいますが寝付き最悪です。
＞治療・服薬を開始して、それまでと比べてよくなった感触はありましたか。
一昨年が１番ひどく(不登校、リスカ、ODで入院等)それらが減ったのでよくなってるんだ、と言い聞かせてますが今もまたリスカを始めてしまったり
いきなり不安が爆発して「死にたい」と考えることが増えてきたのでなんとも言えません。
＞病名の告知を受けていますか、受けていませんか。
医師はあまり病名のことは喋ってくれません。私の場合は思春期のなんかも悪い意味で重なってしまったみたいなので。
一応診断としては「鬱病(双極性なもの)」と診断されました。
＞志望校と志望学部は何ですか。
武蔵野美術大学のまだあまり調べてないのですがデザイン系にいきたいと思ってます。
でもお金がものすごくかかるので国立の東京芸大を一応目指してます。
だけど今家の中もごたごたしてきたので大学は諦めようかなぁとか考えてます。やりたいことは大学行かなくてもできることなので。
＞やりたいことは何ですか。
イラストレーターです。だけどいろんなことをやりたいとも思ってます。美術の先生とか…この場合大学出なければ駄目ですよね。
＞たまに学校に行けたときの周りの雰囲気はどうですか。
周りは特に私のことは気にしてないと思います。
ただ私の感じ方と他人の感じ方が違うので些細なことで凹んだりして馬鹿みたいです。
＞勉強できない状態とはどういう状態ですか。
全く頭に入らないんです。単語や文法が。
昔は出来てたのに、と思うと悔しくて仕方なくなります。
でもどっちかっていうと勉強は嫌いな方だったので甘えてるだけなんじゃ、と最近はそう考えてます。
＞不登校になった理由ときっかけは特定の何かはありますか。
中3の時のことなのであまりよく覚えてません…すみません。
長文で申し訳ないです。

614 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 10:14:17 ID:0lob6+am

>>610
一部ホントであとはガセというか、アンチ抗うつ剤派の言うことですから。
かなーり「事実」に関する解釈・注釈にバイアスがかかっていると思って読むこと。
引用記事自体は「事実」そのように報道されたもの、も含むので、
自分で裏付けをとってください。
付け加えておくと、指摘の新しい抗うつ剤ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩ系の抗うつ剤は、
それぞれの薬ごとに何万人もの人が飲んでいますが、それらのひとがみな、
異常行動を起こしていたら、大混乱が起こっていてもおかしくなく、
普通に飲んで普通に生活できている人が多くいることも頭の隅において置かれることですね。
稀少だけれど間違いはないので問題として報道される事実、と
問題がないために報道に乗らない事実の両方を踏まえて、
選択権を最後に持っているのは患者だと思います。

615 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 10:21:59 ID:6Aq/7SAG

>>592
> 女子高生うつ病歴2年目
> 中3から不登校だったから今の勉強さっぱりわかんね
> それでもやりたいことと志望校があるから余計苦しい
> 勉強できない。やらないだけか
> 病気になってなかったらどんな高校生活送れたのかなって思うと涙が止まりません
> 大人しくどっかで首吊るか最近こんなことばかり考えてる
> 本当に治るんでしょうか？
> 治らない限り生きていけない気がします


不登校でも、病気で統合脳力がおちるから勉学する力はないぞ

もう少し広い視野で考えてみればよいと思うよ
でも、この病気は、そおいうことすらできないからメチャ大変なんだよ

高校いかずとも、楽しいことはいっぱいあるぜ

クラブでもいって好きな音楽聴いて踊るのもいいんじゃないか

ナンパもあるし、いろいろな男とセックスするのもよいし

逆の発想で、考えることが、今はいいかも

私は、学校いかなくていいんだー、毎日遊べるし、金も稼げる

好きなことをできる時間いっぱいあると発想の転換をして
少しずつ小さいことでもいいから、楽しいこと見つけるように
するのさ！！

616 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 10:37:24 ID:IpVzWZD0

治らない。
結婚は諦めた。
以前主治医に言われた「病気を理解してくれる人でないと結婚は難しい」は本当だった。
好きな人だからこそ病気を打ち明けられない。
でも自然とばれる。
生きていく希望がない。

617 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 10:41:30 ID:dKW/qa0Y

まぁまぁ 落ち込みなさんな。
て言うのも、病気を理解してくれる人って いるもんだよ。
焦らない焦らない〜

618 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 11:41:26 ID:k9N7XtZB

>>615
同じうつ病の友達を持ってるのですがその子は勉強できるんですよね。なんでだろう
今は高校行ってます。高卒認定だけでもとっておけってうるさくて…
いろんな人に考え方を変えればいいって言われますが無理です。
この病気である限り楽しく生活するなんて無理としか思えません。すみません
レスありがとうございました。

619 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 12:52:54 ID:oLZtvKrm

教えて下さい。
抑鬱とはなんですか？どういう状態でしょう？
鬱病はなんとなく分かります。
けど抑鬱は、いくつか検索して説明文を読んでみても、自分には分かりません。
そもそも、大抵のもの漢字からその意味を推察できるはずですが、
抑鬱は、「鬱病を抑える」？「鬱病を抑えている」？
分かりづらいです。
鬱病予備軍みたいなものでしょうか？
糖尿病に対する通風みたいなもの？
どなたか分かりやすく教えてもらえませんかm(_ _)m

620 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 14:19:36 ID:b8H3F547

>>619
心理学の用語で「抑制」という言葉がある。
これは「何か心理的な問題があって行動、言動、思考を押さえ込んでしまうこと」というような意味がある。
「抑」はこれを指してる。「鬱」は文字通りうつの状態の事。
日本語の熟語は同じような意味の文字を反復すると言葉の意味を強める、というルールがあるから
「抑鬱」＝強いうつ状態という解釈でいいと思う。

621 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 14:32:41 ID:oLZtvKrm

なるほど。
一時的な鬱状態や軽い鬱状態＜＜＜抑鬱＜（鬱状態が慢性化して→）鬱病
みたいな感じですかね。
以前は、抑鬱＝軽い鬱病，鬱病予備軍なのかと思っていたけど、
最近、どうもそうではないっぽいと思い聞いてみました。
けして軽いわけではなく、鬱病のほんの一歩手前みたいな状態なんですね…。
レスありがとうございますm(_ _)m

622 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 18:15:12 ID:jDBte9tW

>>621
抑鬱というのは鬱病、または鬱状態のカテゴリの中で躁鬱と区別する為の呼称です。
重い軽いではありませんよ。

623 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 18:42:44 ID:zx5Jt7N2

前から思ってたけど、うつ病とかになってる人は、自分のことを誰かに知られてる、知っちゃ困ることなど
あると思う。だけどよく考えてほしい、ここで。
自分の友達や知り合いより、まだまだ自分のことを知らない人のほうが多いんだから、
ここで切羽詰まるより、これを武器にすればいいと思うよ。

624 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 18:56:02 ID:zpqWndbb

鬱は良くなってきてるけどリハビリが必要だと
最近思ってきた。
薬だけじゃ治らない。
外に出て人と関わって脳を刺激しないと。
休養はもちろん大切だけど、いつまでも休んで
ばかりじゃ脳も働かない。
だからといって仕事するのは不安。
先生は、近くの教会に行けと言う。
別にクリスチャンになるわけじゃないが、
讃美歌うたって聖書を読むのはいいことだと思う。
今まで、イエスさまとか意味わかんね的な考えだったけど、
別にイエスさま信じてなくても教会に行ってみる、
歌う、読む、聞く、人と関わる、
これが最初の一歩かも。
…とかいって今日は行けなかったけど、
まあ日曜日はまたくるからいっか。

625 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:08:23 ID:zpqWndbb

ちなみに私は、お酒やめて治療に専念して
一年三ヶ月。
薬以外何も、認知療法だの行動療法だの
そんなの何もしてないけど、だいぶ良くなった。
過食もなくなったし、部屋の掃除ができるくらいまで
回復した。
鬱歴は７年だけど、お酒は絶対にやめて
必ず薬を飲み続ければ、まあまあなところまでは回復するよ。
重度の鬱だったから自殺未遂は20回くらいしたけど
今はこうして生きてる。
20回自殺未遂しても死なないんだから、
あたしは生きなきゃいけない宿命なんだな。
生きたいのに生きられない人の分も
生きてやる。
はいつくばってでもね。
未だに何で生きてんのかわかんないけど
理由なんてどうでもいいや。

626 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:27:52 ID:q7FYDAcn

>>399
384へのレス
無作為抽出した色んな病院で定点観測した結果
こうだったてんならこれが事実なんじゃないの？
処方の正しさや医者の無能さも含めて。
〜〜大学の有名な先生とかじゃなく一般人が通える病院だと
これが限界なんじゃね？

そんなに有能な医者しってんだったら
ここに病院名でも書いて自殺人数でも減らしてあげれば？
ちなみに384じゃないけどね。

627 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:41:17 ID:G5gyIWOU

>>624
はまるなよ。
「お前の子供を神に捧げよ」と頭の中に声がしたので子供を殺そうとした奴を聖人として扱ってるからな

628 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:05:19 ID:FgLFxxPz

大学生の友達が、自分がタバコを吸ってるのはストレスを抑えるためとか、高校生の時鬱病だったとか、ストレスのせいで口内炎ができたり、ストレスのせいで歯が痛い、ストレスのせいでハゲてきたとか、色々と自分がどれぐらい苦労してるかを主張してきます。

こいつは毎週のように飲み、ゲーセン、カラオケなどに行ってて、うるさいぐらいよく喋る明るい男です。

若くして↑のような症状あり得ますかね?

629 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:07:39 ID:jDBte9tW

>>628
頭か心の病気なのは間違いないと思うけどうつ病とは関係ないように見える

630 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:09:14 ID:6MkQIKW8

>>628
甘え怠け糞メンヘラの典型例です
ただの甘えあるいは人格障害
付き合うな逃げろ！！・・・が正解です

631 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:14:39 ID:G5gyIWOU

>>628
距離を取れー
やっかいごとにまきこまれるかもしれないぞ

632 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:16:33 ID:FgLFxxPz

やっぱりそうですよね…。
大体鬱病の人が率先してカラオケやゲーセンに行ったり、ストレスで歯が痛くなったり、口内炎ができたりなんてありますかね?

633 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:20:23 ID:jDBte9tW

原因はただの不摂生に見える
口内環境気をつけてないんじゃないのか
ビタミン不足なんじゃないの
暴れ出したら距離をとってもう関わらないにした方がよい

634 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:40:24 ID:QlYc3HOJ

>>609
男子中学生でも優しく応対するよ。
現実問題、若いほうが治る見込みは高いし、とりえる選択肢も多い。
40歳・無職です。だと、アドバイスできる選択肢にも限られてしまう。

635 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:40:37 ID:XeyjrEKt

マジレスすると、最近、自殺のことしか頭にない。
精神科通院歴２年
今の薬　デプロメール
　　　　アナフラニール
　　　　その他
高校は受験校でまぁ、順位は学年１２位だったから
俺は医学部行きたかったから猛勉強したし、
親は医学部行けると思って期待してたし、
予備校のチューターからは絶対受かれって言われてたし、
頑張ったんだけど、高３の２学期にふと、
俺は医学部に行って本当に正しいのか？なんてことを考え出したら
受験するのがうざくなって高校も中退した。
結局、親が精神科無理やり連れてって、「うつ病ですね〜」って
感じで、薬をたくさん出されて、大検（高校卒業程度認定試験）とって
河合塾通いだしたんだけど、当然鬱なので１週間で通うのやめた。
そしたら、もっとたくさんの薬飲まされて、なんとか２年目で駿台に
通うことが出来たんだけど、薬の副作用で授業は一番前の席の時も
寝てしまうようなことが続いて勉強に集中するどころの精神状態じゃなかった。
結局、１３個大学受けて１個しか受からず、行きたくもない大学に通いだした。

636 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:41:35 ID:XeyjrEKt

１年の前期は友達とかもできて楽しく通って、
医者も治ってきてるとかいってたけど、結局、後期は通いたくても通う元気が出なかった。
なんとか２年になったけど５月からまた大学行ってない。
医者になりたかった俺が医者に面倒見られてその屈辱感が耐えがたい。
高校時代の友達が某国立大の医学部行っててそいつに「俺、うつ病なんだけどどうしたらいい？」
って質問したら笑われて、知らねえ〜って言われて余計、屈辱を受けた。
そいつに今、大学どこ通ってるのって聞かれたから「３流私立大学だよ」
って言ったら、また、そんな大学、知らねえ〜、って言われた。
高校時代の友達に飲み会誘われるんだけどうつ病で行く気しないし、
みんなレベルの高い大学行っててムカつく。
親は、大学の偏差値なんかで人生左右されないとか言うんだけど、
だったら一生懸命、医学部行かせようとしてたのはナゼ？
一旦ついた大学コンプレックスはなかなか消えるもんじゃない。
今、週２回も精神科に通ってるんですけど（薬は月一回）どうすれば立ち直れますか？
明日、医者の所に行って正直、死にたいんですけどって言うつもり。
誰かこんな俺ですが生きていくアドバイスをください。
長いレスですみませんでした。

637 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:48:39 ID:eR+75YOQ

うつ、パニックだけど親友もいて、カラオケも大好き、笑い話もできる。ライブにもいける。けどその反動で数日は地獄のように心身がつらい。でも友達いなくなったらやだから頑張る。１人になったら俺はだめだもうやだ

638 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:52:40 ID:QlYc3HOJ

>>613
ちょっと、薬多くね？
かかっている病院は、大学病院？総合病院？メンタルクリニック？
>>479
をちょっと参考にセカンドオピニオンを考えてもいいかも。
よくならないから、薬が増えていってるんだと思うけど、ちょっとどうかと思う。
家族と一緒に次回受診して、今飲んでいる薬が本当に必要かどうか確認したほうがいいと思う。
病名については、聞きたくなければ聞かなくてもいい。
ただ、双極性気分障害�T型、�U型にしては、躁状態の症状がないように感じる。
躁・軽躁状態、わかりやすくいうとハイになったり、するしてしまうことありますか？

武蔵野美術大学、東京藝術大学ですか。
とりあえず、デッサン頑張ってください。
【新】デッサン質問受付中！　３枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1232181898/
E-デッサン　京都嵯峨芸術大学　無料
http://www.e-dessin.com/
イラストレーターやりたいなら、必ずしも大学に囚われることなく、好きなだけ絵を描けばいいと思います。
教員養成系大学の美術系科目なら、上記２つよりは簡単だと思います。

勉強できないのは、多分抑うつがひどくて、頭が働かないからだと思います。
無理に勉強しようとするよりは、ゆっくり休養したり、音楽を聴いたり、絵を描いたり、
映画を見たり、好きな本を読んだり、漫画・雑誌を読んだり、してまずは
脳をリラックスさせることだと思います。

医師にも、次回どういう生活をしたらいいですかと聞いてみてください。

639 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 20:56:32 ID:QlYc3HOJ

>>615　その発想できればうつdepressionじゃねー。
　それに乱交をすすめるなｗ　「減るもんじゃないしって、やっぱり減ったじゃないか私の自尊心」ｗ

>>618
うつで、本も読めないとかいうレスに、鬱だけど英文和訳できるとレスついたりするから、
人によるからね。別に健康でも勉強できるやつはできるし、できないやつはできない。
スポーツも同じ。

若い人にはあまり、すすめられないという意見もあるが認知行動療法・カウンセリングというのもある。
今度、医師に聞いてみればいい。

640 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:00:56 ID:QlYc3HOJ

>>626
無作為抽出した色んな病院で定点観測した結果とどこにも書かれていない。
薬剤師として通常業務をしながら、無作為抽出・定点観測できるのはよほどの天才。
その成果をぜひ論文にしてもらいたい。

俺は、関西の私立大学の大学病院の助教が主治医だけど満足してる。

>>628
「高校生のときうつ病だった」のなら、今はそもそも鬱病ではない。
口内炎は誰でもできるｗ
歯が痛い原因はいくらでもある。
ストレスに限らず禿げる原因はいくらでもある。
躁鬱病ならその可能性はあるが、その文面をみるかぎり、単にそいつがうざいやつなだけだなｗ
メンタルヘルス患者でも、人格障害ですらないと思います。
もう少し、情報きけば判断変わるかもしれないが。

>>632
軽度の鬱病ならカラオケや、ゲーセンに率先して行くくらいはありえる。
双極性気分障害なら十分ありえる。
だが、一番高い可能性は単にそいつがそう自称しているだけだと思う。

641 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:02:53 ID:QlYc3HOJ

ID:XeyjrEKt
鬱病を治したいのか、
人生の答えを出したいのか、
はっきりしてほしいな。

それぞれアプローチが違う。
俺には、あなたの主因は鬱病より、人生に対するあなたが期待するものが、定まってないことのように思います。

642 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:26:03 ID:JRErWPm1

知り合いが二年前からうつ病になったという話で顔を見せなくなってしまいました
一時的なものだからと聞いていたので休んでいれば治るのかと思っていたのに
今月いきなり飛び降りたという話を聞きました。
経歴も人格も立派な人で、客観的に見れば努力と成功に満ちた人生を歩んできた人だと思います。
うつになってしまう理由など思いつかないような人です。

幸い命に別状はなかったそうなのですが、どうしてこんなことになってしまったのでしょうか。
病院に入院中ですが、病院の治療で心の病は完治するのでしょうか？
今は奥さんがつきっきりで介護していますが、自分には何かしてあげられることはないでしょうか。

643 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:28:38 ID:QlYc3HOJ

>>642　あなたの覚悟次第。「ただのすばらしい知人」にあなたがどこまでやる気かによる。
　「ただの知人」としてできうる範囲のしてあげられることというなら、それはそれである。

