ネットに巣くう荒らしについて

1 ：名無しさん：2006/12/11(月) 00:04:51: ネットには、気に入らない作家（管理人含む）を追い出そうとありとあらゆる卑怯な手段を使う荒らしが大勢います。そんな許しがたい荒らしについて語り、荒らしの活動をどうしたら抑えられるかを語りたいと思います。
話の中心は、荒らしの活動事例の報告と、事実の追究、荒らしへの対抗策にしたいと思います。
事実に基づかない叩きは、逆に自分が荒らし扱いされるので慎みましょう。
なお、ヲチャーは管轄外ですので、別スレか別サイトでお願いします。
2 ：名無しさん：2006/12/11(月) 00:13:19: 2006/12/10(Sun) 23:19の＠
某大手投稿掲示板にて、憶測に基づいて別サイトの管理人を批判。
まあ、確かに一部事実に近いこともあるようだけれど。
向こうの管理人が荒らしと判断するのかどうか、注視したい。
3 ：名無しさん：2006/12/11(月) 00:30:06: 複数HNで叩いてたかな？ここって、そんなにコテハンいないんだけど。
133氏、166氏、にゃーこ氏は、批評家叩きなんてしてなかったし。
5 ：名無しさん：2006/12/12(火) 01:00:41: あれ、直リン出来ないようになってる。なんで？
6 ：とおりすがりの物体：2006/12/12(火) 11:54:26: ArcadiaでＩＤが導入されないのは、舞氏のオリジナルcgiの為にＩＤを導入
するにはその部分を一から作らないといけないからです、ここみたいに最初から
ＩＤ機能が用意されて、管理人がその気になれば１分もかからずに導入出来る
掲示板とは根本的に状況が違います。それとArcadiaは１８禁の掲示板を抱えて
ますからそちらへの配慮も考える必要があるというのが舞氏の見解だったと記憶
しています。舞氏も多忙な方ですし、現掲示板に手をかけるよりは新システムの
構築を優先してもらう為に、余計な要望はしない方が良いと思われます。

ここの管理人さんがＩＤを導入しないのは、Arcadiaと同じ理由だとのべて
おられるようですが、全く状況が違うのでなぜ即座にＩＤを導入しないのか
なぜArcadiaを引き合いに出すのか全くの謎ですが。
7 ：名無しさん：2006/12/12(火) 21:52:04: ＩＤ導入なんて効果無いと思っていたんだけど、導入決定と同時にこっちの荒らしが急激に減った感じ。
やっぱり、効果があると思わざるを得ない。
しかし、こっちの荒らしが収まったら、Arcadiaが大荒れ。
通常板や要望板にイタイ書き込みが続き、この掲示板の存在が知られる以前の状態に逆戻り。
何が起きたのか、本当にわかりやすい。
管理人には悪いけど、荒らすならこっちにして欲しいというのが本音。
強制sageで沈んでいて目立たないスレで、思う存分暴れてガス抜きして欲しい。
8 ：133 ◆1N6Gbc94Xs：2006/12/12(火) 23:15:25: >>7
「荒らしの活動事例の報告と、事実の追究」
この観点から、少し考えを述べます。

＞しかし、こっちの荒らしが収まったら、Arcadiaが大荒れ。
＞通常板や要望板にイタイ書き込みが続き、この掲示板の存在が知られる以前の状態に逆戻り。
＞何が起きたのか、本当にわかりやすい。

はい、本当にわかりやすいです。
この板の書き込み内容をネタにして、要望とはまったく関係の無い内容を書き込んでいるようです。
これこそまさに、「荒らし行為」というやつですね。
ですから、ネタになる書き込みの削除を、少しでも早く管理人さんにお願いしたいところです。Ａｒｃａｄｉａに迷惑がかかっているわけですからね。

ちなみに、ＩＤ導入前にこの掲示板に出没していた荒らしとは、他サイトをやたらと刺激する書き込みをなさっていた方だと私は認識しています。
その辺の認識が一致している、という前提でお話しますが…
上記の特徴でわかるように、こちらの荒らしと、Ａｒｃａｄｉａの要望板で活動中の荒らしとは、おそらくは別種ですね。
何より、この掲示板が知られる以前の状態と今の状態に、さほど変わりはありません。違うのは、話題にされている内容ぐらいのものです。
この辺も、認識のズレがあると話が通じないことではあるのですが、ね。

最後に、「～が荒れる」という表現を使うと、管理人様から削除対象になります。…経験者は語る、です。
お互いに、書き込む際には注意することにいたしましょう。
9 ：名無しさん：2006/12/13(水) 00:22:04: >この板の書き込み内容をネタにして、
ネタにされているのは、あなたか166氏のある人に関する書き込みが多いですよ。
他サイトの管理人の名前を出したのは、やはりまずかったようですね。
あと、少々忠告を。
こっちで反応が無いからといって、当該管理人のサイトに何か書き込もうものなら、速攻でリモホ晒されますから。
まあ、そんなことはしないとは思いますが、念のため。
10 ：133 ◆1N6Gbc94Xs：2006/12/13(水) 00:45:22: >>9
うーん、認識のズレがあるようですね…
この掲示板のこれまでのあり方をみれば、私でなくても誰かがたどり着く結論だと思っていたのですが…
それに私は正直、管理人様が私の考察をきちんと否定されることを望んでいました。
態度の保留は、疑心暗鬼ををさらに深めかねないので、なさらないだろうと予想していたのです。

ご忠告、痛み入ります。
以前も書き込みましたが、当該管理人様は、現在色々と大変なようです。
お返事も期待できなさそうですので、書き込みはいたしません。
11 ：ジョニプラッパ=ペペロンチーノ：2006/12/13(水) 17:26:55: この板に当初からあった荒らしヲチスレなどでも
某サイト管理人氏しか知りえないような情報が書き込まれていましたしね。
他にも特徴の類似点など、どうにもあの人としか思えない要素がありました。

まあ管理人氏がその人だろうと別にどうでもいいので
荒らしを撲滅するために荒らしへの対抗策を考えましょうよ！
僕はやはり荒らし対策には
サイト管理人による徹底的な削除とアクセス禁止、プロバイダへの警告しかないと思いますね。
こんな板でいくら話し合っていても無駄でしょう。
いくら徳の高い人がいい話や説得などを考えたところで
荒らしは聞く耳などもちませんから。いわゆるバカの壁ですね
12 ：133 ◆1N6Gbc94Xs：2006/12/13(水) 18:15:44: >>11
こんにちは、はじめまして。
ちょうどArcadiaの話題が出ているので、そちらを例にして荒らしに対する対抗策を考えて見ましょう。

＞サイト管理人による徹底的な削除とアクセス禁止、プロバイダへの警告しかないと思いますね。
基本的に、同意します。これが正攻法だと私も思います。
ですがArcadiaのようにサイト管理人様がサイトにかかりきりになれない状態であるとき、やはりそこは、そこの利用者の自主的な行動が必要になってくるわけです。
その行動の規範が、サイトの利用規約であり、決まりごとです。
舞氏の場合、荒らし対策としてスルーすることを推奨されています。
ですが、現状を見ると、それが出来ているとは残念ながら言い難いようです。
自分と異なる意見に対してもある程度許容できる態度と心構えを、利用者に求めることが出来れば、こうした騒動も極小規模で、早期に解決できるのかもしれませんね。

…正直なところ、まだもう一点付け加えたいところですが、この辺で自重しておきます（笑）
これまで、さんざん主張してきたことですし、どちらかといえばスレッドの趣旨とは外れることですので。
13 ：名無しさん：2006/12/13(水) 19:50:54: >サイト管理人による徹底的な削除とアクセス禁止、プロバイダへの警告しかないと思いますね。
この意見には概ね賛成です。確かにその通りだと思います。
この掲示板でも、管理人さんの英断とおそらくアク禁によって、イタイ荒らしが激減しましたよね。
でも、荒らし対策としての「スルー」は、荒れた書込みが多数派になってしまったところでは、あまり意味が無いように思います。
スルー出来ずに荒らしにいいように釣られて、更なる荒れを招く人が必ず出てきますから。
某大手投稿サイトを例にすると、地道に削除依頼するしかないでしょうね。
ただ、削除依頼に対しても攻撃されるので、以前よりも削除依頼する人が減って、ますます荒らしの勢力が拡大してる気がします。
14 ：名無しさん：2006/12/13(水) 20:32:40: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1159011992/4
>ここを・・・の感想欄や掲示板の様な便所の落書きにしない為
この発言を見た時、ちょっと言いすぎだと思ったんだけど、某サイトに誹謗中傷発言が多いのも事実。
それなのに、削除依頼すると荒らされるし、問題提起しただけで荒らしに荒らされて削除。
もうちょっとなんとかならないのかなあ。
ここは、ID導入するって管理人が宣言して荒れる発言を削除したら、荒らし発言は格段に減ったよ。
某大手投稿掲示板も、ID導入すれば荒れが収まるんじゃないかなあ。
それに、某大手投稿掲示板こそ過去の発言をID表示すべきなんだろうね。
管理人さんが英断してくれないかなあ。
15 ：管理人★：2006/12/14(木) 00:30:48: 強制sageにしてほしいとの要望がありましたので、対応しました。
16 ：お茶嫌い：2006/12/14(木) 20:33:50: 惨殺探偵シンジさんやジークさんがID導入を要望したおかげで、この掲示板の荒れが収まったようですね。
Arcadiaも、ID導入すればいいのにとは思いますが、あちらは管理人さんがプログラムを一から作っているようなので難しいみたいですね。
代わりに、リモホの一部とかプロバイダ名を表示するならば、少しは簡単に出来るような気がしますが、技術的なことは良くわかりませんね。
17 ：惨殺探偵シンジ ◆LM.C4DzEcE：2006/12/15(金) 02:28:29: ID導入に関しては「管理人さんへのお願いスレ」や
「雑談掲示板」スレの経緯などを読んでいただければわかると思いますが
133氏もまたコテハンをつけて根気良く管理人氏へID導入の要望を行っていたりするように
この掲示板を良くしようと尽力なされた方ですよ。
19 ：133 ◆1N6Gbc94Xs：2006/12/15(金) 22:43:16: >>17-18
こんばんは、話題の張本人です。
私がこんなことを言うのは何ですが、もし今後この話題について話すのであれば、「雑談掲示板」スレッドか、「議論・批判可能スレ」の方へ移動しませんか？
スレッドの趣旨と異なる話題で盛り上がるのは、このスレッドを利用されたい方へ迷惑をかけてしまいますから。
20 ：siman.：2006/12/16(土) 01:16:32: >>17-18　は、荒らしについて語っていますので、このスレの趣旨に沿っていますね。
私も、>>18とほぼ同意見です。アク禁を依頼しましたし。
ですが、管理人さんからは「管理人の手落ちもありますし、IDの導入を契機に発言が減るかもしれないのでもう少し静観願います。」との判断が出ていますので、しばらくは静観した方がいいと思います。
あまりくどくどと同じようなことを書くと、私達もウトノキフ氏や１３３氏と同じになって、管理人さんや他の利用者の迷惑になってしまいますから。
お互い、いつの間にか荒らしなっていた、なんてことにならないよう、自重しましょう。
21 ：お茶嫌い：2006/12/16(土) 22:38:35: >お互い、いつの間にか荒らしなっていた、なんてことにならないよう、自重しましょう。
確かにそうですね。耳が痛いですね。
やはり、荒らしは完全スルーが正解ですかね。
22 ：名無しさん：2006/12/17(日) 10:52:29: そうそう、Arcadiaの通常板と要望板の荒らし書込みが一掃されましたね。
この板を批判していた荒らし達も一掃されました。喜ばしいことです。
これで、この板を批判する人達の主張は、舞氏にとっては迷惑以外の何物でもないと証明されたようなものですね。
荒らし達の意見はあまりにもばかばかしいため、まともな利用者からは相手にされていませんでした。
ただ、それをもって「擁護意見が無かった。」と強弁する荒らしが出そうですね。まあ、間違いなくそう言う荒らしが出てくるでしょうね。
荒らしの主張に反論すると、荒れるだけということがわかっているから擁護意見が出なかっただけなんですがね。
それ以前に、この掲示板を知らない人が多いということでしょうね。
Arcadia利用者から、ここにクレームが書き込まれる事態にならなかったので、一般的な利用者からはそんなに反感はなかったものと推測されます。
やはり、この板に反発するのは、殆どが荒らしなのでしょう。
Arcadiaの主だったコテハンの人が、殆どこの板の批判をしなかったのがその証拠ですね。
23 ：133 ◆1N6Gbc94Xs：2006/12/17(日) 13:44:58: >>22
＞それ以前に、この掲示板を知らない人が多いということでしょうね。
＞Arcadia利用者から、ここにクレームが書き込まれる事態にならなかったので、一般的な利用者からはそんなに反感はなかったものと推測されます。
過去数度ＵＲＬがＡｒｃａｄｉａにて張られていましたし、ここを知らない人が多い、と断言できる要素は無いと思いますよ？
それに私はここの利用者でもあり、同時にＡｒｃａｄｉａの一般的な利用者でもあります。
その立場から正直に言わせていただくと…正直、あまりＡｒｃａｄｉａへ書き込まれた内容に、いちいち突っ込みを入れて欲しくはありません。
無論、件の書き込みやスレッドが削除されたのは当然の処置ですし、喜ばしいことなのですが、それはこの掲示板への賛同とか反発とかいう、この掲示板を中心として見た場合の理由からではなく、純粋にＡｒｃａｄｉａが本来の姿に戻ったからです。
あそこは、ＳＳ投稿掲示板であって、他所と喧嘩する場ではありませんから。

ということでこの掲示板でも、お茶嫌い氏がおっしゃるように、荒らしは完全スルーでいきませんか？
24 ：名無しさん：2006/12/17(日) 15:46:48: >>21　はこうですかね。
△：やはり、荒らしは完全スルーが正解ですかね。
○：やはり、この掲示板の注意書きを守らずに他人の意見に何度も突っ込みを入れる荒らしは、完全スルーが正解ですかね。
25 ：お茶嫌い：2006/12/17(日) 19:33:50: >>24
ははは、否定できませんね。
26 ：名無しさん：2006/12/17(日) 20:15:51: ぷっ。某サイトの通常板に奴が出現。
多分、偽者だろうけど。本物かもと思ってしまう。
27 ：名無しさん：2006/12/17(日) 23:53:25: >>26
今見たら、もう消えてましたね。削除されたんでしょう。
28 ：名無しさん：2006/12/18(月) 23:52:59: その他板の作品を語る板の６から１３は、スレ違いですよ。
そういうことは、こっちに書き込みましょうよ。
特に、新参のコテハンの人。お茶嫌い氏と通りすがりの緑茶氏は気をつけましょう。

ちなみに、要望板[5493] のしんたろう氏の意見に共感を覚えますが、あの場で書くのはどうかなと。
29 ：名無しさん：2006/12/19(火) 19:09:40: その他SS投稿掲示板NO.8074 「退魔師　天川明人（ナデシコ+風の聖痕）」に削除依頼が。
作者さんは、指摘された作品に似ていると判断して大幅に書き直したようですが。
削除依頼は、相変わらずどこが似てるのかはっきり言わないですね。
判断材料を示さずに、管理人に判断しろと言うとは。
管理人をなんだと思っているんでしょうか。両作品を見比べて判断しろと？
こっちでもなんだか似たような考えの人がいるようですが、酷いですね。
30 ：名無しさん：2006/12/19(火) 19:26:54: 管理人が削除しないと、
貴方が良識の無い人物である事がよく解りました。
とか
ここの評価は堕ちる所まで堕ちてしまった
とか
言い出す荒らし出現しそうですね。
31 ：お茶嫌い：2006/12/19(火) 19:46:41: >>28
確かにスレ違いですね。削除依頼してきます。
「退魔師　天川明人（ナデシコ+風の聖痕）」は、堕ちた天使の世界の鬼神氏の漆黒の剣王の盗作だという指摘がありましたが、根拠ははっきりしません。
暇な人は見比べてみましょう。
私は、両作品とも知らないので、さすがに見る気になれません。

また、要望板ですが、ゼーファに擁護意見が付いていました。
自分も擁護したいんですが、何せ原作の文庫本を読んでいないため、下手なことを言って作者さんの足を引っ張ることになったらまずいので、静観してます。

てんさん、鎹さん、Vertebrateさんとコルコルクさんの意見はわかりやすいですね。
それに、削除しないでほしいという要望と思えますから、荒らしとは言えませんしね。
32 ：通りすがりの緑茶：2006/12/19(火) 20:42:00: その他板の作品を語るスレより
>15 ：名無しさん：2006/12/19(火) 14:12:41
>>>13
>正論は結構ですが、要望スレにて議論を持ちかけるという
>ルール無視をしているので、彼等もまた荒らしと同じと言う事を忘れてはいけません。
>一見正しい事をしているように見えても、
>定められた決まりを守れないのはダメですね。
確かに、その通りかもしれません。
33 ：通りすがりの緑茶：2006/12/19(火) 20:44:21: てんさん、鎹さん、Vertebrateさんとコルコルクさんの意見はいいですね。
ああいう正論が続くと、荒らしは勢いを失うことが多いですよね。
場を荒らして去っていく荒らしも多いんですが、正論は大賛成ですね。
爺やさんもいいこと言ってますね。
ただ、要望板のルールに沿って、新スレを立てて削除反対依頼をした方が良かったようです。
荒しの立てたスレを上げなくてすみますしね。
34 ：名無しさん：2006/12/19(火) 21:41:12: >正論は結構ですが、要望スレにて議論を持ちかけるという
>ルール無視をしているので、彼等もまた荒らしと同じと言う事を忘れてはいけません。
>一見正しい事をしているように見えても、
>定められた決まりを守れないのはダメですね。
そうですね。
利用方法とは直接関係のない利用者の意見を披露する場ではない「管理人に対する要望スレ」で、自分の意見を言うのは特に駄目ですよね。
どこの掲示板にも、無自覚で荒らしてしまう人がいるものです。
ただ、てんさん、鎹さん、Vertebrateさん、コルコルクさんは、しつこく管理人に食い下がるような悪質で粘着質な荒らしではないので、許容範囲だと思います。
35 ：名無しさん：2006/12/20(水) 00:46:29: 「Rozen Maiden～黒き翼の契約者」がNight Talkerのよろず小ネタ掲示板のスキル氏作「ジャンクライフ(ローゼンメイデン＋オリジナル）」のほぼコピー。
ゼーファ -魂の鼓動-　(Phantom＋ゼロの使い魔)が、原作を丸写しかつウトノキフと同類。
という理由で削除依頼されてました。
ただ、ゼーファの方は、削除依頼者が荒らしであることや、ヲチ板で言いがかりと言われてたことから、削除は微妙かな。
36 ：名無しさん：2006/12/20(水) 18:58:45: テスト
37 ：名無しさん：2006/12/21(木) 23:04:48: なんか、削除依頼自体が消えてますね。
それに、ゼーファはウトノキフ氏らしき人の書き込みがあったため、作者さんが削除したようです。
38 ：名無しさん：2006/12/21(木) 23:08:02: 「退魔師　天川明人（ナデシコ+風の聖痕）」も、なぜか消えてます。
ちょっと目を離すとこれですから、なんとかなりませんかね。
40 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の友人：2007/01/02(火) 01:38:46 ID:FpNha0H.: 最初に言っておこう。　
この書き込みのリモホはヲチ・キュ～ブ管理人の最後の書き込みと同じだが、別人だ。　
俺はパソコンを貸しただけの友人なので、勘繰らないようにな。　
　
まずここに来た理由だ。　
友人がどうも謂れの無い情報漏えいの疑いを掛けられているようなので、疑いを晴らしに来た。
　
友人は、生憎独り暮らしを営んでいる。
また、勝手にＰＣに触らせるほど親しい知人も家に招くことはない。
情報を家族や知人が公開するようなことも一切ない。
それ以前の問題として、個人のプライヴァシー情報を勝手に
公開するような恥知らずを身内として持ってはいない。

とある掲示板で新たな情報提供者（？）と名乗った奴の発言は、
全くもって根拠のない嘘情報ばかりで、俺としても大変遺憾だ。
第三者である情報提供者など、いるはずがない。
仮にいたとしたら、管理人を陥れようとする輩だ。
自分で掲示板に書き込んで、自分で情報提供し、情報が漏れたと騒ぐ。
非常に卑怯な、愉快犯がいるようだ。
関係各位が情報（と呼ぶのもおこがましいが）提供者に対して、
毅然とした対応をすることを期待させて頂くことにする。
41 ：ヲチ・キュ～ブ管理人：2007/01/02(火) 16:10:37 ID:WckJf83g: 荒らし情報の追加
p6113-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp（124.87.73.113）旧ちょっとまずいんじゃ
catv162.avis.ne.jp（202.247.193.162）旧ちょっとまずいんじゃ
i219-***-***-***.s06.a001.ap.plala.or.jp　「**ka」？
45 ：お茶嫌い：2007/01/07(日) 01:05:27 ID:SAuoHmlQ: 「オレのリモホも晒してみろ」
と言っているバカヲチャーがいるようです。
是非、晒してください。
46 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の知人：2007/01/07(日) 01:32:03 ID:Uo6GnhPE: いえ、その人はヲチ・キュ～ブ管理人を信用しているので、いいんですよ。
安心して、どんどん発言して欲しいですね。
それに、私はヲチャーのリモホを晒しているなんて、一言も言ってませんから。
その点は、誤解の無いようにお願いします。
また、仮にお茶嫌いさんの言うとおりだとしても、私は管理人氏からリモホ情報を貰うのにタイムラグがありますので、直ぐには書き込めませんよ。
お茶嫌いさんは、申し訳ないが独自に情報集めをしてください。
情報の集め方は思ったよりも簡単です。
例えば、ヲチャーを批判している人物を叩く掲示板を作るんです。
そうすると、面白いように愚かなヲチャーが集まって来ますから。
是非、お試しあれ。
48 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の分身：2007/01/08(月) 13:19:55 ID:9KUpGZGw: そういえば、私の知り合いが東＊学院大学にいるんですが、一部学生が学校からネットに接続し、どこかの掲示板で誹謗中傷発言をしたのが発覚して、近々処分を受けるという噂を聞きました。本人には、まだ知らされていないようです。
まあ、ここの掲示板で書き込みをしている方には縁のない話でしょうけどね。
49 ：お茶嫌い：2007/01/08(月) 14:54:13 ID:XZXTY3xM: うわあ。理想郷の要望板に、にゃーこさんの友人みたいな人がいますよ。
ttp://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=5633#frm
ttp://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=5642#frm
どこでもいるんですよね、管理人に突っかかる人が。大抵、とんでもない人ですが。
舞氏、お疲れ様です。
しかし、誰かがアク禁や出入り禁止になったら理想郷が荒れるなんて、これだけ続くと偶然とは言えないかもしれませんね。
51 ：お茶嫌い：2007/01/08(月) 16:40:38 ID:XZXTY3xM: >>50 はHNのコピペミス。本当はお茶嫌いの書き込みです。
52 ：バスク：2007/01/08(月) 21:43:31 ID:RbIqJ0A2: >通常掲示板で、またもや荒らしの誹謗中傷書込みが問題に。
各位の意見に対して、自分なりにコメントします。
16: ＠さん
スルーしても荒らす奴がいるから問題提起されているんですが、その点はスルー？
17: ＆さん
正論。こういう考えの人が多いといいんですが。
18: おうるどさん
確かに
19: まいるど７さん
利用上の注意をコピペしている人に対して、平然と読んでないと言い張る。ヲチャー擁護派に多い論調ですね。
少なくとも運用上は規制が少ないのは事実なのに、それに眼を瞑っている。
20: アトラさん
まあ、中傷書き込みは黙って削除依頼でしょうね。最近は、削除依頼に対しても噛み付く荒らしがいますが。
21: no さん
言っていることは正しいように聞こえますが、他人の意見を封じる目的があるようにも勘繰れます。
それに、自分で主張したルールに則ったＨＰを作成して作者の方々に場を提供しても、多くの読者は望めないでしょうね。
22: adgfh さん
確かに、自演している人がいないとは言い切れませんね。ただ、それはどっちもどっちでしょう。
23: まいるど７軽さん
確かに、少し反論したくらいで削除された人はいないですね。
反論も、言葉遣いや内容に気をつけていればいいでししね。
でも、中傷書き込みは見てて嫌になりますね。
53 ：バスク：2007/01/08(月) 21:47:55 ID:RbIqJ0A2: >>50　>>51
かるめんさんのネタですか？
54 ：お茶嫌い：2007/01/13(土) 12:46:15 ID:4.9lniyM: このサイト内のヲチャー関連情報のまとめ

１３３氏＝イド
他サイト管理人氏から苦情が入り、出入り禁止に。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/11
白竜掲示板に「イド」名義で書き込んでいたことが判明したためと思われる。
＞１３３氏は、他の人と組んで某掲示板で私のことを何度も揶揄し、Arcadia他で私が批判される原因を作った人
と批判され、Arcadiaその他のサイトを荒らしを企図した張本人という怪情報もあるが、当然真偽は不明。
Arcadiaを荒らす原因を作ったと批判されたが、他サイトを煽る趣旨ではないと開き直る。結局、他人の批判は受け入れなかった。
一見すると正しく聞こえるが、ヲチサイトを見ると、ヲチャーと二人三脚でArcadiaを荒らしたようにも見える。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1158152480/116
荒らし行為をやめるようにという批判に対しても、反論するだけで反省はしなかった。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/9
ヲチャーを批判するとArcadiaが荒れるという謎理論に対して批判の声があがったが、まともに答えなかった。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/27
ヲチャーを批判すると他サイトが荒れると言っては、他人への批判を繰り返すという、どう見ても矛盾する行動をとっていた。
実際に荒れたのは、１３３氏が他サイト管理人の話を出したためであり、それがヲチサイトで話題になり、それを見た荒らしがArcadiaを荒らしたものと推察される。
だが、Arcadiaを荒らしたことに対する反省の弁はあるはずもない。
結局は、ヲチャー擁護・他者批判以外の行動は殆どしなかった。
55 ：お茶嫌い：2007/01/13(土) 13:04:23 ID:4.9lniyM: このサイト内のヲチャー関連情報のまとめ

にゃーこ氏＝善意の人
他サイトでの荒らし行為を理由にアク禁となる。
同時に他サイト管理人氏から、「SS作者様、サイト管理人様への批判・誹謗中傷」をしたのではないかとの苦情あり。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/8
現在は、白竜掲示板の管理人に対して、「リモホ情報を明かした理由を説明せよ」などと、粘着的な発言を繰り返している。
だが、にゃんた氏から、「管理人同士でチェックしあうことは問題ない」との意見も出て、不利な状況に追い込まれている。
白竜掲示板の管理人を何度も批判したのはこの人であり、何故１３３氏よりも軽い処分なのかは謎。おそらく、何か理由があるものと思われる。
１３３氏と組んで他者批判を繰り返していたため、Arcadiaを荒らす原因を作ったうちの一人とも言える。
結局は、ヲチャー擁護・他者批判以外の行動は殆どしなかった点は１３３氏と変わらないが、発言は過激なものが少なくない。
56 ：をっち：2007/01/13(土) 13:14:58 ID:5IlpvqII: 白竜掲示板の管理人は、何故こちらの管理人にリモホを照会したのだろう？　
白竜掲示板において、イド氏の書き込みに誹謗中傷や批判的な文言は無かった。　
ならば、こちらの管理人が１３３氏のリモホを白竜掲示板に提供したのだろうか？　
だが、そうすると向こうには一見無関係な人間の情報を、一切関連の無い人間に渡したことになる。　
おかしいとは思わないか？
57 ：をっち：2007/01/13(土) 13:17:57 ID:5IlpvqII: ところで、お前さんらはにゃーこの正体に気付いているのか？　
俺の推測が正しければ、かなりの良作家なんだが。　
荒らし呼ばわりすると、とんでもないことになるぞ。
58 ：お茶嫌い：2007/01/13(土) 17:59:28 ID:4.9lniyM: >>56
全然おかしいとは思わないですよ。
自分から「俺は怪しい」と白状するような行動をとっていたでしょ。
イド氏が、新たな情報提供者氏の発言に反応しないで黙っていれば、私もおかしいと思ったかもしれませんがね。
「荒らしヲチャー」の習性から、あんな見え見えのブラフに引っかかったんでしょ。黙っていればよかったのに。
それに、結果的にイド氏と１３３氏は同一人物だと判明したようだし。
１３３氏は、向こうに書き込むと間違いなく荒らし扱いされるから書き込まないようってに誰かに忠告されて、そうしますって返事してたのに。
ばれないと思ったんでしょうかね。
>>57
にゃーこ氏のリモホが公開されない理由はそれですか。
でも、本当に良作家なら、行動や発言にはもう少し気を遣って欲しいですね。
少なくとも、汚茶共の擁護は止めるべきでしょう。
59 ：ダーブラ：2007/01/13(土) 21:06:29 ID:rUZKHSl2: しかし、妙なことになってますね。
白竜掲示板　2007/01/13(Sat) 14:43　のイド氏の書き込みを見ると、リモホ情報を公開してほしいと、自信満々の様子。
確かに白竜掲示板の管理人は、例のリモホがイド氏と一致しているとは言っていませんが、どう考えても肯定している流れというか、雰囲気になってますよ。
これでイド氏のリモホがdionだったりしたら、例え１３３氏と同一のリモホだとしても納得しかねますよ。にゃんた氏は的外れの指摘をしてずっこけましたが、本当はそのことを言いたいのではないでしょうか。
イド氏のリモホがplalaで、かつこちらの掲示板のリモホと一致しているものがあるならいいですが、そうでなければ白竜掲示板の管理人は、嘘をついていることになります。イド氏の書き込みを見るかぎり、その可能性は思った以上に高いようですよ。

・予想１：可能性７０％
　イド氏のリモホが宮城でdion
→白竜掲示板の管理人は、それをもってイド氏が某掲示板に書き込んだと主張。証拠なし。
→白竜掲示板の管理人は、各方面から集中砲火を浴びる。
・予想２：可能性２０％
　イド氏のリモホがplala
→イド氏がplalaではないと否定する。証拠あり。
→白竜掲示板の管理人は、各方面から集中砲火を浴びる。
・予想３：可能性７％
　イド氏のリモホがplalaかつ１３３氏と同一のリモホ
→イド氏が否定する。
→ここと白竜掲示板の管理人は、各方面から集中砲火を浴びる。
・予想４：可能性２％
　イド氏のリモホがplalaかつ１３３氏と同一のリモホ
→イド氏が肯定する。
・予想５：可能性１％
　予想の斜め上の事態が起きる。

一応言っておきますが、私には白竜掲示板の管理人を批判しているつもりは毛頭ありませんので、あしからず。中立的な分析をしているだけです。
60 ：お茶嫌い：2007/01/13(土) 22:13:46 ID:4.9lniyM: >>59
私の意見は違いますね。

・予想１：可能性７０％
　イド氏のリモホが１３３氏と一致。リモホは何でも可。
→イド氏の反論なし。

・予想２：可能性２５％
　イド氏のリモホがplalaかつ１３３氏と同一のリモホ
→イド氏の反論なし。

・予想３：可能性４％
　イド氏のリモホがplalaかつ１３３氏と同一のリモホかつ>>47のいずれかと地域が一致。
→イド氏の反論なし。
→イド氏は、各方面から集中砲火を浴びる。

・予想４：可能性１％以下
　イド氏のリモホがplala以外かつ１３３氏と違うリモホ
→白竜掲示板の管理人は、各方面から集中砲火を浴びる。
61 ：お茶嫌い：2007/01/18(木) 00:37:30 ID:6321KTE.: Arcadiaの要望掲示板5754で、オーダさんがためになる話を。
リモホが変わる人が、大多数を占めているとのこと。

「固定にすると、リモートホストが同じなら常に同じＩＤがでます。」というのが、ここのIDの設定。
逆に言えば、リモホが変わればIDは変わるはず。
ゆえに、下記の書き込みはどうかなと
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165640415/30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/46
62 ：166 ◆amYZobsCTM：2007/01/18(木) 00:57:40 ID:PgOkdmng: リモートホストとIPは別物ですよ
63 ：名無しさん：2007/01/19(金) 00:14:13 ID:sKGz0TwA: >>62
何が言いたいのか？
>>61は、概ね正しい。
>>62は、他人を惑わすような発言はやめたほうがいい。

ttp://6419.net/hostname/
64 ：166 ◆amYZobsCTM：2007/01/19(金) 00:55:13 ID:vtFmv.e6: >>63
申し訳ありません、ちょっと勘違いをしていました。
誤解を与えるような事を書いてしまい、誠にすみませんでした。
しかしながら、完璧な物でなくとも自演等を防ぎ、己の言葉に責任を持って発言するような状況、というのが
私や133氏の要望によって目指す所ですので、自演が「しづらくなる」というだけでもその変化は大きいと思
われますが。……ここまで書いておいてなんですが、元々議論スレでやるべきでしたね。申し訳ありません。
65 ：お茶嫌い：2007/01/20(土) 23:17:08 ID:RkH4jUOk: とんでもない荒らしがわきましたね。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165640415/37
なんてことを書く荒らしがいるから、
ttp://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/cmt/d9401dc567882a7e2a78ac94cc5c4053
の2007-01-20 01:30:01　にゃーこの友人　みたいな釣りがでてくる。（釣りですよね？いくらなんでも同一人物じゃないでしょ）

この構図は、
ヲチ板のヲチャーの書込みが某大手投稿サイトに荒れをもたらし、
ここの１３３氏達の書込みが某大手投稿サイトに荒れをもたらした時と同じですね。
だから、バカヲチャー共は有害なんです。

当然ながら、「イド」とか「善意の人」など粘着荒らし達の責任は免れませんね。
彼らが荒らしたから、それに悪乗りする連中が出てくるのですから。
66 ：お茶嫌い：2007/01/20(土) 23:23:39 ID:RkH4jUOk: >>59
あなたの予想は、大外れの予感大ですね。
もっとも、この私でさえ、自信満々なイド氏の発言とレスが遅いことから、あなたの説が正しいのかと思い直してました。
これで、イド氏がどうでるか。
やはり、plalaじゃないって反論するんですかね。
plalaだと認めれば、自分達が徒党を組んで他人を陥れたと認めることになりますからね。
さて、どうなることやら。
67 ：お茶嫌い：2007/01/20(土) 23:29:37 ID:RkH4jUOk: 以下、白竜掲示板管理人のブログよりコピペ

ちょいと失礼。 (にゃーこ=善意の人) 2007-01-10 14:16:27

作品感想板に書いてた頃とはプロバイダも回線も違うんです。　
その頃とはリモホが違いますが、同一人物ですので。　
フリー掲示板に書き込めないので、ここに書いておきます。　
にゃんたさんには、そうお伝えください。　

阿呆は気にするな (自称にゃーこの友人（本物）) 2007-01-20 10:29:08

楽しいか？　　
にゃーこの個人情報知らせてないのに、どうやって払わせるんだ？　
少しは頭を使え、ゆとり脳。　　
　
スマン、すぐ上のは俺だ。　
エキサイト通してたんでバグった。
68 ：お茶嫌い：2007/01/20(土) 23:36:43 ID:RkH4jUOk: >作品感想板に書いてた頃とはプロバイダも回線も違うんです。
偽者だってばれたもんだから、つまらない言い訳を。

>自称にゃーこの友人（本物）
これには笑った。にゃーこの友人は、一人しかいないのか？
そうでなければ、本物とは言えないはず。
にゃーこは、暗に友人が一人しかいないといわれている。
こいつも考えようによっては釣りか？
70 ：ダーブラ：2007/01/21(日) 12:39:32 ID:yNrfoZac: >>59 >>60
参ったな。私の負けか？
いや、まだ決まったわけではないですね。
頼むから、イド氏はplalaじゃないって反論してくださいよ。
そうしないと、イド氏の主張を信じた私はピエロじゃないですか。
71 ：をっち：2007/01/21(日) 14:39:27 ID:aJ0XCAdI: >>70　
イド氏が向こうで反論を展開している。　
状況はまだわからんよ。　
件の管理人が真実を書いているとも限らんし。
72 ：をっち：2007/01/21(日) 15:07:49 ID:aJ0XCAdI: >>68　
プロバイダが前とは違うとは、ここでもずいぶん前に言っている。　
後出しの嘘では無いと思うがね。　
で、彼の言葉を嘘だと断じる根拠はなにかね？　
　
にゃーこの友人についての言だが、君の理解力の無さには笑った。　
にゃーこの友人と名乗った者は一人しかいないと思うのだがね。　
彼が自分の事をにゃーこの友人と言ったところで、おかしいことは何一つ無いだろう？　
考えようによっては、君の存在自体が釣りか？
73 ：お茶嫌い：2007/01/21(日) 22:45:17 ID:XjlXL9UQ: >>70　>>71
決まってませんが、ほぼ確定でしょう。
公開されたリモホが誤っていたのなら、それを真っ先に指摘しないことはあり得ません。
また、あのリモホが正しいとなると、彼は固定IDになった場合でも、自演し放題ですね。
固定IDに固執したわけが、これでわかりましたね。

