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エレメンタルマスター・アークメイジスレpart23

1 ：>>1さん★：2009/02/17(火) 00:49:55 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

アラド戦記攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースキルシミュレーター
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231462147/
2 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:53:05 ID:/I4WpVtQ0: 一般スキル
×　バックステップ　決闘するなら○。狩では好みで。
×　Ｃバックステップ　バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△　古代の記憶　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△　魔法クリティカル　パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△　魔法バックアタック　プルートMと相性が良い。これも好みで。
△　不屈の闘志　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
×　その他の一般スキル　ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア　改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド　最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート　連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時の燃費良。
フローレンスセント　下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス　高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト　相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド　黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク　敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト　超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Ｑ欠片2個消費技。
ナイトホロウ　敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング　任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター　細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

○　各属性マスタリー　基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○　メモライズ　M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○　ムーブキャスト　自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△　エレメンタルバーン　点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△　ショータイム　改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○　オーラシールド　万一の保険に。１でもあると便利。
○　位相変化　テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら１で十分かも。
○　挑発人形シュルル　タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。　
△　ディスエンチャント　決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△　古代の図書館　MPカツカツならどうぞ。便利なスキルだけど他にSPまわすのもあり。

覚醒スキル(アストラルストーム）取得条件
火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

○　アストラルストーム　全弾命中するとかなりの高威力、反面発動中はＨＡ状態でその場から動けなくなるので注意
　　必要ＳＰ５０　スキルレベルはお好みで　カットインが見たければ取りましょう
△　元素集中　覚醒時１自動取得、中位以上の魔法を敵にあてると、敵の属性値を下げる（ホロウ→闇属性低下）　闇と相性○
3 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:53:54 ID:/I4WpVtQ0: エレマススキル、機能別分類表＠狩

０、この表の使い方
　　・初心者は１～３をバランスよく持ってると安心できます。
　　・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
１、対集団攻撃スキル（エレマスのウリです）
　　フレーム、バスター
　　チリング、アクティ
　　プルート、ヴォイド、ホロー
２、対集団拘束スキル（安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり）
　　フレーム、（△バスター）
　　ホロー、
　　チリング、
　　シュルル
３、近接スキル（護身用or近寄るボスor討ちもらし）
　　チリング
　　フロレ、サンバ、
４、火力アップ
　　アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
　　パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
５、その他
　　人気スキル（無難）→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
　　ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
　　単体高火力→フロレ、サンダー
　　墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
　　横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、（△ランタン△フロスト）
4 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:55:16 ID:/I4WpVtQ0: 質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです
※覚醒に関してはMが多い。最低１～Mで調整しましょう。

闇水型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フロストヘッド　10
チリングフェンス　Ｍ
アークティックフィスト　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
水属性マスタリー　Ｍ
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える

闇光型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フローレスセント　10
サンバースト　5
サンダーコーリング　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る
5 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:56:11 ID:/I4WpVtQ0: 闇光＋チリング型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　１
フローレスセント　M
フロストヘッド　5
チーリングフェンス　M
シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
魔法クリティカル　M
魔法バックアタック　M

上級をホロー１だけに抑え、とにかく強力なプルートとフロレに特化した形。
防具はアンダーフット集中シリーズにして更に火力を上げるといい。
どんな局面でも安定して戦え、ソロ、PT問わず活躍できる。

上級三種型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　1
フローレスセント　M
サンバースト　5
サンダーコーリング　M
フロストヘッド　10
チーリングフェンス　5
アークティックフィスト　1
シュルル　Ｍ

PT向きの構成。
ホローとアクティを交互に撃ち、強敵はサンダーでスタンさせる。
上記の型より火力は落ちるが、特に泥棒PTで歓迎されることだろう。

闇極型

プルート　Ｍ
ヴォイド　Ｍ
ホロウ　Ｍ
ショータイム　Ｍ
古代　Ｍ
魔法クリ　Ｍ
魔法バッククリ　Ｍ
闇マス　Ｍ
シュルル　Ｍ

ソロ、ＰＴこなせる火力最大型
地域集中クロースを装備してクリ率をさらにアップさせるのが一般的
元素集中Ｍで闇属性が多いダンジョンでも活躍できる
アストラルストームの火力も最大級
序盤がきついので初心者にはおすすめできない
6 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:57:18 ID:/I4WpVtQ0: 狩りにおけるスキル考察

とにかくプルート、フロレ、ホローが非常に優秀。
エレマスに強さを求めるならこの三スキルを基本に構築すべき。
ホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチリングも便利。
極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば狩りで困ることはないでしょう。

エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ！と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

次スレは>>980を踏んだ人が出来るだけ立てること。
出来なければ早めに出来ない事の申告を！

～☆ テンプレここまで ☆～
7 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:11:47 ID:.Fm6ovaQ0: 狩り重視/闇光エレバン＋チリングのスキル振り考えてみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwllmYdllllllllllllIIl1!1llililillilll11iISICC1ClNlLGil
残りSPをどうするかいくつか考えてみたのでアドバイスお願いします。
・アストラルを6に
・光マスM＋フロレ13
・古代M
・魔法クリティカルM
上記以外に「こんなのはどうだ？」等オススメがありましたらご教授お願いします。

あと、SPが増えたっていうのを見たのですがシミュより40SP余るのでしょうか？
もしそうならシュルルMや魔法クリM＋フロレ13等選択肢広がるのですが・・
駄質問でしたらごめんなさい。
8 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 09:31:36 ID:R2LPVsxUO: だめだ…
魔攻が2100以上いかない…
クライシス＋7、マナラメセット、クロニクルアクセセットに上級アバ知能590くらいです…
もう強化しか道はないのですかね
9 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 10:26:27 ID:n81Sb.5w0: >>8
レアアバ
10 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 10:40:13 ID:XqBMtjpE0: ノース知能
11 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 10:48:25 ID:sfCKvTIM0: 俺のエレマスは>>5の闇光チリングに古代の記憶を追加した形に落ち着いた
12 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 10:51:19 ID:yzH/m8/o0: >>7
過剰装備を目標にするなら古代は後悔する可能性あるから注意したほうがいいよ。
個人的に覚醒をあげてほしい。
ショートカットかわいいから強くしてほしい
そんな俺もM予定
>>8
レアアバがきつければプレ系アバで知能特化がｵﾇﾇﾇ
今なら10Mあれば一通り揃うかもしれない。
猫上着の補正を選ぶならまだ高いかもしれないけど。
ちょっと前に同じ格好をしていたらしいメイジに話かけられてびっくり。

最終的に魔攻なんて強化だから狩り中の知能も含めて俺はそんな意識してないわ
Lv58知能600魔クリ、ロッド装備で魔攻2400くらいか。
13 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:22:42 ID:/I4WpVtQ0: >>12
ショートカットかわいいとか心眼で>>7のメイジのアバでも見たのかと思ったじゃないか。
多分それはカットインだ。ゲーム内ではスキルカットシーンとか呼ばれている。

>>8
まだ５０エピという道が（ｒｙ
14 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:24:24 ID:1WgvFfTU0: >>1おつ
15 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:31:14 ID:.Fm6ovaQ0: アドバイスありがとうございます。
過剰もつと古代は微妙になってしまうのですか
わかりました。アストラルを伸ばすことにしますっ
16 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:32:38 ID:E13mo5xA0: >>1乙でっす！

クロニクル8セットの恩恵がイマイチ凄いのかどうか分からない…
よくある3+5セットとかってどうかな～って各マスタリーのセットを見てみた。
板金と布の3セットが同じ…てことは、板金アクセ3+布防具5でMP+1000、魔ｸﾘ+6%！！
コレってアリなんじゃないのかなと思ったけど、どうなんでしょうか？
まぁ現状ではクロニクルはアクセ3セットのみの効果がちょっとｳﾏｰってなだけですが。
8セット効果いらね、ってのならちょっとやってみようかなぁ…
17 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:34:47 ID:XqBMtjpE0: >>12
何で後悔？
18 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:47:36 ID:bSnHtIJ.0: >>12
魔攻なんて気にしないといいながら自慢。性格の悪さが滲み出ていますね
19 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:55:28 ID:R2LPVsxUO: 8です。
みなさんありがとうございます
新参者なので10Mはきつい
もうインフレにはならないのかしら？
レアはきつくて揃えられないし…
50エピ狙いでヘルいくだ笑
ロッドで2400って強すぎ笑

あと攻撃の強さって
50紫＝55青＜クロニクル＜50桃＜テラナイト＜エピでおk？？
純粋な攻撃力（一撃の攻撃力）なら
紫50スタッフ＝桃50ロッドですかね？？
質問ばかりで申し訳ありません
20 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 13:02:48 ID:YrAk.qOo0: >>19
そんなもん競売場覗くなり、wiki見るなりすればわかるだろ
21 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 13:04:48 ID:Jbbqp5I.0: 算数と国語ができればわかる
22 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 17:08:55 ID:wWzTn3xk0: >>19
> 50紫＝55青＜クロニクル＜50桃＜テラナイト＜エピでおk？？
未強化：50紫=55青<クロニクル<50桃<テラナイト=エピ
未強化：50紫スタッフ=50桃ロッド
強化：55青<50紫<クロニクル<50桃<テラナイト<エピ
強化：50紫スタッフ<50桃ロッド
概ねこんなもん。

>>20と>>21が厳しいこといってるようだけど、
実際wiki調べればすぐわかることなので、ちゃんと調べよう。
50桃スタッフを使うくらいアラド歴あるんだからね。
23 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 17:32:32 ID:ls7sES.gO: >>12知能600でﾛｯﾄﾞ装備の魔攻2400ってｱﾙｹｲﾝ＋12とかかなぁ？
ウチのエレ子にも過剰持たせたいぜ。
24 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:15:42 ID:SX/mQPIg0: >>12はD内バフ効果の最高魔攻を言ってるのではなかろうか
そうじゃなきゃただの自慢なんだが
25 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:17:37 ID:62q3I4QM0: 前スレ>>986さんありがとうございます。
色んな職に負けつつ頑張ります。

>>12 ロッドで2400いいなぁ。クライシス13の人が2500ぐらいだったから
アルケイン12か13ぐらい？
私が知能630魔法攻撃2110でアルケイン10だからいいなぁ。
26 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:55:29 ID:NXwQi0qMO: >>24
Ｄ内バフ最高値だとしたら低すぎる。
知能1200近く、魔攻4200近くはバフ＋クルセでいくよ。

知能やら魔攻が高い人はそれなりに研究してるんだし、
お金も時間もかけてるんだから、そんなつっけんどんな態度もどうかなー
と思います…
みんな頑張ろう！
27 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:04:06 ID:SX/mQPIg0: >>26
ああいや、エレ単体でって意味だったんだけど、書き方悪かったね
別に嫌味とか妬みで言ってるわけじゃないんだ、すまない。

すごく話ぶった切るけど、これから王クロニクルやろうと思ったんだけど
王での立ち回りってどうすればいいのかな
ソロN何回か回ったけど氷で詰むんだ・・・
PT入るにしてもどの部屋でどう動けばいいかわからないから迷惑になるだろうし。
アドバイスを頂きたい。
28 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:35:52 ID:Gq3aFA8A0: ｸｴｱｸｾ3種+氷のｷﾝｸﾞｽにｱｲｽｼｰﾙﾁｭﾆｯｸと状態異常ｱﾊﾞに聖杯飲んでごり押しする、って夢を見たんだ。
流石に氷結耐性170程度まで上げれば凍らないと信じてる。
まだ夢だけで行った事無いけど（'A’）
ちょっと王オーブ貰いに挑戦してくる。きっと帰っては来ない
29 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:56:41 ID:qNJFeFgM0: >>28
凍らないのは良いけど、当たれば連続のけぞりが…
レア状態異常に凍結対策アクセと氷KG着けてれば、
宮殿ボスでアストラル撃ち込んでても止められんおｂｂｂ

ちなみに王黒肉で、
氷は開幕ホロー→逃げながらフロー撒きで終わる
がっ！！炎がッ！！耐性装備無し、フェンス1ィいいい！！
開幕TC3発→フェンス→音速でサンバ→クールが空けるまで鬼ごっこ('A`*)
フェンスMなら、フェンスの中でやりたい放題なのにチクショウ
30 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:30:12 ID:TTUvc22gO: フェンスは火属性にはチョコだよ
鬼ごっこには変わらない
改変前ブラスタがサテ打った後爆発をジャンプで避けてる動画あったけどフロレで応用できないかな…
31 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:33:29 ID:Gq3aFA8A0: 火の動画あさってたら改変前でｴﾚﾊﾞﾝﾌﾙ点灯のヴォイド3つ重ねて爆発で落ちてこないエレマスめっけた
疲労が実は0だった現実も忘れて爆笑してしまったぜ
32 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:04:57 ID:9nhOmzgc0: >>18
>>12の魔攻は気にしないはスタッフ過剰とかじゃないからだろ。
それに知能600だと割りかし普通だから魔クリと言ってるのは防具なんだろうか。

カンチになってしまうかもしれんが同じ財力で魔攻あげるならスタッフ過剰に知能装備
にしてるっていう風にとらえられた。それをしてないから魔攻気にしないになってるのかと。

つうか雑魚エレの妬みの嵐がすごいな・・・

>>28
移動速度で揃えるのも１つの手だよ。
ボティス、バンブーに上級なりレアアバなら普通に氷に追いつかれない。
ホローコマンド入力でやってるからたまに操作中に食らうけど。
ホロー狙わなければ喰らわないわ。
33 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:17:22 ID:bSnHtIJ.0: >>32
阿呆か。スタッフだろうとロッドだろうと過剰に手を出す時点で気にしてるに決まってるだろ。
装備を批判したわけでもないのに、反発的なレスを見たら僻みとか、短絡的で救いがないなー。
主観的な決め付けでレッテル張りする馬鹿って何処にでもいるもんだな
34 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:14:35 ID:2ndapNVU0: そもそも魔攻を気にしないじゃなくて
魔攻は最終的に強化で上げるから知能はそこまで気にしていないって話じゃないの？
具体的な数値は別に出す必要なかったかもしれないけど、わざわざそういう風に捉えて噛み付くのは
僻みと見られても仕方ないと思うけどな。
35 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:52:29 ID:iWZwqBug0: >>30
タイミング難しいけどホローでできるよ
クロニクル終わるまで散々やってもせいぜい成功率５割くらいだったけど・・・
36 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 10:59:27 ID:lJs0vLVg0: >>27
ソロN回れないのは確かにPT入るの待ったほうが良いかもね

PT入って「王PT初なんですが」と聞いてみてOK貰えたら一緒に行けば良いんじゃ？
何も言わずにダンジョン入って邪魔したら地雷になる
話せそうなPTなら色々指摘して貰えば尚良い
37 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:26:38 ID:gzfpqAT.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllll1lllllll1Il111llilililIilIl11ilSICCCCll1LGHl
レベ６０アクメ
ｋだとＰＴではそこそこ強いけど、ソロがなかなか安定しない
ＰＳが低いのかもしれないが、どうしてもホローとアストラルに頼ってしまう
38 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:31:06 ID:aGN4kSjE0: >>27
もしギルドに入っているなら、誰か王おに慣れている人にお願いして
何回かついて行ってもらって、ＰＴでの立ち回りとか注意点教えてもらうといいかもしれない
いきなりＰＴは本当にやめた方がいいと思う
あとは動画でチェックだねー
39 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:34:37 ID:CshW/4yo0: 過剰持つと古代意味なくなる？

へぇ～・・・
40 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:48:03 ID:4ZnFb0bM0: 天城、南門の、『打ち出せ！』とかいうやつらと、ふんづけてくるやつら、そう処理してますか？
隊長が以外にめんどくさい！
41 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:50:02 ID:.m/dt1HM0: >>27
氷は、雪山関連のクエストでもらえる
氷結耐性が付いているアクセサリー付けると安定します。
捨ててしまっていたら、聖杯を飲む。
開幕ホローヴォイドである程度削ってから、ニードル避けながらフロレ
これは慣れるしか・・・　　アイストム本体の攻撃にも注意

私も覚醒の時にソロをしようとしたけれど、
同じく氷で詰んだと思ってしまったので、
Lv48が4人の野良PTで行ったのですが、
役立たず感が凄かったです。。。
42 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:51:20 ID:HO0QP2w.0: 王の氷は例えば、右に引き付けて左にかわした瞬間に１回くらい魔法打てないか？
開幕でゴリゴリ削っといて残りはチビチビと終わらせればいいよ
43 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:56:33 ID:FNYLI/RU0: >>27
守護は反射時に魔法を当てて即死しない程度に隙の短い魔法使用がいいと思います。
氷はヴォイドとフローレがあるならばら撒きながら逃げるだけで倒せます。
横軸メインで逃げた場合は氷に追い付かれるので縦に逃げ回れば
移動速度上昇のアバやクリーチャ―がなくても回避は比較的楽にできます。
炎は巨大化したら小さくする手段がないので火耐性特化装備に切り替えて
ごり押ししかありません。
アバターの火抵抗・キングスガード称号（炎）・フレイムループ・
火のチャーム使用の4点でも約80～90属性値が上昇します。
後は防具を火抵抗の装備に切り替えれば属性値は120くらいにはなると思います。
光はホローとプルートとヴォイド設置でNならすぐ倒せるはずです。

光の分身など厄介な敵がいた場合は反復クエストで手に入る
咆哮の角笛をつかって足止めしてもらうといいと思われます。
44 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:23:03 ID:62q3I4QM0: >>27　炎は大きくなったら虎という手段がありますよ。
部屋に入る前に虎を出して、虎がターゲットになるようにして
噛み付かせれば小さくなるので、その間にプルートです。
それか、開始ホロー、チリングで爆発0に抑えることが出来ますよ！
チリング出すタイミングが遅れると昇天するので気をつけてくださいね！

氷はヴォイド出してホロー→フレーム→チリング→猫　で終わりました。
私が覚醒のときにはこうやって乗り切ってました。
頑張ってください。
45 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:19:06 ID:1WgvFfTU0: まあヴォイドもフロレもチリングも持ってるかどうか分からないから
まず本人のスキル振り聞いてみないことにはね
46 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:17:02 ID:53jABius0: DNF日本支部に魔道改変の図書館の詳細が書いてあったので転載。
クールは変わらず120秒とのこと。

図書館　Lv１

MP回復：９８
回復時間：１０秒
知能増加：１４
知能増加時間：６０秒

図書館　Lv１０

MP回復：６００
回復時間：１０秒
知能増加：８１
知能増加時間：６０秒

余程知能上げたくてしょうがないんだっていう人以外はいらない効果ですね。
レベル1の上昇が14だからそのまま14上がってくれればかなりよさそうなんだけど。
47 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 07:18:01 ID:m8Mm1n.g0: クール見ても古代と被らないからそれくらいあってもよかったかもね
48 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 16:20:42 ID:/Wo4DqlY0: 今日覚醒しようと王行って炎に開幕ホローうったら死んだ
チリングで防ぐという手があったのね知らなかった・・・

そんな僕でも一人で覚醒できました
49 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 23:14:58 ID:drJ2SyU20: エレマスは滞空時間長いからジャンプで余裕でかわせるお
50 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 23:27:12 ID:bXiBtt2E0: カウンターの爆発は、タイミングが問題で滞空時間は関係なかったのだが、仕様変わったのか？
51 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:09:46 ID:m8Mm1n.g0: 変わってない
ソースはホローで遊んできた俺
52 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 03:22:03 ID:4ZnFb0bM0: ジャンプランタンか。
53 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 04:56:50 ID:qNJFeFgM0: 【現在】ショタ古代(一応参考までに
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlYlQGYNllll1lllllllIil!!lllilililli1ll11lIiICC11lNlLGGl
【ふり直し予定】エレバン運用
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llGYdllllllllllllIIl!!1llililillilll11iIiICC11lNlLGHl
カンストしたあとも長らくショタ古代でやってきたものの、
エレバン運用でないとやはり火力ワンランク下がってしまうと思い至って…レテを予定中。
ショタ古代は動きが楽で良いところはたくさんありますが、折角知能装備で突っ走っているので!!

【質問事項】
とりあえず下の方のふり直し予定について、クエSPも全部回収済みのLvは60です。
大まかな所割り振って、若干残ったSPをどう料理しようかというお話。
古代、ショタ、魔クリ、シュルルなどの選択肢から、第一候補は古代に残り全部。
装備はNM布知能にクライシス(無強化)、レア知能アバにテラコタ、黒アクセ2つ。
グル猫称号とチュリー付き。GLvは9で、素知能は685です。

決闘は全くやりません。塔関連も黒クエ後半以外は終わっているのでそこまで気にしません。
近頃は限定、黒クエでPTが多いものの基本的にソロがメインです。
何か「こっちの方が」という意見があればお願いします。
54 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 06:58:37 ID:.m/dt1HM0: >>53
少し質問の答えと違ってしまいますが、
元素を切れば残りSP250になりますので
ショタか古代をM振りできますよ。

元素振った事がないのですが、使用感ってどうなのでしょう？
下級で発動すれば良さそうだけれど、しないみたいですし・・・
55 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 08:23:37 ID:RlU6zLV.0: >>53
似たような感じで
マスタリ系はきってるんだけども
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQl4lQGiQllll1lllllllIIl!!1llilClilii1ll11iiJSCCCClll1iHl

装備もノース知能にクライシスでテラコタどくろロイヤル

マスタリとってるから無理に古代でブーストするよりはショータイムで
中級と上級のクール減少をつかってまわしたほうがいいような気がする
ぱっと見自分のスキルより火力ありそうに思った＾ｐ＾
56 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 12:03:34 ID:nrRagobY0: >>53
【ふり直し予定】のスキル振りから下級を落として魔クリMにしたスキル振りですが
個人的には満足しています
第一候補で考えている古代であれば、今後SP還元が来ても対応しやすくて
いいと思います

また、レテによってSPの量が変わる場合があるかもしれませんので、現在のSPと
返還後のSPを確認されておくのもいいかと思います
(私の場合はクエ：690でのシミュになりました)
57 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 12:07:48 ID:m8Mm1n.g0: >>54
前にも言ったけど
元素集中は闇極以外は趣味の領域
58 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 05:30:49 ID:qNJFeFgM0: >>54-56さんお返事ありがとうございます。
>>57さんも言うよう確かに元素集中は単一属性特化でないと、恩恵が減るのが勿体ないですね。
常に目に見えて効果が出てるかというと疑問が残るくらいなので…。
Mで2HITさせれば耐性が30以上下がるので理論上与ダメは20％以上増えるはずですが、
それが明確な事実かどうかは…知っているお方お願いします。
でもストーカーやデットマーカーにホローをすると確実に与ダメが増えているのは見えます。
【現在】の方で元素取っている理由は、ホロー+プルートとTCの2発目以降、
それからアストラルの強化のためですが、古代上げればどれも安定して強化に繋がりますね。
個人的にはホローは威力より収束拘束の方で活躍しているので闇耐性MOB相手に与ダメが減っても、
元素集中で突き通す必要はありませんし…(というか光を取っている型なので)

長くなりましたが上記を踏まえて、
【ふり直し予定：修正版】エレバン＋古代
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQg4llGYVllll1lllllliIIl!!1llililillilll11iIiICC11lNlLiHl
これで頑張って行こうと思います！！
ショタも欲しいところですが、知能バカに拘ろうと思います(笑
ありがとうございました！！皆様も良いエレライフを♪
59 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 08:35:43 ID:6Us6LMSQ0: >>57
闇型だとヴォイド当ててるだけで常に重複してかかった状態になるのが大きいな
60 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 08:38:18 ID:qXNBdM3o0: >>58
中級で多段ヒットする技がヴォイドしかないから闇以外は本当に趣味の領域だとおもう。
自分の場合は　8wlljFQg4lQGhQllll1llll1li11l111llilililli1ll1HIiISCCCCNliiiHl
なんだけどちょっと　やりすぎ感は否定出来ない。
61 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 10:20:28 ID:BtxqkB.60: ちょっと質問、もう１つサブでエレマス作るとして極を作るならどれにしますか。
（ショタの為の初級スキル１のみ、中級上級なし）
できれば順位で教えていただきたく。
62 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:15:53 ID:Lj9mRuvE0: >>61
1闇2水3火4光
63 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:17:47 ID:JFICl4VY0: >>60
水は上級が8ヒットするし、チリングから使うようにすればけっこう恩恵受けられるんじゃね？
光と火はヒット数少ないから微妙だと思うが。

>>61
闇＞火＞＞光＞水
火極なら、まだなんとかなりそうな気がしないでもない。
改変前時代からヴォイド抜いてフレーム入れたと思えば…
64 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 12:06:53 ID:RlU6zLV.0: サブでつくるなら火だな
ﾋｲｲｲｲだあああ
ってハロバスかわいい
65 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 14:36:28 ID:do3.WaDs0: 闇なら元素集中の効果は、古代の記憶M以上の効果になるから美味しいんだけどね
闇オンリーなら古代取るなら、元素集中取った方がいいです
ただ闇オンリーならSP余るから普通は両方取ると言う
そして2色以上にするなら古代の方が良いと・・ｒｙ
66 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 16:24:46 ID:RseBg7sE0: エレバン＋闇型なら古代はとらずに元素集中とるよ。
67 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 16:50:25 ID:do3.WaDs0: エレバン＋闇なら闇極魔法クリの方がいい
68 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 23:12:24 ID:6Us6LMSQ0: 極型だとエレバン点灯のための攻撃が無駄撃ちになりがちなんだよなあ
69 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 01:18:08 ID:RseBg7sE0: 極＋エレバンは部屋突入後の瞬間火力はすごくでかいよ
70 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 04:37:54 ID:DvHwsJUU0: やっと40歳になってウフフ、ウフフしてるエレマス子です
1stキャラということもあって四苦八苦しながらプレイしているので
思っていた以上にspが苦しいです、多分アルベルトのぞいで今のところは本回収済み

プレイスタイルは狩がメインで、またインファ、ランチャと組むことが多いです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llGYIllllllllllliIIl!!1llillliliilll11iIiICC11lNlLiHlのスキル振りを予定しているのですが、質問があります
このスキル振りから光マスタリ>2にしてアークティックを1にする意味はありますか？
今のsp状況から言えばサンダーコーリングとナイトホローに振り続けないといけないので
実際に振れるとしても相当後半になると思います
またショタは何レベルくらいから効果を感じられますか？
フロレを16でとめれば、ショタMにも出来そうな感じです
71 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 09:10:15 ID:Cp2BzeSY0: 覚醒がソロだと空気な感じがするんでレテ予定してるんですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4lQmJEllllllllllll1Il!!1llilililli1ll11iiSSll1llliLill
エレバン型にしようかと思うのですが古代って必要ですかね？
あまったSPでシュルルあたりとると便利でしょうか・・・
72 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 09:38:13 ID:GwQ/AqTs0: >>70
自分いくつかのタイプのエレを使っているのですが、１つ言えることはスキルが多いほどダンジョンでの選択肢が多いです。
なのでスキル振りとして光マス２のアクティ１もありなのですが、火力的なことを言うと多分今のままのほうがいいのではないかと。
ショタに関しては使ったことないのでちょっとお答えできませぬ（´・ω・）
ただまぁフロレ削ってショタＭという選択肢は微妙というか。
でもスキルコードの通りにするとすれば新クエＳＰ本がプラスされて問題なくショタＭ振れると思いますけど。

>>71
エレバンを取っていてなおかつ覚醒を切るなら古代は必要ないんじゃないかなと思います。
エレバンで３点灯もすれば常時古代以上の知能増加見込めますし（古代ＭとエレバンＭの比較）
さらなる知能増加を目指すなら取るのもありだと思いますが。
シュルルはあると便利ですが、なくて特に困るという場面もあまりないかも。
前スレにシュルル議論が出てたと思うのでそちらも参照していただけると役に立つかと。
残ＳＰが２００前後だと思うので（新ＳＰ本含む）もう１つマスタリーを取るか元素集中を取るか、ただスキル振り的に恩恵が絶大というわけでもなさそうなので
そのまま残しておくという選択肢もあると思います。

ところで、野良ＰＴでエレマスが２人以上になったとき、ホローはどうしてますかね？
１．重ねる（同じ部屋で２人で使う）
２．交互（お互いのクールタイムを考慮して）

自分はできるだけ交互に撃てるように相手のキャストとか見ているのですが。
73 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 09:46:17 ID:Cn..kfdU0: >>72
別に気にしてない。いつもの部屋でいつも通り打つだけ。
各エレマスがここでホローが無いとかったるいor困るという結論に達した場所で
みんな打ってるはずだからそれが被っても勿体無い訳じゃないと俺は思ってる。
自分が合わせようとしていつものトコに相手が打ってくれなかったらそっちの方がダルいしね。
74 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 11:21:54 ID:DvHwsJUU0: >>72
そうですか
ちょっと質問を変えて、フロレはやはりMのほうがよいのでしょうか？
またアークティックは1でも使い物になりますか？

フロレ削って光マスを伸ばしたほうがサンダーとサンバーストも恩恵受けますね
75 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 11:47:49 ID:GwQ/AqTs0: >>73
自分もソロやエレが自分１人の時は大体各ダンジョン決まった部屋でホロー使ってますが
それはあくまでクールタイムの関係上そうしているだけで仮にクールタイムの制約がなくなればほとんどの部屋でホロー使います。
エレ２人以上いれば交互にホロー撃てるから、各部屋スムーズに行ければと思い一応ホローがかぶらないようにしているのですが
野良だと意外とそういうの気にせずホローキャストする人がいるのでちょっと聞いてみたまでで。
>>72の質問は今見ると微妙にわかりにくいなぁ。
意図的にかぶるのを回避するかそんなの気にしないでいつも通りやるかという話です。

>>74
フロレを主力にしようとする人は大体Ｍ取ってると思いますよ。
他を主力にする場合は別に上級前提でも。
アクティは１でもそこそこ使えます。
76 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 13:05:00 ID:kJMT6H7A0: 俺は最初はできるだけ合わせようとする
けど相手がお構いなしだとこっちも普通にやる
77 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 14:37:53 ID:JFICl4VY0: >>74
今までフローレMだったのを10に落とした代わりに古代をエレバンにした感想。
フローレを主力として使うには物足りなさを感じる。
プルートMがあれば、フローレ10を使う機会はあんまりないんじゃなかろうか。
俺はプルートも一緒に10に落としたからフローレ10でも主力にしてるが。
78 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 17:31:35 ID:MdpVs0660: 俺はすごい事を発見した
D入る
いきなり覚醒使う
クールたまるまで放置
次の部屋でいきなり覚醒
以下繰り返し
これで全ての面楽勝で越せるんじゃね？
79 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 17:41:38 ID:XXov26cU0: マジかよすげーじゃん>>78天才じゃん
80 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 18:22:31 ID:fn05fIe20: >>74
フローレをMにしないなら私なら光自体カットします。
フローレだけのために光マスタリMにする人もいるくらいですのでMにする価値があります。

個人的にアクティ1はPTだとあればいいけど、無理して取るほどでもなかったなと思いました。
アクティ1取るくらいなら光マスタリかショタにまわして火力upしたほうがいいかなと思います。
81 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 18:28:51 ID:m8Mm1n.g0: >>78
oi
おい
ぼすでしんだぞ
おい
紀伊店のか
82 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 05:17:00 ID:D0Y3E8LQ0: それはお前の火力不足だ

精進しろ
83 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 21:27:17 ID:ZR3i8P4Q0: 前から気になってたんだが
ロイヤルとか付けてまでキャスト上げる必要ってあるのか？
チャージ時間≠キャスト速度だと思ってるんだが違うのかね
84 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 21:48:12 ID:cpEzOSJM0: MHPブーストのオマケだろう
85 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:02:59 ID:YrAk.qOo0: キャスト時間＋貯め時間がフルチャージで撃つまでの時間だから、前半部分が早くなる
あとフレイムとかチリングはキャストだけだしね
86 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 04:07:36 ID:h1qu/.uA0: >>83
早いに越したことは無いと思いますが、狩においてはそこまでとは思わないですかね？
ただ、混戦時にホローみたいにキャスト長いの使う場合は若干恩恵ありますねぇ。
とはいえ、ほんとそこまで拘らなくても何とでもなるのが現状ですがね…
決闘なら早ければ早い程いいと思います。
87 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 04:34:05 ID:BqV5TS7I0: まあ現状ではMHPブーストにしたって安価なモノは多いし
決闘専とか余程のブルジョアじゃない限り必要じゃないだろうさ

とはいえ自分はキャスト遅いとイライラするのでロイヤル付けてるけどね
勿論ロッド愛用
88 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 07:50:23 ID:fYVvwN920: すいません、過去スレ見たけど見つからないのですが・・・
なんで過剰持つと古代の記憶を取ったこと後悔するの？
89 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 08:09:00 ID:2ERlZWJIO: 久々に復活してみたらわけわからんスキルばっかでとりあえず馴染みのフロストフロレ取ってみた
先生…フロレでノックバックしないしフロストの誘導弱くなってびっくり、それ知らずに決闘いったら余裕で良いようになぶられました
90 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 08:43:56 ID:IVU7qNws0: >>88
過剰と古代は関係ないかと
＋１５クライシスとか持てば古代使う必要なく敵が溶けていくとか・・・？くらいしか考え付かない
91 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 09:45:01 ID:PZJ/yzT20: 知能は過剰の無視魔法攻撃力に乗らないからでない？
92 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:57:44 ID:N.AWJnsM0: 紫密封では特にコレといった指輪が無いもんな・・・
93 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 12:52:11 ID:.auzfMao0: 最近ｴﾚﾏｽを始めた者なんですがこんなｽｷﾙ構想を描いてるんですがどうですかね？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?1wlljFllwQlmMWllllllllllll1IlI!1llilIliliilEl11iiPICFFCllHHiDl
ちなみに53Lvを目標設定してます
94 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 13:58:03 ID:ZR3i8P4Q0: なるほど。
チリングとかフレームストライク振ってない・決闘しないならこだわらなくていいんだね。
アバも知能揃えてみるよ、ｔｈｘ。
95 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:01:27 ID:HqKqIyiY0: 仮にヘルで桃がフィーバーして150mたまったとする
ﾚﾍﾞﾙは60　決闘等級は至尊1
スキル振りは決闘振り（狩はソロでたしなみ程度）
装備は
＋11アルケイン、マナラメ上着、他NM機敏、ﾛｲﾔﾙﾘﾝｸﾞ、他クエ品
レアアバSET

1：おもいきって＋12ｱﾙｹｲﾝ買う
2:聖イシュ布SET買う（未強化品）
3:聖イシュ布SET買う（過剰品＝＋10～12）
3：ﾏﾅﾗﾒ、NM機敏の過剰品（＋11～12）＆マニアルソを買う
4:武器はそのまま、防具はｸﾛﾆｸﾙ2期がくるまで待ち、ｱｸｾだけ揃える
5:さらにデフレになるのを待つ
6:その他（詳細ｐｌｚ）

みんなならどれにする？

5は俺的にないと思うんだ。
運Aかわってｲﾝﾌﾚ気味もしくは、今のままだと思うから・・・

マジレスしていただけたら幸いです。
96 ：95：2009/02/24(火) 19:02:07 ID:HqKqIyiY0: すいません：
間違えてあげちゃいますた。
97 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:07:59 ID:N.AWJnsM0: >>95
+12買うつもりなら、まず装備してる+11を突っ込まないか？と思った
けど俺なら　6.他キャラに使う
98 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:11:27 ID:cpEzOSJM0: 55桃ロッドの為に貯金だな
てかアルケインなんでそんなに人気あるんだ？
自分としてはメモライズとムーブのブーストよりも魔攻が高いクライシスのが良いと思うんだが
カンストクラスのエレマスだと表記魔法攻撃力で100以上違ってくるのに
不思議でならないクライシス11持ち
99 ：95：2009/02/24(火) 19:17:18 ID:HqKqIyiY0: 狩用ならスタッフのが魔法攻撃とかいいかもだけど
決闘になるとロッドのほうがキャスト、攻撃速度的にいいのよね

で、ちょっと質問変えますが
エレには聖イシュ必要ない系ですか？
100 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:22:39 ID:dnCicbRc0: >>99
個人的にはセットは必要ないと思う。けど今のキャスト特化微妙だとなぁ・・・。
揃えている人の使用感を聞きたいものです。
101 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:28:25 ID:6GWoX3P.0: 狩専門で予定がこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlggl!BJcllllllllllliIIlI!1llililil1i1ll1FiiSSCC1ClllLGHl
闇３種チリング覚醒
闇ﾏｽﾀﾘ元素集中ｴﾚﾊﾞﾝショタｼｭﾙﾙメモラがM　
ムーヴ8位相転移1オーラ1ほか前提
俗に言う闇極ｴﾚﾊﾞﾝにチリングを足した感じ
クリアタイム短縮と、どこに行っても安定したクリアをメザシ隊