644 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:32:31 ID:YoZy0B9c

伸びすぎだろｗ
>>642と相談に来るカス奴らは全員死ねよｗ
それで解決

645 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:37:27 ID:jDBte9tW

うつ病は一生治らないよ

646 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:41:46 ID:yt26UaZj

うん、治らないね
一生付き合うくらいの覚悟でいた方がいいと思う

647 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:51:32 ID:Y7aKPsXq

>>642
うつになってしまう理由なんてない。
周りの人間にやれることはない。
そっとしておくのが正しい。

648 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:57:35 ID:xGJe1AsC

遅レスすいません。
親切に答えて下さり、大変ありがたいです。

>>610
医者に飲むのを進められて、自分でも飲むと判断を下したら、
医者が飲まなくても良いと言うまでは、飲み続けるのが重要という事ですね。
自分の判断で途中で辞めないようにしたいと思います。

>>611
614氏の言われる通りだと自分も思います。
選択権を最後に持っているのは自分ですよね。

自分は薬を飲む事に非常に抵抗があったので、愚問だと思いつつも質問させてもらいました。
もちろん、鬱はカウンセリングと投薬をすれば治る病気なことも承知してはいるんですが…。





話が変わりますが、皆さんは薬のせいで飲酒が出来ない時に
周りの人には何と言われて、飲酒を断られているんですか？
抗鬱剤の事を正直に受けあける事が出来ない時は理由に困るだろうと思うんですが。




>>616
自分も治るまではほぼ諦めています。
メンヘラの人はホントに敬遠されますし、自分も相手に申し訳なく思いますよね。
2chでもリアルでも。

ただ、>>617氏の言う通りに理解してくれる人も必ず現れると思いますよ。

649 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:03:05 ID:QlYc3HOJ

>>648
いま、飲まなければならない環境にない。
いま、用意している答えは「肝臓の薬飲んでるんで、お酒だめなんすよー」。
ｇｄｇｄいわれたら、自己責任でちょっと飲む。それだけ。

650 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:07:03 ID:jDBte9tW

生ちゅうちょこちょろで誤摩化す
目立たないようにする
飲みが主体の会合には参加しない←理由つけて

ハブられても仕方ないでしょ
裏で何か言われてても仕方ないでしょ

だって、カミングアウトしてもどうにもならないでしょ

651 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:13:44 ID:qaYEzvSG

とにかく極端に疲れやすい（気力が出ない）のです。
しかし希死念慮などはもったことがありません。
強迫性障害の傾向があります。潔癖系です。しかし、日常生活を不可能にするほどではありません。
なお、アルコール依存症の診断を受けています。アルコールは避けています。
というわけで現在は、ノリトレン50mg/day、デプロメール150mg/dayを服用しています。

ご相談：
私は文筆系の半自由業の者です。時間はわりと自由になります。仕事はどうしても休んだり、ましてや辞めたりしたくはありません。
そこで、無茶は承知ですが、
「疲れたら短期型睡眠剤を、日中であろうがかまわずのみ、とにかく休みをとる」というのはアリでしょうか。
夜はもちろん服用していますが、朝までに疲れがとれないのです。身体のではなく、脳の疲れという感じです。

・アリ。
・NG。ノリトレンを増やす。
・NG。夜に頭をほぐす安定剤を追加する。
・NG。根本的には、休職する。

どうでしょうか。
医者はアリと言うわけはないと思いますが、火曜日に相談してみるつもりです。
こちらからもご体験に基づくご意見などいただければと思い、書き込みました。

652 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:16:26 ID:QlYc3HOJ

>>651
各種、睡眠導入剤スレにいったほうがいいと思う。
仕事柄、不規則な生活は否めないとは思うけど、
逆にいえば規則的な生活をすることで大きなデメリットがあるわけではないから、
夜は早めに睡眠導入剤を飲んで朝に起きたほうがいいと思う。
あと、運動とかしたら変わるかも。
「疲れ」の問題を睡眠導入剤を飲むタイミングで変えられるとは思えません。
「疲れ」の問題を解決することを一番に考えたほうがいいと思います。

653 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:17:33 ID:xGJe1AsC

>>649
参考になりました。

http://210.128.77.105/sickness/alcohol.html#feature
を見る限りでは、アルコール性肝障害と曖昧な事を言ってごまかせば良さそうですね。

今度、使いたいと思います。


あとは、「最近、少し飲むだけで次の日、頭痛が酷くてしょうがないから飲めない」
とかも使えそうですね。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/24(日) 22:17:35 ID:AvQO52En

うつは、病気であるとしてあげないと、落ち込んでいる人の
気安めにならないんだよ。

655 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:19:13 ID:yt26UaZj

アリです！
脳の疲れと自覚できてるならなおさらアリです。
悪化すると眠れなくなります。
さらに悪化すると希死念慮出ます。
そこまで行くと回復に年単位の期間になってきます。

656 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:22:37 ID:xGJe1AsC

>>650
確かにカミングアウトしてもしょうがない感じがするなと自分も思ってます。
それに、周りの人にそれとなく悟られてるのにカミングアウトしてもなとｗｗｗ

ただ抗鬱剤=飲酒を知ってる人はほとんどいないので、誤魔化せたら誤魔化したい
と思ってる感じですね。

まあ、飲み会に参加しないのが一番ベストかもしれませんね。

657 ：656：2009/05/24(日) 22:23:42 ID:xGJe1AsC

×飲酒
○禁酒

658 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:31:37 ID:G5gyIWOU

肝臓に糖尿患ってますのでって言う

659 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:34:47 ID:jDBte9tW

>>656
どういう飲み会かによるけど飲まないことで参加してると
余計人間関係悪くするかもしれない
それだったら都合つかない人の方がまだマシかもしれない
年代知らないけど肝臓悪いとか変に持病持ってるって嘘ついたら
余計に怪しまれるかもしれない

660 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:35:18 ID:qaYEzvSG

>>652さん、>>655さん
すばやいレスをありがとうございます。
睡眠障害スレも見比べたんですが、全体としてこっちのスレのほうがよいと判断しました。

病歴は長いです。5､6年になります。試した薬は軽く10種類は超えると思います。
もういくぶんヤケクソな気分で、昼も夜も睡眠剤なんて身体にいいはずがないことは直感的にわかっていますが、
独身で、父親が他界すれば自分はからだひとつ、
「健康的な生活」をして好きな仕事が不調ならば、めちゃくちゃをしても仕事ができるほうがいい、なんて考えています。
なお、昼に睡眠剤をのんで疲れをとっ（た気分になっ）ても、夜もちゃんと眠れます。
いかに脳が疲れているか（疲れのとり方を忘れているか）ということでしょうか。

661 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:38:17 ID:ZWhqNdCE

>>651
同じく自由業でアル依のメンヘラです。
昼間の眠剤は絶対にNG。
疲れているのに昼寝できないってことだよね。
どっかが緊張してるはずだから安定剤を増やすのがいいと思うよ。
星の数ほど薬があるから、きっと合う薬あるよ。

あと、半休職はできないの？
私は３年に１回くらい大波が来るので、その時は仕事半分くらいに減らす。
んで、気晴らしに近所でバイトとかするんだ。
フリーは仕事切っちゃうと、不安からド鬱に陥るからこうやってリハビリしてる。

焼き鳥屋とかベッドメイクとか秘書とか研究助手とかいろんなバイトしたよ。

662 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:46:57 ID:ZWhqNdCE

>>660
交感神経と副交感神経のスイッチが上手く行ってないんだと思う。
沈静(眠剤)より安定剤でコントロールした方が絶対いいと思うよ。
仕事できなくなっちゃうよ。
あとはメジャーを上手に使うとか。

663 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:48:02 ID:xGJe1AsC

>>659
自分は20代で、会社の方も非常に飲み会が多い環境なんですよね。
う〜ん、なんかもう、カミングアウトと都合がつかないから参加しないが
ベストな感じもします。

ただ、飲まないから人間関係が悪くなる事は必ずしもないと思いますよ。
ソースは20才未満も普通に飲酒せずに参加して盛り上がっているのを見た自分ですが…。

664 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:48:46 ID:qaYEzvSG

>>661さん
レスありがとうございます。
昼間の眠剤よりも昼間の安定剤ということでしょうか？
頭の冴えがほとんどすべての稼業なので、いいアドバイスと受け止めて、医者に相談してみます。
なお、レキソタン、デパス、セパゾン、セディール、などは試したことがあります。

「半」自由業でして、一応組織人でもあるので、「半」休職は難しそうです。
というより、仕事が完全に天職なので、休みたくないのです。

665 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:49:53 ID:QlYc3HOJ

ID:qaYEzvSG
健康＜仕事
なら、この板の管轄ではないです。
書き込みなさるのは自由ですが。
ライター板なり、創作板なりではないでしょうか。

666 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:52:55 ID:7hQYFiXi

すいません、質問です。

今、鬱病で医者に通っているんですが行くたびに大量の薬を処方されます。
この手の病気の薬は怖いので自分はこの薬を薬局にもらいに行かずに、いつも貰ったフリして医者と話をしているんですが医者にバレてますか？

667 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:57:42 ID:qaYEzvSG

>>662さん
アドバイスありがとうございます。
主治医がまったく頼りなくて、効くアドバイスをくれたためしがありません。
しかし、別の医者を探す気力がありません。

＞交感神経と副交感神経のスイッチ
医学のことはわかりませんが、アルコール依存症の脳ですから、
いろいろとおかしくなっているのはまず間違いありません。

668 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:57:51 ID:QlYc3HOJ

>>666
荒らしだと思うがマジレス。
バレる可能性は低いがゼロではありません。
というか、医師を信用できないなら、診察のときにいってください。
医師だって暇じゃないんです。
医師の言うこと聞く気ないなら、病院行かずに自分で自己療法で治せばいいです。
薬もらって、飲まない人も同じ。
自己負担額の10倍や3.3倍の医療費がかかってるんです。

669 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:02:02 ID:ZWhqNdCE

>>664
昼は抗鬱剤と安定剤、夜は眠剤と安定剤。
安定剤は日中処方と眠前処方に分けてもらえば通常の倍くらいまで飲めるはず。
私もレキ・ソラ・デパス・セディール・デジレル…
もう分からんくらい試して結局、
巡り巡って日中デパス、眠前もデパスに落ち着いた…。
あと、統失用の薬を頓服で飲んでます。

670 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:03:04 ID:G5gyIWOU

>>666
さほどに薬を信頼できなければカウンセリング専門の所にでも行けばよろしかろう

671 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:09:59 ID:qaYEzvSG

>>665さん
＞健康＜仕事
＞なら、この板の管轄ではないです。
わかりました。
少なくとも私にとっては、仕事と健康はいい勝負です。

672 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:13:49 ID:91a7vYGJ

典型的なﾒﾝﾍﾗ
http://tukinomiya0615.blog.shinobi.jp/

673 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:16:34 ID:xGJe1AsC

>>666
自分よりも投薬に非常に抵抗がある方みたいですね。
気持ちは分からなくもないですがそれは……。

670氏のいう通りに、カウンセリング専門の所に行かれたほうがいいかと。
ただ鬱は投薬とカウンセリングと認知療法で治るものらしいので、カウンセリングで
治るのかは分かりませんね。
治るとしても難易度が高かったり、普通の治療より時間がかかるのではと思います。

674 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:37:19 ID:JRErWPm1

>>642です
件の人は容態が悪化してしまい、うつがどうのという問題ではなくなってきてしまいましたので
今は峠を越えることを祈るばかりです

もし生きてまた会えたときは、うつのことをきちんと勉強して彼の人生に向き合っていこうと思います
結局のところ、何もできることはないのかもしれませんが…
ご助言下さった皆さん、本当にありがとうございました。

675 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 23:53:26 ID:C0nz5cGh

頼む
助けてくれ
もう限界だよ
生きてるだけで苦しい

676 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 00:21:01 ID:xT4fySrR

治らないうつはほぼ擬態うつ病なんだし、薬も自分で勝手に飲むなら医者だって相手できないって。

677 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 00:21:31 ID:eYQ9nWcL

うつになったら死ね


>>674
ざっまああああｗｗｗｗ

678 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 00:28:22 ID:YP4/6Neb

うつは死んだら治る
馬鹿は死ななきゃ治らない
チャランポランなやつは鬱にならん
つまり阿呆になれば解決できそうだよ…
よし！今日から適当に生きるぞー！

679 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 02:10:27 ID:T0gZV0eS

それができねーから苦しんでるんだっつの・・

680 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 07:03:07 ID:Vbah1/qc

>>676
＞「治らないうつはほぼ擬態うつ」
擬態うつの造語・提案者林公一もそんな断定してないのに。
しかも擬態うつなんて概念、他の医師は認めてないよ。
うつ叩きしたい、エセ健常者だけが大喜びで使いたがる言葉。

681 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 07:49:36 ID:u3ch9UVv

金ないから病院すら行けない（笑）爆笑ッス

682 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 08:13:22 ID:xT4fySrR

>>680
断言はしてないが、その例外にみんながとびついちゃうから問題なんだよ。
擬態うつ病という言葉は他の医師はもちろん使わないし、林医師も普及しないだろうと苦笑してるが、
うつ病の概念が拡散しすぎて、うつ病と本来呼ぶべきではないものもうつ病にしてしまっていることに、
多くの医師が首をかしげているのは事実。
患者として病院へ行けばみんなうつ病を期待してるから、医者がそんなこということもないだろうしね。

で、こういう話をするとすぐにうつ叩きだとか言われるわけだが、その一文の中にまさに甘えが凝縮されてる。
少しでも耳の痛いこと言われたら反発するってどんなに都合のいいうつ病なのよ。
何年そうやってなれ合っていくわけ。

683 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 08:29:15 ID:o0rj+ay8

>>680
擬態うつ病という概念は、治療者として患者が治療に反応しない腹立たしさから出てきた概念。
林医師のHPでの相談では、多くを本物のうつ病といっている。

684 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 08:31:58 ID:S3ep7JmP

つーか、擬態うつって言葉出すならむしろ多くの精神科医こそが
擬態うつを乱用して患者を混乱させてるのが現状なんだけどな
内部を知らないやつにはとやかく言われたくないね
うつ病を期待してる人ってどんなんだよ
治らないことを嘆くのかよ

685 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 08:51:44 ID:GTTih0d+

>>682
>で、こういう話をするとすぐにうつ叩きだとか言われるわけだが、その一文の中にまさに甘えが凝縮されてる。
少しでも耳の痛いこと言われたら反発するってどんなに都合のいいうつ病なのよ。
何年そうやってなれ合っていくわけ。

そう言う意見に反発するのがうつ病患者とは思わないように
そうやって「だからうつは甘え、怠け」とか言う方に話を持って行くのよく見るんだがそう言うことしないでね。
俺はうつじゃねーよ。

686 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 08:53:02 ID:xT4fySrR

>>683
お前、適当なこと書くなよ。

>>684
精神科医がうつ病を乱発してるのは確かに一因。
患者が期待してるのは、うつ病は弱さでも甘えでもなく、治療で治るっていう文句だろ。
それで本物のうつ病の患者が多く救われたのは事実だが、
関係のないものまで大量に入れ食いでくっついてきちまっというわけさ。
このスレの住人はうつ病の知識とはかけ離れた治療生活をしながら、
自分はうつ病で治るという幻想を抱き続けてるという奇妙さをもってるように思うな。

687 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 09:03:47 ID:xT4fySrR

>>685
だから反発するのならうつ病ではないって言ってるじゃん。
君はうつ病じゃないならあってるってことだ。

俺はうつ病は甘え、怠けとはあまりいいたくない(そういううつ病も大増殖中のようだが)。
で、本来のうつ病は病気。
この両端で応報が多いのかもしれないが、多くのこの板にいる人の所属は弱さじゃないか。
そんなのうつ病にしたって仕方ないし、「治る」なんて言葉で語る性質のもんじゃないのにな。

688 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 09:20:43 ID:S3ep7JmP

>>686
>患者が期待してるのは、うつ病は弱さでも甘えでもなく、治療で治るっていう文句だろ。
それは分かるけど弱さでも甘えでもないって正直思ってない人は少ないと思う
自分もその文句が大嫌いで広告見る度に嫌悪感を抱くぐらい
患者に向けてというより周囲の健常者に向けてのメッセージ性が高いのだろうと思ってる
確かに意識には個人差があって多種多様で中には鬱だと自己暗示かけて
逆に社会へ向けて活発に動いているさえもいる←人格に障害がある人も多い
自分が病んでる意識を持てる人と持てない人の違いもある
私がレスしたのは「うつは甘え、怠け」の文言ではなく擬態うつについて
念のため

689 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 09:49:03 ID:xT4fySrR

>>688
この決め台詞は本物のうつ病の患者を病院に向かわせて助けただろうから否定はできない。
あと、弱さや甘えを自覚してる人もうつ病ではないという意味で擬態うつ病としてるわけで、
本人が苦しんでるかどうかがうつ病の基準ではないからね。ここ重要。
まあ、そのうつ病ではないが、気分がすっきりしないという層をどう扱うかというのが難しいわけだ。
でも、少なくともうつ病はまずいじゃねーのというのは率直な意見として非常に的を得てるから、
こういううつ病が治らないんですけど系の人はうつ病とは距離を置いたほうがいいと思う。
じゃあ、それをどう表現するかということで、林医師の現状の結論は気分障害だったわけで俺も拍子抜けしたわけだが、
自分の弱さや社会的負荷など内外の要因をがんがんうつ病に取り込んだ最近の流れは安直すぎるから大事な指摘。

690 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 16:08:59 ID:vsNsMLrY

患者側の認識が宣伝によって過敏になっている事は事実だし、それによって
軽症のうちに治療を始めて治る人が増えるのはよい事だと思うけどね。
私はそういう世の中の流れの前に発症したから１年間以上病を受け入れられ
ずに働いてしまったためどうしようもない所まで追い詰められてしまった。
その結果治るまでに５年も要してしまった。
まず言えるのはうつに完全に陥ってしまったら自分がうつなのか甘えなのか
なんて事を考える余裕は無いと言うこと。
つまりそういう考えを持っている人はまだ軽症であるということ。
そしてこの病は早期治療が早期治癒に繋がるということ。
だったら迷う事は無いでしょう。受診して医師の指示に従いましょう。
そうしてうつは甘え何て言う考えを持てるうちに治れば儲けもんですよ。