>>72
随分私に突っかかりますねえ。
ほどほどに願います。
74 ：お茶嫌い：2007/01/23(火) 21:56:08 ID:ueL9P3S6: 荒らしヲチャーが、またもや醜態を晒しました。
ttp://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=5804#frm
作者の自演をしつように攻め続けたのですが、逆に舞氏から自演の指摘を受けました。
最近、某掲示板でもあったことですが、同じ人かもしれないですね。
他人を思い込みで責めるから、逆に自分の悪事が露見してしまったですよね。
やはり、HNの違う人物を同一人物と指摘するなら、ちゃんとした根拠がないといけませんよね。
・イド＝１３３
・善意の人＝（偽）にゃーこ
とかが、同一リモホ使用が原因で露見した最近の例ですが。
やはり、悪事を続けると露見して、罰を受けるようです。
75 ：名無しさん：2007/01/24(水) 20:49:56 ID:egpvyJQs: >>74
偽猫は、もう荒らし活動をしないみたい。
創作活動に専念すると言っていましたよ。
これで、粘着荒らしが一人減るかもしれませんね。
まあ、某大手投稿サイトで暴れまわるんでしょうけど。
某大手投稿サイトが固定IDになれば、偽猫は欲求不満で大変なことになりそうですが。

しかし、偽猫も相当頭が悪い。
どう見てもヲチ板の管理人とグルとしか思えない。
偽猫は友人宅で書き込んでいるんだから、管理人がグルでなければ、初めての書き込みなんて言えないはず。
それを言うってことは、ヲチ板の管理人は偽猫の友人＝をっちかも。
76 ：お茶嫌い：2007/01/24(水) 21:48:07 ID:9APRa3zA: >>75
>偽猫
いいですね。これからそう呼ぶことにしましょう。
偽猫は、本当に愚かですね。
ヲチャーの仲間だってことが、これで明白になりましたね。
ヲチ板に初めて書き込んだということを証明したかったようですが、
不自然さ爆発で、かえって疑惑を深めることになりましたね。
第一、嘘しか言わないヲチャー管理人が何を言おうと、誰も信じるはずがないでしょう。
これで偽猫とイドがヲチャー仲間だということが、ほぼ確定ですね。
さて、仲間の荒らしが減って孤独になったイドは、果たしてどこで暴れることやら。
78 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の分身：2007/01/25(木) 23:56:47 ID:5yt0nW0w: >>75 >>76
すみませんねえ、私の分身が嘘ばっかり言って。
でもね、みなさんに対してのメリットもあるんですよ。
掲示板管理者といえども、書き込んだ人が初めて書き込んだかどうかなんてわかりません。
それなのに、バレバレの嘘をついてまで初めて書き込んだと証明したというって事は、何らかの黒いつながりがあるっていうことが、誰にでも察しがつくじゃないですか。
実際には、偽猫さんと同じ地域の人の書込みがありましたから、それが偽猫さんなんでしょうね。
でもね、本当のことを言ったら、管理人が袋叩きになりますよ。
だから、こういうところで本音を言うしかないわけで。
いつも分身が嘘ばっかり言って、すみませんねえ。
79 ：お人よし：2007/01/27(土) 01:16:24 ID:EUPte4/2: >>75
友人宅というのは間違いです。
彼は、職場から書き込んだんです。
80 ：お人よし：2007/01/27(土) 01:27:30 ID:EUPte4/2: >>75 >>76
私が知る限り、１３３氏は某大手投稿サイトでは、暴れまわっていません。
にゃーこ氏は、毎回ステハンのようですが、書き込み内容には特に問題はありません。
クレアー氏は、未だに名前を頻繁に変えて、問題発言を続けています。
また、白竜サイトの管理人さんを恨んでいるらしく、彼のことを荒らしだと中傷していました。
HNを使い分ける人は、大抵白竜サイトの管理人を批判していますので、気をつけていれば自演がわかります。
84 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の知り合い：2007/01/28(日) 23:55:39 ID:/RkbJ1Vo: >>81 >>82
いやあ、荒らし情報とっても助かります。
ここに書き込んでいる人のリモホ情報がわからなくって、四苦八苦していたんですよ。
こういう情報をまとめていただけると、私の知り合いが管理している掲示板のリモホ情報と突き合わせるのが非常に楽ですね。
先日も、私の知り合いの掲示板にここの住人で書き込んだ人がいまして、新しい情報が得られて大助かりです。
おそらく、ここの掲示板とは違うリモホを使っているんでしょうけど、地域がわかればそこから芋づる式に正体がばれることがあるんですよ。
同じ掲示板に違うリモホで書き込んでいる場合もありますからね。
まあ、おかげであっと驚く事実がわかりましたよ。いずれ、何らかの形でお知らせしますがね。
１６６さんも、私の知り合いの掲示板にわかるように書き込んでくだされば、たちどころにリモホがわかるんですけどね。
もしくは、１３３さんみたいに白竜掲示板で書き込みをするとかすれば、リモホが公開されるのに。
その日が来るのを心待ちにしていますよ。
85 ：管理人★：2007/01/29(月) 22:40:28 ID:???: にゃーこ氏に関する話題は、自重願います。
86 ：六段坂：2007/01/29(月) 23:02:37 ID:ZQn0oTLM: 作者の皆さん
ロリ物(ロリキャラ含む)を書く時は、覚悟してくださいね。

ある所で、二次でもオリでも、
お塩認定されます。
87 ：お茶嫌い：2007/01/29(月) 23:59:18 ID:c47I/ZqI: お塩って、誰ですか？
教えてください。
格好の荒らしネタが禁止されてしまったので・・・。
88 ：六段坂：2007/01/30(火) 00:14:03 ID:IS0YwtNg: >>87
NightTalkerで自作自演で暴れまわったお方
作者名は御汐
ロリキャラ等を扱ってたために
ロリキャラ等を扱った他の作家に、『お塩』って認定される事に・・・
89 ：お茶嫌い：2007/01/30(火) 01:23:25 ID:zVloiWG.: >>88
ありがとうございます。
後は自分で調べてみます。
90 ：名無しさん：2007/01/30(火) 19:24:11 ID:zVloiWG.: >>85 について、みんなどうする？
徹底抗戦する人いる？
91 ：名無しさん：2007/01/30(火) 20:52:35 ID:WioAMIcQ: >>90
規約違反とやらになるから、やめておいた方が無難だろう。
とりあえず、猫関係の話題は避けようぜ。
せっかく小うるさい連中が去ったんだ。それを素直に喜ぼうぜ。
奴らも、自分達が叩かれなければここに執着しないだろう。
今度は、七位とか霧が丘をターゲットにしよう。
誰かさんと考え方や文体が似ているからな。
まさか、こいつらは作者じゃないだろうしな。
猫に粘着する必要は無い。
何かやらかしたら、その時に叩けばいい。
92 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:00:32 ID:DkIVTgN6: 七位とか霧が丘か。七位は最近見ないような気がする。
93 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:02:19 ID:3SHDX5xE: 七位とか霧が丘のどちらかが、ここの住人だったら面白いな。
94 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:05:22 ID:7D8pWFx.: >>93
住人だとしたら、イド達の側になるだろうな。
95 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:08:09 ID:DkIVTgN6: とりあえず、当面は作者の応援に力を入れようぜ。
管理人氏の顔も立てないとな。
96 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:11:10 ID:WioAMIcQ: そうだな。
しかし、七位とか霧が丘か。
奴らのリモホとイド達のリモホを照合したいな。
誰かが同じ地域だったら面白いのにな。
97 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:18:32 ID:zVloiWG.: 公開されているのは、イドだけか。
１６６は、流石に慎重だな。
猫は、なぜか公開されない。
荒らしの天敵氏に頼んでみるか。
98 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:23:37 ID:WioAMIcQ: >>97
無理だな。
以前、にゃんた氏を成りすましだと誤認しているしな。
同じ過ちを繰り返す可能性があるから、慎重になるだろう。
おそらく、最初の猫は地域がわからないリモホなんだろう。
だから、後から出てきた猫を偽者だとは断定できないんだろうな。
99 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:26:31 ID:zVloiWG.: ならば、友人とやらに的を絞るか。
本当に猫の友人ならば、猫ではないわけだし。
教えてくれる可能性はあるな。
100 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:29:48 ID:WioAMIcQ: 一応言っておく。
猫の友人が、猫と同じ地域に住んでいるとは限らない。
俺だったら、県を跨いだ所に住んでいる友人を使うがね。
101 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:34:47 ID:7D8pWFx.: じゃあ、今日はこれで終わりにしよう。
何か面白いネタを掴んだら、ここに書き込もうぜ。
102 ：名無しさん：2007/01/31(水) 06:35:29 ID:Xj6Q5Pv2: 89ではお茶嫌い、なのに90では何故名無しなんだい？
103 ：名無しさん：2007/01/31(水) 22:25:22 ID:PmdgdyaY: >>102
バカだから
１６６と並ぶ、この板のバカの双璧
104 ：お茶嫌い：2007/01/31(水) 23:06:26 ID:zVczf6KE: ははは、手厳しいですね。
ヲチスレから来たんですか？
105 ：名無しさん：2007/01/31(水) 23:45:30 ID:PmdgdyaY: あんなバ管理人のところなんか、誰が書き込むか。
あそこには、ユダがいるんだよ。
ここでいう荒らしの天敵のために、リモホを抜く手伝いをする奴がな。
誰かが知恵を貸しているか、協力しているんだろうな。
そのことに、誰も気付いていないんだよな、これが。
おかげで、俺までバカヲチャー扱いだ。
まあ、これからはちょくちょくここにお邪魔するからよろしくな。
106 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の分身：2007/02/01(木) 00:33:07 ID:WkjVHjTo: すみませんねえ、私の分身がバカで。
でもねえ、一言言わせてくださいよ。
私の分身が管理している掲示板には、ユダなんていませんから。
みんな、固い結束で結ばれていますから。
嘘ばっかり言ってると、１６６氏に叩かれますよ。
116 ：名無しさん：2007/02/02(金) 18:18:34 ID:iJTFCshU: ヲチ・キュ～ブ管理人の知人さん
某大手投稿サイトに荒らし情報を転載したようですが、ヲチ板のアドレスが間違っていますよ。
ＧＳ板は私もちょくちょく利用してますが、荒らしヲチャーの巣ではありませんので、誤解なきように願います。
荒しヲチャーの巣は、あなたの知人が管理している掲示板ですよね。
出来れば、某大手投稿掲示板の該当スレの削除等をお願いします。
117 ：名無しさん：2007/02/02(金) 18:33:30 ID:iJTFCshU: それから、ここの掲示板のみなさん
ＧＳ板に、ヲチ・キュ～ブ住人のものと思われる書込みがありますが、スルーしましょうね。
ＧＳ板は、こことは相互不可侵と言っていますので、我々も賛同しましょう。
特にお茶嫌いさん、きっちり守ってください。
両者を噛み合わせようとしている荒らしの片棒を担がないでくださいね。
118 ：名無しさん：2007/02/02(金) 18:52:43 ID:uaz6hRKk: というか、通常板荒らしてる人がのうのうと
＞荒らし情報のまとめ
とかどういうことやねん。
119 ：名無しさん：2007/02/02(金) 20:44:51 ID:iJTFCshU: 通常板を荒らしているのは、おそらく外部の人か新規住人、もしくはここをアク禁にされた人でしょう。
一番可能性が高いのは、ここともヲチ板とも関係の無い人で、感想荒らしが嫌いな人。
それに少なくともここの住人ならば、ここを攻撃しないＧＳ板ではなくて、ヲチ板の方を晒すはずです。
あくまでもそうあってほしいという願望ですが。
私の予想では
ヲチ・キュ～ブ管理人の知人＝愉快犯
おせっかい＝をっち
＠、雨、フェニホ→単なる野次馬
夕ハ"サ→単なる野次馬？
というところです。
120 ：名無しさん：2007/02/02(金) 21:54:27 ID:iJTFCshU: おせっかいの正体が大体絞れましたね。
「をっち」か「クレアー」でしょうね。

おせっかい＝をっち又はクレアー

見当違いの情報を何故か「推定」して決め付ける。　
・にゃーこ氏は、白竜掲示板の管理人をいつ批判したのか？批判したのは、ここの管理人だったはず。→この辺から、をっちよりもクレアーの可能性の方が高そう。
・ここの管理人は、誰なのかはわかっていないはず。
思い込みの激しさは１６６氏と同様。　
これも荒らしだと容易に「推測」できる。
121 ：名無しさん：2007/02/02(金) 21:58:40 ID:VHB77SYA: nycrad氏 2007/02/02(Fri) 21:47（通常板）
スリー氏　2007/02/02 20:01（要望板）
の意見に大賛成。
ここの住人ならば、謝罪して帰ってきなさい。
違う場所の住人ならば、そこで語りなさい。
122 ：名無しさん：2007/02/02(金) 22:04:06 ID:iJTFCshU: nycrad氏の意見自体は賛成ですが、出来れば問題スレは上げて欲しくなかったですね。
123 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の知人：2007/02/03(土) 00:27:11 ID:.IbS.PSk: 某大手投稿サイト通常板に現れたのは、同名の別人です。
ですから、彼のリモホは出来れば公開して欲しいですね。
私は、某大手投稿サイトでは、少なくともここ数ヶ月は書き込み自体一切してません。
124 ：名無しさん：2007/02/03(土) 00:37:14 ID:H90FJha6: 話題のスレは、どうやら削除されたようです。
残念ながら、リモホの公開は行われないようです。
はっきりしないと、責任の押し付け合いになるので、出来れば公開してほしいところですがね。
それはともかく、情報の真偽についてはあまり触れませんでしたね。
嘘情報だったら、普通は本人が驚いて無実の証明を願い出るものなんですが。見ていなかったんですかね。
誰でもいいから、荒らしと名指しされた人達のために無実を晴らしたいと願い出てくれませんかね。
そうすると、真実が明るみになるんですが。
125 ：ヲチ・キュ～ブ管理人の知人：2007/02/03(土) 00:45:53 ID:.IbS.PSk: >>124
事実が明らかにされないと、無駄にトラブルが増えると思うんですが。
リモホの公開は、是非してほしかったですね。
ただ、記事内容自体は正しいものだったので、それだけが救いですね。
記事内容が明らかに間違っていれば、管理人氏からその旨のコメントがあったはず。
管理人氏も、あまりにも正確な内容にびっくりしたようですね。
126 ：名無しさん：2007/02/03(土) 00:53:14 ID:H90FJha6: >>125
今回の一件では、某大手投稿サイトを荒らしている連中には、いい警告になったでしょう。
文体や書き込み時間、他サイトでの書き込みなどを総合的に判断すれば、ある程度自演はわかるんですよね。
荒らしと名指しされた人達は、おそらく管理人氏にマークされたと思うので、しばらくは目だった活動はしないでしょう。
まあ、怪我の功名って奴になって欲しいですね。
127 ：名無しさん：2007/02/03(土) 01:46:34 ID:H90FJha6: ツーで某大手投稿掲示板を検索しましたが、彼はなかなかいいことを言ってますね。
自演臭がしないところもいいですね。
自演をする人は、ここのことを悪く言いますから、わかりやすいですよね。
128 ：荒らしを弾劾する者：2007/02/03(土) 21:28:17 ID:ysY2fBO6: なんなんだ、過去ログ倉庫の数字コテハン達やその仲間は
あんな粘着荒らしをなんでほっといたんだ？
ああいう奴らが同じ調子で他を荒らすんだぞ
実際、Arcadiaを荒らしたのはあいつらだろうな
今度から、ああいう奴らをのさばらせるなよ
129 ：アポロ：2007/02/04(日) 12:18:44 ID:F2SrJP3Y: Arcadiaで反論すると荒れるだけなので、ここで反論します。

最初に、荒らしの種類を次により定義します。『ウィキペディア（Wikipedia）』より引用

１．場の目的にあわないメッセージの送出。
　例えば、個人サイトや、他の電子掲示板のURLを晒し、攻撃や破壊活動をする、晒しなど。

２．意味不明な文字列や、意味のない文章の連続投稿。

３．煽りや釣り行為を含む、その場の参加者・運営者への誹謗中傷。

４．自作自演行為。主に第三者のふりをして自分を擁護する発言をし、自らの行為を正当化しようとする場合に行われる。

５．そのコミュニティの中核を成している人物のハンドルやそのサイトの管理人を騙り、意図的に他の参加者を錯乱させようとする、成りすまし行為。

６．ある特定の物や人物に執拗にまとわりつき、嫌がらせなどを繰り返す粘着行為。

●通常板「449. 「荒れ」の傾向と対策１ / 夕暮れ」の「58: 黒の詩長 2007/02/04(Sun) 01:47」の意見は、１に該当します。
オリキャラについての話題に、いきなり他サイトの話題を持ち出し、＊「理想郷を語る板」なんていう管理人自らが荒らし＊など、根も葉もない誹謗中傷をしています。彼は、以前にも同じような主張をしているので、６に該当するとも思われます。

●要望掲示板[5862] Name: フォー Date: 02/03 16:26　の意見は、１に該当します。
管理人に要望をすべき場所で、＊IPやリモホ晒しを管理人が推奨する＊などと、いきなり他サイト管理人の誹謗中傷を始めています。語っている内容は、全て事実無根です。

●要望掲示板[5863] Name: ファイブ Date: 02/04 00:56　の意見も、１に該当します。
管理人に要望をすべき場所で、いきなり推測に基づいて他者の誹謗中傷を始めています。批判するならば、実際に荒らし書き込みをした人物やそれに乗っかって荒らした人たちを対象にすべきです。失礼ながら、そのような発言をすると「おせっかい」さんと仲間だとみなされるのではないでしょうか。

●[5864] Name: サ○ダーバード Date: 02/04 04:45　の意見も、１に該当します。
管理人に要望をすべき場所で、いきなり推測のみに基づいて他者の誹謗中傷を始めています。
130 ：アポロ：2007/02/04(日) 12:40:00 ID:F2SrJP3Y: 蛇足ながら、ここでアク禁となったであろう人達についてコメントします。

●１３３氏
スレの目的に合った他者の発言に対し、批判を繰り返しました。管理人に対しても批判を繰り返しました。

上記荒らしの定義の１と３に該当する発言が非常に多いです。

●１６６氏
スレの目的に合った他者の発言に対し、批判を繰り返しました。管理人に対しても批判を繰り返しました。

上記荒らしの定義の１と３に該当する発言が非常に多いです。

●をっち氏
スレの目的に合った他者の発言に対し、批判を繰り返しました。管理人に対しても批判を繰り返しました。最後の方では、HNを変えただけなのに、パソコンを貸しただけで別人だと主張しました。

上記荒らしの定義の１と３に該当する発言が非常に多いですし、４にも該当します。

上記の３人は、荒らし行為が何なのか、全く理解していない様子でした。

特に、他の参加者や運営者への批判は荒らし行為の際たるものなのに、それらの行為を繰り返していました。いわゆる煽り行為を繰り返していました。

をっち氏に至っては、いわゆるアングラサイトで公然とこのサイトを批判しています。
そのアングラサイトは、明らかに上記荒らしの定義の６に該当します。
をっち氏は、Arcadiaの作者さんとのことですが、ご自分の行動を舞氏が知った時にどのように思われるのか、想像したことはないのでしょうか。
131 ：アポロ：2007/02/04(日) 12:51:12 ID:F2SrJP3Y: 蛇足その２
Arcadiaとこことで同じHNを使っている人は、私を含めても５人程度のようです。
他の皆さんも、出来ればArcadiaと同じHNを使いませんか？
132 ：お茶嫌い：2007/02/10(土) 00:35:49 ID:fmQC8vhs: >>131
>他の皆さんも、出来ればArcadiaと同じHNを使いませんか？
迷っていたら、私と同じHNの人が現れてしまいました。
しかも、私よりもまっとうなことを言う人みたいですね。

オースティンさんについては、ここをアク禁になった人と言っていることが似ていますね。
偶然の一致ですかね？
133 ：名無しさん：2007/02/10(土) 10:43:22 ID:aSAi1Y3Y: >オースティンさんについては、ここをアク禁になった人と言っていることが似ていますね。
多分、偶然の一致でしょう。
オースティンさんの発言からは、「ヲチャーの敵を何がなんでも陥れてやろう」という狂気にも似た強い意思が感じられませんから。
逆に、＠さんからは自演臭がします。
近いうちに、fact talkerさんから自演を指摘されるのではないでしょうか。
まあ、本人はばれていないと思っているようですがね。
ここの批判をする自演常習者は、逆襲を食らうということがまだわかっていないようです。
136 ：名無しさん：2007/03/28(水) 20:08:41 ID:wmZRhtmg: http://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=6279についてのコメント

1: 削除依頼 Name: 裏通りの手品師さん（Date: 03/27 01:44）
削除依頼の際は、「掲示板名」「記事番号」「記事タイトル」を書いてください。

[6280] Re:削除依頼　Name: 通りすがりのフリーターさん（Date: 03/27 02:59）
ナイスアシスト

[6282] Re[2]:削除依頼　Name: トオリスガリのニートさん（Date: 03/27 08:28）
確かにそのとおり。

[6281] Re:削除依頼　Name: とろろさん（Date: 03/27 03:32）
[6283] Re[2]:削除依頼　Name: とろけすぎさん（Date: 03/27 08:24）
利用上の注意をちゃんと読みましょう。
・初対面の人間に敬語を使う。丁寧語を使う。・人に物を頼む際には、誠意ある言葉で頼む。
・相手の失礼にあたらないように注意を払う。・人として最低限のマナーくらいは守っていただきたいと思います。

[6284] Re[2]:削除依頼　Name: コタロウさん（Date: 03/27 09:09）
もっともな意見ですね。

[6287] Re[3]:削除依頼　Name: GR さん（Date: 03/27 10:30）
2年以上前からこのような要望は出てますよ。でも、業者書き込みの削除依頼と比べたら微々たる物でしょ。

[6288] Re[4]:削除依頼　Name: マックオーエスさん（Date: 03/27 10:37）
[6289] Re[5]:削除依頼　Name: 芝犬さん（Date: 03/27 14:07）
普通の意見ですね。

[6290] Re[6]:削除依頼　Name: 同意同感さん（Date: 03/27 18:29）
利用上の注意をちゃんと読みましょう。
・相手の失礼にあたらないように注意を払う。・人として最低限のマナーくらいは守っていただきたいと思います。
＞55のレス明らかに荒し目当ての中傷ですね。
これは言いすぎでしょう。

[6299] Re:削除依頼　Name: ススキノさん（Date: 03/28 14:23）
利用上の注意をちゃんと読みましょう。
・初対面の人間に敬語を使う。丁寧語を使う。・人に物を頼む際には、誠意ある言葉で頼む。
・相手の失礼にあたらないように注意を払う。・人として最低限のマナーくらいは守っていただきたいと思います。
137 ：キヨキ：2007/04/03(火) 11:29:56 ID:XxRvG.q.: 管理人様に削除依頼を出すのが有効な手段ですよ。
Arcadiaで荒らしの感想の削除依頼を出したら消してくれました。
舞様は正しい者の味方です。感謝(^-^)
138 ：名無しさん：2007/04/03(火) 23:34:04 ID:hu.2SRwU: >>137
>管理人様に削除依頼を出すのが有効な手段ですよ。
>舞様は正しい者の味方です。

確かにそのとおりですね。
でも、最近では削除依頼に対しても攻撃してくる人がいて困りものです。
Arcadiaが荒れないようにと思っている人同士でも、考え方の違いで言い争いになるようですし。
なかなか妙案は無いようですが、気に入った作品の感想が荒れたらコメント返しをせずに、黙って削除依頼が正しい方法なんでしょうね。
それに対して文句を言う荒らしはスルーと。
139 ：名無しさん：2007/04/03(火) 23:59:33 ID:hu.2SRwU: >>137
キヨキさんは、実際に削除依頼をした方なんですね。
気づきませんで、申し訳ないです。
以前は荒らし感想について、削除依頼をする人は結構いたんですが、最近では削除依頼の行為自体が荒らしの攻撃対象になったため、削除依頼がめっきり減りました。
そんな状況の中、削除依頼をするとは、とても勇気ある立派な行為だと思います。
キヨキさんに賛同する方が大勢出れば、Arcadiaの雰囲気もよくなると思います。
これからも、Arcadiaが荒れないように尽力していただければと思います。
140 ：nya：2007/04/11(水) 08:24:44 ID:eYsStEzM: 最近の理想郷の荒らしの有様は目に余ります。
しかも注意を促すほうも（促す気があるのか疑問ですが）作者に対して高圧的な物言いをして区別がつきません。
その結果作家さんが欠く意欲をなくす。
理想郷を去ると言うのではサイトとしてマイナスしかありません。
忠告と荒らしが似たような口調をしていることも混乱の原因のひとつでしょうね
それでいて忠告が聞かれなかったなどと一人盛り上がられても面倒なものです。
やはりネチケットは偉大と言うことでしょうか？
141 ：お茶嫌い：2007/04/12(木) 00:55:29 ID:5Xkc2gF.: >最近の理想郷の荒らしの有様は目に余ります。
ここの掲示板をヲチャー達が荒していた時は、比較的静かだったんですが。
ここを書き込み禁止にされた人たちが何かしてるんではと、つい疑ってしまいます。
142 ：nya：2007/04/12(木) 19:43:20 ID:OiJFdEcE: そろそろまずいかもしれません。
この一週間で新規投稿者が何人かいましたがいずれも理想郷を去りました。
５人はくだらないでしょう。
理由は明白、荒らしの出現です。
二話目を投稿するよりは約一日で２０件を超える感想書き込み、内容は言うまでもないですね
釣り、面白くない、もっと考えろなどなど…一話目からなにをどう考えればそんな発送が出てくるのか疑問なほどです。
注意事項のように無視していても感想の荒らしは増える一方、スルーするのが管理人さんの基本方針とはいえ作家さんが我慢できなくなったのも仕方ありません。
しかも理想郷内で古参のつもりかどうか知りませんが訳知り顔でもっともらしく注意する人たちもいます。
彼らによってどれだけの作家さんが投稿したその日のうちに作品を撤退させたのか分かりません。
残念ながら荒らしの横行している今の理想郷は作家さんに優しくないですね
143 ：お茶嫌い：2007/04/19(木) 23:49:18 ID:DDwsKriU: 新しい感想掲示板ができたら、雰囲気が良くなることを期待したいですね。
144 ：nana：2007/04/29(日) 14:17:33 ID:Ba0GwSGc: >>141
>ここを書き込み禁止にされた人たちが何かしてるんではと、つい疑ってしまいます
根拠は？
そんな、彼らを呼び寄せるような発言は控えていただきたい。
145 ：お茶嫌い：2007/05/02(水) 01:33:25 ID:JHChdzF.: >>143
あれ、nyaさんですか？
違うのかな？

>彼らを呼び寄せるような発言は控えていただきたい。
すみません。すでに呼び寄せてしまったようです。
146 ：名無しさん：2007/05/03(木) 01:46:46 ID:TAo.HXfQ: 新掲示板の導入によって、荒らし書き込みが激減しましたね。
また、作者にIDがつけられたことから、感想板に作者の書き込みが多かったことが推測されます。

作者に関しては、気になることが少々。
ここの掲示板その他で複数のHNを使い分けていると指摘された人のうち、
「蒼い月の夜」さんの作品が、いつの間にか無くなっていました。
「ゼロ」さんの作品は残っているので、IDは保存しておきました。ジ・ＯさんのIDと照合したいですね。
148 ：アレックス：2007/05/04(金) 12:06:21 ID:srkxg5cw: http://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=6701#frm
ヱ愚座バイトの上記書き込みも、過剰反応。
案の定、舞氏に軽くいなされている。
ウトノキフは、スルーが基本ということがわかっていない。
ヱ愚座バイトは、アンチウトノキフ荒らしか？
ウトノキフもアンチウトノキフも、理想郷にとっては迷惑以外の何者でもない。
149 ：名無しさん：2007/05/05(土) 23:45:18 ID:4k1pAdFA: 理想郷の感想荒らしが減るのは好ましいですが、
荒らし投稿が増えるという新たな問題が発生しそうです。
メイン板の　325: レブナント 2007/05/05(Sat) 09:15　さん
の意見には、うなずける部分もあります。
ただ、レブナントさんは要望板に書けばよかったのに、
投稿場所の選択を誤ったようですね。
150 ：nya：2007/05/06(日) 09:56:44 ID:1dIRB43I: 感想掲示板を見て気がついたのですが、同じ名前の人がいくつかの感想に否定的な書き込みをしていますね
逆に言うと批判をする人がある程度固定されてきているような…
批判的内容その物が悪いとは言えませんが作家さん達がそれに影響されて偏った作品群にならないといいと思います。
二次創作はあくまで個人の表現の場ですのでしっかりと自分のスタンスを保った執筆を続けてほしいものです。
その上で批判的も受け入れて直すべきところは直すと言う感じで度量の大きさを示してくれるといいのですが
151 ：名無しさん：2007/05/06(日) 22:06:35 ID:r4ZiZLEc: >>150
否定的な書き込みはやむをえないと思いますが、逆の意見が出て荒れる方が心配です。
ただ、否定的な内容でも、しっかりとした批判であれば作者の糧になるような気がします。
作者への影響で言えば、作者をヨイショして変な方向に持っていく方が私は心配です。
152 ：名無しさん：2007/05/08(火) 01:01:24 ID:rZY29ij6: 通りすがりの物体 2007/05/07(Mon) 03:33　さんの意見に賛成。
今の感想板をしばらく続けるべきですね。

>更新しても感想スレすら立ててもらえないような作品は、まぁそれも一つの評価だと思います。
感想をもらえるように、作家の皆さんが作品を良くする方向に努力すればいいですね。
感想がもらえない作品が廃れて、良作だけ残るというのがベストですね。
荒らしが未熟な作品を追い出すという今までの傾向は、やはり異常でしたからね。
153 ：名無しさん：2007/05/12(土) 20:13:30 ID:uHzmMOiY: 理想郷の感想板で、ちょいと厳しい意見の人がいる。

[62] Re:『空気のような少年』の感想。
Name: ザナック
Date: 2007/05/05 20:58:20 ID1:80992cd4　 ID3:ceddef94

[125] Re[2]:『空気のような少年』の感想。
Name: ロレックス◆8703f560
Date: 2007/05/08 19:28:35 ID1:7bcb1c0a　ID2:8703f560 ID3:ceddef94

二人ともID3が「ceddef94」なのは、何かの偶然なのだろうか？
154 ：nya：2007/05/12(土) 22:17:03 ID:7p4MHqbA: ああ、なるほど・・・自演だったんですね
さっき空気のような少年の感想で書き直せなどとふざけたことを書いていたので自分がふざけるなという書き込みをしたんですよ。
今はその書き込みごと消えてしまっていましたけど、おそらく舞氏の判断でしょうね、ちょっと頭にきてしまいましたから舞氏にご迷惑をかけてしまいました。
そのほかにもロレックス氏の書き込みが掲示板のすべての感想から消されていたのはそういう意味ですか…
ＩＤに関しては舞氏の判断を仰いだほうがいいでしょう。
同じ番号のＩＤが同じ場合、間違いなく同一人物だそうですから
155 ：お茶嫌い：2007/05/13(日) 00:56:47 ID:vBJogBIc: >自分がふざけるなという書き込みをしたんですよ。
nyaさんが釣られるなんて、そんなにひどい書き込みだったんですか？
そういう場合は、何か飲んで落ち着いてからの方がいいと思います。
しかし、IDを導入したのにバレバレの自演をするとは・・・。
しかも、クレームのつけ方がここをアク禁になった方々とそっくり。
荒らしの言うことは、似てくるんですかね。
156 ：お茶嫌い：2007/05/13(日) 01:08:39 ID:vBJogBIc: あと、気になったのは、舞氏の書き込み

>作者の自演でなくても、名前を変え、プロバイダを変え、自演をして感想を書いている人もいますし。

やっぱり、プロバイダを変えて書き込んでも舞氏には筒抜けなんですね。
それに、荒らし書き込みの自演者がいることが、初めて？明らかにされましたね。
ここの掲示板での荒らし情報の信頼性が、舞氏の発言によってさらに高まりました。
まあ、荒らし情報の出所については、なんとなく想像がつきますが、間違っていたらまずいのでいいません。

しかし、ここの掲示板で起きた出来事と似たような出来事が理想郷でも起きるとは、本当に不思議です。
同じ人がしたのではと、どうしても疑っちゃいますね。
157 ：名無しさん：2007/05/13(日) 01:38:39 ID:2i76DIPs: 今回の流れは、おおむね次の通りみたいです。

ロレックス＝ザナック＝時計が、感想板にて批判的な感想をつける
↓
通常板にて舞氏がロレックス＝ザナック＝時計を自演行為として処分
↓
ロレックスが通常板にて反論
↓
舞氏がロレックスの自演行為の根拠を提示
↓
nyaさんがロレックスを批判（その後自分で削除）
↓
舞氏も同じような理由でロレックスを批判
↓
ロレックスの反論（プロバイダを変えてない）
↓
舞氏の反論（リモホが変わって、名前も変わっているので自演と判断）
↓
ロレックスの謝罪（旅先で回線を使用した、以前使ったHNを忘れた）
↓
舞氏、これ以上の措置をとらないと発言

これで、一応決着
158 ：名無しさん：2007/05/13(日) 02:39:09 ID:2i76DIPs: >同じ人がしたのではと、どうしても疑っちゃいますね。
おそらく全くの別人でしょう。
ここをアク禁になった方々とは、語調や考えがかなり違うように思えます。
多少腑に落ちないところがあっても、そこまで疑う根拠は乏しいでしょう。
厳しい批判をする人は、みな荒らしと思うのは考えすぎです。
確かに荒らしが多いのも事実ですが、闇雲に疑うのもどうかと思います。
159 ：お茶嫌い：2007/05/13(日) 10:57:41 ID:vBJogBIc: >疑う根拠は乏しいでしょう。
確かにそうかもしれませんが、独り言なので気になさらないでください。

話し変わって、管理人に噛み付いている人を見つけました。噛み付いている人は、ほぼ間違いなくここをアク禁になった人のようです。
以下、某所よりコピペ。

>つい先日、各所を荒らしまわったり誹謗中傷を繰り返している荒らしが、私の管理する掲示板に見え見えの嘘を書き込みました。

>「ある法的な筋を通して確認させて頂きました所、感想板における例の書き込みは「ＢＩＧＬＯＢＥ」をプロバイダとしているとの回答をいただきました。・・・」

>これは、もちろん真っ赤な嘘です。そこで私は、証拠の開示を要求しました。もちろん証拠など無いので、荒らしは証拠の開示を渋りました。そこで私は、荒らしにこう言いました。

>「・・・いずれにせよ、あなたが言っていることが正しいという根拠を示せば、それで解決するのですから。
>それに、私の方からちょっかいはかけていませんよ。あなたが一方的に私の庭を荒らし、庭の外で私の誹謗中傷をしただけでしょう。あなたが一方的に悪いのは明白です。」

>そうしたら、荒らしはこう答えました。

>「仕方がありません。　
>そこまでおっしゃられるならば、証拠をお見せします。」

>ところが、荒らしの提示した証拠は、goo事務局のメールだったのです。確かにこのブログの運営はgoo事務局で行っていますが、感想板は別の運営主体が行っています。つまり、感想板のリモホ情報はgoo事務局から提供されるわけがありません。