Spﾀﾘﾅｰｲ　どこを削るか・・・
プルート、ヴォイド、覚醒からちょっとずつ削ることを考えてたけど、不安！
教えてねーさん

おまけ
0b70Nd______03d0kE06m0j3004_______0[mg]
102 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:30:28 ID:6GWoX3P.0: まちがえてた。こっちです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwl!BJcllllllllllliIIlI!1llililil1i1ll1FiiSSCC1ClllLGHl
103 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:42:00 ID:62q3I4QM0: >>100　キャスト特化だけど、慣れると狩でイラつきますねぇｗ
良いと思うところってキャストが早いとスキルの出が早いって事？

>>98　HP増えるし、メモライズムーブブースト、って大きいと思われﾏｽ。
決闘だとクール－5％ってあたりもネックかなと。
1発1発が大きくても当たらないとすべて無意味です＞＜
104 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:49:07 ID:n/WKenQUO: >>103
クライシスもアルケイン同様HP、MPブースト有り。

>>98
自分はアルケイン+11だけど、ソロ時なんかMP1分に30回復ってのが地味に役に立ってる。
とはいえ、やはり、
ロッド派の方がスタッフ派より多いのが要因だと思う自分。
過去にも触れられてるけど、スタッフをロッドに慣れてしまってから使うともっさり感がするし…。
105 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 21:06:09 ID:DhdRYh6c0: >>100
マナラメ、NM知能、聖イシュと乗り換えてきた自分の感想
移動速度の上昇が一番恩恵大きい、というか体感出来るのはこれくらい　まぁ、バンブーつけた程度ですが
勿論知能は上がるけど自己満足　値段にも見合ってない
移動速度上げて快適な狩りは出来る　決闘は行かないから分からん

今知能上げるならクロニクルでも街知能700は超えれるし大金出して買うもんじゃない気はする
街知能最大を目指して聖イシュにした人の戯言でした　街知能750が遠い…
106 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 21:09:39 ID:cpEzOSJM0: 自分はファントムからクライシスに乗り換えたがすぐ慣れた
SP本が増えて知能ブーストが以前より大きい現在、スタッフの方が狩りでなら有利だと思う
決闘するなら昔からロッド一択だと思う
が、このスレでのスキル晒しや相談見てると、エレマスで決闘する人ってどれくらい居るかは疑問
107 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:01:30 ID:Hw/RBJJ60: アイシクルからカオスにしたけど慣れない・・・
108 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:43:45 ID:/EPt5nSU0: 同レベルのスタッフとロッドで魔法攻撃力は1割くらい違うけど
魔法クールタイムが1割違うから(同じ時間でロッドの方が1割多く撃てるから)
結局トータルの火力はどっちも似たようなものなんだよな

あとは好みの問題
109 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:55:40 ID:tX/L1T8M0: でもロッドもスタッフもチャージ時間変わらないよね？
110 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:56:19 ID:RseBg7sE0: クールが一割違うってのは極み型だと大きいかも知れないが、
バランス良く使うとそれほど関係ない
111 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:11:44 ID:SYiS4r2c0: スタッフは攻撃力もクールタイムも消費MPもロッドより10％高い、メリットは少ない攻撃回数で済むことであって火力や燃費が優れると言うことはない
ロッドのメリットはキャスト速度が速いこと
狩りでは現実的に各上級魔法は多くても部屋毎に1回なのでクールタイム分のデメリットが生じないという点でスタッフが優位
元の武器魔法攻撃力が低いおかげで若干イスの恩恵が大きいという点でロッドが優位
と、相互に優位な点があるのでそんなに気にする必要はないと思う、とりわけ中下級スキルを多用するような人はロッドでも全く問題ないかと

決闘ではキャスト速度5％の差も大きいけどそれ以上にクールタイムが10％の差が致命的なのでロッド一択だと思う、これは最早周知の事実か
112 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:13:59 ID:lli59LHw0: 天撃多用するかどうかでかなり変わるでしょ
スタッフで天撃とかやってられない
113 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:21:02 ID:YrAk.qOo0: 塔もロッドがいいね
114 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 00:04:10 ID:31azskxk0: 格闘ゲームじゃあるまいし、クールタイムのコンマ1秒や2秒の差くらい大差ないだろ

そう思っていた時期が俺にもありました
プルート＞プルートってやる時、スタッフ装備だとタリナーイがよく出てしまう
でもお金ないから普段はカオススタッフ。最近カオススタッフの話題が出なくて寂しい
塔は自分もロッドだなぁ。55青で修理費安く済ませてるけども。
115 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:31:13 ID:qPb4ggnw0: アルケインの見た目が気に入らないからクライシスを選んだ俺
116 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:32:17 ID:OgRF5fBE0: 決闘最強職はエレマスだ。
決闘振り教えろ。
117 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:56:07 ID:1PZVoszY0: 決闘ではモチロン、狩りでもロッド愛用な私
ｼｮﾀかけてニャンコ無双したり
雪だるま王国作ったり
天撃強襲コンボするのが楽しくて楽しくて・・・

もぅスタッフ使えない体ですハイ
118 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:10:56 ID:m8Mm1n.g0: >>116
とりあえず牽制用にランタンM必須
回避用にサンバもM必須
エレバン古代を取ったら、威力範囲共に優秀な上位魔法をすべてM
時間がかかった時用のアストラルストームもMあれば完璧
119 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 03:16:51 ID:67KRGX7g0: エレはムーブあるから比較的安全な場所でキャストして、任意の場所で撃てるからなぁ。
キャスト遅すぎるとアレだけれども、ロッドスタッフの差では問題ないんじゃないかな？
しかし自分はロッド派…
天撃多用するから何が何でもロッドです。
即時発動のスキルばかりならキャスト早いに越した事はない、とサブのソウル使ってて思った。
120 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 03:46:24 ID:RlU6zLV.0: ｶｵｽ１１ぶっこわして
クライシス+７にしてもたいしてかわらなかった
なにがいいたいかっていうと
クライシスかわいいです
121 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 05:10:09 ID:4ZnFb0bM0: スタッフは考えられないな。狩りでHAの敵はテンゲキで転ばせながら戦うし。
もっさり魔法のみならスタッフ。ちょこまかひっぱたきながら戦うならﾛｯﾄﾞ。

決闘でも、フレイム→バスター当てる時にQS使わせないためにも、
バスター打った後のテンゲキは外せないし。
テンゲキって何気にエレにとって神スキルだと思う。
122 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 07:05:05 ID:sfCKvTIM0: >>101
俺だったらエレバンショタを切って他をMできっちり揃える
ヴォィドも前提止めにして、使わない。ホローも１で十分に機能する
プルート削るのはありえない
余裕があったら魔クリ
123 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 07:21:10 ID:WCgz8zVo0: あー、ショタ削ってエレバンかフロレＭ取ればよかったかなァ。
正直ショタを使いこなせない……。
次のアップデートでレテイベント来ますように。
124 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 07:31:24 ID:sfCKvTIM0: ショタ使うと下級の連射タイミングがずれるのが嫌なんだよな
レテ飲んで切った
125 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 10:32:23 ID:TE5.jf.60: とりあえず俺クライシス装備してる上でマニアルソ、ロイヤル、ベルゼビュート
つけてるけど実際どこまで早いのか使っててどうなのかわかんねぇ・・・
アルケ装備するなら威力の面で妥協するか、クライシスならクールタイムの面で
妥協するしかないんだよね。ホローのチャージタイムとクールでいうなら
アルケのほうがいいだろうけどねぇ・・・
どうせならチャージ短くなる装備でてくれればいいのにorz
126 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 12:03:48 ID:mtV7upuIO: えれます
127 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 13:45:28 ID:guPnDAlMO: 王黒肉やってて気になったのですが、元素マスタリー4種Mの人っているのかな？
例えば闇極で他元素+エレバン(+ショタ)切りならかなりSP余る計算なんですが。

何が言いたいかってパッシブで属性抵抗上がるのズルくね？
128 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 13:59:17 ID:m8Mm1n.g0: >>127
耐性10の為にSP振るなら他に振る
129 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 14:42:18 ID:TbNUwHE60: SPだだ余りの職なら振りたくもなるんだろうがな
メイン属性ですら前提止めにする奴もいるのが実情だ
130 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 15:56:19 ID:tQvQLoII0: Q技3種くらいM振りで～とか、びっくりするもんな
その分？下・中級の使い勝手が抜群なんだろうが
131 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:00:39 ID:cpEzOSJM0: どうせホロ－なんて決まった部屋でしか使わないだろ？
ボス戦でも皆パターン化してて決まったタイミングでしか使わないだろ？
3秒CTの差なんて有ってないようなもんだと思うけども
132 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:38:30 ID:YrAk.qOo0: ８Fの燃え盛るヘラのHPを減らしてくれたら泣くほど嬉しい
133 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:39:14 ID:YrAk.qOo0: 誤爆
134 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 00:38:57 ID:1dDjuGEA0: 純闇極作り始めたんだけど
辛すぎて泣きそうです・・・
135 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 01:38:55 ID:00G3SmOg0: スタッフとかネタだと思ってた
136 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 03:17:18 ID:42iNfS.M0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgwlQBJEllll1lllllli11lI!1llilliilii1ll1JIiSSll1liliLill
この振り方か
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgwlQBJ!llll1lllllliIIlI!1llilliilii1ll1JiiSSCC1ClllLiHl
この振り方で迷ってます
主に狩りですがどっちの方がいいですかね
137 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 03:52:49 ID:OgRF5fBE0: ホローって本当に1でいいの？
上級はホローしかないって人でも1でいい？
プルートフロレチリング覚醒アクティブMにするとそんな感じなんだけど
138 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 03:54:31 ID:wy6VYb2g0: >>136
下のほうがバランスが取れていていいように見えます。
ダンジョンの適応性みたいなことを言えば上のほうが取っている攻撃スキルが多い分立ち回りやすいかも。
覚醒切ったことないので覚醒切りで狩りしてる人の意見とかも参考にするとよいかと。
139 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:05:51 ID:JFICl4VY0: >>137
高い方が敵を吸い込む速度が上がるし、効果時間も増えるからできればMがいい。使用頻度も多いはず。
けどホロウ出した後にシュルル1でもいいから投げれば吸い込みの弱さはある程度補えるし、
ホロウ単体の攻撃力はそこまで大きいわけではないから、ホロウ1の持続時間で十分だっていうなら1でも使えるかもな。
ただ、決闘やボス相手だとシュルルに集まらないからMがいいんじゃないか？

プルートフローレチリング覚醒MごときでホロウM取れなくなるっていったいどんなだ。
140 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:18:40 ID:Cn..kfdU0: >>137
ホロウＭの方が１より強いに決まってるが
塔含めてカンストまでホロウ１で困ったことも無かった。
決闘はｼﾗﾈ。

エレバン古代かエレバンショタかと。
141 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 20:06:03 ID:nE6R4rswO: >>134
最初から闇極は辛いよな
俺は墓で折れてフロレとった
んで今入口で折れてチリングとった
魔クリ覚醒ホローともに中途半端
どう考えてもレテ確定です
142 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:36:09 ID:7H5OTBHIO: 闇極って上手い人しか居ないよな
次点でテンプレの光闇か光水
テンプレ通りにスキル降る人は安心して組めるが
逆にエレバン型ってまともな奴見ないな
性能的にもエレバン型はテンプレより劣ってるからそれなのにわざわざエレバン型とか作る人ってどうもな・・・
143 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:38:22 ID:m8Mm1n.g0: 今日はいい天気ですね

どうです？釣果は？
144 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:39:41 ID:TbNUwHE60: 小魚が二匹ほどのようですな
145 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 05:13:58 ID:RAlMZk6A0: マジックミサイルの声が「ん～童貞！」って聞こえるだが。
146 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 09:44:49 ID:uGzQcsgA0: ど、童貞ちゃうわ
147 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:16:37 ID:1dDjuGEA0: >>141
正にマゾプレイです
ただ、最終的に闇極の立ち回り方もマスターしたいので
カンストまでこのままやってみます
PTでは迷惑かけるだろうからソロで腕磨いてます・・・
148 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 14:21:51 ID:iWZwqBug0: >>140
決闘でホローはいらない
でも狩り専だったらホロー１は今後異界とかの高難度ダンジョン来たら確実に困るかと
149 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 15:20:39 ID:aAQnnrAM0: 過疎ってる～ん
ageますね…
150 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 15:46:58 ID:oQHIcndcO: ｶﾝｽﾄで装備ﾚｱｱﾊﾞ揃ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝもぐるとこまでくると
桃13↑の超過剰でもない限り
職もそうだが得意不得意のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ相性だと思うんだ。

入り口KはﾌﾛﾚMあると楽勝だけど
闇極だと横軸合うからきついし。

ﾋﾞﾙは覚醒Mとか。

今でも一つ覚えの闇極連呼してる人はﾚﾃおすすめ。
151 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 16:17:56 ID:fn05fIe20: >>150
入り口なんて、ヴォイドMあれば楽にHP削れるから全然苦にもならないと思うんだけど。
かれこれレテ5回ほど使ったけど、一回ヴォイドをリリス並の大きさにしてみてからは
ヴォイドMから削れなくなる不思議。
152 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 16:40:51 ID:SYiS4r2c0: >>148
口弁慶乙
ある程度いい位置ならフレームからフルキャストホローで起き責めできるからかなり有用
153 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:00:27 ID:iWZwqBug0: >>152
そりゃ使えるね！
ってまず使えねーよそんなのｗｗｗ
154 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:00:35 ID:SYiS4r2c0: >>153
試してもない奴にまず使えねー、とか言われてもな
フレームMで上級アバ紫密封キャスト装備一式程度のアイテムを揃えるだけでもショタの有無問わずチャージ時間分の移動量で済む範囲の敵には充分追撃可能
その間にヴォイド生成、ディスエンチャント、距離を取る、フロストを撒く、辺りの行動を行えることを考えるとこれが有効な行動かどうかはわかりかねるが
ただ相手のHPが減ってればこれで一気にKillも狙える
155 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:33:34 ID:iWZwqBug0: >>154
あーはいはい
超限定条件下で逃げるの失敗する人になら使えるね
156 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:53:33 ID:cuhmHf.o0: やっとエレマス40になったけどMPカツカツだ
回復飲んでもMP多いから全然増えないし皆は課金の回復使ってるの？
157 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:58:32 ID:YrAk.qOo0: 別キャラで余ってやつを送って凌いだ
第二とかがぶ飲みだった
158 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:59:22 ID:H7E9aoIk0: >>156
156のスキル振りが気になる
敵をまとめて倒すことを意識すればそんなMP困らないはずだよ
それでもきついなら学者の手袋が今だいぶ安いからお勧め
MPアバや図書館は知能やSPがもったいないのであまりお勧めできない
159 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 19:09:11 ID:cuhmHf.o0: >>157
>>158
今の所はこんな感じです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?owllllllllllllllll1IlIPGllilililIilllJFllIICCDClliiill
やっぱり回復薬はガブ飲みですよね･･･
学者の手袋買ってきます
160 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 19:09:54 ID:n7w7ioBU0: 学者、上級アバセット効果、マナホリ一式装備の光闇2極型オラシ無し。
これでMPはほっとんど減らなかった。
光闇チリングエレバン型にしてオラシも取ったらMP枯渇するようになった。
何が言いたいかっていうと、下級主体に戦うとだいぶ楽になると思う。
オラシ張ってるなら攻撃を受けないことが大きな節約になる。
攻撃受けてMPきついからってオラシ外したらMP回復の代わりにHP回復を使うことになるからおすすめしない。
161 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 19:16:11 ID:SYiS4r2c0: >>155
決闘振り決闘装備で試したことないでしょｗ
そりゃあホローだけ撃って傍観してたら逃げられるわｗ
逆に追撃が入っちゃえば早々逃げられる物でもないはずだが？
それでも職によっては逃げられることがあることはまぁ認めるが
162 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 19:29:04 ID:EZmTbhzw0: フレーム→ホロー以上にあとにつなげていけるコンボってあんのか
下級とかぺしぺし当てても、逃げ足速い職は結局なにを当てようが逃げるしね
163 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 19:41:35 ID:62q3I4QM0: マナラメセット　知能620
クロニクルセット　知能638
マナラメ＋クロニクルアクセ　632

・・・。
164 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 19:48:17 ID:OgRF5fBE0: 決闘振り教えて
決闘振り教えて
165 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 20:20:34 ID:62q3I4QM0: >>164
>>118
166 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 20:23:40 ID:4ZnFb0bM0: フレイム９だけど、バスターは入る。ホローはフルキャストはギリギリ。
フレイム１５のキャラはホローフルキャストはいる。けど板金装備相手はムリ。
でもホローは上下で避けられるから、アクティを重ねる。Ｑぶっぱって言われて追い出される。

てか、火と水のスキルの割合が同じくらいなのか

ファントム装備→覚醒の枠が赤色
ヘルカリウム装備→覚醒の枠が青色

これ、４色均等に振ったら装備次第で覚醒の枠の色変わってくるね。

別に大した事じゃないけど。
167 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 21:59:32 ID:D7xpmjEc0: バスターからのつなぎでぶっぱっていわれちゃたまらんなｗ
168 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:12:41 ID:.oRW9oF6O: エレは過剰なし、勝率90％で至尊まで余裕だった。

PS、過剰なくても決闘振りしとけばなんとかなるが
ぶっちゃけつまらないから
やはりエレはかりむきだな
169 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:22:26 ID:62q3I4QM0: >>168　名前かくしてSSよろしく
170 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:42:32 ID:lGhJXpM60: エレマスは知能高いからそんなんじゃ誰も釣れませんよ
171 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:29:06 ID:.oRW9oF6O: 釣りもなにも事実なのだから仕方ない
げんにエレからポンにのりかえたらPSないから6段止まり
まぁ釣りだと思うならそう思ってくﾚﾃまわないが
もし決闘振りで苦戦してる人は
エレの戦い方に慣れてないだけだと思う。
敵職にあわせた戦い方をすれば
簡単に段は上がると思う。まぁ頑張れ
だが、エレの戦い方に慣れすぎると
前衛職がやけに難しく、且楽しく感じるのは
俺だけじゃないはずだ
172 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:29:24 ID:.oRW9oF6O: 釣りもなにも事実なのだから仕方ない
げんにエレからポンにのりかえたらPSないから6段止まり
まぁ釣りだと思うならそう思ってくﾚﾃまわないが
もし決闘振りで苦戦してる人は
エレの戦い方に慣れてないだけだと思う。
敵職にあわせた戦い方をすれば
簡単に段は上がると思う。まぁ頑張れ
だが、エレの戦い方に慣れすぎると
前衛職がやけに難しく、且楽しく感じるのは
俺だけじゃないはずだ
173 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:33:13 ID:qAvmno0QO: 口だけならなんとでも言えるからSS上げてくれ
174 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:33:45 ID:UMWC5Lss0: 釣りなので、２回書きましたってかｗ
175 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:57:39 ID:62q3I4QM0: わざわざ対人スレから出張して来なくていいのに・・・
176 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:07:31 ID:fn05fIe20: 決闘の話になるといつも荒れるからしなくていいよ。
177 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:09:33 ID:UMWC5Lss0: ほんとだよなぁ、エレマスで決闘メインにしてる人なんていないし、決闘の話は持ち込まないでくれ。
178 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:22:17 ID:DvW11ZsI0: いないと断言するのはどうかな。
179 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:34:25 ID:UMWC5Lss0: いないの表現が0％なのか5％ぐらいなのかはおいといて、ここは追い出さないとさ。
180 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:48:17 ID:iJhTrHFAO: とりあえずそんな勝率のエレ見たことないから上でも出てるがSS出してください。もしくは時間指定して決闘を御教授願いたいです。
この頃決闘勝てないもので…。
181 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:04:49 ID:TbNUwHE60: 乗ってやるなよ統合入り浸ってるけどそんな化け物エレ存在しないから
エレで尊行ける腕あればサモとクルセ以外なんでもいけるとだけ言っとく
182 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:07:54 ID:NvUd6lhwO: 決闘エレはクソ楽しいとだけ言っておく。

しかし４体目エレ作ったが序盤はいつもMPが辛いな。
早くマスタリ欲しいぜ。
183 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:16:28 ID:OgRF5fBE0: てか決闘お手軽強職のレンに勝てるのはエレ
そして決闘エレに勝てる奴はいない
なんでテンプレに決闘振りないんだおい
184 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:26:00 ID:UMWC5Lss0: >>183
じゃあ自分で作れば？ｗ
185 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:30:31 ID:DvW11ZsI0: 決闘はしない人もいるからねぇ。
決闘振りテンプレがあるのは構わないが必要かといわれると微妙だし。
186 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:43:45 ID:62q3I4QM0: >>183　対人スレにお帰り下さい。
187 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:43:50 ID:DvYpCAcA0: 決闘極振りエレ作るにはレテ必須って感じだよな。
決闘極振りじゃ全然狩りできん。
188 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:45:47 ID:TbNUwHE60: 決闘なんてただでさえ狩り以上に個人のスタイルに依る部分が多きいし
テンプレなんて作りようがない
一例置いとくから適当にカスタマイズして使え
8wlljFlhVRYuilllllll1lllli!IiI!l1lilIiillI1lE11!iOMllllllllill
189 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:54:32 ID:OgRF5fBE0: おまえらって決闘に冷たいよな
やはり俺の持論であるロリコンは決闘しないというのは正しかった
190 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:04:02 ID:62q3I4QM0: 183を読んで素朴に思ったのが、

>>183　さんはレンに勝てるってことは決闘エレ持ってるって事だから
是非スキル振りを教えて欲しいです。
決闘エレに勝てる人がいないほど強いらしいし。
191 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:07:20 ID:OgRF5fBE0: >>190
>>118
192 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:10:14 ID:OgRF5fBE0: 俺もわかってるよ
決闘振りを人に聞くなんてうんこだよ
決闘する意味すらなくなるよそんな事してたら

決闘振り教えて
193 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:42:41 ID:4ZnFb0bM0: 決闘向きスキル

ヴォイド・フロスト・フレイム・チリング・サンバ・バスター・ホロー・アクティ・プルート
エレバンか古代（火力の底上げ）

ヴォイドはって牽制しながらフレイム・フロスト・プルート
レンみたいに縦から攻めてくる人はサンバ・チリング→フレイム
上級クールとけたら、フレイムからバスター、又はフレイムからホロー・アクティ。

気をつけるスキル・鬼のジャンプＨＡで飛び込んでくる・又はＨＡアッパー。
ﾗﾝﾁｬの軸、ｸﾞﾗのぐるって周って斜めから入る投げ、
基本的にダメージ覚悟で向かってくる人がエレには一番きつい。

ヴォイドとフレイムを軸に戦うのが決闘エレじゃないかな。
勝率４０％、通算４０００試合してそう思う。
194 ：193：2009/02/28(土) 04:45:36 ID:4ZnFb0bM0: ちなみに最初の勝率は２２％でした。タイマン全然勝てなかった。
今は５段まであがった。それでも白段だけど・・・尊とかなる人は本当にすごい。
195 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:57:58 ID:twpbnfMI0: 昔はヴォイドの陰に隠れながらフロレとフロスト撒きつつ、隙を見て天撃コンボとかで勝てたのにね
なんつーか今の決闘はクールの兼ね合いであんまり爽快感が無い

ランタンコンボ復活ﾏﾀﾞｰ
196 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 05:16:50 ID:m8Mm1n.g0: 今も似たようなものじゃないかな？
主軸のフロスト、プルートを撒きつつヴォイド牽制
今はフレイムとチリングがあるから攻防ともに楽にはなってるんだけど
HA持ちの職が格段に増えたから、キャスト必須になってると思う
決闘で上を目指すなら狩り型からスキル、装備、アバすべて見直さないときついと思う
197 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 06:18:09 ID:5quwwU9s0: 決闘関連なら、part21の最初のほうにかなり詳しく書いてあるよ
あれはテンプレに入れてもいいと思う
入れやすいように書いてくれているし。
決闘しないのでどのくらい正しいのかはわかりませんけれど
198 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 09:52:55 ID:EZmTbhzw0: ↓の4つだけ戻してくれれば、また決闘してやらんでもない

フロスト鬼凍結+スロー
フロレノックバックあり
オラシ・天激5でM
ショタ・不屈60秒持続
199 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 11:07:56 ID:h7HXSeAYO: 決闘専スキル振りを狩のスキル振りっぽく言うと闇水ショタフレイム型だよな
こう考えると狩でもいけるんじゃないかと思えるから不思議
200 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 12:33:50 ID:cpEzOSJM0: ぶっちゃけスカサが最終な現在、ホロ－とその前提となるスキル群があれば十分狩りは可能
決闘型ならチリングも取るだろうしね
201 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 13:00:28 ID:iBWXrYLY0: ただホローを１で最低限使えるだけとか
覚醒切り
フレイムＭだからソロはいいだろうけど
ＰＴはお断りだとは思うぜ
202 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:44:59 ID:62q3I4QM0: >>201　決闘振りエレいるけど全くお断りされたことないから大丈夫
203 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:48:53 ID:HqKqIyiY0: エレで決闘してる人が少ないのはなぜだろう
決闘振りすれば黄段までなら楽々行けると思うし
なにより楽しい！

そんな私は尊1エレ（＋10ｱﾙｹｲﾝ、ＮＭｷｬｽﾄ、ﾏﾅﾗﾒ上着、ﾛｲﾔﾙﾘﾝｸﾞ、他ｸｴ品）
慣れるまでに少々時間かかったから勝率は40％orz

尊2のﾌﾞﾗｽﾀに勝てない今日この頃
10戦10敗（ＨＰ半分程度しか減らせないorz）
スタランはどうも苦手なわけですが
みなさんはスタラン相手にどう戦ってますか？

戦い方ご教授願います。
204 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 17:23:15 ID:TTUvc22gO: ホロー１覚醒切りの狩専だけど全く問題ない
拘束にしても１あれば十分効果あるし、エレの覚醒がないと困るダンジョンも特にはない
ビルのメカタウをダウンハメできないのは申し訳なく感じるけどね
他職でエレと組んでホロー覚醒ないからといってお断りと思うこともないし
こんなエレマスはＰＴお断りってのは地雷スレで話せばいいんじゃない
205 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 18:10:24 ID:DvW11ZsI0: >>203
予想だが「決闘振りしないと上までいけない」ってのがネックになってる気がする。
必ずしもそうとは限らないんだろうがね。
206 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 18:31:27 ID:HqKqIyiY0: >>205
ですね～；
私はＰＳが無いので狩振りで決闘だと2段にいくのもきつかったです。
やはりエレは狩と決闘を割り切らないと辛いかと思います。
207 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 18:39:32 ID:GI.bQ71EO: むしろ狩り振りで上に行けるなら尊敬する
チーム専なら行けるかもしれんが
タイマンするなら狩り振りでは無理
ちなみにエレはランとは相性悪いと思うよ
エレより射程長いし、ヴォイド籠もりも出来ない
要のスキルが普段より効果が発揮出来ない相手の１つだと思う
特にスタランは上手い人がやると遠近強いから隙がない
208 ：193：2009/02/28(土) 19:00:15 ID:4ZnFb0bM0: 闇・火・水の三色なら狩りでも決闘でもある程度いけるんじゃない？

闇
狩：プルート・ヴォイド・ホロー
決闘：プルート・ヴォイド・ホロー

火
狩：バスター・フレイム（ソロ）
決闘：フレイム・バスター

水
狩：チリング・アクティ・（フロスト）
決闘：フロスト・チリング・アクティ

あ、サンバがねーや。
でもまぁ５段がせいぜいだろうな。
209 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:07:40 ID:OrhZcr6A0: ホローなくてもPT困るとか断られたことないな
最初のころはヤベーと思ってPT入るたびにホローないでーす
でもいいでしょうか？とお伺いしてたけど
俺の場合セカンだけあって慣れもあんのかな
ぶっちゃけ現段階でホローの集約、拘束が必要なDってないからね
低レベルではすっごく使えるスキルかもだけど
高レベルなら一発ドカンで他メンバもかぶせて攻撃で次のマップって感じだしな

ただ、異界については実際どうなるかはわからん
210 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:15:16 ID:HqKqIyiY0: >>207
なるほど～
アドバイスありがとうございます。
もっとＰＳ磨いて挑戦したいと思います。
211 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:15:51 ID:EFNmQuYQ0: 209は釣り
212 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:21:05 ID:AI.F/nHM0: 速攻釣り扱いヒドス
実際のところ○が無い×が無いって理由で蹴られる事は稀だろう
ただ内心□なのに△も取ってないのかとか思われたり、1回潜っただけで移動する人が出たりする程度のことはあるかもしれないね
213 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:27:07 ID:oo1YxuP.0: まぁホロー無いってので蹴るかどうかは俺も分からないけど組んだ人間は基本空気すぎたな
エレに期待してるのって基本ホローと覚醒くらいだから
念で支援しないとかソウルで陣敷かないとかそういうレベルだと思う
214 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:58:40 ID:DvW11ZsI0: 実際のところホロー取ってないエレってエレ全体の何割くらい占めてるのかね？
ホローがないとどうのこうのって話をしていて、いざ「じゃあ誰がホロー持ってないの？」って時に誰もいなかったら議論自体が不毛になってしまう。
そりゃ探せばいるだろうが、この手の話題ってどうしても荒れやすいからね。
215 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:13:07 ID:OrhZcr6A0: 釣りじゃないんだけどな・・・
こっちも相手もだけど、よほど中の人が酷かったりしないかぎりホローないでーすで
蹴られるってのは遠慮してとか言いたいけど言えないってのでないんだろうけどさ
でも普通にレベル上げいって一回で用事が（ｒｙ、フレによｂ（ｒｙってのはなかったよ

実際エレのホローだけが集約、拘束できるわけじゃないんだし
火力がインフレしてる高レベル帯では必須というほどじゃないと思うのと
念の支援とかとはまた違うと思うんだ

ただまぁここでも言われているように他の職の方からみて
エレ＝ホローっていうイメージなのはいなめないんで
ホローないぶん、武器も自分の所持金でがんばれるとこまで過剰もしたし
うちは火光型なので、1マップごとにＱ技いけるんで惜しまずガンガンいってる。

エレの代表的なスキルだっていうのは認めるけど
あまりそれに捕らわれすぎちゃっても楽しさ損なうだけだから
ないならないなりの立ち回りや、あるスキルで出来ること見つけるのも
自分だけのエレの特権なんだしね

ってことです
これ以上荒れてしまうのは本位ではないのでこのへんで～
ごめんね
216 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:16:15 ID:n7w7ioBU0: そもそも一番ホロウの恩恵を受けるのって自分じゃないか？
敵を集めて数秒間拘束し、発動したら自由に動けるなんて、範囲攻撃の強力なエレにとって最高じゃないか。
ソウルの陣も同じことが言えるがな。一番恩恵を受けるのはソウル自身だ。念は知らん。
217 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 21:36:17 ID:GI.bQ71EO: >>210
特にアドバイスらしい事は言えてないが…
とりあえずプルートが当たる位置にいる
先に打つと逆にシュタやレーザー打たれるから必ず軸合わせフェイントする
後は基本の中距離維持～サンバチリングで防御かね
ショタ中は多少強気でいいけど、切れたら上手く牽制しながらじゃないときついかも
とにかく軸合わせた瞬間に重火器を無駄撃ちさせるのが大事
218 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:00:20 ID:57eWyBk60: 現在Lv41エレマスですが、風振のstyle○○％以上というクエがクリアできません
マークウッドなどの低Lv狩場でのstyleの稼ぎ方をご教授して貰えませんか
闇光チリング型です、よろしくお願いしますm(_ _)m
219 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:12:22 ID:/EPt5nSU0: 武器はずして天撃交えながらひたすら殴るだけ
220 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:12:39 ID:fFgUqS220: 確かに今のエレはテラコタもあるしそれに過剰ならホローなくてもいいかもね
スキルぶりは基本自由だし
>>218ｱﾊﾞも防具も武器も全部外してひたすら殴る
それでもﾀﾞﾒならPTに入るしかないかも
221 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:57:24 ID:57eWyBk60: >>219-220
アドバイスありがとうございます
ご指導通り真っ裸殴りで今風のごとく4まで進めました
けどxボタンの押しすぎて腕が痛いですｗ
他職のかたは毎日この腕の辛さと戦ってるのだろうかｗ
222 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 02:17:11 ID:4Y6WOXt.0: >>221
連射という便利なものがあってだな
223 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 02:55:23 ID:cpEzOSJM0: 今更ながらクロニクルの為に氷の宮殿通い始めたんだがボスが辛い
皆、どうしてる？
今侍女出きった後に対凍結装備と聖杯で凍らなくしたあと、チリング引きこもってアストラルでってやってるのだが
224 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 04:14:25 ID:DvW11ZsI0: >>223
自分の場合、フルバフ→ホロー→チリング→アストラルで止められなければぎりぎり潰せました。
潰せなかったら侍女さんたちにフルボッコですがね。
225 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 05:42:55 ID:4ZnFb0bM0: >>223
M?K?
自分は今のアストラルレベルが５でそこまで削れないから、
残り５～６本までは地道に削ってるよ。
で最後のスパートで覚醒。

大体残り５本になったら２回目の召還されるけど、
それが厄介だから後半の覚醒で確実にしとめる。
ボスの真横で覚醒打って、自分の周りにも石を若干おとせば、氷やられても運が悪くなければ
凍る事はない。
226 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 09:42:47 ID:cpEzOSJM0: 即レス感謝
ロージーの魔石クエでKだとたまに二つでると聞いたのでK通ってます
アストラルまだ6なのと、元素集中や魔クリ型では無いのでやっぱりある程度削ってからアストラルのが良さそうですね
けど開幕から一気にやれたら楽だろうな・・・
227 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 13:34:09 ID:AI.F/nHM0: >>226
そこでPT。適正LVKボスでもアイスニードル3回も出させずに＼(^o^)／ｵﾜﾙ
228 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 13:45:13 ID:RseBg7sE0: Mならちょっとアイテムでドーピングして開幕コンボから覚醒で一気に仕留めきれたけど、Kはきついかなぁ
229 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 15:52:02 ID:9.h9ql6g0: Ｋでも魔クリ装備で開幕覚醒のみでＫＯできますよ。もちろんヘルカリで+1の８。
キリシャープ使えば確実。
230 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 18:50:48 ID:HZ0qvIjw0: 自分で操作してるエレマスがテキーラがぶ飲みしてるのが羨ましく思える今日この頃
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQllmiIllllllllllliIIl1!llliliiillilll11iISSCCCClNlLiil

まだ30にもなってないんですが、余ったsp何に振ったらいいですかね？
落花は脱出用、フレームはなんとなく入れてみたんですが
やっぱ覚醒MにしないとPTで地雷扱いとかされるのかな？できれば他のアクティブ充実したいとこです
231 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 19:00:14 ID:HZ0qvIjw0: ↑は狩りが主で、塔ソロや決闘もそこそこ楽しめればいいなと思ってます
232 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 20:57:25 ID:ghtT8COA0: >>230
ショータイムがあると塔決闘では結構役立ちます。
闇系を全部M取りしたいようなので、闇マスもお勧めです。
中級全部取っているようなので、エレバンもいいと思います。
SP問題は、私ならヴォイドホロープルートを適当に削ります。

特に問題ないと思いますが、マスタリーがないので
古代かエレバンどちらかは欲しいかなぁ
覚醒についてはわからないです、ごめんなさい。
233 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 22:06:52 ID:HZ0qvIjw0: >>232　ありがとうございます
なるべくスキルは削りたくないので、覚醒に問題が無ければ
古代を取る方向で考えたいと思います。エレバンは多分自分じゃ使いこなせそうに無いので＾＾；
234 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 22:18:04 ID:y8w7PutQ0: すいません、質問させていただきます

チリングＭ振りしてる方って、どういう時にＭ振りしてよかったなあって感じますか？

１じゃ脆いからまあ５ぐらいはとっておくかって気持ちならわかるのですが、Ｍにまでして何か恩恵を受けたいスキル振りなのでしょうか？
サンダコＭとかですか？

そもそもチリングをＭにしてる方ってどれくらいいるのでしょう‥？
235 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 22:29:52 ID:Nd5d0MTY0: >>234
今日レテ飲んで闇氷にしてきた俺が呼ばれた気がする
現在56で前はチリング1だったが今はこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8w8ljFlgwllClQllllllllllli1Il!!1llilililiilll1JiiSICJ1ClliLiHl
やっぱ1とMじゃキャスト速度が全然違うね
あと時間も長いので塔で重宝してる

