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| うるさくて ,アジア侵略戦争戦犯国は広島焼肉記念館に行って今日の平和を与えたアメリカ殿さまにひざまずいて感謝祈祷を差し上げて先祖国韓国を侵略して幾多の殺傷を一子孫戦犯国として 1000年間韓国人奴隷に暮す運命が近付いている. アルガン ? 劣等な島国一寸法師倭寇のくせに w 古代には皆韓国と中国 pakuri 近代は西洋とアメリカ pakuri それが君たちの w |
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| よく解りませんが、レスありがとうございます。 |
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| ニンニクが元にいいということ′知らないか。。。バカ |
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| 体に良いと言う事と、"一般社会として忌諱されている"と言うのは別ですからね。 ＞heica3さん |
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| ①”アメリカ殿さまにひざまずいて”を実際に行ったのは朝鮮ですね。 貴方の国の特使が、行った姿が絵画に残っているようです。 ②”1000年間韓国人奴隷に暮す運命が近付いている.” 先頭で、defoxssoさんが旗を振ってください。 海を渡る前に船が沈むでしょう。 ③”古代には皆韓国と中国 pakuri 近代は西洋とアメリカ pakuri ”そしてそれを劣化コピーする韓国 ｗｗ |
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| 頭のおかしな韓国人ですね。友達が少ないのでしょうか？ |
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http://www.japanflag.com/english/report1.htm |
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| レスありがとうございます。 これはなんのアドレスですか？ |
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| 日本の蛮行です |
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| エチケット参照します.. ご飯器は韓国では絶対手で握って食べないです (使い捨てラーメン抜いて) 食膳に乗せて匙御箸だけ握って食べます |
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| そうですね。 韓国ではそれがいいと思います。 日本では持つんですよ？という差を感じてました。 日本で召し上がる時は是非持ってみてください！ |
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| 日本では器は手荷物に持つようにしつけらる。手に器を持って食べるのは人間だけだからという人もいる。犬などの動物は器を持たず全て口を食べ物に近づける。人間やサルなどの高等動物だけが食べ物を口のほうに持ってくる。このように解釈をする人もいる。食べ方は文化であり優劣をつける問題ではないので、片膝を立てて食べることにも言いたいことはあるが、ここで止めておく。 |
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| 日本にいらした事はありますか？ 機会があったらいらしてください（＾－＾ |
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| 韓国人観察する時間に自分の内面を省察した方が良くないですWW |
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| whocallsme さん、レスあちがとうございます。 whocallsme さんから見て内面のお話に見えましたか？ 私は文章力があまりないので、誤解させる内容だったかもしれません。 一応、差異を比べて相互理解できるかな？と思って書きました。 |
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| 差を比べて相互理解する文章と言うよりは日本の基準で韓国人観光客を侮辱することと見えますが.. もちろん内面の話でもないですね. w |
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| 内面というと、私も人間が未完成のままの至らぬ人間でしかありません。 ですので、常に向上させないといけないので大変ですｗ 侮辱する内容のつもりでは無かったですが、そう感じられては返す言葉もありません。 失礼いたしました。 ただその意図が無かったことだけご理解いただけたら幸いです。 |
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| mj_jpn_m 今度 18日福岡旅行が予定になっています, 必ず日本エチケット一度従ってして見たいです |
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| soulscv さん、レスありがとうございます。 １８日はもうすぐですね。 残暑が厳しいと思いますが、体調くずさないで楽しい旅行になるといいですね。（＾－＾）。 日本にいらしたら、せっかくなので、どっぷり日本の習慣に使ってみてください。 きっと、何か得る物が有ると思います（＾－＾） |
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| 上に馬鹿韓国人は無視してください |
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| レスありがとうございます。 馬鹿な韓国人はいないと思ってます。 無視もいたしませんｗ |
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| 一杯レスしてくださってありがとうございます。 愛情が伝わってきます。 今後とも宜しくお願いします。 |
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| defoxsso <= 無視してください韓国人が見ても劣等感に捕らわれた人のように見える.. 無視 ‾‾ Wwww |
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| 人間、本当に嫌な物は見たくも、聞きたくも、関わり合いたくも無いものです。 defoxssoさんが私に書いているのは、愛情がある以外の何者でもないです。 感謝しなければ。 |
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| これは服装, マナー等で韓日関係の内面を徹底的に探求した基本教養書籍ではないか! |
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| どういった事を感じましたか？ 教えてください。 是非お願いします！ ただ、基本教養書籍というのがよく解りませんが、私の文章に教養なんてものは無いので、恐縮してしまします。 |
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| 服装については言える。色の組み合わせが原色が多くて派手。 |
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| なんというか、色の組み合わせがユニークだと思います。 思い切った配色するので割とわかりやすいです。 |
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| 有益な情報ですねところでニンニクにおいだと...? する全然分からないのにガムをかまなければならないが? 香水を? 私ににおいがするということは問題ですね |
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| レスありがとうございます。 臭いは・・・本文でも書きましたが、きっと自分ではわからないのだと思います。 きっと、私自身も、気を付けているつもりでも魚の臭いがしているのだと思いますｗ。 ご気分を害されたかもしれませんが、いっぱいいる日本人の中のたった一人がそう思ったという程度に思っていただければ幸いです。 |
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| 定額ってなんでしょうか。 |
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| defoxsso <= この人は現在職業もお金もないフリーターと言う事が明かされましたね, 隠遁型ひとりぽっち( hikicomory) 秀明コモ里.. オンラインでは自分が Akebono と思う位?? wW |
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| 基本的に、ネット上での口論に結論は出ないと思ってます。 （両者言いっぱなしになるから） soulscv さんもリラックスで♪（でも、お気遣いありがとございます。 感謝） |
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| 言葉が汚い. |
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| defoxssoさんは何人召し上がったんですか？ １０人？２０人？ 武勇伝を聴かせてください。 |
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| 日本へはいらしたんですか？ |
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| 来たこと無いけど、いっぱい召し上がったんですねｗ まぁ、想像でいく旅行も楽しい物です。 機会が有れば、一度くらいきてくださいね（＾－＾） |
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| ご飯の器は, 手に持って食べることは韓国では汚らしく見えます. ご飯の器は手に持って食べれば韓国では礼儀にかなわないです. |
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| もちろん、「日本限定」でのお話です。 逆に言えば、韓国いって器を手に持って日本人が食べちゃいけないということですね。 |
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| はい. 日本に旅行行った時食堂で人々が食器を持って食べることを見て驚きました. さじは使わないで御箸だけ書きますね. |
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| 韓国人の初老の方に聞いたのですが、「韓国人は、食器を摘むように持つ。これがいけない。日本人のように包むように持つのはOK」だと仰ってました。 |
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| hitachi13 > 侵略帝国主義の影響で現代倭寇日本人たちは自国文化が世の中の中心だと洗脳教育受けて成長する. それでああいう他国の文化を理解する iqが不足なの. 君が理解しなさい.