>そう、荒らしはやっぱり嘘をついていたのです。

>ちなみに、感想板はこちらです。運営主体がgoo事務局ではないのは明らかでしょう。

>ただ、事情を知らない人が掲示板を見たら本気にしてしまうかもしれません。荒らしの狙いもそこです。荒らしの嘘に引っかからないように、気をつけたいものです。

>ちなみに、私はしつこいネットストーカーに付きまとわれていまして、某所に相談をしました。その結果はこちらを見てください。
>荒らしに悩むサイト管理者様の参考になればと思います。
160 ：お茶嫌い：2007/05/13(日) 11:07:16 ID:vBJogBIc: ロレックスさんは、自分の過ちに気付いて管理人に謝罪しましたが、
ここをアク禁になった人は、全くその気はないようです。

証拠とはとても言えない代物を提示しておいて、
「証拠示した途端に逃げやがった。」
「ハイハイ、まともな議論を期待した私が馬鹿だったって事さね。」
などとほざいているようです。

しかし、荒らしヲチャーって、まともな議論すらできない人が多いですね。
ここを荒らしていた人もそうだったんですが、小学校から国語の勉強をやり直してほしいですね。
161 ：nya：2007/05/13(日) 14:19:52 ID:sdmUjq6o: 〉nyaさんが釣られるなんて、そんなにひどい書き込みだったんですか？
ただの批判なら釣られる事も無かったんですけどね、まあ何時もの事ですよ
テンプレ、面白くない、作家さんの人格批判、以前からそれに類するコメントをしていた人でしたけどね
でもさすがに「一から全て書きなおしてください」と作家さんのコメントに対して「何の冗談です？」の二つの書き込みはさすがに見逃せなかったのですよ。
読者として作家さんに対して最低限払うべき敬意と言うものがあるかと思います。

と言っても舞さんが自分の言いたい事を全部言ってくださったのでこれ以上ロレックスさんに何か言う気も無いのですが
気になるのはメイン掲示板においてロレックス氏が舞さんには謝罪をしていても暴言を書きこんだ作家さんに謝罪をしていない所ですね、まさかあれだけ舞氏に言われて理解出来なかったと言うわけでも無いでしょうし、これから先暴言の書き込みをしなければ自分も追及する気は無いのですが自演と暴言のどっちが問題かと言われれば自分は暴言のほうが問題だったと思っています。
他人の名誉を傷つけておいて自分の名誉は大事などと言う物が通るわけは無いのはリアルでもネットでも変わらないでしょうから
162 ：名無しさん：2007/05/13(日) 19:43:57 ID:2i76DIPs: ロレックスさんに対する舞氏の言葉です。
ただ、以前は彼の書き込みはあまり問題にならなかったような気がします。
もっとひどい書き込みが多かったですから。
nyaさんがひどいと言う感想ですが、その他板では当然のように書き込まれていたような。

以下、一部コピペ

>90: 舞＠管理人 2007/05/12(Sat) 23:21
>私は、流行物以外を投稿してはいけないなどという規約を作った覚えはありません。
>私は、やはり主人公最強やヘイトを書いてはいけないなどという規約を作った覚えはありません。
>スパシンやヘイトだと言うことを知らずに読んで、不快な思いをしたというのならば、2度と読まないか、何か書き込むにしても、「ヘイトやスパシン等の注意書きをつけておいた方がいいと思います」と書くべきでしょう。
>他に行けと追い出そうとしたり、流行らないから止めろと言ったり……自分が気に入らないから作者様を攻撃していると判断しました。
>他にも論外だとか、プロットをよく見直しておもしろい展開とはどういう物か自問自答してみてはだとか……上げればきりがないですね。
163 ：nya：2007/05/13(日) 20:51:52 ID:sdmUjq6o: ＞nyaさんがひどいと言う感想ですが、その他板では当然のように書き込まれていたような。

いえ、むしろ今だからこそ厳しく間違ったことを正すべきじゃないでしょうか？
なぜならばいま理想郷は舞氏の努力によってＩＤが導入されたことで同じ人間の書き込みはすぐにばれるようになっています。
以前の掲示板ではたとえ注意をしても名前を変えて逃げることが出来、その名前で逆に反論、荒らしをくり返すことが出来ました。
実際問題として旧掲示板でのあの大量の荒らし感想は少数の人間が名前を変えて書き込みをしていた自演ものだと思います。
旧掲示板では多くの荒らし書き込みに心を傷め、理想郷を去った作家さんが多くいます。
荒らしの書き込みを簡単に見抜ける今こそ読者である自分たちが作家さんを守ることが出来るんじゃないでしょうか？
何も直接文句を言わなくてもあまりに目に付く書き込みをする人を舞氏に報告して判断してもらうだけでもかなり違うのではないでしょうか？
このまま暴言を吐く人たちを放置しておけば掲示板を新しくした舞氏の苦労が報われません。
批判のすべてを悪いとは言いませんが度を越えた非難や暴言は明らかにサイトにとって不利益を与える行為です。
164 ：名無しさん：2007/05/13(日) 21:08:30 ID:2i76DIPs: >>163
誤解を与えたようですが、私はロレックスさんを擁護したわけではありません。
以前はもっとひどかったということが言いたかったのです。

nyaさんの考え方には、基本的には賛同しています。
ただ、直接文句を言うと規約違反になりかねないので、それだけは賛同しかねますが。
文句はここで言ってください（笑）
もっと言うと、以前は荒らし書き込みの削除依頼をしただけで、
「作者の自演」
「スルーしろ。スルーできないお前の方が荒らし」
などと非難されることがあり、本当にひどい状態でした。
それが、ずいぶんと変わった（良くなった）ものです。
165 ：名無しさん：2007/06/17(日) 00:49:30 ID:S5/njwj.: 感想掲示板ですが、以前と比べてあまり見なくなりましたね。
該当作品のスレを探すのが面倒になったからです。
ただ、作品を読むのに他人の感想をミリ必要は無いことにも改めて気付かされました。
そして、以前の状態はやはり異常だったのですね。
このまま、感想荒らしが戻って来ないことを願います。
166 ：名無しさん：2007/06/17(日) 23:45:40 ID:S5/njwj.: 荒らしと言えるかどうか微妙だが、感想掲示板を荒らす片棒を担いだうえに、作品の削除依頼をした人物が居る。
しかも、あちこちで規約違反の書き込みを続けている。

Date: 2007/05/19 03:25:57 ID1:28ca6cd0　ID2:2012d09b ID3:855466ef
Name: F◆2012d09b
Date: 2007/05/26 12:53:14 ID1:6dc33d2d　ID2:2012d09b ID3:855466ef
Name: F◆2012d09b
Date: 2007/06/17 13:40:58 ID1:e71396b9　ID2:2012d09b ID3:d3a09f54
Name: F◆2012d09b
167 ：名無しさん：2007/06/18(月) 02:20:37 ID:ulgZ.zaE: >>166
こいつの言ってることはまとも、というかことごとく正論
信者がこいつに粘着するから荒れるんだろ
一通り読み直したが信者の個人感情による反論と
作品をパクったから削除依頼出したということを無視しての暴論がひどい
168 ：名無しさん：2007/06/18(月) 03:05:44 ID:AiFMvNJs: >>166のＦ氏に難癖つけてる

> Name: しげたかみ◆98fb77df
> Date: 2007/06/18 02:47:34 ID1:5474bddb　ID2:ac9ee307

ってやつが酷いなぁ。

『俺の主観』とか『何と言ってもいい』と、
最初に自分宛レスへの予防線を張って置きながら

Ｆ氏に対して

・『小悪党を居丈高に潰す輩』
・『作品を潰して回る大層なお方』

などと言い切る嫌らしさ。
荒らしと呼ぶならこっちの方じゃね？
169 ： ◆/SUZU/xK22：2007/06/18(月) 16:34:40 ID:AiFMvNJs: またまた黒赤関係。
要望掲示板にて、『あき』ってヤツが

「現在のTYPE-MOON投稿掲示板に赤黒以外に読む価値のあるやつなんてない！
　赤黒の削除を撤回しないなら、俺は二度とここを閲覧しないぞ！！」

と厨全開の発言をした。
そして、もはやおなじみとなったF氏の一連の報告を個人的感情で否定。

「そんなの知らない」とか「Fってやつの捏造だ」（意訳）と主張したうえに
「俺みたいなファンが騒ぐだろう！！」と、穿てば荒らし宣言とも取れるような言葉も残した。

まあ、結局舞氏に消されたみたいだけれど。
170 ：名無しさん：2007/06/18(月) 19:58:31 ID:0jRihqGM: Ｆは、メールで舞氏に削除依頼すればよかったのに。
要望掲示板には、「メールで削除依頼しました」とだけ書けばいい。
信者がいるのがわかっているんだから、ああいう行動はどうかと思う。
171 ：名無しさん：2007/06/18(月) 20:48:20 ID:cYXRSbL.: >>170
それは結果論だからなぁ
それに信者はそこにレスつけるからやっぱ荒れたと思うぞ
172 ：nya：2007/06/18(月) 21:23:00 ID:1AQeKdDA: とりあえず要望掲示板と検索掲示板の分は削除されたようです。
感想に関しては残っていますがこれは舞氏がもう一度だけの投稿を認めたため（もちろん問題箇所の修正後）残っています。
これだけの騒ぎになってまだ投稿する勇気があるかどうかは分かりませんが、サイド投稿されればまた荒れるでしょうし、個人的には結構好きな作品だったのですがね・・・
Ｆ氏に関しても荒れてしまったのを謝罪していましましたね、何度も反論されていたのはＦ氏の律儀さでしょう。
しかしネットの世界ではそれが認められるとは限りませんし、あえて反論しないと言うのもひとつの手ではなかったかと思います。
173 ：名無しさん：2007/06/21(木) 00:35:46 ID:Rt4rhgn.: そんなに酷いパクリだったんですかね。
174 ： ◆/SUZU/xK22：2007/06/21(木) 00:51:43 ID:PSZMNEz6: 酷いパクリだったんですよ。
保存はしていないので、示せませんが。
175 ：名無しさん：2007/06/21(木) 01:05:22 ID:W3F84W.E: 示していいなら持ってるけど、このスレ的には出していいのか？
他人の作品を馬鹿にして、人気を取ろうと言うのは作品投稿サイトにとっては立派な荒らしだし
176 ：名無しさん：2007/06/21(木) 01:10:03 ID:W3F84W.E: 少し間違えた
この板的には、だ
転載駄目って書いてるあるけど引用ならいいかなってこと
177 ：お茶嫌い：2007/06/25(月) 00:11:17 ID:gY6Jyagc: とりあえず、エヴァ関係の感想はまだ平和なようですね。
この平和が続くといいなと思います。
ただ、エヴァ関係のＳＳは、似通った設定が多いものですから、あまり設定のパクリが問題になったことはないように思います。
178 ：55：2007/06/26(火) 13:37:18 ID:Ry44LFok: >>177
原作完了から10年ですからね。設定に関しては目くじらたてるのは少ないかもしれません。
ま、あくまで少ないだけですが。(苦笑

私の巡回リスト内（約50サイト）で、ここ1年で2回あったぐらいです。
理想郷のような投稿専門サイト含め更新されてるSS自体少ないですからね。
179 ：55：2007/06/27(水) 19:50:20 ID:HZkOWtj2: >>177
ついでに言えば、エヴァ関連では荒れる作家が更新をしていないってのがあるかと。
180 ：名無しさん：2007/06/27(水) 21:02:53 ID:QOxVjscw: カド○スは、本物の荒らしでしょう。

Name: カドモス◆5537f6af
Date: 2007/05/11 18:24:50 ID1:014bcd35　ID2:4f942d7f
Name: カドモス◆5537f6af
Date: 2007/05/11 22:35:50 ID1:dd086aff　ID2:4f942d7f
Name: カドモス◆5537f6af
Date: 2007/06/21 10:25:22 ID1:014bcd35　ID2:e8dcc34b ID3:5fab6ede
Name: カドモス◆5537f6af
Date: 2007/06/21 11:13:52 ID1:014bcd35　ID2:e8dcc34b ID3:5fab6ede
Name: キッズ◆e007e43f
Date: 2007/06/21 11:49:13 ID1:489bdd91　ID2:e8dcc34b

上記のうち、ID2:e8dcc34b を全部消しています。
いまさら消しても、荒らした事実は消せないのに。

他にも、なぜか作者を攻撃する人とID2が被る人が……
偶然にしては、出来すぎのような気がしますね。

[717] Re:黒と赤の主従
Name: クマー◆3ab82eeb
Date: 2007/06/14 17:35:28 ID1:fdd46208　ID2:62f6b930 ID3:fdd46208

[327] Re[9]:機動戦士ガンダムSEED　戦場の風神　＜感想＞
Name: 益田◆6e9ae011
Date: 2007/05/18 04:09:46 ID1:812ea1b5　ID2:62f6b930

[534] 紅蓮の修羅　＜感想＞
Name: かのん◆578edf84
Date: 2007/06/02 02:02:11 ID1:72b358b1　ID2:2012d09b

[136] 黒と赤の主従
Name: F◆2012d09b
Date: 2007/05/19 03:25:57 ID1:28ca6cd0　ID2:2012d09b ID3:855466ef
181 ：お茶嫌い：2007/06/27(水) 22:59:01 ID:T9kDYQF6: どこの掲示板とは言いませんが、某スレにまたもや荒らしが湧いたようです。
みえみえの荒らしヲチャー擁護は、もうたくさんですね。
お仲間と一緒に、某掲示板や某ブログで私の悪口を好きなだけ言っていればいいじゃないですか。
３つのプロバイダを駆使するなんて、羨ましいですがね。

まあ、全然関係ない話ですが、

お仲間が好きな記号
61-27-150-37.rev.home.ne.jpや
p3071-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jpや　
softbank220019031051.bbtec.net

誰かさんが好きな記号
i218-47-95-93.s01.a001.ap.plala.or.jp
p3019-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp　
pfa7651.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp　

当たってますかね？
182 ：55：2007/06/28(木) 12:19:48 ID:g/OIXwHI: >>181
ところで、いつも思うんだがそのIPってどうやって入手してるの？
書き込みされてる方自身が管理してる掲示板なら判るが、そうでないならどういう手段で手に入れたんだ？

それと、ある管理人が自サイトで公開したやつを引用しているのだとしても、そのサイトが信用できるサイトなのかね？
183 ：お茶嫌い：2007/06/28(木) 22:11:04 ID:fb9Iuzbc: >>182
いや、私は記号って言ってますので、そのタテマエで話しましょうよ。

鳥取の荒らしの方は、
ヲチ板に、ブログへの行き方が書いてある。（書いたのは、おそらく本人）
そのブログには、私の悪口が書いてある。
噂の否定の形をとっているが、どう見ても下手な言い訳にしか見えない。
というわけで、自分のリモホが漏れていると誤認した本人が、「言われる前に否定しちゃえ」的な自爆をしたものと判断しました。
184 ：お茶嫌い：2007/06/28(木) 22:23:44 ID:fb9Iuzbc: もう一人の荒らしの方ですが、同じブログに情報が載っていました。
おそらく、荒らし同士でメールのやり取りをするなどして、記号を知ったのでしょう。
漏らした本人は、「あのブログの管理人は○△×だ」と言って知らん顔してればいいんです。
まあ、自分に来たメールのリモホまで公開する人ですから、何をしても不思議じゃないですね。
それに、ある人が大きな失言をしてます。
「Ａ掲示板の管理人とＢブログの管理人は同一人物」だと断じていることです。
こんなことは、管理人本人しか知りえないことですから、その人が管理人であると容易に推定できます。

なお、プララは某作者のブログに掲載されています。
ＯＣＮのソースは不明です。
ソネットは、騙る板にうっかり書き込んだ人のものと同じです。
185 ：55：2007/06/29(金) 12:23:59 ID:LJAxfX8A: >>183/184
記号ねぇ・・・ここまで公表しておいて建前も何もないでしょ（苦笑

さて、他のはともかくとして、OCNの分のソースは不明なんですね？
ならば、そのIPは必ずしも”荒らし”とは限らないのではないのでは？

あと、鳥取の方についてですが、その方の言い訳を貴方は信用出来ないと判断したと
取れる文章ですが、ならば何故その”自爆した”というのを信じれるのですか？
全く無関係のIPを発表してる可能性もあるのですよ。

>「Ａ掲示板の管理人とＢブログの管理人は同一人物」だと断じていることです。
>こんなことは、管理人本人しか知りえないことですから、その人が管理人であると容易に推定できます。
推測が甘いですね。
何も管理人本人でなくても文章の癖や取り上げる話題の内容などで｢同一人物かも｣というのは容易に判断できます。
ましてや、信用できない方々の書き込みを参考にするなんてね。

自分自身で割り出したか、誰もが信用できるサイトから情報提供を受けたのではないのなら安易に公表するのは避け
たほうが無難ですよ。一応、個人情報なんですから。

言っておきますが、私は荒らしを擁護する気は毛頭ありませんので・・・。
私のこの発言を「荒らし擁護だ」とか「荒らしの仲間だ」と取られるのは心外であることを書き加えておきます。
186 ：お茶嫌い：2007/06/30(土) 01:29:52 ID:l7Lhls2s: >>185
荒らしとは限らないから、「記号」って言ってるんですけど……

>全く無関係のIPを発表してる可能性もあるのですよ。
そうですか。あなたは鳥取の彼をそこまでする「最低人間」だとお考えなのですね？
確かに、言われてみればその可能性もありますね。
もう、犯罪スレスレのような気がしますが、彼ならやりかねませんね！

>管理人本人でなくても・・・・｢同一人物かも｣というのは容易に判断できます。
判断・推定は出来ますが、自信満々に断定することは、普通は出来ませんね。
管理人本人から反撃が来るからです。
彼は、管理人本人から反撃が来ないと知っていた。管理人が彼だから。そういうことではないかと思います。

>安易に公表するのは避けたほうが無難ですよ。
うーん、当該サイトへのリンクにとどめるべきでしたかね。
もしくは、一部伏字にするとか。
「好きな記号」という表現であればすれすれセーフかなと思ったんですが。
ちと、軽率だったかもしれません。
187 ：55：2007/06/30(土) 06:26:29 ID:NbpmLq2Y: >あなたは鳥取の彼をそこまでする「最低人間」だとお考えなのですね？
私はその方と話したことはありませんので、断言は出来ません。
偽装か本物かは可能性の問題です。

>うーん、当該サイトへのリンクにとどめるべきでしたかね。
>もしくは、一部伏字にするとか。
「このサイトのこの書き込みどうよ？」ぐらいで充分事は足りますね。
188 ：名無しさん：2007/07/03(火) 04:04:35 ID:G5QE7XJw: 遅レスだがID2の意味を間違えてるみたいなので
>>180
トリップとID2は自分で入力するトリップとPassのところできまるから自作自演するなら普通変える
あくまで他人が特定個人に成りすますのを防ぐためのシステムだし
見ていて推測したんだが、多分FのトリップとID2が同じなのも同じ単語を入れてる所為だと思う

Passが分かる（ってか解析出来る）システムはちょっとまずいと思うんだがなぁ
189 ：名無しさん：2007/07/03(火) 19:25:22 ID:ottrHbp2: >>188
あっ、とうとう言っちゃいましたね。ID2のことを。
まあ、トリップと同じpassを使う人が相次いだので、常連さんには既知のことでしょうけど。
ただ、○ドモスについては、リモホとトリップだけ変えて、passを変え忘れたと思いますが。
だから、慌てて消したのでしょう。
おそらく、ここやヲチ板を見て消したのではなくて、自分で気付いて慌てて消したのだと思います。
190 ：名無しさん：2007/07/03(火) 21:53:50 ID:DTaYcjaI: >>189
なんだやっぱり気付く人居たのか
トリップはともかく（あまり良くないが）Passが分かるのはやはり問題だと思われるのだが・・・
191 ：名無しさん：2007/07/04(水) 01:22:58 ID:hk/ye3/o: >>190
そうですよね、問題ありますね。
他人の書き込みを編集できることになりますからね。
まあ、半数前後が同一人物だとは思いますが、簡単なpassを使っている人も多いんでしょうね。
舞氏に、誰か改善の提案をしませんかね？
192 ：名無しさん：2007/07/05(木) 04:12:50 ID:aBBeulUw: >>190だが…
トリップは見えなきゃ意味無いじゃん！
FみたいにトリップとPass同じにする奴が分かるのは、って思っての発言だったんだ
誰かに突っ込まれる前でよかった

>>191
実際議論板でも鬼の首を取ったようにID2の一致を荒らしの証拠だと言い張る奴がいたし、そういう誤解を防ぐためにもやめて欲しいと思う
193 ：名無しさん：2007/07/09(月) 23:42:53 ID:TWMFnHAg: >[3387] 黒と赤の主従 Last night 2
>Name: 銀◆ee0b55ba
>Date: 2007/07/08 23:18 ID1:3f3bd179　ID2:b5a07620 ID3:3f3bd179

>前書き
>釣りをしている時には釣った獲物が大き過ぎると、魚を釣っているのか自分が魚に釣られているのか分からなくなる。あまり獲物を固執していると、自分まで海に落ちてしまう。それが釣り道。
>そうして、海に一度落ちた作者です。無論、この前書きはこの物語には関係ない。

本格的にクズですねコイツ
アレは釣りではなくただの荒らし
他人を不快にさせただけでなく迷惑までかけたというのに
194 ：名無しさん：2007/07/10(火) 20:38:35 ID:gk0nfv0w: >>193
この掲示板の注意書きを読むことをお勧めします。
理解出来たら、自分で１９３の削除依頼をした方がいいでしょう。
195 ： ◆/SUZU/xK22：2007/07/10(火) 22:16:36 ID:9QiiGpNQ: ここで疑問なのは、彼はSSの書き手かどうかって事ですね。
釣り師宣言をしたなら荒らしの様な気がしますけれど、実際にSSを書いたという実績もある……。

どこから線引きするべきなんでしょうか……。
196 ：名無しさん：2007/07/10(火) 22:36:36 ID:gk0nfv0w: >>195
この掲示板や他サイトをさんざん荒らしたうえに
理想郷でも多数のHNを使い分け、ウトノキフを超えるとまで言われ、
ヲチスレでも言いたい放題で、舞氏を非難したような人がいたとしても、
ここでは作家だと批判禁止です。
197 ：お茶嫌い：2007/07/10(火) 23:15:39 ID:yra3lTlM: 自分のブログに私など荒らしヲチャーを批判する者の悪口を書き、
自分を批判した人の悪口、地域情報やリモホ情報を晒し、
その自分のブログへ行くヒントをヲチスレに書き込み、
他人のブログだとしゃあしゃあと言ってのけ、
そんな荒らしヲチャーでも、作者なら批判禁止です。
198 ：お茶嫌い：2007/07/10(火) 23:25:02 ID:yra3lTlM: 「ある法的な筋を通して確認させて頂きました所、……例の書き込みは……「＊＊＊＊＊＊＊」をプロバイダとしているとの回答をいただきました。・・・」などと小学生でも見抜ける嘘をついて、他人を陥れようとし、
自分に来たメールのリモホ情報をヲチスレに公開し、
他人をストーカーだ、告訴するとわめいたところ、逆に自分が公的な機関に告発され、
「リモホが同じでも別人だ」と言ったが、リモホ情報で嘘が暴かれ、
そんな、精神に致命的なダメージを受けているとしか思えないような人がいても、
作者なら批判禁止です。
199 ：名無しさん：2007/07/13(金) 01:04:03 ID:NVPFSEN6: >>196-198
そんな狂人が実在するとは思えませんが？

それはともかく、理想郷の感想板で、またぞろ荒らしが沸いてますね。

Name: 眼堕？◆c66c0f14
Date: 2007/07/10 21:42:55 ID1:33a20770　ID2:dc9bdb52

Name: 残念！◆bbd479cf
Date: 2007/07/12 01:32:01 ID1:95dd5efd　ID2:016f59ec

Name: 蒼◆1bd17344
Date: 2007/07/12 21:08:47 ID1:108069e6　ID2:9c67bf19 ID3:ae0ae1ed

下記のサイトで、理想郷に移転したと明記してあるのに、荒らし共が無断転載と騒いでます。
ttp://www.geocities.jp/wswgr399/GandaSS.html
200 ：55：2007/07/13(金) 14:52:38 ID:DJqrTRQ.: >>197/198
充分作者批判してるよ、その書き方じゃｗ
もっと判り難いようにしなきゃ。
201 ：55：2007/07/13(金) 16:57:36 ID:DJqrTRQ.: >>199
該当サイトの掲示板にて、
本人の転載か、盗作かと質問された人の書き込み時間は2007/7/12(木)21:44、
管理人の黒い鳩氏が移転したようだと答えた時間は2007/7/12(木)22:08です。

管理人氏が回答するまでは、どちらとも取れる状況だったのですから、
貴方の提示したその3名については荒らしとは断定できないかと思われます。

管理人氏が回答した後に書き込まれている分は別ですが・・・・。
202 ：55：2007/07/13(金) 19:00:14 ID:DJqrTRQ.: 理想郷サイドの方も確認しました。
転載かと疑ったのはその3名で間違いありません。

が、残念！氏は両サイト管理人や作者への迷惑を考えての指摘ですから荒らしとは言えません。
眼堕？氏と蒼氏についても、無断転載か？と疑問は提示していますが、>>201で書き込んだとうり
に、本人認定された後には書き込まれていないようですから、一概に荒らし認定するのは早計かと。

正直、これだけで荒らし認定は酷いですよ。（苦笑
もし、同一HNの方が他のスレにて荒らし行為をされてるのなら話は違いますけどね。
203 ：名無しさん：2007/07/13(金) 23:00:28 ID:NVPFSEN6: >これだけで荒らし認定は酷いですよ。
そうは思えませんが。
事実無根なのに、無断転載の指摘をしたわけですからね。
善意か悪意かはわかりませんので、善意ではないかと言うのならわかりますが。
荒らし擁護は、ほどほどに願いたいですね。
荒らしを無闇に擁護すると、荒らしが調子に乗って荒らしますので……。
204 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:32:38 ID:n8oONnIY: >>203
>>201に書かれている通り荒らしじゃない可能性のほうが高いぞ普通に
もし作品が消されているのを見て「チャンスだ」と思った転載野郎だったとしたらまずいしな
事実無根なのが分かったのはそのあとなんだし
普通に考えたら転載を疑う
下手に元サイトに問いただして理想郷が炎上する前に理想郷の中で解決しようとしただけだろう
206 ：名無しさん：2007/07/14(土) 13:25:40 ID:2f06vllE: >何を書いても理想郷には反映されないのですから・・・。
いや、別に反映させようとおもったわけでは……。
>>1にあるとおり、「荒らしの活動事例の報告」をしただけ。
理想郷の注意事項には、「誹謗中傷する内容の感想、・・・を書かないでください。」とある。
事実に反する「無断転載」の指摘をすることは、中傷に他ならず、明らかに注意事項に違反していますよ。
荒らしの指摘によって、無断転載が判明したケースも多いのでしょうが、荒らしは荒らしです。
作者に転載したかどうかを尋ねて、否定されたときに初めて無断転載の指摘が可能と考えます。
それ以外の理由で無断転載の指摘をするのは、荒らしに他なりません。
そんな、現実社会では当たり前のことが理解できないのが荒らしと荒らし擁護。

また、荒らしでなければ、「他サイトからの転載ですね？その旨を明記したほうがいいですよ」などと穏当な書き込みをしたはず。
あえて荒れるような書き込みをしたことからも、荒らし確定でしょう。

「眼堕？◆c66c0f14」は、名前からして荒らし。おそらく、釣り目的又は感想板を荒らす目的での書き込み。
「残念！◆bbd479cf」も、名前からして荒らし。また、事実無根が判明しても元の中傷書き込みを削除しないことから、確信犯的荒らしでしょう。
「蒼◆1bd17344」も、眼堕？に釣られた荒らし。

しかし、「眼堕？」や「残念！」のような輩が出てきたことから、荒らし達が万全のID対策をしていることが伺えます。
串はまだ、書き込み禁止にしてないんですかね？
208 ：名無しさん：2007/07/14(土) 20:42:18 ID:gA3SP7Ds: 荒らし擁護のスレ違い君。あまりしつこいと荒らしだよ。
>>1を読めないのかな？スレ違いって言葉を理解出来ない？

作者を「無断転載」と中傷した「眼堕？◆c66c0f14」、「残念！◆bbd479cf」、「蒼◆1bd17344」は間違いなく荒らし。
議論するまでもないでしょ。
209 ：名無しさん：2007/07/14(土) 22:29:41 ID:YDpkfZxo: 該当のレスよく読みました？
眼堕？さんの書き込みは、「完結した作品だけど本人かそれとも別人の無断転載か分からない」というもの
残念！さんの書き込みは、「ご本人の投稿なのか無断転載か微妙。本人だとしても元の投稿先の規約に抵触してる可能性がある。別人の無断転載なら削除して下さい」というもの
だと私は判断しましたけどね。
ようするに白か黒か分からないから聞いてるだけ。これが中傷に当たりますかね。

あとスレ違いではないな。荒らしと言い難い人物を荒らしと勝手言ってる荒らしを叩いてるんだから
210 ：209：2007/07/14(土) 22:35:15 ID:YDpkfZxo: あと蒼は微妙なところだね。
あのときの状態で別人だろうと勝手な推論を言ってるから。
でもあくまで推論だからな。決め付けてないし。
このまま逃げるなら荒らしと言われても仕方ないけど、しっかり謝るならまあ良いんじゃないか？
211 ：名無しさん：2007/07/15(日) 01:48:16 ID:7bpncB9.: >作者を「無断転載」と中傷した「眼堕？◆c66c0f14」、「残念！◆bbd479cf」、「蒼◆1bd17344」は間違いなく荒らし。
自分は面倒なのでやらないけど、こういう荒らしは速攻で削除依頼するのがベスト。
理想郷の規約違反の荒らしであるのは明らかだし、眼堕？は名前からして釣り目的が明らか。
>>208
荒らし擁護はスルーしましょうよ。
鳥取の荒らしヲチャー作家と同類で、言葉が通じないんだから。
相手をすると、居ついて荒らしまくる恐れがありますからね。
212 ：55：2007/07/15(日) 07:14:59 ID:rzRCLQU6: >>208,211
貴方方の言い分は、お茶嫌い氏の「作者なら批判禁止です。」に該当するのでしょうか？

もし、そうならばこれ以上の追求はいたしません。
荒らし擁護だと言われ続けるのは心外ですし、私の言いたかったことは>>209が纏めてくれてますので･･･。
213 ：名無しさん：2007/07/15(日) 17:42:18 ID:Mqp22dEU: 「眼堕？◆c66c0f14」、「残念！◆bbd479cf」、「蒼◆1bd17344」が来ているとしか思えない。
本人乙と言ってあげましょう。
214 ： ◆/SUZU/xK22：2007/07/15(日) 18:40:24 ID:espCLv/A: 大した根拠も無いのに荒らし荒らしと騒ぎ立て、
乱暴な言葉使いで他者を荒らし擁護だと中傷し、
都合の悪い意見は一切合切無視する。

これ↑は、一般的に見れば荒らし行為です。

ですが、ここは外部板。
外部板には外部板なりのモラルやルールというものが有ります。
上の人たちはまともな感性を持つが故に反感を持っているのだと思いますが、
それはこういった閉鎖的な場所では通用しないと思うんですよ……。
215 ：nya：2007/07/15(日) 19:33:27 ID:Old0w.mE: 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　Ｄｅｓｔｉｎｙ～Ａｎｏｔｈｅ　Ｓｔｏｒｙ～に関してですが、理想郷において削除依頼が出されていました。
シルフェニアにおいているもののコピーとのことですが作者さんには理想郷に投稿した覚えはないとのこと
コレは無断転用と考えていいのでしょうか？
無断転用にしても意図が分からないですね、理想郷は基本的に多重投稿は可ですからシルフェニアの管理人さんが認めれば掲載することに問題はないと思うのですが堂でしょう？
216 ：55：2007/07/15(日) 20:01:41 ID:rzRCLQU6: 作者の眼堕さん本人が、シルフェニアの掲示板にて無断転載されたと仰ってます。
となると、眼堕さんの名を騙った投稿者のほうが荒らしではないのですか？

>>215
作者である眼堕さん本人が理想郷への投稿をしたわけではないのですよ。
ですから、シルフェニアの管理人さんが認めようが、眼堕さんがご自身で改めて投稿しないかぎり
別問題ではないのでは？
217 ：名無しさん：2007/07/15(日) 21:05:01 ID:7bpncB9.: 要するに、眼堕さんは「成りすまし」に自作品を無断で転載されたようですね。

ここからは推測ですが、誰かがシルフェニアに当該作品の削除依頼をしたようです。
削除依頼をしたのは、「成りすまし」か既出の荒らしか、荒らしの書き込みを見た人でしょう。

野菜屋さんのようにシルフェニアの管理人に聞くとか、作者本人に聞けばいいものを。
荒らしも余計な書き込みをしたものです。そのせいで、作者さんには多大な迷惑がかかったかもしれません。
218 ：名無しさん：2007/07/15(日) 21:51:09 ID:7bpncB9.: とりあえずの経過をまとめると

理想郷に眼堕さんの成りすましがＳＳを投稿する
↓
理想郷の感想板で、荒らしが感想以外のことを書き込む
（無断転載では？、一方的な説教、無断転載だろう）
↓
野菜屋氏がシルフェニアの掲示板にて、問い合わせ
↓
シルフェニア管理人氏が、移転したようだと回答
↓
シルフェニアから眼堕さんの作品を削除（実際はリンク外しのみ）
↓
シルフェニアに眼堕さんの作品が理想郷に移転と掲載
↓
シルフェニアに眼堕さんが「理想郷に投稿した覚えなし」
↓
シルフェニア管理人氏が眼堕さんに謝罪
・削除願いをかけてくる人が時々いて困っている。勘違いだった。
↓
シルフェニアに眼堕さんの作品が復活
シルフェニア管理人氏が理想郷で削除依頼
219 ：名無しさん：2007/07/15(日) 23:00:56 ID:jVVGGqc6: ？
だから作者に聞いたんだろ？
あの段階では作者本人か成りすましの別人か分からなかったんだから聞くのは当たり前だと思うが。
本当に作者だった場合はそこで回答をもらえるんだから
220 ：217：2007/07/16(月) 01:37:10 ID:z9dOZkAA: ？
「作者本人」というのは、眼堕さんのことです。
当たり前のことですが、眼堕さんが見るとは限らない理想郷の感想板に何を書いても、眼堕さんに聞いたことにはなりません。
ゆえに、野菜屋氏の行動が正しいと言えます。
逆に、感想板での「無断転載」との書き込みは、荒れを呼ぶだけですね。
221 ：名無しさん：2007/07/16(月) 02:19:16 ID:z9dOZkAA: とある方へ

Name: 眼堕？◆c66c0f14
Date: 2007/07/10 21:42:55 ID1:33a20770　ID2:dc9bdb52
とID2が被っている書き込みがあります。空気のような少年の感想ですが。
あらぬ疑いをかけられる前に、削除するなりした方がいいかもしれません。
私の予想が正しければ、パスワードが同じかなと。
トリップも、まだ同じであれば変えた方がいいかもしれません。
222 ：219：2007/07/16(月) 05:33:51 ID:SsBGQImc: ……あーそっか固有名詞を使わなかったから分かりにくかったのか。
じゃあ書き直します。

だから理想郷にでた「その時点では荒らしかどうか分からなかった作者」に聞いたんだろ？
あの段階では眼堕さん本人か成りすました別人か分からなかったんだから「本人か別人か」を聞くのは当たり前だと思いますが。
もしあの投稿が本当に眼堕さん本人が行ったものであった場合、そこで回答を貰えるんだから。
223 ：217：2007/07/16(月) 11:50:18 ID:z9dOZkAA: ？
有効な手段は、
・野菜屋さんのようにシルフェニアの管理人に聞く
・作者本人（眼堕さん）に聞く
荒れしか呼ばない手段
・理想郷の感想板で「作者」に聞く
（理由）
・投稿者が偽者の場合、答えない可能性がある。その場合、荒れを呼ぶだけ。
・投稿者が偽者の場合、本人を詐称する恐れがあるが、その場合理想郷でいくら議論しても事実はわからず、荒れる可能性あり。
・投稿者が眼堕さん本人の場合、眼堕さん本人が感想板を見ているとは限らない。この場合も荒れる可能性あり。