ちら裏
塔上るのがだるくてレテ飲んだけど、フロレ19にしてショタとっておけばよかったと早くも後悔してるぜ
236 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 23:04:59 ID:q8yDWshMO: チリングＭって珍しいスキル振りじゃない気がするけど。
237 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 23:12:32 ID:Gq3aFA8A0: HAの攻撃に重ねると長時間ｶｳﾝﾀｰが取れることとかじゃないかな
238 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 00:22:29 ID:EZmTbhzw0: 乱射くらってる最中に出せた時かな
239 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 00:24:32 ID:00G3SmOg0: なんか古いネタよく見るな
240 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 01:34:07 ID:y8w7PutQ0: >>235
キャストと持続時間ですか
塔ではチリングがあると安定しますもんね
Ｍにすることでより安定を図るということですね
なるほど

>>236
だからこそです
多数の人がＭにする理由、その魅力とは‥！？

>>237
ほーなるほど
ありがとうございます！

>>238
キャストが早いから出せたってことですよね、これはきもちよさそう！
決闘では優秀っと
241 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 02:09:53 ID:fn05fIe20: >>240
氷の中に入った敵は動けなくなるといっていいくらい動きが遅くなるし、
遠距離攻撃はダメージうけない。

ノックバックするからそこからアクティにも繋げられるし、ダメージソースもかなりいい。
242 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 03:36:12 ID:ghtT8COA0: キャストはあまり気にしてないけれど、
持続時間をみて上げました。
コーリングの防御として使うときは、
前後の行動に余裕を持たせるために
長いほうがいいかなと思って。
243 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 05:23:09 ID:4ZnFb0bM0: >>240
キャストということで自分は１４で止めてる。
一人目のキャラは５だったけど、耐久と速度低下の恩恵がすごいしソロでも覚醒を確実に当てにいける。
ヘッドレスナイトとか最初の覚醒があたれば剣ずっと振り回してるだけだから、
ホローにチリングで４～５秒拘束すれば事故起こることもない。
ピーターもホロー中によく笛吹くから、そこにチリング覚醒すれば、
次の笛吹くまで拘束→運がよければＨＡはずれてぜんだん命中。
どっちもソロのお話。
244 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 05:24:56 ID:a.bxVM260: チリングM大好きだなぁ
自分はM振り18＋アバで1と、契約用にSP60残してあるくらいチリング大好き
22あると、減少率とかどれくらいになるんだろう…

チリングMだと、>>241が言ってる通り速度減少の恩恵がすごいね
15秒クール約8秒持続だし、壁がある間は速度減少利用して自分優位に立ち回れる
ショタあれば11秒弱のクールになるからもっと快適
速度低下中に相手のHA攻撃誘えば、チリング消えるまでフルボッコにもできる。
どの位置で速度低下するかっていうのをきっちり把握できれば
かなりの凶悪スキルになると思うよ
245 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 06:19:56 ID:mRu7nuyY0: ネタで突っ込んだファントムディザスター＋１２が成功して１３になったんで、これからエレマスを作ろうと思うんだ
で、PTでもソロでも火力が一番高いのは闇極ってどこかで聞いたんで、>>5を見ながら思考錯誤してみた

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllJwjjjjf8PlFQFwlQGJcllll1llll1llIIlI!1llilllilll1ll11lllSCC1ClllLGHl
まぁ、単純に魔法バッククリを切ってエレバンにあてただけなんだけどな
エレバンより魔法バックのほうがいいよ！って場合はエレバンじゃなくて魔法バックにしようと思う
むしろ古代がいらないのかもしれないが・・・
シュルル切ったのは、前部屋でホロー溜めて次MAPに入ってぶっぱで使う予定だから
こういう使い方をする場合、シュルルっているのかな？と
意見を頼む
246 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:06:48 ID:7cVhSX8s0: 塔はホロー無しでも意外にクリアできるものですねぇ・・・
開幕アクティで45階を一掃できた時は感動しました
247 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 09:45:07 ID:Nrcs7yio0: 現在Lv54の上級三種型です。最近になってようやくSPが余り始めました
ビルや王、入り口で安定した戦いが出来るようスキル振りをしたいのですが皆さんのオススメスキルを教えて頂きたいです

現在のスキルはテンプレの上級三種(ただしホローM振り、サンダーアクティ1)で
火力アップの為にエレバン、フレームストライク１も取りました
248 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 09:53:18 ID:n7w7ioBU0: >>245
エレバンは空撃ち無しで2属性以上使うタイプでないとまず生かせないと思っていい。
シュルルはホロウ発動後に投げてもいいし、ホロウクール時にヴォイドシュルルもいいんじゃないか？
魔法クリですら、過剰でもなけりゃ古代の半分にも満たない効果なのに、
古代やシュルルより魔法バックを優先する意味は薄いと思う。
249 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 09:57:12 ID:n7w7ioBU0: 連投失礼
そういや過剰なんだっけ…それでもシュルル古代の方がいいと思う。
まぁ、闇極ならテンプレ通り全部取れるんだが。

あと、闇極は序盤辛いらしいし、使えるスキルが少なくて単調になりやすいから
レテ飲めるならある程度Lv上がるまで別のスキル構成にした方がいいかも。
250 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 12:09:45 ID:TKprndko0: >>248
「使う」と知能の上がる古代と、
パッシブでクリティカル率の上がる魔法クリティカルを比べるのは性格も違うし無理があるような
古代もいいけど魔法クリＭは装備品込みで30％↑クリティカル率が上がるしどちらも強いよ
魔法バックもプルート多用なら悪くない

ただ闇極は確かに飽きやすいかも・・・
自分も闇極型エレ持ってたけどモチベ保てなくて結局レテ飲んだ
効率は落ちるかもしれないけど攻撃手段は色々あったほうが楽しいｗ
251 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 14:10:23 ID:eI.Zd.IA0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4110, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlhRQYqilllllll1lllli!IlI!lllilIlillI1lE1F!iSSlllllliiill
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【Ｍ】　　Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【Ｍ】　　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【Ｍ】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【 .4】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【Ｍ】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【Ｍ】　　チーリングフェンス　　　　　【Ｍ】
アークティックフィスト. 　　　【 .1】
フローレスセント　　　　　【 .5】　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ナイトホロー　　　　　　　【 .1】
火属性マスタリー...　　　　　【　】　水属性マスタリー...　　　　　【　】
光属性マスタリー...　　　　　【　】　闇属性マスタリー...　　　　　【　】
エレメンタルバーン. 　　　　【　】　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【 .8】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　

決闘専のスキル振りです。
最終的にはこんな感じでいこうかと思ってますが
不屈の使い勝手がまだ試したことないので天撃をｍにするか悩んでます＞＜

不屈取ってる人アドバイスください；
252 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 14:46:42 ID:YrAk.qOo0: 決闘専ならムーブキャストはMがいいと思うけどな
もちろん装備でブーストして１０にするつもりなんだろうけど、それなら１０＋２で１２にした方がいい
１０から上は確かに伸び率は悪くなるけど、それでも１０と１２じゃ４％も違う
これはでかいよ
253 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 17:19:43 ID:WovLPAtU0: 闇極今育ててるけど転職したてからベヒ終わるくらいまでマジ拷問
塔いくのもプルートとヴォイドしかないから辛い
254 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 17:51:22 ID:eI.Zd.IA0: 装備で+２ブーストされるんですがやっぱりｍ+２のほうがいいんですね

プルート削ってムーブあげたいと思います＞＜
255 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 18:12:15 ID:iJhTrHFAO: >>254
少し前までの自分のスキル振りをみた。
ムーブは相談するよりとりあえず７か８で止めて自分で使って振っていったほうがいいよ。個々で必要だと思う具合違うと思うし。
あと、その振りだとsp40くらい余ると思うからそれも計算にいれたほうがいいかもね。。
256 ：245：2009/03/02(月) 18:15:48 ID:mRu7nuyY0: 闇極は使うスキルがないから飽きやすいとのことなので、上級三種型にしてみた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ywllJjjjjjf8PlFllQllmFXllllllllllll1ll1!lllilllillllll11lINICCHClFGGiCl

今は上級三種ともMだが、実際の使用感によっては1にしてシュルルや古代にしようかなとも思う
シュルル、古代、エレバンと火力UPのスキル3つを切り、ショタも切り、さらに属性マスタリも１つだけ
これって同職の諸君から見てどうなんだ？
シュルル、古代、エレバンの3つの中からどれか１つはM取りするべきなんだろうか？
何か自己BUFFのスキルが0っていうのがちょっと不安なんだ

ちなみに火力気にしてたのに急に上級三種にしたのはなんでだ？と聞かれたら
スキル振り考えてたら急に使いたくなったから、としかいえない
257 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 19:19:39 ID:qrXqUtPM0: 属性マスタリは何かの属性に特化してない限り必須って程のもんじゃない
上級３種も手を出すんならいっそ全部前提止めにしてもいいぐらい
そのスキル振りだと前部屋溜めのヴォイド→プルート、チリが中心の立ち回りになると思うが
そこに要所でサンバを混ぜていければエレバンが古代より生きる
でも上級３種と覚醒Mはさすがに使い切れないと思うのでこだわりがなければどれか一つは削るべき
もしくは1止めでも機能するホローやアクティを抑えるとか
258 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 19:37:34 ID:cpEzOSJM0: くそぉ、競売場のバカバカ
俺のエレバン上着コレクションがまた一着増えたじゃないか！
現在12着、どーすんだこれ・・・
259 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 19:52:01 ID:00G3SmOg0: 闇極はそれほど強くないぞ
260 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:05:48 ID:9jMPP4SU0: >>253
ですね。でも強いですね
改変前のbskに比べたら楽なくらいです
適正Ｋソロでも死なずに回れるしホロー取得が楽しみです
スキルはニコニコの純闇極動画の方を参考にしてます

闇極の先輩方に質問なんですがlv50での武器は
何がお勧めなのでしょうか？
レガシーに闇属性の物があるんですが恩恵はあるんでしょうか
ご教授宜しくお願いします
261 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:51:33 ID:katK0jNE0: 闇極＋チリングやってみましたが
にゃんにゃんヴォイドホローの作業に挫折しました^^・・・

レテ飲まずにがんばる諸君の秘訣を教えて欲しい・・・
262 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:06:02 ID:mRu7nuyY0: >>257
意見ありがとう
んじゃ闇マスタリとアクティ削って、エレバンかフロレをMにしようと思う
ただ、やっぱり上級は使いたいからアクティは１だけは取ろうと思うんだ
263 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:39:39 ID:qrXqUtPM0: >>262
ついでにホロウも半端なとこで止めるか覚醒を切りor1止めすると
LV50から60までにエレバンMに加えてフロレMかサンバMが狙える
闇氷に加えて光を効果的に使えるからおすすめ
SP確保のためにチリをキャストの上がる14で止めるのもあり
ただ当初の上級3種＋覚醒Mのコンセプトからは大分離れちゃうな
まぁ参考程度にしてもらえれば
264 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 03:16:14 ID:mRu7nuyY0: >>263
上級三種使いたいだけだから、別にホローを削るのはいいんだ
でも、ホローはスキレベ上げれば持続時間も増えるから、これって結局攻撃回数も増えるってことじゃないのか？
そう考えるとホローはオレ的にM一択
覚醒はあの威力だから、それだけでM振りする価値はあると思ってるんでM
そうなると、チリを削る・・・か
で、スキル振り考えててちょっと気づいたんだけど
シュルルないと、サンダーアクティの運用ってソロじゃ難しい？
265 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 03:35:45 ID:qrXqUtPM0: アクティのソロ運用はシュルルMでも難しい
ボロゾンビとかに殴られたら一発で消えるんでアクティ全弾なんてとても入れてられない
完全にPT用広範囲高火力スキルと割り切るべき
サンダーはシュルルより自分を囮にする方が手っ取り早いから身を守るためのチリが欲しい
まぁ瞬間的な時間稼ぎにはなるしホロウの中に投げ込んだりもできるんで1ぐらい取っといても損無い
266 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 04:00:26 ID:mRu7nuyY0: んじゃ１にするか・・・
長々と付き合ってくれてありがとう
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllJjjjjjf8jHFll4llGlVllllllllllll1Il!!1llilllilillll11lIOICCCClNiLiHl
最終的にこうすることにしたよ
赤字だけど、ゲントが＋されてない分たぶん間に合うだろう
267 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 04:37:12 ID:2A.5pVCk0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4095, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgxQQOilllll1lllllli!IlI!1llDlIiilli1li11!iISCCCClliiiil
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .3】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【Ｍ】　　落花掌　　　　　　　　　　　【 .1】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【 .1】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【Ｍ】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【Ｍ】　　チーリングフェンス　　　　　【 .5】
アークティックフィスト. 　　　【 .1】
フローレスセント　　　　　【 .5】　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ナイトホロー　　　　　　　【 .1】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【 .2】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【 .1】

自分なりに決闘向きで考えてみました
覚醒がある時点で、決闘専用ではないかもですが・・・
268 ：267：2009/03/03(火) 04:43:12 ID:2A.5pVCk0: 誤爆しましたｏｒｚ
269 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 06:55:36 ID:NvUd6lhwO: >>251
遅いかもしれませんが
不屈中に接近職が攻撃してきてもチリングキャストすると潰されないので相手をチリングに閉じ込められます。
チリングＭだし閉じ込めた後フルボッコできそうですね。
なんだかんだで役に立つのが不屈だと思います。
あと余計かも知れませんが黄段までならテレポ１でもいいと思うので自分の使用感で上げるようにしてみては？
天撃もテレポと同じ。
私的オススメは空中ランタンですが取得すると回避率がぐんと上がりますよ。まじオヌヌメ。
270 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 08:13:44 ID:.uhg6p9E0: 規制ﾃｽﾄ
271 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 09:46:16 ID:R2LPVsxUO: そろそろクロニクル武器が手に入る。
こんなこと聞くと好きな方選べとしか言われないかもしれないが皆さんどちらの武器とりました？

決闘もしたのですがやっぱロッドかな…？
でも能力みるとスタッフのが優秀…
悩みます
272 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 10:42:55 ID:u1DnHgcMO: やっとホローを覚えてテンション上がってきた

これから頑張ろうまる

装備の話しが多いが、防具はどうしよう
庶民なのでスキルブーストのマナメラセットか
知能特化のNM知能セットで悩んでる

集中は…使えるのか？
273 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 11:00:59 ID:4Y6WOXt.0: やっとサンダーコーリングを覚えた
ブーストでレベル３なんだがなかなかいい感じだ

こういう自分で場所選んで発射するタイプ好きだー
ホロー使いたいとか思ってたけどしらばくはサンダーで満足しそうだ
274 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 12:04:18 ID:k/38acVQ0: >>271
スタッフ……の予定。
スタッフ大好きです。

>>272
ならいわゆる裕福層なるものは一体何をつけていると（ｒｙ
何も考えがなければ素直にマナラメがお勧め。
集中は全部揃えて１０％ちょい上がるけど、正直１０％ちょいだと実感できない。
275 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 16:39:42 ID:m8.IIG860: 狩専ならスタッフ
決闘専ならロッド
両方やるならロッド
という認識。狩でロッドだと修理費がかさむ。
276 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 17:15:01 ID:Hw/RBJJ60: プルート使いまくりな俺はロッドじゃないと詰まってしまう
277 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 17:18:47 ID:4ZnFb0bM0: ﾛｯﾄﾞもスタッフも両方持ってれば良い。
カオスだって５万くらいだし。
過剰なら話は別だけど。

最近エピもち増えてきたね。
深い根、ウェリーもってる火とみた(ﾟρﾟ)ｳﾗﾔﾏｼｽ
278 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 17:33:29 ID:62q3I4QM0: >>275　そこまで気にするほど変わらない。

エピ持ち多いよねー。深い根持ってる人知ってるだけで8人見た。
最近1ヶ月ぐらいでね。ウェリは4人ぐらいかな。
うらやましいのぉ
279 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 17:34:12 ID:62q3I4QM0: 言葉が抜けたorz　修理費はそこまで気にするほど変わらないってこと
280 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 17:36:08 ID:EZmTbhzw0: オグリトグリあるけどうらやましい？
281 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 20:27:47 ID:o.y/DSHI0: BMでウエリもってるけどうらやましいだろう＾ｐ＾
282 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 20:57:53 ID:m8Mm1n.g0: 俺の如意棒と交換しようぜ(´；ω；｀)
283 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:16:53 ID:2kmFS7HI0: pgr
284 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:10:22 ID:msvdVjzo0: 死亡３０階しんどいなぁ
回復するハゲどうにかならんのかね
おまいら４５階制覇とかすごいなと思うエレ４７
285 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:21:33 ID:XMBxbXFs0: クルセだけ残ってるならゆっくりにゃんにゃん往復で倒せない？
にゃんにゃんあてつつ反撃の雷を上下にかわして・・・と
あと相手の回復をつぶすタイミングを狙うのも大事
蘇生する場合はHPゲージみえるんだし、死んだら即ヴォイドなりだして復活にあわせて
回復させないようにゴリ押し
286 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:48:20 ID:Nd5d0MTY0: クルセが時間かかるからホロークルセに向かって撃ってる
で、たいていレンジャイ生き残るからフレムとアクティとハルファスを使って何とか頑張る
287 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 02:39:42 ID:XMBxbXFs0: >>286
亀レスだけど>>235のチラ裏について
シミュでは反映されてないSP＋もあるんでそこからでもショタMとれると思うよ
実際うちの子シミュでやるとSP-14って表記されるけど
さらにゲーム内で56あまってたりする
（スキルチェック漏れもなし）

シーズン2分がまだ適応されてない、で合ってるかな？
288 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 03:43:29 ID:2A.5pVCk0: >>287
60バトメに今日レテ飲ませたけど、
バトメはＡＳＰＳより７０多くて、
他の60スピはＡＳＰＳより60多かった
クエ同じようにやってたのになぁ
289 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 04:39:49 ID:X233qWRk0: ３０階クルセ？テンゲキとフレイムとチリングでとにかくキャストさせない。
テンゲキが一番使うけど、ＨＡ攻撃されるとorz　起き上がってまたテンゲキ。
ダメージ覚悟。マジ必死。必死すぎる幼女見ててこっちが笑っちゃうくらい必死。
290 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 04:50:47 ID:.RmKy31Y0: ユーゴはフロレかプルートあるなら連打してれば倒せるような
291 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 05:05:19 ID:OTkEpkVo0: 遠くからプルート打ってるとキャストしようとした所に当たってさらにプルートで以下エンドレス
何が良いたいかというと、にゃんにゃん可愛いです
292 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 05:10:39 ID:3R3oujCY0: >>288
本スレだったかでチラっと見たんだけど
キャラを作った時期によって変動があるらしい
シーズン2きてからのクエ改変による影響でもらえるSP本の数が違うとか
でもってそれは今後調整されるみたいなことも書いてあったきがする
293 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 06:51:20 ID:zsZ3kvjI0: 塔はフレイム＞落下地点にフロレ＞サンバ＞チリング＞ニャンニャン
とか
フレイム＞チリングで刺す＞フロレ＞サンバ＞ニャンニャン
大抵の敵はこれをひたすら繰り返し。
集団はシュルル１を放り込んでからフレイム。
スタッフ使ってるせいでテンゲキはほとんど使わなかったり。
先生・・・フロストMが欲しいです。
294 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 11:00:14 ID:/Wo4DqlY0: テンプレの闇光チリングタイプの魔クリなのにマナラメ５２のエレ子ですが
レテ飲んで闇光チリングエレバンにしようと考えています
いくつか悩んでいることがあるので良かったら聞いてください

１、エレバン型にショタは必須か←エレバンのスキル振りあさるとショタ多かったので
２、５１～５３のコーリングM＋マナラメで限定で気絶期待できるか
３、手数勝負な印象あるけどスタッフでも大丈夫？

空撃ちが少なくできる事がいっぱいあるエレ子にしたいと思っています
295 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 11:00:26 ID:MFDOCXE.0: チリングって狩りじゃ鈍化や壁だけに使ってたけど
塔やってて割と火力にびっくりしたよな
296 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 11:26:39 ID:4ZnFb0bM0: >>294
色々考えてるみたいだし、自分の思うとおりにスキル振っていい気がする。
３番がよくわからないけど、とりあえずエレバンとショタは特別連携するわけでもないし、
サンダーＭはかなり気絶するし。

空うちはゼロに留めるといいんじゃないかな。
ＰＴでは一目散に次の入り口に立って他の職が部屋移動前にバフかけてるのを見ると、
部屋前の空うちは自然になくなるし、戦闘中に点灯が強いられるから上達も早いんじゃないかな。
あくまで個人的見解だけど。せいぜいボス部屋前なら、他も、ｶｼﾔｽとか黒バラとか召還するわけだからいいかもね。
297 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 11:40:22 ID:ljA2FWEw0: すいません、空撃ちってどういう意味ですか？
298 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:58:48 ID:7R0W/uVAO: エレバン点滅のために何もない所にスキルをつかうこと
299 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 13:07:48 ID:H/Hiqu2M0: ＰＴでは一目散に次の入り口に立って他の職が部屋移動前にバフかけてるのを見ると、
部屋前の空うちは自然になくなるし、

これどういう意味
300 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 13:48:37 ID:.0Toz./k0: PTで殲滅したらささっとゲート前に移動して
他職がBUFFかけてる間にエレバン点灯させれば
空撃ちしてPTメンを待たせることもなくなる
と読んだ
光闇チリングなら光闇は常時点灯みたいなもんだし
ゲート前でフロストかファイアーを一個飛ばして３点灯くらいなら
待たせることもなくいいんじゃないかな
ホローのときは４点灯くらいは狙いたい
301 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:09:09 ID:X233qWRk0: >>299
他職の短いバフでも長く感じるから、
エレバン点灯などもってのほかという意識になる、
ということジャマイカ。
確かに、銃職が手榴弾準備するのも長く感じるなら
エレバン点灯なんて悪くてできない。

せっかち？
302 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:13:10 ID:H/Hiqu2M0: ずいぶん解読内容に幅があるな
303 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:53:53 ID:b8hoceWg0: そぉ？全部一緒だぉ
304 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:01:13 ID:qrXqUtPM0: >>296は日本語でおｋだが
最後の「せいぜいボス前なら他も～だから（エレバン点灯しても）いいかもね」を読めば
>>301の読解が>>296の意向に沿っているように思われる
305 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:27:05 ID:TOiW.Oo.0: 飽きやすいので色んな上級スキルを駆使しつつ(無色Q消費が痛いのは構わない)
狩りがサクサク…を夢見て作ってるんだけども
これじゃどれも中途半端だろうか？
今はエレバン一切覚えてないんだけども
つい最近覚醒して、火力を上げるには覚えるべきか悩んでて、シミュで微妙に振ってみた。
余りはどこに振るべき？＋削るべきはどこだ・・？
ホローとアークティック、アストラルこれに重点を置きたい割に
他のスキルも…と思ってやってくと全然SP足らなくて…

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4005, 余りSP:106
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljGllgllGlllllllllIll1IlN!1llilililliIll11iIJICCIIlGI1IIl
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【 .5】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【　】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【 .5】　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【 .9】
アークティックフィスト. 　　　【 .5】
フローレスセント　　　　　【13】　サンバースト..　　　　　　　　【 .5】
サンダーコーリング..　　　　【 .6】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【10】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .5】　闇属性マスタリー...　　　　　【 .5】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .5】　アストラルストーム.　　　　【 .5】
306 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:53:14 ID:qrXqUtPM0: 元素とマスタリはある程度属性特化してないと意味無い
サンダーはM振らないとスタン狙えないから意味無い
ショタも取るならM取らないと意味無い
魔クリはまぁ振った分だけ効果あるけど5ぽっち上げても意味無い
307 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:44:40 ID:BtxqkB.60: あれもこれもと取ってると自然に使用頻度低いスキルとか出てくるから
中途半端にスキルｲﾊﾟｰｲのパターンは逆に火力ダウンになるよ
308 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 17:00:23 ID:X233qWRk0: 器用貧乏の俺が来ましたよ。

ホロー４→チリング１４→ホロー爆発時フレイム９→落下時バスター１１

無強化ファントム知能５４０でも入り口Ｋの敵はボロボロゾンビ以外はこれで一掃。

ラミファとＱは湯水のようになくなりますはい。
309 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 18:50:01 ID:n7w7ioBU0: >>305
元素集中は中級と上級両方でヒット数の多い闇と、
水の上級の2つ専用もいいところだから、優先度は低いと思う。

ショタは取るならM。ただ、上級3種ならショタ無しでもクールまわる気もするが。

サンダーは攻撃だけだと今ひとつ。高確率な気絶が付いてこそだからMがいい。
あるいは軸攻撃専用で1？　微妙なような。中途半端に上げるよりマシか。

マスタリと魔法クリは上げれば上げただけの効果があるから、中途半端でも良い。体感できなくても確実に効果は出る。
マスタリは1属性の威力を2％ずつ、魔法クリは全魔法の威力を0.5％ずつ上げる。
単純に考えればMP減少と耐性増加も考えればマスタリーを平均的に上げた方が効率的だが、まぁ好みでいいと思う。
310 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:36:30 ID:tB6QCZt.O: きめーな
311 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:41:58 ID:eI.Zd.IA0: >>269

うーん　空中ランタンオヌヌメですか
ボタンの数の関係で避けてたんですがとってみようと思います。

テレポ１だと硬直が長すぎて反撃くらってしまうのでｍにしようかと。

不屈はレテ前提で取ってみていらないなと思ったらレテ使って天撃にふろうかと思います。

参考文どうもです＞＜
312 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 01:34:13 ID:YrAk.qOo0: >>309
元素集中が一番威力を発揮するのはホロウでもアクティでもなく覚醒じゃないの？
313 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 03:49:12 ID:.Fm6ovaQ0: >>312
色々取ってると覚醒で落ちてくる属性多種で効果薄いんじゃないかな
314 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 16:35:50 ID:oQHIcndcO: 銃改編後に話題になったメカのG系と似たような感じで
ｴﾚﾊﾞﾝもｸｰﾙ終了時にﾀｲﾐﾝｸﾞよく掛けなおすと
ｴﾚﾊﾞﾝ点灯数そのままだね。

といっても10数秒の点灯時間なので
狙ってやる意味ないけれど。
315 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 19:33:32 ID:l3bT9nPU0: スカサでチリングてダメだったりする？
使ったらみんな転んじゃったから怖くて使えないさ
316 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:16:58 ID:bX1Y6tPY0: チリングをわざわざスカサの鈍化の為に使うんじゃなくて地震回避のために使えば、スカサが手を振り上げたときに足が当たらない位置にチリング→Qスキルチャージ→地震後すぐ放つ。でロスがなくなるよ
特に開幕地震とかに有効だからお試しあれ
317 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 21:14:21 ID:l3bT9nPU0: ちょっとソロで何度か試してみます
318 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 00:05:19 ID:nVvYq5ik0: 流れきって悪いが
エレマスってなんでビッチとかいわれてるの？
カットインのせい？
319 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 00:07:32 ID:4Y6WOXt.0: エレマス　エロマス　ビッチ
と誰かが言っていた
320 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 00:29:07 ID:n7w7ioBU0: >>312
あぁ、すっかり忘れてた…確かにそうだな。
でも汎用性を考えると古代を優先した方がいい気がする。
321 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 03:23:25 ID:a.bxVM260: カットインのせいだな
322 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 05:09:36 ID:3A2SIqow0: エレでクロニクルと死神称号おわらせた人います？
塔とかだるくてどうしようもありません
323 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 06:14:31 ID:pqA88CKQ0: >>316
チリングってスカサの地震攻撃の時、ダメージゼロでもこけなかったっけ？
324 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 08:45:19 ID:Rg4waomgO: エレで塔がだるい・・・だと？
ソウルでクロも死神称号終わらせた俺に謝れ
エレはホロー切りじゃなけりゃどうとでもなるぞｄ
325 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 10:11:55 ID:OTkEpkVo0: >>315
鈍化させたせいで衝撃波のタイミングずれたんじゃないかな
PTでは本体に当てずに>>316に書いてるように使えば良いと思う

>>323
こけないよー
326 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 12:20:38 ID:IG0SKpBA0: ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6395684
327 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 12:38:53 ID:7e4718wA0: 少し下がりすぎな気がするのであげますね
328 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:17:15 ID:.Fm6ovaQ0: 上級アバターを揃えるにあたり上着スキル+のアドバイスを頂きたく書き込ませていただきました。
上位三種ｴﾚﾊﾞﾝ+ﾁﾘﾝｸﾞMを目指していてる現在Lv40です。
現在スキルはこのような形です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?owllJjjjjwiMllFllgllmlHllllllllllll1Il11GllililillilllJFiIFIlllllDiiill
私の中では上位闇か光、ﾁﾘﾝｸﾞ、メモライズで悩んでいるのですが
オススメがありましたらよろしくお願いします。
329 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 16:42:14 ID:XIurJBhk0: >>322
あまり訊いても意味はないと思うんだが、
自分含めて結構ゴロゴロいるんじゃないか。
だるかったっちゃだるかったけどね。
330 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 18:22:36 ID:TTUvc22gO: >>323
上でも答えられてるけどダウンはしないよ
中途半端な位置にチリング出すと振り下ろしでチリング解除、地震でダメくらうってパターンになる
331 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:02:07 ID:b8hoceWg0: 地震回避に使えるとは知らんかった
332 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:32:02 ID:6JWj2HH6O: 携帯からだけどさー。
魔ｸﾘMとって、防具、ペットその他の装備を魔ｸﾘの補正付いたﾔﾂ選べばｸﾘ率50％近くいくんじゃない？
wikiとか見てｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしたわけじゃないから実際どうかは分からないけど。
それにレア称号とか買うお金もないしね。

まぁ何を言いたいのかとゆーと、『体力と集中シリーズ』の防具を着けられる時期って強くね？
333 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:11:07 ID:me0xOTCA0: やっとこエレが４０になってホローが打てるようになり、エレの楽しさに夢中になりました。
1段落着いてSP余ってきそうなので振る前にしつもんしたいのですが、
いまのとこ決闘：狩＝８：２くらいの割合でできるような感じでスキル構成をかんがえてて

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFigKlYOFlilllllllllli!IiI!1llilIlillI1ll1JPiROlllllliLill

こんな感じになってます。
スレみてると不屈きってるのがどうしようもなく怖いんですが不屈って決闘するなら必須なんでしょうかね・・・
もし不屈とるならコレ削ればいいんじゃね、とかあったらお願いします
334 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:52:13 ID:62q3I4QM0: >>333　決闘でどこまで目指すかじゃないかな？
そのスキル振りだと決闘寄りだよね。マスタリーも何もないし
覚醒も切ってるし。狩と決闘振り両方いるけどかーなり火力が違うよ。
そこらへんはアバとか武器とかで補う感じだけど・・。
狩8だったら考え直し推奨かな。。
335 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 03:15:25 ID:0b.o8Rew0: >>334
>>333は決闘８：狩り２なんだからそれでいいのでは？
336 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 03:53:18 ID:62q3I4QM0: >>335　YOMIMACHIGAETETAYO!
そのままでいいかも
337 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 08:28:56 ID:qD5YVlXE0: 念願の　メモライズ　アバを　手に入れた！

とおもてたら何を血迷ったのかムーブキャストアバ購入してた
泣いた
338 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 12:15:35 ID:QmwfTygk0: もうムーブキャスト極目指しちゃえよ
339 ：333：2009/03/07(土) 12:27:17 ID:me0xOTCA0: >>334-336

どもです。エレがホント楽しいので狩専用のを別に作ってもいいかもしれませんね。
とりあえずこんな感じで突っ走ってみます！
340 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:24:41 ID:MaYxWGqw0: 上位3種+ｴﾚﾊﾞﾝ+ﾁﾘﾝｸﾞ型のエレLv50です
ＰＴでは毎部屋上位魔法でサクサクなんですが
最近ではＰＴよりソロでいってます
ソロだと発動中に殴られたりするので大変です
なのでＰＴもソロもこなせるスキル振りを目指してます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ywllJjjjjjfUfElllllllllllllIIl1!Jllilililil1ll1JiIJICCHClFlGiCl

このスキル振りでソロやっていけますかね？
意見等あればよろしくお願いします
341 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 20:46:32 ID:qrXqUtPM0: 上位3種てのは覚醒も含めてってことでいいのか
ソロするならフロレMと位相1が欲しい
闇マスは前提で切るかもう振っちゃってるならそこで止めた方がいい
ソロならフレーム、ソロPT両用でチリがもうちょっとあると便利だけどSPきついから諦めかな
342 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 01:30:22 ID:n7w7ioBU0: >>340
それをプルート10で止めて光マスMとテレポ1にしたらまんま俺のエレだ…
まぁ、悪くないと思う。ただ、ソロメインなら>>341の言うようにフロレMがあると便利。
フロレ10でも一部の小さい敵を除けば困るっていうことは無い。
343 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:05:08 ID:kOwDHwhY0: けど体感変わらないメモライズ11よりはっきり体感出来るムーブ11も悪くないと思う
というより、狩りに対する恩恵は後者の方が大きくないか？
上昇率半減する所為で過小評価されすぎてる気がするんだが
344 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:35:06 ID:P.y0LLSo0: 闇水LV.５１アクメ、ちょっと質問です
死亡で、APCのメカと３０階のレンジャーが安定せず、高確率で死んでしまう
３０階のガンナーだけど開幕ホローが当てにくく
左上に移動する前に、レンジャーが左上にくるので空ホローorz
APC次第では塔クリアできるけど、ほんと運次第になってしまうんだ
345 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 03:10:32 ID:ls7sES.gO: ﾎﾛｰの後、ﾊﾞﾗﾑのHA使ってﾁﾘﾝｸﾞやれば大丈夫では？
乱射が悲しいことになるはず。
346 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 03:43:44 ID:zsZ3kvjI0: レンジャーはフレイム、フロレ、チリング、サンバあれば
好きなようにいたぶれるんだが
ホローだけど明らかに届かない場合は先にプリを仕留めるか、
または右に移動してふりむきざまにぶっぱする。
あとはチリング中に仕留められれば楽勝だと思うけど、
フロストMもってないからわからんけど
にげながらフロストまくのってだめなの？

メカは最優先で仕留めるかロボをニャンニャンでつぶしてれば大丈夫
タイマンならなにもできない敵だし。
APC出る階はほぼホローで即死だからあまり意識したことなかったな。
347 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 03:49:50 ID:KEE67xyU0: バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【　】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【　】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【　】　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【Ｍ】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【Ｍ】
アークティックフィスト. 　　　【　】
フローレスセント　　　　　【Ｍ】　　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【 .1】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】　　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

フロレプルートチリング覚醒Mフレームサンバホロー1
マスタリーは闇光　そしてエレバンと古代M
上級Mがないのが不安だけどこれでソロ狩TUEEEできる？
348 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 04:03:08 ID:zsZ3kvjI0: シュルルは１でもあれば便利。オラシ１も欲しい。
古代取るぐらいならホローMにするかな自分は
PTを考えないならアストラルはいらないかな
349 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 04:32:22 ID:XxdfTHOw0: >>344
30階について、ホローは縦軸にも判定大きいから真横まで行かずに発動してOK
スタート位置が結構下のほうでも問題なく吸い込める

垂れ流しメカは>>346のいうとおり即効で潰すか、
ヴォイドをランドに対しての壁として使うのもあり
350 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 05:48:02 ID:59h7Va6g0: ほぼ闇極で育ててるんだけど、
フロレかチリングどちらかを上げようと思う。
どっちがオススメ？
351 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 06:00:01 ID:.Fm6ovaQ0: >>350
チリングＭおすすめ。
352 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 06:39:44 ID:P.y0LLSo0: >>346
サンバはないが試してみるありが㌧
353 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:35:30 ID:npyFHb3M0: 決闘装備って、やっぱりサイレントフレイアマント、機敏の服、マナラメ上着、が妥当ですか？
354 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:54:46 ID:rDUBFjag0: >>350
闇極っとことは、遠距離戦ってことだよね
だったらチリングかな
仕切りなおしできるし、鈍化中にﾆｬﾝﾆｬﾝしほうだい
355 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 13:11:45 ID:gh0DLSpw0: >>353
・聖イシュ布セット
・聖キュベ布セット＋マナホリ肩＋コメット腰
・肩(マナホリ肩)＋上着(風コート、ヘンドマイアローブ、マナラメ上着)
　＋下着(機敏、ゲシュペンスト、ホットパンツ)
　＋腰（機敏、コメット腰）＋靴（カーボン靴、機敏）