あと治るか治らないと言う事を言うのならば医師によると言う事になるでしょう。
私は治ってからこの板で色々とアドバイスできる事があればと思いこの板に
残って多くの人の書き込みを読んできましたが、あまりにも医師によって言う事
やる事が違っていると言うのが正直な感想です。
「それじゃ治んないだろ〜」というケースも多いです。
もちろん治る条件も人によって違うのでしょうが、治った人の経験談を自分の
現状と比較してみる事によって自分の治療法方に疑問を持つと言う事も
必要だと思います。
私は療養中にそう言う考え方をして「自分が治る方法」を自分なりに考えて
「医師の力を借りて自分が直す」という気持ちを持ち続けた事が治った大きな
要因だと思っていますし、その為には良い医師に出会う事が大切だと思います。

691 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 17:43:57 ID:L5huougT

>>690
早く死んでください

692 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 19:47:42 ID:Vbah1/qc

>>682
＞うつ病と本来呼ぶべきではないものもうつ病にしてしまっていること

に対しては同意する。
そのことでうつ病叩きをしているとは、当事者としてもそうは思わない。
ＤＳＭから「神経症」を削除してしまったことや、
大うつ病の疾病基準にはまだまだ検討の余地があるし、
またそれを使って診断する側も、気分障害であっても大うつ病と言いがたいものにまで、
やたらに診断書や告知の際に「うつ病」「うつ状態」にまとめすぎの弊害はあると考える。
受け取った本人も、受理した職場でも、
「大うつ病」とは言えない周辺疾患を、「うつ病」と受け取ることによって、
「本当にうつ病？」「うつは甘え・怠け」という病像の歪みが生じている。

693 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 19:57:23 ID:65OzyYDR

治るか治らないかは本人次第だろうな。
治った奴は間違いなく家族ぐるみで治しただろうし、２chなんて絶対に来なかっただろう。
治す気がなくて言い訳や愚痴ばっかり言ってるようでは治る訳ない。
治そうとすれば余計に治らないとかいう言い訳もよそうな。

694 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 20:02:17 ID:ZqpEB7L1

>>693
いるよなあ‥。
愚痴や言い訳ばっかのやつ。自分はそれを甘えと考えております。

695 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 20:28:17 ID:V/XsplYZ

治そうとすれば余計に治りません。

696 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 20:37:40 ID:DiFZzLh/

何をどうすれば良くなるとか治るとか明確に答えられる奴なんかごく少数。
食事、運動、睡眠に気をつければ血行よくなるから少しは良くなるんじゃない
ぐらいのことは誰でも言えると思うが、ぶっちゃけそんなことやってもストレス
になれば殆ど意味ない。

697 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 20:39:37 ID:DHbgWt7p

苦しみながら死ね

698 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 20:39:56 ID:DiFZzLh/

ごく少数と言ったが限りなくゼロに近いの間違いだった。問題を解決すれば
いいみたいな曖昧な表現を使えば誰にも該当する答えにはなると思うが、
それは明確な答えとは違うな。

699 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 21:15:58 ID:dsoqS5Zs

うつは治ることは治るって聞いたことあります。
でもなにかをきっかけにまたぶり返すとか

ぶりかえさない方法を考えましょう

700 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 21:37:28 ID:rJ52otXh

>>699
うむ。('A`)

701 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 22:07:45 ID:u36ffzx1

「甘えや怠け」の人達は希死念慮とかないの？
自分は死ぬことばかり考えてるよ。

702 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 22:20:01 ID:V/XsplYZ

死ぬ＝甘えがない＆怠けものでない

これが最大の甘え

703 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 22:51:31 ID:H1Fl63xW

死ぬことばかり考えてはいないが
ふと気付くと「死にたいなあ」と考える。
「あーお腹すいたなー」みたいな感覚で
心から自然にわいてくる。
駅のホームに立つと飛び込むことが頭に浮かぶし
高いビル見ると「この高さなら逝けるかなー」とか。
もうこれは癖だと思っている。

704 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 23:01:32 ID:gEX9JdfY

普通の状態ってなんだろ
もう忘れちゃった

705 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 23:14:09 ID:H1Fl63xW

>>704
人間は日々変わっていくんだから
今の自分が普通。と思うしかないよ。
前の自分や理想の自分＝普通
って考えちゃうと前に進めなくなるよ。

706 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 23:14:11 ID:aqoTAbii

訳のわからない強い不安や死にたい願望は、２年たってほとんどなくなったけど、やる気だけが戻らない……
以前大好きだった趣味すらやる気がおこらない。
どうしたらやる気が出るんだろう。

707 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 23:18:12 ID:hBSROlL0

>>703
わかるよ。

708 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 06:46:17 ID:ZXERWIyL

>>703
薬飲んでる？

709 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 08:01:48 ID:x97YlGb/

>>703
3年前のオレが居るｗ

710 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 11:15:14 ID:siR0FSzm

>>703
早く逝けよ

711 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:38:08 ID:PMTq7ecx

家事が全くできなくて食事も適当なジャンクばっかり
なので亜鉛のサプリメント飲み始めたら少し変わってきた。
昼寝しないで夜眠剤なしでも爆睡できたり
家事、特に苦手な掃除も少しずつやれるようになってる。
但し、薬増量中なのでどっちの効果かは不明

712 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:46:50 ID:SrGXWyHc

>>711
睡眠が改善されたのは良い傾向。
薬が効いてるのも良い傾向。

713 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:53:34 ID:GCsrfnlC

治ってきたのかな…。先週、急性胃腸炎になり、激痛に苦しんで、救急車騒ぎ！でも、抗うつ剤、安定剤、眠剤飲めなかったけど、薬飲んでた時より、元気だし、発病前の自分に戻った気がする。ただ、眠れないけど。

714 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 13:32:48 ID:eNpZyv93

>>713
それがどれくらい続いてる？

715 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 14:31:15 ID:AL7VCg6i

>>713
一週間くらいでは安心できないですよ。
最低ひと月。

716 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 15:14:53 ID:beG3xPP/

悲しい淋しい楽しくない

安心が欲しい

ものを買っても満たされない。

ものがじゃまに感じて捨てたくなる。


会社や客がムカつく

717 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 15:14:58 ID:CzEZv9r6

激しく遅レスすみません…orz
>>638
かかっている病院は心療内科です。
学校の校医でもあるので進級に関することとかでもお世話になってます。
今週の金曜に受診し、血液検査をするらしいです。
私は薬に強いのでちゃんと血中に薬があるのかどーのこーの言ってました。
薬多いんでしょうか…？これでも時々イライラが爆発しそうになったりします。
「セカンドオピニオン」というものを初めて知りました。家族と相談してみます。
学校では周りの人には全く「うつ病」だと気付かれないほどハイです。
家族も学校での私を見てものすごく驚いていました。
でもこれって普通ですよね？

今その為の予備校には通っているのですが絵を描くこともつらくなってきてしまいました。
病気じゃなかったらやりたい事も行きたいとこも決まっているのに、と悔しくてたまりません。
スレとHPの紹介ありがとうございます。

赤の他人の相談にこんな丁寧なレスがくるとは思いませんでした。
本当にありがとうございます。
次回言われたとおり医師に相談してみます。

718 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 15:48:35 ID:2nKCDHmR

>>717
薬の血中濃度調べるのか、じゃあ医師も薬が多いのに効いてないという認識持ってるのか。
血中濃度の結果待ちやね。血中濃度高くても効かない体質とかもありえなくないけど･･･････。

学校（もしくは特定の場所）でハイは、双極性障害なら普通な症状、
鬱病なら異常。健康な人なら、自覚がどのくらいあるかによる。

今は苦痛なら、絵とかも無理にやらないほうがいい。
図書館で画集借りてきて、眺めたら？

719 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 15:56:38 ID:ErxKuFx6

しんどいときもあるけど、やりがいがあってがんばってた仕事が
今は、仕事中虚しく思うようになった。
コレも鬱のせいかな。
鬱が治れば、また以前のように感じれるんだろうか。

720 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 16:19:06 ID:beG3xPP/

会社の女がクソ無愛想でウゼー

俺は会社に裏切られてからイヤで仕方ない 彼女とも別れたし 俺はうまく利用されてるだけか

721 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 16:31:18 ID:YKukoQ/L

>>720
そんなもんだ。
諦めろ。

722 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 16:45:20 ID:beG3xPP/

721さん
ありがとう

723 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 18:16:36 ID:CzEZv9r6

>>718
医師の方も私の年齢が年齢なだけにあまり薬は出したくないようです。
でも眠れないとイライラするしイライラすると暴力的になっちゃうし…
もし血中濃度が低かったら薬を増やされるんでしょうか？

そうですか。やっぱり私は双極性のところもあるんだなー
その時は楽しくても一人の時とかの反動で余計虚しさ増して嫌なんですけどね…

ありがとうございます。
今はやる必要がないんだと言い聞かせてまったりぐうたらします。

724 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 18:21:16 ID:31fXrdjh

>>723
反動があるのが双極性だから。
ずっと、軽躁状態なら、その人は活動的でハイなだけの人ｗ
ずっと、抑うつ状態なら鬱だし。
双極性気分障害�U型は基本ずっと鬱で、たまに躁。

医師もやっぱり薬はあまり出したくないのか･･････。
もし、血中濃度が低ければ、
単純に人と同じだけの薬効のためには、人より多く薬を飲まないといけないだけだから、
量を気にする必要はないと思うよ。

むしろ、多分肝臓他内臓系が丈夫ってことだからｗ

725 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 18:50:41 ID:e/QBrsZJ

>>719
以前と同じ、というのは無理があるけど、
虚しいのはまあ、うつが治れば治るかと。
ただ、治ってまったく以前通りになったのでは、
うつ病へ突入した自分と同じってコトで、それはまずいっしょ。
ちょっと角度の違うところへ脱出口はあると思うよ。

726 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 18:51:09 ID:iBmhvJ5a

>>723
リチウム200もバレリン200も、決して多くないよ。寧ろ少ない。
未成年だから医師も処方に慎重なのでしょう。
リチウムは中毒性もあるし定期的な血中濃度検査は必須。
その結果を見ながら増薬してくことになると思うよ。

学校や職場では元気で、帰宅するとダウンっていうのは、よくあることだよ。
「人前で気丈に振る舞う」エネルギーがあるって事だから、前向きに捉えた方がいいと思う。
感情と生活の波の振り幅が人より多いだけだよ。
その波を平坦にするための生活を心がけよう。勿論薬も心をフラットにするのに大いに効果がある。

あと、勉強ができないって言うのは、キツイ事を言うけど、多少甘えが入ってると思う。

ムサ受けるなら最低英国社はやんなきゃだし
実技も３年に入ったら、課題課題の連続で夜寝る暇もなくなる。

もうどっから手を付けていいか解らないくらい遅れているなら
学校の定期試験は諦めて、参考書を１ページずつ消化してくといいよ。
美大の学科はすごく簡単だから。

727 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 18:55:51 ID:31fXrdjh

>>726　美大の学科って、進学校なら普通に満点狙えるらしいからねｗ

728 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:09:04 ID:iBmhvJ5a

>>727
その通り。でも学科満点でも実技があちゃーだとバンバン落ちる。
３年になると実技対策に追われるから
２年のうちに何とか学科の基礎は抑えたいところ。

でもなりたい職業がイラストだったら美大にこだわらなくてもいいかも。
桑沢とかアサビとか良質な専門校もある。
普通の専門と違って試験厳しいし、実技が秀でてないと落ちるけど。

スレ違いすみません。

729 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:38:35 ID:31fXrdjh

炭酸リチウムは血清リチウム濃度を測定しながら投与することが決められているんだね。
成人で400-600mg/日だから、確かに少ないね。
MAXは1200mg/日みたいだし。
でも、未成年ならそら慎重すぎるくらいでいいだろうね。

http://di.mt-pharma.co.jp/file/dc/lit.pdf
http://www.who.int/docstore/bulletin/pdf/2000/issue4/classics.pdf
http://park12.wakwak.com/~pharma1/textbook/Antidepressant/Antidepressant.html

バレリンも400-1200mg/日みたいだね。
こちらも成人男性が基本だろうけど。

http://ds-pharma.jp/medical/product/valerin.html
http://ds-pharma.jp/medical/product/dbps_data/_material_/product/valerin/valerin_tabsyr_tenpu.pdf
http://books.google.co.jp/books?id=XzrAbd28xt0C&pg=PA599&lpg=PA599&dq="valproic+acid”&source=bl&ots=_fT5t7hrdP&sig=2x2Dq2oQTF_7Xpm2b14RFkWIl1k&hl=ja&ei=UcUbSpeuOdeBkQX5xj0&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=16#PPP1,M1

730 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 21:08:05 ID:nSfy1N+t

働く予定を延期したら、鬱が治った。
やはり無理は禁物だな。
気分が良いから、しばらく旅行に行ってくる。
ETC使うの初めてだからワクワクするよ。

731 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 23:02:44 ID:1wi78W4E

>>723です。携帯から失礼します。

>>724
あまり自分の病気のことを知っていないところもあるみたいなので
すごくためになるレスありがとうございます。
自分でもちゃんと調べなきゃ…

肝臓の強さは医師の太鼓判付きです。将来酒豪になるとかｗ

>>726
まだ少ないんですか！よかった
でも中毒性があるっていうのは怖いですね…薬漬けにはなりたくないな

素敵な考え方ですね。何事も前向きに捉えられれば少しは変わるんだろうなぁ
＞その波を平坦にするための生活
具体的にどんな生活だろう、と考えたら学校から遠ざかることしか思いつきませんでした…
教室にいると周りと自分を比較してしまい自分は悪い意味でこの人たちとは
違うんだな、って考えて悲しくなったりでも一人は淋しいから必死で
友達に何かおもしろい話をしたりその後虚しくなって…
今じゃ教室に入るのが怖くて仕方ないです。周りの人にどう思われているのかとか…
唯一できる絵を描くことも最近じゃ予備校でも不調で
描けないんです…パニック発作を起こしてしまいすぐ帰りました。
この病気になって全部好きな人も好きなことも奪われる気がして怖いです。

自覚はあるつもりです…でも言ってくれてありがとうございます。
中3からの授業がわからないので学校の授業はとりあえず放置して
家庭教師とかで勉強してみようかな、って思ってます。たぶん、かもですけど。

>>728
スレチでも参考になるものがありました。ありがとうございます。

732 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 23:43:50 ID:31fXrdjh

>>731
「酒豪になる」
それ俺も思ったけど、未成年飲酒推奨になると思ってレス書かなかったｗ

中毒性がはっきりしてるから、血清濃度検査必須なわけで、濫用しなければ大丈夫。

まぁ、中３レベルの勉強がわかんないなら、自学自習は辛いだろうなぁ。

733 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:00:11 ID:ijAnQu/8

死ね

734 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:13:17 ID:ijAnQu/8

死ね

735 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:30:03 ID:TXRzO1Zm

パソで創作活動したりネサフしたりしたいのに
パソはうつによくないから止めるように言われるよー
何を癒しに生きればいいんだよっと

736 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:32:00 ID:P2+qNJyJ

>>735
しね似非メンヘラ！！

737 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:33:49 ID:jL023T4R

>>735
原稿用紙に手書きで書くか、
原画（CG的な意味で）になる線画だけを書いたらいい、
あと、Wiiでネットしたらいいｗ

PC以外にも人間とコミュニケーションとったり、本読んだり、雑誌読んだり、
TV見たり、音楽聴いたり、ラジオ聞いたり、映画見たり、運動してれば、
大丈夫っしょ。

738 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:38:46 ID:TXRzO1Zm

>>737　ありがとう

家に閉じこもらず運動するように言われてるんだけど
基本的に体動かしたり人としゃべったりするのが大嫌いなんだ・・・

まあいいや
しねと言われたのでちょっと沈んでくる

739 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:47:56 ID:YVizA5pb

>>738
これをあげやう
Amazon.co.jp： いっしょにとれーにんぐ [DVD]: 鈴木行, ひなこ: DVD
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%82%8C%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%82%93%E3%81%90-DVD-%E9%88%B4%E6%9C%A8%E8%A1%8C/dp/B0025MGLTA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1243352838&sr=8-1

740 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 02:16:19 ID:N0aS2A4R

初めまして
実は彼氏が鬱病になってしまいました。
１人の時間が欲しいから距離を置こうと言われ
｢会いたくなったらいつでも連絡してね｣と言って距離を置くことにしたのですが、鬱病の人を１人にしていいものなのでしょうか��

741 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 02:19:44 ID:YVizA5pb

うつ病の重い時はメールも電話も重荷です。
お医者さんに任せましょう。

742 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 02:52:29 ID:j2GrrAsO

>>740
なったではなく。鬱病にしてしまいました。じゃない？
その内容だと、彼氏はもう別れた気分でいると思うよ。
すべての原因が君にあるわけではないだろうが、
合わないから会いたくないんだよ。
俺は悪化してるときは、周り人の事考える余裕もなくて
電話もメールもすべて無視するけど、
疎遠になりたいとは思わないよ。
そもそも、１人の時間が欲しいから距離を置こう発言出来るなら
まだまだ余裕があるみたいだし、ただ別れたいだけなのでわ？
こっそり監視してごらんよ。一人で籠もるなんて事無いと思うから。

743 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 03:45:58 ID:N0aS2A4R

>>741さん
ありがとうございます。お医者さんにまかせるべきですよねやっぱり…

>>742さん
ありがとうございます。
彼は原因は過酷な仕事内容と労働時間でだと思うと言っていましたが、少なからず私にも原因があるのかもしれません。でも別れた気ではないと思います。

彼は上京してきていて近くに友達もいないし、親もいないので不安なんです…

744 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 04:35:12 ID:z2eO4/VI

死にたいと言ったらお前の俺に対する気持ちはそんなもんだったのかと
ひたすらに否定されて、もうどうしたらいいのか分からない

745 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 06:09:53 ID:j2GrrAsO

>>743
まぁ働けるうちは大丈夫じゃないかな？
通院してるなら、そっとしておいてあげな。

>>744
どういった場面か想像できない…。
俺も自殺衝動に駆られる時がありますので
目に見える範囲にひも状の物を置かない様にしてます。
簡単に極まっちゃう首つりが一番危険。
刃物は意外に死ねないし、飛ぶのは場所探すのが大変。