>あの投稿が本当に眼堕さん本人が行ったものであった場合、そこで回答を貰えるんだから。
・本人から回答をもらえるとは限らない。

２１９「本人か別人か」を聞くのは当たり前
２１７「本人か別人か」を聞くのは荒れを呼ぶだけ又は「本人か別人か」を聞くのは荒らしにとっては当たり前
224 ：217：2007/07/16(月) 12:10:49 ID:z9dOZkAA: これ以上は、本人乙でいいでしょう。今度は別の話題。
理想郷にて、ＨＮの使い分けが暴露されました。
作者批判は禁止されているため、これについてはコメントしませんが、作者には適切な対応を望みます。
暴露したのは蛾st氏ですが、彼は感想板ではなく要望板に書き込んでいますので、荒らしではありません。

オリジナル板
>Name: まる◆c0bcb60e
>Date: 2007/07/15 23:41 ID1:34c10418　ID2:297441b7 ID3:34c10418

>Name: まる◆ce08f9d8
>Date: 2007/07/16 00:43 ID1:34c10418　ID2:297441b7

スクエニ板
>Name: たつ◆7cfc46d4 E-MAIL
>Date: 2007/06/14 22:37 ID1:34c10418　ID2:297441b7 ID3:34c10418

>Name: たつ◆ce08f9d8
>Date: 2007/07/08 18:26 ID1:34c10418　ID2:297441b7

Muv-Luv板
>Name: ホウリュウ◆c9d118b1
>Date: 2007/06/17 01:21 ID1:34c10418　ID2:297441b7 ID3:34c10418

>Name: ホウリュウ◆ce08f9d8
>Date: 2007/06/27 19:17 ID1:34c10418　ID2:297441b7
225 ：217：2007/07/16(月) 12:14:51 ID:z9dOZkAA: ID1とID2に加えて、トリップも一致していますので、同一人物である可能性が高いですね。
ただ、スクエニ板に投稿している方には、「リモホが同じでも別人だ」と主張する方がいるようなので、こじれるかもしれませんね。
226 ：名無しさん：2007/07/16(月) 13:40:52 ID:twH.8nuA: オリジナル板のまる◆ce08f9d8氏の作品は削除されました。
他作品盗用の疑惑があったためです。

まる氏、たつ氏、ホウリュウ氏の3者は同一人物と舞氏が言明しました。
ただ、作者名の使い分けは、可能との判断がなされました。
私は、１８禁板だけは別HN可と思っていましたが、そうではなかったようです。
以下が舞氏の判断です。

>作者の感想板での自演や、感想板でのその他の自演行為は禁止していますが、
>原作ごとに違う作者名で書き込むこと自体は今のところ禁止していません
>（原作ごとに違う作者名を使いたいという方は昔から結構いますし、
>投稿掲示板の注意書きには禁止事項としてつけていません）。
227 ：名無しさん：2007/07/17(火) 23:26:18 ID:4FVSCtKw: 舞氏の判断だと、下記のように違う板でID1が同じ人がいても、全く問題がないということになりますね。

[605] Re[6]:「星に願いを」　感想
Name: 暇人◆6ea225a8
Date: 2007/06/07 00:53:47 ID1:37f5e373　ID2:0af20113

[102] Re[6]:18禁SS投稿掲示板にあるDotage ～妄愛～（ラブひな）感想
Name: とおりすがる◆e2ec73f8
Date: 2007/05/07 03:10:56 ID1:37f5e373
228 ：名無しさん：2007/07/18(水) 21:02:26 ID:o2I81F7U: 今度は舞氏批判かい？
おめでたいね、君達は。
229 ：お茶嫌い：2007/07/19(木) 01:07:22 ID:.aPJ7cDM: また、釣りですか。誰も舞氏を批判していないというのに。
こりゃ、新スレも釣りなんですかね。

批判といえば、要望板に舞氏批判が。

・無断転載や盗作などをおこなった人間に対する対処が甘い
・ここの利用者、被害にあった方だけでなく、他所のサイトにも迷惑がかかる
・厳重な対処が必要

具体的な対案を示していないあたりが、荒らしではないかと感じさせますね。
でも、実際に出来るのはリモホを公開することくらいでは？
それなら賛成します。
ただ、実際に悪さをしている作者というのは、荒らしたとこからリモホが漏れてますからね。
今更という気はしなくもないですが。
230 ：名無しさん：2007/07/19(木) 18:03:03 ID:1.9UAnew: >>227は批判じゃないのか？
だったらもう少し文章を練ったほうが良いな。俺も批判にしか見えなかった。

>>228
リモホなんぞ公開しても困らん人間がほとんどだぞ。
せっせと公開に勤しんでる人も居るみたいだが、あんなもんは自分の信用を落とすだけ。
舞氏も前にリモホの公開は問題があるからやらないと言ってたはず
232 ：名無しさん：2007/07/19(木) 18:58:55 ID:PkxGoYCM: リモホを公開している掲示板は、結構見かけます
簡単にリモホが見られる、事実上公開している掲示板も多いですよね

荒らし以外の人のリモホを公開することには、問題があるんですかね
仮に問題だとしても、荒らしだけのリモホを公開することに問題がありますかね？
仮に問題が無ければ、荒らしだけのリモホを公開することにも問題はないでしょう

荒らしのリモホ公開は、荒らしにとってはデメリットがありますが、
普通の人にとっては、メリットしかありません
マナーに問題があると決め付けるのは、早計でしょう
234 ：230＝233：2007/07/19(木) 19:12:06 ID:1.9UAnew: 間違えた380で何処だ……
230ね
235 ：名無しさん：2007/07/19(木) 19:20:47 ID:dCLQaTC.: 住んでる県。場合によっては市。
あとは契約しているプロバイダが判明しますが、それだけでもかなりの情報量ですよね。
個人情報の保護が叫ばれている昨今ですからもう少し気を使ったほうが良いと思いますよ。

> リモホを公開している掲示板は、結構見かけます
> 簡単にリモホが見られる、事実上公開している掲示板も多いですよね

こういう所に書き込むのは自己責任でしょう。
他人の手で勝手に公開されるのとはわけが違います。
236 ：名無しさん：2007/07/19(木) 19:38:47 ID:PkxGoYCM: >>229では、管理人がリモホを公開することに賛成していると読めます
「他人の手で勝手に公開される」事態は想定してないようです

「荒らしのリモホは公開される」所に書き込むのも自己責任でしょう

リモホを公開されたくない人は、荒らし行為をしなければいいだけ
荒らした挙句にリモホを公開されるのは、自業自得でしょう
荒らしておいて、個人情報を保護しろというのは、ムシがいいでしょう

また、荒らしのリモホがわかると、管理人は助かるのではないでしょうか
まあ、こっそり管理人同士で荒らし情報を交換するのもいいでしょうけどね
238 ：名無しさん：2007/07/19(木) 22:12:23 ID:PkxGoYCM: リモホ情報の漏洩自体がいけないことであれば、リモホが表示される掲示板の管理人はいけないことをしていることになります
リモホが第三者に見られるような掲示板を管理している人も、全員がいけないことをしていることになります
なんだか、無茶苦茶な理屈ですね
荒らしに有利な理屈です
私は、そのような理屈は正しくないと思います。

それに、個人情報と言えるのは、氏名や電話番号などですね
一般的にリモホ情報は個人情報とはみなされません

管理人の作ったルールに従ってリモホを公開するのは、問題ないでしょう
それに荒らしが困らないなら、どんどん公開してもかまわないでしょう
240 ：名無しさん：2007/07/19(木) 23:31:22 ID:PkxGoYCM: いきなりリモホを公開しますと宣言しても、一向に構わないですね
宣言後に書き込まれたものが公開対象であればですが
正しい管理人だと思わなければ、書き込まなければいいでしょう
それが、自己責任というものでしょう

２１９は、明らかにスレ違いだし、煽り発言と受け取られかねない発言ですね
「議論･批判可能スレ」に書き込むべき内容でしょう

ウィキペディアを見るかぎりでは、リモホは個人情報ではないですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1

ルール違反者のリモホを公開するのは、問題ないでしょう
むしろ、荒らし情報をどんどん公開することは好ましいと思えます
こちらを荒らして、次はあちらを荒らすということが、難しくなるからです

ルールをきちんと守る人は、リモホは公開されませんので、
リモホ公開を恐れる必要は全くありませんから、
リモホ公開には反対する人はいないでしょう
反対する人は、どういう人なのか自ずと限られますね
241 ：お茶嫌い：2007/07/20(金) 00:04:31 ID:JmQa8YxE: 悪いことをしたら、新聞に名前が載りますよね。
悪事を行う人から見たら許せないことかもしれませんが、
個人情報が保護されるのは、ルールを守っている人に限られます。

荒らしのリモホを公開するのは、それと同じこと。
荒らしから見たら許せないことかもしれませんが、
やはり、荒らし情報は公開されるべきでしょう。
243 ：ｺｰﾋｰ ◆5bhYRM1Rdk：2007/07/20(金) 00:50:20 ID:dS7DAAzg: 荒らしは困らないと思いますよ。
困るのはその掲示板の管理人。
他人のリモホを掲載している掲示板の管理人様の責任になりますね。
管理人が自らリモホを公開しているのも
掲示板に掲載されたリモホを公開したままにしているのも
総て管理人側の管理責任となります。
また、掲示板においてリモホを公開（ブラウザで開いた時点で見える）状態にしている場合は
利用者が利用する前（書き込む前）にリモホ公開の掲示板である事は明示的に示されている状態といえるので問題ありません。
ＷＥＢ上では見れなくとも、ソースを見ればリモホがわかる場合も問題にはなりません。
ＷＥＢ上に公開している事にはならないからです。
では、ＨＰなどでリモホ情報を公開している人は？
それは公開するに値するだけの証拠・根拠、そして責任を持っているからです。
リモホを公開している場合は大抵その経緯と理由もあわせて掲載しています。
「～だからリモホを公開しても良いというわけではない」ではありません。
「無実の第三者のリモホは公開するべきではない」という事です。
つまりリモホを公開する場合は自己責任において行なうべきなのです。
ですので、本来ならば他人の掲示板上で利用者が第三者のリモホを掲載する行為はあまり褒められた行為ではありません。
管理者側が掲載を許可しその根拠・証拠を提示できる状態であるならば問題はありませんが。
もちろんリモホを公開している人が必ず証拠・根拠を持って行なっているとはいえません。
そういう人は責任感が無い、つまり無責任であると言えその人の品位を自ら貶めていると言わざるを得ません。

法的にはリモホは公開情報となっていますがマナーとして無闇に公開するものではない、という事ですね。
舞氏は自己責任において「リモホは無闇に公開するべきではない」と考えているのでしょう。

それと、リモホを公開する事でこうむる「管理者側」のデメリットって考えた事あります？
直ぐに思いつくのは「過疎化」ですね。やっぱり普通の人は嫌がりますからね。
あとは、「リモホを公開されても関係の無い、もしくは気にしない書き込みが増える」ですか。業者広告とかですね。あと荒らしも含まれます。

メリットはあえて言うまでも無いかとは思いますが
「それまで荒らし行為をしていた「悪質でない」荒らしの書き込みを一時的に抑制できる」という事ですか。

ちなみに固定ＩＰで無い限りリモホなんて変動するから「公開する」事にあまりメリットはありませんね。
いち地域一体からのアクセスを全て荒らし扱いにするのなら別ですけど、品性を疑われてしまいますしね。
これと、荒らし対策でのアクセス規制は全然別ですからね。

以上、ネットに巣くう荒らし（本当に巣くっている荒らしで、結果として荒らし行為になった人ではない）はリモホ公開されても困らないのでは？でした。

……乱文失礼しました。
245 ：名無しさん：2007/07/20(金) 01:23:40 ID:ApXyZYx2: まとめると、リモホを表示する掲示板にすれば問題ないってことかな。
それに、荒らしのリモホ公開は、管理人の負担も大きいので、理想郷では非現実的
それから、
>ＷＥＢ上では見れなくとも、ソースを見ればリモホがわかる場合も問題にはなりません。
とあるけれど、これって掲示板以外でも可能なんだよね。

それに、肝心の舞氏は結論を出したみたい。
やっぱりリモホ公開は全く考えていないみたい。
ただ、個人的には荒らしのリモホ公開は、
掲示板管理者のなかには助かる人がいると思うので、
一概には反対するのはどうかなとは思う。
246 ：名無しさん：2007/07/20(金) 08:02:39 ID:pgEQZyRA: いっそのことココもID表示でなくリモホ表示にしてしまえば？
荒らしだろうが何だろうが”自演”がすぐ判るようになるだろ？

もっとも、ココは荒らしや荒らし擁護とされてる面々に関しては、ほぼコテハンだったりするから
自演はそれ以外の方々になるかもしれないけどねｗ
247 ：名無しさん：2007/07/20(金) 19:49:44 ID:bOQ1tdvw: しかし、なんていうか……
荒らし批判をすると、荒らし擁護がどこからか湧いてくる
彼らは、なぜかまっとうな人間が批判されたらスルー
荒らしが批判されたら、ムキになって擁護する
こういう荒らし擁護は、締め出すべきでしょうね
荒らし擁護は、結局は他所で荒らしをしているという実例もあるし
荒らし擁護は追放すべきだと思う
248 ：230：2007/07/20(金) 22:42:57 ID:WJAEtTwc: 荒らし擁護？何の話？
今の話題はリモホの公開についてですよ。

そもそもその荒らし認定の基準も曖昧だしね。俺にはここで挙げられた人全てが荒らしだとは到底思えないね。
真っ当な人を批判してるように見えるのも多い。だから反論したんだけどね。まあ荒らし擁護とか言われたけど
249 ：名無しさん：2007/07/20(金) 22:55:11 ID:doxXP5HM: 昨日のID:dCLQaTC.です。

しかし、なんというか……。
『これは倫理的に問題がある行為ですよ』って言ってるだけなのに『荒らし擁護』だとか連呼して。
前回の時も思ったのですが、他人の話を読まずに発言してませんか？

そして、あなた方がまるで『万全の荒らし対策』のように語る方法は殆ど穴だらけ、
もしくはネット上の暗黙のルールに引っかかる事ばかり。
荒らしや荒らし批判を眺めてる立場から見たら、ホント性質が悪いですよ。
250 ：雑談151：2007/07/21(土) 00:20:13 ID:wPV7lxtM: 第三者的な立場から一言、僕もリモホ表示にすればいいと思います。
なぜならここの利用者は不正なんてやってないと信じているからです。
また、発言を一切削除せずにありのまま晒せば
この板に否定的な人も自演は無いとわかってくれるでしょうし
荒らそうとする人に対する抑止にもなると思うんですけど。

ここまで頑なに拒否するくらいならいっそのこと表示制にすれば
片がつきますし。　正直この板的にマイナスはないでしょう。
251 ：名無しさん：2007/07/21(土) 00:31:28 ID:tnITbexk: >>250
今、リモホ公開の議論になっているのは、他サイト（Arcadia等）についてです。
その他サイトでは、不正が行われていることを、時折管理人さんも認めています。
ところが、そのサイトで議論をすると荒れて、管理人さんに迷惑がかかるので、ここで荒らし対策を話し合っているのです。
ところが、そのサイトを荒らしている者達は執念深くここまでやってきて、荒らし対策導入に反対しているのです。
それは、以前この掲示板でIDを導入し、そのサイトでも導入すべしとの意見が出されたところ、そのサイトで実際にIDが導入されたという例があり、このサイトで出された意見がそのサイトで採用されるかもしれないと危惧している荒らしがいるからです。

と、リモホ公開派は考えているようです。
252 ：名無しさん：2007/07/21(土) 00:48:13 ID:tnITbexk: なお、http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/l50のスレでのみ、他者に対して議論を仕掛けることが認められています。
つまり、このスレでは、議論や他者への批判が禁止されています。
「○○は荒らし対策に効果的」に対し「△△もいいよ」「僕は◇◇がいいな」
という感じならかまわないと思いますが、
「○○は荒らし対策に効果的」に対し「いや、反対だ」「問題がある」
と言うのは、違反行為であり、荒らし行為に当たります。

片方が一方的に意見を言って、相手の意見を聞いていないように思うかもしれませんが、単に荒らしを相手にしていないだけなのです。
荒らしに直接反論すれば、反論した人もまた荒らしとみなされる恐れがあるので、正面きって反論していないのです。
253 ：230：2007/07/21(土) 01:12:02 ID:ub5GKAxo: えーと要するに反論は荒らしだということ？
対策を考えるなら議論は必須だと思うけど……。
というか成らない訳ない。全く問題の無い意見なんてあるわけ無いからな。
これが違反だと言うのならそもそもスレの趣旨から変えないと駄目だな。
254 ：名無しさん：2007/07/22(日) 17:04:54 ID:7Y.b2lrI: リモホ公開は、一部荒らしにとっては、好ましくないようです。
某サイトでは、荒らし対策として荒らしのリモホを公開しています。
そこで、荒らしが公開をやめるようにと嫌がらせの書き込みをしたようです。
今でも、荒らしの書き込みが残っていますよ。
255 ：名無しさん：2007/07/22(日) 17:12:07 ID:7Y.b2lrI: ＷＥＢ上では見れなくとも、ソースを見ればリモホがわかる場合はどうでしょうか。
この掲示板では、以前、そのことを利用して某サイト管理人を陥れようとした荒らしがいました。
知識の無い人は、その嘘を信じてしまうかもしれませんね。
そのことからすると、あらかじめリモホが見える状況にしておくか、
荒らしだけのリモホを公開する方がいいでしょうね。

ただ、荒らしだけのリモホを公開した場合、荒らしにストーカーみたいに荒らしに付きまとわれるかもしれません。
一方で、他サイトを管理している人からは、荒らし情報をまとめて公開してもらった方がありがたいでしょうね。
256 ：名無しさん：2007/07/28(土) 02:19:38 ID:7JeJlPsk: 理想郷で、なんだか、ずいぶん偉そうに舞氏に命令している奴がいる
荒らしというほどではないけれど、何様のつもりなんだろう

>155: ｍんｍ 2007/07/27(Fri) 20:37
>こっちに書くべきだったんだな　すまない
>感想板について意見

>一般、18禁で分けずすべてのジャンルで最初から分けるようにしてくれ
>入り口がひとつだと中に入ったときにぐちゃぐちゃなのが丸わかりだ
257 ：名無しさん：2007/07/28(土) 02:20:54 ID:7JeJlPsk: と思ったら、要望板で荒らし書き込みをしていた

>[7141] Re[3]:説得してください
>Name: ｍんｍ
>Date: 07/27 20:29
>説得とかどんだけぇ～・。・
>素直に削除依頼にしとけ
258 ： ◆/SUZU/xK22：2007/07/28(土) 02:33:49 ID:UqCUJWjw: 要望板のは荒らしじゃないと思うよ。
舞氏に基地外の相手してくれとかいう要望は俺もどうかと思うし。

ただ、古参のｍんｍ氏にしては何だか言葉使いが荒いのが気になる。
雑談の方はもしかしたら騙りなのかもね。

まあ書き手への批判禁止みたいだから、本人だとしたらここでは管轄外。
259 ：名無しさん：2007/07/28(土) 12:52:05 ID:7JeJlPsk: >古参のｍんｍ
えっ、古参？
こんなの、いたっけ？

>書き手への批判禁止みたいだから、本人だとしたらここでは管轄外。
この人、書き手？理想郷をざっと見たけど、発見できなかった……
260 ： ◆/SUZU/xK22：2007/07/28(土) 13:27:47 ID:C7Ilc3IY: あ、一つ勘違い。
ｍんｍ氏の発言を検索してみたところ、結構荒々しい発言もありました。
大人しかったのはここ数週間だけだったかも。

> えっ、古参？
平成１７年前後から理想郷に居た人ですよ。
要望や捜索で良く見掛けますね。

> 書き手
ｍｍ氏と同一人物だった気がします。
261 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/07/28(土) 13:34:03 ID:H9Rvz9TQ: いるよ。要望板とか捜索板とか検索してみると結構前から。
書き手かどうかは確認できなかったけど。でもどっかで見たような気がしないでもない。
ついでに俺も荒らしじゃないに一票。言葉遣いはあまりよくないけど言ってることは普通のことだし。
むしろあのスレ主の方が荒らしくさいなーとか思ってた。説得てことはわざわざ管理人呼び出してまで議論しようとしてるようなものだし。
262 ：名無しさん：2007/07/28(土) 23:00:54 ID:7JeJlPsk: >>260
サンクス
>結構荒々しい発言もありました。
確かに

>>261
荒らし（スレ主）はスルーが原則なのに、煽るようなことを言うのも、荒らしと同列かと
ウト○○○も荒らしだが、反応するのも荒らし
それと同じような気がする
263 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/07/28(土) 23:28:08 ID:ckZutC/g: いやスレ主もあくまで荒らしくさいだけで荒らしとは言ってないし。
俺判断でしかないが、善意から来る荒れを呼びかねない頓珍漢な要望に見えたからさ。
なんていうか自分が正義だと思ってるというか。実際、舞氏に説得を求めてると言うことは自分と舞氏が同じ思想だと思ってるわけだし。
いわゆる無自覚な荒らしってやつ？
そういう所を注意するぐらい別に問題ないんじゃない？
264 ：nya：2007/07/29(日) 00:08:15 ID:eZ8jHZec: あまり何度も注意すると意地になって荒らしに進化する可能性もありますし
注意は一回、他の人が同じ事を注意していればあえて書き込まないというのもひとつの手ですね
掲示板によってはＩＤが表示されないところもありますし、そういうところだと名前を変えた自演行為と勘違いされる可能性もありますからあまりくどくど書き込むのも荒らし行為の増長を招きますので気をつけたいところです。
265 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/07/29(日) 00:58:19 ID:mpnLorsg: そうだね、俺らも気をつけないと。
まあその要望スレは削除されたようだし一件落着かな
266 ：名無しさん：2007/08/04(土) 23:59:55 ID:V548XNdQ: >583. ふと思った事を・・・・・・ / rr 2007/08/04(Sat) 23:19
>なんだか、最近投稿する人とか、書き込む人とかが、減少しているような気がします。　
>………………ワタシの気のせいですかね？
>ワタシとしては、感想掲示板が今の形になってから、少しずつ減って行ってる気がしています。
>………やっぱり気のせいでしょうか？

を勝手に変換すると、

なんだか、最近（釣りで）投稿する人とか、（荒らし目的で）書き込む人とかが、減少しているような気がします。　
………………ワタシの気のせいですかね？（いえ、違いますよね）
ワタシとしては、感想掲示板が（荒らし対策で）今の形になってから、少しずつ減って行ってる気がしています。
………やっぱり気のせいでしょうか？（いえ、違いますよね）
（元通りにして、釣り投稿や荒らし書き込みが出来るようにしてください）
267 ：名無しさん：2007/08/05(日) 00:06:38 ID:9gf5CShQ: 理想郷の荒らし対策は、上手く機能しているようですね。

元通りにしてほしい、要は荒らし書き込みや自演書き込みが出きるようにして欲しいという要望が最近多いですから。

結局、荒らし読者が言いたいこと。

信者のマンセー感想（というよりも荒らしを批判する書き込み）は弾きたいけど
自演の荒らし書き込みや誹謗中傷は書けるようにしたい。
268 ：名無しさん：2007/08/05(日) 00:46:17 ID:9gf5CShQ: 3: 感想掲示板昔のようになりませんかね・・・
Name: かのん
Date: 07/01 14:49

に対して、

>[6983] Re:感想掲示板昔のようになりませんかね・・・
>Name: 通りすがりの物体 Date: 07/01 19:32
>せっかく荒しが大幅に減ったのに、元に戻すメリットが感じられませんが。

というもっともな意見が。

>[7199] Re[4]:感想掲示板昔のようになりませんかね・・・
>Name: Azif Date: 08/03 22:19

上記の人は、メリットとデメリットを記載。
269 ：２６８：2007/08/05(日) 00:57:50 ID:9gf5CShQ: >[6980] Re:感想掲示板昔のようになりませんかね・・・
>Name: フェニホ Date: 07/01 15:18
>でも、おかげで荒らしと自演が減りましたよ。

この人こそ、自演の容疑者。
・他の荒らしと一緒に書き込むことが多い。
・書き込み量が少ない。
以上のことから、ケータイによる自演容疑がかかっています。
まあ、証拠は無いので、疑惑止まりですがね。

>[6988] Re[2]:感想掲示板昔のようになりませんかね・・・
>Name: ＠ Date: 07/01 23:17
>更新されると定型的な褒め感想が大量にレスされていたアレとかソレとかの信者さんは何処に行ったんだろうね～

この人も自演容疑者。書き込み内容からして、荒らしヲチャーの一味かと。
自演荒らしが出来なくなったから、自演仲間を攻撃するとは見苦しい。
270 ：２６８：2007/08/05(日) 01:19:25 ID:9gf5CShQ: そういえば、スレ主のかのんさんについてですが、もしかしたら椎名高志作品SSの作者さんかもしれないですね。
板が違い、自演ではないので、今の理想郷ルールには違反してませんから、念のため。

[214] 世界は広く居場所は此処に　第七話
Name: 籠の鳥
Date: 05/07 14:28 ID1:72b358b1　ID2:94c6cc47

[534] 紅蓮の修羅　＜感想＞
Name: かのん◆578edf84
Date: 2007/06/02 02:02:11 ID1:72b358b1　ID2:2012d09b

[136] 黒と赤の主従
Name: F◆2012d09b
Date: 2007/05/19 03:25:57 ID1:28ca6cd0　ID2:2012d09b ID3:855466ef

でも、Fという人とつながりがあるかもしれませんね。
要注意かもしれません。
271 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/05(日) 02:04:31 ID:Vrw3Nhcw: >>266はなんで勝手に変換してるんだ？
荒らし？

>>267
別に形式を戻して欲しいって言ってるだけでID機能やらを消して欲しいと言ってるわけではないと思うが……
実際感想は減ったと言うのは事実なわけで。まあそれに比例して荒らしも減ったので個人的には形式を戻しては欲しくないが。
なんにしても自演がしたいからなんてのはいくらなんでも論理が飛躍しすぎだろ。
あとかのん氏とF氏が同一人物であったとして何か問題でもあるのか？
272 ： ◆/SUZU/xK22：2007/08/05(日) 12:16:45 ID:LobVyBrU: 議論は議論スレでしないとアク禁になるっぽいですよ。
273 ：名無しさん：2007/08/05(日) 16:01:09 ID:VdLbWTPo: >>230
貴方の言い分だと擁護とみなされて荒らしヲチャーの一味扱いされますよ。
274 ：名無しさん：2007/08/05(日) 17:34:59 ID:crZ9wFF6: 9: 作者１ 2007/08/05(Sun) 14:27
の人が言っていることは、もっとものような気がするが、
彼の次の発言は、「自分は他人を批判していた」と白状するようなもの。

>Aという作品は「～」なのにBに批判めいた感想を書き込んでいる、等とあげつらわれる可能性が発生するんです。

「自分は批判されたくないけど、他人は批判したい」
という気持ちは、確かにわかるけど、あまりおおっぴらに言ってほしくはなかった。
275 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/05(日) 18:13:40 ID:T3CMdcsU: >>272
特に議論する気はないですがそうなるようなら議論スレに誘導しようと思ってます。

>>273
そ、そうなのか？そんなつもりは無いが、気をつけることにしよう

>>274
えーと、その後の文は読んだ？
作品とは別の所で作品について非難されたくないと言ってるように見えるが……。
分かりやすく言うと主人公マンセー最低SSを書いた作者さんが、他所の作品の感想板でもっともらしく批判を書いたりするとそれが正しい指摘であっても「お前あんな糞みたいなSS書いたくせに偉そうな事言うな」的な反応が帰ってきそうだと言ってるんだと。
まあ作者さんの大半はいくらかの否定的感想を持たれているだろうからその辺を理由に書き込みを否定されたり、逆に感想書き込みをネタに作品にいっちゃもんつけられたりするのは嫌だってことだろう。
実際そういうことは起こるような気もする。
276 ：名無しさん：2007/08/05(日) 18:16:57 ID:9gf5CShQ: 作者が以前と同じ形式にしたいのなら、感想掲示板にスレ立てしてリンクすればすむ話。
簡単に元通りに近い状態になりますよ。
感想が切実に欲しいと思う作者なら、そうするでしょうね。
277 ：名無しさん：2007/08/05(日) 18:35:39 ID:9gf5CShQ: ID2は、結構重なる人が多いですね。

①
眠気さん　境界崩し
Name: ウォッカ◆4d3da36d
Date: 2007/06/30 21:19:03 ID1:e79974c9　ID2:bce5c74f

君が望む永遠～鳴海　孝之「新生」（オルタ×ＳＲＷ）完全英語版
Name: あ◆94daa54a
Date: 2007/08/05 18:09:20 ID1:77f54b7d　ID2:bce5c74f
②
君が望む永遠～鳴海　孝之「新生」（オルタ×ＳＲＷ）完全英語版
Name: 螺旋回廊◆8d777377
Date: 2007/08/05 17:28:20 ID1:5fc4ce31　ID2:62f6b930 ID3:5fc4ce31

黒と赤の主従
Name: クマー◆3ab82eeb
Date: 2007/06/14 17:35:28 ID1:fdd46208 ID2:62f6b930 ID3:fdd46208

機動戦士ガンダムSEED　戦場の風神
Name: 益田◆6e9ae011
Date: 2007/05/18 04:09:46, ID1:812ea1b5 ID2:62f6b930
278 ：名無しさん：2007/08/05(日) 18:41:41 ID:9gf5CShQ: 同じ板の作者さんもID2が重なる人がいました。
これ、仮に同じ人でもオッケーでしたよね？

君が望む永遠～鳴海　孝之「新生」（オルタ×ＳＲＷ）完全英語版　
Name: Omega◆3e551d6f E-MAIL
Date: 2007/08/05 14:35 ID1:49fcb3c9　ID2:461bfc3e ID3:49fcb3c9

マブラヴオルタネイティブX
Name: Mr：K◆02ca7c9c E-MAIL
Date: 2007/05/12 23:39 ID1:c52dbe60　ID2:461bfc3e
279 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/05(日) 18:52:26 ID:T3CMdcsU: >>276
うーん俺はSS書いてないからよく分からんが、作品内に直リンを貼れないようにしてあったりするのかな？
以前にも誰かが提案していた案なのに誰もやらないし。
要望板のRe[3]:感想掲示板昔のようになりませんかね・・・にもリンクできるようにしてくれって要望あるし。
まあ出来るにしても勝手にやったらそれを理由に荒らされそうだから先に舞氏にお伺いを立てるのが筋だと思うが
280 ：名無しさん：2007/08/05(日) 18:56:37 ID:9gf5CShQ: 9: 作者１ 2007/08/05(Sun) 14:27
に関しては、擁護する気はないのでスルーするとして、

作者ではなくて、読者一般に言えることを。

理想郷のルールをきちんと守って、ていねいな批評をすれば、いちゃもんをつけられることはないですよ。
逆襲を食らうのは、独りよがりの批判でしょう。
逆襲を食らいたくないから批判をしないという人は、「批判されたくないなら書くな」と言って誹謗中傷を繰り返す荒らしと考え方は同じ。
いちゃもんをつけられないような、「適切な批評」を心がけてほしいものです。

そもそも、荒らしは自分だけが安全な
281 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/05(日) 19:17:06 ID:T3CMdcsU: えーと一応確認するがそれは俺へのレスだよな？
その前提で話すよ？

いやだからあれは一作者の考えだろ？
なんで一般読者に論点が変わってるんだ？
作品も投稿しているけど感想も書いてる人の話。
ようするに「偉そうな事言うけどお前はどうなんだよ」みたいなレスが出そうという話なんだが。

と言ったところで議論になりそうなので誘導
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/l50
282 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/05(日) 19:26:15 ID:T3CMdcsU: リンク間違えた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/l50
書き込みへの反論は此方にお願いします
283 ：名無しさん：2007/08/06(月) 00:32:36 ID:ta.y2JOU: 作者２、作者３の人の意見って、投票システムがあれば解決するような気がします。
誰か、舞氏に要望しませんかねえ。
http://vote.fc2.com/

それと、他人の作品を批判しまくっているような作者さんがいたならば、他のサイトに移ってくれた方がいいので、今の感想掲示板方式に賛成ですね。
284 ：名無しさん：2007/08/06(月) 02:08:04 ID:6RfndBRU: >>283
その解決案ですが、良いと思うなら”誰か”と他人任せではなく、ご自身で要望したらどうです？
285 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/06(月) 06:30:01 ID:eHV0O3fY: ＞それと、他人の作品を批判しまくっているような作者さんがいたならば（ry

？
何で？別に批評・批判は悪いことじゃないだろ？
286 ：名無しさん：2007/08/06(月) 15:23:48 ID:je2Ppn.U: >18: 作者１ 2007/08/06(Mon) 01:23
>どちらが良いかという話でしたら、現在の形で問題ありません。　
とあるので、作者１氏は一応は現在の形式に賛成のようです。

>22: ホトミト 2007/08/06(Mon) 10:21
>Arcadiaが平和になってきたんですから作者も読者も少しは我慢しましょうよ。
この意見が最も妥当だと思います。
変える必要性はないでしょうね。

ただ、この手の話題は荒らしを呼び込みやすいですね。
口調が乱暴な荒らしが湧いていますね。

>27: 赤耳 2007/08/06(Mon) 14:27

なにやら、どこぞで荒らし行為を行って、痛い目にあった人のようです。
誹謗中傷行為を暴露されて、リモホを晒された愚かな荒らしの一人なんでしょう。
287 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/06(月) 19:04:32 ID:v9jkkqLU: というかそもそも変える変えないの話題じゃないけどねー。途中で要望も混じってきたけど。
妥当と言うならTACK氏、aida氏の案を俺は支持しますね。
作者5氏の感想を立てるのが怖いと言うのも理解できるけど。

ところで赤耳氏をその荒らしとやらと同一人物だと言ってるけど根拠を教えてくれないかな？
口調が乱暴なのは認めるけどそれだけじゃねー
288 ：名無しさん：2007/08/06(月) 21:33:42 ID:ta.y2JOU: >30: 作者２ 2007/08/06(Mon) 19:46
>自作自演するような作者は来るな、

赤耳氏のような荒らしヲチャー作家は、迷惑だから来るなと
生協とソフトバンクを使い分けて自演するような作家も来るなと
複数のＨＮを使って他作品を批判するような作家も来るなと

そういうことですかねえ

>マナーを守れない客も来るな

ヲチャーは突撃するなと
やっぱり、理想郷ではROM専が一番ですかねえ

>某荒らしの天敵氏のようにならない事を祈る。
こんなこと言うのは、彼に自演を暴露された作家以外には考えられないでしょう。
候補筆頭は鳥取の荒らしヲチャーですが、他にも候補者多数なので、特定は出来ませんが。

あまり具体的に言うと、規約違反になりますので、あとはご自分で調べてください。
289 ： ◆/SUZU/xK22：2007/08/06(月) 21:43:43 ID:iHSUMz3A: あまりにもあまりな返答に腹の筋肉が捩れて千切れて縮んで固まりそうだぜwwwwww
290 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/06(月) 21:57:19 ID:v9jkkqLU: あーなんだろうこれは真面目に考えた返答なのかな？
滅茶苦茶にも程があるんだが……。
赤耳氏を荒らしヲチャー作家と言いながら候補者多数とか言ってるし。
それと一つ疑問があるんだが>>288の中では荒らし＝ヲチャーなのか？
291 ：名無しさん：2007/08/07(火) 00:21:43 ID:JmaJn15c: 27: 赤耳 2007/08/06(Mon) 14:27
職場（in鳥取）から、OCNで書き込み

35: ブルーディスティニー 2007/08/06(Mon) 22:29
自宅からCATVで書き込み

なんていう感じがしてきましたね。
誰かメールで舞氏に問い合わせてくれると面白いんですが。

ちなみに
荒らし　　waka（コメントへのコメントで荒らそうとした人）他多数
荒らしヲチャー　○○（鳥取の人）など。確認されているのは、まだ少数
ヲチャー　ツー（某所でヲチ行為のみを指摘されている人）他多数
というところですか

この３者を混同して使っているのは、荒らしヲチャー専用掲示板の住人だけでしょう。
あの板は、レベルが異様に低い人が書き込んでいますからね。
書き込むと、なぜかリモホが他所に漏れるという恐ろしい板ですし。
あまりにも低レベルすぎて最近見てないけど、まだ書き込んでいる人はいるんですかね？
292 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/07(火) 01:04:24 ID:gkJB7ubg: 聞いたところで100％答えは返ってこないだろうけどね。
てか赤耳氏は口調などから問題視できる部分もあるが、ブルーディスティニー氏の発言の何処が問題なのかさっぱり分からない。