どれが最強かなんてないと思うからこのどれかならいいと思う
356 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 13:54:18 ID:s8btUrcc0: もう60にもなるというのに未だに王がソロクリアできません；；
闇極か！？闇極がいけないのか！？と思い始めている今日この頃・・・
チリングをとろうにもＳＰに余裕がないんです、王だけのためにレテ飲むべきでしょうか？
もしくはお勧めの動画などあれば紹介などしてもらえませんか？
357 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:35:05 ID:CXq0T5zM0: 属性抵抗装備＆チャームで楽勝じゃん
競売のおかげで安くそろうはずなんだけど
358 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 15:34:10 ID:KEE67xyU0: 強いといわれている闇極も実態はそんなもの
359 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 16:55:40 ID:/EPt5nSU0: 闇極は強いじゃなくて対集団への火力を一番上げやすいってだけでしょ
雑魚の大群を殲滅するには向いてるけどボス級とタイマンなら闇は微妙
それを補うために光や水をサブで取ってる人が多いってのが基本的なパターン
360 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 16:56:54 ID:RseBg7sE0: アイスタイガー使えば属性装備がなくてもいける
361 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:36:42 ID:zOzaFeqc0: ホローサンダーMのアクティ１で上級三種の覚醒Mで行くつもりなんだが
将来的にはプルートとフロレMにできるんだが、片方は常にM振りでいけるんだが
片方は50以降じゃないと10～先SPの都合で振れないんだ
みんなならフロレとプルートどっち先にM振りにするよ？
ちなみにソロ8PT2で考えてる
スキル振りからしてPT型なのにソロ多めっておかしくね？ってのはなしで頼む
362 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:41:14 ID:fmsBDG1Y0: だがが多すぎる
363 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:52:26 ID:zOzaFeqc0: 確かに多い
黙ってスルーしてくれ
364 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:57:21 ID:7y6HChGk0: マスタリーを何とっているかによるんだが
個人的にはプルートでいいと思うんだが
スキル振りの詳細もわからないのでこれ以上はなんともって感じなんだが・・・

ソロ多目なら複数相手ってことでやっぱプルー優先じゃない？
だが！
365 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:59:09 ID:l6AGKmqU0: プルートに一票だが
366 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:47:51 ID:qrXqUtPM0: ソロの対ボスはフロレのが頼りになる場面が多いからそっち優先に一票
無理に片方Mにせず両方均等に上げてってもいいと思うがね
367 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 21:38:23 ID:r1iP.e2Y0: フロレＭの使いやすさは異常だが。
プルートは横軸に強いんだが、縦軸弱いから小回りが利かないのがたまにきず。
ボス一気に倒しきれない時はＭフロレ爆雷で削るのが安定感あるんだよな。
闇極とかなら話は変わるんだがだが。
368 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 22:18:10 ID:tl4vSo9M0: >>344
開始時に１回横軸合わせようとするとかならずRS撃ってくるからそれよけたら
ちょっとだけ軸合わせてホローで平気だよ。

>>356
具体的にどこの部屋が安定しないかわからないとなんとも・・・
まぁ炎なんだろうけど。「属性抵抗とチャーム」で安定するよ。

>>361
マスタリー話が出てないから闇と光を同じで話をさせてもらうと俺ならフロレだが。
プルートの強みは下級で貫通してクールと威力と申し分ないことだが。
上級3種なら範囲スキルはもうおなかいっぱいだが。
プルートMにしたらたぶんどれか死にスキルになると思うんだが。
369 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 23:54:08 ID:httNjhDo0: おすすめはプルートだな
ソロだと育成途中でフローレで狩りなんてしてたら、MPいくらあっても足りない
フローレも単体相手なら強力なんだけど、プルートが優秀すぎて困る
370 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 00:46:44 ID:pBY0aekM0: 質問なんですが、アバの攻撃速度ってメイジがつけるとどうなるんでしょうか？
371 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 00:50:08 ID:zOzaFeqc0: >>364-369
意見ありがとう
マスタリーについてだけど、覚醒前提止めで覚醒覚えるときに一気に取る予定だから
あまり気にしなくてもいい(と、初心者が行ってみる)

>>プルートMにしたらたぶんどれか死にスキルになると思うんだが。
覚悟はしている、だが使いたいんだ

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ywllJ4jjjjfUfEFllgllmlVllllllllllll1Il11Jllilllilillll11lINICCCClFiGiCl
具体的なスキル振り予定
正直ソロってる最中に位相はともかく、オラシが１必須なんじゃないかと思えるほど痛くて困ってる
ちなみにチリは１４で止める予定
372 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 01:07:03 ID:7y6HChGk0: >>371
色々できる分中途半端な感じが否めないかな
マスタリはプルートとフロレ、ホローサンダーMなら闇か光どっちかは
あったほうがいい気もするが・・・

そのまま伸ばしてクエ全部やれるなら
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4llGlVllllllllllli1Il!!1llilililiilll11iIOICCCClNiLiHl
こんな感じかな
SPマイナスになってるけど+60はいけたはずなんで
中途半端なSPをあると便利なものに振ってみた
位相、オラシ、クイック、フレーム
古代ないし、エレバン型なのでフレームは絶対あるほうがいい
373 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 01:38:46 ID:8ZTeDTZg0: エレマスBMやった後、初めてスピやったんだがテレポが無いってのがこんなに辛いと思わなかった
あれがあるだけで即死を回避出来るんだから大した物だと思う
>>371
レベル50って事はそろそろ入り口だろ？
テレポ1有るとヘッドレスの突進で事故死する事が無くなるぜ
今後も囲まれがちなマップが続くからテレポは是非取っとけ
金有り余ってコイン使い放題てなら話は別だが

自分はそれとほぼ同じスキル振りだが自分はプルートMにした
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?7w5lJjjjjjjjKIFllwlQlFlllllllllllll1Il1!1llilililii1llJJiIOICC1ClLiJiGl
現時点でこの状態
装備はクライシス+11とマナラメセット
アバはあえてN上着のエレバン

フロレは10でも十分機能する
アクティはPT以外では使わないが散々既出の通りホロ－と交互に撃つのが良い感じ

あとフレーム1も是非取っとけ
自分の足下にカーソル引き寄せる方法でかなり頼れる時間稼ぎになってくれる
エレバン点灯にも使えるしな
まぁソロ専用スキルだけど
374 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 08:53:28 ID:sWpInsnc0: バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【Ｍ】　魔法バックアタック　　　　　【Ｍ】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【　】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【Ｍ】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【　】　古代の図書館..　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【　】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【 .1】
アークティックフィスト. 　　　【　】
フローレスセント　　　　　【 .9】　　サンバースト..　　　　　　　　【 .4】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【 .9】
ムーブキャスト　　　　　　　【 .9】
元素集中　　　　　　　　　　【Ｍ】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

現在Lv39のエレです
30辺りで上級3種から闇極に乗り換えたので所々いらないスキルがあります
闇極で火力を最大限に発揮するために元素M闇マスM古代MエレバンMを考えています
何か切ったり取ったほうがいいスキル等あれば助言頂けませんか
375 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 09:13:15 ID:8A.1qllI0: >>374
ヴォイド5でエレバン取得なのに闇極を名乗るの？
376 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 10:38:15 ID:r1iP.e2Y0: エレバンは火力補助にありだろ。
だがヴォイド５てめーはだめだ。
ＳＰきついなら魔バッククリ削ってヴォイドに振るのが良いと思うが。
377 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 11:00:39 ID:YrAk.qOo0: エレバンを取る闇極さんってどうやって点灯を維持するの？
378 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 11:50:28 ID:s8btUrcc0: >>377
やばい、声に出してわらっちまったｗｗ
379 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 12:03:28 ID:5uM5riyo0: 闇極の戦い方は、常時出せて元素集中の効果で
古代の記憶以上のダメージ増加が見込める、ヴォイドを中心に組み立てて行くから
ヴォイドが前提だと厳しいね
エレバン自体が、闇極と相性悪いのでエレバン取るなら闇極は止めた方が良いよ
闇極は敵をひきつけて、自分は軸避けしながらヴォイドに誘導しつつ
プルートも当てていくという動き方をするから、エレバンとは相性悪いんだよね
エレバンか闇極かどちらかに決めて、そっちに向かってスキル振って行った方が良いよ
380 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 13:01:12 ID:sWpInsnc0: >>376
>>379
助言ありがとうございます
闇極はホローが要だと思っていたのですが実際ははヴォイドが中心だったのですね
エレバンはまだ振り始めてないのでエレバンと前提を切りヴォイドをMまで振ろうと思います
また魔クリバックは現在7なのでここで止めることにします
381 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 13:42:47 ID:snVD6VB20: ヴォイドはレベル上がってくるとむちゃくちゃ強いぞー
ヴォイド出して敵誘導してから、ヴォイドのクールが終わったら
今度は反対方向からヴォイドで敵を挟み込むような形にして
今度は新しく出したヴォイドに敵を誘導するようにすれば、追ってくる敵はこれだけで簡単に倒せる
合間合間にプルートも差し込むと効果的だね
逆に距離離して遠距離攻撃してくる敵は、ヴォイドを盾にしてプルートやってれば倒せる
382 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 13:52:46 ID:z/EWaBxY0: 面白さは皆無だけどな
383 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 14:43:57 ID:h7HXSeAYO: ボイドとショタはクール毎に出せってばっちゃんが言ってた
384 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 15:57:14 ID:qrXqUtPM0: ショタ図書館時代からヴォイドM戦記卒業できません^q^
385 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 19:01:42 ID:PBsZfaDk0: 当時はにゃんにゃんも燃費最悪で、アレ以外に振るスキルがなかったからな・・・・
逆に俺はサンバ戦記おいしいです＾ｑ＾
386 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 20:34:49 ID:CkJzD8NUO: なんかサンバーストのチャージができないんですが…。
387 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 22:04:23 ID:nwGnh/cw0: それでもショタ図書館やハロバスがたのしかった
ショタ図書館のおかげでちょっと放置シャロ全や蜘蛛全やったなぁ
388 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 22:29:40 ID:RseBg7sE0: ヴォイドやホローの威力を最大にするためにエレバン結構いいと思うけどな。
相性悪いって言う人多いね。
389 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 22:36:33 ID:IVU7qNws0: >>388
点灯作業で別スキル使ってる間に猫投げとけばそれで敵が沈むからじゃない？
ホロー＋追撃耐える雑魚は今現在どこのＫでもいないし
ボスですら古代覚醒で十分すぎる火力だしさ
390 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 23:16:38 ID:62q3I4QM0: ヴォイド今15だけどMにするとどのぐらい違うんだろ？？
主に決闘だけど･･･。
一度ヴォイドの魅力にはまると5止めとかありえないと思ってしまうｗ
391 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:49 ID:r1iP.e2Y0: 部屋移動前に点灯してるわ俺。
ソロでしかできないけど。
ＰＴだともう部屋片付きそうだなと思ったら点灯式始めるな。
392 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 00:03:19 ID:gh0DLSpw0: 闇ＭフロレＭチリングＭシュルル１だけどエレバンと相性はいいよ
常時２点灯(闇とフロレ)って感じでたまに３点灯(シュルル、チリング)
４点灯は意識しないようにしてる
393 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 00:07:43 ID:y3Irx46U0: エレバンが相性悪いってのは闇極での話じゃないの？
闇極だとエレバンが闇＋シュルルの２つしか点灯しないわけで
394 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 00:16:54 ID:/EPt5nSU0: しかし完全な闇極ならそれはそれででSP余るんだし
1点灯知能60のためにエレバン取るのもありじゃない？
魔法バッククリ取るのも似たようなものだと思う
395 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 00:22:24 ID:2AR0lphUO: 闇系全てmでも他属性元素スキルひとつでも取ってたら闇極じゃないというわけですか
396 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 00:24:06 ID:m8Mm1n.g0: >>395
ショータイム取る必要があるから
厳密には闇極は存在しないことになるわなｗ

闇極ってのは闇系スキルメインで戦うスタイルだと思ってる俺がいる
397 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 00:29:35 ID:5uM5riyo0: 闇極でもエレバン取るSPあるけど、エレバンの点灯と闇極の狩り方が
相性が悪いと言うのが、一番の問題だと思う
闇極の定義は闇系のスキルのみで戦うスタイルの人で良いかと
だから闇極＋フロレや闇極＋チリングみたいに
他のスキルも使用できるレベルまで取る場合は、＋なんちゃらで表す事おおいじゃん
398 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 02:25:08 ID:ocI1d4VI0: じゃあ最強は何なの
399 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 02:34:22 ID:hFEutfsk0: 超過剰魔法クリじゃない？
400 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 02:53:35 ID:8ZTeDTZg0: チリング、サンバ、フレームで打ち上げ突き飛ばしつつ、プルートヴォイドで追い打ちかけるスタイル
これなら点灯維持しつつ火力発揮出来る
後、アバとスタープラチナ上着でエレバンブーストした方が良いぜ
知能UPよりも点灯維持時間が延びるのが大きい
時間にすると0.9秒だが、4点灯の維持となると非常に大きな違いになる
UF集中装備ならセット効果とか無いから、スタープラチナ上着になってる時間が10秒あっても対して問題にならないし
401 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:00:10 ID:hFEutfsk0: 過剰にはエレバンも古代も乗らないから、超過剰手に入れたら両方不要なんだぜ
まあ、手に入らないから両方欲しいわけだけど
402 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:01:48 ID:m8Mm1n.g0: 無視攻撃が1000くらいあるなら確かにどっちもいらんな
エレどころか全職業含めても数えるくらいしかいないだろうけど
403 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:05:51 ID:9jMPP4SU0: 某クライシス+13レガシー装備持ちの人の狩が見てみたいもんだな
404 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:23:24 ID:pRV.yYRs0: 397
闇だけで戦うってだけなら極めてないと思うの
別に、闇＋フロレとか某動画サイトの純闇とかでいいと思う
極めるってくらいだからテンプレのスキル全部ほしいと思う
405 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:33:56 ID:hFEutfsk0: せっかくなのでテンプレ見てきた
闇極ってシュルル1で十分じゃない？
シュルルMにする場合は、シュルルの挑発効果を活かしながら
シュルル守りながら戦わないともったいないけど、闇極だとやりにくいと思う
406 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 04:04:19 ID:wjCUOTDs0: 闇極でシュルル削ったら残りのSP何に振るのよ(´･ω･`)
余りまくるよ。
407 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 04:04:23 ID:pRV.yYRs0: シュルルはホローに投げて攻撃力の底上げに使うんだぜ
ホローの中心から少しずらしたらシュルルもなかなかつぶれないし
ショタ→古代→ホロー→シュルル→にゃんにゃん
これが基本コンボと思ってる俺はＭの魔法防御低下がほしい
改変で早く20まで取れるようになってほしいわ
408 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 04:23:06 ID:hFEutfsk0: >>406
オーラシールド10予定＋達人称号待っています
仕様変更後の古代の図書館取るのも良いかななんて思っていたりもして

>>407
ホローにヴォイドぶつけてニャンニャンで、大体その部屋終わらない？
敵集めにホローにシュルル投げ込む事はあるけど、正直1で十分なんだよね
今後持続時間10秒、クール20秒タイプにシュルル変更されるし
高レベルの必要性がまったく感じられなかったり
409 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 07:20:56 ID:gh0DLSpw0: >>408
シュルルＭは範囲じゃないかな
耐久度はわからんけど敵の攻撃２~３発は耐えられるようになるのかもしれない
410 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 07:59:22 ID:eFaDKQT.0: ちょっとすげぇアホな質問したい
上級三種型覚醒Mのマスタリ前提のみのスキル振りなんだけど
今手元に40Mあってさ
50紫+12を買うか、アルケインを買うかで悩んでるんだ
+12の無視攻撃も捨てがたいし、アルケインの性能も捨てがたい
かといって、アルケインを買って自分で+11↑なんてｒｙ
誰かオレの背中を押してはくれまいかorz
411 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 08:40:41 ID:OTkEpkVo0: >>410
明日のメンテまで待ったほうが良いかも
もしかしたら改変きて55紫とか実装されるかもしれないし
無ければ、自分ならアルケ買って10にして使うお
412 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 09:07:55 ID:npJ.fci60: Gガン見ろって言っとけ
413 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 09:08:25 ID:npJ.fci60: ごば
414 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 09:59:55 ID:OTkEpkVo0: >>400
気になって調べてみたけどエレバンはブーストしてる時に点灯させた分しか効果乗らない
エレバン12全点灯(350↑)、エレバン10全点灯(300↑)だけど
エレバン12かけて装備戻してエレバン10で点灯させると300しか上昇しない
エレバン12で全点灯させてエレバン10にすると350上昇したまま
でもこのときどれか1つ点灯でも消えて3つ点灯した状態になるとエレバン10の3点灯時の知能上昇量になる
エレバン12で全点灯させてエレバン10に戻しても常に全点灯させた状態を維持すれば350上昇し続けるけど
難しいと思うし点灯に雪だるまとか使わないといけないから総合的な火力下がると思うんだ
点灯時間はスキルを各属性のスキルを使ったときのエレバンのレベルに完全依存
使うとすれば知能アップで開幕とかボス前だけかな
415 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 10:15:19 ID:KpukmCns0: ttp://www.youtube.com/watch?v=gyuIVF_9mhI
この動画見て、炎にホローorヴォイド撃って
カウント５ジャンプで回避できるか試しに行ったら辿りつけなかった。
４５なりたて＆俺の腕ではまだ早かったようだ。
416 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 11:24:31 ID:KoaPdMlE0: >>409
シュルル1　　400PX
シュルル10　471PX
これに価値を見出せるプレイヤーなら取ると言うことかな
他のタイプだと耐久力増加も、チリングやフレイムなどで活かせるのだけど
基本的に集団にシュルルは投げ込むから、闇極だと守りにくいからあまり意味が…
ソウルの陣みたいに、タゲ取らなくていいから壊されなければ10必須なのに
惜しいスキルだよね
417 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 11:50:22 ID:x7NdcBVc0: 昔どこかで見たんだけどシュルルＭの魔法防御低下で何割くらい火力ＵＰするんでしょう？
マスタリＭで２割、元素集中Ｍで２割、シュルルＭのー３０００低下って２割増しより強いんでしょうか
418 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 12:54:55 ID:IVU7qNws0: >>417
もちろん敵の基の防御力に大きく左右されるけど、基の防御が低い相手で２割ってところじゃないかな
自分の装備やステ見るとわかるとおり、防御力の減少率は上がれば上がるほど数値あたりの％が小さくなるからね
参考までに、知り合いの学者のシュルルはハーメルンのあたりで大体３割増加
ソウルのブレーメンはLv３０～３５くらいのときに６割近く増加って聞いたけど細かい数値はとってないみたい

魔法防御に関する検証はソウルスレおすすめだよ
419 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 13:18:04 ID:snVD6VB20: シュルルの一番の問題は学者改変だね
スキルの仕様変更するなら再振りしてくれればいいのに再振りないからな…
今の仕様だと、持続20秒でクール30なのでMにする価値はタイプによっては十分にあるけど
改変後の持続10秒クール20秒は酷い
マスタリーで持続時間とクール短くなる学者くらいしかまともに使えなくなるよ…
ボスで便利だったシュルルを返してくれと言いたい
420 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 15:40:07 ID:fNrO00Gs0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4QQQGJcllll1llll11iiili!llliiIiilii1ll11lllSCC1ClllLGHl
このスキル構成からシュルルを1から10にするかどうか1週間迷った挙句、
1にした所で取れるスキルがcバクステ、位相変化5、図書館5
それならシュルル10でいいやと思って取って見た所、1でも良かったなって感じだった
タゲ逸らしとしてはすぐ壊れるし緑ネームは寄ってくるしで、ハルファスのアッパーのほうが優秀
適当に投げてアッパーしてからシュルルに向かってヴォイドを打つ、
って感じで使うと良い感じにダメUPと敵の纏めが出来て初めて満足感を得られた。1でも良かったなって感じだった
421 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 16:19:29 ID:q8yDWshMO: シュルルはホロー客寄せの１で充分
422 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:05:57 ID:534y2CZg0: エレマスの先輩方に質問です！
8wlljFQlQllqF!llll1lllllllIIlN!lllillliliilll1H!lSICC1ClllLiHl
初めてエレマスをするんですが、スキル構成に迷っています！
決闘はしないで狩、塔を楽しみたいんですが、この振り方でキツイって部分はありますかね？
狩はソロＰＴ両方するつもりです！
423 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:18:51 ID:8ZTeDTZg0: >>414
マジか
自分は胴体スタプラ上着で他UF集中にしようと思い立ち、スタプラ上着を+10にするのに7M溶かしたんだよ
んで後になって付け替えれば良いことに気づいて絶望したんだ
けどその仕様なら意味はあったって事だな・・・
アバはエレバン上着つけっぱだし無問題！
俺はエレバン12+魔クリで頑張ろう

>>411
クライシス10ならエレバンフル点灯時はアルケイン11並の魔攻になるぞと言ってみる
424 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:53:18 ID:0TScMIDI0: 今はエレバンとるのが主流なの？
基本闇光でカスタマイズ中
425 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:59:15 ID:snVD6VB20: 闇光＋チリングと闇氷＋フローレ辺りが主流じゃないかな
エレバンや闇極はそこまで多くないイメージ
426 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 19:01:56 ID:g6CRuaA.0: >>422
見た感じ主力がプルート・フレーム・ホローなのかな。
フレームストライク大好きな人？
だったらいっそ光切って闇火+チリングでいいんじゃない？

火を切って闇光、もしくは闇光+チリングが量産型で安定するけど、
自分の好きな道を行くのもまたよし。

>>424,425
エレバンは確かに話題に良く上がるけど、特別多いわけでもなさそう。
というか闇極は希少種だと思うけど・・・。
427 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 19:46:53 ID:uinEQBWo0: >>422
フレイムはコンボの基本なんで取るべきなのは確かだけど
１でも十分に使えるよ。
で、ソロや塔やるならサンバ１でも取るべき。
ソロや塔では敵は常に浮いてるか寝てるか氷にはまってるかが
基本だからクールの短いサンバは時間稼ぎやコンボに優秀。
オラシも１でも取るべき。
その構成だと４色使ってコンボで立ち回れるから
古代よりエレバンのほうが常時火力が高い。
あとはいいんじゃないの。
428 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 20:47:49 ID:00G3SmOg0: 闇極弱いしな。攻撃頻度も少ないし
429 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 21:25:42 ID:9jMPP4SU0: >>428
嫉妬乙ｗ
430 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 21:37:29 ID:VeHvCArkO: ID抽出したらどういう奴か分かるだろｗさわんならｗ
431 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 21:53:18 ID:KoaPdMlE0: タイプによる強いか弱いかは、使う人次第だね
自分に合ったスキル振が一番その人によっては強い

その上で闇極の特徴を言うとしたら、ダメージ効率がいいのが特徴だと思う
プルートがクールタイム短く連発でき、性能が高い為に
プルートを最大限活かせる闇極は、特別な操作なしで常に最大に近い火力が出せると思う
その分スキルが少ないので、色んな状況に対応するのは難しい
今のところは特に困らないけど、その内ホローとヴォイドとプルートだけでは
どうにもならないようなダンジョンが出たら、大変になるかもしれないね
432 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 22:16:20 ID:ocI1d4VI0: フレイムサンバなんてなにあれなんにつかうのあれｗｗｗ

と思ってたがとったらすご便
433 ：417：2009/03/10(火) 22:27:25 ID:x7NdcBVc0: >>418~>>421
実用性、効果はあるが、やはりスタイルや好み次第といくことですね
教えていただきありがとうございました。
434 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 00:03:03 ID:l3bT9nPU0: ヘルのダークスチルにフルボッコにされたアークです
その後WIKI見て落下攻撃は天激で避けれるとあったのですが
鈍化＋スタッフの天激でも避けれるのでしょうか？
435 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 00:19:56 ID:YB7Ym9Rk0: >>434
落下地点表示を確認したら直天撃で余裕
下手に方向キーで移動するとひっかかる時がある
436 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 03:27:45 ID:X8BoUF6.0: 現状エレの決闘向きスキルって何があるんでしょうか
実際に決闘エレ使ってる人に聞こうと、決闘たむろしてもほとんど居ない状況でして
437 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 07:13:24 ID:w5wtBw1Y0: 8wlljlllllllllllli1Il!!lllillliliilll11iiSIC11CllLLiHl
8wlljllllllllll11i1ili!lllilllilii1ll11llSSCC1ClliLGHl

狩9決闘1　ソロ8ＰＴ2の割合でやろうと思うのですが
上下どちらの振り方が面白くて強いか教えて頂きたく。
438 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 08:27:06 ID:qrXqUtPM0: オラシ位相Ｍなきゃ話にならん不屈も必要
マスタリも覚醒も一切不要
決闘の要はプルートフロストと各種中級だからこれらも全部ＭああもうSPががが…
439 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 09:26:30 ID:fn05fIe20: >>437
楽しさを求めるなら上で、こちらのスキルはどちらかといえばPT向けスキル。
ソロでもPTでも強さを求めるなら下って感じかな。

決闘もやるなら上のほうがいいと思うが、決闘に必要なスキルがなさすぎてどちらを選んでも微妙だと思う。
狩り専ならどちらも十分強いよ。
440 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 10:31:10 ID:l3bT9nPU0: >>435
ありがと、試してきます
441 ：437：2009/03/11(水) 14:32:33 ID:w5wtBw1Y0: お答え有難うございます。

決闘は厳しいみたいですね。
下の方がソロ向けと言うことなので
下で行こうと思

やはり楽しさも捨てがたいので
様子を見つつ両方育てます
無駄にして申し訳ない。
442 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 16:23:53 ID:00G3SmOg0: http://zoome.jp/kohakusummer/diary/23

最強＾＾
443 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:37:39 ID:IOTjCXPQ0: さまTUEEEEEEEEEEEE
444 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:58:12 ID:.UnnryMk0: やっぱりサンダーコーリング強いな･･･
闇水型だったけど闇光型にするか
445 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 20:30:31 ID:UoAUQPP60: エレバンと古代は重複するんでしょうか？

エレバンだけを取るつもりでしたが、重複するなら両方もありかな・・・と思いまして。
446 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 20:52:51 ID:7v8kWuuY0: 闇光だとフェンス恋しくなる。
447 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 20:57:05 ID:Hxsdmha20: エレバンと古代は重複すると思いますよ
448 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:16:22 ID:n7w7ioBU0: >>445
改変前は両方の効果が出てた。改変後は試してないけど、普通に考えれば効果あるはず。
449 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:38:12 ID:gKcXZvVM0: 闇水からすると闇光が羨ましいんだがフェンスがなくなるのは惜しい
俺、闇水に飽きたら　8wlljlllllllllllllIIl!!1llilIlilillll11iIEICC11lNlLiHl　こうするんだ
450 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:41:51 ID:g6CRuaA.0: 理解はしてる・・・けど毎回思う。
「重複する」はニュアンスがわかりづらい。
「累積する」のほうがわかりやすい。
451 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:48:37 ID:8ZTeDTZg0: エレバンと古代は同時に効果出るよ
それで知能1150とかやって遊んでたから間違いない
452 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:53:31 ID:0nQZlA2Y0: 重複って日本語間違ってるよな。
アホだなーっていつも思ってる。
453 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 22:19:42 ID:er8JZg6U0: 闇＋フロレでやってるんですが・・・

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYYQEGFcllll1llll11llll!!lllilIlil1illl11lilOCC1ClllLGHl

狩１０でやってます。
454 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 22:29:20 ID:Y6YgB1KM0: >>452
よくこういうアホな事言い出す子いるよねー
積み重ねの意味で使われるケースと打ち消しの意味で使われるケースを少し考えればわかる事なのに
455 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 23:13:50 ID:sRyyBHGk0: >>453
・・・・・・で？
456 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 23:20:48 ID:m8.IIG860: >>453
元素集中上げないでヴォイドＭにすれば俺と同じだ。
ヴォイド抑えるぐらいなら元素集中切ったほうがいいと思う。
457 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 23:35:50 ID:0twRsJVc0: 闇極やってみようと思う
458 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 00:19:22 ID:7v8kWuuY0: あー俺も元素集中切ってヴォイド上げればよかったな……。
なんで上げたんだろう。
459 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 00:25:11 ID:Msb/F8as0: 重複って
同じ事象が同様に重なっていることじゃないのか
打消しの意で使うとしたらどーなるんだ？
460 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 00:49:51 ID:Msb/F8as0: >>459だけど自己解決した。頭沸いてんな俺
461 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 01:06:03 ID:/EPt5nSU0: 元素集中1止めにして浮いたSPをヴォイドに回したとしてどれだけ変わるんだろ

仮に60時点だとしたら元素集中をM(6)から1にして浮くSPは150でヴォイド5レベル分
ヴォイド5(1ヒット最大121％)＋元素集中6(闇耐性最大-30)
ヴォイド10(1ヒット最大147％)＋元素集中1(闇耐性最大-6)
462 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 01:27:15 ID:00G3SmOg0: またあの自演エレか
463 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 10:59:23 ID:HO0QP2w.0: 狩専でもチョン称号付くもんなのかｗ
464 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:40:14 ID:ICNz4o5I0: 闇極序盤つらいって言うけど序盤ってどこまでのことよ
465 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:52:25 ID:qrXqUtPM0: ホロー覚えるまで
個人的にはそんな辛くないが、周りがチリやらフレームやら使ってるなか
相変わらずヴォイドにゃんにゃんしてるのがしんどいってことだ
466 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 01:09:51 ID:chf48UQM0: Lv40までずっとプルートとヴォイドだからなぁｗ
467 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 01:44:20 ID:pC6CeTqk0: 質問したいことが…
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llGYdllllllllllllIIl!!1llililillilll11iIiICC11lNlLGHl
闇光ですが、このスキルだとショータイムが必要か否かを教えていただけませんか？
消費MP的にショータイムすると厳しいですかね？
468 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 01:57:01 ID:pC6CeTqk0: ↑間違えました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llGYdllll1lllllllIIl!!lllililillilil11iIiICC11lNlLGHl
469 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 02:49:30 ID:pYK.61Xg0: >>467
不要
ホロウMと古代取得するなら拘束力と火力もそこそこだから捻出して取るほどの物じゃないと思う
こと燃費に関して言えば高レベル＆マスタリMならMP有り余るので問題にならない

どうしても取りたいなら元素集中1にしてマスタリ前提止めか、火を前提1止めで闇光チリング型にするしかないと思う
まあそこまでするならエレバン型にしろよって話だが
470 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 02:54:00 ID:qrXqUtPM0: 猫フロレ連打多用する型っぽいし
ホロー中の猫ぐらいしか活きない元素切ってショタ取った方がいいと思うけどなぁ
471 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 03:05:56 ID:pC6CeTqk0: >>469-470
ご意見有難うございます。
連打で楽したいと言う考えが明らかにモロバレでした本当に（ry
もうちっと考えるかなぁ…。
472 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 04:21:49 ID:qrXqUtPM0: いやでもそれがエレで一番安定して火力出せるスタイルだし
要所では上級二種と覚醒もあるんだから問題無いんじゃないか
PTでもソロでも戦えるし中級全部使えて塔や決闘でもそこそこやってける振りだと思うよ
473 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 11:24:57 ID:rG..pugE0: ショータイムは初級スキル連打するタイプなら
火力倍近くになるスキルなので、クールは長いけど要所で活躍するので
取って損はないスキルだと思う
474 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 18:08:02 ID:oqwrIakk0: サンダーコーリングかチリングか悩んで先に進めない
フローレンスを壁代わりにするのは限界かなあ
475 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 18:22:44 ID:mUzJmcVU0: サンダコＭとってるけどホローあればなくても問題ないスキルだと思う。
チリングとってないからわからないんだけどあっちのほうがいろいろ役に立つような気がする。
476 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 18:28:45 ID:8ZTeDTZg0: いや、むしろサンダーはチリングMとセットのスキルだと思うのだが
エレバン型だとサンダーが恐ろしく強い
自身を囮にしつつキャスト時間稼ぐのにチリングが非常に有効
477 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 18:48:59 ID:oqwrIakk0: 覚醒きればできるかな
478 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 19:03:56 ID:8ZTeDTZg0: サンダーの運用はつまるはなし>>442の動画の通りだと思う
本人でも回し者でも無いので念のため・・・
479 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 19:13:17 ID:qKGliVg.0: サンダーはクールの短さとスタンが優秀
アクティにもいえるけど使用中に動ける点で火力で見ればホローには勝てない
塔なんかではクールの短さとQ１っていう絶大な威力を発揮できるけど
一般的な狩りで使うにはプルート連打で十分なのが悲しい
火なんてなかった
480 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 20:22:37 ID:.UnnryMk0: 闇水型で上手い人の動画ないですかね
481 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:59:37 ID:YrAk.qOo0: 闇水はPTで真価を発揮する型だから上手い動画ってのは難しいかもしれないね
482 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 00:14:26 ID:0qfbKtoU0: 炎でチリングあれば爆発防げるってことは
ホローしてチリングに隠れてればいいの？
483 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 03:00:25 ID:XxdfTHOw0: チリングの無敵で回避は出来ますが爆発は火属性なので1発で溶かされてしまいます。
つまりチリングに隠れてホローで固め、プルートなどで追撃して倒そうとすると2回目の爆発がおき危険。
開幕でホローした場合、ジェラードの石化が解けると同時にカウント開始され、
6hit目で爆発（チリングで防御可）、12hit目で2回目の爆発がおきます。
早めに出して石化解除後12hitしないようにすれば開幕の攻めとして有効です。
もちろんヴォイドなどで追撃すると爆発の回数も増えるので危険。
投げ技のないエレは火抵抗150を除けばチリングしか火の回避法がないので、
クール回復を待ってうまく爆発回避しましょう。
ちなみにチリングの対遠距離無敵判定は攻撃と同時か先に出ているようなので、
フェンスを当てて爆発を起こした場合もダメージは受けません。
484 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 03:04:47 ID:lfeOr9WU0: >>442のメイトの子がかわええPT組みてえｗ
485 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 04:02:04 ID:.oCPW0C60: 属性マスタリーの攻撃力％うｐって過剰にも乗りますか？
なんか超過剰持ってるとエレバン古代はいらない子らしいですが、wikiや過去ログ見た感じだと
属性マスタリーには反映されてるのがわからなかったもので
属性マスタリー切って集中セット＋魔クリＭの方が恩恵あるのかな～・・・
486 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 11:16:47 ID:/EPt5nSU0: 他の武器マスタリーは過剰乗らないけど、エレマスの属性マスタリーだけは乗る
属性は限られるけどMで+20％だし上昇率も他のbuffやパッシブと比べても群を抜いて高い

ただし知能buffが過剰でいらなくなるってのは非現実的な過剰値の話でしょ
+15とかでもダメージの半分くらいは知能が乗る素の武器攻撃力の部分なんだし
487 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 11:41:53 ID:Rz8Ymf760: 前々スレのビル動画の人
不良称号付いちゃってるな
おまえら嫉妬しすぎ
488 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 11:59:25 ID:b4p9m7fI0: 動画程度でつくわけねーだろ信者
489 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 13:52:22 ID:snVD6VB20: そういえば、元素集中の効果も強化分乗るのかな
属性耐性の効果が、15ごとに10％ずつダメージが下がる事から考えて
属性耐性減少効果は強化分乗りそうなものだけど、どうなのだろうね
もし乗るとして>>486も間違いなかったら
闇極魔法クリは、過剰を最大限活かせるスキル振りに

なる可能性を秘めている
490 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 16:28:02 ID:tl4vSo9M0: >>482
チリングとってて火抵抗または瞬殺がきびしいなら
逃げ回ってチリングあててるだけでノーダメできるよ。
でっかくなってダメ反射状態になってもダメ防げるから
ちょっと時間かかるけど確実に火で死ぬことはなくなる。
491 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 17:28:05 ID:YB7Ym9Rk0: 巨大化したら故障した武器もって5個点灯させて、チリングで爆発させればおｋ
492 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:49:25 ID:mjP0KydY0: 動画の人やつ見てたらチリングあげたいなぁって思ってきた
それにしても武器はテラ過剰なのかな？
最近クライシスが8→0になってすごく萎えてこまった・・・
493 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 23:19:51 ID:00G3SmOg0: 自演ひどいな
494 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 00:43:24 ID:.oCPW0C60: >>486
どうもありがとう。エレバンも普通に使えるレベルだったので
特にスキル振りで問題みたいなのでこのまま育ててみまする
でもショタ欲しいんだよね・・・覚醒中途で止めようかしら
495 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 04:57:08 ID:7DC8F6wU0: 狩り専の方って頭、帽子アバは知能とキャストどちらをつけていますか？
496 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 05:40:04 ID:lG6Nz3ak0: キャストを付けたいところだが娘は知能付けてる
過激など所持していれば迷わずキャスト使うべき
マナホリは置いといて、ロイヤルリングやショタなど装備、スキル、ＭＯＢで状況が変わる