746 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 07:26:40 ID:db2jjgef

>>744
死にたいなんていわれたら、そりゃ怒りもするよ

747 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 08:21:02 ID:VISGkWAI

>>730
で、働くことはできたの？
まだ働けてないのであれば、うつ病ではなく甘えでしょ。

>>742
うつ病は自分以外のだれかが原因で発症するわけではない。

748 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 10:03:30 ID:jL023T4R

>>742　鬱病をひとのせいにすんなｗ　しかも、ストーキングを勧めるなｗ
>>747　強引じゃね？　鬱が治った状態なら、働こうと思えば働けるはず。

鬱病の原因は、
遺伝的素因、性格的素因、環境因子が重なりあって発症するもので、
特定の原因に帰結できるものではありません。
というのが、現代医学の公式見解。

>>741,743
彼女・元彼女としてどうすればいいかは、一回スレ全部読んでみ。
その上で、疑問あれば、質問してみ。

749 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 10:23:29 ID:N0aS2A4R

みなさんありがとうございました。
連絡来るまで待ってみます。

750 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 12:58:55 ID:y7v/CDu1

>>749
お前はふられたんだよ
さっさと死ねブス

751 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 13:34:56 ID:3pJ7Jrxd

やる気も起きないし、興味もわかない。
落ち込みはなくなった。
いろいろなことが思い出せない。

752 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 19:19:01 ID:YVizA5pb

>>744
希死念慮っつー客観的に理解できない理由で死にたいと願う症状だと理解してもらうしかないねー

753 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 21:47:09 ID:AM0c1+Yw

久々に死にたい。
恋人と一緒に死ぬ事考えたりして、涙が止まらない。

仕事が我慢出来なくて、今月いっぱいで退職するのに。
当面のお金はあるのに。
胸が苦しい。食欲もない。いなくなりたい。

愚痴ごめんなさい・・

754 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 21:51:26 ID:jL023T4R

>>753　繰り上げて、有給消化か、欠勤を希望したら？

755 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 22:12:41 ID:AM0c1+Yw

レスありがとう。
あと2日でたら取りあえず終わるので頑張ります。

次のところを探すのが怖い。
何にもしたくない状態なのに面接とか電話とか・・
でも何にもしてないのも不安。

756 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 22:14:06 ID:AM0c1+Yw

レスありがとう。
あと2日でたら取りあえず終わるので頑張ります。

もう次のところを探すのが怖い。
何にもしたくない状態なのに面接とか電話とか・・
でも何にもしてないのも不安。ゆっくり休む気になんてなれない。

757 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 22:21:32 ID:jL023T4R

まぁ、あと二日なら。
最悪休んじゃえ。

当面のお金あるんなら、無理して仕事探さないほうがいいんじゃない？
会社勧奨退職なら、すぐ雇用保険おりるし。
そうじゃなくても、3ヶ月・半年の待機期間すぎたら、
自己都合退職でも雇用保険下りるから。

厳密には仕事を実際に探してないといけないんだけどね。

758 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 00:08:57 ID:d5Li2E2u

二回も書き込んでしまった。申し訳ない。

そうですね。失業保険の手続きしなきゃ。
働いてても無職でも気が晴れませんね。

759 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 01:37:48 ID:ZBbpdK0s

うつの症状で異常にさみしくなったりする事ないですか？

760 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 03:43:19 ID:Se9iIXqs

http://diamond.jp/series/izumiya/10016/

761 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 04:31:56 ID:PLyASpVD

>>759
誰だって１人の寂しさに耐えられない時があるさ
俺は誰とも接したくないんだ

762 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 00:45:03 ID:RJvjiFZ5

頼む
助けてくれ

763 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 01:04:26 ID:UE3FqV8H

これって本当なの？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220437056/

764 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 02:48:35 ID:T+gQt1hV

>>763
店に行って購入するまでの行為が効くの。スレ主とかは業者ね、最初から
読んでみれば分かるし。うまければ憂鬱には効くんじゃないの。

765 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 06:05:42 ID:Mk/gfh2c

溺れる者は(ry

766 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 08:16:03 ID:SsJM078a

>>765　その心は、掴んでも溺れる。

767 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 14:25:48 ID:I31qfAgF

>>731です
血ぃ取られました。結果はいつ頃出るんだろう？
薬も変わりました。
炭酸リチウム錠100「ヨシトミ」100mg 1錠、バレリン100mg 1錠、セロクエル25mg 1錠を朝昼夕就寝前に、
アモバン錠 10mg 1錠、エリミン錠5mg 1錠を就寝前に、となりました。
これからどう生活するかはとりあえず今は学校の出席日数だけ稼いでおけとのことです。
今週はもう学校ないのでﾏﾀｰﾘしたいと思います。来週に向けての充電ということで。

768 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 00:49:31 ID:+uWt3vmI

鬱.自律神経は首及び後頭部のコリですよ

769 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 00:58:00 ID:bn7oUu3k

>>768　エビデンスよろ

770 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 00:59:37 ID:bGkHv86s

>>768
その話、詳しく教えてください。
私は両ミミの後ろから首の後ろにかけて、変な違和感やら笑った感覚があるんですが
これは自律神経の異常ですか？それとも鬱病の症状ですか？
頭も終始ボーッとしたような状態で、現在資格試験の勉強中にも関わらずまるで頭に入らない状態がもう３ヶ月近くも続いてます。
一日に何度も伸びをしますが、それでももやもやが抜けきりません。
脳貧血のような状況（意識がボーッちし過ぎて焦点が合わない）にもよくなります。どうでしょうか？

771 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 01:10:49 ID:U8wvuuP0

>>770
自分もそうでーす。ちなみに診察の結果、頭の違和感によるうつ症状とのこと。
うつ病と似たようなもんとのことでした。今は１年ちょいでまだあって、まぁ
気にしないようにはしてますよ持病だと思って。

実際本も昔買ってあって、うつ病やら自律やらは首が原因という内容の本が出ています。
１、自分とこの診療所以外に治療していることはないのでこいとのこと
２、１つだけ首体操みたいのが紹介されてて、あとはひたすら宣伝やらで

これだけじゃはっきり言ってそうじゃないとも、行ってみないことにはそうだとも
言えない。これ以上の情報を持ってるなら俺も知りたい。

話を聞いてみたらうつやら自律やらの症状が首や肩にくるのではという意見が多かった
ですね。

772 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 01:28:36 ID:U8wvuuP0

母がこの本のレビューを雑誌で見て、本を読み、半ば強引に通院をは
じめました。10年来のうつ病やアレコレが治るから、と入院を勧めら
れ、はるばる香川県まで行ったのに、良くなるどころか日々悪化。病院
なのに衛生的でなく、インフォームドコンセントは5万円（！）セカン
ドオピニオン不可、（食事はまずい）。

さっき言った本の参考になるレビューはこれね。もう１冊あるみたいで・・

773 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 01:35:46 ID:U8wvuuP0

ノートPCが首の緊張に一役かっていて、〜になるとの内容で。東大医学部の
著者だから間違いはないんじゃないかとかいう意見でした。ちなみに同著者です。

肩は知りません、自分で調べてみましょう。

774 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 07:39:15 ID:i3J6PV+0

昨日「つれがウツになりまして」見た人いる？
自分とかぶって何か切ない

775 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 07:47:56 ID:L4NwDocO

糊化という時点で見ていない

776 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 08:30:27 ID:Hvk//Zv5

うつビジネスまっさかり

777 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 10:54:36 ID:vzvNWaUj

>>774
ちらっと見たけど、人が鬱になっていく過程を見るのが辛くて
チャンネル変えてしまったよ。

778 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 11:42:12 ID:6ekk3rZr

>>777
本人は、イヤなことがフラッシュバックして辛い内容だったかも・・・

779 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 11:47:46 ID:1xYNUQcg

見てないけど、鬱への理解を促すために作られたドラマなのかな？

780 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 11:49:06 ID:1oWbLyJ5

『ツレうつ』を見たよ。
『自分なんか居ない方がいいんだ』という言葉に共感した。
遊園地に行っても気晴らしにならないのも。
鼾が凄いのは実感は湧かなかった（私は一人暮らしだから）。


ところで、相変わらずあの女優さんは演技が下手だなぁ〜。

781 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 11:53:50 ID:AxKxGwLn

うつ病を「気分の問題（5月病と一緒）」と看破した【谷崎 恵】

金融機関で資産運用相談業務に従事した後、社会福祉系の大学に編入学。同大学で
は精神保健コースを専攻。〜云々

という華々しい御学歴様が書いた噴飯記事

-連休明けの通勤が苦痛に感じるあなたへ-
-「5月病＆うつ病対策」を考える-
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20392640,00.htm
http://japan.zdnet.com/sp/feature/08mental/story/0,3800086250,20371983,00.htm
http://japan.zdnet.com/sp/feature/08mental/story/0,3800086250,20373588,00.htm

反論記事
http://ymnktka6.blog73.fc2.com/blog-entry-220.html
http://ymnktka6.blog73.fc2.com/blog-entry-225.html
http://ymnktka6.blog73.fc2.com/blog-entry-228.html
http://ymnktka6.blog73.fc2.com/blog-entry-229.html

自称（詐称）専門家ふぜいがこんな「机上論的偏見記事」をやたらと書くから、
「うつ病」患者は何時も何処でも差別されるのである。

782 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 11:55:46 ID:1VVU6dtV

自分なんかいないほうがいいんだ、ってか？

寄り添ってくれる奥さんがいるという恵まれた状況で、よくそんな妄言が吐けるねぇ。
鬱病患者って身の程知らずなのかな？被害妄想ばっかでイライラした。
働く場所もなく、支えてくれる家族もいないのに必死で生きてる人もいるのに、この程度で鬱病かよｗｗｗ

783 ：sage：2009/05/30(土) 12:14:34 ID:SdO+Ab6n

>>782
一度うつ病になってごらんなさい。
うつ病は誰にでも起こりうる病気なんだから

784 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 12:22:48 ID:eU9g/QD4

>>777
同じく、辛くなって途中でチャンネル変えた。
回復していくところからまた見てみようかなあと思ってる。

785 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 12:50:33 ID:1VVU6dtV

>>783
鬱病は、身の程知らずや、ぬくぬくとぬるま湯のなかで育ってきたエリート君達が、ちょっとした壁にぶつかることでなる病気。
ようするに、こいつら弱いんだよｗｗｗｗ
ちょっとした壁すらも越えられないヘボ人間。見てるだけでイライラする。消えろ！って思う。

786 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 12:52:33 ID:1xYNUQcg

お前らID:1VVU6dtVみたいな荒らしに構っちゃだめだぞ。
こういう奴は、相手を自分より不幸だとみなすことによってしか安心を得られない可哀相な奴だから。

787 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 12:57:40 ID:1VVU6dtV

>>786
いいねぇ。おまえ、北朝鮮みたいだなｗ
自分と異なる意見はウザいから排斥しましょ♪ってかｗｗｗ
実に幼稚ｗｗｗ
それが原因だよ、鬱病の。幼稚な身の程知らずだから鬱病になるの。

自分と違う意見を言う奴を排斥、なんてまるでガキの発想だっつーの！

788 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 12:59:35 ID:AxKxGwLn

>>785
ん？？？別に高学歴でもなければ、1度潰れたくらいでは引き下がらず何度でも自己復旧して立ち向かいましたが。なにか？

最後は全自動自己埋設方法を毎晩考え出したから「ヤバス」とアルコールブースターで手持ちの物件を全て誰でも出来るように手配し、
「会社から【自殺者】出しかねないからその前に辞めて籍を抹消して下さい。もちろん引き継ぎ猶予期間は匍ってでも出勤します」と朝4時にメールして倒れましたが、なにか？

ちゃんと引き継ぎをしてとりあえず休職しろと言われてからロープ持って森林公園に行きましたけど、なにか・・・・・・・

789 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 13:36:08 ID:+uWt3vmI

頚性神経筋症候群　ググって！

790 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 13:47:08 ID:L4NwDocO

土曜日だからね　ID:1VVU6dtV　みたいなのも湧いて出るさ
大方職場か学校でいじめられてるんだろ

791 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 13:56:19 ID:1VVU6dtV

>>790
なにその妄想ｗｗマジ受けるｗｗｗ

そもそも俺働いてねーしｗｗｗｗ

792 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 14:02:09 ID:L4NwDocO

ID:1VVU6dtV　はクズだ

793 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 14:03:12 ID:L4NwDocO

ID:1VVU6dtV　おもしろいから相手してやるよｗ

794 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 14:09:56 ID:3J4K01lO

>>774
ツレうつみましたよ
俺は前に漫画で読んだんだけど、漫画で同じ様な人って結構いるんだなーって思いました
だからわりと客観的に見れました

795 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 18:35:59 ID:SdO+Ab6n

>>774
私も観ました。
漫画も読みました。
でも、感情移入してしまい、泣いてしまいました。

796 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 21:32:31 ID:H5s76bmQ

うつと診断された頃からドラマはほとんど見なくなりました。
ニュースとドキュメンタリーくらいです。
あと音楽も外出時に聴いていますが、最近、歌詞がうざったくなり専ら楽器演奏のみになりました。
悪化してますか？

797 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 23:13:11 ID:mFEi4VOu

>>796
ドラマを見なくなったり、音楽の好みの変化だけで、症状の悪化・好転は判断できません。
どうしても、判断したいならベックの自己診断シートでも継続してやってください。

798 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 01:35:55 ID:EWsvlhoR

今年入社した新入社員です。
先日鬱だと診断され、一時は眠れなかったりご飯が一切食べられなかったのですが、最近はお腹は普通に減るし、睡眠もしっかり取れてます。
仕事も嫌いではないし、上司も職場の人達も嫌いじゃないですし、前ほど辛くはないです。
ただ日報がどうしても書けないのですが、これは甘えですか？
テレビを見たりパソコンをつけなかったり、１人で外食したりお店に行ったり趣味をしていると堪らなく不安になるんですが、自己暗示みたいな感じで鬱病なんだから趣味を楽しんでないって思い込んでるだけなんでしょうか？
診断書には鬱病としか書かれていませんでした。
薬はルボックスとメイラックスを飲んでいます。

799 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 02:10:22 ID:YlYH0zgx

>>797
レスありがとう。
通院してますが、医師の前で本当の自分が出せなくなってます。
泣きたくても涙も出なくなりました。
死にたい気持ちだけが、増幅しています。

800 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 06:27:48 ID:wqJ1JcHr

>>798
医師の指示に従ってください。

801 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 14:32:05 ID:5QbtenF7

医師にアルコール性のうつと診断されました。
15年欠かさず飲んでいた酒もやめて１ケ月になりますが、調子の良い時、悪い時と日によって波があり仕事もなかなか手につきません。
現在は安定剤でなんとか凌いでいますが
やはりうつ薬に頼った方が良いのでしょうか？
賛否両論のあるうつ薬の服用は正直抵抗があります。
良きアドバイスよろしくお願いします。

802 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 15:18:40 ID:saZNMgsf

>>799
オレも治療中だが
以前は医者に会うのが億劫というか過緊張で
あんまり行きたくなかったな。薬だけもらいに行くだけにしたかった。

でも最近ふと気がつけば、医者に会う事や人に会うのが
負担にならなくなった。
良くなってきてるよ。
鬱が良くなるには時間がかかるんだと実感してる。

焦らないでなんとかいこうや

803 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 16:17:50 ID:EaK6gQni

>>799
別に医者の前で自分を出す必要はないのでは？
自分をさらけ出したからって、医者は何もしてくれない。

>>801
アルコール性うつって何？

804 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 16:18:51 ID:mM4tOgiu

経験者だけど、薬は服用したほうがいいぞ。
くせになって止められないって聞くけど
医者の指示で少しずつ減らしていくから　大丈夫
服用したほうが回復がはやいと思う。

805 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 16:48:01 ID:GqHuYPQK

>>803
オレの主治医なんてあんまりしゃべると強制終了するからねｗ

806 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 18:11:32 ID:9GFaX3pg

俺の場合、完治は無理でしょう。寛解までですねっていわれた。

807 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 19:14:16 ID:lI1+t1Sv

>>806
あやしいな。そんな事をいうか！？

808 ：ツレがうつになりまして　・あらすじ：2009/05/31(日) 19:27:14 ID:qXBMDCCu

まんが「ツレがうつになりまして」　評価は高い。
ドラマ版　「ツレがうつになりまして」
総合テレビ　金曜　よる１０時放送

夫が仕事の激務でうつになってしまう。
妻のテンコは自堕落で、仕事や家事もできないダメ主婦。

漫画をかいていたが打ち切りになってしまう。
夫と付き添い、精神科に受診する。
相手をきずつけることをいわないこと。
おちこむことをいわないように、医者に注意される。

落ち込むテンコは、夫にはげまされる。
夫「テンコはまんがが、・・書けるから・・
まんがを・・・・かけば・・・いいんだよ・・」

妻「どうして私の方が、はげまされているんだろ・・・・

夫婦の長い闘病生活がはじまる・・・・という終わり方だった。
おもしろかったよ。　オススメ。

809 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 19:43:16 ID:YlYH0zgx

>>808
あなたが気に入ったのはわかるけど、嫌悪感しか持たない人もいるのね。だから、あらすじは書いてくれなくていいから。

810 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 19:54:12 ID:GEvxF4db

鬱病にたいする偏見がまた広がるよ。
そんなドラマだった。見てて腹が立った。
偏見を持った人が、視聴率のために大袈裟な演出を施し、鬱病を捻じ曲げて表現しているドラマ。
私にはそう見えた。