後聞きたいんだけどそのサイトってしたらば借りてるあのサイトだよね？レンタル板でリモホが漏れるとかありえるの？
詳しくは知らないから教えて欲しい。
293 ：名無しさん：2007/08/08(水) 20:10:24 ID:.v2pNeN.: >35: ブルーディスティニー 2007/08/06(Mon) 22:29
>非難を無視する真っ当な作者を目指してください。
非難には、適切な対応をするのが望ましいでしょうね。

>真っ当な批判を受け入れられず、書き込んだ相手を荒らし扱いした作者さんに拠る部分が多いもので。
この表現は、荒らしや荒らしヲチャーが好んで使う言い回しですね。
真っ当な批判を荒らし扱いした作者はごく少数なんですが、彼らはさも大多数の作者が悪いような言い方をするんですよね。

真っ当な批判を受け入れられず、書き込んだ相手を荒らし扱いした作者は、鳥取のあの作者とか、ウト氏とか、片手で足りるかも。
294 ：名無しさん：2007/08/08(水) 20:24:37 ID:.v2pNeN.: したらば板で書込み利用者のリモホが漏れるのは、
１）管理人が故意に漏らす
２）管理人の不注意で漏れる
３）利用者が故意に漏らす（要は、自演みたいなもの）
４）利用者の不注意で漏れる
５）システムの不具合（ごく稀にある）
６）誹謗中傷書込みの削除要求に管理人が応じなかった場合で、誹謗中傷を受けた者がしたらばに請求したとき

この６つのどれか。
ただ、管理人又は利用者本人以外は、どの理由なのかはわからないですね。
多いのは、３）と４）でしょうね。
実際に、自分のリモホを故意に漏らしたと騒いで、管理人を陥れようとした人がいましたけどね。
その人は、他にも理想郷のリモホが漏れているだの（おそらくは自演）、法的な手段でリモホ情報を得ただの、失笑ものの嘘を次々とついてますけどね。
295 ：名無しさん：2007/08/08(水) 23:50:51 ID:zOKBCe.w: 理想郷の要望掲示板で「管理ログ」で検索すればわかりますが、
理想郷では、下記の理由によりログは漏れていないとのこと。
・掲示板管理、通常ユーザー、スーパーユーザーはすべて別パスワード
・メールサーバとWWWサーバは、それぞれ別のサーバで動いています

理想郷での自分の書込みについて、リモホが漏れていると「某ヲチ板」で言っている人がいますが、それは漏らした人物とその人が同一人物だと言うようなもの。
理想郷以外の２つの板で自演をして、リモホが漏れたと嘘をついてわめいて、それで舞氏にメールするなんて、とんでもない人がいるものです。
普通に考えれば、わかりそうですがね。
296 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/08(水) 23:55:56 ID:4CGsVQRM: ＞非難には、適切な対応をするのが望ましいでしょうね
されて然るべき非難(盗作とか態度とか)にはしっかり対処するべきだろうが、それ以外は非難と言うよりは誹謗中傷になるから基本的に荒らしだろ。
文面から察するにブルーディステニー氏の言ってるのは荒らしのほうのことだと思うが。

＞真っ当な批判を荒らし扱いした作者はごく少数なんですが、彼らはさも大多数の作者が悪いような言い方をするんですよね
そう？去年から見てるけど問題を起こした作者は多いよ。通常板で感想欄について議論が買わされる際に問題になるのは、荒らしと読者とブルーディステニー氏の言うような作者の存在についてだし。

まあこの辺りについては感じ方の違いなんだろうと思うけどね。
297 ：名無しさん：2007/08/08(水) 23:57:41 ID:.v2pNeN.: やっぱり、騙る板の管理人はあの人なんでしょうね。
お茶嫌い氏の悪口が書いてありますし。
少なくとも、あの人は語る板の常連なんでしょう。
騙る板の管理人とトラブルを起こしたフリをして、そのトラブルとは全く関係の無い第三者を告訴すると言ってましたっけ。
それで、いきなり騙る板では「告訴するというのは本当でしょう」などという発言が出る始末。
ヲチ板のあの人と、騙る板の住人がつるんでいるという、何よりの証拠でしょう。
298 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/09(木) 00:11:23 ID:7dydnf9o: 続き

でも次のレスは言ってることが変
＞２）管理人の不注意で漏れる
不注意って何？
＞３）利用者が故意に漏らす（要は、自演みたいなもの）
自分で洩らしたら自演じゃないし。
４）利用者の不注意で漏れる
だから不注意って何？

ていうか微妙に答えてるようで答えてもらってないな。上記の理由じゃ件のサイトのリモホが洩れる理由が分からんが。３と４が多いと言うなら特に。
なんでそのレンタル板を使ってるサイトのリモホが洩れてるの？
299 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/09(木) 00:25:15 ID:7dydnf9o: >>296を訂正

荒らしと読者とブルーディステニー氏の(ry→荒らし読者とブルーディスティニー氏の(ry

ちょっとしたミスなんだけど意味が変わってしまったので
300 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/09(木) 00:52:51 ID:7dydnf9o: あとこれは要望スレにも書いて管理人からの返事が来るまで黙っておこうと思ってた事なんだが、いい加減他サイトの書き込みをコピペするのやめない？
理想郷では禁止されてるわけだし、ここは応援するサイトなんだから相手の規約は守るべきだと考えるが。

議論に発展しそうな内容なので続きは此方に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/l50
301 ：名無しさん：2007/08/09(木) 23:23:36 ID:9XOeBPC6: 利用者の不注意でリモホが漏れるというか、第三者に知られてしまう例として

１）Ａ掲示板で「名も無き能力者」を名乗り、リモホの表示されるＢ掲示板で「名も無き能力者」を名乗った場合、Ａ掲示板の「名も無き能力者」のリモホもわかってしまう。
２）リモホが表示される某掲示板で「ウトノキフ」を名乗り、理想郷でも「ウトノキフ」を名乗った場合、理想郷でのリモホもわかってしまう。
３）Ａ掲示板で「お人よし」を名乗り、Ｂ掲示板で「善意の人」を名乗り、書込み内容などから同一人物だとバレて、なおかつＢ掲示板を荒らしてリモホが公開された場合、Ａ掲示板の「お人よし」のリモホもわかってしまう。

なんてのが考えられますね。
要は、同じ名前や似たような名前を違う場所で使うと、リモホがバレやすいということですね。
302 ： ◆/SUZU/xK22：2007/08/09(木) 23:27:46 ID:6EGb0TkU: ……えーっと。
これはどこからが冗談なんですか？？
303 ：名無しさん：2007/08/10(金) 00:47:07 ID:JDNQhcXk: 「青い運命」は、理想郷の荒らし読者の意見を代弁しているような気がする。

理想郷の荒らし読者は、そもそも読解力のレベルが低いのに作者を批判するから、余計に作者に相手にされなくて、仕返しに荒らしたりしていたのだと思う。
荒らし読者への対処がうまい作者は少数で、多くの作者が荒らしの挑発に乗って不適切な対応をして、その多くが更新停止や撤退という結果になっている。

そこで話を戻すが、
○作者に対する非難に対しては、どう対応すべきか？
→非難とは、作者の落ち度に対するものであるため、当然ながら作者はどのような落ち度があるのか確認し、自らの正しさを証明するか、相手の非難が不当であることを示す必要がある。
非難を無視するなどもってのほかで、盗作疑惑、パクリ疑惑、規約違反の指摘などの非難を無視した作者は、その殆どが舞氏によって作品を削除されている。
つまり、非難には適切に対処する必要があるのだが、それを否定する「青い運命」は、とんでもない輩であるのは明白である。

○真っ当な批判に対しては、どう対応すべきか？
→今の理想郷は、上を目指す作者のみが投稿を認められているので、批判を真摯に受け止め、今後の糧とすべきである。ただ、問題はその後だ。批判を受けて作品に反映する場合もあるだろうが、結果として、作品に全く反映されない場合もある。この時、荒らし読者は騒ぎ立てるので、荒れを招く可能性が高い。では、どうすべきか。
無難なのは、「ご意見は、今後の作品に活かしていきたいと思います。」と言うことだが、相手によっては更なる批判を招くため、完全無視をする作者も多い。ただ、批判を完全無視すると、「荒らし扱いした」と批判されることも多いが、余計なことを言うと荒れるので、やむを得ないだろう。また、レス返しは作者の義務ではない。
「青い運命」の言う「相手を荒らし扱いした」という中には、「完全無視」も入っていると思われる。なぜなら、「荒らしと指摘した」と書いていないからだ。「青い運命」や荒らし読者の言う「相手を荒らし扱いした」というのは、その多くが荒らし読者が作者を陥れるためのレッテル張りである。少数の作者が、批判者を荒らし扱いした事実はあるが、極めて例外的な事例であり、かつその作者の作品は理想郷からさ削除されている。
荒らし読者は、作者が批判者の言うとおりにしないと、「荒らし扱いした」と騒ぐので、理想郷からほぼ排除された現状は好ましいと言える。「青い運命」や同じ考えの荒らし読者は、舞氏や真っ当な作者、真っ当な読者のためにも、理想郷から消えて欲しいものだ。

これは独り言で、自分としては議論する気はないのであしからず。
304 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/10(金) 00:52:30 ID:/c5nt/XU: はあ、そうなんですか。
でもなんか3番目だけ書き込み内容からとかいい加減な判断基準ですね。
それに全体的に成りすましとか考慮に入れてませんね。
というか管理者の不注意とかは何処にいったんでしょう。
ていうか結局質問には答えてもらえないんですね。
なんで書き込みしたらリモホが洩れるんでしょうか？
305 ：名無しさん：2007/08/11(土) 22:21:05 ID:j2QA.tMI: >>286の後半は当たりみたい。
>>288 >>291もね。

>91: 赤耳 2007/08/11(Sat) 14:29
>↑　感想書かないと公言しているにも関わらず、口だけ出す人がここに居るぞ。　
この発言は、まさに荒らしヲチャー。
常闇氏が怒るのも当然。
そもそも、ハシャ氏、腰痛の人氏、通りすがりの物体氏、nycrad氏以外は、あまり感想を見たことがない。
しかも、「赤耳」は明らかな捨てハン。それなのに、殊更常闇氏を批判するとは、非常識にもほどがある。
しかしまあ、あのスレに＠がいるということは、自演者がいるってことか。GRも、自演常習者じゃないか。
初めて見るＨＮ（作者は除く）の過半数が自演と見た。
だれか、舞氏に自演を調査するように頼まないかなあ。
赤耳と青い運命は、特に怪しいんだけど。
306 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/12(日) 00:24:55 ID:1NqmcJMY: まあ突っ込みどころは多数なんだがそれは置いといて。
＠、GRが自演常習という話のソースを伺いたいんだけど？
俺は見たことが無いんだ、その情報。
307 ：名無しさん：2007/08/12(日) 15:41:10 ID:FRiPZ0Tc: >106: BO 2007/08/12(Sun) 13:04
>そもそも作者3みたいに作者名乗っておきながら
>三点リーダーまともに使えないような奴が書く作品なんざまず読まない。
>文法の禁則なんざ小学生で習うor教科書や副教材に書いてある事なんだから。
なんて、偉そうなことを言っているが。彼は知っているのだろうか？
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19860701001/k19860701001.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19860701002/t19860701002.html
上記を見れば明らかなのだが、文部省の正式な通知では、三点リーダーは「…」で表されていることを。

文化庁のホムペhttp://www.bunka.go.jp/kokugo/を見れば明らかなのだが、
http://www.bunka.go.jp/kokugo/pdf/kugiri.pdfにて、「……」と「…」の両方が例示されていることを。
つまり、どちらも間違ってはいないのである（無言を示す場合等は除く）。

BOと赤耳は、文部省の指導と違う教えを受けていたんだろうか？
「調べればすぐにわかる」ことなんだが。
308 ：名無しさん：2007/08/12(日) 15:56:48 ID:FRiPZ0Tc: いかんせん、理想郷の自称批評家は、無知なくせにいい加減な知識を他人に押し付けたがるのが問題。
だから、批評家気取りは真っ当なことを言っているつもりでも、言われた方は荒らしと思ってしまうのでは？
言葉というのは、多種多様な表現方法があるのであって、どれが正しいとか、どれが間違っているとか、そういうものではないと思うんだが。
確かに、一般に使われている表現方法があって、それに沿って書いた方が好ましいのだろうが、それを他人に押し付けるのは間違い。

>84: ase 2007/08/12(Sun) 13:56
>今の感想板に不満のある奴、元に戻せと騒いでる奴って自演したい作家か荒らしたい暇人かのどちらか。
これには、激しく同意。

>107: 赤耳 2007/08/12(Sun) 14:36
>だから、そういう事を感想として書いてやれって言ってんだよ、BO氏。　
これは、激しく否定。こんなの書けなんて、感想板を荒らせと言うようなもの。
やっぱり、赤耳は今まで荒らしていたとしか思えない。
309 ：名無しさん：2007/08/12(日) 20:29:51 ID:FRiPZ0Tc: ID2って、一体どこまで信じればいいのだろうか？さすがに、同一人物かどうか自信がなくなってきた。

［1646] Re:ＧＳ美神　むっつり大作戦感想
Name: ツー◆0105405b
Date: 2007/08/12 16:51:56 ID1:101ac38b　ID2:246d0262 ID3:101ac38b

[107] Re[5]:銀凡伝
Name: shanyou◆3d170007
Date: 2007/05/07 15:20:40 ID1:0fb0e28c　ID2:246d0262

[225] Re[5]:銀凡伝
Name: 家事手伝い◆2bb8b2a6
Date: 2007/05/14 00:40:22 ID1:95ab60ab　ID2:246d0262 ID3:95ab60ab

1028] Re[2]:fate/The Demon of Razgriz
Name: メビウス01◆dad45596
Date: 2007/07/09 01:09:00 ID1:2820677f　ID2:246d0262 ID3:2820677f
310 ：名無しさん：2007/08/12(日) 20:41:40 ID:FRiPZ0Tc: これは、ID1なので同一人物なのだろう。規約違反ではないようだが、注視する必要があるだろう。
>>309も全て同一人物だったら凄いのだが。

投稿板
[3455] fate×小ネタ
Name: 八月◆29f658d5
Date: 2007/08/05 08:45 ID1:2820677f　ID2:5df89014 ID3:2820677f

感想板
[1028] Re[2]:fate/The Demon of Razgriz
Name: メビウス01◆dad45596
Date: 2007/07/09 01:09:00 ID1:2820677f　ID2:246d0262 ID3:2820677f

感想板
[846] Re[2]:Fate cross Demon City
Name: 八月◆29f658d5
Date: 2007/06/24 06:43:23 ID1:2820677f　ID2:246d0262
311 ：名無しさん：2007/08/12(日) 20:46:16 ID:FRiPZ0Tc: 今度は、作者のID2が一致。これも規約上は問題なし。

とらハ・なのはSS投稿掲示板
[481] 本と魔法と守護者
Name: 十六夜聖夜蒼月 E-MAIL
Date: 2006/07/11 02:04 ID1:709c9144　ID2:5df89014

TYPE-MOONSS投稿板
[3455] fate×小ネタ
Name: 八月◆29f658d5
Date: 2007/08/05 08:45 ID1:2820677f　ID2:5df89014 ID3:2820677f
313 ：名無しさん：2007/08/13(月) 01:24:21 ID:dwflvR8k: 後から来て、偉そうなことを言っているガキがいる。
みんな、ガキは相手にするな。相手にするとうるさくてかなわない。
315 ：名無しさん：2007/08/13(月) 18:29:48 ID:NFb8iQdI: とりあえず、規約違反でないのなら、問題行為をするまで放置してて良いのでは？
316 ：名無しさん：2007/08/13(月) 21:36:51 ID:dwflvR8k: 理想郷の掲示板、一時的にだけど、復活するみたい。
また、自演荒らしが湧かなければいいけど。
今の掲示板だと、自演を見破りやすいんだけど、舞氏は知らないんだろうなあ。
本来の掲示板に感想を書けないような事態にならなきゃいいけど。
ここの掲示板、また繁盛するのかなあ。
317 ：名無しさん：2007/08/13(月) 23:04:45 ID:dwflvR8k: 感想の二重掲載が。

>[1682] もう一度あの世界に―イリヤスフィールのサーヴァント―(fate＆ゼロ魔)
>Name: 007◆52dbdc0c
>Date: 2007/08/13 22:11:35 ID1:099f856c　ID2:a7c395a8 ID3:2fd8185b

ところが、なぜか作者とID3が同じで。
>[9068] もう一度あの世界に―イリヤスフィールのサーヴァント―(fate＆ゼロ魔)
>Name: カズマ◆f02906eb
>Date: 2007/08/13 16:42 ID1:2fd8185b　ID2:e67d080f ID3:2fd8185b

その作者は、以前他の作品を書いていたらしい。
>その他SS投稿掲示板
>[8413] バトルロワイアルタイプの第六次聖杯戦争　多重作品クロスオーバー
>Name: ミーシャ
>Date: 2007/02/11 01:53 ID1:2fd8185b　ID2:e67d080f
320 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/14(火) 23:06:09 ID:0BhQB8Fo: おや、またアンカーを間違えたみたい
>>316→>>315
度々すいません
321 ：名無しさん：2007/08/15(水) 18:03:21 ID:Di6jNbWg: 理想郷に、またもや荒らしヲチャー発生。

（以下コピペ）

>586. 公認？ / nwo 2007/08/15(Wed) 15:18
>たまたま見つけたのですが、これって公認？
>なんか、IDの検証だとか荒らし認定とかしてるけど・・・。
>http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7601/

--------------------------------------------------------------------------------
>1: Sabata 2007/08/15(Wed) 16:02
>もちろん非公認。
>荒らしが舞氏に相談もせずに勝手に作成した掲示板で、発生以来雑談とヲチ活動のまねごとしかしていません。

>ちなみに、そこの住人は自分と意見の合わない人を見つけては「こいつは荒らしヲチャーだ！」と荒らし認定するのでイロモノ扱いされてます。
>まともに相手をするとこちらで粘着される可能性があるので、あまり触れないようにしましょう。
>2: 赤耳 2007/08/15(Wed) 16:10
>放っておけ。　
>ここを追い出された、というか自分から出て行った負け犬作家が作った不法投棄場だ。　
>触ると荒らし扱いされるぞ、俺のようになｗ
322 ： ◆/SUZU/xK22：2007/08/15(水) 18:18:44 ID:D/EXPDKk: その発言が荒らしになるのか？
舞氏に無断で作ったってのはマジじゃないか……。
326 ：名無しさん：2007/08/15(水) 19:05:13 ID:Di6jNbWg: >>325
>根拠の無い推論を確定情報
>>322のリモホをここの管理人さんに公開してもらうよう、頼んでみます。
それを理想郷で公開し、舞氏に確認してもらえば、私の分析が正しいかどうか、はっきりするでしょう。

>私は向うに書き込んでいませんし。
あなたが「某ヲチ板」に書き込んでいることを認めれば信じますが。
そうでなければ信じられません。
328 ：Sabata ◆/SUZU/xK22：2007/08/15(水) 19:33:33 ID:D/EXPDKk: いや、だからどこが荒らしなのか教えてくれよ。
ここが公認か非公認かを聞いてきた人に対して、「非公認ですよ。色々言うとネタにされますよ」って言っただけだろ？
330 ：名無しさん：2007/08/15(水) 23:10:40 ID:Di6jNbWg: 発言内容などから見て、Sabataと◆/SUZU/xK22は同一人物。これはほぼ確定（９９％以上の確率）。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/113
そして、nwoは「p3188-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jpが好きな人」で「61-27-150-37.rev.home.ne.jpが好きな人」これもほぼ確定（９９％以上の確率）。
決め手は、これ→「他人のサイトの書込みでリモホ判るものなんですかね？」

残る赤耳と三上の可能性としては、
nwoと赤耳共に「p3188-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jpが好きな人」
○他の候補者たち
i218-47-95-93.s01.a001.ap.plala.or.jpが好きな人
dsl30998.fip.synapse.ne.jpが好きな人
softbank220058022222.bbtec.netが好きな人
softbank221064081018.bbtec.netが好きな人
58-70-32-14.eonet.ne.jpが好きな人
61-27-150-37.rev.home.ne.jpが好きな人
softbank220019031051.bbtec.netが好きな人
pfa7651.hkidnt01.ap.so-net.ne.jpが好きな人
nthrsm036082.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpが好きな人
p6113-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp が好きな人
catv162.avis.ne.jpが好きな人

>>329
nwoとSabataがあなたではないことが判明した。
疑ってすまない。謝罪する。
赤耳と三上が誰なのかはまだわからないが、あたたではないことを願っている。
332 ：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞: ＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞
333 ：名無しさん：2007/08/16(木) 00:58:21 ID:2WW.vYwM: >>332
nwoのリモホが判明したわけではありません。
今までの書き込みの癖などから判断したものです。
nwoは、この掲示板で以前彼が使ったHNをローマ字にしたもの
n yaako
wo tti
を組み合わせたものです。
彼には、みあ＋をっち→みあっち
というように、以前使用したHNを組み合わせて使用する癖があります。
他にも色々と癖があり、それで判明したわけです。
理想郷のリモホはわかりませんが、この方法だとリモホを使い分ける人でも対応可能です。
彼は、色々な場所を荒らしまくって、ここをアク禁になっているはずので、あなたとは別人と判断できます。
この方法の欠点は、情報が少ないと信頼性が低くなることです。
ですから、赤耳や三上については解析不能です。

なお、リモホに見える「記号」は、「某ヲチ板」で（おそらくは）nwoが紹介しているブログなどからコピペしたものです。

nwoの行動は許しがたいですが、彼の発言に釣られて荒らしが書き込み、新たな荒らし情報が手に入るので、良し悪しですね。

10: GR 2007/08/15(Wed) 23:59と11: 瑠璃 2007/08/16(Thu) 00:01は、発言からヲチャーだとわかります。

9: ｼﾛｳﾄ 2007/08/15(Wed) 23:51と12: 雨 2007/08/16(Thu) 00:24はなんともいえませんが、他サイトを誹謗中傷するスレに肯定的に書き込むことから、ヲチャーの可能性が高いですね。

なお、反論しても結構ですが、私は取り合う気はありませんので、情報の真偽はご自分で判断ください。
334 ：名無しさん：2007/08/16(木) 01:11:12 ID:2WW.vYwM: そうそう、問題のスレは舞氏が削除してくださいました。
いつも我々の行動をスルーしてくださる舞氏には感謝を。
335 ：名無しさん：2007/08/16(木) 01:29:58 ID:Xe0OA8Rw: 舞氏の心の広い対応には頭が下がりますよね。
むこうの利用者にしてみれば
こっそりとIDストーキングされてるなど気分がいいものじゃないかもしれませんが
自演を撲滅するためには仕方ない行為ですしね。
舞氏のためにも自演行為を暴いていきましょう
337 ：名無しさん：2007/08/16(木) 20:57:41 ID:2WW.vYwM: >>335
舞氏一人の管理では、自演荒らしを見破ることは不可能なので、誰かが協力すると助かるのではと思います。
ただ、いきなり理想郷で怪しい人を名指しすると、理想郷自体が荒れてしまいます。
ここでの書き込みも、直接理想郷に書き込んだならば、荒れることが予想されます。
ですから、理想郷に書き込む前にここで色々な人が情報を寄せ合って、荒らしの可能性を指摘するのは非常に有益なことだと思います。
荒らしが躍起になってここを攻撃するのは、精度の高い情報にあせっているからでしょう。
これからも、理想郷の舞氏のために協力していきたいと思います。
338 ：名無しさん：2007/08/16(木) 21:41:16 ID:2WW.vYwM: >>336
荒らしヲチャーに共通するのは、荒らしやヲチャーを批判する人を批判することだと言われています。

以前、ここでヲチャーや荒らしを批判すると他サイトが荒れると言っていた３人組の荒らしがいましたが、
一人は他サイトを荒らしてリモホを公開され、ヲチ板でここの住人を誹謗中傷し、今回理想郷を荒らしましたnwoです。
一人は他サイトを荒らしてリモホを公開されました。
一人は何度もこのサイトを荒らして、今回何度目かのアク禁にされました。ヲチ板住人との噂もあります。

結局、彼らは自分が批判されたくなかっただけなのです。
彼らは自分達がヲチャーや荒らしではないと主張していましたが、真っ赤な嘘だったのです。
それ以降、荒らし批判やヲチャー批判を咎める人は、結局は荒らしやヲチャーであるというのがこのサイト住人の多数意見となりました。
今回の、荒らしヲチャーであるSabataの行動は、このサイトでの多数意見が正しいことを示しています。

もしもあなたが違う意見であれば、他の住人と摩擦を起こすのは必至ですので、この掲示板の注意書きを良く読んで行動されることをお勧めします。
中には、面白がって荒らし叩きをする人がいないとは申しませんが、基本的にここは真っ当な作者を応援する場所なのは確かです。
真っ当な作者のために、ある者は作者を応援し、ある者は作者を誹謗中傷する荒らしやヲチャーを批判して、間接的に作者を応援しているのです。
ここの住人の大多数は、手段は違えど理想郷の舞氏や作者のためを思って行動していますので、その点だけは誤解なきようお願いします。
339 ：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞: ＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞
340 ：荒らしに悩んでいる人：2007/08/17(金) 05:56:19 ID:F.5jd8SI: >>330
どうやって的中させたんですか？
あれだけいる荒らしの中で、ずばり同一人物を的中させるなんてすごいですね。
私は、あなたの分析を信頼することにしました。
nwoの説明も、すごく納得です。理由も明快ですね。
私は関係サイトを一通り見たのですが、あなたの分析に納得です。
悪事を暴露された荒らしや、悪事が暴露されるのを恐れる荒らしから批判を受けるでしょうが、悪に屈せず頑張ってください。

理想郷の荒らしに悩む作者や荒らしを苦々しく思う読者は、おそらく殆どがあなたを応援すると思います。
なんといっても、Sabata氏のことを的中させたあなたのことですから、その分析精度は保証付きと言っていいでしょう。
ケチをつける者がいるとしたら、よほど疑い深い人なんでしょうね。
それでなければ、>>338の通りなんでしょう。

とにかく、今後もご活躍を期待しています。
荒らしにまけずに頑張ってください。
341 ：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞: ＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞
342 ：タヌキン：2007/08/17(金) 23:39:44 ID:cFj02E1A: >>340
私も同意見です。
私も、あれだけいる荒らしの中で、ずばり同一人物を的中させるなんてすごいと思います。
私も、彼の分析を信頼することにしました。

とにかく、今後もご活躍を期待しています。
荒らしや誹謗中傷に負けずに頑張ってください。
343 ：Sabata ◆/SUZU/xK22：2007/08/18(土) 10:19:16 ID:njI9bQts: 今まで分かるように発言してたんだから、むしろ、あれで分からない方が……。

っていうか、どことは言わないけれどとっくに気がついていた人も居たんだぜ。
344 ：名無しさん：2007/08/18(土) 12:15:42 ID:ed2GyNTU: nwoが、>>330はSabata氏の自演。
自分を嵌めやがって、けしからん！（意訳）
などと自分のブログで騒いでいるんだけど。
そんなことやる動機もないし、nwoお得意の言いがかりですよね？
345 ：名無しさん：2007/08/18(土) 14:38:06 ID:AiEXwafI: nwo特定されたの？
そのブログって何処？
346 ：名無しさん：2007/08/18(土) 17:58:01 ID:9j614BT.: しかし、なかなか凝った仕掛けですね。
いや、「某ヲチ板」で実際に起きたことなんですが。

>1 ：名無しヲチャー：2007/02/15(木) 00:37:50
>>>1
>（－略－）及び理想郷を騙る（ヲチ・ボード）
>(ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/****)をヲチしたり
>意見を述べたりするスレです。
>他所のヲチスレヲチ板へと噛み付きたがる住人ばかりで、
>建設的な意見を「荒らし擁護」とレッテリングする彼らは何処へと逝くのでしょうか？
>斜め下へと迷走する彼らを存分に語ってください。

なんて書き込んで、ヲチャーをリモホ晒し板に誘導

>329 ：名無しヲチャー：2007/03/30(金) 13:02:50
>よお、お前ら。　
>おもしれーもん、見つけたぜ。　
>「みあっちの部屋」でググってみな。

なんて書き込んで、ヲチャーをリモホ晒しブログに誘導

これならば、「リモホが漏れたのは、管理人のせいじゃない。」と言えますしね。
仲が悪いように見えたのは、偽装工作だったんですね。

なお、今は「みあっちの部屋」でググっても、目的の場所へは行けないようです。
347 ：名無しさん：2007/08/18(土) 23:39:02 ID:3dGF4WDk: >>345
そのブログ、行かない方が賢明みたい。
特に「某ヲチ板」に一度でも書き込んだことがある人ならね。

>>346の方法だと、管理人が関係していない可能性もあるね。
なんてことを言ったら、工作員だと思われるのかな？
でも、ヲチャーの特性を上手く利用した罠だよね。
ヲチャー撲滅にかなり効果がある罠だね。
それと、みあ氏のことを見直したよ。
荒らしヲチャーっぽく振舞ったのには、言えない理由があったんだね。
348 ：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞: ＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞
349 ：名無しさん：2007/08/20(月) 23:23:46 ID:iLuL6HNs: 理想郷にまた荒らしヲチャーが湧きましたね。本当にwakaらんちんな子。
荒らしヲチャーの言いたいこととしては、
・荒らしやヲチャーを批判するような掲示板には、無断転載を抗議せよ。
・荒らしやヲチャーの掲示板に対しては、無断転載の抗議は不要。
というところですね。
明らかに、荒らしやヲチャーに一方的に肩入れした、不当な発言ですね。
自分についての書込みが気に入らなければ、自分で削除依頼すればすむ話ですし。
それなのに、舞氏に抗議せよとか、何を偉そうに言ってるんでしょう？
舞氏を、家来かなんかと勘違いしてませんか？

なんでこの掲示板で無断転載を禁止しないのか。
なんで舞氏がスルーしろと言うのか。

彼のような煽り荒らしがいるからなんですが、それが全然分かっていないようです。
もしも、舞氏が抗議したらどうなると思います？
別の誰かが、「○○掲示板でも無断転載しています。抗議してください。」って必ず言うんですよ。
そんなの、対応しきれなくなるに決まっています。だからスルーすべきなんです。

まあ、ともかく、当掲示板有志認定の荒らしヲチャーが一人増えましたね。
350 ：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞: ＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞
351 ：名無しさん：2007/08/21(火) 21:59:17 ID:iqASlf9g: wakaは、>>346と>>347の話題から、皆の眼を逸らそうとしてるんだよ！
理由は、自分達（荒らしヲチャー）の悪行を見抜かれたから！
でも、書き込み禁止になってこの掲示板を荒らせなくなったから、理想郷に書き込んだんだよ！
この推測が正しければ、wakaは「某ヲチ板」の常連ということになるね。

某所で公開されたwaka？というヲチャーのリモホは、正しいのかもしれないね。
それで、焦ってあんな書き込みをしたのかもしれないね。

(注)サイト内の他者批判は荒らし行為です。自重しましょう。
352 ：名無しさん：2007/08/21(火) 22:25:34 ID:iqASlf9g: それにしても、wakaの仲間（3: まあまあ 2007/08/21(Tue) 00:44）の書き込みは酷いね。
他人のサイトのメイン掲示板で堂々と他者を誹謗中傷するなんて、管理人さんや利用者に大変失礼だよ。
他人の家の玄関前で、大騒ぎするようなもの。非常識にもほどがあるね。
本当に、荒らしヲチャー達は非常識だってことが良くわかったよ。
wakaとその仲間達は、舞氏にお詫びの書き込みをして、半年はROMすべきだね。
wakaは、今まで荒らし擁護を繰り返したりして理想郷を荒らしてきた。（ごく稀に、なかなかいいことも言っていたけど。）
まあ、自分が荒らしでヲチャーなんだから、当然なんだろうけど。
今回のことで、それが決定的になったね。
「3: まあまあ」が仲間でなければ、wakaは削除依頼しただろうね。
でも、しなかった。ということは、仲間だとみなされても当然だよ。
wakaは、荒らしでヲチャーだったんだね。今回のことで、良く分かったよ。

>>338にもあるけど、
「荒らし批判やヲチャー批判を咎める人は、結局は荒らしやヲチャー」
だから、今回のような騒動を起こしたwakaは、Sabataの同類で荒らしだね。
荒らしやヲチャーと思われたくなければ、nycrad氏のようにさくっと削除依頼すべき。

そうそう、「3: まあまあ」に対してはこの言葉を。
「鏡を見なさい」
そして「荒らしヲチャー専用掲示板」にnwoやwakaと一緒に戻りなさい。

(注)サイト内の他者批判は荒らし行為です。自重しましょう。
353 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/21(火) 23:21:27 ID:YVPwdi4k: その注意書きは私向けですか？
最初に多少コメント入れましたが私は批判してませんよ。
基本は疑問質問です。
・荒らしはともかく何でヲチャー？
・挙げた二つの関連が分からない。
それだけ。批判に見えたのならそれは謝ります。

ところあなたは>>349ですか？名無しなのでよく分からないんですが
354 ：名無しさん：2007/08/22(水) 20:50:05 ID:fjJo8Bmc: wakaとその仲間達のレスは、舞氏によってさくっと削除されました。
舞氏に感謝を。
nycrad氏にも感謝を。
でも、nycrad氏は余計なことも書き込んでいたので、それには批判を。
ただ、中立的なnycrad氏に変な誤解をされているということは、あまりよろしくないようです。
確かに、ここの発言は結論ありきに見えるんでしょうね。
違うと反論はしたいけれど、とりあえず今はやめておきます。

ただ、ここの掲示板の人の多くは、理想郷の荒らしを減らしたいと考えています。
以前のような、荒らしが大手を振ってまかり通るような状態は、嫌なんです。
行き過ぎた行動をとる人も確かにいますが、次々と送られてくる荒らしヲチャーをあぶりだすためはやむを得ないんです。
nycrad氏には、荒らしヲチャー達の意見と、この掲示板住民の意見とを、きちんと吟味してほしいですね。
理想郷には、この掲示板を一方的に叩く荒らしがよく湧きます。
本来ならば、理想郷で意見を戦わせたいのですが、舞氏に迷惑がかかると思い、皆自重しているんです。
それをわかっているくせに、一方的にこの板を叩く人達は、いかがなものかと思いませんか？
そんな人達と同じようなことを言って欲しくないですね。

それに、この板のことを批判するのなら、同じ土俵ですればいいんです。
「某ヲチ板」でここを批判する分には、理想郷に迷惑はかかりませんから。
ここの、議論・批判可能スレでもいいですけどね。
批判されたくないのなら、理想郷で荒らし寄りの発言をしなければいいんです。
荒らしヲチャーやキツイ人が、批判されたくなければ投稿するなと言いますよね。
それと良く似たようなことではないんでしょうか。
355 ：名無しさん：2007/08/22(水) 22:57:02 ID:3C1Xevrw: しかしまあ、以前の感想掲示板と比べると、今の感想板は全然別物ですね。
作者をつぶす目的の書き込みは減りましたし、IDの効果は抜群ですね。
当然ながら、それは舞氏がID導入を英断したからですね。
それと、少なくない利用者が、書き込み内容に気をつけるようになったことも大きいですね。
自演荒らしが、舞氏によって批判されたことも大きいでしょう。
ただ、この掲示板も微力ながら貢献はしているつもりです。
自演荒らしを批判・指摘したことによって、自演荒らしが幾分かは減ったと思います。
具体的には、霞ヶ丘やクレアー、ジ・Ｏなどの自演荒らしが姿を消しました。
決めつけといわれるかもしれませんが、全く根拠の無い指摘や批判はしていません。
様々な場所からの情報を共有し、総合的に判断した結果なんです。
とはいえ、稀にはったりをかます者がいるのは否定しませんが。
356 ：名無しさん：2007/08/24(金) 21:10:21 ID:uSa9f7kY: ｍんｍを久々に発見。今は問題ないですが、荒らし行為の前歴がある奴なので、監視しましょう。
ただ、ID2:dc9bdb52の人は結構多いので、要注意です。