倉庫に眠ってる＋８マナホリセット使いたいけど、武器キリに捧げて火力不足だもんなぁ
497 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 09:18:11 ID:8ZTeDTZg0: 知能一択
既存Dでわざわざキャストアバに変える場面など存在しない
決闘ならキャスト一択
498 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 09:42:37 ID:62q3I4QM0: >>487　自分はわざわざそんなメンドクサイことしないけど
つけられた理由は分かるよ。テラ過剰とかうまいからじゃなくてね。

>>495　狩では知能ONLYです。でも決闘やってて（キャスト極です）狩専エレやると
キャストおっっそ！！とおもって1つキャストにしてしまったり。
知能で良いと思いますよ☆間違っても精神はおしゃれ程度で。
499 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 14:03:30 ID:9y1JFafw0: >>495
知能。
溜めて撃つことが多いエレだと、キャスト速度上げても
発動までの時間にはそんなに影響しないと思ったから。
それと、射程の長さとムーブキャストがあるから、敵と離れた位置でキャストしやすくて
キャストの隙があまり気にならないから。

逆に敵の近くどころかど真ん中でキャストすることが多いソウルではキャストにしてるけど。
500 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:02:25 ID:yhFfTNco0: スキル振り悩んでます。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4YlEGJcllll1llll11illl!!lllilllil1llll11lllSCC1ClllLGHl
闇極+単体に強いと言う事でフロレも取ってみようと思うのですが、どうでしょうか？
501 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:16:49 ID:Fn7lw2OI0: >>500
わたしだったらシュルル１０→１に削ってプルート連打のためにショータイムＭ
緊急回避のためにサンバースト１とります。
スキル構成が自分と似ていたのでレスしました。
塔狩問題なくソロで楽しめると思います。
502 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:29:16 ID:yhFfTNco0: >>501
ありがとうございます。
その意見を参考にさせてもらってスキル振っていきたいと思います
503 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:35:08 ID:8ZTeDTZg0: >>500
自分なら古代切ってシュルル1止め
で、チリング14にするかなぁ
チリングに閉じ込めてスローかかってる敵にヴォイドMとか強いよ
504 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 23:31:39 ID:chf48UQM0: エレマスってチュリーとマルバスどっちが良いんだろ？
505 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 23:45:29 ID:feN8Y/HQ0: ハルファスと添い遂げるよ
506 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 23:49:16 ID:RseBg7sE0: 道中はホローである程度安定するから、要所で火力アップできるマルバスが好き
507 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:01:22 ID:Kkj5iPVk0: うちはナジャールとずっと一緒です。
508 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 09:16:27 ID:RF/1ET/o0: 売ろうと思ってたファラスを間違ってつけてしまった自分おわた
509 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 10:55:49 ID:mjP0KydY0: ベルズをつけてる俺は少数派ですねorz
510 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 12:58:13 ID:A61Nbzos0: 闇極でチュリーを装備して狩に行ってるけど、必要な時に
魔法クリが発動しないのでベルズに変えようか悩んでます。

元素Mの状態でヘルレイドのダメージはどれくらいでるか
知っている方いましたら教えてください？

現在Lv52のアークメイジです。
511 ：510：2009/03/16(月) 15:00:23 ID:A61Nbzos0: 連投申し訳ございません。

チュリーの火力UPを自分なり計算してみました。

魔法攻撃ダメージ×クリティカルダメージ×ＵＰクリ率×発生確率

100×0.5×0.15×0.4＝0.03

こう考えると、チュリーは２分毎に１分間３％程度のダメージＵＰが
期待できそうです。

さらに、１分間の総与ダメージが３０万だとすると３％ＵＰで９０００のダメＵＰ。
（３０万の根拠は特になく、自分の体感で設定しました。）

１ダンジョン１０分かかるとして、チュリー装備時のダメージ期待値は４万５千
ではないでしょうか？

そう考えると、ベルズより使えそうな気がしてきました。
突っ込みあったら、どんどんお願いします。
512 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:25:00 ID:05gh0/ds0: 闇極にはボイドとホローにぶち込めるハルファスと
ボス部屋１つ前にマルバスを使い分けてます
両方共、魔クリが付いてるから闇には良いかと思います
513 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:37:17 ID:ae8I4TIo0: あい
514 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:42:23 ID:ae8I4TIo0: 所でいまだに武器でスタッフ装備している奴なんなの？ｗ
ロッドの超劣化バージョンなのにｗ
515 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 17:03:46 ID:kcJPDAeM0: あい
516 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 17:59:54 ID:6JWj2HH6O: まだ闇極とか言ってるやつなんなの？
火極の劣化版なのに。
517 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:06:47 ID:dORqYGh20: 今は板金バトルエレマスの時代なのにね
518 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:21:05 ID:h7HXSeAYO: 今のトレンドは実とディスクだろ
板金バトエレとかいつの話してんだ
519 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:38:36 ID:hN2KzWTw0: >>515
おまえバサカスレにいたろ
520 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:48:54 ID:twpbnfMI0: 全裸の俺に隙は無かった
521 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 21:24:55 ID:bJm9d2eM0: 泣きそう
522 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 21:26:14 ID:2ERlZWJIO: >>517
はぁ？どうかんがえても軽甲だから
板金もっさで無理
軽甲には悪魔セットがあるから最強
523 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 22:59:20 ID:haqjOtz60: 最近アラド始めた者です
30LVまでのスキルシミュしてみたんですが、SPもっと後半のために取っておいたほうがいいでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ewllDjjHlllllGllllEEllllNLlllilililiilllGIlIlilliillllill
余らせるならフローレスとプルートを削るのがいいんでしょうか？
524 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 00:17:14 ID:qrXqUtPM0: 行く行くどういうスタイルにしたいのかわからんから何とも言えないけど
振り方としては概ね問題無いんじゃない
削るなら魔クリバックリ取るならショタとヴォイド5まで
525 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 04:22:24 ID:59h7Va6g0: 闇極で今までやってきたけど、
魔クリバックリ削ってフロレとチリング取ろうと考えてる。
火力が下がるかわりに汎用性が上がるって認識なんだけど、
それで間違ってないかな？
レテ飲むのも安くないんで心配になってしまった。
526 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 07:24:20 ID:6JWj2HH6O: >>525
ランタンMマジおすすめ
527 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 07:29:23 ID:DFOHxFm60: 死神称号クエでダークスチルと戦わなきゃいけないけど、
レベ５５闇光＋チリングＭ型だと長期戦になるかな

アクメで戦うのは初めてなんだ
528 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 07:34:17 ID:1WgvFfTU0: 個人的にノースヘルに関してはその型が一番楽だと思う
529 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 11:25:58 ID:P3bTvD960: >>525
俺だったら素直に闇光チリング型にする
魔クリ、古代と両立できるし
530 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 15:30:03 ID:BAYCWtmo0: 闇＋チリングで　ヴォイドかチリングをあげるならどっち？
531 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 15:36:43 ID:Ft5Rsa7k0: 好きなほう
532 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 16:04:13 ID:YrAk.qOo0: 闇とチリングだけならどっちもMにできるでしょ
533 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 16:44:47 ID:n9Jr7Zx.0: >>530
チリングでしょ
チリングはM振りしてなんぼ。
534 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 22:38:19 ID:sfCKvTIM0: ヴォイドって即効性がないから、PT狩りだと必要ないんだよな
ソロなら役立つだろうが
535 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 22:57:52 ID:RseBg7sE0: ヴォイドが一番輝くのは塔かもね。
ソロ基本だから
536 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:06:19 ID:3uR26fHU0: ヴォイドは塔のオモチャにしか使えない
537 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:25:50 ID:2md9E5F60: ヴォイド盾に動けば、とりあえず時間は掛かってもクリアはできます
538 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 05:06:07 ID:mtV7upuIO: ヴォイドはどのダンジョンでも輝くのは間違ない。
ソロでもパーティーでもね。
とても優秀なスキルだしね
539 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 05:15:14 ID:YrAk.qOo0: パーティーではあまり輝いていないな
540 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 06:06:22 ID:UtkQyozk0: パーティで輝くのは矢を消す壁になるとき位かな・・・塔の包囲とか
541 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 08:57:12 ID:62q3I4QM0: ヴォイドってどこでも輝いてると思うけどなー？
好みじゃない？好きな人は好きで。
>>539　のような言い方もムっと来るからやめたほうがいいよ
542 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 09:06:50 ID:UtkQyozk0: 適性第二とかホロー前できつい時ならPTヴォイドも輝くかもしれないけど、後半のPTじゃ殲滅速度の関係であまり役立ってないと思う
特にソロ時のようにヴォイドを生かす動きをしないのがでかい、皆が無理にヴォイドに合わせると殲滅遅くなるし

PT時に過剰に期待してヴォイド取ってガッカリする人が出るかもしれないじゃないか
相手に対する配慮は大切だけど、なんでも遠慮すればいいってもんじゃない
ソロならかなり頼りになるスキルだけどね
543 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 09:19:34 ID:mtV7upuIO: どちらかだったらチリングお勧めな。
ヴォイドもかなり優秀なのは違いない！
言おうと思えばチリングだって敵とばす視界見にくくなるとかあるし。
544 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:51:23 ID:gyZv6S660: ＰＴじゃヴォイド撃ってる暇あるなら猫撃っている方が強いと言うのは事実だけどね
ヴォイドはソロや決闘では輝くがＰＴは言っちゃ悪いけど微妙・・・
545 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 13:10:04 ID:8miUvY620: え
てかヴォイドなんてアラド一のうんこスキルじゃん
あんなん何に使うの
あんなん
546 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:23:55 ID:LRByYxXA0: ヴォイドｐｔだと微妙なんですか＞＜
今闇火＋チリング作ってるんですが、ホロウ１にしてヴォイドＭにしようかと思ってたんですが・・
微妙ですかね；

ちなみにプル、チリング、バスターはＭ振り予定です。
フレイムはどうしようかなあ・・
547 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:33:30 ID:sfCKvTIM0: ヴォイドは５のままにしといて、どうしてもあげてくなったらMにすりゃいいだろ
548 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:37:34 ID:UtkQyozk0: >>546
ヴォイドはヴォイドをと同じ方向に敵を誘導して当て続けたり、敵を揃えてまとめて当てたりするとかなり強い
ただPTだとそういう誘導は出来ないから適当に敵の多いとこ探して置いておく感じになっちゃう
それでもそこそこ強いんだけどチャージ長めだからその分状況にあわせて他のスキル使った方がいいかなって俺は思う
ホローや味方が集めた敵に重ねてもいいけど、そういう時はヴォイドがちょっと当たった時点でもう敵がいなくなってる事が多いから・・・

ヴォイドとホロウどっちかをMならホロウMを強く勧める
1でもそれなりに使えるけど持続時間吸い込み力ダメージの違いは意外と大きい
549 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:45:26 ID:8ZTeDTZg0: 3種上級エレバン型
PTだとホロ－サンダーアクティ覚醒で適当に暴れる
ソロではフレームとかサンバで転がしてダウンにチリングで追撃
鈍足かかってる敵集団にヴォイドM
結構強いよ？
550 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:47:43 ID:qrXqUtPM0: 闇極のヴォイドMは元素集中も相まってかなり強いね
前提止めで他属性にも振ってる人はそもそも元素上げてなかったり弾も小さいしであんま使いでが無い
それでも置きに魅力を感じるなら上げても良いってぐらい
551 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:09:56 ID:P/73i5AA0: ヴォイドPTで微妙っていう意見でてるけど、使い方が悪いだけじゃないかな。
ヴォイドを置く位置を工夫すれば立派なダメージソースになります。

ソロに置いてはヴォイドMあれば立ち回り次第でどこでもいけるくらいの神性能。
面白いかどうかは別にしてだけど。

フェンスとの相性がすごくいいからフェンスほどではないけど
ヴォイドはMにする価値はあるスキルだよ。

ただ>>546のように3属性型ではヴォイドM振ると他のスキルが半端になるから5で止めたほうがいいかもね。
552 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:16:40 ID:6sEasDg.0: >>525
それなんて、俺のエレ･･･
魔クリバックは取ったこと無いから火力うんぬんはよくわからないけど、
チリングMで鈍化しているところにヴォイド→ショタ猫連射を当てると、すごく気持ちいい
フロレも道中、ボスともになかなか使い勝手いいし、汎用性はある・・・と思う
基本ｿﾛが多いけど、このスキル振りでどこでもいけるよ
553 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:19:40 ID:LRByYxXA0: >548
ありがとうございます！
確かにｐｔだとヴォイドなげたらもうそこに敵いなかったりとかありますね・・

今ヴォイド５ホロウＭの闇水アクメいるんで今度はヴォイドＭにしてみようかなと思ったんですが、
やっぱ後悔しそうですね；
とりあえずヴォイドは５どめにしておきますｗ
554 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:46:32 ID:00G3SmOg0: チリング＞ヴォイド＞フレイム≧サンバ
555 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:50:18 ID:9y1JFafw0: 近接とペアとかで、近接の前においてやるとなかなか優秀だけど
4人PTならヴォイドやる間に他のことやったほうがマシだと思った。
556 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:52:19 ID:UtkQyozk0: >>551
嫌な聞き方になるけど、参考までにPTでヴォイドを置く位置の工夫を聞いてもいいかな
俺も一応どうにかPTで活用しようとしたんだけど、結局普通にニャンニャンするかフロレ当ててく方が効率いいかなって思っちゃったんだ
ヴォイドは改変前にかなりお世話になったし、PTで活用できるなら俺もしたい
557 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:53:34 ID:AI.F/nHM0: つまりソロ～少人数で優秀。
しかし現在のD事情、限定等高火力4人PTでは弾速の遅さから性能を発揮できないって事だな。
558 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 17:21:24 ID:P/73i5AA0: >>556
ヴォイドを後ろから打ってもヴォイドの移動速度から考えて当たる前に
敵が奥においやられていたり倒されたりすることが多いけど、
PTメンバーとはさむようにヴォイドを出せばヴォイドがいい具合にあたってくれる。

敵がPTメンバーの攻撃で飛んでいくのもヴォイドにあたってとまったりするしいい具合だよ。

部屋によってはヴォイドがどうしても空気になることはあるけど、
部屋にあわせてどうやって魔法打てば効率いいかなとか色々試行錯誤するのも
エレマスの楽しいところなんだよね。
559 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 17:31:09 ID:BtxqkB.60: ヴォイドは横並びな位置で戦ってる所に放り投げて置くと結構なダメージソースになってると思うけどね
でも縦にバラけてる場面だとちょびっと当たっただけで終わってしまったりもしょっちゅう
飛距離も伸びるし、見た目の大きさに萌えてるからＭにしてるけど、ホロー１にするならヴォイド５にしてホローＭがいいかもね
560 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 17:56:05 ID:7v8kWuuY0: →●　　シュルル　　●←　人　こんな感じに挟むと散りにくくなる
561 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:31:14 ID:g32Emiwk0: 新アバ上級の見た目がいかにも魔法使いだな
エレマス向き。
562 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:57:46 ID:snVD6VB20: 前衛がいるPTなら敵を基本的にまとめていくから
そこにあわせてヴォイド置いておくと、丁度いい感じに当たっていく
とりあえずPTならばフローレよりは効率良いと思うな
まあ、プルートが超優秀なんで元素集中Mでもない限り
無理にヴォイド使わないでプルートでいいけどね
563 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:25:59 ID:YB7Ym9Rk0: >>561
スレ違いだろうけど
たぶん学者のほうが・・・・
564 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:45:40 ID:L9BUCfe20: >>563
どっからどー見ても闇極アバだろ
頭ににゃんにゃんのってるし
565 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 20:03:03 ID:wjCUOTDs0: 学者にもあるんだががが
まああのアバ個人的にはないわｗｗｗ
新鮮だけど。
566 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 00:53:18 ID:hQZ7pQyA0: Lv51のエレバン型なんだが、最終的にみんな覚醒ってどれくらい取ってるんだ？

５くらいで十分機能するなら余りを属性マスタリにまわしてホローandサンダーの底上げしようかなと思うんだが･･･
567 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 01:11:04 ID:BtxqkB.60: エレ２つのうち１つが覚醒Ｍで一つが決闘用だから切ってます
１ダンジョンで２回使えるし、やっぱ強いからＭにしてるけど、
正直ダメージなんか見て無いから格好付かすだけの１でもいいかもｗ
まーわかる人にはバレるけど
１とＭだと結晶がちょい増える程度のダメージだけの違いだしね
568 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 06:01:03 ID:mtV7upuIO: 今回のはNアバが上級だったら回したかも。
569 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 06:56:39 ID:7v8kWuuY0: 火極のネタエレで天城行って跳躍空中ランタンしてたら変な人にスキル振り指南された……。
570 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 07:01:09 ID:qrXqUtPM0: 周りからみたらお前のが変な人だったと思うぞ
向こうがネタエレを初心者と勘違いしてるとはいえ
親切でスキル振り教えてくれたのに変人扱いはひどい
571 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 07:20:59 ID:7v8kWuuY0: >>570
詳細省きすぎた所為でちゃんと伝わんないね、ごめん。
「なんで空中ランタンなんて取ってんの？ｗちゃんとwikiとか見てるの？検索の仕方とかわかる？ｗｗ」
「今時かぼちゃなんかに振る人いないよ？ダメージソースにもならないし下級取るならプルートぐだぐだぐだぐだ」
凄い上から目線でダンジョンクリアまで皮肉交じりにうだうだ言われたから変な人って書いちゃった。
もしかしたらしたらばもみてるかも？特定しないでね(´・ω・｀)
572 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 07:29:34 ID:qrXqUtPM0: その人の態度は相当アレだけど言ってることは正しいんじゃない
ネタキャラで野良PT入るんなら予めそういう覚悟はしてないと
まぁ本来ならネタキャラで野良PT組む行為自体がアレだけど
火エレならそれなりに強いし俺個人からはその辺について何も言わない
573 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 08:01:59 ID:q8yDWshMO: 語尾に無意味に顔文字つけたり
跳躍空中ランタン連打で野良混じって
ここで愚痴るほうが私には変人にみえる
574 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 08:25:57 ID:jeqo3QtAO: ネタキャラで野良ＰＴ入ってる時点で痛い子だしね
ネタは身内以外は基本ソロだろうに
575 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 09:52:40 ID:P/73i5AA0: 自らがネタの火極って言ってるから別にいいんだろうが
スキルの振り方なんて個人の自由で、それをネタは野良くるなといってるほうが
ネトゲに毒された変人と思ってしまう。

火極は別に弱くもないし十分火力あるでしょ。
576 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 10:40:08 ID:hUOKM9r20: 最終装備はロッドとスタッフどっちにしてる？
決闘ならロッド一択だと思うが狩りはやっぱり火力の高いスタッフのが優秀なのかね
個人的にクールが伸びるスタッフは使いにくいと思っているのだが。
５０桃の能力を見ても狩りでもロッドのが優秀なんだよなぁ
577 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 10:47:07 ID:6JWj2HH6O: 火極なら天撃多用するし槍がベスト。
スキルのプラス分を差し引いて考えても一番使いやすい。
578 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 10:55:37 ID:iNYfiCfU0: スキル振りのアドバイスは同時にエレの可能性を狭めていると思ってる。

それはおいといて。
野良入るなとかは言わないが立ち回り確認兼ねて何度か前もってソロしておいたほうがいいかもしれない。

むしろネタキャラでやっていくならそこは反論（ｒｙ
579 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 11:01:51 ID:MQObEYMM0: 毎部屋ホロウかアクティ使ってる感じだから魔攻目当てでスタッフ使ってるなぁ
エレはメイン火力になるスキルが多いから混ぜて使ってけばクールもそんな気にならないし

>>566
覚醒MだとKメカタウがこかして覚醒するだけで終わる、Lv60Mじゃなきゃ無理ってこたないだろうけど
１とMだと一撃あたりのダメージだけでも１．６倍以上違うから結構変わるんじゃないかな
580 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 11:54:34 ID:XNP7H2iY0: lv48エレスキル振りに悩んでます。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?wwll1jjjj7llllEFQlQl0GJcllll1llllllliili!lllilllil1i1Il11lllMCCHClllICil
狩り中心の闇単ですが、エレバン型のほうが強いでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
581 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 12:34:14 ID:jeqo3QtAO: >>575
序盤の火極の火力の無さ知らないだろ
ランタン使うよりマジックミサイル連発や殴りの方が早いんだぜ

火力目当てでエレマス入れたのに
殴りエレマス以下の火力が来たらどう思うよ。
582 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 12:40:20 ID:lvYn4whU0: そんな事どうでもいいだろ
世の中にゃいろんな奴がおるわ
量産型のキャラばっかだったらつまらん
583 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 12:48:18 ID:jeqo3QtAO: 好きなようにスキル取った
とか
しらなかった
なら兎も角
ネタって自覚してるからたちが悪い
嫌がらせか寄生としか…
584 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:04:33 ID:Wacgt81Q0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html 8wlljlllll1llll1li1lll!lllilililiilll11llSIC11CllLLGHl

闇水型で、狩り重視です。
闇水はシュルル1で余裕と聞いたのですが本当でしょうか･･･?
魔法クリティカルを切ってオーラシールドMもいいかなと思っています。
一応シュルル1を前提でだいたいこんな感じかなって気分で振ったので
闇水について大事な事や詳しいアドバイスをいただけたら幸いです。
585 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:35:22 ID:gyZv6S660: 世の中には自分のスキル振り以外ネタと言う考え方の人も居るから何とも言えない
火極でもテンプレより劣るだけでそこまでネタネタと責める程でも無いと自分で思ってる
うちのエレマスは火水闇のエレバン型、上級は火のみＭで水闇は1止めだけど
大分前に一度ペアでめちゃくちゃ指摘されたウザかった経験あるから何か庇っちゃうね
「エレバンは失敗だったな」
「バスターは取る奴居ないと思ってたが・・・まさかＭＡＸじゃないよね？」
「ホローをレテでＭＡＸとる事をお勧めする、余裕あるなら雷ＭＡＸ」
「水光闇なら聞いた事あるけど火水闇って・・・ていうか何で光より火を取ったのか気になるｗ」
「安定して狩りするなら光闇＋チリング」
「ホロー１だとやっぱりダメージ低いな・・・俺のエレマスだとホロー撃って追撃すれば大体消滅するし」

上手い人だったけどあまりにもウザくて途中ＰＴ抜けて遮断登録しちゃった
特定されも別にいいや
586 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:47:25 ID:RYTTC0sg0: >>585
世の中には必死な奴いるからほっとけｗ
587 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:50:08 ID:pT3xYoJg0: >>585
同情はするが、チラ裏のがよかったんじゃないかな
588 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:50:59 ID:snVD6VB20: 火極の性能云々はどうでもいいのだけど、この流れ見ていると
火極の中の人に問題があることだけはよく分かる
589 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:58:00 ID:MQObEYMM0: ネタキャラやってる人に悪い人はいない、そういう風に考えていた時代が僕にもありました
こないだの殴りサモといいやっぱりどこにもおかしな人はいる

でも
×火極の中の人に問題がある
○火極の中にも問題ある人がいる
な
590 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 14:24:34 ID:ls7sES.gO: >>581
序盤のエレに火力を求めてもしょうがないのでは？
591 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:10:33 ID:dyAg.2YQ0: ネタはいいんだが自虐し始めると非常にうざい
592 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:25:46 ID:twpbnfMI0: ネタは自己満足だし、別に他人がどうこう言う問題じゃないだろう
つっても度が過ぎてたらPT遠慮して欲しいがね
593 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:31:44 ID:7H5OTBHIO: >>588
むしろネトゲーでまともな奴居るのかとツッコミを入れる
594 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:46:21 ID:62q3I4QM0: >>585　ごめん、笑えたｗ
そして同じような人と会ったことがあるｗ同じ人かもしれないｗ

ネタエレで思い出したのがエレマスの集会のときに
鞭Mのエレマスがたまたまかもしれないけど案外多かったね。
しかも50↑のエレマス。
595 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 16:58:49 ID:9y1JFafw0: >>571でランタン（笑）のように言われたらしいけど、
そんな悪いものでも無い気がするんだけど。
威力上がって単体相手へのMP効率がプルートを上回るようになったし。
596 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:20:12 ID:EZmTbhzw0: 改変前のランタンコンボ好きだったから、いまだに空中ランタン捨てられない
空中ランタンへの文句は許さん
597 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:25:04 ID:MQObEYMM0: MP効率もいいに越した事は無いけど、それよりも時間当たりのダメージ効率重視する人のが多いんじゃないかな
ランタン自体は悪くないスキルなんだけど、貫通＋2回ヒットのプルートや3発のフロレが壊れてる
後は氷結解除が地味に痛い、雑魚ならともかくボス相手にやっちゃうとかなりマイナス
598 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:27:05 ID:cSwv/R0A0: >>596
ランタンは問題じゃないんだ…
ショータイムが問題なんだっ！

ファイヤーファイヤーって空中から降りてこないエレが好きだった
599 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:48:58 ID:chf48UQM0: 【PTには】ネタキャラスレ【入れません】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193127469/l50

ネタエレの話はネタキャラスレでどうぞ
600 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:52:36 ID:chf48UQM0: Wikiのエレマスのスキル消されてる・・・
601 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 18:19:43 ID:XIurJBhk0: >>600
Wikiは復旧しておいたぞい。やれやれだのう。
602 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 18:45:23 ID:NXwQi0qMO: 最高で、街知能740とかいくよな？
皆はどれくらい目指してる？
あと魔攻も。

カンストエレで、どれくらいあれば火力十分と言えるか、
皆の意見を大体でいいので聞かせて下さい。
603 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 19:29:41 ID:/aCO1PDM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4lQCF!llllllllllli1Il!!1llilllilii1ll1JiiOICC1ClliLiHl

ショタM　or　ヴォイドM+光M
ソロ狩メインでいろいろやりたいとすると、どっちがいいんでしょ
すべてのダンジョンでKをソロ打開してみたい
604 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 19:32:05 ID:/aCO1PDM0: ショタM+光M　or　ヴォイドM　でした＞＜
605 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:57:14 ID:AsIfUq3I0: メモライズレアアバが見つからないからムーブキャストにした
後悔はしていない
606 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:08:08 ID:7XG7VJEY0: 覚醒したてなのですが、アストラルストームについて教えてください。
発動中はHAで攻撃されても中断されないものと思っていたのですが、
氷の宮殿ボスで氷攻撃をくらったら、途中で中断されてしまいした。
どういうときに中断されるのでしょう？
あとカーソルを細かく動かした方が、火力を集中できるのですか？
よろしくお願いします。
607 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:09:51 ID:wjCUOTDs0: アバシュミに前から４次レアってあったっけ？見つけたから遊んでみた。

ttp://arad.ps.land.to/mage.html?0WK0Nd1a20DH1l81bC0Fh18r000_______0[mg]
608 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:20:55 ID:zeZOITjg0: >>606
キャスト中は攻撃されるとつぶされる
発動後は凍結などの状態異常にかかるとそこで終了
スタン、睡眠、凍結、石化・・・このあたりね

カーソルについては落下してくる隕石をある程度は絞れるので
小刻みに動かすことによって落下位置をある程度同じ位置に収束させることができるんで
固定系のでっかいボス以外の場合は動かすほうがいいよ
609 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:28:03 ID:7XG7VJEY0: >>608
なるほど状態異常ですか。
安全確認して使うようにします。
ありがとうございました＾＾
610 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:35:50 ID:8ZTeDTZg0: 対凍結装備とか聖杯とか使うと良い
611 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 14:15:29 ID:l3bT9nPU0: ビルのタウキャプをPTではハメれないんだ・・・
ソロでビル回ってて失敗しないんだが限定でPT入ると失敗する
いつもどおりダッシュしてホローうってるだけなんだけど
PT時に変わったｺﾂとかあるの？

貯めてる時にお願いされることがほとんどだから周りもハメれるように動いてくれてると思うんだが
612 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 16:30:48 ID:ppQSu9Tg0: 自分がメカタウハメに失敗する時は大抵HAでダウンが取れなくなっている。
613 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 17:07:23 ID:62q3I4QM0: >>611　走ってシュルルではめてるかな。
1でもシュルルとってなかったらできないけど。

メカタウのはめるの失敗するときは入ってすぐ召喚のときｗ
614 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 17:57:10 ID:zrcn.rLQ0: もうすぐ黒肉の武器クエでビルに篭るんだけど、確認しときたい
覚醒でハメるときって、天撃からでいいのかな？
その場合、キャストはある程度上げてたほうがいいのかな？
ちなみに、今はメモライズM+1と黒肉指輪で28.5%短縮
615 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 23:49:38 ID:sfVPkIDE0: コスモソウルで交換可能なエピ

903 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 12:12:23 ID:Au2YMO9w0
メイジ
・45ゴリアットの拳の火槍
槍マスタリー+2　碎覇+2　強襲流星打+1
攻撃時5%の確率でアグニ1匹を召喚

・50枢機卿の防槍
オーラシールドスキルLv+3
キャスティング時10%の確率で60秒間物理防御力が600増加
オーラシールド使用時50%の確率で60秒間力が50増加

・45ガリアンの緑蔵
クリーチャー魔法攻撃力+150　クリーチャーのスキルチャージ時間-4.90%
碎覇使用時50%の確率でスキルLv+5　強襲流星打使用時50%の確率でスキルLv+5

・50ダクシャの印
物理クリティカル+3%
攻撃時敵に20%の追加ダメージ

・45ルガのタイガーロッド
フロストヘッド+3　チーリングフェンス+2
キャスティング時5%の確率でアイスタイガーを1匹召喚

・50イラックシャ＝精霊の言語指揮棒
鞭打ち+2　あいつを狙え+3
精霊王エチェベリア使用時50%の確率でスキルLv+5

・45エズラ＝パウンドの予知
キャラクターのレベル1ごとに魔法攻撃力3増加
マジックミサイルのキャスティング後ディレイ10%減少
マジックミサイルの最大チャージ時間が10%減少

・50イシルリエンの深い根
魔法クリティカル+5%　フローレスセント+3　プルート+3
キャスティング時5%の確率で300PX内の一番近い敵にゴ－リデンの土棘攻撃

・45ブラックレディースメイド
攻撃時3%の確率でで敵のHPが30%減少

・50スロータラースカルラッツ
攻撃時4%の確率で敵を出血状態にする
出血状態の敵を攻撃すると30%の追加ダメージ

イシルリエンの深い根が良性能だのう
616 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 02:21:02 ID:Gq3aFA8A0: 根っこが化けたなぁ・・・
ルガロッドがせめて50ならフロストMも・・・
ｺﾂﾝｺﾂﾝして敵のHP減らないでうｓ
617 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 02:21:25 ID:iJhTrHFAO: 転載あざっす！
かなりの数の幼女が防槍持つんだろうなぁ…。オラシ＋３はやばいぞ。
タイガーロッドが50のままなら…orzだが、チリング＋２追加はええのぉ。
狩ならスタッフで鉄板だろうな。問題はどのていど必要なのかだな
618 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 02:35:40 ID:18zAO34c0: 一般人が買えるレベルじゃないから安心しろ
619 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 02:35:42 ID:m8.IIG860: たしかコスモアイ7000個分ぐらいのコスモソウルじゃなかったっけ
620 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 02:45:23 ID:ClDZSvNk0: おしゃべりのウェリーとベキ＝西の魔女の杖がそうなると55スタッフになるのか
まあ、こっちはドロップ限定だから手に入るわけがないんだけどさ
621 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 07:30:14 ID:62q3I4QM0: 根っこもってるエレマス多いよね。いいなぁ
622 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 08:57:20 ID:DhdRYh6c0: エズラ＝パウンドの予知
これの増加する魔法攻撃力に知能乗るなら物凄いんだけどな
どういう計算なのか分からんから何とも言えんけど…
623 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 11:48:29 ID:s9RMzkEs0: メイン闇Ｍ、チリＭ、フロレＭ、エレバン型の上級技の物足りなさから
サブで火闇光の上級Ｍのエレバン作ったんだが、
やっぱハロウィンの利点少ないよなー
他の上級は気絶、超範囲、引き込みと優秀なのに
でもﾋｨｨｨﾀﾞｧｯってSEはすごくいいです
624 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 12:23:18 ID:8ZTeDTZg0: カンスト記念スキル晒し
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQogllmlQllll1llll1li1Il111llililillilll11iISICCCClMi1iHl
防具はUF集中とレインコート+ジーンズで古代と魔クリブースト
エレバン+魔クリって人、他に居るかな？
625 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 12:35:10 ID:6JWj2HH6O: >>624
ペットはやっぱりマルバス？
626 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 13:20:10 ID:8ZTeDTZg0: >>625
マルバスメインだねぇ
魔クリ欲しいし
塔はハルファスだけど
627 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 19:40:07 ID:6JWj2HH6O: >>626
ちなみに装備、ペットとか全部足すと魔ｸﾘ率は何％くらい？
628 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 19:41:47 ID:y3Irx46U0: スキル、装備、ペットの情報全て出揃ってるんだからそれくらい自分で計算しろよ・・・
629 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 20:35:43 ID:oaMUgTeI0: サンダーコーリング取ってみたけどソロだと全然使えなかった
範囲に技の出が遅いうえに動けない
ヴォイド上げておいたほうがよかった
630 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 21:05:15 ID:VRjxPaZM0: あの動画見たのか？
SP無いとキツイね
631 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 21:37:10 ID:etaWqENA0: >>622
キャラLv×Lv増加値増えると思ってwktkしてた頃があったが

現在あるLvで増加エピ（防具参考）と同じだと
基本値＋（キャラLv －装備Lv）×Lv毎増加値

防具の感じだと基本が上がるみたいだから知能は乗りそう。
ただダンジョン入らないと上昇値は反映されない。
上の情報で考えると、45エピで魔法攻撃力が基本550ぐらいだとして
Lv60キャラだと600ぐらいになるかと。
Lv毎3増加じゃ現エピがLv毎5増加みたいだから弱体化してるし
微妙じゃないかな･･･と思ってる。
632 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 21:41:39 ID:BtxqkB.60: 空気読まなくてすいません
火極エレのいい所を発見！

チームデス戦が強かったｗ
トナメじゃ戦力外通告、酒場とかのチーム戦だと狙われたら終わりですが・・・
633 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 21:43:18 ID:8ZTeDTZg0: 称号が魔女で2%、マルバスで2%
UF集中で16%、スキルで10%
合計30％
マスタリーにSP振るより魔クリと古代に振った方が色々ブースト出来るかなって言うのがコンセプトだった
アクティはLv1だが入り口のアンデッド共にはクリティカルで10k↑出るよ

>>629
サンダーコーリングは高レベルチリングとセットのスキルだと思う
エリートトロスが腕振り上げてるのをチリングで刺し、そのまま目の前でサンダーキャストとか快感

慣れてくるとチリング無しでもムーブキャスト生かして縦移動で敵の攻撃回避しつつキャスト出来るよ
後は天撃で転ばした後にキャストとかね
自分は戦闘中はほぼ、CTたまる度にサンダー撃ってるわ

サンダーの使い方に関してだが、例の厄介者称号付いた人の動画
色々言われてるけど見るべき所は多いよ
自分もあれを見てプルート10でも良いのかって思ったし
それまでプルートはレテ飲んでも無条件でM振りしてたし、どのスキルでも使う度に溜めきってから撃ってた
良いところは盗み、悪いところはスルーで良いと思うぜ
634 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 23:12:42 ID:o66HwOiI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html　8wlljFllYlQCYVllllllllllllIil!!lllilililil1ll1HlIOICC11lNlLiHl

狩専にしようと思ってるんですがこれで大丈夫でしょうか？
アドバイスをいただけたら幸いです。よろしくお願いします
635 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 00:32:50 ID:ppQSu9Tg0: >>634
そのスキルコードを持って来てageてまで君は何を言われたいのだ。