そして今日も熱心が島国倭寇はアメリカ文化を pakuri の中で w |
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| 日本は、海外ブランド大好きだから自国文化が世の中の中心とか思ってないと思いますけど。。。。 ま、ブランド物を持ってない私には関係ないお話ではありますｗ |
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| 昨日 SBSでする放送を見たが日本人は戦争がどうして起こったし何の事があったのか分からないです. ただ戦争があったということの外に...インタビューをして見たら戦争にいらっしゃったお爺さんが誇らしいと話しますね. |
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| 日本では、戦争の教育をもちろんしますが、史実としての歴史です。 実際に戦争の発端を把握する事は可能です。 ただし、戦勝国からの圧迫で出来ないというのが実状のようです。 日本が、ただ侵略した戦争という形、悪という図式にしたほうが、戦勝国の国益になりますから。 |
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| mj_jpn_m > 距離(通り)で過ぎ去る日本女性たちは av 民族らしく男腐った定額においがいっぱいw
japan girlsと外国サイトで検索して見てください ^ ^ |
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| resを見ていれば韓国人である私も反吐します. やめてください. |
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| さっきも聴きましたけど、「定額」って意味が日本語になってないです。 どういう意味なんですか？ |
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| また 汚い二重性か? 笑う.
それなら君たちのママに聞いて見てください w |
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| defoxsso<--日本人を嫌悪する文は慎んでください. |
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| 韓国では韓国式マナーがあるように、せっかく日本へ来たら、日本のやり方で過ごすのも良いのではないですか？と言ってるんですよね。私が韓国へ行けば、やはり韓国式マナーに従いますよ。その方が旅は楽しくなるんじゃないですか。色んな経験が出来て。 |
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| 日本ではさじを使わないですか? |
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| さじ？スプーンなら使いますよ。 |
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| kerotan レスありがとうございます。 はい、それだけなのです（＾＾； |
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| 韓国ではさじをご飯をすくって食べる時使うが日本では食器を手に持って御箸で大変に食べることを見ました. |
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| ラーメンのスープを飲む時には、蓮華rengeという陶器製の匙を使います。蓮の花弁に似た形をしています。ラーメン店に入ったらありますよ。 |
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| さじ＝サジ＝匙＝スプーン もちろん使いますが、日本食では殆ど使いません。 |
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| 一応、スープ類は食器を手に持って直接、器から頂きます。 |
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| この風習は、「漆を塗った木の器」によって、熱いスープが入った器も持てる。 という点と、「粘りけが多い日本米なので、お箸だけで食べることが出来る」 という２点があって初めて成り立つ風習だそうです。 確かに、陶器や金属の器だと熱くて持てないですしね・・・・。 日本独特な風習と思います。 |
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| 台湾も韓国も日本から入手したｼﾞｬﾎﾟﾆｶ米ですから”箸だけで食べられますね。 でも重い鉄の箸何とかならないのかな･･･ |
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| 天皇の伝統的な食事法は完全に 100% 韓国伝統式だったです,. さじ御箸鉄器器文化 w
しかしその事実を教育させないので普通日本人は分からない ww |
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| 天皇家とはお付き合いがないので、実際の作法は知らないけど、外国からの賓客を招いての晩餐会などでは西洋式ですね。 |
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| サジは世界どこにでもあるし、お箸は中国だし、鉄器は少なくとも日本の一般庶民では使われません。 （学校の食器でアルミ製のしょっき 使うくらいかな？） |
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| 先日、テレビで昭和天皇の食事が公開されてましたが、普通の食事でしたね。我々より、野菜が多かったです。大根だけで５品の副食材がありましたから……。 |
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| 旅先でホスト国のマナーに付くことも良い経験は正しい言葉だが, なんだか分からなく日本は (韓国も同じですが) 相手国家の旅人に対してもうちょっと国内の基準と比べる傾向が多く見えます. お互いに完全に違うという前提下で始めればもうちょっと柔軟に眺めることができるでしょうに. |
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| まさにその通りですね。 ただ、残念ながら一般的には、韓国の旅行者かどうかはわからない状態で、食事にいってマナー悪いなこの人・・って思ったら韓国人だった・・というパターンが多いのです。 例えば、これが良い意味ならばまた違うと思うのです（ああ！あの道に落ちているゴミを拾って捨てる人が！！・・・韓国人だったんだ ←これなら問題ないんでしょうが） つまり、一般の日本人からみて、嫌悪感を感じる行為で有ることだけは認識していたほうが良いと思うわけです（逆に日本人も韓国でのマナーを知る必要がある）。 日本人に対して友好の気持ちがあるならば、ですが。 |
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| 韓国と日本は、お互い外国人なのに、風貌が似ているせいか、それを忘れてしまう人が多いのでしょう。 |