>[1956] Re:とある来訪者のとある冒険譚　―　或いは、ハーレムへの軌跡　―　　の感想
>Name: ｍんｍ◆fd6a2954
>Date: 2007/08/24 10:49:17 ID1:f084909e　ID2:dc9bdb52
357 ：名無しさん：2007/08/25(土) 20:53:10 ID:D7UP2hOk: 山梨のアク禁荒らしさんが、理想郷に現れました。
鳥取の荒らしヲチャーさんに、対抗意識を燃やしているんでしょうか。
知名度やHN使用数は、山梨のアク禁荒らしさんの方が断然上ですね。
悪質さ、愚かさ、嘘吐き度、異常度は、鳥取の荒らしの方が上ですが。
いずれもストーカーですが、粘着対象の違いが知名度の違いになってます。
358 ：名無しさん：2007/08/28(火) 00:42:06 ID:jXV7zE9E: 2007/08/27(Mon) 20:27に「 600. 最近の感想について」というスレが立ちました。
最近の感想について、色々と不満があるとのこと。
言いたいことはわかりますが、もっとていねいな言い方で、他人の反発を買わない言い回しをしてほしいですね。
おかげで、早速最近常連となった荒らしが湧いてしまいました。
作者を叩きたくてたまらない連中（荒らしヲチャーなど）です。（推定）
ここを見ている人がいたら、当該スレはスルーしてくださいね。

それに、最近の感想は誹謗中傷は極端に減ってきていると思います。
それに、荒らしはスルーすべきですが、
「丁寧な罵倒文」には、「ご指摘ありがとうございました」とか「今後の参考にさせていただきます」と紋切り型の対応をして、軽くあしらいましょう。
359 ：名無しさん：2007/08/28(火) 00:45:56 ID:jXV7zE9E: 「 600. 最近の感想について」というスレは、荒らしヲチャー達に
「批判を誹謗中傷と言うとんでもない作者がいる」と言う口実を与えてしまいます。
出来れば、スレ主には削除していただきたいなあと思います。
360 ：名無しさん：2007/08/28(火) 22:27:24 ID:QYK24LyQ: 「 600. 最近の感想について」というスレに、自演荒らしが湧きましたね。
>20: 七位 2007/08/28(Tue) 20:35
彼は、誹謗中傷を行うこともあったので、今後の活動には注意が必要ですね。
また、「をっち」と同じ地域に住んでいるとの情報もあり、本人は否定しているようですが、「をっち」と同一人物の可能性もあります。
361 ：名無しさん：2007/08/28(火) 23:10:44 ID:jXV7zE9E: 要望掲示板のアドニスさんのとあるに同意
「他のサイトで、理想郷と同じ感覚で書き込まないでください」とか
「理想郷以外のサイトでは、そのサイトの注意書きにしたがって書き込んでください」
って、理想郷の注意書きに欲しいですね。
本気で、舞氏に要望したくなりましたよ。
それで理想郷が荒れたら、原因者はとある大阪の人になるんでしょうね。

以下案文

「大阪のdionの人が、私が利用している掲示板に理想郷の規約を守れとしつこく書き込んで、利用者はみな不快な気分でいます。
その方は、舞氏のためにやっていると言って、荒らし行為を一向にやめません。
このような行為は、果たして理想郷のためになるのでしょうか？舞氏の意向を受けてのものなのでしょうか？
私は、このような行為は理想郷にとって迷惑行為以外の何ものでもないと思います。
舞氏のお考えをいただければ幸いです。」
362 ：230 ◆uVgYROdadY：2007/08/28(火) 23:51:53 ID:gShuPqck: こんなことで舞氏の手を煩わすのもどうかと思いますが、まあお好きにどうぞと言った所ですが。
でもその時は私がどの規約を守れといってるのか、何故守れと言ってる、何処で言ってるのかもちゃんと書いてくださいね。
ああ、それと情報が間違ってますよ。
公開されたリモホによれば私のプロバイダはイオです。
363 ：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞：＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞: ＜230 ◆uVgYROdadY氏の発言を削除しました＞
364 ：名無しさん：2007/08/29(水) 11:46:30 ID:TXf8ej7U: IDによる自演荒らしの指摘や問題発言の指摘をする際、理想郷から批評のために原文をコピペすることは、引用であり法的問題はありません。
理想郷でも、引用は禁止されていません（法律で明らかに認められているから？）。
ですから、批評などのための引用は行っても構わないと思います。

無断転載とは、一般的に出所不明の情報を、自サイトのコンテンツとして掲載することです。
SSの無断転載などがこれに当てはまりますね。
なので、この掲示板で行われている引用には当てはまらないはずです。
法的に問題の無い引用と、法的にも問題のある可能性がある無断転載がごっちゃになっているような気がします。

（根拠）
著作権法32条（引用）　
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8

（注意）
私と違う意見の方は、話しかけないでください。
365 ：名無しさん：2007/08/30(木) 23:46:42 ID:JVN55wPY: 珍しく、ながちゃんさんのサイトの感想板に荒らしが湧いてますね。
久々に投稿した作者に対して、「今まで放置した理由を書け！」と。
理想郷を追い出された荒らしヲチャーの仕業としか、思えませんね。
あんなの書かれたら、他の作家が余計投稿しにくくなるでしょうに。
366 ：名無しさん：2007/09/01(土) 23:09:39 ID:iwA/Ca7w: ここも、理想郷と似ている。
荒らしが来ると、とたんに賑やかになる。
荒らしが去ると、静かになる。
367 ：名無しさん：2007/09/03(月) 21:49:58 ID:dR6HOmPg: >>360
>七位
>「をっち」と同じ地域に住んでいるとの情報もあり、本人は否定しているようですが、「をっち」と同一人物の可能性もあります。
驚いた。七位は、本当に「をっち」と同じ地域だった。（softbank220019031058.bbtec.net）
これで、nwoのブログの情報（七位＝softbank220019031051.bbtec.net）は、かなり信憑性が高いことがわかった。
ソースは明かせないが、したらばのヲチスレにヒントが載っているので、根気良く探してほしい。
368 ：名無しさん：2007/09/04(火) 00:15:21 ID:PAwVdOcA: >>367
同一人物だという根拠は、地域が同じだというだけですか？
他に、明かせない根拠があるんですか？
369 ：名無しさん：2007/09/04(火) 23:42:00 ID:a2iEDSbo: 残念ながら、今のところは根拠はそれだけ。
粘着荒らしとか、偉そうだけど頭が人並みはずれて悪いとか、共通点は多いけど。
370 ：名無しさん：2007/09/05(水) 07:44:07 ID:764V4X5k: >>369
根拠としては薄いな。
これじゃ偽装でもされてたら荒らし本人に全く辿りつけないじゃないか。

だいたい、例のブログがnwoが作ったというのも憶測なんだしね。
371 ：名無しさん：2007/09/05(水) 23:20:44 ID:ViCVW6zc: >粘着荒らしとか、偉そうだけど頭が人並みはずれて悪いとか、共通点は多いけど。
>根拠としては薄いな。
確かに。
nwoはスクエニ板の作家で、感想荒らしには批判的だったはず。
以前、凰牙と奈落写本に荒らし感想を書き込むなと言っていたし。（某所要望板参照）
元々、この板の趣旨に近い考えを持っていたはず。

一方で、七位は、自演しまくりの感想荒らし。
偉そうに好き勝手なことを言い、アドバイスしているつもりになっている。
相手にされないと、どうして言うとおりにしないのかと文句を言う。

そういう視点から見ると、別人のような気がしないでもない。
372 ：名無しさん：2007/09/09(日) 04:28:12 ID:cBv8juV.: wakaの最近のリモホ判明（p6152-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp）
ソースは言わないが、わかる人にはわかるだろう。
ソースを知りたい人は、自力で探してほしい。
ヒントは、「みあ」
373 ：名無しさん：2007/09/09(日) 19:17:03 ID:CuNDdxCw: 理想郷メイン掲示板のレットレッド氏
「応援レスのほうが批判よりも圧倒的に多かった（批判１に対して数十倍）」
などと言っているが、これって本当か？
本当だとしても、一部の作品に限定されると思うのだが。

「投稿に対する誹謗中傷よりも批判に対する誹謗中傷が酷かった」
と言うのも、事実とは違うと思う。
何を根拠に言っているのだろうか？
374 ：名無しさん：2007/09/13(木) 01:55:59 ID:Lvmz.HA.: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/251
>規約を見落としていたのでつい書き込んでしまいましたが。

これで、仮に規約に「他サイトからのコピペ禁止」が加わったとしても
「見落としました」という言い訳をする人が続出するでしょう。
コピペ禁止を願っているのか、実は反対しているのか、良く分からない人だ。
結果的には、彼がコピペ許容派に良い言い訳を与えてくれたので、ますます理想郷からのコピペが増えそう。
コピペをやんわりやめるように言っても
「理想郷の規約を見落としました」「知りませんでした」などの言い訳が増える予感。
で、別のHNか名無しでのコピペが続くでしょう。
最近の議論板の議論は、本当に無意味でしたね。
375 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
376 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:02:03 ID:ctkZPZd2: GR@自演常習者の意見は、
・荒らしが多いは作者だけのせいではないという考えの者は、読者のうちはともかく、作家になると批判をマトモに受け入れられない駄目な作者に為り易い。
・叩きは叩かれるところがあるから悪いんであって、それを指摘されたなら直すなり、後で整合性を取るなりすれば良いだけのこと。それが伏線であるならその突っ込みは作者の仕掛けに引っかかたものなんだからむしろ作者には喜ばしい。
・批判がいらない書くなというなら他人のサイト利用しないで自分でサイト作ればいい。それも嫌ならそれこそチラシの裏にでも書くしかない。

これは、理想郷の荒らしヲチャー、自演常習者、その他荒らしに共通する意見なので、覚えておいた方がいい。
377 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:17:50 ID:Lama2ypU: 懲りない荒らしヲチャー@ストーカーがいるよ。バレバレだっての。

946 ：鳥取の荒らしヲチャー：2007/09/20(木) 00:06:52
騙る板では青目が食い付いてるし、もうホント大概にしてくれ。
少しは中将を休ませろよ。
378 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:20:30 ID:Lama2ypU: 鳥取の荒らしヲチャー、また某個人サイトに突撃してくれると面白いんだが。
あの、突き抜けたキ印ぶりと頭の悪いところがとってもいい。
仲間内でも、ホンモノなのかそうでないのか、意見が割れるほどのホンモノ振り。
379 ：名無しさん：2007/09/21(金) 00:31:48 ID:uSECGVZw: >>378
彼女はホンモノですよ。
380 ：nya：2007/09/21(金) 20:00:45 ID:fo92RhJY: 〉彼女はホンモノですよ。

女性とは知らなかった。
にしても最近理想郷の読者も強くなったと思う。
メイン掲示板とかでもしっかりとした反論意見とかよく見るし、このままいわれのない誹謗中傷を許さない空気が出来上がれば良いなと思う。
381 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:39:37 ID:uSECGVZw: >>381
>女性とは知らなかった。
こう言うと女性から怒られそうですが
・嘘に酔ってしまい、自分がついた嘘を本当だと信じているフシがある。
・簡単にバレる嘘を次々に言うことから、学習能力が皆無に近い。
・あのタイプのキ印は男には少ないが、女には結構多い。
・「ストーカーで告訴する！」なんて他人を脅すなんて、男にはない発想。
以上から女性と判断したものです。
おそらく、３０代半ばの独女なんでしょう。
リアルでは、絶対に男に相手にされないタイプ。

>>
382 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:52:29 ID:uSECGVZw: 上の381の>>381はアンカーミスです。
正しくは、>>380です。
383 ：名無しさん：2007/09/21(金) 21:05:03 ID:uSECGVZw: >>380
>最近理想郷の読者も強くなったと思う。
それもあるでしょうが、理想郷を荒らしたとはいえ、ここの荒らし情報をコピペした者がいたことで、自演荒らしが活動を手控えたのも一因ではないかと思います。
ここの自演情報は、かなり精度が高いようです。
一番驚いたのは、Sabataですね。まさかと思いましたよ。
それに、七位もですね。おそらく、彼が自演常習者というのも本当なんでしょう。
そもそも、ID表示が無いところにしか書き込まない人は、基本的に怪しいと見てもいいでしょう。

>メイン掲示板とかでもしっかりとした反論意見とかよく見るし、このままいわれのない誹謗中傷を許さない空気が出来上がれば良いなと思う。
同感ですね。ID制になったことで、あれだけあった誹謗中傷や煽りが激減しましたものね。
ここで自演荒らしと指摘された人も、殆どが姿を消しましたし。
これからも、荒らし情報や自演情報を充実させていきたいですね。
384 ：名無しさん：2007/09/21(金) 21:59:15 ID:XZ8wim6g: 最近湧いてきた、精神病ネタを書く迷惑なkotoだが、どうやら青森の人間らしい。
とりあえず、自演歴や荒らし歴についての情報は皆無。
新人さんなのか、今まで慎重に行動していただけなのか、不明。
誰か、青森の荒らし情報を求む。
385 ：名無しさん：2007/09/23(日) 18:25:01 ID:UarGkHso: >>367
今でも、某所（みあの活動範囲内）で七位のリモホ（softbank220019031051.bbtec.net）が確認できます。
みあっち（＝nwoと同一人物（推測））のブログの情報が、みあの活動範囲に重なっていることは明らかです。
まあ、みあっち＝みあという推測は、ほぼ間違いないでしょうね。
目的は明白。荒らしやヲチャーに敵対する誰かを陥れること。
ここでも過去に誰かさんが他人を落としいれようとして、書き込み禁止になりましたよね。
懲りずに、また同じことをしているようです。

逆に、騙る板の管理人はみあではないでしょう。
内容的に、みあを批判する内容がありましたよね。
この点が、みあっちの部屋と大きく異なるところです。
いくらみあがアレな人でも、自分の自演がバレるような情報は消すでしょう。
自分に都合の悪い情報も同じですね。
騙る板の管理人がみあならば、結果的にみあっちの部屋と同じ状態になるはずです。
386 ：確かにそうかもしれないが：2007/09/23(日) 22:24:11 ID:l/6nDbwA: >目的は明白。荒らしやヲチャーに敵対する誰かを陥れること。
他にも理由は考えられますよ。
他のヲチャー情報を晒して、自分への追及を少しでも減らそうとしたとか。
まず有り得ないけど、過去の悪行三昧を反省し、手持ちの荒らしヲチャー情報を公開して、荒らし抑制に少しでも役立とうとしたとか。
誰かさんにさらなる悪行の証拠を握られていて、それを公開しない代わりに、仲間の情報を売ることにしたとか。
387 ：ちょっと待った：2007/09/26(水) 01:09:17 ID:Uj7QmnVE: >>385
>騙る板の管理人はみあではないでしょう。
こう言うのは、まだ早計では？
少なくとも、みあには騙る板の住人である疑惑がありますよ。
騙る板に、以前自分が使ったHNで書き込んで、
「自分のＨＮがバレた。自分のリモホが漏れたに違いない！舞氏に調査させるぞ！」
と書き込んだ、板を跨いだ自演をした疑惑がね。
本当にリモホが漏れていると思うなら、舞氏にメールで聞けば済む話なのに。
わざわざヲチ板に書き込んだあたり、リモホが漏れたと騒ぎを起こして、舞氏のイメージダウンを狙ったとしか思えない。
投稿板を間借りしておきながら、恩を仇で返す酷い人だと思いましたよ。
もう、あの人のやることは、なんでもありですね。
常識が一切通じない人ですから、何をやってても不思議じゃないですよ。
388 ：忘れてた：2007/09/27(木) 19:57:57 ID:RXtdGkzI: >「自分のＨＮがバレた。自分のリモホが漏れたに違いない！舞氏に調査させるぞ！」
そんなことがあったっけ。すっかり忘れてた。
荒らしヲチャーは、ほんとうにとんでもない奴らだ。
389 ：nya：2007/09/28(金) 16:42:03 ID:QT1Iqkhk: まあ、理想郷の荒らしに関しては以前のように作品の削除依頼が出なくなったのは進歩と考えていいのかな？
以前は感想が荒れているから削除してくれってな感じの書き込みがいくつかあったけれど今の感想掲示板になってからそういう要望は一件も見ていないし
良く考えるとアレこそ荒らしの自作自演だったと思う。
気に入らない作家さんの作品を削除してくれってさも自分はサイトの運営に協力している風だったけれどアレもかなり粘着質だったし、作者への不満しか書いていなかったから
でも、きちんと書いている人は舞氏が判断して削除しなかったけれど、感想で文句を言うだけじゃなくて要望掲示板で削除依頼を出すのは荒らしじゃなかったとしても読者のマナーとしてどうだろうか？
390 ：削除依頼経験者：2007/09/28(金) 22:41:46 ID:OnhciLWI: >感想が荒れているから削除してくれってな感じの書き込み
自分は、要望板に書き込んだことが何度かあります。
荒らし感想が、他の作品に飛び火するのが嫌だったからです。
作者の自演だろうと言われてからは、かえって作者の迷惑になるかもと思い、やめましたが。
なかには荒らしの自演があったかもしれませんが、全部ではないと思います。

>要望掲示板で削除依頼を出すのは荒らしじゃなかったとしても読者のマナーとしてどうだろうか？
基本的には、荒らし書き込みの削除依頼は構わないと思います。
特に、作品のことに触れていない、純然たる荒らし書き込みならば。
業者書込みの削除依頼が許されるのならば、同じ類の書き込みも、削除依頼は許されてもいいでしょう。
ただ、気に入らない意見だから削除依頼というのはやりすぎでしょう。
よく、感想板で反論している人を見ましたが、あれは明確な規約違反でしたよね。
391 ：削除依頼経験者：2007/09/28(金) 22:45:37 ID:OnhciLWI: なお、作品の削除依頼については、盗作や二次創作に厳しい原作の作品などを除いて、荒らしの類だと思います。
392 ：理想郷ではROM専：2007/09/29(土) 21:36:04 ID:HLU0UGo.: >>389は、「作品」の削除依頼について書いています。
>>390は、前半は「感想」の削除依頼について書いています。
これは、単なる勘違いかな？後で気付いて
>>391を書き足したんでしょうね。
それはともかく
>>391には激しく同意
393 ：削除依頼経験者：2007/09/29(土) 23:41:56 ID:enkWE2yM: >>392
おっしゃるとおりです。早とちりしてしまいました。
私が削除依頼したのは、「感想荒らし」だけです。
「作品」の削除依頼は、荒らし行為であると考えているため、したことはありません。
394 ：理想郷ではROM専：2007/10/02(火) 00:39:39 ID:LirT67us: >>393
そうですよね。

ちなみに、赤松板[700]のゼロの剣の使い魔ですが、「投稿図書」その他掲示板にある『ゼロとカードキャプター』からのコピペとの指摘がありましたが、削除されたようですね。
この作者さんは、他にも投稿しているようなので、今後も何か起きそうな予感がします。
395 ：荒らし情報：2007/10/06(土) 21:58:42 ID:WfLcPenk: 某所で、荒らしのリモホが晒されていました。
荒らし名：Dr.J
リモホ：pc48069.amigo2.ne.jp
地域名：三重県
接続回線 CATV

過去にNTを荒らし、書き込み禁止になったそうです。

以上です。
396 ：またですか：2007/10/10(水) 00:25:05 ID:qCKYW8MI: 理想郷の要望板に、鳥取の荒らしヲチャーさんらしき書込みがありますね。
某作者を誹謗中傷することに命を賭けているようです。
ホントにしつこいキ印ストーカーですね。
しかしまあ、しつこい荒らしのリモホを晒しただけであそこまで恨まれるとは。
舞氏も恐ろしくて、厳しい措置が採れないでしょうね。
397 ：驚きました：2007/10/11(木) 01:02:42 ID:yOeC/Odw: ＧＲって、みあの仲間なんですかね？
みあの掲示板で、過去の自演を自白してますよ。
他人の名前を使っていますが、おそらく本人に間違いないでしょう。
みあみたいに、舞氏に「リモホがもれてる」というメールを送る前フリなんでしょうかね？
二番煎じなんで、いい加減バレバレなんですが。
398 ：名無しさん：2007/10/19(金) 23:32:18 ID:UTqGIRvE: 理想郷の要望板で、舞氏がいつかは全掲示板をＩＤ制にすると言明しました。
投稿掲示板のように、過去の発言もＩＤ表示されたら、ＧＲや七位、デス・ニート、ROM専ニヨニヨ派は、真っ青になるでしょう。
鳥取の荒らしヲチャーやSabataについては、自演情報は無いんで、あまり期待出来ないようです。
399 ：名無しさん：2007/10/30(火) 21:36:07 ID:peSOdHBI: 理想郷の要望板に、荒らし又は荒らしヲチャーと思われる輩の削除依頼が。
作者についてはよくわかりませんが、「読者の感想や誤字脱字の指摘を受け入れなかった」というのが削除依頼理由とは、とんでもない荒らし。
どうして理想郷には、こういう思い込み系荒らしが湧くんでしょうね？

>3: 削除依頼
>Name: tonton
>Date: 10/29 13:18
>掲示板名：赤松健作品SS投稿掲示板
>記事番号：№727
>タイトル：ゼロの使い魔（ゼロの使い魔×魔法先生ネギま）

>以前もこちらに投稿していた壊れた聖剣氏の作品です。
>Night Talkerのよろず小ネタ掲示板に投稿されてましたが掲示板の利用規約を守らなかったり、読者の感想や誤字脱字の指摘を受け入れなかったりと以前と全く変わっていません。感想板が荒れる原因になるので削除したほうが安全だと思います。
400 ：名無しさん：2007/10/31(水) 07:02:35 ID:DFTUyxzw: >>399
"掲示板の利用規約を守らなかった"のほうが問題では？
一概に荒らしとは言えないでしょ。
401 ：名無しさん：2007/10/31(水) 19:39:53 ID:4cwbHzLQ: >>400
「利用規約を守らなかった」のは、削除依頼理由としては、大きな問題はないと思いますが？
ただ、他サイトでの行為なので、理由としては適切とは言えないでしょう。

>一概に荒らしとは言えないでしょ。
荒らしと言えますよ。
例えば、「鳥取の荒らしヲチャー」は、ここや各所で荒らし行為やストーカー行為を繰り返しています。
でも、理想郷以外での荒らし行為やストーカー行為を理由に削除依頼をする人がいたら、その人はやはり荒らしと言わざるを得ません。
それと同じことだと思います。
402 ：なんていうか：2007/11/01(木) 22:08:38 ID:ZTohwePM: tontonの削除依頼は、舞氏に華麗にスルーされている。
やはり、荒らしはスルーってことでしょ。
tontonは、釣り狙いの荒らしとみた。
結果は、誰も反応せずにずっこけたけどね
403 ：nya：2007/11/01(木) 23:10:47 ID:oPv.t5hk: 本人がどういうつもりかは想像するしかないのですが、わざわざ他サイトでのことを持ち込んでくるのはいかがなものかと思います。
本当に危ないと思うのなら直接舞氏にメールで注意を促せば良いわけで、いきなり削除依頼は早急すぎるかとおもいますが、今回盗作をしているわけでもありませんし、現に舞い氏は静観している様子ですし
もうしばらく様子を見てからでも問題ないのではないでしょうか？
404 ：名無しさん：2007/11/04(日) 01:20:35 ID:OI0naX.2: 心配なのは、むしろ舞氏のほうでしょうね。
荒らしヲチャー達が、「盗作作家を擁護してる」なんて騒ぎそう。
405 ：しかしまあ：2007/11/06(火) 00:46:06 ID:KF6bdGCM: なんていうか、理想郷は荒らしが次々と湧いてきますね。

>[7604] Re:CG検索（仮）掲示板をつけてほしい
>Name: 蘿蔔
>Date: 11/06 00:33

>個人的な理由だけで、的外れな要望すんなよ。

要望を受け入れるかどうかは、管理人が決めること。
関係無い第三者がとやかく言うことではない。
蘿蔔は、理想郷の規約を読んでいないのだろう。
要望に問題点があるのなら、指摘するくらいはいいだろうけど、蘿蔔はスレ主に難癖をつけて、掲示板をわざと争うとしているようにしか見えない。
406 ：でも、さすがは舞氏：2007/11/12(月) 21:40:19 ID:4FKkRcLk: 蘿蔔は完全にスルーしてますね。
まあ、舞氏はリモホで色々とわかりますからね。
舞氏の対応で、荒らし常連かどうか、ある程度推測がつきますね。
407 ：驚きました：2007/11/18(日) 02:17:50 ID:ZMAAKAFk: 理想郷の感想板を見たのですが、以前良く見られた荒らしが、殆ど見られなくなりました。
代わって、作者を応援する感想が、非情に増えましたね。
ID導入によって、理想郷からも荒らしがほぼ一掃されたようです。
自演が減るとは思っていたのですが、正直、ここまで荒らしが減るとは意外です。
それまでの荒らしがどういう人達なのかは、想像するしかありませんが、自演荒らしが多かったんだと思われます。
この掲示板にも、以前はいたようです。
他人のフリをして、自分のことを良作家だとぬけぬけと言った鳥取の人が。
>>57でしたっけ。
408 ：ようやく、新投稿掲示板ができたようです：2007/11/18(日) 21:03:18 ID:vNZacPPw: 理想郷で、新投稿掲示板スクリプトをテストアップしてます。
過去の感想も表示されていますが、やはり見るに耐えないものが多いですね。
過去の感想もきちんとID表示されれば、非常に面白いことになりそうで、楽しみです。
ただ、今表示されている旧感想板のIDは舞氏のものなので、全て同じです。
自演していると勘違いしないように気をつけましょう。

注目は、自演の疑いがあるという噂のある七位＝霞ヶ丘、＠＝ROM専ニヨニヨ派、GR＝ST、スリー＝デス・ニート、はなもげら＝純、ゼロ＝ジ・Ｏ、クレアー＝パルメ斬ですね。
>>385 >>398も参照
それ以外に、（青い目＝）イド＝１３３（＝三上）やみあ＝nwoも、自演はしていなくても別HNをこっそりと使っている可能性がありますので、要注意です。
409 ：ようやく、新投稿掲示板ができたようです：2007/11/18(日) 23:27:07 ID:6OuN5reI: joyさんのテストによれば、
名前・トリップ変更：○
ネット再接続　　　：○
くし　　　　　　　：×
ということらしいです。
410 ：新投稿掲示板は、まだテスト段階です：2007/11/18(日) 23:35:12 ID:ZMAAKAFk: でも、過去の感想は、是非ID表示してほしいですね。
スリー＝デス・ニート、七位＝霞ヶ丘や＠＝ROM専ニヨニヨ派が、一体いくつのHNを使い分けていたのか、興味があります。
おそらく、１０は超えているでしょう。
411 ：４１０ですが：2007/11/18(日) 23:39:58 ID:ZMAAKAFk: 私も最接続してもリモホが変わっていないようです。
４０７と ID表示が同じですから。
まあ、私も含めてここの住人には、理想郷を荒らすような人はいないでしょうから、ID表示には大賛成ですよね。
もっとも、ここを追い出されて荒らしヲチャー専用掲示板で毒を吐いている荒らしヲチャー達は、頭を抱えていることでしょう。
412 ：ちょっと注意が必要ですね：2007/11/29(木) 00:26:13 ID:qYCR64qg: 理想郷の感想掲示板ですが、元に戻りました。
再び荒らしが大発生しないよう、注視しましょう。
ID表示はされるようなので、「理想郷の自演を無くそう」スレも活用し、荒らしを発見したら、舞氏にどんどん情報提供しましょう。
413 ：ちょっと注意が必要ですね：2007/11/29(木) 00:35:56 ID:qYCR64qg: 要望掲示板も、早くID表示して欲しいですね。

>[7717] Re:投稿掲示板
>Name: ・・・
>Date: 11/28 16:10

上記のような、煽り荒らしが常駐しているのが、理想郷の現実ですから。
nyaさんも舌足らずなところはあったでしょうが、何を言いたいのかはわかります。
実際、舞氏には話が通じていましたしね。

理想郷の荒らしは、みあとその仲間がいる、荒らしヲチャー専用掲示板の住人と同じ（というか同一人物？）で、人の言うことがあまり理解出来ない連中ですから。
それでいて、理解できていると誤解しているから始末に負えないんですよね。
414 ：感想掲示板ですが：2007/12/02(日) 20:52:16 ID:PpttOmJc: どうやら、過去の感想のID表示はしないようですね。
ですが、自演や荒らしをしない立場から見ると、不公平感は否めませんね。
自演や荒らしをした人がお咎めなしとは、正直やり切れません。
まあ、混乱を招く恐れがあるから、しょうがないんでしょうけど。
ただ、ID表示がされれば、荒らしヲチャーが減るのではと思います。
415 ：softbank220018220055.bbtec.net：2007/12/04(火) 19:55:47 ID:4d4MSyEU: みあのブログで、私が以前使っていたのと同じリモホの人の話題が出ています。
ＧＲ氏のことを、自演を繰り返していると決め付けているようですが、真相はどうなんでしょうか？
あ、もちろん私はＧＲ氏とは別人です。擁護も批判もいたしません。
416 ：おかしいね：2007/12/04(火) 21:33:40 ID:nfHMT.yE: >>415
一体どうやって、ＧＲと同じリモホを使っているって知ったのかな？
おかしいなったら、おかしいな。
softbank220018220055.bbtec.netは、ＧＲと同一人物じゃないの？
それに、同じリモホだけど別人だなんて、みあ＝をっち　と言うことが同じだねえ。
さすがは、荒らしヲチャー仲間？言ってることが、常識外れで支離滅裂です。
417 ：softbank220018220055.bbtec.net：2007/12/05(水) 23:47:32 ID:.ZIokw4Q: >>一体どうやって、ＧＲと同じリモホを使っているって知ったのか
はっきり覚えていませんが、どこかでＧＲ氏のリモホを見た記憶があります。
418 ：名無しさん：2007/12/06(木) 22:50:51 ID:pwG96qbk: >はっきり覚えていませんが、どこかでＧＲ氏のリモホを見た記憶があります。
嘘ですね。正直に言ったほうがいいですよ。
419 ：名無しさん：2007/12/06(木) 23:01:13 ID:ny5Bvh4Y: そうそう、ＧＲ氏だと認めましょうよ。
420 ：名無しさん：2007/12/06(木) 23:08:52 ID:ZcSQtQd.: >>417
をっちの例を見るまでもなく、ヲチャーの嘘は、一般人には通用しません。
あなたの言うことがデタラメであることは、明らかなのです。
どうか、正直に自分がＧＲ氏だと言ってください。
421 ：名無しさん：2007/12/06(木) 23:19:25 ID:0Ygfgsb.: をっち＝nwoのブログを見たよ

[448 のレス14] Name：GR Date：2007/01/18(Thu) 19:58 のリモホと
[448 のレス17] Name：ST Date：2007/01/18(Thu) 20:28 のリモホと
[448 のレス93] Name：業 Date：2007/01/21(Sun) 18:31 のリモホと
[448 のレス158] Name：GU Date：2007/01/24(Wed) 21:17 のリモホが
422 ：名無しさん：2007/12/06(木) 23:24:27 ID:8ovXaPXk: 上記のリモホが全て同じなんだって？

いいかげん、認めたら？
423 ：名無しさん：2007/12/07(金) 01:25:29 ID:wP243XN.: なんで、今更ＧＲなの？
それに、ここってこんなに大勢の人がいたの？
理想郷では、ここの話題は出ていないようだけど、
また、どこかでここが晒されたのかなあ
荒らしは嫌だけど、あまり攻撃的な人が流入するのもちょっとどうかなと
でも、前からいる人達だったらごめんね
424 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:04:27 ID:JhZhHQJI: 今は、話題にするならＧＲではなくて「9言」でしょう。
某所で、本人が突撃して返り討ちになったようですが。

下記は、全て同一人物という説があります。
ntkgwa042194.kgwa：「スリー＝仏熊＝オタ紺＝堂々巡り＝ワータイレン＝鵜捕＝一読者・創始＝ﾒﾀﾎﾞﾘｯｸ成人＝ウマシカ＝イニシエーション＝デス・ニート」
ntkgwa046064.kgwa：「破壊最低」
ntkgwa042155.kgwa：「9言」
プロクシ：「だるし無＝とおリス＝トロイの木馬＝名案！」
425 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:17:17 ID:NA4qra8c: しかしまあ、9言は何度もHNを変えて理想郷を荒らしまくっていたんでしょうね。
これからも、気に入らない作者に付きまとって、次々に追い出すつもりなんでしょうね。
今まで、理想郷でも似たようなことをしていた輩がいましたが、そのうちの誰かが9言だったんでしょうね。
426 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:20:36 ID:.S6Ue.Dg: >某所で、本人が突撃して返り討ちになったようですが。

そうそう、面白い捨てゼリフを吐いてましたね。

>名前：ntkgwa042155.kgwa 投稿日： 2007/12/06(木) 00:40:08 ID:g/4c8dPA
>うわあ～ん！
>七位のヴァカ
>某管理人氏に、お前の自演を言いつけてやるう
>softbank220019031051のヴァカ
>某管理人氏に、お前の自演を言いつけてやるう
427 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:22:10 ID:wP243XN.: そういえば、理想郷を荒らしてい人たちは、一体どこに消えたんでしょうね？
428 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:24:30 ID:.S6Ue.Dg: >理想郷を荒らしてい人たちは、一体どこに消えたんでしょうね？

「ヲチスレ」、「みあの掲示板」、「みあのブログ」、その他のサイトへ散らばっているんでしょう。
429 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:27:31 ID:2c47M4k.: 荒らしの人たちには、もう二度と戻って欲しくないですよね。
430 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:29:44 ID:JpxtbGwA: いやあ、簡易掲示板になったから、そのうち荒れだすような気がします。
そうなると、このスレで槍玉に挙がった荒らし達が、復活する可能性がありますね。
431 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:34:25 ID:wP243XN.: 理想郷の荒らしが復活しないよう、我々が監視していかねばならないわけですね。
少なくとも、この掲示板の趣旨に賛同する人達には荒らしはいないので、協力して理想郷をより良くしたいですね。
432 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:41:40 ID:80wyon0I: >>431
そのとおりですね。
ただ、この掲示板を追放された「をっち」や数字コテハンの凶悪荒らし達が、理想郷を荒らそうと虎視眈々と狙っているかもしれません。
少なくとも「をっち」については、理想郷で５つ以上のHNを使い分けていたことが明らかになってます。
他の数字コテハンたちも、同様の行為をしていた可能性が非常に高いですね。
それに、自称荒らしのSabata。

彼ら、理想郷の荒らし達に負けないよう、頑張りましょう。
みんなで、舞氏を応援し、盛り立てていきましょう。
433 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:46:41 ID:xP1V6Byg: >>432
あれ？
確かに「をっち」は理想郷でHNを使い分けていたけど、荒らし行為をしたっていう情報はありましたっけ？
彼女が荒らし行為を確実に行ったのは、ここ以外に「○○・きゅ～ぶ」と「荒らしの天敵氏のサイト」だけでは？
434 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:54:37 ID:.S6Ue.Dg: >>433
彼女は、「nwo」というHNで荒らし目的の書き込みをしたことがあります。
それに、以前ここのアドレスを晒したのも、いくつかは彼女の仕業と思われます。
典型的なマッチポンプな人でしたね。
ここでも、自分のことを「良作家」だとほざいてましたしね。
>>57を見てくださいよ。笑っちゃいますよね。
ああいうことを平気でするような人が、理想郷を荒らしていないわけがないと思いますよ。
ええ、ありえませんよ。
>>119-120は、案外正しい予想かも。
435 ：名無しさん：2007/12/07(金) 23:02:05 ID:2c47M4k.: ともかく、理想郷では規約を守りましょう。