というくらい完璧に振られてるので大丈夫だと思います。
誰かが何か言うかもしれないが個人的にはそれはそれで１つの完成形を成していると思うので
エレの個性という意味で動かすべきではないかな。
それでもやっぱりこっちのほうがいいかなーと思ってスキル構成変えるならそれでも。あとはあなたの自由です。
636 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 00:38:57 ID:BtxqkB.60: >>629
サンダーとホローを部屋交互に使ってたけどソロ楽でしたよ
スカサＫソロも被ダメ０クリアも出来るぐらい

サンダーとのセットスキルはフェンスかシュルルＭですね
自分はシュルルとセットで使ってました。
フェンスとの違いは、チャンピョンモンスターがシュルル無視するから少し危険。
その代わりシュルルに集まる所を狙って、まとめて喰らわす事が出来るのと、
魔防御下げの影響でダメージＵＰになるのがいい所かな。

>>634　エレってかなりのパターンでスキル作れるし、意外とどんなスキル振りしても
通用するので（サンダー５止めとかそういうのは別だけど）問題なしです。
具体的に聞くのなら何かと教えれるけど
637 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 00:55:11 ID:qpB0V0ZM0: >>634
ｵﾗｼ1とるぐらいならいらない気がする
防御面で気になるならﾃﾚﾎﾟｰﾄのほうがお勧め
638 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 00:58:35 ID:juJ6M7Q.O: 634です。携帯からすいません

>>635
詳しいアドバイスありがとうございます。このスキルで頑張ってみます
639 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 01:08:33 ID:juJ6M7Q.O: >>637
アドバイスありがとうございます。
PSないのでｵﾗｼがないとちょっと不安なんですよね;
640 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 03:16:19 ID:DhdRYh6c0: >>631
分かりやすい説明ありがたい
そーか…キャラLv×Lv増加値じゃないならそんな強くないやもしれんな…

やっぱ根のほうが強いのかね…
まぁ、どのみちウェリ狙うのは変わらんけどさ
641 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 03:41:38 ID:iZNWrpjw0: ＵＦ集中(靴以外)、クロニクル3セット、テラナイト腕輪、蛸称号、マルバス、スピラッジ付与、スキルクリティカル
でクリティカル40％近くなるんだな・・・平均ダメージが120％上昇・・・・
魔法攻撃2000ならば単純に考えて2400！？
過剰武器ほど知能よりも魔クリ優先になるのか・・・？
642 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 03:57:56 ID:1WgvFfTU0: テラコタ1個で…いやなんでもない
643 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 04:12:14 ID:/EPt5nSU0: >>641
最終的な火力ってのは
武器攻撃力、知能、マスタリー、クリ率、敵防御、属性耐性、・・・
その他もろもろの色んな要素が掛けあわさって決まるものなんだから
何かに特化することにこだわるあまり非効率な選択を選ぶのは本末転倒

例えば>>642が言ってるように首をテラコタに変えれば
クリ率は何％か下がるだろうけどクリ倍率が乗る元々の攻撃力が大きくあがるから
結果的に最終的な火力は>>641の装備よりも高くなる
644 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 04:36:30 ID:iZNWrpjw0: ＵＦ集中、テラコタ、テラナイト腕輪、蛸称号、マルバス、スピラッジ付与、スキルクリティカル、アクセサリ適当でも
クリ率１％しか下がらない・・・・。
ダメのみ考えた場合、装備で知能のみ上昇させるよりも強い・・・よね・・・・
645 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 05:09:14 ID:9y1JFafw0: 魔クリ率が0％から10％に上がったら
5％の攻撃力増加だけど
魔クリ率が90％から100％に上がる時は
3.4％ほどの攻撃力増加にしかならない
知能も同じく、高ければ高いほど1当たりの火力上昇率は落ちるわけだ

火力で見るなら、どっちかに特化するよりバランスよく上げた方がいいと思うんだ。たぶん…
646 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 09:35:31 ID:v2CtgSHo0: ヴォイドやホローといった何回も当たる魔法ならば>>645の考えも分からなくないが、
火魔法やサンダー辺りのＨＩＴ数の少ない魔法はクリの安定度でダメージソースが大分変わる。
647 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 11:20:29 ID:ZtQ.dLM20: クリでれば確殺とかでもなければ単発の安定度にそこまで意味があるとは思えないな、少なくとも単発だからと言ってダメージソースがクリ率の期待値以上に変わる事はない
結局ダンジョン一回で何発かは撃つんだし、そもそも何度も潜るんだから
なんとなく気に入らないとかそっちの方がいいとか、好みの問題なら他人がとやかく言うことではないけれど
648 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 13:58:07 ID:7EmZC47I0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllglllgXllllllllllll11l111llilllilllllliIIIIICCCCNNLLiHl
こんな感じで上級4種と覚醒MってPT貢献に関してはどうなのかな？
部屋前で上級キャストするのがメインになると思うのでメモライズは切りました。
649 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 14:13:08 ID:P3bTvD960: 一番の貢献は火力だけどな
650 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 16:32:01 ID:ppQSu9Tg0: どんな形であれ貢献はできる。
ただ貢献の度合いという点に関してのコメントは厳しい。

そもそも部屋前キャストの魔法放ったらその部屋終わりってわけじゃないからねぇ。
ホローとかうまく使えばそれだけで後はPTメンバーの援護もあって終わりって場合あるが
そうでない場合のほうが明らかに多い気がする。
そんな時にメモライズ１のキャスト＆チャージ速度でさらなる貢献ができるかというと微妙。
ただでさえ前提振りで単発火力にやや欠けるというのに連射能をことごとく減らしてしまうと……。
651 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 16:37:15 ID:XxdfTHOw0: >>648
メモ切りのキャスト・チャージ速度で前部屋詠唱、ムーブ5で移動とかだと完全にお荷物
上級は4種あってもクールの関係で全種生かすのは難しいかと
ホローに雷落として1部屋殲滅、次の部屋でアクティつかってバスター使う場所ないみたいにね
テンプレの闇氷光上級3種がたぶん近い働きをできるはず
あと位相1はとっとけ
652 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 16:59:33 ID:ppQSu9Tg0: 上級４種ＭでメモライズＭとか取れなかったっけと思いもう１度スキル見直したらエレバン取ってるじゃないか。
エレバン取るってことは少なからず下級中級を各属性回していく戦い方になるだろうから上級部屋前キャストメインで
メモライズ切りましたなんて言っていられないと思う。

一応スキルの形にはなってるけど質的にはかなり悪い気が。
やるなら結構な覚悟が必要だと思う。
653 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 17:05:02 ID:ZtQ.dLM20: 上級使うのが毎回部屋前キャストとは限らないし、妨害されやすいボス戦とかでのキャストと充填速度は重要
確かにホローのPT貢献度はピカ１だけど、フロレプルート連打の貢献度も少なくない
上級含めた全部の魔法準備時間が3割近く変わるのは想像以上に大きいよ
654 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 19:25:11 ID:XDwvY2r.0: 唐突ですが

エレマス決闘研究会

日時　３月２９日　20:00～
場所　５８ｃｈ統合決闘場

趣旨　題目の通り、エレマスでの対他職についての決闘について雑談、タイマン勝負観戦や
　　　　スキル振りについて考えましょう。

エレマス決闘者で切磋琢磨できればと思いつき企画しました。
御参加お待ちしております。
655 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 23:35:02 ID:BtxqkB.60: (∩´∀｀)∩オォ♪
級ですが参加させてもらいます！
656 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 23:35:54 ID:BtxqkB.60: 投稿した直後に気づいた・・・入れないｗ
657 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 23:35:57 ID:62q3I4QM0: いきたーいｗ
55にしよーよー
658 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 23:41:37 ID:ppQSu9Tg0: ５８にした理由の１つとして鯖間の交流みたいなものを想定したのだろうか。
入場が６段以上だから決闘エレたちが集まっていい集会になりそうだ。

ただ、参加者がどの程度いるかというのを事前に把握しておくのも悪くはないと思う。
659 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 12:09:28 ID:ls7sES.gO: 集会楽しそうだ。
統合でやるなら参考になる話が多そうで良いのう。
660 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 14:54:46 ID:fNgfSc7AO: >>655 >>657
654じゃないけど参加者です。
入れない人には非常に申し訳ないけど両鯖の人でやりたいんですよね。
自由で鯖間交流できたらいいのにね、ごめんね
661 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:34:44 ID:XDwvY2r.0: 色々考えた上で統合開催としました。参加できない方は申し訳ございません。
今回の集会で有意義だと思ったこと、決闘スキル振りに参考になる意見等はこのスレにてまとめとしてレスする予定です。

また、参加される方がよろしければですが、ねとらじにて様子を中継しようかとも考えております。
※やる場合は名前を出さず、発言のみ。コメ読みツール＋勝手な発言ラジオとお考えください。
　参加できない方のために板を用意し、良さそうな意見を拾っていく予定です。
　
以上、御意見等ありましたら遠慮なく言ってくださいな。
662 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:39:15 ID:R/9hrIpk0: >>661
ネトラジはうれしい
がんばってください
663 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 22:33:03 ID:ZqmtcGDQ0: 44エレマスの上級三種型なんだが、ゲント外殻がEですらソロれないんだが
これはPSの問題なのか、それともエレマスという職の相性からしてゲント外殻がヤバいのか
どっち？
PSの問題ならちょっと別のとこいって磨こうと思うんだが
664 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 22:46:13 ID:sfVPkIDE0: >>663
大技(上級)が多すぎてダメなのかもしれない
665 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 22:53:34 ID:v2CtgSHo0: 苦手なＭＡＰだとは思うがソロできないということはないな
ナイフ・クラエスで即死の可能性はあるが、当たらないルートならなんら問題ないと思う
上級３種といえど中級あるんだから手数は多いはずだしな。
上級ばかりに頼ってると隙がでかいから、改造兵辺りにやられるかもな・・・
666 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 23:10:38 ID:ppQSu9Tg0: 自分のエレも天界のダンジョンは詰まってそこは避けた記憶がある。
改造兵が相当ウザい。
ＨＡで突っ込んでくるわ撃ち落とし不可な飛び道具（銃弾）バンバン使ってくるわで。
縦軸から攻撃できるスキルを有効に使うといいかも。後は慣れかな。

正直墓Ｍくらいのほうが消耗も少なく楽だったからそっち通って覚醒しました。
667 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 23:18:38 ID:BtxqkB.60: ダンジョン毎に敵の攻撃パターンをキッチリ把握すれば少しは被ダメ減らせるけど時間かかりますね

関係無いけどシーズン２以降のダンジョンの敵ってやたら上下にカクカク動くよね・・・
ＨＡで強くさせてる敵も多いしイヤラシイパターンの動きが多くて旧ダンジョンよりきついかも
668 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 01:15:45 ID:ZqmtcGDQ0: >>664
アクティとホローを1部屋交互で使用、壁を盾にしてサンコ使用
>>665
正にそれかもしれない
上級連打だからなぁ・・・
ただ、フロレやサンバをあてに行くとナイフで切られ
プルートやると外れた的にBANGBANG!
チリはSPの都合上5で止めてて後であげようと思ってるんだが
5のためすぐ壁消える
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌｧｲｱも銃でｒｙ
>>666
縦から行くと結構ナイフで刺される
近寄りすぎなのかもしれんが、それくらいやらんと結構スカる
エピクエ目的なんだけど、後回しにするべきだろうか
669 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 03:12:34 ID:oQHIcndcO: ｴﾚﾏｽの決闘うまい人って、ﾁｰﾑ戦を崩壊させるよね。
ﾌﾚｰﾑﾌﾛｽﾄ無し、ｱﾊﾞ知能×2の尊ｴﾚさん、
ﾌﾟﾙｰﾄだけで固定ﾁｰﾑ部屋解散。

ﾀｲﾏﾝなら勝ち越せると思うけど、
3:3のﾁｰﾑ戦ならﾌﾟﾙｰﾄだけでやれるもんなんだね。
670 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 03:28:31 ID:XxdfTHOw0: >>668
サンダーは使い方次第でかなり化けるスキルだから活用すべき
フェンスやシュルルと合わせて使うとスタンで破壊させず足止めと同時に攻撃できる
縦軸方向の射程が非常に大きいから縦長の部屋でかなり遠くから攻撃できたり
ソロでアクティはスキだらけになるがそれで被弾とかしてないかな？
壁越しこそアクティが活きる、サンダーはぜひ別の場所で使うべきかな
それこそ壁越しに攻撃できる場所ならプルートでもいいわけだしね
PTで火柱が邪魔になりがちなように、アクティはソロでは使いにくいスキルだから
無理に使う必要はないかな、使うなら壁越しや高レベルフェンスと併用
サンダー好きの意見でした
671 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 03:44:26 ID:00G3SmOg0: >>669 悪いけど俺はそのエレ上手いとは思えないわ
672 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 07:38:45 ID:6JWj2HH6O: >>671
669は、ただ皮肉ってるだけでしょ。
妬みにしか聞こえないわけだけども…
673 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 10:45:56 ID:YrAk.qOo0: ビルマルクで自分以外前衛のときって赤タウ部屋はどう立ち回るのがいいかな？
下手にプルートとか撃って突進させちゃまずいし、チリングで突き刺すくらいしかやることがない
ソロだったらホロウ→覚醒で終わらせちゃうんだけど
674 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 12:42:06 ID:IVU7qNws0: >>673
私は開幕ホロー＋猫でハメた後、前衛１人はキャプテンを後ろからバシバシ
もう一人には覚醒で召喚機を壊しててもらいました（3人PT）
ハメてる状態なら後ろから近接やってもらってても突進に巻き込む心配ないので
675 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 12:51:06 ID:h7HXSeAYO: 4人よりも3人PTの方が安定してサクサク終わるから不思議
慣れてる人が集まりやすいからなんだろうけど

2部屋目の待ちでタイマンするbskとかブラは3人PTじゃなきゃ会えなかった気がする
676 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 13:17:21 ID:YrAk.qOo0: >>674
ありがとう
そんな感じでやってみますわ
677 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 14:06:36 ID:7v8kWuuY0: いつも和やかなエレスレまで荒れてる。
サモスレも荒れやすいとは思ってたけど何にでも文句つけるような人ほとんどいなかったよね。
678 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 14:09:40 ID:qzZUbz2.0: お金が溜まったので、三段進化のクリーチャーを買いたいと思っています。
皆さんはどのクリーチャーを使っていますか？また、どれかお勧めはありますか？
もしくは、値段の張る三段進化のクリーチャーを買うくらいならレアアバを買ったほうがいいんでしょうか･･･
679 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 14:19:02 ID:wPX9NX9k0: 魔クリではなく、純粋な火力重視な装備だと、
今現在はどのような組み合わせがいいと思いますか？

また、武器は過剰を持つとしたら、
桃+11～　50紫+12～　など
これくらいあると火力すごいよというのはどれくらいか教えて下さい。
桃+12で（スタッフ）知能660くらいで魔攻2700なのですが
これはいい方ですよね？
680 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 14:26:12 ID:ppQSu9Tg0: >>678
エレスレで二段階進化するクリーチャーいいよって話はあまり聞いたことないなぁ。
よく出てくるのはマルバスとかハルファスとか。

趣味でそういうのがほしいなら一向に構わないが
能力重視なら別のクリーチャーを買うかレアアバにでもつぎ込んだほうが
いい気がする。
681 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 14:32:41 ID:8ZTeDTZg0: チャープが超お勧め
2段階目のハルファスが神
682 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 15:05:59 ID:WLIsZTDI0: いいって言われたいの？
683 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 15:08:16 ID:YrAk.qOo0: マルバスとハルファスはもう５０になっちゃったから、最近バレフォールとベルゼビュートを育ててるわ
闇水で元素集中Mだからそこそこダメージ期待できるかなと思ってる
まだレベル低いからわからないけど
ベルゼビュートのキャストアップはエレマス向きだし、バレフォールの属性抵抗アップも王で役に立つしね
684 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 16:01:49 ID:ls7sES.gO: >>679
どれくらい良い装備かは自分の能力と他のｱｸﾒを比べると把握できますよ。
685 ：678：2009/03/24(火) 18:41:34 ID:qzZUbz2.0: いろいろありがとうございます！
とりあえず、ハルファス、マルバスと育てていきたいと思います。
686 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:44:04 ID:YDbgTzus0: すみません、ちょっと質問です。
昨日から、長いこと放置していた58アークを限定に出張させて動かしてるのですが
宮殿でロージーに覚醒を使ったとき、昨日の時点では結晶体1つ3000のダメージが出ていました
ところが今日の限定で使ってみると、結晶体1つ170とかになっています。。
他の面子がみなさん強くて、そのまま5箇所終わってしまったのですが、スカサでも1つ2桁や、入り口でも300などを確認しました
その後確認に行ったハメKではいつも通りの威力になってました。
Lv58 街知能620 覚醒M(Lv6) ギルドは入ってますが、ギルドスキルはありません。覚醒撃つときはエレバンMを全点灯させます
何かこのバグについてご存知のかたおられませんか？
687 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:46:11 ID:Gq3aFA8A0: 水と闇が大幅軽減されてたとかではないよね
688 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:50:50 ID:tr9Z36bk0: 結晶があたったダメージと爆発したときのダメージじゃないの
689 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:51:28 ID:YDbgTzus0: すみません、マスタリーは覚醒の前提しか取得していません
今日は1つ最大1000、最低100をロージーで確認しました。属性の差はこれだと思います。
昨日は最低1000、最大3700でした。
ちなみに昨日はクルセがいたとか、武器が壊れてるとかはないです。。
690 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:55:31 ID:YDbgTzus0: 爆発ダメージはいれてません。1つずつ落ちてくる結晶体のダメージです
覚醒Mに知能1000弱で水属性の石が降ってきたとしても
スカサに2桁はちょっとありえないと思うのですが
そんなバグないですか･･？自分だけかorz
691 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 02:02:30 ID:7sQS3/fw0: 覚醒は固定ダメージだから武器云々の問題ではないと。

エレの覚醒は結晶体が突き刺さる時のダメージと、結晶体が爆発する時のダメージの２つがあります。
突き刺さり＜爆発なので、ダメージを見間違えているという可能性が１つ。
そもそも覚醒が降ってる付近ってエフェクト的に結構大変なことになってるから
数字が隠れてたまたま２桁に見えてたってこともある。
後は本当にバグの可能性、これくらいだろうか。

誰か知り合いに頼んでＰＴ組んでダンジョンに行ってもらって
一人で覚醒撃ってゲージの減りでも見ておけばわかるのでは？
692 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 02:25:55 ID:YDbgTzus0: 見間違え･･かもしれませんね；久しぶりでしたし。
スレ汚し申し訳ありませんでした、意見ありがとうございました
693 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 12:56:22 ID:62q3I4QM0: 決闘仕様変更
<エルレメンタルマスター>
* プルートー
- 攻撃力が 7% 減少しました.
* ランタンファイア
- 柔道力が 230% 増加しました.
- 打ち上げ速度と射程距離が 56% 増加しました.
* ハロウィンバースター
- 爆発エフェクトが消えた後にも打撃判定があったバグを修正しました.
* ボイド
- 攻撃力が 30% 減少しました.

翻訳ブログ記載
694 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 13:24:07 ID:EZmTbhzw0: ハロウィンの爆発判定がバグなら銃の手榴弾も修正せいや
695 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 14:13:31 ID:TksNq0Vc0: フロストは変更なしか。
ヴォイドはちょっと痛いが攻撃力だけならまぁいいか。
まだエレ戦記はできそうで良かった。
696 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 15:58:54 ID:BtxqkB.60: ランタンの柔道力と打ち上げってなんだろう・・・
ランタンのＹ軸誘導率と、フレームの射程距離の事だとすると神のような
697 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 17:18:24 ID:9y1JFafw0: ランタンの弾速と射程距離じゃないか？
698 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 17:19:18 ID:9y1JFafw0: あぁ、失礼。
柔道力→誘導力
打ち上げ速度→弾速
射程距離→そのまま
じゃない？フレームがこれ以上強化されるとは思えないし。
699 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 19:16:03 ID:62q3I4QM0: Oh　sorry!!
誘導力が230％↑　速度と射程距離が56％UP

속도와사정거리←速度と射程距離なので、やっぱり56％UPのような。
700 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 22:14:09 ID:Gq24In5s0: 質問です。
先日育て始めて、20になったのでサンバースト取ったのですが、敵に当たりません。と言うか出ません。
スキルのイメージは頭の周りに光の筋が出る、であってますでしょうか。

足元がうっすら光るのですが、頭の周りには何も出ません。
即、溜め共にです。
スキル1での範囲の問題なのでしょうか。
解る方、お願いします。
701 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 22:23:23 ID:9y1JFafw0: 頭の周りに何も出ないって、そんなバグをむかーし聞いたことがあった気がするんだが…
メイジ改変辺りから過去ログを掘り返したら何か出る気がするけど、面倒なことこの上ないな。
702 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 23:53:47 ID:BtxqkB.60: 誘導と射程、速度がそんなにあがるとはすごいですね。
それでも決闘には別スキルがいいんだろうけど。。。

ちなみに今のランタンがこの程度　ズレてませんように・・・

　------------------------------------------------------
￤　　　　　　　　　　　　　シュシア△　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　敵●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤○自分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [樽]￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　敵●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
　------------------------------------------------------
703 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 00:14:43 ID:tWEVyEXg0: >>700

それおれもよくなるぜ！
season２からのバグだぜ！
運営に問い合わせたらvistaだからしょうがないって回答貰ったぜ！

サンバ封印余裕でしたしょぼん
704 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 00:43:00 ID:JM.Q09no0: SPの関係でプレートをMにするか、フロレをMにするか迷っています。
どっちがいいですかね？
705 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 00:44:40 ID:u7Ef1yH.0: ww
706 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 00:56:10 ID:oVR5YVvE0: >>700
サンバＭでクール度に使ってますが今のところそのような状態に一回もなってないですね
ちなみにvistaです
スキルレベル１だと足元をうっすら照らしてくれるってスキルだったらとんだぼったくりです
707 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 01:03:51 ID:Gq24In5s0: >>701
レス有難うございます。覚醒+-3スレ辺りを除いて見ましたが、見落としたか、サンバ絞りに引っかからなかったか・・・。

>>703
私はXPなんですけどね。

>>706
前提のフロレ5とサンバ1ぼったくられたと言う事で、泣いておきます。
サンダー前提用ではなく、サンバを使いたかった為に取ったのでカナリショック。
708 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 01:15:08 ID:mjP0KydY0: すげぇくだらねぇ事だけど、ついさっき限定のPTで59のアクメいたんだ
俺スタッフ派なんだけど、最近スタッフってネタなのかってしょんぼりしてたんだけどそのアクメも
カオス装備してたからちょっとテンションあがったんだぉ
Dもぐってる上で其のアクメのスキル振りどんなのかなぁって思いながらみてたんだけど
ほとんど同じ感じのスキル振りっていうか戦い方ですげぇ親近感わいたんだ
あっ、ちなみに型でいうと3種上級型っていうのかな？俺はそれにエレバン＋ショタ＋古代つけてるけど
アクティ、サンダー、ホローもつかってたから自分でもあまりいない型だろうなぁって
思ってたんだけどたまたまPT組めてすげぇテンション上がった
闇極とかフロレMプルートMとかいいなぁって思ってたけど今日同じ型の人にあえて
このスキル振りでよかったなぁって思えた
マジ意味不みたいなこと書いてるけどエレマス楽しいよ
つまらん米でうめてすまん
709 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 01:39:13 ID:6dnzkAWo0: 似たスキル振りの人に会うとなんとなく嬉しくなるのはわかる気がする。
710 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 01:39:58 ID:2ERlZWJIO: エロメンタルあげてどうする
711 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 02:01:38 ID:8ZTeDTZg0: クライシス装備で上級3種だよ
てかエレバン型ならアルケインよりクライシスのが良いと思う
クライシスって+11でカオス+13、アルケイン+12相当なんだぜ？
自分の場合だとエレバンフル点灯で魔攻3100、古代発動で3600、そこにテラコタ発動で4100まで上がる
712 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 02:32:12 ID:XxdfTHOw0: 決闘以外ではスタッフも問題なく使えると思うが
自分もクライシス装備、スキルは闇光エレバンだが狩りや塔で不自由はしない
限定で見るエレもカオス装備が結構多いというか半分以上いるように思える
713 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 02:33:47 ID:aAj95Jpo0: >>711
魔攻だけでスタッフとロッドを比較することほど意味のない比較もなかろうて。
714 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 04:32:33 ID:1PZVoszY0: 魔法攻撃では１割高いスタッフに対して
クールタイムが１割短くなるロッドが火力で劣っているとは単純に言えないな

何ていうか天撃などでactiveに戦うスタイルが定着してる人(自分含む)にはロッド以外の選択肢はないが
アレ封じられたら目に見えて詰まらなくなる・・・

まぁPTがメインの人はスタッフのほうが寧ろいいんじゃないかな
715 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 06:54:41 ID:mJYIfFec0: >>714
単純に火力が上回ってるからPTならスタッフのほうがいいんじゃないん？
上回ってないんならなぜPTならスタッフのほうがいいと思うんだろう。

スタッフとロッド両方使ってたけど、単純な火力ならスタッフのほうがちょっと高いかな。
上級のクールはクール明け即使用するわけじゃない(大体次の部屋で使用)から、3秒くらい増えても問題なかったし、
下級のクールは元から短いのから10%が誤差なのと、チャージ中にほぼ消化されるからね。
それゆえにクール増加のなさが完全に生きるのは、固定砲台できるときだけになる。
ただ下級のほうは、ロッドスタッフ両方使ってると、タイミングがずれてタリナーイって言われることもあって気持ち悪さは感じるかも。

天撃でハーフアーマーはずしたりする場面が結構増えてきたのと、スタッフ壊れたのとで今はロッドだけ使ってます。
ただロッドは的中-がついてるから、事実上天撃で近づくのは苦肉の策なんで、天撃使わないでいけるならそっちのほうがいいんだけどねー。
716 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 07:18:04 ID:8ZTeDTZg0: 過剰武器作る際､+11と+12では費用が全く違う
魔攻値の計算式は既に判明してるんだし､それでロッドとスタッフを比べてみなよ
狩りでロッド選ぼうって気がおきなくなる

後､天撃でのHA外しや転倒狙いは別にロッドの特権でも無い
確かにもっさりも良いとこだが対モンスターならどこでも余裕さ
ハンフリー部屋とかで自分もやるし

対人だと逆にロッド以外あり得ないのも事実だが
717 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 10:39:11 ID:oQHIcndcO: ｱﾙｹｲﾝとｸﾗｲｼｽの値段の差がそのまま性能の差でしょう。

もちろん好みもあるだろうけど、一般的にはﾛｯﾄﾞのほうがいい。
718 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 11:14:25 ID:6dnzkAWo0: スキルブーストに関してはアルケインのほうがエレ向きな気がする。

ただ、見た目は断然クライシスだと信じてる。
なんでドクロくっついちゃってるかなぁアルケイン。
719 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 11:19:57 ID:8ZTeDTZg0: というか50桃なんだし固有のグラフィック欲しいよね・・・
1次クロニクルの武器も見た目なんだよ、あれ
学者の羽ペンがマジでうらやましいわ
720 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 11:30:48 ID:19wpr7Ss0: >>717
それはアルケインとクライシスの性能差であってロッドとスタッフの性能差ではない
スキル＋を見比べてごらんなさい

自分は大魔法型で天撃やクールに不満ないからスタッフ使ってるけど、どちらも一長一短で決定的な差はない
結局は好みだと思うから無理に自分の意見を押し付けるのは止めよう
721 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 11:55:48 ID:YrAk.qOo0: スキル振りによると思うな
使える魔法の種類が少ない闇極とかだと、クールが延びるのは痛いからロッドが向いてるだろうし
エレバン型のように違う種類の魔法を次々使っていくタイプなら、クールが多少伸びたって関係ないので威力のスタッフが向いてるだろう
722 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 12:03:39 ID:N.AWJnsM0: 全員が納得する結論なんか出ないけど、話すネタ無いから続けてて良いよ
723 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 12:31:22 ID:Cp2BzeSY0: 今度レテ飲んでエレバン型でこんなスキル振りにしようと思うのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwllmYVllllllllllllIIl1!1llilililli1ll11iIJICC11lNlLiHl
SPがたりずにフェンスを9にしようかと考えています
フェンス9は実用的ではないでしょうか？
覚醒きってフェンスMアクティ1にしようか迷っています
724 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 13:22:02 ID:1PZVoszY0: >>715
PTではスタッフがいいと書いた意味は火力の意味だけじゃないんだ・・・
大技１つ使えば敵全滅することがほとんどで、下級連打などの必要性がないためそう書いたんだけど説明不足すまなかったよ
上級魔法の火力だけでいえばスタッフのほうが優れているのは明らかだからね

>>715,>>716
天撃する場面がHA外しのみと考えるのは間違っているよ
天撃でヴォイドの上に敵を乗っけるのは初歩だけど
フレイム(ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ1)→真下にフロレ→落ちどころを天撃でまた空中へ→真下フロレ→サンバではじき飛ばしてヴォイド→天撃で乗っける・・・
といった感じで、自由にコンボが作れる神スキルなわけだ
緑ネームなんかはこれで弄んで楽しんでます
activeに戦うといった意味がこれです

ほかにも色々なコンボしているロッド愛用者がいるだろうけど、よければ披露してほしいなぁ
725 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 13:44:49 ID:6dnzkAWo0: >>724
そのコンボに組み込まれている魔法のチャージはどの程度なんだい？
どの魔法もチャージなしで放たれてるとどうもコンボつなぐ意味が薄いというか
コンボなんてつながずに普通に攻撃したほうが早く倒せそうに見えてくるのだが。
別にやってる本人が楽しければ一向に構わないんだがね。

あと、できればsageようか。
726 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 14:22:58 ID:whOAaLmc0: 火力に優れるスタッフ
扱いやすさに優れるロッド
好きなほう選べって感じでいいと思う。
どっちが優れているかという議論に結論は出ないと思うが。
個人的見解としてはカンストならアルケ、クライシスどっちでも火力は十分なので
スピードの速いアルケの方が良いと思う。　
攻略の早いＰＴでスタッフの場合クールの長いのが災いする事はあった。
アルケはムーブ＋１なのでＳＰ20節約できるＭ＋１は恩恵薄い。
但し40ぐらいの時は火力が欲しいのでスタッフの方が良かった気がする。
天撃がどうのこうのはスキル振りによるし狩ならＨＡはずしに使うだけで十分。
天撃使わないで済むのが良いというのが真理。
727 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 14:36:08 ID:8ZTeDTZg0: コンボってならフレームで打ち上げてダウン追撃チリング､氷壁で拘束したとこにサンダーまたはヴォイドとかならよくやるけども

というか自分の場合､たとえばスカサの巣

開幕一部屋目はフレームチリング追撃
その次のエリートトロス部屋だが､囲まれて開始する部屋は開幕ホロー｡囲まれない､右手に敵が居るならフレームチリングサンダー
タランチュラ部屋でアストラル
スカサ子供部屋1でホローと各種追撃
スカサ子供部屋2はヴォイド置いてからサンバフレームチリングサンダー

スカサ親は開幕ホローで卵壊した後､適当に攻撃
1度目のブレス回避中に古代マルバス作動してブレス終了後にアストラル開始
竜巻中にサンダー加え､それ以外はヴォイドをCT毎に撃ちつつフレームチリングフロレプルート･･･だから､天撃の出番ってあんまり無いかも
入り口ならハンフリー部屋でホローチリング天撃サンダーって感じで輝くんだけども

しかしこうして見返すと､エレマスの部屋攻略ってほんとにパターン化するな･･･

しかしチリングはほんとに神スキル
スタックしても大丈夫ってのが実にえげつないよね
728 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 15:06:13 ID:oQHIcndcO: 現状手に入れられる50桃で
ﾛｯﾄﾞのほうが優れてるんだから
ﾛｯﾄﾞのほうがいいってことでしょ。

ｱﾙｹｲﾝ11と今は壊れたｸﾗｲｼｽ10を実際比べてだけど
無難なのはﾛｯﾄﾞ。自己満足ならｽﾀｯﾌ。
729 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 15:46:10 ID:8ZTeDTZg0: 比較対象がおかしくないかい？
アルケイン11とならクライシス11を比較しないと
アルケイン11とクライシス10じゃ攻撃力が同等なんだからそりゃロッドに軍配上がるよ
730 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 15:57:44 ID:YrAk.qOo0: ５５桃が来たらどうなるかね
どっちもアホみたいに強いけど

暁の息吹
ロッド
物理攻撃力＋４８２
魔法攻撃力＋５７８
知能＋２８
キャスト速度＋５％
的中率－１%
キャストの時、１０％で２０秒間キャスト速度１０％、知能５０増加

エレメンタルハーモニー
(Elemental Harmony)
スタッフ
物理攻撃力＋５０８
魔法攻撃力＋６４２
知能＋１７
火属性強化＋８
水属性強化＋１０
暗属性強化＋９
光属性強化＋１０
魔法クリティカル＋３％
エレメンタルバーン＋２
731 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 16:09:37 ID:8ZTeDTZg0: というか55桃手に入れられるんだろうか・・・
確かデフレの韓国でも人気職の50桃が15M、55桃は100M超えだと聞いたけども
732 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 16:11:59 ID:.1SRHCx20: エレバン大好きな俺としてはエレメンタルハーモニーを入手する他ないな・・・
733 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 16:27:33 ID:19wpr7Ss0: >>728
10と11比較してる時点でおかしいし、そもそも誰もが桃を最終装備に考えてるわけじゃないからそれは間違い
734 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 16:49:59 ID:Vq.M85aEO: 知能が一番上がるのってエレハモかな？
暁の効果が発動してもエレハモのが知能高かったら、暁涙目だね…。
735 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 17:00:19 ID:o6X8jOD60: ｳﾞｫｲﾄﾞﾎﾛｰ猫覚醒元素魔ｸﾘﾊﾞｯｸﾘｼｮﾀMの闇極だけど
いつもスタッフだなー、火力大好きなんで

残りSPでフロレ5サンバ１、チリング１あるけどここら混ぜていけばクール気にせずに
攻撃続けれるな
色んなタイプあるだろうから一概にはいえないけども
736 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 17:02:17 ID:AI.F/nHM0: エレバンLV+1ごとに4点灯で+25されてるから、このまま上がれば暁の+50と同じだね。
あとは武器自体の知能差で最大知能だけなら暁のほうが上か？
詠唱加速+10%+武器の5%VS魔クリ+3%+属性強化がどんな影響を与えるのかが勝負を分ける･･･まあどっちも天上装備なわけですが
737 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 17:13:51 ID:62q3I4QM0: >>722
738 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 18:04:25 ID:1PZVoszY0: 暁の効果って相当な確率で重複起きるんじゃないかな？
魔女称号の2％でさえあれだけ重複しているというのに
10％確率って・・・お、恐ろしや(・。・;
739 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 18:51:37 ID:nRIOr0S60: 韓国ではどうなんだろか？
マジ10%で重複しまくりんぐになるとエレバン+2ぐらい消し飛ぶような気もする
ロッドでキャスト早いし、常にキャスト攻撃なわけだから
それが１０％でキャストもさらにあがるとなると・・・

ま、手に入れられるかといえば非常に難しそうなんだけどね
さらにそれを最低でも11にはしたいと考えている俺は破産戦記確定だ
740 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 18:58:08 ID:qQU/glN20: レテ川飲みたいけどエレマスはスキル割り振り迷います。
今更言うのもなんですけど奥が深いですね～
741 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 19:29:18 ID:E3lU.X9k0: 属性がたくさんある職業は個性がでてたのしいわー
742 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 20:35:59 ID:CTcqc3zQ0: >>740
2キャラ目を作る作業に移るんだ

にしても魔女称号の発動率2％を微妙に感じて買うの流したクチなんだが、そんなに発動するもんなのか
別キャラでララミス使ってて、常時まではいかないものの大体発動するって感じだったしね

まあ死神称号で満足してるからいいんだけどさ
743 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 20:51:30 ID:8ZTeDTZg0: 今ハメEで魔女の知能UPの発動率を見てみた
大体道中の6割くらいで知能30UPしてたな
重複は一度もなかった
サンプル数としては少なすぎると思うけどまぁ参考程度に
744 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 21:13:52 ID:1PZVoszY0: スキルキャストする時発動と書いてあるのに、アイテム拾った時とかもなってるよね・・・
BMにつけてる人は通常攻撃でも掛かると言ってたな