「ツレがうつになりまして」

二度とみない。

811 ：ドラマ：2009/05/31(日) 20:56:34 ID:qXBMDCCu

原田タイゾウの演技力はなかなかうまかったぞ。

ドラマっていうのは、最後までみないと、評価はできないぞ。
最後までみてから文句を書け！！

812 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 20:59:28 ID:SmowJ022

>>801
抗うつ剤に頼るなってのは医者じゃなくてただの素人だと思いますがどっちを信用します？

813 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 21:18:22 ID:UD9991BW

>>801
医者が抗鬱剤を処方しないなら、あなたには抗鬱剤は必要でないのであって、
処方されたなら、まずは服用すればよい。
それに、薬は頼るものではなくて、飲むものだよ。

814 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 21:20:32 ID:bg2U2zsY

頚性神経筋症候群　ググって！

815 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 21:45:18 ID:GEvxF4db

>>811
最後まで観てねーとか決め付けんなよ偏見野郎。
てめーは死ね、さっさと消えろクズ。蛆虫野郎。

816 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 22:16:23 ID:2bcyko3s

>>814
判断は各自に任せるけど、俺にはイカサマにしか見えないね。

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090214
http://www.tokyo-neurological-center.com/topics/index.html

>>811
新聞の紹介欄では、演技力を評価されていた。俺は見てない。

>>812
医者なら「お薬の力も使いながら」ってのがベーシックな表現だな。

>>799
>>803　みたいな悲観的な意味ではなくて、
別に医師に頼る必要も本当の自分なんて哲学的なものをさらけ出す必要なくて、
シンプルに、前回の診察時の自分、健康だったときの自分、今回診察時の自分を
まんま伝えればいいと思う。変な話、相手をロボットって思ったっていい。

>>798
病気は治すためにつけるもので、
現在の状況と病気はイコールではありません。
日報だけ書けないというのはおそらく甘えだと思います。
具体的にどう書けないかによりますが。
薬使いながらほどほどにがんばればいいと思います。

>>805
医師は忙しいからしゃあないよ。たっぷりしゃべりたいなら、心理士しかない。
あとは、診察がすいてる時間に予約入れるとマシになる。

817 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 02:48:47 ID:VO5gDmMC

欝になったら死ね
邪魔だ

818 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 03:02:49 ID:BT/gz7sX

そんならおまえもウツで。

819 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 06:23:31 ID:JFuBwDtf

>>817
次はココかｗ
夜中に不幸なやつだなオマエはｗｗ

820 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 07:28:51 ID:ZXnj/62L

なるほど。電極を使って脳を刺激するというＤＢＳの応用範囲は相当広いと言えそうですね。
実際アメリカでは、不随意運動や疼痛だけでなく、あくまで臨床試験の段階ですが、
うつ病や強迫神経症のような人間の精神に関わる病にまでＤＢＳによる治療が始まっています。

http://sci.gr.jp/project/nhksp/itv-katayama/

821 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 01:25:17 ID:53sA+R4l

高校生です。うつ病(双極性なとこもあり)と診断されました。
同い年の子がわいわいしてたり笑い声を聞くと泣いてしまいます。
すごく怖く感じるんです。
私のことなんか見てないと思うんですが視線を感じて怖くなってしまいます。
周りにどう思われているのかずーっと不安で怖くて教室にいれません。
廊下で誰かとすれ違うのも緊張します。
どう学校を乗り切ればいいかわかりません…登校拒否しても留年するだけだし…
あと、うつ病って面倒臭いことがさらにできなくなっちゃうと思うのですが
甘えてるとしか思えないんです。ほんとは楽をしたいんじゃないかって自己嫌悪。
あーーほんとどうしよう…

822 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 01:57:34 ID:wkXTqJDK

>>821
あなたがうつ病・双極性障害１型？２型？と診断されたのなら、
医師の指導にしっかり従うことです。服薬等。
学校での過ごし方について、医師から何か言われませんでしたか？
若干パニック障害ぽく感じられる部分もあるので、
ここで書いたことをプリントアウトして、医師に見せるなり話すなりして、
精神科医の判断を仰いだほうがいいです。
もしかしたら、頓服に何か処方されるかもしれません。
それで、よくなるかもしれませんし、そうじゃないかもしれません。

クラスで誰か一人でもいいので友人はいますか？
一人でいると、学校は一人でいるのが不安な場所なので、
普通の人でも不安を感じると思います。

理解のある学校なら、保健室登校とかもあります。
あとは、勉強ができるなら、出席やばくても、
テストでいい点をとっていたら、レポートなり課題提出なりで、
なんだかんだいって、単位取得、進級、卒業させてくれるところが多いです。

その余裕があるのなら、委員会なり文化系の軽めのクラブなりに
属して、人間関係を作ることをすすめます。その余裕があればですが。

抑うつ状態というのは、生活に支障をきたすレベルで、
気力がわかない状態をさします。

823 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 12:40:22 ID:53sA+R4l

>>822
医師に学校での過ごし方などは特に何も言われてません。
ただとにかく学校に行けと言われてます。残念ながら頭はよくないので
出席がなってないと進級が危うくなるので遅めに行ってます。
学校に着くとやっぱり涙が出てきます。ちくしょう
医師にちゃんと話してるつもりなんですがやっぱり話せてないかも…
今度の診察で話してみます。

友人は一人いるのですがそれが逆につらいです。
人間が怖いので人間関係をつくれ、と言われても難しいです…すみません。

抑うつ状態…ですか。甘えではないんですかね…

824 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 18:17:56 ID:/NTANstt

>>823

医師にうつ症状と診断されたのならば、「甘え」ではありません。
社会人／会社勤め（ある程度の規模）なら休職って方法もありますが、
学生さんの場合留年等を気にしてしまうのも無理からぬことです。

しかし、長い人生を考えれば今は治療に専念した方が良いと思います。
無理に友人を作る必要もありません。

うつ病は、とにかく「頑張ってはいけない」のです。

「甘え」と思わずに自愛して下さい。

医師に自覚症状を遠慮なく伝え、処方された薬をきちんと飲んで下さい。
症状に改善が見られなければ、遠慮なく医師に伝えて薬を変えてもらいましょう。

うつ病の薬は様々な種類があって、人によって効く・効かないがあります。

頑張らないで、ゆっくり行きましょう。
・・・・・私もうつ病経験者です。

825 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 20:31:32 ID:JiuiLU6Q

リスパダールなどの頓服を処方してもらいましょう

826 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 21:54:47 ID:53sA+R4l

>>824
「甘え」なのではなく「治療/休養」なんだと考えるようにします。
うつ病は骨折とかと違って完治までどのくらいなのかがわからないのがつらいですね…
高校は今の同級生と卒業したいので意地でも卒業するつもりです。
高校を卒業できたら１年くらい治療に専念するのもいいかな、と思ってます。
でも実際どんなことをすればいいんだろう？
去年２ヶ月ほど入院をしてみたのですがあまりよくなったとは思えないし…

これから診察する前に携帯で伝えたいことをメモすることにします。
いまいち自分のことがわからないんですよね。
医師に「新しい薬になってどうですか」と聞かれても「よくわからないです」
と答えてしまいます。この病気になって物忘れも激しくなっちゃったんで
思い出せないんです…日記をつければいいのかな？

うつ病経験者ということは治った方なのでしょうか？
差し支えなければ治るまでどのくらいの期間を必要としたか教えていただけないでしょうか。

>>825
今一応セニランを頓服として処方されてます。


みなさん見ず知らずの高校生に親切なレス本当にありがとうございます。

827 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 22:22:34 ID:C90xJZC0

>>823
ほどほどに学校には行ったほうがいいんじゃないかな。
しんどいだろうけど。ずっと家にいても、それはそれで別のしんどさがあるよ多分。
医師とはちゃんと話したほうがいいよ。
じっくり話せないなら、信頼できそうな心理士紹介してもらうとか。
学校にスクールカウンセラーはいないの？
あんまり、カウンセラーに過剰に期待はしてほしくないけど、
カウンセリングを受けられる環境にあるなら、受けたほうがいいのは確か。

勉強しても、頭が働かない、頭に入らないようではないようなので、
極力、勉強に集中することをおすすめします。

>>824
大鬱病なら、「頑張れ」は鬼門だけど、
抑うつ状態なら、ほどほどに「努力した」ほうが治療にとってもいいと思う。

>>825
投薬を判断するのは医師に任せるべき。

>>826
骨折でも人とリハビリ内容にによって、完治までの期間、完治の内容も異なるよ。
日記、日誌をつけたほうがいいね。
健康な人間だって、２週間前の自分がどうだったかなんて覚えてないんだから。

828 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:16:49 ID:i8VfZDxH

体調の観察って苦手だな。俺も。
薬変わってもよくわからないものはわからんて。
でもやっぱり観察しようと心がけた方がいいに決まってる。
そういう体調や薬の変化に敏感な方が 治療に役に立つだろう。

にしても 疲れ自体が元々よくわからなかったな。
んで へこたれてからは疲れてばっかり。
今はいかにバランスをとるかに意識をもっていってる

829 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:17:41 ID:C90xJZC0

ほれ
活動記録表　http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/action.xls

830 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:43:10 ID:53sA+R4l

>>827
はい。出席日数だけは絶対どうにかします。
優しいというか甘いというか、私の学校は放課後に到着しても出席したことにしてくれるので
あとはレポートとか課題をなんとか頑張るです。
人と話すのが苦手で…しどろもどろになってしまって言いたかったことが
頭から吹っ飛んじゃう時もたまたまあります。
けど事前にメモすれば大丈夫…かな？
スクールカウンセラーはいるのですが過去のトラウマで人間不信になってしまい
身の回りの人の言うことが信じられないんです。
よくわからない人に自分のことを話すとか…出来る気がしません。ごめんなさい。

勉強嫌いだけど気を紛らわすにはいいかな…やってみます。
中学の頃は不登校だったので高校の授業についていけずそれがつらくてまたうわーってなっちゃって
つらくなってしまうんですけど…堂々と授業中他の勉強してもいいかなぁ

携帯に日記をつける機能がついてればいいのに…
ちょっと鍵付きのプチブログみたいなの借りてきますﾉｼ

親切にどうもありがとうございます。

831 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:48:14 ID:zs5tDarv

>>830
>>827の言うことは信じるんだなｗ
まあ楽になれよ

832 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:51:53 ID:ekMS3xO0

>830
テレビでスザンヌが言ってたんだけど、
「毎日、三つずつ自分を褒めてあげる」
ってのをやってたよ。

内容なんてくだらなくて
1.ご飯をちゃんと食べられた
2.薬をちゃんと飲めた
3.メールの返信ができた
こんなもんなんだけど、毎日メモ程度で書いてたらその間は何となく調子良かったよ。

もし良かったらやってみなよ。
負担になりそうなら無理しなくていいからさ。

自分をもちょっとサボってたから、また今日から書き始めるよ。

833 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:52:15 ID:C90xJZC0

>>830
そういうことなら、無理せず毎日放課後登校でもいいんじゃね。
医師相手なら、別に話さなくてもメモ渡すでいいと思う。
俺も、そうしてたし。今はメモ渡した上で話してるけど。
スクールカウンセラーは良いと思えないなら、行く必要はない。

放課後登校が許される高校なら、内職も許されそうだけどね。
わからなくても、わかろうと授業を聞き、ノートを取り、調べながら勉強すればいいと思うけど。

自分宛に携帯でメール打てばいいんじゃない。
ロック機能付きのブログでもかまわないし、
それこそ、鍵付きの日記帳でもいいけど。

834 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:53:50 ID:XszNg1YH

>>826
＞差し支えなければ治るまでどのくらいの期間を必要としたか教えていただけないでしょうか

私は発病5年、治療＆休養4年で治って社会復帰してそろそろ1年2ヶ月です。
後になってみるともっと早く治っていたと感じます。
最後に「やる気が出ない」という症状が残ったのですが、私はここで足踏みをしてしまいました。
「やる気が出ない」だけが残っている時期になっても活動を始めなかったので足踏みをしました。
知人の治った人に聞いて趣味などから少しづつ活動を始めたら症状も消えました。
それとともに自分がうつになった原因の思考傾向を改める作業もしました。
最後は薬と休養だけでは治らないみたいです。

835 ：石：2009/06/03(水) 23:55:58 ID:EIaBNTaW

鬱は、なま仮病とカルテに書いてますよ

836 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:57:41 ID:C90xJZC0

>>826,834
俺はAdjustment disorder　だから、抑うつ状態ではあっても鬱病ではない。
診断名が付いたのは今回が初だが、似た状態は２度ほど以前にもあった。

発症からそろそろ１年。
最初３ヶ月、活動不能。
投薬開始後３ヶ月、日常生活可能。
発症から半年、外出もできるように。
今、勉強や趣味の活動は始めている。アルバイト許可も出た。

837 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 23:59:13 ID:fd3SyqXJ

>>821
よく分かる。
自分は全授業数の90％以上が出席要件だから、涙目で学校通ってる。
人間が怖くて話し掛けられるのも怖い。かと言ってクラスで一人だと浮いてる様な気がするし、陰口言われてそうでそれも怖い。
疲れたなー、って最近よく思う。
お互い辛いね。

838 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 01:16:00 ID:UO+adc92

改行が多いと言われてしまいました…
連投になってしまいます。ごめんなさい。

>>831
父親にも言われましたｗ
会って話したことのないミュージシャンの歌詞に励まされたり信じたりするくせに
なんで家族の言うことは信じられないんだって…
裏切られない気がするからかな？
自分のことを１番わかってないのは自分かもしれません…

>>832
それやらさせてもらいます！自分を褒めることは自信に繋がるかもしれませんしね。
私はいろんなことに自信が無いから余計落ち込みやすいのかも…
明日から実践してみます。ありがとうございます。

>>833
今は無理しない方がいいのかな。でもできれば遅刻も減らせって言われてるんです。
欠席日数は抑えるよう頑張ります。
ちゃんと医師に伝えないとあっちもどんな薬出せばいいか困りますよね。
話せない時はメモを渡す方法にします。
はい、カウンセラーはやめときます…

うまく説明できないんですけど今の授業は受けるとうううってなっちゃうんです。
そういう時はこっそり音楽聴いてるんですけど。

さっき鍵付きブログ作成しました。
三日坊主にならないといいなぁ

839 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 01:16:42 ID:UO+adc92

>>834
とても参考になります。ありがとうございます。
大変だったでしょうね…お疲れ様です。よかったですね、本当に！
薬だけに頼っても駄目なんですね。私もちゃんと服薬以外に生活のリズムを正すとかやらなきゃ。
うつ病が治った方のお話が聞けてよかったです。
うつ病は治らない気がして絶望感に陥る時が多々あるのですが少し希望が見えた気がします。
ありがとうございました。

>>836
少しずつ良い方向に良い方向に向かっているみたいですね。
お互い早く治るといいですね。

>>837
レス見て涙目になりました…違うところで同じように苦しんでる人がいるんですね。
＞陰口言われてそうでそれも怖い
すごくわかります。
家族にそう言っても「思い込みだよ」で片付けられます。
そうなのかもしれないけど悪い方に思っちゃうのだから仕方ないじゃない…
いつかよくなると信じて、なんとか生き延びましょう。

レスしてくださったみなさん本当にありがとうございます。

840 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 01:38:24 ID:g6UZHLGB

>>839　明日は木曜。今日はもう寝なさい。

841 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 12:24:11 ID:g6UZHLGB

>>839
生活のリズムを正さないとよくならない。これは確実。

家族の人に医師から改めて説明してもらったほうがいいかもね。

「陰口言われていそうという観念が繰り返し頭の中に沸いてくる」
というのが、苦しいことで、
「陰口言われている可能性」が苦しいというのとはちょっと違うからね。

授業時間・家にいるとき・家でひとりで勉強してるとき・10分休み
昼休み・放課後・HR・登校時・下校時

それぞれ辛さを１０点満点で表したらどうなる？
これは医師にも言ってみる価値あると思う。

「会って話したことのないミュージシャンの歌詞に励まされたり信じたりするくせに
なんで家族の言うことは信じられないんだ」
「裏切られない気がするからかな？」
「身の回りの人の言うことが信じられないんです。
よくわからない人に自分のことを話すとか…出来る気がしません」

身近な人物だと、過去の自分の期待と結果の落差が想起されるからじゃない。
アーティストとか、２ちゃんのレスなら、自分の思い通りに色をつけられるし、
裏切られても傷つく度合いは少ない。

対面したら、その時点でリアルな人間関係が始まっちゃうからね。

842 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 15:39:51 ID:UO+adc92

>>840
はい、ありがとうございます。寝ました。

>>841
早起きから頑張ろうと思ってるのですがなかなか起きれず…くそう
まず寝れないのをどうにかしたいです。眠剤は全て処方されました…
運動も大切なのかな。夜さんぽに行こうかな。

＞「陰口言われていそうという観念が繰り返し頭の中に沸いてくる」
＞というのが、苦しいことで、
＞「陰口言われている可能性」が苦しいというのとはちょっと違うからね。
すごい。的中です。
一応母、姉もうつ病なのですがそこはわかってくれないみたいです。

最近は帰りのSHRにしか出てないのでちゃんと行けた時に点数つけてみます。
判断材料になりそうですね。思い付きませんでした。ありがとうございます。

自分でもあほだなーとは思うんですけどね…
中学の時にプチネット詐欺にあったり。ははは。笑えませんね
今では半信半疑です。本当に申し訳ないのですがみなさんのレスも
参考程度にみてます。これで絶対治るとは信じられないので…
まだうつ病が治るのかも信じられない自分です。これはいけないなぁとは思ってるんですけど。

843 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:08:00 ID:nHtE96R+

>>842
＞行けた時に点数つけてみます。

こういう考え方がうつの原因だと思う。
今言っても判らないかもしれないけど。
自分を追い込むやりかたは禁物だよ。
私自身はもう学生時代のことをみんな忘れちゃったけど、
適当に力を抜きながら卒業する方法を校医と相談するとかしたらいいと思う。
今の段階では自分で力を抜くのは無理だからね。