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| そうですね。 なかなか難しいです（＠＿＠；） |
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| お互いに完全に違うと言っても基本的な礼儀を守ることは当たり前なのですね. それを守らない場合外国人だから当たり前だと必要まではないと考えしますね. アメリカに行って食堂であらゆるサービス受けてチップおかなくて出る場合ご無礼致したことで, イギリスで他人達はすべて右側通行するのに一人でキープレフトしながら人々とぶつかってもすまないと思わなかったらそれを理解することは難しいのではないでしょうか? |
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| 当たるお話です. それに日本でごみを出すとか落書きをするとかする韓国人は旅行客だと言っても理解受けることができる範囲を脱します. しかし食器の問題で穢らわしい, 無作法だと思うことは日本人と似ている顔つきの外国人だからもっと大きく感じられることではないでしょうか? 率直にアメリカ人やイギリス人がゾッがラックジッをいくらお上手でも, 食器を置いて食べても入って食べても関係しないものですね. |
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| それは日本人の礼節と係った部分と関連があります. 食事の時他人に避けてくれない, 食事する音を最小限で小さくして不快感を与えないという食文化であることができないでしょうか. どう思えば食事の時礼節は重要な部分だからです. アメリカ人やイギリス人の場合分からない部分に対して問って見て最小限助言を望む場合が多いですね.そういう礼節に対する部分の指摘は充分にあり得る状況で, 礼節を守ることができなかった場合日本人が感じる不快感の程度が我が国の人が思う水準よりよほど大きかったり見えます. |
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| 私の見解では同じアジア圏国でお互いに似ている部分はあるが (ご飯を株式にするとか) お互いに固執する芸風があるからこんな摩擦ができると思います. 完全に別個の文化圏ならこんな摩擦がてんから起きないでしょうに. |
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| レスありがとうございます。 その国での礼儀を守った方が、より、その国に行く意味が増すと思うのです。 ただ、風習、宗教による違いは必ずあるでしょう。 そして、それがその人にとって譲れないものであって、他者に迷惑をかける行為でなければ、それは尊重されるべき事です。 （ヒンドゥ教の信者に牛を食べさせようとしない様に） そのあたりの認識はしたいですね。 |
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| ねえねえ、大久保駅近くに吉野家よりも安い牛丼屋なかったっけ？名前忘れちゃった。 |
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| 牛丼太郎？ |
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| そうそう、牛丼太郎。正にそう。ありがとう。中野と、高円寺にもあるんだよ。しってるかもしれないけど。 |
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| 昔は新宿の大ガード下にもあったんですけどねｗ 味が私好みでないのと、肉の量が少なかった！（今はどうなんだろう） |
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| やはりこのレスで韓国人の民度が分かるな。韓国人のあらゆる誹謗レスに真摯に答えるmj_jpn_mさんのレスを全て読んでからレスをする韓国人はいない。韓国人はいつも飛ばし読み。 |
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| レスありがとうございます。 とばし読みは、残念ですが仕方がないとも思います。 議論が堂々巡り＆それていくのは覚悟と折り込み済みですｗ |
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| ①、②に関して言えば、今の日韓関係を見れば、韓国人が警戒心を持つのは当たり前でしょうね。我輩もたびたび韓国に行きますが、初めて一人で言った時は不安がありましたが、いざ行くと拍子抜けしたのを覚えていますね。③の吉野家は安さや韓国に無いと言う点もあるでしょうが、品数が少ないから会話をあまり必要としないし、当たり外れはないですからね。マナーの点については、他人や店に迷惑さえかけなければ良いのではないでしょうか？あくまで私見ですが。服装も個人の問題だし。においに関しては、私は納豆を好むので、納豆のにおいがすると言われます。好きな食べ物だから仕方が無いです。 |
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| レスありがとうございます。 私の文章は私と同様に欠けている部分が多くてご迷惑をおかけします。 ただ、マナーの点ですが、お店だけに迷惑かけなければ・・・では駄目ではないでしょうか？ そこにいる人に迷惑をかけていれば、結局お店にも迷惑になる話です。 もっとも、今回の私の文章はそこではなく、「日本風に召し上がった方が旅行の楽しさ倍増ですよ！」という事です。 よろしくおねがいします。（＾－＾） |
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| 食器がいくら重いのにそれを持って食べるという言葉か. お前たち変ではない? |
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| どうして食器を持って食べる文化があるのか気になることがもっとましではないでしょうか? |
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| 中国人も器を持って食べたりしますよ。日本の場合は、昔から木の器を使っていたから、そのようなやり方になったのでしょうね。 |
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| 中国といっても”宋”は禅宗(仏教）の伝統から、食器を持って食べる作法が定着しています。 日本の食べ方はそれに準じます。 |
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| 私も whocallsmeさんの意見に賛成。丼は持たないほうが楽。無理に持たなくてもいいと思う。 |
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| 日本が閉鎖的な社会なのでそうではないでしょうか? ここはアメリカニューヨークですが, 誰もインド人たちが
手でご飯を食べると責めないです.
むしろ食べる方法を置いて責める人々を racistと呼びながら差別しますね.
有名な言葉があります.
