WebLab.ota

某SNSから 2009/02/26 03:10 ほぼ同意見ですね。
演出が通してる意図もそうだし、全原画で作監乗ってない辺りも“遊び”の範囲。
7話は昔ならよく見られた「ゆるい回」で、表現豊かに無茶やってる感じがします。
今はキャラ表から外れるとこういう騒ぎになりますが、そうであるなら
スケジュール限界によるノー作監パートと言えばいいと思いますが。

作画に関しては中屋了氏も作監・原画でおそらく重いカット、
補佐で高田晃氏もいたりと相当頑張っていて、それでいてこの画面なのだから
ある程度納得するべきなのかなぁと。

んー 2009/02/26 10:30 あー、ちょっと言い方がまずかったですね。「例えば『見たくない記憶だから』ということで~好評価を得てる例ってあるの？」というのは、その前の「こんな感じで」というのも含めてください。「こんな感じで」というのは、「今週の絶チルが凄まじかったよって話 - WebLab.ota」で見られるような(絵描きのみならず、市井の人間が見るレベルで)総じて上手い/細かい絵になったということでなく、どちらかといえば逆の方向性である、ということで、「好評価を得てる」というのは、たとえば「絵が違うのはきっと~だからだ」ということでなく、「いつもと違う絵という表現で、~が通常よりよく表された。ぴったりな表現だ、すばらしい」ということです。
あと「演出」というのは作品のためにやるもののことですので(ぜひ辞書を引いてください)、「言い訳を用意しておいて、単純に『動かしたい』とか『面白い動かし方をしてみたい』というノリ」というのは「演出」ではないと思うのですが。

mattune 2009/02/26 11:09 今回の件はもはやすべてが予定調和ですねぇ

アクエリオンの時は、ＴＶアニメにはたまにしか参加しないうつのみやさんが
アクエリオンという結城信輝の流れを汲むアニメで
ああいった形で参加したというサプライズに満ち溢れていましたが、
今回はもうね

バーディ常連の連中がりょーちもの動かしやすいキャラを好きに動かしただけ、
騒ぐ側もアクエリオンの時からずっと同じ調子
擁護する側もいつもの調子
誰も彼もが二番煎じ

ぷ 2009/02/26 22:02 娯楽に対して「学ぶ意識がないなら見るな」とは、一体何様なのかと

艇 2009/02/27 01:49 「知識ないなら文句言うな」の間違い

o2 2009/02/27 17:31 今回の件は演出と崩壊両方の側面があったように思えますね
絵柄はいつもの動きが上手いアニメーターさんたちのものでしたが
バーディー落下時の「？」となるようなカット、素早い動きを表現するにしても中割りが少なすぎて
どのような動きか分かりにくいカット、演出とは思えない次回予告オミット等々。

それと「愚痴」に関して。作画した人間について知ってる人も
「作画崩壊じゃないのか？」という意見を述べている事を忘れてはいけないと思います。
逆に、知識がない人が見ても疑問符が浮かぶ、という見方もできるのですから。
同番組内でも演出の範囲と捉えられた放送回はここまで話題にはなってませんしね

dora_m 2009/02/28 01:49 >o2さん
なんか横からであれですけれど
落下時の「？」がわかんないですけどバーディーがなんか2回落ちてるみたいなのは、
多分（アニメーターが意識してるであろう）カメラの落下速度がバーディーの速度より一瞬上がっただけなんじゃないでしょうか。コマ抜きすぎでわかりにくいですよね。
あの水色のがぶわーってとおりぬける奴は、僕はアニメーターさんの手遊びだと思ってました。
ああいうのが描きたくなったんだろうなー、お祭りだからありなのかなーって。
でも見返すと爆風の可能性も。
中割が少ないのは仕様じゃないですか？　yamaさんとかはともかく沓名さんとかはいつもパカパカさせてる印象です。憲生さんも最近パカパカ気味ですよね。
web系と呼ばれる人たちはタイミングいじりたおしてる人たちが多いし、まあ最近の流行ということもあって中割減らしてるだけだと思います
動きがわかりにくいカットは、全部作画のせいにして「このへたくそどもめ！」とつぶやけばいいと思います。冗談じゃなくですよ、これ。