テラコタなんて歩いただけで発動しちゃうよナンデダロー
745 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 21:32:51 ID:YrAk.qOo0: 魔女称号はバグで、通常攻撃、ダッシュ、アイテムを拾うなどでも発動するし、重複もする
746 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 00:02:03 ID:0y0YWiqU0: 今日クロニクルが終わったんですが、杖とロッドどちらにしようか迷っています
普段はロッドで杖を使うと微妙に狂うんですがクロ杖の能力が中々捨てがたいし
みなさんはどっちを選びました？
747 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 00:35:24 ID:.1SRHCx20: JTKでダッシュ設定しておくとほぼ常時発動してる感じ
748 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 01:10:32 ID:CTcqc3zQ0: >>743-744
>>745
優秀装備だったとは知らなんだ
微妙な割りにたけーなとは思ってたけど、そういう理由があったのか

結構するけど買っちゃうかなぁ…これでマナホみたいに修正食らったらマジで涙目だが
749 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 04:16:32 ID:a2xNhY4k0: 決闘も飽きてきたので、テラクエこなすため闇極やってみることにした。
達人買ってるので、ヘルカリ持ってアストラル10までとれる＠＠

あとはボイド20、アバと装備でホロー15、元素集中7
疲労ないのでまだ試せないけど、どこでもボス瞬刹じゃねって感じなんだが。。
750 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 04:30:43 ID:QEujoTV60: テラクエやるのに闇極って
751 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 05:24:11 ID:HPC.czNU0: >>749
アストラル10のスキル詳細を教えてくれろ・・・
752 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 09:01:11 ID:a2xNhY4k0: >>751
結晶体　　　　 438
爆発　　　　　1751
最終結晶体　　1094
最終爆発　　　4377
結晶体数　　　　45

とりあえずハイパーメカタウの覚醒ハメ余裕でした。
753 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 11:08:00 ID:JuC1FiL20: ｶｲﾝ鯖　+11スタープラチナマント相場おしえてください
754 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 11:12:35 ID:.1SRHCx20: 12時間経過したので再掲します。

買)
キュベレイのチェインメイル　等級能力不問 4.5m　強化値+1につき60k上乗せします。
ノース力重甲上着力16セット補正22 500k
ノース力重甲パンツ力16セット補正22 500k
混沌の魔石の欠片　50個を1setとし155k 何setでも

取引可能な方は時間場所指定お願いします。
755 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 11:13:08 ID:.1SRHCx20: 書く場所間違えました＠＠　申し訳ないです･･･。
756 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 12:28:36 ID:tksoEMQE0: Lｖ60　余りSP406バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【1】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【Ｍ】　位相変化　　　　　　　　　　【1】
ショータイム　　　　　　　　　【　】　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【5】　フレームストライク.　　　　　【1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【M】
アークティックフィスト. 　　　【M】
フローレスセント　　　　　【10】　　サンバースト..　　　　　　　　【5】
サンダーコーリング..　　　　【M】
プルート.　　　　　　　　　　　【10】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【2】　水属性マスタリー...　　　　　【2】
光属性マスタリー...　　　　　【2】　　闇属性マスタリー...　　　　　【2】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【M】
ムーブキャスト　　　　　　　【M】
元素集中　　　　　　　　　　【1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

狩り専です。上記のようなスキル振りで狩りや塔は問題ないでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします
757 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 12:34:38 ID:tksoEMQE0: 余りSP間違っていました；
正しくは16でした
758 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 12:47:54 ID:19wpr7Ss0: フロレかプルートあたりの下位魔法一個はMにしておいた方がいい
大魔法3種Mでも結局かなり下位魔法使うことになる、エレバン型なら尚更
Mが大魔法とチリングだけだとボス戦が辛いし、道中も追い討ちや単体相手とかで手こずる事になる
759 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 13:02:41 ID:WEohO2xE0: >>756
器用貧乏な感じがするけど、PT組むことが多いなら、特に問題はないと思うよ
ただ、ソロは辛いかもね
塔もホローを温存する下層～中層は面倒だと思う

自分ならアクティを1にして、フロレかプルートに振るかな
760 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 14:21:07 ID:MrieSkcs0: 闇水型ってlv40になるまでマゾプレイすぎると思うんだけど
みんなどうやってそこまでがんばったの？
761 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 14:25:20 ID:FGZNly.Q0: >>756
自分はまったく同じスキル振りでやっていますが、ホロー→プルート連打やチリング→コーリングなどで雑魚は結構一掃できますよ
残った緑ネームやチャンピオンモンスターはフロレやメラゾーマで
MPは40を越えるまではカツカツです。。。
でも45辺りになると意外と持ちますよ
後は敵をまとめられるかって所にかかってますね
ちゃんとまとめられないと、中途半端な下級元素魔法やMP消費が大きいチリングや上級を何度も使うことになるので
すぐMPが切れますよ
ボス戦は下級型のが楽に戦えますが、道中はうまく立ち回れば上級型のが楽ですよ
頑張ってください
762 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 14:29:10 ID:9y1JFafw0: >>756
俺は氷光闇上級Ｍに、その3属性マスタリMで下級中級前提だけど、特に問題はない。
ただ、中上級メインだとエレバンが点灯しにくいし、サンダーやアクティ、覚醒は途中で消えて威力落ちる（よね？）から、
上級及び覚醒をメインにするなら、エレバンでなくマスタリか魔法クリか古代にした方が使い勝手いいんじゃないかと思う。
逆にエレバンを有効に使うなら、下級を上げた方がいいかも。1つをMでも、2つを15でも。
763 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 14:32:00 ID:tksoEMQE0: みなさんのアドバイスを頭にいれてもう一度考えて見ます。
本当にありがとうございました！
764 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 15:10:05 ID:a4jsWhQsO: >>760
レテの誘惑に負けた。
だがかなり好き勝手にスキル振れたので後悔はしていない。
ちなみに飲むまでは闇光型、飲んでからは闇極＋アクティ1でやってます。
765 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 15:10:31 ID:a4jsWhQsO: >>760
レテの誘惑に負けた。
だがかなり好き勝手にスキル振れたので後悔はしていない。
ちなみに飲むまでは闇光型、飲んでからは闇極＋アクティ1でやってます。
766 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 15:11:19 ID:a4jsWhQsO: 連投すまそ…
767 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 15:50:41 ID:.UnnryMk0: 闇水型だったけど40になるまでは主にプルートとチリングとシュルル使ってたよ
MPカツカツだったから自然回復しながらやってた
結局ソロでやる事が多いからレテ飲んで闇光型にしちゃったけど
768 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 16:10:02 ID:05gh0/ds0: 純闇極のみ46歳ですが塔クリアできました
しかし下手なので時間30分かかってます
ボイド・プルート・ホローのみなのでﾊﾙﾌｧｽ無いと無理と感じました・・・
769 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 16:32:09 ID:kJg.aaR20: スキル振りで迷ってしまっているのですが助言をいただきたいです。
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3840, 余りSP:266
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_IQoQAQGJcAAAAKAAAAKABKBABUAAABABABABBKAAKKAAFSCCKCAABLGHA
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【Ｍ】　　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .1】　フレームストライク.　　　　　【　】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【 .5】
アークティックフィスト. 　　　【 .1】
フローレスセント　　　　　【 .1】　サンバースト..　　　　　　　　【　】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【　】　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【Ｍ】　　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

ここから
バックリM、落花1、フレーム1、図書館M、フェンスを伸ばす･･･
あたりで悩んでいます。
狩７：塔３位でやっていますが、塔はソロクリア安定目的でタイム等は
あまり気にしません。
というスタンスと悩みどころですが、アドバイスを下さい！
770 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 16:58:56 ID:eraInEnI0: アストラルストームがソロだとうまく使えません
宮殿ボスだと耐性上げても凍ることあります
南門ボスだとキューブ反射で開幕以外使えません
ミシェルには動きまわれて威力半減しました
ＰＴだと使える場合がありました
入り口やスカサはまだ行っていないけど完璧にＰＴ依存のスキルに見えます
771 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 17:06:55 ID:d8UxpmTk0: その認識で大体あってる、ソロ時のアストラルはかなりリスクが高い
ただメカタウや慎重みたいにこかしたままハメられるボスもいる
入り口なら上段から撃てば敵の攻撃も食らいにくい
宮殿は状態抵抗アバ×２＋雪山アクセ三点セットの55LVで殆ど凍らなかった
772 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 17:28:22 ID:XxdfTHOw0: >>769
フレーム1取得はこだわりがなければ推奨
ソロ・塔・決闘どこでもかなり役立つスキル
ついでにサンバも1あれば塔でy軸から近寄ってくるAPCを吹き飛ばせるので便利
落花・図書館はほぼ要らないと思う
レベル上がればMPで困ることはあまりない（塔含む）
塔のタイム気にしないなら後半開幕ホローで敵を減らしてクール待ちすれば登頂はできると思う
今のレベルはわからないが40↓では苦労するスキル振りかもしれない
あと闇マスが低いうちにプルートMにするとMP消費がヤバイ

>>770
確かにPTだと使いやすいことは明らか
だが高レベルのチリングで動きを止めたり、
フレームで打ち上げて使えばソロでも覚醒は有効
ただスカサに撃つのはやめたほうがいい
中断できないからソロ・PT問わず地震攻撃の餌食になる
773 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 17:44:30 ID:9y1JFafw0: >>772
別に闇マス低くてもプルートMでいいと思うが。
Lv上げても単体へのMP効率はほぼ変わらないんだし。
むしろ、射程が伸びてより多くの敵を巻き込めるようになれば、その分MPが楽になるんじゃないか？
774 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 19:07:00 ID:N.AWJnsM0: >>770
宮殿ボスなら、ボスに近づいて覚醒使えば大抵は大丈夫
自分の周りに石を落とす
775 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 19:13:31 ID:o6X8jOD60: スカサでの覚醒はソロじゃ本当にダメだ
7割削ってトドメにしようとしてもよく咆哮で抜けられてカウンター即死になる
PTで使う場合は味方の火力が最大の問題だね
咆哮来るまでに削りきれればいいけどできないとやっぱり即死

咆哮生き延びたとしても復帰間に合わないと踏みつけでトドメ刺されるから辛いね
776 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 20:29:51 ID:BtxqkB.60: スカサＰＴで覚醒使う場合はＰＴの火力を予想していつ使うか決めてますね
個人的な一つの目安ですけど、１回目のブレス時に残りＨＰ１４以下だったら
ブレス後に即覚醒。
１５は微妙だけど１６以上あれば覚醒してる途中に咆哮で死ぬ場合が多いので、
２回目のブレス後に覚醒。平均Ｌｖが適正ギリギリだったら２回目ブレス直後
でもやめておいたほうがいいですね
777 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 20:43:06 ID:Z6yJf.920: >>711
アバとレベルが低いので凍結したのかも知れません
レベル上げとレアアバで耐性上げて凍らないようにしてみます
こかすとかのテクニカルな覚醒の使い方もあるんですね
そちらのほうもやってみます

>>772
うちあげたり色々と方法があるんですね
フーレムチリング無いのでＰＴを利用する事にします
トルネ、念、ブラスター辺りと組んでみます
喧嘩は網でかっさわられそうなのでやめておきます（笑）
>>774
ボスに接近して氷潰しをかねて使っていましたが凍ることがあります
覚醒の位置が甘かったのかもしれません
もう一度試してみます
778 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 21:57:35 ID:Gq3aFA8A0: 宮殿ボスの凍結に困るならおとなしく聖杯飲んでみな。
ｸｴｱｸｾ+聖杯で滅多なことじゃ凍結しないぜ
779 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 23:35:00 ID:.6/AAcCY0: ソロでvsスカサ
1回目のブレスの後、咆哮が届かない位置まで移動
そのまま覚醒開始
スカサは仰け反って覚醒終わるまで反撃もなにもしてこないんだが・・・
反撃受ける事なんてあるのか？
780 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 01:22:32 ID:RseBg7sE0: 覚醒中に地震やられると大ダメージ食らうよ。
781 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 02:17:43 ID:S1ADjcOg0: +11クライシスを購入してレテ飲んでスキルぐちゃぐちゃだったのを
エレバン型に変更してみた。何か忙しいです、古代にしとけば良かったかも。
でも常時魔攻3000は脳汁出そうになった^p^
782 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 02:55:48 ID:/VW6IbR20: ぶっちゃけ慣れだよ
783 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 03:08:22 ID:.6/AAcCY0: いや、地震された事なんてないんだが・・・
攻撃モーションに入ることも無く、仰け反って無敵になってる時はあるが
こっちがアストラル撃ちきるまで無抵抗だぞ、スカサが
難易度Kね
784 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 06:04:20 ID:q8yDWshMO: 自分もスカサは覚醒毎回安全にだしてるよ
ブレス終了してすぐ真下軸で覚醒→そのまま竜巻安全地帯に吸われる
慣れですね
785 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 14:11:53 ID:xqqS6wBw0: >>784
自分もそれで出してるけど
時々竜巻じゃなく咆哮が来るんだ
それで事故死することがある

事故がめんどくさいからコツコツ戦記で安定したおいら
786 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 14:41:58 ID:l3bT9nPU0: ｽｶｻで覚醒は引きよせ確認してからﾁﾘﾝｸﾞで鈍化→下で覚醒ってやってるなー
ｵﾗｼ１はってたらそのあとブレスきても耐えれたし

ｿﾛではそんな打たないけど
PTだとあの吸い寄せられながらのﾀﾞﾝｽ見せたいだけに使ってしまうぜ
787 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 16:44:42 ID:xj8c9PBs0: 40になったからアクティ取って蜘蛛Eソロしてきたんだけど、
8発撃ち終わったらHP半分になってるんだ
あれ凍ってくれないかしらね
788 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 17:54:21 ID:d8UxpmTk0: >>787
キャンセルできる分覚醒よりはましだけど、ソロアクティもリスク高い
障害物やチリング、シュルルとかを上手く使うと楽になる、後スキルレベル上がれば敵の鈍化具合も伸びる
そしてハルファスに惚れそうになる

アクティ使いでソロ多いなら多少火力下がってもマルバスやチュリーよりハルファスお勧め
クールの割りに打ち上げの威力も悪くないし

後一応、アクティ中にXでもなんでもいいからキー連打で間隔短くなるのは知ってるよな？
789 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 17:59:06 ID:vKT2OnWY0: 流れぶったぎってすいませんがスキル振りについて。

火、水のエレマス作ろうと思ってるんですがコンナ感じでどうでしょうかね？

8wll1jjjj9jjjjHFQFGlEOmCllll1llll1ll1!illlllililil1llll11!lIl11CCNlLliil
790 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 19:47:26 ID:xDFYX28c0: 覚醒使えばソロEまでなら暗転後覚醒で終わるので、ソロだといつも覚醒
暗転後古代掛けて咆哮の範囲外まで下がって使えば安全
地震ダメージはオーラシールド張っておけばなんとかなる
791 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 19:50:55 ID:fKB6wr.60: 純闇極目指してたけどあまりのマゾさに心が折れたorz
lv40までプルートとヴォイドだけって・・・

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlFQlEGRdlllllllll1lliil1!lllilllil1illl11lIlSCCC1lNlLGHl

結局こんな感じの闇光と闇極の中間くらいになっちゃった
添削希望ちなみに狩
792 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 19:54:26 ID:fKB6wr.60: ↑間違えた属性マスタリーは光じゃなくて闇Ｍ
793 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:20:51 ID:vyaqa.1w0: いま３７のエレマスなのですが、
闇光＋チリング型です。
SP無理してアクティ１取ろうと思うのですが１じゃ使い物にならないでしょうか？
794 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:24:47 ID:qXNBdM3o0: >>793
1でも十分使える優秀な技ですよ
795 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:31:08 ID:9gOd2iHw0: >>793
1でも十分使えるけど
無理してまで取る必要はないと思うけど
796 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:36:18 ID:vyaqa.1w0: >>794-795様
ありがとうございました。
今でもSPきついのはグラ育ててきた私にとっては慣れっこなので、
地道にSPとって1取ってみます。
797 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:51:27 ID:.6/AAcCY0: >>791
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlFQlQGJclllllllll1llIIlQ!lllilililii1ll11iiJSCC1ClllLGHl
火力は闇のみ、フレーム1、サンバ1、チリング9の自衛スキル追加
シュルルを1に落とし、ショタ追加
何の面白みもない闇極魔クリ+自衛型

エレマスのスキル振りは多様で、ぶちゃけホロ－とプルート、フロレがあればクリアは出来る
けど決められたSPを振って性能を追求するならパターン自体はそう多くないと思うんだ

くどいようだが面白みとか個性とかは無い
効率を追求しただけなので気に入らなければスルーしてください
798 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:53:49 ID:9y1JFafw0: >>791
ショタの前提だったものがもったいない以外は特に問題はなさそう。
でも、今現在どこまで取ったのかの情報がないと添削もなにもあったもんじゃないと思うんだ。
799 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:54:19 ID:vE4/HKgk0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlY4lQBYQlllllllll11lIIl!!1llilililii1ll1JiiSICC11llliiHl

エレバンを使ってみたいのでスキル振り考えてみた。
フロレ・プルートが主力、チリング・フレーム・サンバで拘束やら回避やら。
けど上級がホロー１のみで火力がちょっと不安・・・
何かしら削ってホローMにするべきとかサンダーMとるべきとかあったら教えて下さい。
800 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:56:15 ID:a4jsWhQsO: アクティは基本PT技と考えた方がいい。
範囲の広さに惹かれて取ったが敵が拡散してしまい前衛がいないとこっちの被害がすごい。
しかしまぁ範囲と攻撃力は凄まじいのでSPに無理が生じなければ1取っとくと終盤ダンジョンで重宝する。
レベルは装備なりで上げれば1でも十分通用する。
801 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 21:00:21 ID:9y1JFafw0: >>799
魔クリと魔バックを切ってホロウMにした方が火力も汎用性も高いんじゃないか？
ホロウは威力以外に拘束力と拘束時間も上昇するわけだし、魔クリバックより優先したほうがいいと思うんだが。
802 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 02:18:17 ID:wjCUOTDs0: でもアクティ撃ってる間にプルート連打してる方がいいような気がするけどその辺どうなんだろう。
803 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 02:54:27 ID:d8UxpmTk0: 攻撃範囲が違いすぎる、アクティMだとかなりのマップで殆ど全部の敵を攻撃できる
綺麗にみんな横一列に並んでくれる敵ばかりじゃないし、ソロでもアクティよく使うけどプルート連打よりずっと殲滅早いよ
被弾対策し辛い敵や縦長マップとかは辛いし、対策しても毎回被弾0って訳にはいかないけれど
804 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 03:57:19 ID:z2bAkQ1A0: 「プルート連打してるほうがいい」　はぁ･･･
805 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 04:34:35 ID:RseBg7sE0: もうスキルはホローとプルートだけでいいっすね！
806 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 07:48:56 ID:q8yDWshMO: プルートＭ連打のが早いとおもう…
807 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 09:43:59 ID:vyaqa.1w0: 前回アクティについて質問した者です。
少し気になったので質問します。
今闇光＋チリング＋アクティ１を目指しているのですが、
以下のスキル振りを予定しております。先輩方の辛口コメント等お願致します。
（スキルシミュはしておりません）

闇＆光属性マスタリーM
上記以外属性マスタリー２
位相変化１
メモライズM
ムーブキャストM
エレメンタルバーンM
オーラシールドM
古代の図書館M
プルート１０
フローレスセント１０
ランタンファイヤ５
フロストヘッド５
フレームストライク１
サンバースト５
ヴォイド５
チリングフェンスM
サンダーコーリングM
アークティックフィスト１
ナイトホローM
元素集中M
アストラルストームM

何故オラシと図書館がM振りかと言いますと、
当時２１レベくらいの時天城で被弾が多くボス前でもコンテニューが多く、
死ぬ（もったいない）ぐらいならと取りました。
図書館も天城で当時節約家だった私＆オラシで消耗激しいだったのでM振りにしました。
正直言ってオラシは１、で良かったかな～と思っております。
図書館は３ぐらいで良かったかな？でも中途半端はだめですよね＞＜。
やたら質問が多いですが先輩方は古代とエレバンどちらを優先に取っているのでしょうか？
知能UPではエレバンがいいなと思い私は取りました。知ったかでしたらすいません。
808 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 10:03:17 ID:YrAk.qOo0: >>807
なんでスキルシミュやらないの？
そんなんだから間違えるんだよ
フロスト５じゃアクティは取れないよ
809 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 10:12:38 ID:vyaqa.1w0: >>808
失礼しました。
只今スキルシミュしてみた所
６０レベ視点SPクエ全チェック＝必要SP４４１０残SP-３０４　でした。
（8wlljlllllllllllliIIl111llililillilll11iISICC11lNlLGHl）
他に先輩方のアドバイスお願いします。
810 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 10:15:38 ID:vyaqa.1w0: >>809
SPの事もあり、アクティを切る事にしました。
アンカー先のコードは、レテを飲む場合のスキル振りです。
いろいろややこしくなり大変申し訳ありません。
大変身勝手ですが上記のアンカー先のコードについてのアドバイスをお願いします。
811 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 10:41:55 ID:McuYhtwc0: >>809
それでも良いと思うけど
個人的にはプルート・フロレをMにして
光マスタリ・ホロー・元素集中を削ると良いと思う
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llBFRllllllllllliIIl!!1llililillilll1JiISICC1ClNliiHl

SP余216だから、そこからホローをあげるか
アクティ１かショタMを取るのが無難なんじゃないかと
812 ：811：2009/03/29(日) 10:48:23 ID:McuYhtwc0: シュルル忘れてた
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llBFRllllllllllliIIl!!1llilililiilll1JiISICC1ClNliiHl
813 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 12:02:22 ID:vyaqa.1w0: >>811様
返信遅くなりすいません。
とても興味深いものを見せてもらいました。
貴方様のコードを手本にしてスキル構成していこうと思います。
今日はありがとうございました。
814 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 14:09:58 ID:oQHIcndcO: 上のほうのﾚｽにあるけど
覚醒にｷﾘﾎﾟｰｼｮﾝてのるのかな？

ｷﾘﾎﾟは物理ｸﾘupだから関係ないと思ってたけど
爆発は物理攻撃になるとかだったりする？
815 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 14:30:20 ID:4KLMsHJo0: 今度、エレマスを作ってみようと思ってスキルシミュかけてみました。
8wlljFlllllglQllllllllllllIll!!lllilililiilll1JlISICC11lNlLiHl
ここはこうした方がいいなどの意見を聞かせて下さい！！
816 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 14:41:56 ID:gz8.4cuEO: >>814
ただのシャープとキリシャープを混同してないか？
上のレスは『キリシャープ』と言ってるんだぞ？
817 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 14:44:00 ID:jmrLuuPk0: >>815
やたらとageない。
コードを張るのではなく、アドレスを張る。
書き込む前にテンプレと現スレをチェックする。
818 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 16:04:28 ID:/EPt5nSU0: >>814
キリポは物理クリと魔法クリ両方+60％だぜ
819 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 17:23:11 ID:hoauQDhs0: これどう思いますか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html
出来れば指導をもらって磨いていきたいので欠点をあげてください
お願いします
820 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 17:25:56 ID:.6/AAcCY0: >>819
スキル振りした後、下のボックスにコード生成を選べ
右のチェックボックスのURLにチェック入れるのも忘れずに
821 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 17:26:38 ID:jDQ8PBP20: おまえらやさしいな・・・
822 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 17:31:15 ID:iJhTrHFAO: 当日につき。ID違いますが主催者です。
ｴﾚﾏｽ決闘研究会
日時 3月29日 20:00
場所 58ch統合決闘場
趣旨題目の通り､ｴﾚﾏｽでの対他職についての決闘について雑談､ﾀｲﾏﾝ勝負観戦や
ｽｷﾙ振りについて考えましょう｡
ｴﾚﾏｽ決闘者で切磋琢磨できればと思いつき企画しました｡
御参加お待ちしております｡

追伸協力者様情報ですが参加いただける尊エレ様が結構いるようです。感謝感謝。また、ねとらじについてはBGM設定失敗しているので音声のみになるかもしれません。使用スレにつきましては後ほど投下させていただきます。ニコキャスがエラー吐いてるのでレス遅いかも知れませんがorz
問題山積みですが有意義な集会になるようがんばります。
823 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 17:50:56 ID:4KLMsHJo0: 817さん
すいませんでした。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlllllglQllllllllllllIll!!lllilililiilll1JlISICC11lNlLiHl
これで、できるとは思います。
型は闇+光型です。
824 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 17:54:26 ID:hoauQDhs0: 820さんありがとうございます＾＾
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgYlQQZfllllllllllli1il1!lllilililiiIllFFl1GSCC1ClNlLDHl
これで多分いいと思います。
こういうのやるの初めてでしたので＞＜
825 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:03:01 ID:.6/AAcCY0: 一言で言うなら無難。失敗にはならない構成

だがその構成なら何故エレバンにしないんだい？
エレバン型は別に難しくない、スキルのCT決まってるからスキルを順番に使うだけだよ
格闘ゲームで言えば、特定の連携を3パターン、コンボを3パターン覚える
その程度の難易度だ

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlggllglQllllllllllliIIl1!1llilililiilll1JiISICC1ClNlJGHl
自分ならこうするかな
攻撃パターンだけど・・・
1）フレーム、サンバの自衛スキルからヴォイド当てつつプルート連打
2）天撃、フレームサンバのいずれかでダウンを取り、チリングで追い打ち、鈍足かかった敵にサンダー
3）単純に範囲攻撃ばらまきつつプルート

高レベルサンダーがあるのでフロレの必要性はそこまで高くはないので10止め
十分実用範囲内
使用頻度を考えて光マスはアストラル前提に

とりあえずそのスキル振りで困ることは無いと思う
自分がやるなら部屋攻略のパターン化と火力を追求して上記になるけど
826 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:10:39 ID:kwmhbeTk0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgllEOiclllllllll11ilIll!lllilliil1illl11!llS1C1ClllLGll
闇極めざしてたらドーンと上に吹き飛ばしたいからこんな構成に
闘技はヴォイドに押し込み用
スタッフでも出が早い打撃スキルかなり便利
827 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:14:34 ID:kwmhbeTk0: って間違った上のは火マスＭしたらアストラルＭできるかで保存したやつだ・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgllEOiclllllllll11ilIll!llliiliil1illl11!llSCC1ClllLGGl
828 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:20:18 ID:BtxqkB.60: >>824　アクティ取らないならフロスト10がもったいないかな。プルートＭだし多分使わないよ
829 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:23:36 ID:9y1JFafw0: >>823
凄く無難。問題ないと思う。クイックスタンディング取れば？くらい。

>>824
メモライズはMにした方がいい。
サンバーストはよほど好きとかじゃなけりゃサンダー前提の5でいいと思う。
チリングを止めるならアクティ前提の5か、キャストの縮む9か14で止めるのがいい。
ショータイム取るなら10。
元素集中は1かMの2択だと思う。
フロストとチリングそこまで取ったならアクティ1取るべきだろう。

こんな感じになるか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQlQCJVllllllllllli1il1!lllilililii1ll1FlIISCC1ClNiLiHl
830 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:28:26 ID:9y1JFafw0: >>827
龍牙は押し込みにも逃げにも使えないから、切ってもいい気がする。落下は普通に有効だけど。
魔バックを切って魔クリを8にして、古代10を取った方が良い気がするけど、まぁ悪くはないか。
後は、PTの時にフレームで高い高いして邪魔しないように気をつけるくらいか。
831 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:29:56 ID:wXnsZA7A0: 覚醒を使って悪い場所とかあるのでしょうか？
ハメや南門のキューブ反装あるボスだと使わないほうがいいのでしょうか？
832 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 18:57:40 ID:SAfp33KY0: 押し込みならチリングがかなり便利だと思う、クールもそこまで長いってわけでもないし
ショタあればかなり早くなるしね
チリ1だけでもあれば敵纏めるにも自衛にも使えるからいいわ・・・
833 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 20:09:48 ID:XDwvY2r.0: こんばんは。主催者です。
ｴﾚﾏｽ決闘研究会のねとらじと専用スレを用意致しましたので、こちらに貼っておきますね。
皆様のご参加お待ちしております。

ねとらじ
http://203.131.199.131:8020/bitchmeet8030.m3u
スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/2659/1238275754/
834 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 20:12:26 ID:XDwvY2r.0: 追記

今58ch酒場に集まっております。
835 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 20:56:05 ID:05gh0/ds0: クロニクル指輪の知能補正がwikiに載ってないんですが
良補正で言えば知能は何になるんでしょうか
836 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 20:59:18 ID:Diol6H7I0: 気のせいかもしれないが、
攻撃時x％の確率で～
という効果のある武器で、チリングを殴られた時
効果が術者に飛んできているような気がする

メイストでディスエンかかってみたり
塔の41階でなぜか出血くらったりとか
837 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 22:51:20 ID:XDwvY2r.0: 御参加いただいた方々お疲れ様でした。
そしてありがとうございました。
参考になる御意見も多々あり有意義な集会になったと思います。
また、ねとらじのほうはトークが下手でグダグダ進行で申し訳ございませんでした。
また機会がありましたら企画したいと思います。
838 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:06:34 ID:xZHOGaKA0: 何人集まったの？
839 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:17:12 ID:vV1cUW8M0: 半分ネタで鞭打ち取ろうと思うんだけど
これってもしかしてヴォイドと相性良いんじゃないだろうか。
ノックバックが天撃と違ってこかさないからヴォイド当て続けられるし。
まあSP分の価値は間違いなく無いけど闇極の自分にはいいかもしれない。
そしてなにより鞭を振るう幼女にこうふｎ(ry
840 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:19:02 ID:9gOd2iHw0: >>839
自分でネタと理解してるなら誰も文句は言わないさ
ロマンってのは大事だしな
841 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:49:30 ID:4KLMsHJo0: 829さん
ありがとうございました＾＾
参考にさせていただきます！
842 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:54:38 ID:4KLMsHJo0: 825さん
ありがとうございました＾＾
参考にさせていただきました！
843 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 01:44:34 ID:NLqiQUOo0: >>837
主催さんおつかれさまでした。
スキル晒しての具体的な情報交換など、とても参考になりました。
企画してくれてありがとうございました。
844 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 05:29:43 ID:e02hUqf.0: 決闘スキルふり　板のやつを見てきました。参考になりました。

ところで質問なのですが跳躍はどんな時に使用・重宝するのでしょうか(´･ω･`)？
学者のドリルを逃げる場面・・・などと考えてみたのですが思い浮かびません…

まだまだ４段半ばの若輩者ですがご教授願いたいです(´･ω･`)
845 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 07:44:04 ID:vE4/HKgk0: >>801
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
ホローは上げた方がよさげですね。
ちょっとエレバンに拘り過ぎてたかもしれません。
846 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 10:39:12 ID:6JWj2HH6O: 今45歳のｴﾚﾊﾞﾝ型なんだけど、上級はｻﾝﾀﾞｰだけって痛い子ですか？
ﾎﾛｰ無いのって、PTではどこらへんから地雷扱いなのですか？
　
追伸
闇極ってやってて楽しい？
847 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 11:26:28 ID:P3bTvD960: なんでほろーつかわないの？ってつっこまれるレベル
848 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 11:32:15 ID:R7Vdo3WY0: アレな人と組むと暴言吐かれてそのまま地雷認定される。
849 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 11:34:56 ID:MzjGNK/E0: ホロー無しでPTいくのは地雷認定されても仕方ないレベル
趣味振りならソロか身内とやってろよ
850 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 11:36:24 ID:P3bTvD960: エレマスって基本性能は高めだけど、
ひたすら地味だからな。
それなりのPT組んだら、ホローでしっかり敵をまとめていかないと空気になる
851 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 11:56:31 ID:yi3BjDd20: >>835
知能は19が最高だったと思います
852 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 12:29:11 ID:snVD6VB20: ナイトホロー強力だからねー
特別に広い部屋を以外は、ほとんどの場合はホローからの追撃だけで
Kだろうが終わるから、エレマスと組む人はホロー期待しちゃうのはしょうがない
853 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 13:39:50 ID:trfB4Yb60: アストラル、６と７ってダメージけっこうちがっちゃうのかな
６にすればシュルルがとれるのに・・・・くやしいっﾋﾞｸﾝ
854 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 13:40:02 ID:C0gFei6Y0: ホローしないエレは、陣敷かないソウル、ﾊﾞｯﾌしない念と同列くらいの扱いじゃね？
逆に要所でホローさえしておけば、他はどんなスキル使っててもそんなに文句は言われないと思う
855 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 13:49:32 ID:05gh0/ds0: >>851
情報有難う御座います
856 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 14:40:57 ID:XqjCZ1Dg0: ホロー無くても過剰があれば活躍出来るからいいよ
サンダーはスタンもするし威力もホローよりある
これのスキル無いとダメとか視野の狭い考えに惑わされないほうがいいよ
857 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 14:42:34 ID:2KKCFvDQ0: まぁでもこの流れを見て、大半の人がホローなきゃ地雷認定されても仕方ないって思っているのは事実･･･
私もホローなるべく使うようにしようと思いました･･･
858 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 14:43:43 ID:zni1JnYY0: そう言いたくなる気持ちもよくわかるけど、現状でＰＴ組む事考えてエレ作るならホロウ上げておいた方がいいよ
自衛的な意味も含めて
859 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 14:56:09 ID:Vh.Tbquk0: ホローないとか趣味振りでしょつまり地雷
860 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 15:28:11 ID:vrwFqCs60: サブでエレ育ててる途中なんですが、エレメンタルマスターという名前通り全ての魔法を使ってみたいなと思いシュミしてみた結果こんな形になりました
プルート・ホロー・覚醒・ショタ・エレバン等Ｍ取りにしてみたんですがこれだとネタキャラ扱いされますでしょうか？
また中級前提止め、上級１止めではあまりダメージ等に期待できないでしょうか？

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwl!Gl!llllllllllli11lP!1llililil1i1ll11IIIICCCCiiiLiHl
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【Ｍ】　　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【10】　フレームストライク.　　　　　【 .5】
ハロウィンバスター...　　　　【 .1】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【 .5】
アークティックフィスト. 　　　【 .1】
フローレスセント　　　　　【15】　サンバースト..　　　　　　　　【 .5】
サンダーコーリング..　　　　【 .1】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【 .2】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】
861 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 15:30:24 ID:2KKCFvDQ0: >>860
バスターとサンダーはM推奨
862 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 15:59:06 ID:qPb4ggnw0: >>860
シュルルは削ってもいいとおもう
863 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 16:15:31 ID:sfCKvTIM0: 逆に言えばホローはためなしの１だけでも十分機能するから、
光闇チリングでフロレプルート特化なんて型もできる
864 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 17:15:45 ID:XqjCZ1Dg0: 溜めなしの１だとさすがに役に立たない気もする
吸い込みの速度と効果時間が低い
威力もよほどの過剰ないとショボイ
865 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 17:28:56 ID:sfCKvTIM0: 余裕で役にたってるよ
まとめてプルート二発当てられりゃそれでいい
866 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 17:56:56 ID:vZBJ1Y5Y0: はあ。まじめに4色のエレめざしてたのに
シュミやったらかなり主力スキルも前提にしなきゃなんないし
マスタリ切らなきゃだから火力やべーが目に見えてる・・・
闇光にしようかな。
闇水とか40まで上級待てませんし・・・
867 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 18:18:38 ID:zni1JnYY0: >>865
威力はそんなに問題じゃないけど、１だとそのまとめる力が弱いってことじゃない？1だと集めきれない足の速い敵や離れた敵もＭなら集められるし
0よりはずっとましだけどさ
868 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 18:31:10 ID:iJhTrHFAO: >>844
自分は取ってないけれども、昨日聞いたときに言ってたのは前衛に追い詰められて逃げ場がないとき、強力buffかけられたときの時間稼ぎに使うらしいです。空中ランタンとセットじゃないと使えないみたいですが。
869 ：846：2009/03/30(月) 20:19:07 ID:6JWj2HH6O: やっぱ地雷扱いかぁ～
ﾎﾛｰ自体は好きなんだけど、前提のﾌﾟﾙｰﾄ+10が痛すぎる。
ﾌﾟﾙｰﾄは狩りでもあんまり使わないからｴﾚﾊﾞﾝの前提の+5で止めておきたいんだよね。
ﾌﾛｽﾄMﾌﾛｰﾚMは、やっぱり無駄だったかな？