私たちは食べる方法は違うが, われらは皆社会化になった. |
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| 日本でも責める人はいないです。 あくまで旅行でせっかくいらっしゃったんだから、日本の風習で召し上がってはいかがですか？という事です。 |
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| 言い訳で外に聞こえないんですね.(ご飯の器は, 手に持って食べることがマナーです. テーブルに二つ程の食べることは汚らしく見えます) -> これが非難ではなければ何ですか? オチェッゴン人間がオトンバングシックで食べてもそれはあなたのおせっかいをする事ではないですね. |
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| rain_morning>> 食器を持って食べることは, 他人が持って行くとか移して行くことを防止するためにです. 易しい質問はしないでください. |
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| 日本では食器を食卓において食べることを犬が食べる方式だと言います. 犬たちが食器を地に残して首を下げて食べる姿と思うから入って食べると言います. |
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| ご飯を手に持って食べる風習の大韓祈願論争をさまざまがあります. 二人とも当たる話みたいです |
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| 自分自身の文章ですが、whocallsmeさんがご覧になってなかったようなので、もう一回書きます。 この風習は、「漆を塗った木の器」によって、熱いスープが入った器も持てる。 という点と、「粘りけが多い日本米なので、お箸だけで食べることが出来る」 という２点があって初めて成り立つ風習だそうです。 確かに、陶器や金属の器だと熱くて持てないですしね・・・・。 日本独特な風習と思います。 |
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| soooth さん、少なくとも、他人が持って行くとか移して行くことを防止するためにではないです。 当たりません |
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| そうですね。日本では、器を置いて、顔を近づけて食べる人を”犬食い”と言ったりすることもあります。 |
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| mj_jpn_m>> ご飯器を持って食べる習慣が定着されたことは, 食卓において食べれば, 他人や家族(ハングリー状態な時は目に見えるのがない.)がご飯を持って行く状況が発生して, このようなことを防止するためのことだと人類考古学籍に観察されますが...幸せになってください! |
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| 韓国では人類考古学で中世～近世文化を扱うんですね。 日本だと、もっと細分化されてますが、私も不勉強でｗ そのような意見は初めて聞きましたが、可能性の一端としてあるのでしょう。 ただ、それだと大皿料理の意義が無くなる気がしますがｗ まぁ、このへんは・・・ケンチャナヨ？ｗ |
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| >rain_morning さん 子供の頃に、テーブルに顔を近づけて食べることを、「犬みたいに食べてはいけません」と母に躾られました。 ただし、それはあくまで比喩表現で、基本は背筋を伸ばして食べること諭すための言葉です。 |
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| 韓国では食器を持って食べる場合ゾムザンチできないと思います. ご飯もできるならさじで食べておかずなどを御箸で食べるようにします. ご飯を御箸で食べれば誠意なしに食べると思う場合もあります. |
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| 単純に、「器を手に持つ事を教える」という教えですね。 韓国ではサジを多様するので不要な教えですね。 一応、私なりに理解しているつもりです。 ただ、今回は「日本に来たら」という前提ですので、ご理解いただけますよう、宜しくお願いします（＿ ＿） |
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| 私が言いたいことはこれです. mj_jpn_mさんの文に悪意はないということを対話でよく分かりました. 一応旅人たちは相対国の礼法とかマナーをあらかじめ煮って行くことが一番最善ですね. 多分私も日本へ行けば食器を持って食べ物みたいです.そうではない旅人たちをホストが見るようになったら食事礼法みたいな場合もうちょっと広い雅糧で眺めてくださったらと思います. 穢らわしいと気がしたら一応分からないからお互いに違うからグロッダと理解する雅糧で見てくれたらと思います. 韓国でビビンパを原型そのまま楽しんでも混ぜて食べても私は構わないと思います. |
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| 楽しい一日を! |
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| 私の文章が要点を得なくてご迷惑をかけました。 ariel_yun さんもよい一日を。 |
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| ついでに、日本の家庭では茶碗や湯飲み、箸は個人用になっています。家族でそれぞれ違うデザインの物を使います。韓国には夫婦茶碗とか夫婦湯飲みというものはありますか？私も韓国で家庭に招かれて食事をした経験がありませんので‥‥。 |
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| ご飯器を持って食べなければならないか, テーブルにおかなければならないか. 混同を防止するためにご飯器を持った後, これを振って, ただ一番(回)にすべてのものを口の内に入れなければならないでしょう. |
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| w |
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| 混同というのは、自分の食器かどうかという事ですか？ |
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| ！？、ごめんなさい、不作法な質問したかも。 （jokeだったら、私の文章無視してくださいね） |
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| それでは私たちは論争で解放されることができるのだ. 食器万歳! |
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| さあ, 具体的に, ご飯器を持って食べなければならないか, テーブルにおかなければならないか. 混同を防止するために 1) 食器をテーブルの上におく.
2) ご飯器を持った後, これを振る
3) 一番(回)にすべてのものを口の内に入れる(はたくこと).