844 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:10:27 ID:yO1d965A

何かかろうじて生きている。
表向きはずーっと普通の社会人。
生きているのがツライや。この頃。。
薬は20年飲んでいる。

845 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:30:20 ID:tYQ6hM5V

どれだけの人間が性格変えられたり、思考のパターンを変えられたりできる
か知ってんのかな？確率は性格で０％で、思考についてはその人がせっぱつ
まるか、悟るかしない限りは、かぎりなく０パーに近いだろ。それを具合悪
い人に無理強いするとか正気の沙汰じゃない。

846 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:37:07 ID:tYQ6hM5V

今までに築いてきた自分＋＠でいいのに、０から作り直されたんじゃまともな
奴もノイローゼになるなこりゃ。

847 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 17:05:51 ID:yO1d965A

はぁ、しんどいぉ。

848 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 17:49:32 ID:DPYFIO7l

>>824
です。

高校生さん。

私の場合は正確には「不安神経障害」という病名です。発症を自覚して医者へ行ったのは、かれこれ１０年前。

４年前、中間管理職になった事が最大のトリガーになり、累計で半年ほど
休職したかな。
何せ、製品のクレームを扱う職場で、出張と言えば顧客に叱られに行く
訳で、プレッシャーやら恐怖感やらで本格的にダウンしてしまいました。
幸い、メンタルヘスルケアには理解のある企業なので、休職〜復職についてはスムーズでしたね。
周囲の人間も、うつ病に対して一定の理解があります。
社会人、成人の集団の中では認知されていても、高校生（学校）の集団
の中では、メンタルシックネス（精神疾患）への理解が浅く、苦労をするのかもしれませんね。

因みに、今は普通に仕事をしていますが薬はずっと服用しています。とにかく、この病気は特に真面目な性格の人が罹り易いです。

「・・・しなきゃ」とか思わないで、「テキトー」にやることです。病気なのだから、仕方がない、と思って下さい。

849 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 18:44:17 ID:9CBO5wuD

昨日からリスパダール飲み始めたけど脱力感がひどい
朝目覚めても体がだるくておきれないから普通に12時間以上寝てしまう　夜も何回も目覚めるし
歩くのもつらいしこれ飲む意味あるのか

850 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 18:46:00 ID:yO1d965A

>>848
あのぅ。
職場に告知はされました？
周囲は受け入れてくれました？
仕事がよくできる、
人当りが良い、社交的という評価で
生きて来ましたが、私今辞めたい病です。
深刻です。

851 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 18:50:00 ID:tYQ6hM5V

>>849
聞く相手が違うんじゃないですか？

852 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 18:53:45 ID:tYQ6hM5V

>>849
暇つぶし程度のつなぎとして
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237310042/401-500

853 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 20:15:01 ID:rO+8m1E0

>>849
死になさい

854 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 20:43:23 ID:g6UZHLGB

>>849　リスパダールは希死念慮が強すぎたり、鬱がひどいときに精神活動事態を抑制する薬だからなぁ。
　逆に状態悪くなるように感じるなら医師にいってやめるなり、
　電話して、服用中止したら？

　俺は、自己判断で半分に減らしてくださいって言われて、
　最初に２錠処方されたよ。で、すぐ１錠に減らした。
　で、１錠をしばらく続けて、リスパダール（メジャートランキライザー）は今はゼロ。

855 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 20:50:29 ID:g6UZHLGB

>>845
性格変えれって誰が言ってるんだろう？　？？？

心理学、精神医学では、
遺伝的・胎内環境的気質、性格、人格という風に、三層ぐらいに考えてると思う。
>>845　のいう「性格」ってのがどういうものを指すのかわからないけど、

あえて、バカな例示をすると、
涼宮ハルヒの憂鬱冒頭のハルヒ・長門と、ライブアライブのハルヒ・長門、
くらいの変化は、普通にあるしっしょ。
いくつか事例も見てきたし。

>>842
中学でプチネット詐欺＞中学生みたいな大きいお金を扱う前に社会勉強できた。

あと、どうせ別にあなたの主観でしかないのだから、
ちゃんとした点数なんて必要ない。自分を知るためにやるだけ。

朝昼寝てれば、夜寝るのはつらいと思うよ。
あとは、運動できる余裕があり、運動してないなら、運動すればてきめんに眠くなると思う。
夜は危ないから一人は良くないと思うよ。
家にお金あるならWiiでも買ってもらったら。

あとは一般的な睡眠改善の方法とか。

856 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 21:35:55 ID:g6UZHLGB

>>248

857 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 21:44:51 ID:DPYFIO7l

>>850

>職場に告知はされました？

ええ、もちろん。休職に入る前日にも朝礼で上司から説明してもらいました。
私もその場にいました。

>周囲は受け入れてくれました？

ゆっくり治して下さいと言われたかな。

>仕事がよくできる、
>人当りが良い、社交的という評価で
>生きて来ましたが、私今辞めたい病です。
>深刻です。

鬱になりやすい典型的な性格だと思います。
良い意味で、「いい加減」「自己中心的」にならないと辛いですね。それが出来ない
からストレスになるのですが・・・。

858 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:29:29 ID:nHtE96R+

>>845
「できない」とか余裕かましてる人は治らないよ。
追い詰められりゃ人間なんでもできる。
治りたい、再発したくないと思ってるんならチャレンジするべきじゃない？
だいたいこの病気は真面目から来る事が多いから、だいたいの人は
「完璧でなくて良い」と思えるように「学習」すれば考え方は変えられるよ。
「できない」と言っている>>845みたいな人は「完璧に変えなくちゃいけない」
と完全主義的な考え方が基にあると思うよ。
そしてそういう考え方がうつの大敵だ。

859 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:33:46 ID:rO+8m1E0

さっさと死んでくれよゴミ共

860 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:37:12 ID:GP8PSQwt

>>859
ん〜っと・・・わざわざ言うのもなんだけど
あんたの記録取ってるからｗ

861 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:39:52 ID:1+YzUEfx

玄米療法を試してみよ。肉体や脳が変わり精神や意識
が強化されるから試して
みよ。

862 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:43:06 ID:SLFLZw04

>>858
あなたの書き込みにドキッとした…
自分に言われてるって思った

863 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:48:41 ID:P0yoOFLO

kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な
情報が得られます。

864 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:51:15 ID:n1xO07ww

>>860
＞わざわざ言うのもなんだけど
↑
じゃあ言うなよｗｗｗ

865 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 23:04:08 ID:QI7HjuSF

修理に出してた携帯が戻ってきたのでID変わってるかもです。
>>842です。

>>843
いうえあーそうなんですか？難しいな…自分では結構楽をしてるというかなんというか
すごくまったり最近は過ごせてると思ってたんだけどな…
むしろ「だらけ過ぎじゃないか？」って思うほどです。
でも無意識に自分を追い込んでるところもあるのかな…ああ難しい
力を抜きながら卒業するってなると何も思い出も残らない高校時代になりそうで
嫌だなあと思う自分もいます。この考え方から駄目なのかな…

>>848
読んでいて涙目になりました。
私なんてまだまだ軽い方なんだなぁ…もっとつらかった、つらい人がいるんですね。
周りに少しでも理解がある人がいることは大きいと今痛感してます。
学校の先生方は大人ということもあってか気にかけてくれたり配慮もしてくれるのですが
一部の同級生からの視線は痛いです。思い込みかもしれないけど。
でも友人は私を普通の人と同じように接してくれるのが救いです。多分理解はできないんだろうけど、それはもう諦めてます。

「・・・しなきゃ」じゃなくて「・・・したいな」って時に行動を起こすように心掛けます。
体験談を聞かせていただきありがとうございました。

>>855
プラス思考って大切ですよね。
点数付ける方法は自分を知れる材料にすごいなれる気がするのでやってみるつもりです。

縄跳び、とかって運動になるのかなぁ。夜のさんぽは正直怖いです。
残念ながら先にPS3を父親が買ってしまって…多分無理かも、です。でもちょっとおねだりしてみようかなｗ

>>856
そのレス参考になります！ありがとうございました。

866 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 03:32:19 ID:WFx80FvK

>>829
さんくす

867 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 03:40:03 ID:5gou/mWT

>>865
つーか、２ちゃんねるでは２４：００を過ぎたらＩＤ変わるし。

今楽になりたいのか、高校卒業か、思い出作りか、全部か
何を求めているか明確にすべき。

「理解」ってのがどういうことかわからないけど、
誰もあなたになることはできない。これは確定的に明らか。誰と誰でも。
それでも、世の中は回るし、幸せな人は幸せ。

縄跳びは運動強度高い。
縄跳び10分＝自転車15分（ハード目）＝ランニング20分＝歩行30分＝100ｋcalくらい。
ホットヨガなりピラティスなり主婦向けのエクササイズなら家・部屋でできるんじゃない？
プロ選手でも、畳1枚のスペースあればトレーニングできるいうてるし。
起床後、朝食前運動は皮下脂肪を燃焼させやすい。

夜歩くなら、ルートと同行者と、防犯ブザー携帯と注意はしたほうがいい。
不安をもてというわけではなく、できることは全部やるという意味で。

868 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 03:51:43 ID:5gou/mWT

>>863　また、あんたかい。
　あなた＝kebichan55　なら、あなたがすべきことはすぐにでも裁判を起こし勝訴すること。
　そうでなくても、kebichan55　がすべきことはすぐにでも裁判を起こし勝訴すること。
　他人に訴訟をすすめるが、そのリスクは負わないなんて卑怯なことはやめて。

>>861
　すすめるのは自由。
　あなたに効果があったのもすばらしい。
　ただ、医学的根拠が（少なくとも今のところは）ないという認識は持ってもいいかもしれない。

869 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 12:25:48 ID:bMkafWa9

>>865
88942731

870 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 12:54:41 ID:sq9UFOnQ

バッチフラワーレメディを併用してる方いますか？

871 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 13:35:01 ID:aKoKnR6G

>>865
人の言う事も聞こうよ。
自分の考えしか受け入れられずまたその考えに縛られている。
そしてその考え方が真面目で杓子定規すぎる。
貴方の書込みを読むだけでもいかにもうつになりそうな人ですよ。
つまりそういうやり方を改めない限り良くはならない。
それには人の言う事を受け入れられる心が必要。
貴方にとっては薬より休養よりまずそれが必要な気がする。

872 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 15:10:55 ID:5gou/mWT

>>871　メンヘラーに説教って･･････。

873 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 18:19:30 ID:5Pl9mGcB

>>871
考え方、思考の癖、認知の偏りなどの修正は、
通常休養や薬によって、回復段階に進んでからでないと、
効果がないばかりでなく、悪化要因になりかねないとされている。
回復の最後の仕上げであったり、
再発防止のスキル獲得であったりするものであって、
渦中の人に、すすめるべきものではない。常識はずれ。

874 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 20:54:03 ID:aKoKnR6G

>>873
一般論を書いているんじゃないよ。そんな事は判ってるし今までにも何度も書いてきた。
>>865さんは事情で完全な休養を取れない立場である。
>>865さんは未青年だから充分な量の抗うつ剤を処方されない可能性が高い。
>>865さんは生真面目で自分を追い込む性格のようだ。
以上の事から>>865さんを少しでも楽にするアドバイスは何だと思う？
あなたならどうアドバイスして>>865さんを少しでも楽にしてあげられる？
私は敢えて「修正」とか「変える」とかいう言葉を使ってないよ。
ただ「あなたの生真面目な考え方」を改めた方が楽ですよと書いている。
しかし悪化時には全て自分の感覚でしか物事を捉えられない事は経験で知っているから
命令調で挑発的な書き方をした。
そうすれば印象に残ると思ったからね。
貴方のような一般論を振り回して個を見ない考え方こそ「自己中心的」だよ。
医師に多いよね、患者個々と向き合うのが大変だから一般論で片付ける人って。
そういう環境で不安になってる人がここに書き込んでるんだと思うよ。

875 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 21:09:32 ID:bMkafWa9

死ね

876 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 21:14:42 ID:2hPDf+Z+

>>865
さん。

｢うつ病｣の起こるメカニズムは､すべてが明らかになっているわけではありません｡
しかし､脳の中で､ある変化が生じているために起こることがわかっています｡
私たちの脳は､約１０００億個の神経細胞でできています｡ それぞれの神経は直接つながっているわけではなく､神経と神経の
連結部分には隙間(シナプス)があります｡ 外界から情報が入ってくると､この隙間に｢セロトニン｣や
｢ノルアドレナリン｣などの｢神経伝達物質(化学物質)｣が放出され次の神経の表面にあるレセプター(受容体)と結合して､情報が
伝達されるシステムになっています｡ このシステムがスムーズに働くことによって､私たちは健康的な考え方
や行動ができるのです｡

ところが､うつ病の人の場合は､何らかの原因で､セロトニンや ノルアドレナリンなどの量が減少していて､神経間の情報伝達が
スムーズに行われなくなっています｡
こうした変化が､うつ病に関係していると考えられています｡

うつ病の人に､なぜこうした変化が起こるのか､原因はよくわかっていませんが､うつ病の症状の解消に薬が有効であることははっきり
しています｡
従って薬の服用が治療に有効ということです。

>未成年だから充分な量の抗うつ剤を処方されない可能性が高い
ってことはないと思いますが、もしそうなら主治医を変えてみるのも
いいと思います。

877 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 21:34:02 ID:bMkafWa9

死ね

878 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 21:45:41 ID:Hxdts2Ui

>>865です。
いつもみなさんありがとうございます。感謝です。

>>867
＞今楽になりたいのか、高校卒業か、思い出作りか、全部か
なんて難しい選択肢…！けれど家族と医師とで今は卒業を目標に支えてもらってるので
高校卒業を取ります。大学受験も気にかかるけれどこれ以上はキャパオーバーなので…

はい、わかります。
自分の気持ちもわからなくなる時があるのに他人の気持ちなんてもっともっと
わかりませんよね。しかたがないし誰も悪くないし。
わからないってことはわかってるけどそれでもわかってほしいと思ってしまうのは
どうしようもないんですかね。それで淋しくなってしまうのもちょっとあほらしい。
…後半日本語になってませんねorz作文苦手です。

うおー縄跳びってそんなハードな種目だったのか…！
部屋でできるエクササイズやらググってみます。
ついでに安眠できる何かとかも調べてみよう
ダイエットに繋がる情報もありがとうございます。うほ！ってなりました。

879 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 21:46:40 ID:2hPDf+Z+

>>877
スタンスを正しましょうよ。

まず、相手の気持ちに寄り添いながら話を十分聞くことに重点をおきましょう。
話を聞くうちに、「それは少し違う」「もっとこうした方がよい」「この相談者はうつ病のことがわかっていない」など、様々な気持ちや考えが浮かんでくるかもしれませんが、まず、聞くことに努めましょう。
相談者は、他人に相談すべきかどうかとか、こんなこと言ったらどう思われるかなど、悩んだ末に相談している場合もあります。「相談に来ていただいたことそのことがとても大事なことです」など、相談しようと思ったことをポジティブに評価することが重要です。
十分に相手の、不安や悩みを受け止めてから、こちらの考えやアドバイスを少しずつ伝えることが大切です。

相談者はある程度荷物を軽くしてからでないと、新しい知識を受け入れる余力はないと考えてください。

880 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 21:46:47 ID:Hxdts2Ui

また連投です…orz申し訳ないです。

>>871>>874
すごい衝撃が走りました。
確かに私は人の言うことを聞いてない部分があるかも…
処方された薬はきちんと飲んでいるのですが母親の提案とか医師のアドバイスを
聞いても「うーん えー それはちょっと…」みたいな部分があることに
あなたのレスでいまさら(ほんといまさらだけど)気付けた気がします。
＞人の言う事を受け入れられる心が必要
これって病気以前に普通の人としても必要な心ですよね。
頑固、なのかな。少しずつほぐしていきたいと思います。
ありがとうございます。

>>876
詳しくありがとうございます。病気のことを知るのも大切ですよね。
セロトニン…私のセロトニンどこいった…
はい。薬は欠かさず飲んでます。
考え方みたくこの辺も真面目みたいですｗ真面目でも勉学とは結び付かないのがなんともなぁ
今処方されている薬は医師いわく多め、というかなんというか
多分年齢相応の量だと思います。もしくは少し多め。
やっぱり考え方かなぁと最近では思ってます。

881 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 22:54:38 ID:Z8m18IWH

>>870
板内をバッチフラワーで検索してみ。

882 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 00:31:05 ID:fRk+AUVl

>>881
黙れ死ね

883 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 00:33:59 ID:kASYnWJn

生物として、生きるか死ぬかの状況でも
うつとか言ってられるのかな？

家から出たくないひきこもりも
大災害があったら逃げるよね？

884 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 00:45:02 ID:GwpzWmtx

うつのひどいのは、それでも動けないと思うよ。
ひきこもりと一緒にしちゃいかん

885 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 00:53:44 ID:ky9goFTq

うつの人ってすごく陰気な顔してますね。目はドローンと重くて不気味

886 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:01:32 ID:GwpzWmtx

そりゃ、気力があって目はドローンと重かったらそっちの方が怖いわｗ

887 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:05:54 ID:kASYnWJn

うつ病で生活保護を受けていて、
遊びには喜んで出かけるような人って
単に仕事したくないだけだと思うんだけど、
偏見でつか？

888 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:19:38 ID:3+o0/M7n

鬱病程度で生活保護が降りるのか？

889 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:31:07 ID:GwpzWmtx

>>887生活保護って言うか障害年金なら偏見じゃない

890 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:41:38 ID:syYKNF0u

【社会】“傲慢なのに打たれ弱い” 未熟でワガママな若手社員はなぜ増えたのか？★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244139891/

■追い詰められたら「うつ病」を発症
いかがでしょうか？　次第に嫌な人間に見えてきましたね。「会社のワガママちゃん」は、
やがて課のお荷物になり、同僚上司からは嫌われ孤立していきます。仕事も当然上手く
いきません。追い詰められ困った彼らは、ある日突然、うつ病になります。

うつ病になった彼らはどうなるでしょう？　このようなワガママちゃんの鬱の多くは、
仕事を休んで自宅療養に入ると元気になります。

「仕事は無理だけど好きなサーフィンはできる」「鬱になったから好きなパチスロで気分転換」
と、従来の皆さんのよく知る、典型的な暗く陰鬱な「うつ病」からは、まるでかけ離れた病状を
呈しながら、療養生活を送ることになります。