んで～、火にﾗﾝﾀﾝ5、ﾌﾚｰﾑ1しか振ってなくて、もう少し火にSP降ろうかなと思うんだけど、攻撃しつつｴﾚﾊﾞﾝ点灯させるには上中下どれがいいかな？

携帯から長文ごめんねー
870 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 20:49:58 ID:XxdfTHOw0: >>869
上級だとクールタイム上エレバン点灯できない
自分はソロではフレーム、PTでは打ち上げが邪魔になりやすいのでランタンで点灯する
火の下級中級にSP振るのは火属性メインでやってく場合を除いてお勧めできない
ランタン上げても威力・範囲ともに微妙になるし
フレームのレベル上げてしまうとPTで迷惑度がさらに増す
火に使うSPがあるならそれでホロー1取るといい
というか40になったらホローすぐ取らないと地雷扱いされると思うな
871 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 23:43:39 ID:xj8c9PBs0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwQlBlVllllllllllli1Il1!1llilIlillilll1JiISICCCClNiLiHl

こんな形を目指している40エレマスなんですが、
主力の属性マスタリを前提で止めてあるのですが大丈夫なんでしょうか？
今プルートを10で止めてるので、
それをマスタリに振ろうかとも考えています。
872 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 23:50:03 ID:rI.eqgWQ0: 刀持ったウェポンマスターとか
攻撃メインのクルセイダーとかが許せるなら
ホロー無くてもいいんじゃない？
873 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 00:18:46 ID:9y1JFafw0: >>860
中級は1でも使えるし、上げれば上げただけ使える。前提でもいい。
下級は対小型のフローレ以外は10でも案外使える。対小型フローレも13あればいいし。SP余裕ないなら減らすのも手。
拘りがないならショータイムは無くてもいい。それだけ攻撃魔法があればクールで困らないと思う。
上級は、サンダーは気絶率でM、バスターは1だと使わなくなるかも、ホロウアクティは1でもそこそこの性能。
874 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 00:46:17 ID:BtxqkB.60: 60闇光型、60決闘型、55ホロー捨て型の３エレ育てて思った感想ですが、
自分が描いてるエレ像にホローが無ければ無理に取る必要は無いです。
もちろんあった方がいいに越した事はありませんが、無いなら無いなりに十分活躍出来ます。
ホローを捨てた分のｓｐで他を強化してるので、私は「ホロー無し＝地雷」とは全く思いません。
ただ問題はＰＴメンバーの意識の中に「エレ＝ホロー」がある人がどれだけ居るか・・・。
875 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 01:43:27 ID:XxdfTHOw0: エレ=ホロー
クルセ=ストライキング
チャンプ=最強ロー

どれも大して間違ってないと思うけどね
強い弱いだけでなくPTの視線がどうなるかも結構重要だと思うよ
自分がどれだけがんばってもPTメンバーはがっかりする
心無いことを言う人も多いしソロ・身内専の人でなければ取得お勧めだな
876 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 03:09:10 ID:opanPHKo0: ｸﾛﾆｸﾙ武器をとった方、よければ使用感などを教えていただけませんか？
スタッフの効果が１２秒間しか継続しないのであれば、ロッドのMP回復のほうが
良いのかなぁなどと思うんですが、実際のところどうなのでしょうか
877 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 03:42:37 ID:z2bAkQ1A0: クロニクルなんて正直どっちでもいいよ。好きなエフェクトのやつでいい
878 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 04:10:22 ID:SAfp33KY0: まだスタッフそんな使い込んでないから使用感はいえないなぁ・・・

主観的な意見ならMPとか切れることないし、敵一体のステ下げたところで・・・
って思っちゃったからスタッフ取ったなー。
でもスタッフのモッサリ天撃じゃ駄目な体なの！って人はロッドとってるんじゃなかろうか

まとめるともう好みだね
879 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 04:40:23 ID:CKYOTREY0: スタッフ一筋で迷わず真実を取ったけど、
12秒間うんぬん以前に効果が発動しても、体感できるほどの変化はないね

ロッドもそんな感じだと思うし、好きなほうでいいかと思うよ
880 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 10:24:14 ID:UbXYspHQ0: ぶっちゃけクロニクル武器は過剰するのに勇気いるし
クロクエを完遂するってことに意味があってとりあえずもらっておけってな感じ
スタッフもらったけど使ったの初日のみで倉庫だよ
ただ過剰する金もなく、もとから50紫を使ってるなら
+10まででいえばありなのかもね。
881 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 12:32:28 ID:JYVawR5g0: スタッフ装備中です。
＋10までは強化してありますが、それでも前装備のカオス＋11より弱かったですね。
カオスが折れたので装備してますが、効果発動は1ダンジョンに2、3回くらい。
正直発動してもキャスト上がるクルクルが頭の上に出るのがわかるくらいで、
その他体感はありません。
まぁ55武器出るまでのつなぎかなぁ。
882 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 14:25:42 ID:twpbnfMI0: 箒のグラが良すぎて他が全部霞んで見える件
883 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 20:20:27 ID:KTurZF7Y0: 話を切ってスイマソン(´･ω･｀)近日レテ予定なんだがエレバン+上級二種M+チリングMにしようと思って
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlggllmlQllllllllllli1Il111llilllillilll11iISICCCClNiLiHl
にする予定
残ったSPをどれに振るか伝授してくださいorz
884 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 20:43:11 ID:.6/AAcCY0: >>883
古代Mと元素4
またはオラシ1、シュルル1、魔クリM
でなきゃ残りSP全部ヴォイドにぶっこむか

殆ど同じスキル振りで親近感沸いた
アクティ1はエレバンともう一つ何かでブーストかけた方が幸せになれると思う
アストラルも同じ
自分はスキルの方が古代Mと魔クリM
防具はレインコートとジーンズとUF集中を入れ替えてる
885 ：844：2009/03/31(火) 21:33:03 ID:e02hUqf.0: >>846
返答ありがとうございます。
空中ランタンとれそうなので跳躍とセットで取ってみます(｀･ω･´)
886 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 11:44:37 ID:6JWj2HH6O: すいません。
決闘で全然勝てません、すいません。

天撃を使ってないってゆーか、あんまり使ったこと無いんだけど、強いｴﾚﾏｽってみんな天撃使ってるのかな？

携帯からすいません。
887 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:09:30 ID:Nrcs7yio0: 質問ばかりしてないで実際自分で使ってみればいいじゃない
大体前の質問に対してレスしてくれた人にも失礼だと思うんだけど
888 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:35:58 ID:6JWj2HH6O: >>887
確かに(*^-^)b

ホントに気になったってよりは、ｴﾚﾏｽのスレがあまりにも過疎ってたから話題の提供って意味合いも込みだったんだけど、ﾚｽくれた人には感謝してるから何でもない。

天撃が必須なのは強い人のｽｷﾙ振り見ればわかるし。

まぁ３日ROMします！
889 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:36:47 ID:KTurZF7Y0: >>884　助言ありがとうございます
とりあえず古代M振りして安定しました　後は自分なりに振っていきます(｀･ω･´)

>>886 使う人も居ると思います
890 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:56:23 ID:iJhTrHFAO: >>886
使う人もいれば使わない人もいます。エレでも戦い方色々ですからね。主に攻め型のひとは積極的に狙いますし、守り型の人は逃げにしか使いませんし。最初１にしておいて決闘して必要な分だけ振っていくしかないかと。
891 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:29:03 ID:UlcIkEJ20: アストラスはどうやったらとめられるのでしょうか？
ハメで真っ赤になったけどおおおおおおお
C押してもとまらなかった
グタグタになって気がついたら味方が死んでた
892 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:37:24 ID:AI.F/nHM0: >>891
答え：走り出したら止められない
893 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:39:08 ID:YrAk.qOo0: そもそもハメ３戦目で覚醒は撃たないほうがいい
ねずみタワーで無敵になるよ
894 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:50:11 ID:UlcIkEJ20: キャンセル不可能？！
タワーになったりするのはメンドクサイのでやめておきます
895 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 18:24:40 ID:LQ2Xkhw60: カンストしたのでレテを使って決闘振りにしようと思っているのですが、直したほうがいいところをみていただきたいです。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFigG0Frglillillllllli1!iIilll1iI1illIllI1i!RSlllllNlilill
プルートが１の理由はダウン後に
プルート→天撃→BSランタン→プルート→天撃→BSランタン
のコンボを行うために１にしています。
落花は攻撃速度上昇狙い。アクティは最後のとどめなどに使える気がするので振りました。
基本的には後ろで攻撃するのではなく、前線で戦えるようなスタイルを目指しています。

みていただきたいところとしては、
①アクティがとどめをさすときに使えるものなのか。
②ショータイムは必要か。
③不屈は必要か。

装備はフラムスクルダー、オバコ、ホットパンツ、聖イシュ靴、コメット腰です。
アクセはロイヤル、ダフネ、バンブーシャラン称号
武器はアルケインを目指していますが、まだ所持していないため、ヘルカリロッドを使う予定です。
診断お願い致します。
896 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 19:26:25 ID:opanPHKo0: >>895
なかなか個性的なスキル振りだと思います。
ただそれは言い換えれば人よりちょっと外れたスキル振りってことでもあります。
個人的にはあまりみたことのないスタイルなので、応援したい気持ちになりました。
以下、質問への回答を自分なりにあげたいと思います。

①アクティはトドメをさすのに十分使えます。ただ、そのためだけにフロストが前提止めになってる点は少しもったいない気がします。
②ショータイムは決闘エレならば必須といえるスキルです。これを切るのはかなり勇気のいる行為といえます。
③不屈は好みによるところが大きいです。キャスト装備があればそこまで必要としない人もいます。

以上の回答はすべて、基本前線で戦うことを前提としたことが無いエレ子の意見なので参考になるかわかりませんが・・・。
>>895さんが新しい決闘エレの道を開いてくださることを期待しております。
897 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 20:10:27 ID:LQ2Xkhw60: >>896様
回答ありがとうございます。
決闘でも私が見たことがあるのは数回の珍しいスタイルですが、コンボに魅力を感じたためこのようなスキル振りになりました。

フロストを振ってしまうと前線で戦うスタイルが崩れる気がするため、前提止めという振り方としています。
ショータイムは>>896様の意見を参考にしてフロストをチリング前提、バスターを少し削って取得したいと思います。
不屈はBSランタン、天撃、落下で十分すぎる速度と移動距離のため回避には困らないと感じたため、切ることにしました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFigG0Y6llillillllllliI!iIilll1iI1illI1lE1i!!Slllll1lllill
編集したスキル振りを張っておきます。

変更点
・サンバを17→Ｍに。
・フロストをチリング前提に。
・バスターをＭ→10に。
・ショータイムＭの取得。

何もレスがなければこちらの状態でスキルを振ろうと思います。
898 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 20:12:03 ID:LQ2Xkhw60: あげてしまいました。
申し訳ございませんorz
899 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 20:35:31 ID:1RQL6efY0: エレの長所を切り捨てまくったような振り方ｗ
900 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 20:59:49 ID:byAIBW1o0: >>897
色々と気になったので少しコメントを。
・落下１０は高速化のためという事ですがSP２２５の価値があるかは難しいと思います。
・龍牙はエレで使う事はほとんどないかと。虚をついた攻撃ではありますが他の攻撃と比べ判定で負ける場面が多いのでは。
・コンボのために猫１という事ですが、ホローはともかくヴォイドを切るのは致命的です。タイマンではヴォイドないとかなり厳しいです。

かなり独特なスキル振りで楽しそうではあります。
ただ、勝ちにいくなら正直そのスキル振りではきついと思います。
あと、個人的な意見ですが不屈は決闘じゃ必須だと思いますよ。
チリング受け、食らいフレーム、被弾覚悟のディスエンチャ等戦い方の幅は確実に広がります。

批判的な事ばかり書いてしまいましたが、心情的には>>896さんと同じです。
>>897さんが新しい決闘エレのスタイルを開拓していける事を楽しみにしています。
901 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 21:21:43 ID:iJhTrHFAO: 昔のだれかさんを見た気がしました。そして改変前のエレを思い出しました。
不屈、ショタはいろんな面で必須だと思いますよ。そしてそのスキル振りでも頑張り次第で尊１前後にはなれると思います。頑張ってください
902 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 21:35:52 ID:LQ2Xkhw60: >>900様、>>901様
やはり不屈はあるほうがいいのでしょうか・・・
不屈は好みにより別れるようなので落下を１にし、一度決闘をしてみて必要そうなら振ってみたいと思います。

>>900様
竜牙は前に一度エレでとっていたのですがあると便利だったのでとることにしました。
ただ判定負けは多々ありました。一度無い状態で試してみたいと思います。

ヴォイドをとれば比較的立ち回りは安定すると思いますが、プルートを５まで延ばすと
ワンコンボのダメージが５ｋ～は確実に減ってしまうはずなのでヴォイドをとることは出来ないんです。
申し訳ありません。

回答ありがとうございました。
903 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 22:06:44 ID:05gh0/ds0: ↑の話聞いてると決闘用キャラも作りたくなりますね；；

処で質問なんですがもう直ぐヘルカリ武器手に入るのですが
覚醒撃つ前には武器持ち替えした方がいいのでしょうか？
御教授下さい
904 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 22:19:47 ID:iJhTrHFAO: >>902
ダウン追撃は把握したんだけどそれまでのプロセスが見えない…。
どんなコンボを考えてるのか教えてくれませんかの？
905 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 22:44:31 ID:gN4d/vC.O: 携帯なのでID違いますが>>902です。

>>904様
いろいろあるのですがある程度紹介しますね。

ディスエンチャントを組み込む場合
フレーム→バスター→ディスエンチャント→BSランタン→プルート→天撃
バスター無し
フレーム→貯めランタン→天撃→サンバ→プルート→天撃→BSランタン
チリング組み込み
フレーム→バスター→チリング→BSランタン→プルート→天撃→BSランタン

サンバでもコンボは始動出来るんですがとりあえずフレーム始動だけ紹介しておきました。
906 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 22:51:50 ID:gN4d/vC.O: 携帯だと途中で切れたので２度レスさせていただきます。

クールのときはサンバなども混ぜてやるので結構上記の通りいかないことも有ります。
このコンボはサブのエレでできることは確認済みです。
907 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 00:49:37 ID:u2xkUjWU0: このスキル振りでの戦いを見てみたいですね。
どの程度削れるのかが気になるところ。
908 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 06:39:22 ID:IVU7qNws0: >>905
そこまで火寄りの攻撃だとマスタリはあったほうが良いんじゃないでしょうかね
装備が相当整ってるならまだしも、ダメージ的にサンバ削ってでもマスタリとったほうが大きいかと
909 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:20:20 ID:Gp4YuW2U0: メイジ時代　ソロ狩でもっとも役立つスキルってどれでしょうか？
910 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:24:50 ID:zrcn.rLQ0: >>909
俺的にはフロストM
昔ほどじゃないけど、誘導性能がすごいよ
後はランタンMもいいな
911 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:26:12 ID:bdwZ8O020: 折れない心のソロマスタリー

個人的にはメイジ時代はシャルルランタン
912 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:32:52 ID:1mteEm6Y0: 個人的にはマジックミサイルと天撃で図書館もとって乱射にげ
試したいスキルあればそれもとってためしとくかな
913 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:38:34 ID:8q/LU1RY0: ってか日本のエレマスで一番狩りうまい人って誰なんだろうなｗ
914 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 12:15:47 ID:xj8c9PBs0: 俺はメイジ時代はバトメ風だなあ
天撃cとか
915 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 12:17:47 ID:Gq3aFA8A0: ﾒｲｼﾞ時代はﾎﾄﾞﾙMとMMMあればあとはなんでもよかった。
闇ｻﾝ用に空中ﾗﾝﾀﾝ覚えてﾋｬｯﾊｰしてたっけな
916 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 13:22:24 ID:C0gFei6Y0: メイジの時はﾎﾄﾞﾙとMM取って、棒振り回すのが一番楽だと思うな
元素メインでやっちゃうと、スタイルやランク関係のクエがきつい
917 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 14:03:36 ID:kfaTSqbU0: 序盤のメイジソロならホドルMあるだけで相当楽になる
タゲ取りして攻撃してくれるから後ろからニャンニャンするなりMM連打なり
MP消費激しいけど序盤のMP剤とか残しててもしょうがないし
918 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 14:48:27 ID:Gp4YuW2U0: うわ　みんなさんくす
まさかこんな短時間で複数もレスがあると思わなかったｗ
LUNAだと質問→寝る→レス１つぐらいが普通だったからなぁｗ

ボドルMとMM取得でアラドに慣れていくぜーありがとう！
919 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:44:22 ID:LBHyFE0o0: やっとランタンエレが５０なったけど
ほんとに弱いねこれ。ホロー取ってるからまだ役に立たないって訳じゃないけど
冷静に見て売りが無いな～。大きくなったらかわいさ倍増したけどもっと大きくなって欲しかった。
まぁでもめげない。
920 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:48:53 ID:1RQL6efY0: ランタンM見慣れてから1見ると超かわいいんだぜ
大人のち○ぽと子供のち○ぽみたいな
921 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 18:00:31 ID:ioZYfIKs0: >>920
どっちもかわいいなおい。
922 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 18:21:42 ID:LQ2Xkhw60: 仕事があったため亀レスですが・・・・
>>908様
マスタリですか・・・

威力上昇は魅力的ですが立ち回りを強化することを考えてサンバをＭということにしてみました。
サンバを削って一度試してみます。
923 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 19:46:42 ID:LBHyFE0o0: ランタンは短いクールでも弱いからためてる間にゃーんした方が全然いいのがねー。
もうフレームみたいに貯め無しで打てれば多少光るのかもしれないけど。
でも貯め中のきーーーーんは棄てがたい。
924 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 20:17:09 ID:1mteEm6Y0: >>921は馬並のち○ぽ持ち
925 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 20:28:59 ID:ORKxg9jI0: ヴォイド全く使わない某尊エレもいるんだしヴォイド切りも有りだと思うよ。
ただ操作はかなり忙しいっぽいけど
926 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 20:29:39 ID:BtxqkB.60: ランタンＭエレ使ってますが２０でＭＡＸなのは寂しいね
６０になるまで成長し続けてくれれば光るかもなのに
927 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 20:31:52 ID:.6/AAcCY0: それだと当然プルートとかも20超えていくわけで
928 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 21:50:05 ID:YrAk.qOo0: 火傷の追加効果くらいあればなぁ
929 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 00:05:01 ID:M2i/PD.c0: 今LV30なんですけど、オススメ防具まとめとかってありますか？
930 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 01:14:24 ID:GrSZbM9Q0: >>929
基本SET装備が強いけど、肩とベルトは値がはるから適正青でいいと思う。
俺は知能が多少低くなるけどMP回復装備付けてたな・・・。
931 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 01:20:13 ID:Gq3aFA8A0: 妖精setとか割と長くつかえるぜ。
932 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 02:21:22 ID:LXZ/HFJY0: 俺は最近エレ始めた闇光＋チリングでクライシスの使い手なんだが
やっぱりスタッフ持つなら古代とかエレバン取った方がいいんですかね？
933 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 03:57:03 ID:twpbnfMI0: 火力に不満があるならとしか言えんな
そもそも50超えてから古代やエレバンに捻出するSPがあるのかどうか疑問だけど

あとなんでブロント語なの？
934 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 06:09:17 ID:Gq3aFA8A0: この程度でブロント認定されても
935 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 06:55:11 ID:/XtPr9gc0: 知能ブーストするからこそスタッフ持つ意義があると思う
散々スタッフ推した俺だけどエレバン取らないならアルケイン＝ロッドのが良いと思うぜ
936 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:24:50 ID:mwK5/tuc0: 初めてエレマスを作ろうと思ってるんですが
おすすめのアバター能力を教えてくださいー。
Wikiにもテンプレにも書いてないので・・・。
よろしくお願いします。
937 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:37:03 ID:xj8c9PBs0: 知能アバさえ付けていればあとは何でもいいよ
938 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 14:41:03 ID:oQHIcndcO: 狩り、(決闘)

知能知能(ｷｬｽﾄｷｬｽﾄ)
状態状態(相手に応じて)
ﾒﾓﾗｲｽﾞ、闇ﾏｽ、ﾎﾛｰ等好み(同左)
回避(同左)
物理防御かHP(同左)
移動(同左)

過去ﾛｸﾞたどればあるけど
恩恵が大きいのはこんな感じ。
939 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 14:55:56 ID:mwK5/tuc0: >>937-938
ありがとうございます！
参考にしつつ揃えていこうと思います。
940 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:01:04 ID:9y1JFafw0: 個人的にサンダー取るならサンダーアバも良い。
状態異常スキルはブーストしてやれば状態異常Lvが上がっておいしい。
941 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:26:05 ID:35mRpwcM0: サンダーとアクティのどちらかにするか決めきれない・・
両方使いこなしている達人エレの使用感を聞きたいでござる
942 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:32:26 ID:5qi/wI660: >>941
ホローアクティとってる闇水の人だけど、
アクティはホローで代用できるから、
サンダーMAX取ったほうが面白いと思うよ。
他の人の見てそう思った。
アクティは使う場面が限定されすぎてorz
943 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:37:51 ID:/XtPr9gc0: 上級3種取ってる
アクティ使うなら高レベルチリング必須
サンダーも同じく高レベルチリングが欲しい
まぁPTでやるのが手っ取り早いのだが
944 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:39:32 ID:9y1JFafw0: >>941
アクティサンダーホロウMだけど
アクティは第2のホロウだと思った方がいい。交互に撃てば毎部屋使える。普通に強い。
サンダーは（バスターもだけど）中級のような感覚で撃つちょっと強い中範囲魔法的な位置。
ホロウorアクティしても厄介な敵が残ってる時の処理、対ボス、縦に長いマップの雑魚殲滅とか色々使えて
強いって言うよりも便利。特に墓とか。
945 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:50:18 ID:Ir/ebsbAO: 俺もサンダーだな。
アクティは１止めで取ったけどほとんど使わなかった。
悲鳴ぐらいかな。便利だと思ったの。
946 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 19:13:57 ID:I.kCgEKI0: ホロウアクティＭでチリング１だけど
ハルファスあればチリング使わなくてもソロでも結構安定
アクティチャージ中にハルファス打ち上げ→アクティ開始→よってきたらまた打ち上げで大体何とかなる
毎回被弾０ってわけにゃいかないけど、それに見合う殲滅力があるから自分にとっては十分実用的
使い辛いけどあの攻撃範囲は他にはないから役立つ場面はかなり多い、ＰＴなら更に輝く
でもサンダーも憧れる
947 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 19:25:53 ID:xj8c9PBs0: アクティの前提にチリング5なかったっけ？
948 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 21:17:44 ID:LXZ/HFJY0: >>933 >>935
SP止めてたけど踏ん切りが付きました、ありがとうございます
949 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 21:27:01 ID:I.kCgEKI0: >>947
ごめんチリング1じゃなくて5だった
950 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 21:57:22 ID:uinEQBWo0: ホローアクティ交互の弱点は限定レベルになってくると
クールが追いつかないことかな。
でもサンダーは必須ってほどの性能でもないんで
やっぱり好みかな。塔だとホローサンダーのほうが断然楽。
951 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 05:36:10 ID:GrSZbM9Q0: そういえば2次クロが光闇と水火の組合せじゃなかったっけ？
952 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 06:45:36 ID:UG17xFtU0: http://zoome.jp/prand/diary/1
こ、これは
953 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 10:50:14 ID:ZXqD.rsE0: 強すぎわろす
954 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:17:25 ID:CeoYE3L.0: >>952ってエレメンタルバーンとってるのにアストラルで闇の結晶しか落ちてきてないんだけど、
アストラルで落ちてくる結晶の属性って中級魔法のスキルレベルからカウントなの？
955 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:29:14 ID:AGFF0aco0: エレバンの前提程度じゃ混ざらない
956 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:50:12 ID:GrSZbM9Q0: >>954
アルトラルは各属性マスタリーのＬＶで違うから闇マスタリーのみ振ってるんだと思う。
957 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:51:39 ID:RseBg7sE0: マスタリー２だけでも、エレバンの前提を越えてスキルに降ればその色の石が落ちてくるよ。
958 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 00:24:07 ID:M2i/PD.c0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljllllllllll11l1ll1!lllillliliilll11llSSl11lllLLill
最終をこんな感じで考えているのですが、狩り8、決闘2だとどんなものでしょうか？
959 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 01:13:21 ID:GrSZbM9Q0: >>958
フロストはＭじゃないと誘導率が低いから微妙かも。
あと、決闘だったらオーラシールドは必要かと・・・。
狩りと決闘混ぜると中途半端になりがちだから、別々に作ったほうがいいと思う。
960 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 01:45:53 ID:r8wgAxww0: 上着アバをメモライズかムーブで迷っているんですがどちらがオススメでしょうか？　狩りをメインで行う予定です。
961 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 01:48:42 ID:M2i/PD.c0: >>959
ありがとうございます。狩り10割と考えても微妙でしょうか？
962 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 03:19:53 ID:XxdfTHOw0: >>961
狩り10ならば覚醒は欲しい
オラシ1とクイックスタンディングもできれば取ったほうがいい
フレームやサンバを1でも取るとソロがだいぶ楽になる
フロストは決闘するならMだがしないなら前提で十分
削るとすれば魔バックやヴォイド辺りかな
963 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 05:16:50 ID:fNrO00Gs0: >>952
のスキル振りはショートカットとか見る限りこんな感じだろうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4wllGFcllll1llll11iIIlI!1llilililli1ll11iiiPCC1ClllLGHl
エレバン＋古代の闇一色覚醒とかオラワクワクしてきたぞ
964 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 05:32:01 ID:KTurZF7Y0: >>960 序盤のムーブの遅さにイライラするならムーブ
後半はメモラが一般的だと思いますね
965 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 09:18:07 ID:L9BUCfe20: >>952
でもこの振りってビル養殖限定みたいなとこあるよね
シュルルないこの型は狩だともの足りないヴォイド空気になるし
結構前はこんな感じで養殖してる人いたけど今は念ばっかだよね・・・
966 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 11:05:30 ID:Ic4CrQNs0: 昔似たような振り方してたがどこでも楽にこなせるぜ？
シュルルなんて無くてもフレームやらチリングでまとめてヴォイドプルートで殲滅
2部屋に1回はホロ－で潰せるんだし何の問題もない
といってもスカサKとかあの辺での話なので今後は解らないけどさ
967 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 11:33:15 ID:ENatsh9.0: 初めて決闘行ってみたらほぼリンチ状態で泣けた
相手オンナーさんで連戦だったんですけどガトやらBBQやら空中攻撃やらで即死余裕でした
武器外してもらっても勝てない始末で。。

今２８でテンプレの闇光＋チリング振り予定な初心者なんですけど
決闘で少しでも善戦するためにはどういう戦法で行けばいいんでしょうか
968 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 11:57:12 ID:Ic4CrQNs0: おとなしくレベル上げたほうがいい
各種主力スキルの範囲やら効果時間が延びない事には戦いようがない
アルベルト関連は負け放置でなんとかこなして決闘楽しむのはカンストしてからだ
969 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 12:39:41 ID:ENatsh9.0: >>968
今のレベルじゃやっぱきついんですか・・・
頑張ってレベ上げてスキル揃えて出直してきます。ありがとうございました
970 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 13:06:18 ID:gFwPNJnQ0: 現在、闇光＋チリングの46Lvで残りＳＰ300ぐらい
そろそろショタとエレバンを取ったほうが良いのか悩む
ショタエレバンの前提すらまだ振ってないからカッツカツになるかな
971 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 13:12:27 ID:LNnzkOJk0: スキル振りについて相談です。
エレバン、闇光＋チリング型を目指そうと思って現在ここまで考えているのですが、
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjj9jjjjHFlggllglQllllllllllli1Il111llilililiilll11iISICCCClNlLiHl

残りのSPを古代M、フロスト10、アクティ1に回すか、プルートM、闇マスタリMに回すかで迷っています、
狩り専で、ソロ、ＰＴそれぞれどちら向きかなど教えて頂けませんか？
972 ：971：2009/04/05(日) 13:16:55 ID:LNnzkOJk0: >>971
すいません。URL間違えていました。正しくはこちらです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjj9jjjjHFlggllglQllllllllllliIIl111llilililiilll11iISICCCClNlLiHl
973 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 13:24:39 ID:Ic4CrQNs0: 最終的な魔攻はどれくらいだせるんだ?
武器が強ければプルート10でも十分戦えるし､カオス+10くらいならやっぱりプルート闇マスMを勧めたいところだし
974 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 13:33:52 ID:h.P8oQmw0: >>971
アクティはソロで使うには工夫がいるから、PT向きですね。
前者はPT向け、後者はどちらも問題ないと思う。
ただ、前者は古代、後者は闇マスをよく考えてから習得するべきかな。

ちょっと質問からずれるけど、アクティ1、プルートMでソロもPTも安定すると思う。
975 ：971：2009/04/05(日) 14:03:32 ID:LNnzkOJk0: >>973
リアルラック、資金力ともに底辺を維持しているため魔攻には期待を持てません。
プルート10だと厳しいみたいですね･･･

>>974
古代、闇マスは火力の底上げにとでも思っていたんですが、そこまで期待できないんですかね･･･
アクティ1、プルートMは考えていませんでした。是非、検討してみたいと思います。

お二方とも参考になりました。レスありがとうございました。
976 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 14:21:04 ID:xj8c9PBs0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwQlBF!llllllllllliIIlP!1llilIlillilll1JiiSICC1ClllLiHl

残りSPが450ぐらいあるのですが、何に振ったらいいでしょうか？
古代は他キャラで取ったときに、自分に合わないと思ったので切ってます。
ショータイムは取ったことがないのですが、持続時間が短いので悩んでます。
977 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 15:08:30 ID:h.P8oQmw0: >>975
語弊があったようなので･･･

古代、闇マスともに火力の底上げには十分期待できます。
ただ、971がソロとPTを両立させたいようだったので、アクティ1、プルートMを挙げてみました。
当然、火力は落ちますね･･･。
装備のことには頭が回っていませんでした･･･。
978 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 15:26:10 ID:oQHIcndcO: ｼｮｰﾀｲﾑは決闘に必須。
狩りなら全く必要ない。
ｸｰﾙﾀｲﾑが長すぎる。
他にSPを割くべき。
979 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 15:41:37 ID:K0R1yzCs0: そうでもない
980 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 15:48:44 ID:1PZVoszY0: >>976
狩り専、決闘専両方持ちから言わせてもらうと
狩りでもショタは十分お勧めできるよ

必須スキルというわけではないが、掛けてる間は下級乱射で殲滅は非常に速くなる
中上級魔法のクールも速くなるから道中も快適になるよ
すでにｴﾚﾊﾞﾝがあるなら、古代よりもショタをお勧めしたい
必要ＳＰも古代250に対してｼｮﾀは200だしね

>>978
荒れる元となるので書き込み方に気をつけてくれ
981 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 16:05:00 ID:xj8c9PBs0: >>978-980
ありがとうございます
上級1種型なので、クール短くなったら恩恵が他の型高そうですね
ボスでフロレばら撒けるのも良さそうなので振ってみようと思います
レスありがとでした
982 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 16:26:33 ID:oQHIcndcO: >>980
断言したのがまずかったかね？
ｼｮﾀいるいらないで
自分の意見を言っただけだけども。

ｼｮﾀあって便利なのは覚醒なしのﾋﾞﾙくらい。

ｽｷﾙ振り次第でというのはあるし
過剰無ければあってもいいね。
983 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:13:21 ID:UG17xFtU0: まぁ、とりたい気持ちも分からんではないレベルか
984 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:21:34 ID:/EPt5nSU0: ショタの話、ロッドとスタッフの話、エレバン点灯の話共通して言えるけど
ﾀﾘﾅｰｲ連呼するほどスキル連打やってるような場面だと
キャスト・チャージ・クール3割短縮＝火力3割アップってなるんだよな

ダメ1発や攻撃力の数値が増えるか減るかは細かく気にするくせに
攻撃回数が増えるか減るかは全く気にして無い人は結構いる気がする
985 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:39:03 ID:9y1JFafw0: >>960
メモライズ
ムーブは11以上の効果が薄い。
986 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:50:19 ID:Ic4CrQNs0: ショタは火力強化とかホロ－のCT短縮とか色々使える上SPも安め
なんだけど、もうすこしショタ自身のCT短かったらなぁ
987 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 01:05:13 ID:LQYvwhxc0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYYl0GJcllll1llll11liili!lllililil1i1Il11lllSCC1ClllLGHl

スキル振りの相談お願いします。
闇極型を考えているのですが、どこを切れば良いか、また～した方が良い、
などのご指南よろしくお願いします。
狩８：決闘２くらいを考えています。
988 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 01:09:52 ID:.TP6NDeo0: ショタはバフスキルがあると光りますね。
装備がなんであれ古代やエレバンで強化できる時間は決まっているので、知能バフと同時に使えば火力の上がった攻撃を通常よりもたくさん使えるので。
逆に知能バフと同時に使わなければ恩恵は感じにくいかもしれません。
989 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 02:44:29 ID:uAb7tU/s0: そこも人によりけりじゃないかなぁ
アルケイン+13使ってるけど古代とエレバンは切ってる
逆にショタ無しは狩りでも決闘でも考えられない
990 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 05:37:42 ID:hmtMXH6.0: 過剰に頼って知能バフがないと塔がだるそうだな
991 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 05:48:24 ID:SAfp33KY0: >>987
取り合えずいえることは図書館はいらない、序盤中盤は確かにMPきついけど
後半になれば嫌ってほど余ってくる
決闘も考えてるのならクイックスタンディングは必須

後は残りのSPで自衛用にチリングなり、サンバなり
オラシ強化したり、位相上げてクール早くしたり
好きな物をどうぞ

決闘は闇系スキルのみでは結構辛いかな・・・？
自分は2段クエ終わらせるぐらいしかやってないので、決闘好きな方のご意見をどうぞ。
992 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:19:28 ID:GrSZbM9Q0: >>984
３割アップには実際ならないと思う。
まず同じ魔法だけを使う事は闇極以外にはないからクールタイムはそんなに関係ないはず。フロレとプルト交互とか。
チャージとキャストは短くなるけど、溜め終わってから放っている時間は減らない。
実際には移動時間や魔法を放ってる時間は減らないから、火力１割増しもいかないと思う。
993 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:45:24 ID:M7paXziQ0: お前使ったことないだろ
994 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:57:52 ID:OTkEpkVo0: >>992
下級連発するとした場合

・ショタ無し
フロレとプルートを最大キャストして放つ→もう片方を最大キャストして放つ→もう片方を…
100%の溜め時間がかかる
片方のみ最大キャスト→クール待ち→最大キャスト
100%のクール待ち

・ショタ10有り
交互に最大キャスト
50%の溜め時間
片方のみ最大キャスト
70%のクール待ち

分かりにくい説明で申し訳ないが動かない場合は2つ交互に打てば良いから単純に2倍の火力が出せて
移動しないといけない敵（フロレが当たらない場合）にはプルート連発して1.3倍の火力
大抵の敵が軸ずらせばフロレプルートできるから平均しても3割アップどころじゃない
あと魔法を放つ動作の速度はキャスト速度に依存だったような
995 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 09:40:31 ID:oQHIcndcO: mobは動かない的じゃないから
被弾を避ける必要性のあるｴﾚﾏｽで
単純にｼｮﾀで３割アップはないね。
いいとこ１割だと思う。

限定ならｸｰﾙﾀｲﾑで三、四部屋のうち一部屋しか使えない。
ﾋﾞﾙK5分動画の人みたいに使いこなせれば
SP振ってもいいかもしれない。
それでも、他のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝならｼｮﾀいらないと思うけどね。
996 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 09:53:44 ID:N.AWJnsM0: 「次スレは>>980を踏んだ人が出来るだけ立てること。
出来なければ早めに出来ない事の申告を！」
997 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 09:57:18 ID:twpbnfMI0: まあ運用次第では化けるスキルって事だな
確かにクール減少の恩恵はデカいけど、闇光2極で回してる俺としては現状で間に合ってるから
そこまで欲しいと思わないんだよなぁ

それこそクール的に厳しい闇極には必須かもしれないけどね
998 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:02:49 ID:zrcn.rLQ0: 立ててくる
999 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:09:47 ID:zrcn.rLQ0: ﾎｲ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238983529/
1000 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:12:58 ID:zrcn.rLQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 x――x、
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　　　　　　　　　し　∧　V 人｀¨¨　r┐　｀¨¨　从jﾄ‐x　　　　　＞次スレでも仲良くね！
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　　　　　　　　　　　　　　　 V⌒Y 　 / |　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　廴_人／ﾉ人ヽ　）〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く/ く/

.	やだもんわるもの (あらんじあろんぞこどもえほん) ／アランジアロンゾうっそでっした～！

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