このようにすれば, 論争終了 |
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| 論争のつもりは全くなかったのに・・・・論争になってた？（；＿；） |
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| そして半数は私の書き込み。 書き過ぎました。 見づらくなってごめんなさい（；Ａ；） |
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| こんな論争は面白いです. お互いに理解する過程だと思います. |
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| 面白いというか・・・・。 失礼無い様に返事を返すだけで精一杯ですｗ。 不毛な論争はあまり好きではないのですが、ariel_yun さんが楽しんでいただけたのならば、それだけで満足です（＾－＾） |
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| 極めて日本的な思考だね..観光客には寛大でください..アメリカ観光客にもそんなに酷く評価しますか??? |
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| お箸を使う文化で無い方が、お箸を一生懸命使おうとしているだけで、日本になじもうとしている姿です。 それが出来ない方はスプーンで召し上がってますので、器を持た無くても大丈夫です。 |
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| 韓国では器を持って食べることが軽薄に待遇されます..そんな文化差まで強要することは過度ですね..^^; お箸は使うことができるが, ご飯が好きで食べることを責めたらそれは正しい態度ではないです..反省してください..文の態度に問題がありますね.. |
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| レスありがとうございます。 私の文章は私と同様に欠けている部分が多くてご迷惑をおかけします。 あくまで、日本へ旅行へ来たなら、日本の風習で召し上がった方がより楽しめますよ？という趣旨で書きました。 そして、食器を持たずに食べる韓国の風習は、日本では悪習となってしまいます。 お互いに気持ちよく過ごすよりbetterではないでしょうか？という提案です。 この点、ご理解ただけましたら幸いです。 |
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| mj_jpn_m- 主旨が正しいということは相手の文化を尊重することですね,,上の文には慇懃な文化嫌悪感がありますね..それは日本人が韓国へ来ても非難を浴びることができる問題です..根本的な文化差を認めることができなければ偏狭な利己心ですね..アメリカ人に納豆を墨語と強要することと違わないです..この文は出発点からトルリョモックは文です..少しの理解の心もないですね,,,(笑い) |
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| 翻訳がおかしいですか？express44 さんの仰る意味と、私の文章がかなり違っています。 翻訳が微妙な所を教えていただければ補足させていただきます。 |
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| アメリカ人の観光客は、日本人にマナーを聞いて確かめることが多いですね。出来る限り、その国の文化に触れてみようとする意識が強いせいだと思います。韓国・中国の観光客は、あまり質問をしないようです。 |
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| こういう論議は、お互いを理解しあうので有効だったと思います。別に、日本式の食べ方が良いとか、韓国式の食べ方が良いとか、決める必要がないことは参加したメンバーも分かっていますし‥‥。ヘェ－指数は大きかったかな（笑）。 |
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| [決める必要がないことは参加したメンバーも分かっていますし] って、私は気持ちが空回りしてました？！orz |
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| 大事な事を忘れてた。 吉野屋で、お願いすればスプーンで食べることが出来ます。 これで解決！？！（違うな・・・） |
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| 相変わらず, 戦犯国の国民は本当にうるさいですね ^*^
昼寝をしてからうるさくて覚めましたw
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| レスありがとうございます。 有名人kiwiさんにレスしていただけるのは初めてです。 光栄です。（＞u＜） |
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| WW2 以後戦犯裁判で米軍虜を日本人が黒い紙(金)と銀豆(納豆)を食べさせて拷問したと言う証言が思い出しますね.. アメリカ人は外形がよほど違うから寛大になることができるが, 韓国人と日本人は外形が似ているからお互いに似ていると誤解して易しく近付く傾向はありますね. お互いに親しいほど(似ているほど) 礼儀を弁えなさいという古語が思い出しますね.. we¥'re god damn different from each other! |
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| 牛蒡料理を食べさせた為に、木の根を食べさせた捕虜虐待だと死刑にされた日本人もいましたね。食文化の違いからくる悲劇ですね。 |
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| mj_jpn_m - あなたは正確に腹中の嫌韓心理を表現していますね..翻訳は異常ないです..あなたの理解度が問題がありますね..^^; 私も日本家庭に招待にあずかったら食器を持って食べることができます..しかし一般観光客に日本の食生活を強調する態度は軽薄な文化優越意識です..根本的な文化車と礼節を混同していますね...それほど違った出発点にある文だから, 軽薄な解釈が出てしまいましたよね,,,こんな指摘を理解することができなければあなたはこんな文を書く資格がある人ですね... |
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| おそらく、「腹中の嫌韓心理」と仰っているので、翻訳が謝っている様です。 残念ながら私は韓国語が出来ません。 恐れ入りますが、もし日本語がおわかりになる韓国の方がいらっしゃいましたら、韓国語に訳していただけますと幸いです。 |
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| express44の 反日精神の成せる業でしょう。 そろそろ元に居た 板に帰ったら如何？（訂正 |
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| isetta300- お前は嫌韓..誰がもっと熱心だろう?(笑い) |
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| 時事板など 楽しく拝見していますよ。 如何しました？ |
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| 私は根本的に人間的な交流は好きだが, 軽薄な解釈や無知な嫌韓感情には訂正をしてくれる誠意は持っている..(笑い).. 明らかにしておくが人間的な偏見はない..ただ制度と為政者の売渡(罵倒)行為は憎悪心を持っている... |
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| 時事版の非理性的な文よりこんな文がもっと優れるというところには同意^^;(笑い) |
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| おやおや 触れてはいけないことに触れましたかね。 韓国に来る日本人が減った理由 全て小泉のせいだというスレッド。 あれが貴方の本性ですよ。 無理しなさんな。 |
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| isetta300 - うるさくまた言わせないでね..私の文を愛読したら私の精神も理解するでしょう..コイズミは邪悪な存在,,事実だ..(笑い) |
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| もう一度読み直してみたら如何？ 二枚舌君。 訂正しないのが貴方の限界ですよ。 |
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| isetta300 - 原爆の私生児に何度や言ってくれる..コイズミは悪の軸だ..彼を崇拜するお前は代弁だ(笑い) |