891 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:47:13 ID:kASYnWJn

>>888

はい。降りてるらしいんです。
今生活保護の人が多くなっているのは
医師からうつ病の認定を受けやすいというのも
あると思います。

892 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 01:53:53 ID:FqQk8p5D

過去にへらへら笑ってる奴が、「おれ、障害年金もらってるぜ！」
と自慢してた。最低な野郎だからボロクソ言ってやった。
それ以来、そいつとは連絡とっていない。

893 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 02:28:16 ID:8Z9jrDJj

俺の職場の客でいるわ〜 どこ悪いんですかと聞きたい。

894 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 03:46:36 ID:LIde/6vU

薬である程度よくなって、社会復帰できない
人って

いわゆる「パーソナリティ障害」→鬱
なんじゃね？
だから、鬱のほうが回復して、これから再スタートってときに
パーソナリティ障害が邪魔してスタートが切れない→鬱が長引いてると錯覚

895 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 06:01:12 ID:xbS3rC2z

>>892
そういうやつってなんだろうね・・
自慢になんかなりゃしないんだが

896 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:13:49 ID:/vZm+8Ap

>>891,888
就労不能で、扶養してくれる人がいないってなったら、生活保護おりるでしょ。
医療は患者性善説に基づいてるし。
詐病は詐欺だから犯罪だけど。

>>887
詐病・誤診・鬱病ではなくパーソナリティ障害、の三つの可能性がある。

>>883,884
重度鬱なら、多分そのまま死ぬね。

897 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:24:04 ID:yNBo83yF

>>879
ここに来る人はそういういいかげんな医師が言うような事を期待してないと思うけど。
同じ病で苦労した人、苦労している人の「ズバリの話し」を聞きたいんじゃない？
スレタイからしても「少し嫌な思いをしても治りたい」って人が集ってるんじゃないかな。
貴方のような考え方は「うつ病で療養中の過ごし方」ではありだ。
それでも単なる気休めが欲しい人は少なそうに見えるけどね。
「医師とか家族は腫れ物に触るような対応なので核心のところを聞きたい」人が多いでしょ。
だから治った人や、書き込んだ人よりも病状が改善している先輩が「本当の所」を書いてあげれば良いんだよ。
その回答を受け付けたくなかったら読み流せば良いだけだもの。
実際に>>880のような反応が返ってくる訳だし。
医師や周囲の人が気を使って言わない事を経験上から言ってあげる場所だと思う。

898 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:26:32 ID:/vZm+8Ap

>>874
「未青年（ママ）だから充分な量の抗うつ剤を処方されない」
には異議がある。未成年のため、適量が医学的に確立されておらず、
慎重な投与が求められるため、少な目の処方となる可能性が高いと考えるべき。
そもそも充分な量の抗うつ剤自体、医学的にいまだに確立されていない概念だ。

少なくとも、「鬱病」という診断が下りている人に対して、
「命令調で挑発的な書き方」というのは、推奨すべきことではないと、主観では思います。

899 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:29:10 ID:/vZm+8Ap

>>897
それならそれでいいけど、
うつ病を完治・寛解したものですって自己紹介なしのレスだと、
精神医学的知識の裏づけのない一般「健常者」のレスっぽく見えると思うよ。

あと、ここをそういう場所と思うのも、そういうレスをするのも自由ですが、
相手の状態もわからない場所で、
そんな無責任に踏み込んだレスは自分にはできないですね。

900 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:31:24 ID:yNBo83yF

>>894
私もそこで1年以上足踏みしたしそう言う人が多いみたいだけど「パーソナリティー障害」ではないよ。
そこから先の「治し方」をちゃんと教えてくれる人がいないから。
正確に言うと、その「治し方」を実行する時期をちゃんと見極められないから安全策に逃げてる。
プチ頑張りから始めて動き出さないとなかなか先には進めない。
そうして社会との関わりが戻ってくると「このままの考え方じゃヤバイ」と気付く時が来る。
そしたら自分と向き合う。
この作業に約1年。

901 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:42:24 ID:yNBo83yF

>>899
うつで不安に思ってる人を安心させるのは優しい言葉をかけるだけじゃ無理でしょ？
自分がそうじゃなかった？
「そんな事はわかってるから治し方を教えてよ」と思わなかった？
私はそう思っていてこの板で有用な情報をたくさん頂いたから自分がアドバイスできる立場になったら恩返ししようと思っていた。
読む方が「有用な情報」を取捨選択するのが良いでしょ？
発信する側が自己規制をしてしまったら世の中のうつを理解しきれていない人が言う事と同じだもの。
自分に合っていない、なだその段階は無理と思うのなら読み流せばよい。
そもそもこの板のローカルルールで「あくまでも素人のアドバイス」として読むことが決められている。
それだったら相手を思いやり過ぎるんじゃなくてちゃんと書いてあげたほうが良いと思う。

902 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 09:44:03 ID:/vZm+8Ap

>>900
治し方つーか、そこは精神的・心理的療育（リハビリテーション）の分野で、
狭義の医療の範疇外なんじゃね？

人間、向き不向きも、能力差も現実としてあるわけで、
自分に可能な範囲の社会復帰を選択して、実行するというのは、
医療の範疇からは外れると思う。

骨折・間接のリハビリなら、ある程度医学的メソッド確立してるけど、
ことは精神・心理だしね。
スポーツなんかでは、間接も一度、手術したら元には完全に戻らないもんみたいだし。
それをどう補うかは、医療・リハビリではなく、その選手個人の練習の問題だし。

>> ID:yNBo83yF
の言う「動き出す」「自分と向き合う」ってのは、この間接「手術」「リハビリ」後どうするか
の段階の話のように思う。
で、医師としては、スポーツなんて無理にやらないのが間接にとってはベストｗ
通常生活に支障がない以上、リハビリの段階も超えている。

で、相手の状況をごくわずかなレスからでしか判断できないのに、
治療中・リハビリ中・一通りのリハビリは終わったと判断するあえて言わせてもらえば「蛮勇」を
する勇気は俺にはない。

903 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 11:40:26 ID:pV9H5G32

うつになったら死んだらいいじゃん
それですっきりするでしょ？

904 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 11:46:03 ID:dSZB4/k7

うつは甘え
頑張って！

905 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 13:02:55 ID:GwpzWmtx

推奨NGワード
甘え
怠け

906 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 13:28:32 ID:WnLtqm3f

よく「自分と向き合う」とか書き込む奴いるけど、意味分からん。

907 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 13:59:48 ID:xbS3rC2z

鏡を見るってことさ('A`)y-~~

908 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 18:54:42 ID:/vZm+8Ap

http://ja.wikipedia.org/wiki/甘えの構造

甘えの構造
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
『「甘え」の構造』（土居健郎著、弘文堂、1971年出版　ISBN 4335651066）は、代表的な日本人論の一つで
ある。英語版「The Anatomy of Dependence」は1973年に、Kodansha Americaによって出版された。
本書によると、「甘え」は日本人の心理と日本社会の構造をわかるための重要なキーワードだという。
甘えとは、周りの人に好かれて依存できるようにしたいという、日本人特有の感情だと定義する。
この行動を親に要求する子供にたとえる。また、親子関係は人間関係の理想な形で、
他の人間関係においても、親子関係のような親密さを求めるべきだという。
土居健郎が、1950年代の米国留学時に受けたカルチャーショックを把握しようと、日本を把握しようと
試みた本。「甘え」に該当する言葉が他言語に見つからないことに着目した。サピア・ウォーフの
文化言語論（サピア・ウォーフの仮説、言語的相対論）、ジークムント・フロイトの精神分析、
ルース・ベネディクトの『菊と刀』に影響を受けた考察。

http://en.wikipedia.org/wiki/Amae
http://www.karatethejapaneseway.com/all_about_japan/anatomy_of_dependence.html
http://www.amazon.com/Anatomy-Dependence-Takeo-Doi-M-D/dp/4770028008

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Anatomy_of_Dependence
http://scholar.google.co.jp/scholar?q="The+Anatomy+of+Dependence"&hl=ja&lr=&safe=off&num=50&um=1&ie=UTF-8&oi=scholart

http://ja.wikipedia.org/wiki/甘えの構造
http://www.amazon.co.jp/「甘え」の構造-増補普及版-土居-健郎/dp/4335651295/

909 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:05:55 ID:yNBo83yF

>>908
＞甘えとは、周りの人に好かれて依存できるようにしたいという

だとすると「甘え」はうつに属する物ではなく、うつを引き起こす物とも言えるね。
「人に好かれ」ようと自分を抑圧する事がうつに繋がる可能性がある。
事実「人に好かれる」ことに失敗して孤立した人はうつになってるからね。

910 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:10:55 ID:wEp94uYS

>>907
鏡をずっと見てれば治るの？
鏡の前から離れず、ずっと自分と向き合っていよう。

911 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:26:41 ID:pV9H5G32

42731

912 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:32:37 ID:A5we/7PL

あぁ、胸が苦しい

913 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:45:54 ID:QcyDRgjt

自分がうつ病かな？と時々思うことがあります
けど自分でうつ病か疑うくらいですから、病院に行こうと思うのはやりすぎでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします

914 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:49:12 ID:/vZm+8Ap

>>913
下記、ご自由にどうぞ。

産業医・産業カウンセラーにかかる
スクールカウンセラー／大学心理相談室に行く
かかりつけ医にうつ病でしょうかと聞く
心療内科に行く
精神科に行く
家族・親友・恩師に相談する
本を買ってくるか、検索してベックの自己診断シートをやる

915 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 19:54:22 ID:QcyDRgjt

>>914
レスありがとう御座います
参考にさせて頂きますm--m

916 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 20:12:22 ID:eEOR/Ft8

一日中リモコン操作してるように体が重く、疲労感があり、強烈ではないが眠気があった、全然授業に集中できない、
先生が何言ってるのかわからなくなる、また涙もろくなった（電車の中とかでふと泣きたくなるような）
ので精神科にかかったところ、軽めの鬱だろうといわれトレドミンをもらった。
しかし薬を飲むということや精神科にかかったこと、かるい鬱だと診断された事から、両親の風当たりが大変つめたく、
来週も精神科に来てくれと言われているが、行っていいのか、また薬を飲んでいいのかすごく困る。

ここできくべきではないかもしれないけど、あまり薬に頼りたくないと思うし、
とりあえずもらった分だけ薬飲んだ方がいいのかな？一日目だけど気分は良い。体が軽いです。とくに副作用といわれる症状もないです。
できれば次回の通院で終わりにしたいと思っています。

917 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 21:39:15 ID:pV9H5G32

>>916
ここはてめえの日記帳じゃねえんだ
死ねクズ

918 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 21:40:57 ID:yNBo83yF

>>916
あなたは既に「うつ思考」にはまってしまっています。
典型的です。
悪い事は言わないから医師の指示に従いましょう。

919 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 21:41:58 ID:yNBo83yF

>>917
カルシウムが不足してるみたいだよ。

920 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 23:58:29 ID:05UssOuU

>>870
レスキューレメディは、いつも持ち歩いてます。

921 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 00:00:56 ID:4clVzD8R

>>916

>両親の風当たりが大変つめたく

何故ですか！？
肉親が理解してくれないなんて、悲劇的過ぎる・・。

精神科には続けて行くべきです。

>できれば次回の通院で終わりにしたい

いや、それは医師の指示に従って下さい。
勝手な自己判断で治療を止めると必ず再発し、かつ、治癒にかかる時間が
余計長くなりますよ。

まずは、ご両親にあなたの病状を理解してもらうのが必須です。
一緒に精神科へ行ってもらうべきでしょう。

922 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 00:31:48 ID:TKcFho9E

>>918
とりあえずそうします。
>>921
両親の方が自分の3倍以上働いていますし、軽い嫌味も言ってみたくなるのでしょう。
わからなくもないんです。こうして精神科に行くお金や、大学に通うお金も出してもらっていますし
何も言えません。アルバイトもしたくないですし。（この辺が甘えだと思っています。）
今不景気で特に金まわりが良くないのでしょう。精神科に行くのも高いですよね。幸い学校の相談室はタダなので
有効利用させてもらおうかと思っていますが。

923 ：922：2009/06/07(日) 00:34:35 ID:TKcFho9E

追記
今こうして体が軽い感じも、薬によるものなのか、考え方を変えてみたからなのか、どちらから来るものか
よくわからないですね。すこし薬を飲まないで、体がぐったりしてきたら前者なのでしょうが。

924 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 00:39:24 ID:kcTB6kgv

>>922
さようなら

925 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 00:58:40 ID:xsp71FeK

>>922
あんた考えが甘すぎるわ。
まあどうぞご勝手に。
数年後には廃人ですね。

926 ：870：2009/06/07(日) 03:13:55 ID:aoqaR9pL

>>920
レスありがとう。
効き目の程はいかがでしょうか？

927 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 06:55:06 ID:6HOP3N7A

>>922
治す気さらさらないでしょｗｗ

928 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 08:46:50 ID:5HZjfudk

>>926
どうなんだろ？
薬みたいな効いてきたーって感じじゃなく、気がつくと大丈夫だったって感じかな。
レスキューに頼る時は、「なんかイヤなことの前」「パニクりそうな感じがする時」だから。
自己暗示も少しはあると思いますが。

929 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 10:09:25 ID:DEkddP0p

>>922
元気になったらバイトすればいい。
今からでも、奨学金を申請すればいい。
健康保険での精神科高いって、大学の専門書に比べればぜんぜん安いでしょ。

ま、たとえ両親にとってでも、あなたのことはあなたのことでしかない。
完全な他人である、ここの住人にとってはなおさら。

930 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 13:49:36 ID:kcTB6kgv

>>922
きもい
死ね

931 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 16:26:11 ID:57ScFyOH

子供のころからうつ病ぽい性格で、仕事や恋愛にストレスを感じてうつ病になり、
五年間近く薬を飲んでいる人でもそのうち治っていくのでしょうか。
考え方を変えないと無理な気がするけど、考え方を変えようとは思わないみたいだし、もしかしたらこのままなのかな？
みなさんはどう思いますか。

932 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 17:14:47 ID:MFo763GG

>>931
うつ病ぽい性格

性格はなかなか変わらないよ。短期間で性格が変わったらそれこそ病気。
でも長期的には変わりうる。小さいとき引っ込み思案の子が積極的な
大人になったなんてのはよくある話。逆も。

あと、うつっぽい性格のひとがうつ病になるわけではないから。
うつっぽくない性格のひとでもうつになる。

933 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 17:27:10 ID:57ScFyOH

>>932
なるほど。
子供の頃のうつぽい性格というのは、嫌なことがあると頭を叩いたり、物事をマイナスに考える、真面目なことです
昔も今も人見知りではありませんでした
性格は変わらないで欲しいけど、マイナスに考えすぎる考え方はこれから変わっていくのかな

934 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:01:08 ID:NcDCSarg

うつ病で高校を辞めた17歳の男です。いきなり質問なんですが、皆さんは友達にうつ病だと言ってますか？
僕の場合、周りで自分がうつ病だと知ってるのは家族（両親だけかも）、ごく一部の親戚だけで
友達には全く言ってないです。友達にも言えたら少しは楽になるのかもしれませんが
友達に避けられたり、変な目で見られたりするのが恐いです。

もう一つ聞きたいんですが
うつ病の本スレってここですか？
もし、スレ違いならすいません。

935 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:12:46 ID:2gK/reeC

>>933
うつになる前から考える事じゃないでしょ？
そういうのを予期不安と言うんだけど貴方の方が怪しいんじゃない？
考え方は残念ながらうつ病になってしまって追い詰められないと変えられるもんじゃないよ。
自分で身をもって経験してる。
うつ病以前にもうつ病初期の悪化期の時も無理。
治りかけた時に壁に突き当たって前に進めなくなる時がある。
その時に自分の考え方の問題に気付き変えようとする。
それまでは無理。それができたら悟りを開けるｗ

>>934
私は付き合いがある友人には話した。
それの方が色々と自分にとって楽だったから。
悪意の無い他人からの過干渉は辛いよ。
本スレっていうか真面目な話題は最近はここだね。
もう少し砕けた事を聞きたいんだったら「うつ病で療養中の過ごし方」

936 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:14:33 ID:9vhn1b70

>>933
死んだほうがいい

937 ：933：2009/06/07(日) 19:26:14 ID:57ScFyOH

>>935
わかりにくくてすみません
付き合っている人が933に書いたような人で、うつ病が治るかなと思いながら付き合って一年経ちましたが急に将来が不安になって。

私が考えすぎなのかな。。

938 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:34:54 ID:2gK/reeC

>>937
悪意は無いのでそのつもりで読んでね。

そもそもその人はうつ病と診断されて治療してるの？
そうじゃなかったら貴方の存在は相当ウザイと感じるだろう。
そしてそういう事を気に病んでいる貴方の方が危ない。

939 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:45:16 ID:DEkddP0p

>>934
俺はいってないな。言うシチュエーションなったら、さらりと言う。それだけ。
あと、本スレったって、うつとひとくくりにされているものにもいろいろある。
あなたの正式な診断名や病気に対する態度、飲んでいる薬品、受けている治療も
知らないのに判断しようがない。

>>933
「うつ病ぽい性格」という医学的概念はありません。
あなたが、そのように感じたり判断するのは自由です。
悲観的でマイナス思考な人間でも人生を楽しむ方法はありますし、
悲観的でマイナス思考なまま、前向きに人生を送る方法もあります。

あなたが、治そうと努力すれば治る確率はあがる。それだけ。

940 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:48:00 ID:57ScFyOH

>>938
はい、うつ病と診断されて五年近く病院とカウンセリングに行っています
彼の将来が不安だと思うのはうざいですか。付き合う前に比べたらだいぶ良くなってきたからこれからも大丈夫だろうと思っていました
でも、最近彼から結婚したいかどうか考えてほしいと言われ、それからいろいろ考えてしまい、こちらに書き込みました
結婚して再発したらどうなるんだろうとか、子供作っても大丈夫なのかなとか。
私のほうが危ないっていうのは具体的に何かの病気みたいな気がしますか？
それとも考え方がおかしいですか？