ぷ 2009/02/28 10:06 つまり自称作画知識ある人が言ってるのは「作画知識ないとこの面白さはわからないんだから、知識ない奴は文句言うな」ってことですか。
一般向け娯楽作品としてありえないでしょうこのスタンスは。
なぜ作画崩壊を頑なに否定して過剰擁護するのか理解しかねます。

びっぐべん 2009/02/28 22:35 大手ニュースサイト経由で辿り着きました

>風人物語とかケモノヅメ，魔法遣いに大切なこと〜夏のソラ〜とかどーやってみるんだろうか？

そもそもそんなアニメ見てる人の方が少ないと思うよ。
いや、作品自体を貶めてるわけでは全然なくて、やっぱどれもマイナー作品だから。
実験的要素の含まれる作品を普通に楽しめる人なんてのは、そうそういないと思う。

>>ぷ　さん

逆の意見の人もいるよ。上のほうの人のコメントにもあるように。
「作画知識ないとこの面白さが分からないんだから、知識無い人も観るようなアニメではむしろやるな」ていう立場の人ね。
まあバーディの場合は、１期の時点で思ったほど実験アニメになってなかったから（１期はちょこちょこ観てた）、その反動もあるんだろう。
作画崩壊を否定してるっていうのは、スケジュールや予算の不足とか不慮の事故でああなったわけじゃないからってこと。
そんな言い訳は聞き飽きたと思うかもしれないけど、逆にいうと、dora_mさんも書いてるように「スケジュールや予算が十分にあって、狙ってああいう作画にしたけど、視聴者を納得させるには至らなかった」ってことでいいのよ。描き手の力不足。だから存分に叩いていい。貶していい。
だけどそのことを作画崩壊っていうと、予算やスケジュールの問題の意味合いが出てきちゃうから、やっぱりややこしくなるんじゃないかな。使いやすい用語なのは分かるけど……

minusdriver 2009/03/02 10:20 作画オタじゃないとはいいますが、十分作画オタでしょう……。
オタクというのがおこがましいならマニアですか？
普通のアニメファンは、スタッフでアニメを見ないし作画話を知らないしアニオタとして成長しようとは思ってないし諸々を知ろうとしないし学ぶ意志もないですよ……。
一般人にアニオタの理屈を押し付けられても理解できないです。

このサイトの閲覧者はアニオタが多いはずだ、という主張ならそうだろうと思いますが……。

動き重視のアニメが必ずしも作画崩壊とはいえない、という点は理解しますが、しかし大多数の視聴者は「いつも同じ絵で動く」のが「いいアニメ」だと感じるでしょう。
キャラ設定とかけ離れたアニメは避けるべきだと思います。

自分も「作画知識ないとこの面白さが分からないんだから、知識無い人も観るようなアニメではむしろやるな」という意見に同意で、一見さんに理解してもらえない演出はすべきでない、と思います。
バーディーってOVAでしたっけ……？
人的資源を割けないなら、絵を簡略化して動かす方向は厳しいと思います。

風人物語も崩れてますが、でもアレはキャラ設定から世界観から一貫してあの絵ですからねぇ……。
それが味でもあり。
作品全体がそうだからいいんです。

パスタイム安西 2009/03/05 00:04 バーディーの７話が凄すぎて、何が起きたのか知りたくて検索したらここに。
私は今年４４歳で第一世代オタクとでも申しますか、長くいろいろな作品を見てきたのですが、
あれは久々に固唾を呑むような回だったですね〜。
最初絵がじわじわと変質していき「えええ？」と思ったのですが、
この悪夢のような雰囲気と鬼気迫る狂気の戦い、これはもうこの画風でしか味わえない
凄まじい場面だったと思います。
この演出が成功か失敗か、皆さん賛否両論なのは理解できます。
うちのカミサンにはまだ見せて無いんだけど、普通にアニメ見る程度の
人がどう思うのか、聞いてみたいところです。
（まあ、カミサンも最近は妙にマニアックになってきてるんで微妙ですけどね）