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| 原爆の私生児に何度や言ってくれる＞ 此れが貴方ですよ。 化けの皮が簡単に剥がれますね。 |
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| 因みに 崇拝していると勝手に勘違いして 言いがかりをつけているのは 猫と君だよ。 |
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| 俺も韓国に行ったときは、どこでも韓国の礼節に従ったけどね。メシを食べるとき、スプーンはイヤだったけど、しょうがないことだと思ってね。 |
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| 私は、嫌じゃないけど・・・・・ビビンバをかき混ぜるのは、正直躊躇しました。 思い切ってやりましたが、韓国の店主から「まだかき混ぜ方が足りない」とご指摘いただきましたｗ |
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| 最初にビビンバを食べたときは、意味が「混ぜ飯」と知っていたから、混ぜないといけないな、と思って混ぜました…。 |
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| 他の国に旅行行ったらその国の風習に当たるように行動することも楽しみ ^^ |
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| そうですね（＾－＾）。 ただ、器の話程度なら対した問題ではないですが・・・・国によっては扉の無いトイレとかありますよね。 風習といっても躊躇する物もいっぱいあります（；Ａ；） |
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| 私は今まで手に持たないで食事をしたな..失礼だね.. |
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| 大丈夫です。 持たなくても大丈夫です。 海外の方が器を持たないのは理解してます（＾－＾） 単純に、そういう体験も楽しいですよ♪という程度に解釈していただければ嬉しいです。 |
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| 勝手に信者にしているのは、お前と猫だけだよｗ |
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| スレッド主の方へ。 express44 はこう言う水準の方ですので、言掛りは気になされないように。 |
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| 無問題♪心遣い感謝です。 |
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| isetta300- やっと誹謗ばかりしているくせに^^(笑い) |
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| 理論的に 間違いを指摘しました。 訂正しないのは貴方の自由ですが、言掛りは辞めて下さい。 其れは別問題です。 |
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| isetta300 - お前の貧弱な物分りを咎めなさい(^^;) これは別問題ではない..&** |
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| もどってきました。 express44 さんも、isetta300 も メッ！ 駄目ですよ！静かにしなくちゃいけませんよ！！（＞Ａ＜；）/ |
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| ごめんね。 |
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| あああああ、本当に謝っていただくと恐縮です。 joke です。 こちらこそごめんなさい～ |
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| すみませんが, 無分別な挑発はこいつ(isetta300 )が先に始めた..あほうなことはもう気づいたが..^^¥' |
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| 他人を「こいつ」等と呼んではいけません。 express44さんも メッ！ ！！（＞Ａ＜；）/ |
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| 無礼なストーカー仕業をする ¥'やつ¥'には当たり前の対応です^^; |
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| 聞き分けの無い子はお尻ペンペンするよ！！！ （＞Ａ＜；）/ （*ペンペン=お尻を叩く擬音w） |
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| mj_jpn_m 度韓国へ来れば必ず食器をテーブルにおいて食べてください..ご飯器を持って食べれば未開人になります^^;(笑い) |
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| そこは大丈夫、絶対テーブルに置くよ！！ 日本でも韓国料理屋さんではそうしてる。 安心して♪ |
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| express44 にお尻叩かれたくないからねｗ |
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| そんな事でまさか尻を ! 基本的に観光客の食習慣差のため尻が蹴らないです(笑い)^^; |
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| というわけで、皆様お付き合いいただきありがとうございました。 私は落ちます。 私のスレに書き込んでいただいて感謝です。 ありがとうございました（＾－＾）/ |
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| ところで日本人たちは大きいとか重い器も入って食べますか? テーブルが低い場合には入って食べることが楽な時もあるが適当な位置にある場合にはテーブルに置いて食べることがもっと楽ではないですか? |
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| 基本的には 御飯の器、汁物の器は手で持ちますね。 それ以外は あまり持ちません。 大勢で同じ皿の物をとる場合は、取皿といって、小さなお皿に一度取ってから食べます。 |
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| defoxssoこちら届けました ^^ 旅行版にこんな非常識的で無識なリーフラーが現わしたのが切ないだけだだけです.
文よく見ました. お互いに文化差のため気を付けなければならないことが多いですね^^ |
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| 私は思う, もし韓国みなさん古典ゲームドスゲームご存じですか? コンピューターと話し合うプログラム,,,必ず mj_jpn_m 様がおっしゃること見ればコンピューターと話し合うようですね,もしあの方日本人ではなく日本で自動処理回答することではないか? しきりにレスレスなさって.. |
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| 韓国で日本人が器を持って食べると言っても軽薄だと..礼儀にかなわないと言う人いないと思うが,,もちろん重くて野数もないww |
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| <buttercup様 韓国の人が外国人に寛容で日本人がそうでないというよりも、日本人は食事の作法に非常に厳格な文化を構築してきた為だと思う。多分、「器を手で持たないで食べてはならない」「音を立てて食べてはならない（蕎麦は音を立てて食べなければならいという例外が有る）」等という規律の厳しさは、韓国の「器を手で持って食べてはならない」 という規律よりも、余程厳格。勿論、日本の人は日本の作法に慣れない外国の人に「強要」はしないですが、韓国の人自身が「日本人は外人に厳しい。外国人のやり方にはケンチャナヨ！」という態度で振舞えば、やはり非難の目で見られると思うよ。 |