941 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 19:57:34 ID:DEkddP0p

>>940
うつ病である彼、うつ病が治るかもしれないかもしれないけど治らないかもしれない彼を
あなたが好きかどうか、結婚したいかどうかの問題。ここで聞くことではない。

あと、再発っつーか、現在その彼は寛解状態？　悪化ってこと？
もし、現在治っている状態なら、少なくとも今現在はうつ病ではないはず。

将来、病気が再発するかどうかはいかなる病気でもわからない。
誰にも知ることはできない。

男性の場合、抗鬱薬を飲んでいても、胎児に悪影響が出る可能性はかなり少ない。
ただし、うつ病によって仕事ができなければ、妻子を養うのは当然つらい。
子育てが、彼にとってストレスとなる可能性もある。
子どもにとっても、父親が鬱であることがストレスになる可能性も。

ただし、うつ病の父を持つ家庭も、
子どものいるうつ病の父親も世の中にたくさんいるだろうから、
他人がどうこう言うことではない。

942 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 21:04:03 ID:57ScFyOH

>>941
レスありがとうございます
好きだし、ずっと一緒にいたいと思っています
結婚は正直わからないです。というより、今の自分自身に結婚願望があまりない。でも将来は結婚したくなるんだろうなぁと思います
子供に影響が少ないならよかったです。仕事は私が彼を養えるくらいになればあまり心配はいらないのかな

たしかに自分で考える問題ですよね。いろいろ考えてみます
レスしてくれてありがとうございました

943 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 21:37:26 ID:Mq57k1yp

うつで休職中の者です。
主治医は薬を飲んでゆっくりすれば良いといい実践しているのですが、
焦燥感が取れません。少しくらい無理してでも体を動かしたりした方が
良いのでしょうか？なぜかヒマなので昼寝をする→夜睡眠薬を飲んでも寝れない
という悪循環に陥っている気が・・・。

944 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 21:39:21 ID:DEkddP0p

>>943
夜、寝れないなら昼寝はしないほうがいいね。
昼間負担にならないのだと、散歩、図書館くらい？

家でTV、ラジオ、DVD、音楽、Wii、ゲーム、読書
ストレッチ、ヨガ、趣味があったらその趣味とかは？

945 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 21:58:09 ID:Mq57k1yp

>>944
返答ありがとうございます。
目だった趣味もないので、散歩がてら山登りでも無理ない程度に
しようかと思っています。
あとゲームとか読書は、うつなので頭に入ってきません。
一日中家にいると、さらにうつが悪化するようなので、
無理ない程度に外出しようと考えています。

皆さんいかがですか？家に閉じこもって薬だけで治った人って
いますか？

946 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 21:59:44 ID:DEkddP0p

>>945
俺は外に出たくないから家にいた。
部屋の外にも極力出たくなかった。
逆に部屋の外に出る頻度、外出する頻度で、
回復度を判断できた。

947 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 22:11:24 ID:msMAMgat

>>945
主治医に細かい体調コントロールを助言してもらったら？
うつ病治療とはいっても 少し動いていったほうが良い時期と
そうでなく 積極的に休まないといけない時があるとおもうから。
あなたの状態を適切に把握してるのは医者。
ここで聞いても混乱するかもよ

ちなみに私はかなりの時間を積極的に休むにあてた(結果論だけど)

948 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 22:13:05 ID:GPsihgGW

>>945
私も家に閉じこもってると焦燥感が酷くなるので
まず早朝ウォーキングを始めたよ。気が向いた時に１時間くらいから。
じきに物足りなくなってジョギングになった。
山登りもいいね。大好きです。

昼夜逆転は、まず寝る時間よりも起きる時間を決めて、それを厳守するといいよ。
昼寝は良くないって言うけど、昼の２時くらいまでに１時間くらいの昼寝なら逆に脳にとって良いんだよ。

家にいるといろいろ考えちゃって鬱になるんだよね…。
無心になれるジョギングとか登山オススメ。
料理なんかも案外いいよ。キャベツ千切りとか、心がすかっとするよ。

949 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 22:23:14 ID:K5/URv0A

やっぱりみんな家にいると焦燥感あるんだな。
俺もいろいろ考えちゃって取れないや。

950 ：優しい名無しさん ：2009/06/07(日) 22:43:49 ID:7p8sMO/+

「今日は〜しなければ時間がない」と言いながらそれでもやる意欲が沸かず、自己否定するようなことを言ったりするが
これは鬱だろうか？

951 ：945：2009/06/07(日) 23:10:40 ID:Mq57k1yp

皆様ありがとうございます。
ちょうど近くに登山に有名な山があるので、途中まででも
登ってみるのをやってみたいと思います。
家に閉じこもっていても治らないような気がするので・・・・。
自分の場合、近くへの散歩、買い物はぜんぜんOKなので
プチ頑張りを始めたいと思います。もちろん主治医と相談しますが。

952 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:17:53 ID:slrmduwj

セックスが鬱に良いって、聞いたのですが、これどうなんでしょうか？
知識のある方おられましたら私見で構いませんのでお願い致します。

953 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:41:54 ID:ZUOlXUBe

鬱だとセックスする気にもならないし、勃たないでしょ。
セックスできてるうちは、深刻な状態じゃないと思うよ。

954 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:45:47 ID:jSIngsa+

治ったと思って会社にいっても、上のひとからは治ったと思われてないの。
厄介者が出てきたってみられているみたい。
厄介者の動向は定期的に上に報告しなくちゃいけないらしい。
休みもとってないし、無断欠勤もないし、がんばってるのに周りから枷をはめられる

955 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:48:45 ID:Rotf00Kr

>>950
俺の場合、自己否定するようなことを口にすることはなかったが
頭の中にずっとあった。それのせいで睡眠にも支障が出た。
それから無意識的に飛び出しするようになったから病院行った。
今ではかなり症状が改善しているが、それでもいつも頭の片隅には
モヤっとしたものがあるし、基本ベッドの上にいてボーっとしている。

生活に支障が出ているようなら、鬱その他の病気を疑って病院へ。

956 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 00:06:39 ID:Ya5fwlwI

ここで書くようなことか？
別にどうでもいいうぜえ死ね

957 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 00:15:38 ID:jiZOqIpw

>>954
仕事ができてればｇｄｇｄ言われないと思うけど、
仕事任されない、振られないよね。
新人に戻ったつもりで、頼まれたことはきちっとやる＋α、
掃除、整頓しかするしかないんじゃないかな。
あとは、休職時協力してもらったってことで、
周りの人に恩返しするようなつもりで仕事するとか。

まぁ、バリバリ仕事をして出世するコースに
二度と乗れないのはしょうがないかと思う。

958 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 00:23:13 ID:4ZZJOS6F

朝起きれなくて、いつもぎりぎりで出社。
仕事から帰って着たら疲労が酷く、暫く動けない。
助けて下さい。

959 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 00:27:27 ID:V59UTGLk

>957
ちゃんとノルマはこなしているし、締め切りも守ってるよ
以前と同じ事ちゃんとやｔってる。残業だってやってるよ。
バリバリ出世コースなんて乗らなくていいけど、ちゃんと
努力はしているのに、鬱になっただけでずーっと赤札張られた
まんまなのかとおもうと、なんだかもぉ力がでない・・・

960 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 00:48:19 ID:jiZOqIpw

>>958　次の休日に病院行ってください。
　明日、昼休みに予約とるといいです。
　かかりつけの内科に、「精神的かも」といって受診もありです。
　けっこう、精神科は予約がとれず初診受付なしとかもあります。
　最悪、でかめの病院に行って、待つの覚悟というのもありです。
　それか、とにかく紹介状くれという手もあるかもしれません。

961 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:10:44 ID:+9Lx6GOh

ここ一年何やってもすぐ疲れるし人が多いと具合が悪化…
これはうつ病の一種ですかね？とてもしんどいし生きるのが辛いです

962 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:18:36 ID:jPrInTcz

一緒にいきたい

963 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:23:24 ID:+9Lx6GOh

ちなみに男ですよぉ
病院行くしかないんですかね
気分転換もできないし何より趣味もないのが痛い。。

964 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:43:22 ID:Ya5fwlwI

>>961
じゃあさっさと死ねクズ
邪魔だボケ

965 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:47:22 ID:3aM2m0SF

明日やろうはバカ野郎
を思い出して頑張ってる
…つもりなんだけど、体も頭も重くてやるべき事ができない
↑の無限ループで余計に落ち込む
もう一生寝ていたい

966 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:48:57 ID:UTuhLlaQ

>>961
疲れやすいというのは、いろんな内科疾患からも出る症状なので、
かかりつけの内科で血液検査ほか、一通りのチェックを。
それで内科的になにもなければ、
そこから心療内科・精神科等へ紹介状書いてもらうといいですよ。
先にそちらから行くと思わぬ内科疾患を見逃すこともあるので。

967 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 09:24:52 ID:X1SWtRz0

>>964
自殺の教唆と幇助の現行犯ですかそうですか

完全アウトなので通報しておきました

指導がありましたので
皆さん以後は
証拠保全のため
スレをage進行でよろしくお願いします

968 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 12:31:35 ID:xN0w3Ml5

しんどい。
頭痛い。
やる気しない。
気持ちも弱くなったようだ。
発症から１年。
どんどん、自分を失っていく気がする。

969 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 13:50:33 ID:jiZOqIpw

>>968
つ　通院・服薬順守・アドヒアランス・心理療法・セカンドオピニオン

970 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 13:55:28 ID:jiZOqIpw

スレ立たない、やっぱり。

【抑うつ】うつ病は治るの？治った人11【鬱病】

鬱病、抑うつ状態は、双極性障害�U型について
治った人、治るか不安な人、治したい人、
寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
いちおうsage推奨で。

過去スレ↓
【うつ病】うつ病は治るの?１０【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241185430/
【うつ病】うつ病は治るの?9【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236863228/
【うつ病】うつ病は治るの？8【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233667845/
【うつ病】うつ病は治るの？7【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232002034
【うつ病】うつ病は治るの？6【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229173849
【うつ病】うつ病は治るの？5【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226871555
【うつ病】うつ病は治るの？4【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224604729
【うつ病】うつ病は治るの？3【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222142479
【うつ病】うつ病は治るの？2【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218725839
【うつ病】うつ病は治るの？【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212389942

971 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 14:04:11 ID:RQbxN19E

>>970
同じく規制でだめだった

972 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 14:31:42 ID:b9/xaHFl

実家の父から電話があり「お母さんが鬱病になった」と告げられました
しかも声が出なくなったそうで、仕事も休職中だということです

兄夫婦は海外に住んでいるので実家には戻ってこれないし
お前が帰ってきて顔を見せれば元気になるかもしれないと父は言います
おそらく母は、父が僕に母の鬱病を告げたことを知りません

一度は様子を見に実家に帰るつもりですが、僕はどういう態度や行動で接すればいいのでしょうか？
父から鬱病の事を聞いたと言うべきなのでしょうか？
このスレをざっと見た感じだと顔を見せに行ってもいいのかどうかも疑問ですがどうなのでしょうか？
すいません僕自身もかなり混乱しているので文章がおかしいかもしれません

973 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 14:42:26 ID:jiZOqIpw

>>972
普通に接すればいい。
なんか、元気ないって聞いたから顔見せに来たでも。
理由なく実家に帰ってきた。実家に理由なく帰ってきたら悪いんかいでもいい。

たとえば、自分が末期がんだったとして、
自分からそのこと言ってないのに、そのことばっか気にされるの嫌っしょ。
普通に親孝行すればいいだけだと思う。

元気なかったら、顔見るくらいで、さっと帰ったり。
うまいもん持っていったり。

スレ立ててくれ。

974 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 14:59:27 ID:b9/xaHFl

>>973
レスありがとうございます
実家に理由なく帰ってきたら悪いんかい、言われてみれば確かにその通りです
僕自身もちょっと混乱してて気にしすぎたみたいです
いつもどおり母の好きなうまい和菓子でも買って持って行くことにします

975 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 15:25:31 ID:bymliQ5j

うつ病の人に対してどこまで我慢すればいいの？

オレの嫁がうつ病なんだけど、
ご飯まったく作らない
帰ったらずっと横になってる
これは別に我慢できる範囲だからいいんだけど

たまにカッターで腕を傷つける（ﾘｽﾄｶｯﾄ?）
2年間セックスレス

このあたりはさすがにストレスが溜まる
なるべく相手にストレスを与えないようにしなきゃいけないってのは分かるけどその分こっちがストレス溜まってもいいのか？って話

傷つけたりすんのに対して怒ったりしたらダメなのか、うつ病治るまでセックス我慢しなきゃならないのか
そもそもこれ全部うつ病からきてるのかどうか…

これからあまりストレス溜めずにやっていくためにもどう対応していいか教えて欲しい


変な文になったかもしれないけどお願いしやすm(_ _)m

976 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 15:31:50 ID:jiZOqIpw

>>975
離婚するという選択肢もあります。
うつ病である奥さんとして愛し続けるのか、
うつ病を治すために、どれだけ協力して、どういう成果があがってるのか。

「相手が鬱病だから我慢しないといけない」という考え方は、あまりよくないと思います。
奥さんとまず話し合ってみたらいかがでしょうか？

奥さんが重度の鬱だと話し合うことも難しいかもしれませんので、
軽度にまでは好転できるよう、今一度主治医とよく話し合うなり、セカンドオピニオンすすめるなり。

あと、スレ立ててください。

977 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 16:42:34 ID:guLquEwX

【抑うつ】うつ病は治るの？治った人11【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244446923/l50

たてたよ。

978 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 16:48:18 ID:guLquEwX

>>970
助かったよ。

979 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 21:00:20 ID:3VvBPtpv

>>958
あっそ

>>968
あっそ

>>972
普通でおｋ
氏ね

>>975
はいはい離婚離婚でおｋ
二度と来ないでねバーカ

980 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 21:15:28 ID:QmFDhzgq

うつ病は治るの？

981 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 23:05:16 ID:3VvBPtpv

ググレカス

982 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 23:10:23 ID:xIvdWVXP

鬱は治るよ。そう信じれば治る

983 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:11:54 ID:6ZMJLANx

２年間の休職を経て、鬱病はたぶん治ったと思うんだけど、頭の回転や理解力
が著しく落ちた。脳内年齢を測定するＤＳやってみたら５０代前半だってさ。
まだ４０歳なのに・・・

984 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:15:26 ID:e4x0Kivz

約８年通院しましたが、現在は寛解しました。
高一のとき発症して、服薬し、通院し、大学生をやって今に至ります。
警備員（自宅警備員ではありません）のバイトをやっています。
ちなみに某介護スクールに通い、近いうちにホームヘルパー２級の資格
をとる予定です。
ややつらい（完治していないので）ですが、大学時代が一番ひどかったので
（トリプタノール飲んでました）そのころに比べれば今はかなり楽になりました。
うつ病は不治の病ではありませんから、みなさんもお気楽に。

985 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:30:12 ID:o3/TagGV

>>983
で？
死ねカス

>>984
あっそ
死ねカス

986 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:32:35 ID:o3/TagGV

>>984
８年通院ｗ
馬鹿じゃねーのｗｗ
通院費の金がもったいねーよお前ごときにｗｗｗｗ
さっさと死ねｗ

987 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:36:43 ID:6hT3qTRj

再発した人っている？？

988 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:41:31 ID:bz+vVtDN

>>986
必死だなｗ
こんな粘着相手にしてたらキリ無いぜｗ

989 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 00:46:35 ID:bz+vVtDN

>>987
身体共に気を付けてりゃ再発しても軽症で済む。

990 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 05:38:51 ID:j4ow30z+

>>986
あんたの記録は取ってるからな
そのうちしかるべきところに提出するから
もっとどんどん書き込んでくれたまえ
証拠が増えるってもんだ

991 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 05:42:41 ID:ehIYQqyA

>>987
何をもって再発と呼ぶんだろうね？
調子良い時と悪い時の波が大きすぎて
自分ながら疲れる。
>>989の言われることが尤もだと思う。

992 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 08:29:12 ID:pPNEFsiY

>>981
ググっても、情報が嘘っぽい。

993 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 08:49:46 ID:7feClkCr

鬱っぽいのをずっと我慢してたんですが、この前初めて地元の心療内科に行きました。

待合室いっぱいだったので人気のある医者なのかなぁと期待していたのだが、
大した問診もなしに性格診断テストをやらされ「抑鬱傾向ですねー」って言われて処方箋をもらって終了。

待ち時間含めて１時間弱くらい。テストやるのが一番時間かかった。
なんかもうちょっと親身に話を聞いてもらえるのを想像してたんですが・・・
俺の症状が軽いからいい加減なだけですかね？

あと「こんなテスト結果を出したらどこの会社の面接も通らない」とか言われてうざかったｗ

994 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 09:01:54 ID:5eCXtzF/

テンプレート作ってください。

995 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 10:10:08 ID:c/NGFzG8

>>992　医学書読め。
>>993　話聞いてもらいたいなら、カウンセリングしかない。基本的には

996 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 10:41:59 ID:i3lnX04H

>>993
医者はなにもしてくれない。
話を聞いてほしいなんて思わないけど・・・

997 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 10:51:05 ID:c/NGFzG8

>>996
一般の精神科医がやってくれるのは、
診断、病名決定と、その経過確認、処方薬の決定。
それ以外を希望するなら、そういうのを標榜しているところに行くしかない。

998 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 11:28:47 ID:1gLh5x/Y

治りたいと思えば治るって言われてもネガティブな事ばかり頭に浮かんだり考えたりしてしまうのは自制できないわけで…。

999 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 11:33:35 ID:o3/TagGV

うんこ

1000 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 11:33:41 ID:1gLh5x/Y

ネガティブな気持ちを軽減、解消する為に薬をドバドバ飲むハメになっていって…。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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