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| あ... 食事の後 ¥'ごちそうさまでした.¥' してからはたいがなんだか慣れないという... 実は発音が良くないからためらうようになります. 前に数字 ¥'5¥'と ¥'9¥'の発音が良くなくて認知何度かみんなよく聞き分けることができなかったという... オソルプゲでも分かる会話があるが発音問題のためすることができない場合が多いです. 肝が小さくて人家...--; |
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| でも、中国人も朝食のおかゆを食べる時に、器を持って食べてるシーンを見たことがあるよ。 器を持とうとしないのはあくまでも韓国限定の風習ではないか？ 吉野家の牛丼を食べるときに、どんぶりをカウンターやテーブルに置いたまま食べる、というのは何だか奇妙な光景だな。 少なくとも伝統的な朝鮮の食卓とは明らかに違う食べ方の料理だから。器を手に持って食べても構わないと思う。 使い捨てのカップラーメンは手で持って食べても平気なら、吉野家の牛丼だって同じだ。 |
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| 姦国人お断り。 |
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| 姦国人お断り。 |
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| 韓国人は、文化の違いとはどういう事かを理解してない。例えば「ご飯器を持って食べれば未開人になります」なんて意見は、「自分達と違う＝未開人」などという偏見を表している。また、根拠もなく、常に相手を見下そうとしてる非常に社会性に欠けた思考でもある。結局、韓国人は国際社会において、愚かでしかない。 |
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| 食器を置いたまま手で持たずに食べる、というのは西洋のように高い位置にテーブルの平面があり、器から口へと持っていく距離が比較的近いなら、それでも合理的なんだろうけど、日本や朝鮮のように、お膳に置いてそこの器から口まで比較的長い距離を運ぶとなると、必ずしも合理的かつ効果的な食べ方とは思えない。器と口との距離が離れれば離れるほど、その分だけ料理も冷めるし、取りこぼす可能性も増える
のだから。 |
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| 世界にはいろんな食文化がある。インド料理は手で食べるのが正しい、フランスに行ったらフォークとナイフを使おう。ロシアに行ったら食事に期待せず、酒を飲むのも礼儀。 |
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| ロシアに行ったら食事に期待せず、酒を飲むのも礼儀。＜ちょっｗ・・・まあ、イギリスも似たようなものかも。 |
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| 木製の器や箸が貧乏臭く思えるので、最近になって様々な鉄の食器を作り出したのが、器を持たない習慣の始まりだそうです。熱くて持てないですものね。かなり前段に書かれている、韓国人の臭い云々は、あれは韓国人でなくても、日本人でも韓国の食べ物を食べていると臭って来ます。そして、日本人も韓国人もですが、しばらく韓国の食べ物を食べないと臭いは取れてきます。一週間程で元に戻ります。これについては自分自身で経験済みです。けど、個人的な意見ですが、あの臭いは悪臭だとは思えないんですよね。 |
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| 正直、勉強になった。日韓どちらの皆さんもありがとう。食の礼儀は難しいです。でも韓国料理
は韓国式、日本料理は日本式のマナーで食べる方が、スマートでカッコいいですね。 |
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| 不思議です. 食べてから無条件 ¥' 利他Takiマス ¥' と叫ばなければなりませんか? また, 韓国人は入って食べるのが不便なので(T.T)/ 理解してください. |
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| 理解してくださいじゃなくて他人の国に行ったらその国のマナーに従ったほうが気持ちよく過ごせますよって言ってるんでしょ。「不思議です」とか「理解してください」とか求めるのは傲慢です。 |
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| 日本人もカレーライスに関しては、器をテーブルに置いたままスプーンで食べるけどね。食文化によって使われる器は、それに適した形状をしている。日本の碗は、最初から手に持って食べるように、底の部分が小さくなっていて、置いたまま食べると転倒してしまうように出来ているし、韓国の食器はテーブルにおいて食べやすい形状になっている。西洋のスープ皿も取っ手が付いているものは、手に持って口をつけて飲んでいいように、食文化とマナーは密接に関連付けられている。 |
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| 韓国人へ・・・スレッドの 投稿文は まったく 無視して いいでしょう。どこの国に おいても ホスト国ならば 旅行者に対して 寛容であるべき です。食器の 持ち方 とか 食後の あいさつ とか 小さいことは 気に しなくて いいです。体が にんにく 臭い とかも 気に しなくて いいです。韓国で 普通の 服装なら それで そのまま 日本に 来れば いいです。旅行会社の 計画で 旅行してる ならば 集団行動も それで いいです。せっかく わざわざ 日本に 旅行に 来たのに つまらない ことに 気を使っては おもしろくない でしょう。不法行為や 常識的に考えて 著しく醜悪な行為や 自分が やられたら 不快だと 思う行為を しなければ それで ok です。馬鹿日本人の 投稿に 同意するのは やめましょう。.. |
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| 「旅の恥はかき捨て」なんて言葉が日本にあるが、こういう態度で海外旅行してた昔の日本人は嫌われていた。「金を持ってるがマナーも知らん黄色猿」だと。だが、国際社会で通じない事を学んだ現在の日本人観光客は、ほとんどの国で「イイお客さん」扱いされている。現実を見ろ。 |
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| 先進国と後進国、または、発展途上国の違いのなかで、においは現実問題としてあります。後進国や発展途上国は、空港で飛行機を降りた瞬間かtら臭い！かつて、５０年前の日本も同様だったらしい。
先進国のフランスなどでは、みなさん、ご存じの通り、香水などで有名。それは、先進国になると、匂いを気にし始めるからです。この１点をとっても、韓国は、すでに50年遅れてるニダ！！
エチケットなんてあったもんじゃない！！綺麗なお姉ちゃんなのに近寄ったら、キムチにニンニク臭。がっかりですね～。韓国の製品やなんかと同じで、見た目は。。。でも、中身は；；；って事ですね。自覚しろ！！ |
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| 日本に来たら日本のしきたりに従え！ってんだ！いやなら来るなよ！来なくて良いから！
日本が嫌いなんだから来なくて良いのに、たのみもしないのにきやがる！！
nainai みたいなのがいるから海外に行った日本人が事件に巻き込まれるんだよ！
あたまわるいな～お前在日か？ |
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| 「いただきます」「ご馳走様」は日本だけなんですかね？
お百姓さんや、料理した人に敬意を表したりはしないんですか？
日本に来られたら「ご馳走様でした」と言ってみてください。
言われたほうも言ったほうも気持ちいいです。
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| 今日日、手に持たず食べてる日本人の若者は多いだろう。ファミリーレストランで行儀悪いのばっかりだろうが。箸の持ち方もデタラメ。間違っても行儀が良いとか言うなよ。日本程食べ物大事にしない国はない。昔の日本を語るな。 |
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| 生命維持のために食べるのだから、食べれるだけでいいよ。じゅうぶん食べることのできる国に生まれてよかったね。日本人も、韓国人も。 |
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| 器を持たずに食べる事を日本では「犬食い」(Inu-gui)と言います。 犬を食べるのではなく、「犬のように食べる」という意味です。 |
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| そうだね。動物は、器を持って食べないからね。下に器を置いたまま食べる。これを動物的だと感じるので、日本人には、嫌悪感があるんだよね。 |
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| このスレッドの文は率直に韓国人を見て「思ったこと・感じたこと」であり悪意はないでしょう。そして日本の文化を強要してるわけではない「楽しんでみたら？」ということだ。料理を食べた後に言う「ご馳走様」は言えれば素晴らしいね、最近は日本人でも言わない人多いから。余談だが日本では仕事した後、帰るときに「お疲れ様（でした）」と言う、これも相手を労う言葉だ。来日したパク・ヨンハが不思議に思っていたが「いい言葉」と言っていたのが印象的だったよ。 |
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| 同意。日本人や他の外国人と韓国人旅行者が違ってみえるという一個人の意見を述べただけで文章に悪意は感じられない。 |
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| 世界にはいろんな食文化があるが、他人に迷惑をかけない（音を立てない）、取っ手のついている器以外持ち上げないというのはインドでもフランスでもアジアでも共通のマナーだ。韓国では一切の器をもつことはないし、中国では茶碗のみ許されている(中国での日本旅行者はほとんどマナー違反）。日本人が器を持ち上げ、時には直に口をつけるのは、匙(スプーン）の普及が遅れたからに過ぎず、あまり自慢できるものではない。海外のレストランで皿を持ち上げパスタをズルズルすする日本人は国辱ものだと思う。 |
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| 自慢？朝鮮の人じゃあるまいしw 単に日本ではこうですよくらいの話。ところで、海外のレストランで皿を持ち上げパスタをズルズルすする日本人…??そんな人日本国内でも見たことないんだけど。ていうか日本でも椀や取り皿くらいで、大きめのお皿って持って食べないと思うんだけどね。随分奇特な人に出会ったね。 |
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| 韓国の方が聞く耳をもっていたら、単なる雑談なのに、そんな話も出来ないと言う事でしょうかね。 |
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| ★韓国はどんな国？韓国人はどんな人々？（全て事実）
①日本から盗みだした文化財を国宝に指定した泥棒国家
■日本の文化財を盗む泥棒国家、韓国 （週刊新潮）
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/20051010/
②動物を虐殺して反日を表現する野蛮な民族
■（上）小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人
■（下）高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png
■豚にペンキで「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg
③アジア諸国で最も日本を憎悪する民族
■アジア各国の日本人のイメージ調査（読売新聞）
＞アジア諸国［勤勉、知的、礼儀正しい］ ： 韓国［ずるがしこい、野卑、残忍］
http://blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg
④子供の時から徹底的に反日洗脳されるカルト民族
■韓国の駅に堂々と掲示された中学生の反日ポスター（数百枚）（在韓カナダ人が撮影）
＞「日本にミサイルを打て！」「日本はウンコだ！」「日本国旗はトイレットペーパーだ！」「日本人は猿だ！」
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558
⑤対馬に来て集団で「対馬は韓国の領土だ！」と叫ぶ侵略民族
■画像 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=311882
■動画 http://www.youtube.com/watch?v=WfZWZc2Hn_g&search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC
⑥拉致問題の会見で「独島（竹島）は韓国の領土だ！」と.. |
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| う～ん面白い。レスに韓国人の醜悪さが見えるが、良心もかいま見えて |
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| 大久保駅かあ。久しぶりに自転車で通りかかってみようかな。
韓国人もいい加減に迷惑をかけないようにしてもらいたいなあ。 |
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| 納豆を好きな外人もいれば嫌いな日本人もいる。器を持ってきちんとした姿勢で食べる若者もいれば
食べ散らかしても平気な年長者もいる。作法は義務じゃない、自分の立ち振る舞いを綺麗に見せる為。
道端にゴミを捨てる・つばを吐く。コレが綺麗に見えるのか？
文化は国の顔、思いやりは優しさ、文明は諸刃の剣。ひとたび国を出て異国の地を踏んだら
個人の行動は国の行動。個人の言い訳は通用しない、全てあの国の人間はと言われる。
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| 韓国人武装スリ団では？ |
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| コメント上で韓国式と日本式の食事マナーの違いが書かれていましたが、日本で韓国式のような器をもたない食べ方をしては蕎麦が食べられません。だいいち韓国式は、自分の器を盗まれないよう、手で触れてはならないしきたりがあります。片膝たてるのも、走って盗人を追いかけられるように。自国式以外を罪人の食べ方などと見下すのは韓国だけ。たとえば中国式では、毒殺をまぬがれるため、自分で取った食べ物を向かいの席の人の口にやり、自分はべつの人の箸でとってもらった食べ物を口にするという・・・ |
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| そして韓国料理は漬物ばかりだから器をもたなくてもOK! |
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| 韓国の皆さん、日本が嫌いなら、来ないでください。本当に迷惑しています。 |
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| 韓国人は、頭が固いｗ。「これが日本の風習だから、覚えておいた方が良いですよ」という話だ。理屈では無い。タキシードを昼間着ていると笑われる。それと同じ。 |
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| mj_jpn_mって掲示板の平和の神だったんだな、彼が居なくなってからこの掲示板は荒れ放題。 |
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| mj_jpn_mの気のせいだから、皆寛大になって。 |
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| おまえさぁ、どっか他の国行ってみな？その国のルールに全て従えんのか？いちいち上げ足とるなよ、キモイ |
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| フランスはすっげーションベン臭いよ。 |
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| 旅先の銭湯に来て、下着を洗濯して、サウナ室で干すのだけは止めてほしい。 |
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| これはなかなかよく観察していますねｗ |
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| いい掲示板だったのに、荒れだしたね。 |
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| 植民地の分際で笑える韓国人でしたＷ |
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| 率直に日本の方韓国に旅行来る時どうして日本語で問って見ますか
それで私が日本行った時韓国語で問って見れば聞き分けないです. 実は役と思えば
日本語で言えば聞き分けないのが当たり前ではないですか..
そして様の文を読む.. 思い出した国籍別旅人たちの streotypeに対してトルコ旅行中にオーストラリア友達と話したことがあったが..韓国人たちと日本人旅人たちが distinguishできてグロドグンなの..
日本人たちは 5 6人ずつ通うのに韓国人たちは 3 ,4人ずつダニンダグなの..
うーん..様の観点はちょっと主観的ですね..
そして日本人たち英語ちょっと学んでください.. 旅行すごく大変ですね.. |
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