・作者氏へは、糧になるような感想のみ書く。
・気に入らない作者氏には、感想を書かない。
・荒らしが出現しても、理想郷では徹底的にスルーする。

少なくとも、我々は以上のことを守りましょう。
436 ：名無しさん：2007/12/07(金) 23:05:52 ID:JhZhHQJI: >>435
ここの住人の殆どは、それくらい守ってますよ。
守っていなかったのは、ここをアク禁になった「をっち」や「数字コテハン」たちだけです。
まあ、ともかく彼らの悪行を可能な限り防ぐことにします。
437 ：カユー：2007/12/09(日) 16:58:11 ID:zQGfGIlM: >>428、>>423-436
あのー、ここで話題になっている「鳥取の荒らしヲチャー」さんって、スクエニ板の「みあ」さんのことなんでしょうか？
つまり、http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1のみあさんのことなんでしょうか？
なんだか信じられないのですが。
何か根拠があるのでしょうか？
438 ：みあについてのあれこれ：2007/12/09(日) 19:16:25 ID:9f7rJiBs: >>55にも書いてありますが、他サイトでの荒らし行為を理由にアク禁となってます。（事実）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1170469278/1-5にあるとおり
「＊＊・きゅ～ぶ」にて、「みあ」や匿名で、他者の誹謗中傷を繰り返しています。（事実）
「＊＊・きゅ～ぶ」にて、（荒らしではない）他人から受け取ったメールからリモホを調べ、それを公開しています。（事実）
「＊＊・きゅ～ぶ」にて、理想郷で複数のHNを使用したことを白状しました。（事実）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7601/storage/1158497192.htmlにあるトリップと見比べてください。
「＊＊＊を騙る（ヲチ・ボード）」にて、この掲示板等で入手した荒らし情報を元に、荒らし批判を繰り返しています。（推定）
「みあ＊＊の部屋」にて、ヲチャーや自分（みあ）の賛美・擁護を行っています。（推定）
>>57にて、自演によって自分を「良作家」などとほざきました。（事実）
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/cmt/d9401dc567882a7e2a78ac94cc5c4053
にて、ストーカーの本領を発揮し、HNを変えて何度も嫌がらせの書き込みを続けました。（事実）
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/e/1af778173b4e45987841021502b41ae4
にて、しつこい荒らしとしてリモホをさらされています。（事実）
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/e/7f896f1f9c39189bd41215a91d60664f
にて、うそを繰り返していることや、ストーカー行為を繰り返していることを、暴露されました。（事実）
その腹いせに、上記管理人を「ストーカーとして告訴する」と「＊＊・きゅ～ぶ」に書き込みました。（事実）
その後、匿名でさんざん上記管理人を誹謗中傷しました。（事実）

とまあ、判明しているだけでも以上のとおりです。
彼女がとんでもないストーカー系荒らしであることは、確実ですね。
439 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:53:57 ID:jKEzxU/2: ただ、みあは感想荒らしのことは嫌いらしく、理想郷の要望掲示板で（にゃ－このHNにて）
「凰牙さんと奈落写本さんは感想を書き込まないで下さい。あなた方が書き込むと、場が荒れます。」
などと書き込み、
「「○きの○う群体」の一種として認定します。」
と他の人から言われています。

ちなみに、
「＊＊＊を騙る（ヲチ・ボード）」では、感想荒らしを主に批判しています。
「みあ＊＊の部屋」では、「凰牙」さんと「奈落写本」さんが荒らしとして非難されています。
この二人が荒らしとして非難されているサイトは、ここ以外に見たことがありません。
それから、自ずと誰が管理人なのかが推測できるのです。
440 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:57:06 ID:C8l/ucVI: 理想郷の要望j掲示板にて
「凰牙さんと奈落写本さん」
「○きの○う群体」
で検索すると、当該スレを見ることができます。
441 ：あらら……：2007/12/22(土) 09:27:17 ID:tqRbYiYU: >>424が、某最低スレにリンク貼られてる。
それだけならまだいいけど、みあかその仲間が、あれこれ言っている。

以下、みあ（又はその仲間）の発言をコピペ

941 ：名無しさんなのね～：2007/12/22(土) 00:41:10
>>937　>>940
君ら語る板に還ろうな

944 ：名無しさんなのね～：2007/12/22(土) 01:40:00
だから巣に帰れって

947 ：名無しさんなのね～：2007/12/22(土) 02:12:42
前に9言と九州の話題で変に荒れてた時が有ったけど、
ありゃ騙り板のが遠征してたのか。
442 ：誤解だ：2007/12/22(土) 09:36:13 ID:.1.W1kNo: >943 ：940：2007/12/22(土) 01:38:30
>スマン、俺のせいで召喚しちまったよ。
>リーマンスレ行ってくる……

と某所にありますが、誤解です。
９４２の人は、ここの住人ではありません。
・ROMだけの人
・最低スレの住人
・みあ（又はその仲間）
上記のいずれかでしょう。
443 ：名無しさん：2007/12/22(土) 10:00:17 ID:tqRbYiYU: >>441
９４１達のリモホがわかればなあ。
鳥取だったらみあに決定だし、
それ以外でも、ここを荒らして逃げ出した連中（数字コテハンなど）の可能性が高い。
444 ：名無しさん：2007/12/22(土) 11:57:10 ID:ceyqyDs.: >>442
９４２は、最近姿を見せないお茶嫌いのような気もする。
○バサ（懐かしい！）もやりかねないし。
夕バサも、ここで自演していたくらいだからね。

少なくとも、９４２はここの住人だって疑われてもしょうがないかな。
そういう意味では、941はともかく、944と947は、みあとその仲間だと判断するのは早計かも。
445 ：名無しさん：2007/12/22(土) 12:36:03 ID:1jDTkIHM: >>444
確かにそうかもしれませんが、
以下の2名は、間違いなくみあ（又はその仲間）でしょう。
鳥取か、北海道か、鹿児島か、沖縄か、山形か、はたまた他の地域か？

950 ：名無しさんなのね～：2007/12/22(土) 09:26:58
951 ：名無しさんなのね～：2007/12/22(土) 11:15:49
446 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
447 ：＜発言を削除しました＞：＜発言を削除しました＞: ＜発言を削除しました＞
448 ：＜発言を削除しました＞：＜発言を削除しました＞: ＜発言を削除しました＞
449 ：まだなんとも言えませんが：2008/01/06(日) 14:50:45 ID:01r1O0Gc: 60-62-191-242.rev.home.ne.jpを調べたら、鳥取のリモホでした。
しかも、既出の荒らしのリモホとは違うので、>>447と>>448は、本当に鳥取の荒らしヲチャー本人かもしれません。
これは、舞氏に問い合わせるしかないのですが、もしも当該リモホが、最近投稿された某荒らしヲチャー作家のものと一致したならば、本人の可能性大です。
また、半年振りに荒らしヲチャーの巣を覗いたのですが、鳥取の荒らしヲチャー達のキ印振りは、更に磨きがかかっていました。

601 ：Ｍ ◆6b/04Hl8gI：2007/10/17(水) 19:54:00
618 ：Ｍ ◆6b/04Hl8gI：2007/10/31(水) 21:04:59
696 ：Ｍ ◆6b/04Hl8gI：2007/12/23(日) 01:45:47にて、
１）荒らしの天敵氏と赤運命氏が同一人物だとほざいていました。しかも、ソースを示していません。
キ印荒らしは、2007/04/02(月) 02:26:01 に、「証拠が無い以上、貴方の書き込みは誹謗中傷に当たります。」と主張していますので、彼女の発言は間違いなく誹謗中傷でしょう。
２）nyaさんのことを、「佐賀の方も寒くなってきたからカラダでも壊しとるんかいのー？」とコメント。
いかにも『リモホ知ってるわよ』と言いたいのでしょう。「みあっち」と同じ行為ですね。まあ、同一人物だからでしょう。
３）同じ地域から同じソネットのプロバイダを使用していれば同一人物だと主張してます。
「善意の人」と「をっち」が同一人物だと判明したのは、ほぼ同じ時刻に同一のリモホをしようしたからなんですが、アルツハイマーなのか、そのことは忘れているようです。

鳥取の荒らしヲチャーは、どうやら理想郷のリモホを知る術を得たと言いたいのでしょうが、荒らしの天敵氏と赤運命氏のリモホについては、彼女お得意の卑怯な手段で得た可能性があります。以前、彼女は受け取ったメールからリモホを突き止め、それを公開するという悪行を仕出かしました。2007/04/02(月) 02:40:59にです。これから類推すると、両人に恥知らずにも別名でメールを送り、その返信からリモホを割り出した、そう考えると説明がつきます。

nyaさんについては、同じ方法は使えませんので、ここと理想郷以外で書き込んだことがなければ、本当に理想郷のリモホを知る術を得たのかもしれません。

ただ、そうすると逆に>>447と>>448は、鳥取の荒らしヲチャーの書き込みをヒントにして、最近の理想郷での鳥取の荒らしヲチャーの書き込みから、リモホを知った者が書き込んだ可能性も捨て切れません。

また、過去にここに何度か理想郷利用者のリモホが書き込まれた人がいましたが、実はそれは鳥取の荒らしヲチャーだったという可能性が、かなり高いと言わざるを得ません。要は、マッチポンプだったわけですね。お茶嫌い氏は、いいように彼女にあしらわれていたということになります。

リモホの件はまだグレーですが、これまでにリモホを晒された人は、いずれも理想郷以外の書き込みからリモホを晒されたのですが、今回は事情が異なるようで、少々気がかりです。

いずれにせよ、鳥取の荒らしヲチャーとその仲間達が、理想郷やその他サイトの平和を乱すことを企図しているのは確実なので、彼らの悪行を暴いていくことを今後も続けていく必要があるでしょう。また、心ある人達に協力を呼びかけていきたいと思います。
450 ：名無しさん：2008/01/06(日) 15:45:43 ID:yV6Ou17o: 「鳥取の荒らしヲチャー」＝「みあっち」は、感想荒らしのリモホを晒すだけではあきたらず、気に入らない人物の個人情報を晒すようになったわけだ。
正直言って、感想荒らしのリモホを晒すのは賛成だが、荒らし以外の情報を晒すのはどうかと思う。
まあ、キ印に何を言っても無駄なようだけど。
なんかもう、キ印ヲチャーはやりたい放題ですな。
しかし、>>447でBlue Eyes氏には謝罪していないところが、本人ぽいと思えるね。
451 ：名無しさん：2008/01/07(月) 00:02:00 ID:lekJ3irQ: >>449
>お茶嫌い氏は、いいように彼女にあしらわれていたということになります。
いや、ここの掲示板の住人全員が、いいようにあしらわれていた可能性もありますよ。
有り得ないと思いますが、万一、本当に彼女が理想郷のリモホ情報を得ていたと仮定すると、Blue Eyes氏に荒らし情報を提供していたのも彼女である可能性が高いと言えます。
本人が公言しているように、当初、彼女はBlue Eyes氏を擁護していたのですから、二重ハンドル荒らしに関する情報提供をしていてもおかしくはない。
そういう視点で見ると、彼女が荒らしとして指弾されてBlue Eyes氏と袂を分かってからは、Blue Eyes氏からは理想郷の荒らし情報がピタリと止んでますよ。
そして、彼女がこの掲示板で書き込み禁止を受けてからは、同様に理想郷の荒らし情報が書かれることはなくなったような……
う～ん、これは、してやられたかもしれないですね。
nyaさんの意見も聞きたいですが、ここで何か発言すると、鳥取のキ印に報復されるので、聞けないですしね。
こりゃあ、いよいよ舞氏にご注進するしかないようですね。
一応、私は問題のスレは保存しているので、いつでも舞氏に送ることが出来ます。
452 ：名無しさん：2008/01/07(月) 21:43:15 ID:Fe8G8/ks: >>449
自分も半年振りに覗いてきましたが、彼らはアレ過ぎて、いやまあ驚きましたよ。
>2007/06/24(日) 20:36:24
>nya＝お茶嫌い＝青目は自明

>2007/06/24(日) 20:57:15
>nyaってもしかして青目が”にゃんた”のふりをしてるのかな？

>2007/06/24(日) 21:07:59
>nya＝お茶嫌い＝「sage」ない名無しの一部＝騙る板管理人＝青目

なんてデマを平気で書き込んでいたんだから。
証拠がなければ誹謗中傷だと言っていたのは、どこのアルツハイマーばあさんなのかな？
舞氏に聞いたんならわかると思うけど、nyaさんとお茶嫌いとBlue Eyes氏は、おそらくリモホは違うよ。
鳥取の荒らしヲチャー達は、交友関係が狭いから、お茶嫌いのリモホを知らないようだね。
もう該当する掲示板が消えたからヒントを言うけど、お茶嫌いのリモホは……
ocn、ヤフー、ぷらら、niftyのどれかだよーん。
453 ：名無しさん：2008/01/07(月) 21:59:20 ID:mtYhZLgc: >2007/06/27(水) 09:47:41
>青目のブログが荒れに荒れて
>なぜかその時期に、スレ住人による騙る板の発見情報が最低スレに書き込まれた。
>このタイミングを、お茶嫌いはどう説明してくれるんだろうね？
>青目＝管理人と呼ばれる所以。

という書き込みも面白いね。
みあっちのブログの最初の書き込みが、「2007/03/30 (Fri)」

そして、みあっちのブログの最初の発見者＝鳥取のアレな人
>329 ：名無しヲチャー：2007/03/30(金) 13:02:50
>よお、お前ら。　
>おもしれーもん、見つけたぜ。　
>「みあっちの部屋」でググってみな。

このタイミングを、鳥取のみあっち氏は、どう説明するんだろうね？
454 ：名無しさん：2008/01/07(月) 22:11:34 ID:dKDU2O6A: そして、掟破りのメールのIPを示す部分の公開が、2007/04/02(月) 02:40:59
メールからIPがわかるなんて知らなかったが、それは、こういう阿漕なことをする外道がいなかったからなんだなあと。

>2007/04/02(月) 02:43:34
>Blue Eyes氏に対するものでしたら、あの後すぐに謝罪しております。
→これ、当人からはあっさりと否定されてます。

>「理想郷を語る板」の管理人氏にも謝罪はしておりますし。
→これも、当人からは否定されてます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/69

本当にアルツハイマーなのかと心配
まあ、おばさんは平気で嘘をつくからねえ。
455 ：名無しさん：2008/01/07(月) 22:20:26 ID:dKDU2O6A: 笑えるのが、これ。

>2007/04/02(月) 02:43:34
>自作自演やなりすましは立派な誹謗中傷ですよ。

この掲示板で、自作自演が暴露されたのは誰？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/56
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/57
にある「をっち」って、誰だかもう忘れたのかな？
鳥取のみあっちさんは？
456 ：名無しさん：2008/01/07(月) 22:35:27 ID:Zl64/wLA: 爆笑なのは、これ。

>2007/04/02(月) 03:03:13
>私はBlue Eyes氏を告訴するつもりでおります。

なんて公言しておきながら、逆に自分が公の場所に引き出されそうになったもんだから、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9156/1178451971/3-6

>2007/05/15(火) 04:29:36
>警察行って、注意された

おいおい、あの勢いはどうしたんだね？
バカ丸出し！
457 ：名無しさん：2008/01/07(月) 22:51:30 ID:TuuVM6AU: これ、もっと笑える。

>2007/07/21(土) 01:51:41
>そもそも忍者解析は簡単に回避できます。　
>今の私のリモホはわかんないでしょ？　

というと、あれですか？>>447-448のリモホは、理想郷の管理人氏に問い合わせてもいいんですかね？
60-62-191-242.rev.home.ne.jpというリモホの荒らしが出現してますが、スクエニ板の作者である○○氏のリモホとは、一致してないですよね、と。
当該作者は、アクセス解析に引っかからないって豪語してますんで、第三者が当該作者氏のリモホを知った可能性はありませんよと。

万一、鳥取のみあっちが言うとおり、彼女がきちんと舞氏に謝罪等しているんなら、某きゅ～ぶも知ってるでしょ。
いやあ、楽しみですねえ。

しかし、ここまで言って思ったが、>>447-448は、本当に鳥取のみあっち本人が書き込んだのでは？
みなさん、どう思いますか？

鳥取のみあっち本人は、
・アクセス解析は簡単に避けられる
・理想郷と荒らしヲチャーの巣以外には書き込んでいない
と豪語しているようですので、舞氏にこっそりとメールするのもいいでしょう。
誰か、メールしたら書き込んでくださいね。
458 ：nya：2008/01/08(火) 01:22:47 ID:OxdtWnL6: 正直ピンポイントで標的にされるようなことしたっけ？って感じなんですが、自分のリモホや住んでいる場所などに関しては個人情報になるので否定も肯定もしませんがほかのサイトで何度か書き込みをした覚えはありますね
自分が最近書き込みをしなかったのは単純にそこまでひどい誹謗中傷を見かけなかったからです。
そして自分は青目でもお茶嫌いでもにゃんたでもありません。
まあこのことも証明のしようがないので皆さんのご理解にすがるしかないのですが・・・
459 ：名無しさん：2008/01/08(火) 22:42:05 ID:uiKPDUhA: >正直ピンポイントで標的にされるようなことしたっけ？
狂人は、誰にでも襲い掛かるものです。
ここの住人には、確かにマナーの悪い人もいますが、
標的にするのは荒らしかマナーが悪い人だけです。
鳥取の荒らしヲチャーは、本当に外道ですね。
ながちゃん先生作、捌かれる世界の（原作とは別人の）「ミサト」みたいです。

>否定も肯定もしませんが
それが正解でしょう。
やるなら、誰にも言わずにプロバイダ（@home？）に告発するか、
鳥取の法務局に告発するのがいいでしょう。
舞氏に善処を申し入れるのもいいんじゃないですかね。

>自分は青目でもお茶嫌いでもにゃんたでもありません
Blue Eyes氏と別人であることは、鳥取の荒らしもわかっているようです。
そもそも、彼がここに書き込んでいるということ自体、根拠がありませんから。
彼は、自サイトやブログで、存分にヲチャーを批判できるので、
ここに出張る必然性はないんですよね。
まあ、否定できるだけの根拠もないですがね。
お茶嫌いと違うであろうことは、ここの誰もがわかってますよ
ただ、にゃんた氏と同一人物だとは、ヲチャーは言ってないようです。
460 ：名無しさん：2008/01/08(火) 22:49:55 ID:ma9WC61E: 荒らしヲチャーの巣の、前日閲覧ポイントは+170 ptでした。
おそらく、半分は鳥取の人の書き込みなんでしょう。
>>457に対しては、どう反論しているんでしょうか？
461 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:03:43 ID:8/5kopys: しかし、>>449を見るかぎりでは、10/17には「理想郷のリモホは簡単にわかる」（意訳）と言っていたんですよね。
よく、他のヲチャーが騒がなかったのかなと思いますよ。
「理想郷のリモホが漏れているのでは？」と言う人は、今まで見たことがありますが、「理想郷からリモホを抽出した」などと言う輩は、今まで見たことがありません。
それも、理想郷の現役作家が言ったんですから、ヲチャー的にはおいしい話だったと思うんですけどね。
まあ、まともなヲチャーからはとっくに見捨てられていたんでしょうかね。
確かに言えることは、鳥取のみあっちは、ウトノキフよりもはるかに理想郷にとって有害ということですね。
今までの、どんな盗作作家や荒らし作家よりも、異常で有害ですね。
462 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:07:15 ID:nDNZqWtI: 鳥取のみあっちに、リモホの抽出方法を聞いたヲチャーがいるに違いない！
463 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:09:49 ID:nDNZqWtI: あまりにもヲチャーからの問い合わせが多かったんで、
鳥取のみあっちは、パソコンの調子が悪いと言って逃げたに違いない！
464 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:23:23 ID:unPdFFo2: しかし、鳥取のみあっちは、大失言ですね。
「理想郷のリモホは簡単にわかる」（意訳）と公言したのは、彼女だけ。
となると、リモホを晒された荒らし達は、誰が自分のリモホ情報を晒したと思うか？
私は、「みあっちの部屋」は、どこかの暇人が管理していると思っていましたが、考えを変えました。

・感想荒らしが嫌い
・理想郷のリモホがわかると公言
・「みあっちの部屋」の存在を「紹介」した
という条件までが揃っていては、誰もが彼女が管理人だと思うでしょう。
465 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:28:46 ID:rB4qTtCI: まずいですね。
リモホを晒された感想荒らし達が、鳥取のみあっちに反撃するかもしれません。
本人がサイト持ちだったらいいのですが、違うようなので、感想荒らし達は理想郷で何らかの行動を起こすかもしれません。
そうなる前に、鳥取のみあっちを理想郷から追放すべきではないでしょうか？
466 ：名無しさん：2008/01/10(木) 22:19:55 ID:rNZ1k8rc: 議論･批判可能スレにて、提案をいたしました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/273
みなさま、コゾッテ議論にご参加ください。
467 ：名無しさん：2008/01/12(土) 19:37:07 ID:uRQ3mlQg: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/06/10(日) 22:03:10
>「投稿作家は、小説だけ書いていればいい」

その言葉、みあにこそふさわしい
468 ：名無しさん：2008/01/12(土) 19:45:29 ID:bLnNsl6M: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>290 ：名無しヲチャー：2007/07/14(土) 00:59:27
>問題は、みあっちの部屋管理人≠みあ氏という客観的な証明が難しく、具体的な手段がないこと。

正しくは、みあっちの部屋管理人≠みあ氏という証拠の捏造が難しい。
469 ：名無しさん：2008/01/12(土) 19:49:38 ID:bLnNsl6M: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>433 ：名無しヲチャー：2007/07/18(水) 14:57:20
>俺、サイト閉じるときは青目ﾀｿに真っ正面から絡んで、
>華々しく高ＣＱ史に残る自爆かまして終るって決めてるンだ。

おおっと、犯行予告ですな。
荒らしヲチャーは、これだからっ！
でもこいつ、リモホがバレないように理想郷で書き込むのが見え見え。
やっぱり彼らは、理想郷を荒らす悪質な荒らしなんですね。
470 ：名無しさん：2008/01/12(土) 19:52:39 ID:5FOyiEu.: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/07/21(土) 01:51:41
>そもそも忍者解析は簡単に回避できます。　
>今の私のリモホはわかんないでしょ？

元々あんたのリモホなんてわからないんだけど。
そもそも、一体誰に言っているのか。
独り言の多いばあさんだ。
まあ、ブログでも独り言を言ってるようだけど。
471 ：名無しさん：2008/01/12(土) 19:59:02 ID:5FOyiEu.: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/08/08(水) 21:42:09
>( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　
>( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

ついに狂ったか。まともな人間の書くことではない。
これを見る限り、>>447と>>448は、やはり本人としか思えない。
476 ：名無しさん：2008/01/12(土) 20:26:49 ID:pzl.Ijoc: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/09/21(金) 00:59:13
>突然の異動命令を受けて、引越し準備の真っ最中です。
>残念ながら「鳥取の」の枕詞は今日までです。　

家族経営の土産物屋で、異動なんてあるわけない。
嘘がバレバレ！
これは、七位というHNを使うための前フリだったのか。
これで、みあ＝七位という可能性が非常に高くなった。
477 ：名無しさん：2008/01/12(土) 20:54:40 ID:3xO6Ptbc: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/12/02(日) 15:29:01
>ちなみに男ですのであしからず。　

こいつが言うと、全部嘘に聞こえる。
あえて反応したってことは、やっぱりブサイクばあさんか？
478 ：名無しさん：2008/01/12(土) 20:57:08 ID:3xO6Ptbc: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>657 ：nwo ◆khLXk2z95w：2007/12/06(木) 21:27:02
>同一じゃないのにねぇｗ

荒らしnwoを発見。
やはり、こいつらは徒党を組んで理想郷を荒らしてたんだね。
しかも、鳥取のみあっちと同一人物である可能性が高くなった。
479 ：名無しさん：2008/01/13(日) 17:14:43 ID:kK/ddbjU: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>（みあっち）：2007/08/18(土) 13:50:01
>私は昔から通常板では一つしかHNを使ってませんよ
と言う一方で、

>（みあっち）：2007/03/11(日) 00:23:55
>あれは私が理想郷の通常板に書き込んだレス
>「職場からあげ」
>「書き込みは止めましょう」
>「不快な書き込みは止めましょう」
などと、理想郷で複数ハンドルを使用したことを認めている。

つまり、どちらかが嘘である。
480 ：名無しさん：2008/01/13(日) 17:18:40 ID:kK/ddbjU: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

（みあっち）：2007/07/11(水) 01:24:58
>私が警察に被害届けを提出したのは、騙る板１と騙る板２の管理人についてですよ。　
>だから、赤い戦士の管理人さんは勇み足。　

とあるけれど、以前みあは、

>（みあっち）：2007/04/02(月) 03:03:13
>私はBlue Eyes氏を告訴するつもりでおります。
>来週の今頃には彼の件も決着が付いているでしょうし、貴方の掲示板限定で話し合える態勢になるはずです。
などと、Blue Eyes氏を先に告訴するとはっきり言っている。

>（みあっち）2007/04/07(土) 17:22:47
>とりあえず、メールや掲示板での遣り取り等、こちらの持ってる情報は全部渡し終えたトコ。　
>っていうか、ぶっちゃけ証拠固めの段階？　
>毎日何かしら書き込んでくれるから、それを印刷して警察に持っていくの繰り返し。

などと、更に相手を不快にさせる挑発的な書き込みをしている。
それなのに、勇み足とは……　絶句してしまう。
481 ：名無しさん：2008/01/13(日) 17:20:37 ID:kK/ddbjU: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>（みあっち）：2007/07/11(水) 01:24:58
>４、私は件の管理人に了解をとった上でメールの公開に踏み切る。

>（みあっち）：2007/04/02(月) 02:22:00
>約束の刻限となりましたので、公開を始めます。

「了解をとった上で」なんて書いてない。どうみても時間切れ。
普通に考えて、了解を得たという主張は嘘。
482 ：名無しさん：2008/01/13(日) 17:22:47 ID:O68dVBtg: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>（みあっち）：2007/07/19(木) 02:06:43
>荒らしコメントを書き込んだという疑惑については無実である証拠を示しました。

下記の荒らしコメントが、全て関係の無い第三者の書き込みだという証拠は示されていない。
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/cmt/d9401dc567882a7e2a78ac94cc5c4053

つまり、上記みあの主張は嘘。
483 ：名無しさん：2008/01/13(日) 17:24:42 ID:O68dVBtg: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/07/30(月) 02:55:30
>私はよそのサイトの文言を転載する際は大抵事前に管理人氏に許可を取ります。　
>許可を取らずに転載した時は事後に謝罪メールを送ります。　
とあるが、
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/cmt/d9401dc567882a7e2a78ac94cc5c4053
↑ココに、思いっきり無断転載してる。

つまり、上記みあの主張は嘘。
484 ：名無しさん：2008/01/13(日) 17:25:29 ID:O68dVBtg: 荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/08/11(土) 01:59:54
>お茶嫌いを目の敵にしてる人間なんていたっけ？　

http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/cmt/d9401dc567882a7e2a78ac94cc5c4053
↑ココにいます。

つまりみあの主張は嘘。
485 ：名無しさん：2008/01/13(日) 23:19:06 ID:w8xwsa5Q: 「みあ」の言うweb魚拓を見てみると、大まかな流れは次の通り

みあ）私の前のプロバイダはＢＩＧＬＯＢＥです。　
みあ）感想板のログに残っているリモホで確認……お願いします

管理人）リモホで確認しましたが、ＢＩＧＬＯＢＥではない

みあ）法的な筋を通して確認……「ＢＩＧＬＯＢＥ」……との回答
みあ）何故偽りの回答をしたのか

管理人）そんな回答が本当にあるなら公開してください

みあ）証拠を提示します。

ところが、なぜか感想板を運営するtea cupからの回答ではなく、
gooからの回答を書き込む。

その後、掲示板の調子が悪くなり、管理人が掲示板を閉鎖。

結局、『……「ＢＩＧＬＯＢＥ」……との回答』は示されなかったのだが、
みあは、なぜか証拠を提示したと主張。

>795 ：M(仮名) ◆6b/04Hl8gI：2007/05/07(月) 00:45:40
>はあ……、証拠示した途端に逃げやがった。　　
>ハイハイ、まともな議論を期待した私が馬鹿だったって事さね。　
>消される直前に、web魚拓残しときました。　

みあの仲間達も「証拠提出」→「管理人逃亡」を主張するが、
web魚拓を見て事実関係を知っているはずの者達が、
なぜか「ＢＩＧＬＯＢＥ」の件には一切触れなかった。

その後、みあは再度管理人を批判。

>411 ：M(仮名) ◆6b/04Hl8gI：2007/07/16(月) 22:28:36
>○ゃーこの友人の名前で貼り付けたでっちあげ脅迫コメントを私が書き込んだコメントのリモホと一致すると言い張って荒らし扱いした挙句、名誉毀損で告訴すると言ったら慌てて消した誰かさん。　
>その後、掲示板にてそのコメントが私の物でない事を運営からのメールで証明したら慌てて掲示板を閉鎖した誰かさん。　
>直後にブログに捏造記事を貼り付けて印象操作に励むも事情を知っている者達から失笑を買う誰かさん。　

>>293と見比べると明らかなのだが、

管理人）リモホで確認しましたが、ＢＩＧＬＯＢＥではない
管理人）そんな回答が本当にあるなら公開してください

と、管理人が単に証拠提示を求めたに過ぎない部分が、いつの間にか

管理人が「でっちあげ脅迫コメントを私が書き込んだコメントのリモホと一致すると言い張って荒らし扱いした」

と、管理人に都合が悪く、みあに都合の良い内容に摩り替わっていた。
むろん、みあは「ＢＩＧＬＯＢＥ」の事に関しては、一切言及しない。

さらに、摩り替えた事実を元に、みあは管理人を批判する。

>452 ：(´･ω･`) ◆6b/04Hl8gI：2007/07/19(木) 02:06:43
>私は一応あの人のブログに荒らしコメントを書き込んだという疑惑については無実である証拠を示しました。　
>あの人も、あの人を擁護している人も何故かその事に関して無視しておられるようですが、何故でしょうか？　

『みあが「ＢＩＧＬＯＢＥ」の件について無視している』
のが事実なのに、いつの間にか
『管理人が荒らしコメントに関して無視』
していることになっている。

事実は以上であるが、
『……「ＢＩＧＬＯＢＥ」……との回答』
の証拠は、永遠に示されることはないだろう。
その理由は、事実関係見れば明白である。

以上の経過は、下記に。
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/e/7f896f1f9c39189bd41215a91d60664f
486 ：名無しさん：2008/01/13(日) 23:28:28 ID:9WvCnRHI: >>485を見ただけだとわかりにくいが、
みあの主張が正しいとすると、
みあは、「○ゃーこ」と「善意の人」の２つのＨＮを使ったことになる。
要は、みあは、自分が「自作自演荒らし」だと言っているのだ。

みあの主張が嘘ならば、もちろん、みあは荒らし目的で
掲示板に書き込んだことになる。

いずれにせよ、みあは荒らしになる。

管理人としては、荒らし扱いして当然だろう。
その荒らしがしつこく管理人の誹謗中傷を書き込んだのだから、
悪質な荒らしであることは間違いない。

それなのに、みあは管理人氏を逆恨みして、
誹謗中傷を続けている。
最低最悪の荒らしといわれるのも当然だろう。
487 ：名無しさん：2008/01/14(月) 22:38:02 ID:Jlqu.4wo: >>448
>448 ：60-62-191-242.rev.home.ne.jp：2008/01/05(土) 13:27:00 ID:q6mpWda.

（荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ）
>712 ：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! ◆6b/04Hl8gI：2008/01/05(土) 19:18:26
>未だにソレが私のIPだと信じたいのねｗ　
>まあ、いいよ別に。そう思いたいなら勝手にすればｗ

>>449
>449 ：まだなんとも言えませんが：2008/01/06(日) 14:50:45 ID:01r1O0Gc

以上を見比べていただければわかるんですが、
なんと、ここの住人の誰よりも早く、かの荒らしは>>448の書き込みを掴んでいました。
そういうことするから、誰が書き込んだのかわかっちゃうんですよね。
それと、本人がいいと言ってますんで、>>448と>>449の書き込みは、
（反証が出るまでは、）みあが行ったと判断してもいいでしょう。

また、かの荒らしはこうも言っていました。

>理想郷でバカやるのは止めてくださいね。　
>アレの直後にそういう事すると、自分がやりましたって白状してるも同然だよｗ

どうやら、また理想郷でこの板のことを話題にして、理想郷を荒らすつもりのようです。
それどころか、荒らし行為を我々のせいにするつもり満々のようです。
かの板には、>>478を見ればわかるとおり、以前理想郷で荒らし書き込みをした
nwoが堂々と書き込んでおり、誰も理想郷での荒らし書き込みを諌めていません。
やはり、理想郷での例の荒らし書き込みは、彼らの総意とみるべきでしょう。
そう、彼らは理想郷を荒らすことに、何のためらいもないのです。

とりあえず、メイン掲示板や要望掲示板を見たかぎりでは、
彼らの書き込みは発見できませんでした。
ですが、彼らがいつ荒らし行動を再開するのかわかりませんので、
この２つの板を中心にして、監視を続けていきたいと思います。

また、荒らし書き込みを発見しましたら、
こぞって批判しましょう。我々が、みあたちと違って、
理想郷を荒らすつもりがない意思を示すために。
488 ：名無しさん：2008/01/14(月) 22:57:36 ID:Jlqu.4wo: そういえば、彼らの中に、薩摩弁をわずかに感じさせる書込みがありました。
また、以前はみあの行動にチクリと言うヲチャーもいたんですが、
今残っているメンバーは、こぞってみあマンセーで、
誰もみあの暴走を止めようとしません。

しかし、理想郷で荒らしを誘発する書き込みを行ったｎｗｏと
理想郷の荒れをやめようとここで主張したみあが
仲良くやっているのを見ると、本当にヲチャー（みあ達）批判を
やめさせたかっただけなんだなあと、しみじみ思いました。
489 ：名無しさん：2008/01/17(木) 20:52:50 ID:Dd8f9M3U: どうやら、>>447と>>448の削除依頼が「みあ本人」からあったようです。
まあ、まだ確定ではありませんが、間違いないでしょう。

>とあるのは、荒らしヲチャー専用掲示板兼誹謗中傷専用掲示板よりコピペ

>(鳥取のみあっち)：2007/07/19(木) 02:06:43
>私が本当に鳥取の人間だと思ってるんですか？

ええ、思ってますよ。

>(鳥取のみあっち)：2007/09/21(金) 00:59:13
>残念ながら「鳥取の」の枕詞は今日までです。
　
これは、>>360の書き込みを見て、やばいと思って書き込んだんでしょう。
確か、この後七位はＮＴで陰湿な書き込みをしましたよね。
こういう工作をしたってことは、みあ＝七位という疑惑が、ほぼ確実になりましたね。

>(鳥取のみあっち)：2007/12/23(日) 01:45:47
>ぶっちゃけ、今の私は鳥取県人とは言い難いですがｗ　
>俺っちはソフトバンクの携帯なんぞ持って無いし、今は鳥取にいない。

いいえ、またもや十八番の嘘だったようですね。
嘘を嘘で塗り固める、鳥取の荒らしヲチャーならではです。

（確実なこと）
１）みあは、鳥取にいないと嘘を言った。
２）アクセス解析以外の方法で、みあはリモホを第三者に知られた。
３）又は、>>447と>>448の書き込みが本人（まともな人だとありえませんが、みあですから……）
（可能性が高いこと）
４）みあ＝七位
５）みあは、どこかで荒らし書き込みを行った。
６）又はどこぞの管理人から、リモホが漏れた。
７）又はみあの書き込みを見た誰かが、最近のみあの作品からリモホを抜いた。

７）だったら自業自得。
おそらく、みあが諸悪の根源だと気付いた誰かの報復でしょう。
490 ：名無しさん：2008/01/17(木) 21:36:32 ID:OSMxkbXs: あーあ、みあの女郎。我慢できずに、削除依頼したようだな。
これで、60-62-191-242.rev.home.ne.jpがみあのリモホで、
みあが嘘をつきまくっていたことが、明らかになったな。

アクセス解析を回避する方法があることは、ググれば簡単にわかるので、
おそらく、みあは本当にアクセス解析に引っかからないんだろう。
てことは、どこぞの掲示板に荒らし書き込みしたんだろうな？
なんせ、「鳥取　荒らし」で検索すれば、みあが先頭に来るからな　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　
どこの管理人でも、すぐにここがわかるんだってっ！

しかし、nwoって広島訛りがあるような気がする。
491 ：名無しさん：2008/01/18(金) 23:09:38 ID:RniJvOoQ: >>485
2008/01/14(月) 12:31:54 時点の状況ですが、
「ＢＩＧＬＯＢＥ」の件については、やはり誰も触れていませんね。
あくまでも、無視するつもりのようです。
492 ：名無しさん：2008/01/20(日) 10:52:58 ID:ZjjEmPrs: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/250
にあるリモホなんですが、
★071231 VIP 「ホシュ」＆空白保守荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199032225/33-57
というところで、報告されていました。

以下、コピペです。

35 ：軽快うねっこ ★：2007/12/31(月) 01:59:50 ID:???0 ?S★(517400)
.<><>2007/12/28(金) 23:38:33.54 2W6H3QLz0<>　<><>z58.219-103-237.ppp.wakwak.ne.jp<>219.103.237.58<><>Monazilla/1.00 (Sirangana/5.5), Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Win32)
.<><>2007/12/29(土) 00:04:38.48 T5KQFoUl0<>ホシュ<><>z58.219-103-237.ppp.wakwak.ne.jp<>219.103.237.58<><>Monazilla/1.00 (Sirangana/5.5), Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Win32)
493 ：名無しさん：2008/01/20(日) 16:48:49 ID:.92aSKFw: >>485　>>491
みんな、なんで気付かないんだ。
もしも、teacupがgooと同じ対応をするならば、
みあがteacupに確認すれば、○ゃーこのリモホが
「ＢＩＧＬＯＢＥ」かどうかは白黒つくはず。
みあが本当のことを言っているなら、それくらいすぐ聞くはずだろ！
だが、みあはteacupに確認出来ない！！
それは、みあが嘘を言ってるからなんだよ！！！
そういう矛盾を突かなきゃ！！！！
494 ：名無しさん：2008/01/20(日) 22:06:25 ID:aKIHGdWU: Arcadiaの、4月以降スクエニSS投稿掲示板にて更新された作品は、下記のとおり。

進め！　へっぽこ勇者（？）様！　たつさん作
クロノ・ブレイク　－After the ChronoTrigger－スカイ・ダルトン・ギョクーザさん作
「星に願いを」　(続　ああ、無情。)　[ＤＱ２] みあさん作
フロントミッションゼロ File31～(ＦＭ３×ゼロの使い魔)■完結■ Shinjiさん作
ながされたら藍蘭島マキさん作
ドラクエ世界に渡って（ＤＱ３　現実から憑依）ウル・シンさん作
DRAGON QUEST 5　～Monsters Memory～饅頭怖いさん作
諸説竜王奇譚饅頭怖いさん作
SO３「フュア・インマァ」 namelessさん作
DQ3「精霊が愛するもの」　えなりんさん作
FF7：名無しのNANA-始めこんにちは+新しい創傷治療こんにちは- Mさん作
四つの心が一つになれば　FF５ YTローさん作
ＤＱ５:子連れパパス.マヨムス.青年期ネズさん作
「リトルプリンセス」　（ああ、無情。外伝）　[ＤＱ１→２の間]完結みあさん作
ドラゴンクエスト５　～受け継がれるもの～　PART2 デコイさん作
ＦＦ６　ある竜機師の物語竜司さん作
DQ3「精霊が愛するもの」えなりんさん作
ＤＱ３　-音無し勇者-　〔２〕ヒロポンさん作
495 ：名無しさん：2008/01/21(月) 21:50:24 ID:hg/WDdcM: なんか、鳥取の荒らしヲチャーが変なことを言ってた。
>あの理想郷での嫌がらせ書き込みの数々は、君の追放工作の一つかい？

メイン感想板や要望板を見ても、それらしき書き込みは無いし。
みあの感想板を念のために見たけど、嫌がらせは無いし。

そこで気付いてしまった。みあの妄想だと。
妄想に付き合ってしまった自分が情けない。

しかし、「証拠が無ければ誹謗中傷だ」と言っていた人間と
同じ人物だとは、とてもじゃないが、思えないな。
496 ：名無しさん：2008/01/21(月) 22:02:57 ID:O50Ik1Us: >>495
>あの理想郷での嫌がらせ書き込みの数々は、君の追放工作の一つかい？

>（鳥取のみあっち）：2008/01/11(金) 23:55:28
ここの発言を見る限りでは、理想郷のどこかで、
みあに対する嫌がらせ書き込みがあったらしい。
みあは、それが串だと言っているようだ。

仮に串での書き込みがあったとしても、
書いた本人しかわからないのに、どうしてわかるのかなあ？

まあ、騙るに落ちるという奴ですな。
もしも、この発言の前に串を使った荒らし書き込みがあれば、
犯人はみあだと舞氏にご注進できる。

いやあ、みあはすぐに犯行を自白するからわかりやすい。
しかし、みあがどこにどんな書き込みをしたのか見たかったな。

たぶん、こんな感じ？

『青目さんを誹謗中傷するなんて許せない。やめろよっ！』

本人がこんなこと書くわけないだろ？

こういう感じだったら、間違いなくみあのマッチポンプだろう。
497 ：名無しさん：2008/01/21(月) 22:11:48 ID:O50Ik1Us: >（鳥取のみあっち）：2008/01/12(土) 00:20:14
＞覚悟しろ (○ゃーこの友人)
＞2007-01-20 01:30:01　
なんだかみあが喚いているが、
これはみあが書き込んだと管理人氏が認定した荒らし書き込み
http://blog.goo.ne.jp/vaiouser001/cmt/d9401dc567882a7e2a78ac94cc5c4053
の中には入っていないんだが？

そもそも、みあが書き込んだと認定されてない書き込みについて、
なんでこだわるのかわからないな。

仮に、その書き込みを管理人氏がみあの書き込みだと認めたと言うなら、
証拠を見せればいいじゃないか。
498 ：提案：2008/01/25(金) 22:15:04 ID:W./mypmU: 鳥取の荒らしヲチャーのことは、「お茶について語ろう」スレで語ろう。
最近、荒らし行動はあんまり把握できてないので……。

と、言っているそばから……
NTの、「優しい世界　十四話（元ネタＧＳ×ネギま！）」ナナヤ　
に七位（＝みあ？）出現。
softbankで、220019031058なのは変わらず。
499 ：名無しさん：2008/01/25(金) 22:24:04 ID:TGps95X.: 「体験ハンター　第一話（ハンター×ハンター＋オリジナル）」サキスケ氏作
のことなんだけど、削除が異様に多い。

>ＦＯＦ氏、通りすがりのペンギン氏、USO氏、gjhjvty氏、su-27氏、(@ω＠)氏、A氏、アンデビ氏、常に疲れてる人氏、（；ﾛ；）氏の書込を注意事項違反として削除しました。
>｛米田鷹雄（管理人）(2008-01-20 16:08)｝

>キリク氏、ハワイアンデブ氏、アセフジ氏、rin氏、ascs氏、RR氏、スフィア氏の書込を注意事項違反として削除しました。
>指摘されたい事がある場合、くれぐれも注意事項を守り、それを遵守して行動いただけますようお願い致します。
>｛米田鷹雄（管理人）(2008-01-20 21:48/2008-01-20 21:58)｝

>あひゃ氏、鉈氏、ササハラ氏、yak氏、闇市氏、通り縋り氏の書込を注意事項違反として削除しました。
>｛米田鷹雄（管理人）(2008-01-22 01:20)｝

一体、どんな書き込みをしたのやら。

それと、
>｛gurdar(2008-01-20 20:08)｝
>｛ace(2008-01-20 21:35)｝
同じ人っぽいんだけど。
まあ、リモホが同じでも別人だっていう人もいるけどね。
500 ：名無しさん：2008/01/27(日) 22:54:12 ID:Cb9XOvvg: >Name: 舞＠管理人
>Date: 01/26 16:31
>某語る掲示板へのリンクをしつこく書き込んでいた人物がおりまして

これって、鳥取のみあっち？
削除依頼が通って、自分に不利な書き込みが無くなったらコレか！
どこまで根性が腐っているんだ！
501 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:02:27 ID:INHI2o7k: >Name: 通りすがりの人
>Date: 01/26 19:11
>某語る掲示板のアドレスをNGワードにして書き込めないようにする

これも、鳥取のみあっちか、その仲間だろうな。

ただ、鳥取のみあっちが、ここへのリンクを貼る理由がわからん。
荒らしヲチャーの巣で、騒いでいなければ、無関係かも。
逆に、この話題で盛り上がっていたら、間違いなく奴らの仕業だろうけど。
502 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:08:53 ID:INHI2o7k: 鳥取のみあっちは、理想郷の荒らしのリモホを公開した人物の中で、
唯一、所在が特定されているからなあ。
理想郷の荒らし連中の恨みを買っててもおかしくない。

それに、ここのリモホを貼り付ける連中は、今まで大勢いたが、
ここは晒し禁止じゃないんで、明確なルール違反じゃないしなあ。
503 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:09:14 ID:gfsoffGQ: >>500
しかし、一体どういう内容だったんだか。
それに、どこに書き込まれたんだか。
書き込んだ連中（鳥取のみあっち達）には聞けないしなあ。
504 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:19:51 ID:9319VFmI: >>498
七位(2008-01-18 15:43)｝
書き込み時間からして、みあだな。
間違いない。

鳥取で二次創作読者というだけでも対象者は少ないのに、
平日の夕方に書き込めるという希少性。
もう、「みあ＝七位」でいいだろう。
みあの、「鳥取住人じゃない」という偽工作もダメ押しだな。

しかし、話は変わるが、みあのやってる「アク解逃れ」は、
カウンターにも引っかからないのか？
1日に百回はこの掲示板を見ているだろうみあがいるのに、
カウンターは＋３０程度でしかないんだが。
505 ：＜118-91-192-202.catvy.ne.jp＞：＜118-91-192-202.catvy.ne.jp＞: ＜118-91-192-202.catvy.ne.jp＞
507 ：＜118-91-192-202.catvy.ne.jp＞：＜118-91-192-202.catvy.ne.jp＞: ＜118-91-192-202.catvy.ne.jp＞
508 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
509 ：名無しさん：2008/02/02(土) 16:46:31 ID:2b6290s6: しかし、みあを擁護する者は、悉くこの掲示板の規約に違反し、
掲示板を荒らして去っていくという事実。
まあ、まともな人間からは擁護されないという事実が、
鳥取のみあっちの人となりを表しているとも言えるが。
本当に哀れな人だ。
30過ぎの独女で、容姿と性格が悪いため、一生独身が決定していて。
収入も乏しく、ネットで時間を潰すしかなくて。
こういう可哀想な人がいるのも、政治のせいなんですかねえ。
510 ：名無しさん：2008/02/02(土) 21:22:51 ID:brMszt4E: 〉30過ぎの独女で、容姿と性格が悪いため、一生独身が決定していて。
収入も乏しく、ネットで時間を潰すしかなくて。

なんだかくわしいですね、でも荒らしの人間って国語力の低い人が多いんだろうか？
ネット環境って基本文字の世界なのに国語力が低いのって結構致命的な気がする。
何か言ってもすぐぼろが出るしね、理想郷とかの荒らし感想にしたって感想に書き込んでいるくせに話の内容をちゃんと把握していない人間が多いし、普段漫画しか読まないとそんな風になるのだろうか？
511 ：名無しさん：2008/02/03(日) 16:04:34 ID:8YcJpo..: >なんだかくわしいですね、
全部、当てずっぽうですよ。
昨年、リストラされて失業したっていう推測もあります。
仕事中にヲチ活動してたんですから、勤務態度は最悪だったでしょう。

>荒らしの人間って国語力の低い人が多いんだろうか？
そんなことはないでしょう。
みあがいい例ですが、相手を陥れることに全力を尽くしているだけでしょう。

それより、睦月さんの感想に七位◆bd886460（in鳥取）が沸きましたね。
七位は、みあと同一人物である可能性が最も高い荒らし。
何かやらかしそうな嫌な予感がします。
512 ：名無しさん：2008/02/03(日) 16:31:49 ID:PGXRDa0s: 短い間に、色々ありましたね。

この板で、みあの自作自演の削除依頼疑惑。
みあのシンパの荒らしヲチャー出現。
理想郷で、ここのアドレスをしつこく書き込む荒らし発生。
睦月さんの感想板に、鳥取の自演荒らしである七位出現。

なんという偶然……のわけがないですよね。
だれかが裏で糸を引いている可能性が、非常に高いですね。
鳥取の荒らしヲチャー以外に、誰がいるでしょう？
513 ：名無しさん：2008/02/03(日) 16:41:06 ID:PGXRDa0s: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/147
>あらゆる批評を中傷と言い張り荒らし扱いする

こんな酷い難癖つける人、初めて見ましたよ。
しかも、違うなら証拠を示せとは……。
でも、示しても、信じないんでしょうねえ。

Blue Eyes氏への批評は賛否あったけど、
賛成する人を荒らし扱いするわけがないでしょう。
理想郷を見れば、件の荒らしが言うことが無茶苦茶だってわかります。

みあに輪をかけて無茶苦茶な荒らしヲチャーですね。
514 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
515 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
516 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:57:57 ID:rYvtynRs: とりあえず近場の睦月氏の七位の感想を検証してみようかと思います。

〉感想を書いてもきちんと読んでもらえるかどうかが心配ですが･･･

そう思うなら書かなければいいのでは？
不愉快にするような文章は書かないほうが労力の無駄にならないと思います。

〉全体的な印象は「古い」ですかね。

何を持って古いというのかさっぱりです。
原作が１０年前のものなのに新しいも何もないものでしょう。

〉でかくて赤い字も、主人公の両目の色が違ったり、なぜか髪について講釈されるのも、「こわく（漢字出なかった･･･）」とか「妖艶」などなどの様々な言葉を使い主人公の魅力を無駄にアピールしたりするのも、仮面をかぶってまるで他者を演じるのも、

作家がキャラの説明を詳しくするのは悪いことでしょうか？

〉挙げればまだありますが、この手の傾向は一昔前のEVASSでの俺キャラ、作者投影、（理不尽に）主人公最強などが横行しそれが全盛期で支持されてた頃のEVASSを読んでいる気分になりました。

長期連載の作家さんはみな古いと？
何年にもわたって書かれている方でまだ完結していないですがEF５のランキングで上位の人は何人もいます。

〉おそらく前書きを読んでちゃんと読もうと思った人でも、プロローグで引き返そうといきなり後悔した人もいるのではないかと思うほど古い典型に嵌ってたと思います。

現実を見ているのでしょうか？
PVは初投稿からまだ３日ほどですが６０００を超えています。
そんなに読まれているものが評価されていないと思う要素は何でしょう？

〉最近ではこの手のSSは敬遠される方向が強いと思うので続けるなら勇気がいるかと。

基本的に理想郷に投稿されるものに制限はないですがそんなことを気にする必要がどこにあるのでしょうか？

以上のことからこの感想にはまったく作家さんに対するプラス要素が見つかりません。
仮にみあ氏本人だとするなら嫉妬以外の何者とも思えないのですがどうでしょうか？
517 ：名無しさん：2008/02/03(日) 20:48:28 ID:zK3YMfnU: 七位（softbank）＝みあ（rev.home.ne.jp＆tottori.ocn.ne.jp　）
というのは、この板でもまだ異論を持つ人が大勢います。
（「みあ＝をっち」は確定ですが）

ただ、七位の感想からは、睦月氏への悪意が感じられますね。
七位＝みあだったら、嫉妬で間違いないですが、
作品中に何か気に入らない要素があったのが理由かもしれません。

>最近ではこの手のSSは敬遠される方向が強いと思うので続けるなら勇気がいるかと。
これは、投稿すれば嫌がらせの感想を書くぞと言う脅しでしょう。
みあがnya氏を脅したのと、全く同じことですね。
睦月氏には、こんな安っぽい脅しに屈して欲しくはないですね。
518 ：名無しさん：2008/02/04(月) 23:12:55 ID:6lFKpSRw: 名無しのごんべさん、この掲示板を見てくれないかな？
別の人でも良いけど。

「七位って、ここの某作者と同一人物では？」
↓
「某作者って、誰ですか？」
↓
「スク○○板の○あ氏ですよ」
↓
「それは、み○氏に対する誹謗中傷です。
舞氏に、○あ氏と七位が別人であることを証明するようお願いします。
二人は別人で、別の地域の人間だとはっきり言ってください」

こういう流れになると、とってもいいんだけど。
519 ：名無しさん：2008/02/06(水) 21:09:09 ID:jp08.Ok.: Date: 02/05 23:22
エヴァSS投稿掲示板の[2597] 輪廻の螺旋は福音を奏でる
の以下の感想の削除を依頼します。

[11]
事実上、ここに投稿しないようにと言っています。
また、一度削除された人ではないでしょうか？

これ見て気付いたけど、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1187317628/23
にある「[9]かずちゃん◆4dafbee2 ID: 6287d9cb」の荒らし書き込み、
いつの間にか削除されてた。
520 ：名無しさん：2008/02/06(水) 21:26:58 ID:VUCa33oA: また、ハレ氏の削除依頼。
気持ちはわかるけど、舞氏は削除しないだろう。
否定的とはいえ、一応作品の感想になっているからだ。

削除依頼対象は、
・誹謗中傷する内容の感想、口汚く罵る、氏ね、馬鹿などといった感想にもならない人としての格を疑うような感想
という明確な基準がある。
それ以外には、他サイトとトラブルを起こしかねないものなどが該当するが。

だが、作品のことを批評する限りは、上記基準に抵触することはない。
影走氏の言うことも、概ね正しい。

作品に対する否定は、当然ながら認められる。
しかし、作者に対する否定は、当然ながら認められない。

その点、ハル坊主氏の削除依頼も、通るかどうか微妙なところ。
521 ：名無しさん：2008/02/07(木) 21:45:00 ID:dPAtxf3c: 焔の姉妹（ゼロの使い魔）の１話を読んでみましたが、
それなりに面白い作品でした。
少なくとも、自称良作家で、実際は逆である
某荒らしヲチャー作家の作品よりは、数倍マシでしたね。

批判が嫉妬なのか、好き嫌いが原因なのか、２話以降がダメなのか
わかりませんが、内容に比べてやけに批判が多いような気がします。

荒らしヲチャーって、最強主人公が嫌いな傾向があるみたいだけど、
それは好き好きで構わないんですが、最強主人公はダメ作品だと
いう勝手なレッテル貼りはやめてほしいですね。
522 ：名無しさん：2008/02/07(木) 22:44:45 ID:CA7xAUXo: 強い主人公が嫌なら、SSなんて読まなければいいのに。
最強主人公が好かれるのは、ドラゴンボールを見ても明らかだし。
523 ：名無しさん：2008/02/10(日) 10:54:30 ID:65HK.LtU: しかし、七位＆９言は、ＮＴを我が物顔で荒らしまくってますね
524 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
525 ：名無しさん：2008/02/11(月) 09:45:21 ID:KT3K4CpM: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1187317628/23-24

>[9]かずちゃん◆4dafbee2 ID: 6287d9cb
は、名無しのごんべさんの削除依頼によって削除されたようです。

>[11]かずちゃん◆4dafbee2 ID: 6287d9cb
>ここで受け入れられるのは難しいと思います。
>向こうでやられるのが良いのではないでしょうか。

>[15]七位◆bd886460 ID: 57485f77
>こういう作品にはふさわしい場所があると思うのでそっちに閉じこもってたほうが
この二人と、[18]が、ハル坊主さんの削除依頼によって削除されたようです。

睦月さんは、こういう荒らしには反応しなくていいでしょう。
さすがは舞氏。誰が荒らしかよくわかってますね。
526 ：名無しさん：2008/02/11(月) 09:56:51 ID:55tBfWA6: >>516-517
七位達、荒らしの感想が削除されたのは、朗報です。
これで、荒らしの書き込みが無くなればいいのですが。
527 ：名無しさん：2008/02/12(火) 20:53:16 ID:TW2XCDI6: 煽り荒らしの感想が削除されましたね。
姑息にも、削除依頼後に中傷書き込みを単なる批判に書き直してましたが、
舞氏は意外にも、それすら削除すべきと判断しました。
削除されたのは、下記の３つのレス。

[17]木谷君◆04f71ea4 ID: f52b3c5a 2008/Feb/05(Tue) 01:16 am
[30]木屋君◆04f71ea4 ID: f52b3c5a 2008/Feb/11(Mon) 12:20 am
[32]MUU◆2e31f302 ID: f52b3c5a 2008/Feb/11(Mon) 11:51 am
→但し、削除依頼後、pm8:40頃に、木屋君◆95449a94に修正

ただ、削除依頼スレに荒らしが沸きました。笹ぱんだです。
全然内容が違う、二重螺旋構造の睦月氏の作品の盗作だと指摘したのです。
おそらく、睦月氏が二重螺旋構造の睦月氏と言えば、
○ち・きゅ～ぶに睦月氏の地域名が載ったことでしょう。
犯人は、鳥取の人間である可能性が高いですね。
睦月氏方かnya氏がここを見ていましたら、
舞氏にそれとなく伝えておいてください。
528 ：名無しさん：2008/02/12(火) 21:12:18 ID:AEFaFoMg: 要望板に、まともな意見が。ぜひ、実現してほしいですね。
今の理想郷は、多重ハンドルが多すぎ（るような気がし）て、
まともに書き込む気がしませんからね。

>2: メイン掲示板と要望掲示板に共通のID導入
>Name: エピスタフ Date: 02/12 20:31
>最近の状況を見てますと、メイン掲示板と要望掲示板、削除依頼掲示板にもＩＤ制が必要だと思います。
>できるなら、この３板で共通のものを。
530 ：名無しさん：2008/02/15(金) 21:28:48 ID:jL6UOUqU: 「ゼロの使い魔～Ｐｒｏｍｉｓｅ＆Ｗｉｓｈ～　第１章（ゼロの使い魔＋オリジナル）」
＠山原雄海さんの感想の方が、9言＝Aだとわかりやすい

6.A(＝9言)(2008-02-15 19:57)（ntkgwa042155.kgwa）
>>514
１｛9言(2008-02-03 03:17/2008-02-03 10:44)｝（ntkgwa042155.kgwa）
531 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
532 ：名無しさん：2008/02/16(土) 21:09:37 ID:/vLE0aOY: 話は飛びますが、どうして舞氏は削除掲示板を設置したんでしょうか？
私が思うに、誰かがみあ＝七位であると舞氏に言ったんではないでしょうか？
そして、みあのキ印ぶりや悪逆非道な行いを伝え、
彼女達が理想郷を荒らしまくっていると教えたんではないでしょうか？
それで、真実を知った舞氏が、みあ達荒らしヲチャーの行動を抑制するために
削除依頼掲示板を設置したのでは、そう思います。
やはり、舞氏は我々の味方なんです。
この掲示板での主張がことごとく実現するのがその証拠。
いずれ、鳥取の荒らしヲチャーやその仲間達は、理想郷から駆逐されるでしょう。
533 ：名無しさん：2008/02/16(土) 21:15:22 ID:S6ExEgJM: 荒らしヲチャー達が批判する作品がことごとくEF5の人気投票で上位に食い込み、
荒らしヲチャー達が批判する作者が、ことごとく人気を博しています。

もしかしたら、荒らしヲチャーの中に不人気の作者がいるかも？
嫉妬で批判している作者がいるんでしょうか？
534 ：名無しさん：2008/02/16(土) 21:22:59 ID:oIxCQOl.: はいはい、作者批判は禁止でしょ。
憶測でものを言うと、鳥取の荒らしヲチャーみたいになっちゃうよ。
535 ：名無しさん：2008/02/16(土) 21:28:23 ID:S6ExEgJM: 嘘つきは、泥棒の始まり。
誹謗中傷は、荒らしヲチャーの始まり。
他人を陥れるのは、鳥取の荒らしヲチャーの始まり。

まあ、常識ですがね。
536 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:02:43 ID:tjzXZkZk: 理想郷で、荒らし書き込みの削除依頼が！以下がその内容です。

赤松健SS投稿掲示板[2496] fate/麻帆良　（fate×ネギま！）
紅夜◆7e27829c 氏の感想板にて、削除依頼します。

[8]とり◆9834cba6 ID: dcda6e64 2008/Jan/09(Wed) 03:21 pm
作者に対する嫌がらせに思えます。

ナルトSS投稿掲示板[2399] 　ｉｎ　Ｗｏｎｄｅｒ　Ｏ/Ｕ　ｓｉｄｅ:Ｏ
豆腐◆a958df39 氏の感想板にて、削除依頼します。

[2]・◆12442de8 ID: dcda6e64 2007/Dec/15(Sat) 07:57 am
感想にもならない人としての格を疑うような感想です。

オリジナルSS投稿掲示板[2466] それはあんまりだ（その２）
とら２◆52dd6aa3 氏の感想板にて、削除依頼します。

[5]まさお◆e415fe84 ID: dcda6e64
[8]マタイの山本◆07e782c4 ID: dcda6e64 2008/Jan/26(Sat) 11:24 pm
既に[5]は削除されているようですが、同じ感想板で違うHNを使用しています。

オリジナルSS投稿掲示板[2427] 苦笑
とら２◆52dd6aa3 氏の感想板にて、削除依頼します。

[1]過酸ドラ◆0e26bf8d ID: dcda6e64 2007/Dec/22(Sat) 05:59 pm
[2]過酸ドラ◆0e26bf8d ID: dcda6e64 2007/Dec/22(Sat) 05:59 pm
感想とは言えない書き込みです。

オリジナルSS投稿掲示板[2561] オレ的・童話検証　～“浦島太郎”編～
白羽◆a6cab9b9 氏の感想板にて、削除依頼します。

[3]なしこわ◆5f84acb8 ID: dcda6e64
作者を貶めることを目的とした書き込みに思えます。

その他SS投稿掲示板[2621] CODE GEASS Lelouch of the Defeat
パープル◆42e130d1 氏の感想板にて、削除依頼します。
[8]・◆12442de8 ID: dcda6e64
作者を貶めることを目的とした書き込みに思えます。

その他SS投稿掲示板[2612] 焔の姉妹（ゼロの使い魔）
さすらいのお尚◆5615cca5 氏の感想板にて、削除依頼します。
[{childno}]・◆ ID: dcda6e64 2008/Feb/06(Wed) 06:30 am
作者を貶めることを目的とした書き込みに思えます。

２つの作者名以外に、HN及びトリップを多数使っている方です。
褒めるHNと貶すHNを使い分けており、愉快犯的な書き込みが多く、ちょっと目に余りますね。
書き込み禁止の措置もご検討ください。

なお、0db8e2d7というIDも使用しているようです。
537 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:04:20 ID:tjzXZkZk: 当掲示板の住人（推定）であるハル坊主氏が、削除依頼しました。
ただ、削除依頼対象者が、鳥取かどこかの自称作者と異なり、
作者であることが明白であるため、批判できないのが残念です。
538 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:09:08 ID:tjzXZkZk: >>536-537

Muv-LuvSS投稿掲示板[2568] マブラヴオルタネイティヴＮＥＸＴ(アーマード・コア４クロス・オリ主)
exocet◆12fac658 ID:dcda6e64

TYPE-MOONSS投稿掲示板[2634] 黒セイバーと黒桜ってどっち強いんだろうね（仮）
虚数野郎Ａチーム◆f70c5f31 ID:dcda6e64
539 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:13:54 ID:tjzXZkZk: 以下、削除依頼された本人の可能性がありますが、作者の信者の可能性もあります。
作者の信者ではない場合、かなりイタイ人でしょうね。
もしくは、同類の荒らしヲチャーか？

[44] Re:判定依頼
Name: 成分無調整豆乳
Date: 02/21 11:11
私もあの一文から不愉快な印象を受ける気持ちは理解できますが。

作者様本人が嵐と判定してスルーをせずに
具体的に問題点の指摘をお願いできませんか？と
１批評に対する対応としてレスを返してるものに対して
外野が勝手に判定云々騒ぎ立てるのはおかしく無いですかね？
540 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:41:16 ID:cFeH5xeE: 新人キラーについて、メイン板にスレが立ってます。

捨てハン（推定）を除くと、
メイ、joy、hiro、影走、常闇の意見しか残りません。
この辺の意見が、舞氏の意見に近いんでしょうねえ。

ADION氏も、 2008/02/20(Wed) 08:12に妥当な意見を言っていますね。

逆に、赤虹は、 2008/02/19(Tue) 04:20に荒らしヲチャーの
身勝手で理想郷の規約を無視した屁理屈を言ってますね。
彼は荒らしヲチャーに間違いないでしょう。
彼以外は、そこそこまともな意見が多いような気がします。
彼だけが、浮いた意見を言ってますね。
541 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:51:18 ID:foFlOv/s: 個人的には、新人は優しくした方が伸びると思う。
しかし、他人のサイトでは、そういう意見を管理人氏に要望するのはいいが、
理想郷は既に管理人氏がそのような要望を否定したのだから、
いくら言ってもしょうがないと思う。
その意味では、債氏の意見は、もっともじゃないかな。
とはいえ、厳しい批判とはとても言えないような、
舞氏曰く、「作者を貶すだけの感想」が多いのも事実だが。
542 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:56:44 ID:NEszcDBc: >「作者を貶すだけの感想」が多いのも事実だが。

それでも、鳥取の荒らしヲチャー達に比べれば、まだ可愛いもんでしょ。
鳥取の荒らしヲチャー達のような、人格を疑う書き込みが減ったのは、
ここの掲示板住人や賛同者達の活躍で、荒らし達が追い出される下地を
時間をかけて着々と作ってきた成果でしょう。
もう二度と、鳥取の荒らしヲチャー達がのさばるような理想郷には、
したくないものですね。
これからも、理想郷のために頑張りましょう。
543 ：名無しさん：2008/02/22(金) 22:09:39 ID:BF6TTFoI: 舞氏に、せっせと荒らしヲチャー達のリモホを教えてあげたり、
この掲示板の情報を伝えた人がいるんでしょうね。
そのような、名も無き善意の人達の地道な努力によって、
鳥取の荒らしヲチャー達や数字コテハンのような荒らし達が
勝手にのさばらない理想郷を築いたのでしょう。
IDの導入とか、削除依頼掲示板の設置とか、
この掲示板が理想郷に与えた好影響の、なんと多いことか。
544 ：名無しさん：2008/02/23(土) 16:22:35 ID:NBP2H3fY: 話は全然変わるけど、
exocet◆12fac658 ID:dcda6e64＝虚数野郎Ａチーム◆f70c5f31 ID:dcda6e64
って、リモホが変わった時期から推測すると、9言と同一人物の可能性が
あると思うんだが、どうだろうか。
行動目的が作家潰しという点で、両者は共通しているし。
かなりイイ線いっていると思うんだが。
545 ：名無しさん：2008/02/24(日) 11:40:32 ID:YJZ0d5FI: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/157
>>507

鳥取の荒らしヲチャーの手下のリモホが、ようやく公開されましたね。
118-91-192-202.catvy.ne.jp　です。
サイト管理者必見の、荒らし情報ですね。
山形の荒らしヲチャー。みあとは、やっぱり別人でしたね。
言っていることは、殆ど同じでしたがね。
546 ：名無しさん：2008/02/24(日) 12:10:40 ID:tjtKSoyQ: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/158
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635158/86-90

鳥取の荒らしヲチャーでストーカーのキ印さんが、またちょっかいをかけてきたようです。
今度の件は、推測するに、
１）自分の書き込みをしたらばを通じて削除依頼するという、削除依頼の自演疑惑。
２）他人（みあ以外）を装っての削除依頼。（嘘）
３）60-62-191-242.rev.home.ne.jpが自分（みあ）ではないと主張（嘘）
４）みあと別人だという疑惑を晴らすようにお願いした管理人氏を、あろうことか荒らし呼ばわり。

こういう、滅茶苦茶なことをするのは、鳥取の荒らしヲチャー以外にはいませんよ。
嫁き遅れで定職を持たない鳥取の荒らしヲチャー（60-62-191-242.rev.home.ne.jp）さん。
ストーカー行為は、犯罪ですよ。やめましょうね。
いやあ、荒らしヲチャーの巣は、この話題でもちきりなんでしょうかねえ？
547 ：名無しさん：2008/03/01(土) 21:51:29 ID:7Q8qXroA: >>545
118-91-192-202.catvy.ne.jp　のリモホの持ち主が判明しました。
どうせ鳥取の人の関係者だと思って探したところ、
「みあ　miawotti」でぐぐったときに、とある掲示板がヒットしました。
そこの管理者のリモホが、上記リモホと一致したのです。
しかも、割と有名なLAS作家だったので、とっても驚きました。
他人を誹謗中傷して潰そうとする作家が本当にいるなんて……。
548 ：名無しさん：2008/03/02(日) 19:03:58 ID:oJLt9zR2: >書き込みありがとうございます。投稿者：三只投稿日：2007年12月 5日(水)23時19分43秒
と
>ありがとうございます投稿者：三只投稿日：2007年11月21日(水)13時44分29秒 
ですね。
549 ：名無しさん：2008/03/02(日) 19:08:48 ID:oJLt9zR2: しかし、この人も間違いなく作者だから、ここでは批判禁止か……。
荒らし作家は批判可にしてほしいとも思うけど、
それを言ったら収拾がつかないか。
550 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:06:10 ID:L8neqGW2: しかし、なんで三只（と同じリモホの人）がみあの手下なんかに？
ArcadiaやBlue Eyes氏とは何の接点も無いだろうから、
みあに頼まれてここの掲示板を荒らしに来たとしか思えない。
睦月氏ならいざしらず、人気が無いBlue Eyes氏を蹴落とす必要も無いし。
ただ、みあのことだから、こういうことも考えられる。

三只は、自分より人気のある睦月氏を蹴落としたい。
みあは、自分の荒らし行為を暴露したBlue Eyes氏を誹謗中傷したい。
そこで、お互いに攻撃相手を交換した。
まあ、有り得ないことではない。
551 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:17:57 ID:6gNXD9qc: >>550
>ArcadiaやBlue Eyes氏とは何の接点も無いだろう

以下、某所で発表されたヲチャーのリモホ

>61-27-150-44.rev.home.ne.jp(＠NetHome)
>p1049-ipad02tottori.tottori.ocn.ne.jp(OCN)
>acrux.catvy.ne.jp(ケーブルテレビ山形)

以下、三只の掲示板のリモホ

>感想書き込みありがとうございます投稿者：三只投稿日：2007年11月23日(金)22時39分33秒
>

三只のリモホは、ヲチャーのリモホとも一致する。
つまり、奴らは以前から荒らしヲチャー仲間だったのさ。
552 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:24:39 ID:L8neqGW2: >>545-551を見る限りでは、
>>507が三只と同一人物だってことは、もう疑う余地が無いな。
みあの掲示板に、色々なとこに投稿していると書き込んでいたあいつが、三只か……
553 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:34:08 ID:/rj.02ow: そして、恐らく近いうちに、みあっちの部屋（管理人：みあ）に、
この情報が掲載されるだろう。
鳥取の荒らしヲチャーに関わった者は、裏切られてリモホを晒されるからな。
で、本人はそれをネタにして、更にこっちを責めると。
裏切られた者は、それを見て我々がやったと思い込み、騙されたことに気付かない。
もう、同じことが何度繰り返されたことか。
しかしまあ、悪事がバレた奴らは、なんで悪事がバレたのか、
良く考えればいいのに。
いやあ、荒らしヲチャーの世界は、騙しあいの世界だねえ。
554 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:45:22 ID:B1q2yln6: しかし、みあはかなりのうっかりさんですね。
誰も見ていないと思って、某所でトリップを使ったりして、「他の掲示板には書き込んだことが無い」という嘘がバレて。

>作者◆6b/04Hl8gI (08/01/03-03:09:08)

誰も見ていないと思って、某所でブログのアドレスを入れて書き込んで、管理人だということがバレて。

>いいですね投稿者：みあ投稿日：2008年 1月12日(土)10時26分27秒　返信・引用
> ほのぼのとした作品が多く、
>なかなかいいですね。
>http://miawotti.blog.shinobi.jp/

> □投稿者/ みあ 1回-(2008/01/10(Thu) 21:15:32) [ID:Jp3K15VI]
>http://miawotti.blog.shinobi.jp/
>Res2
>引用
>「小説　プロット」などで検索しましょう。
>色々と小説の書き方を指南するHPが見つかりますよ。

誰にも見つからないとでも、思ったんですかねえ。
555 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:50:42 ID:B1q2yln6: >誰にも見つからないとでも、思ったんですかねえ。

実際、2ヶ月近く見つからなかったし。
三只がここで荒らし行為をしなければ、ずっと見つからなかったかも。
いわば、みあっちの部屋の管理人の正体が判明したのは、三只のおかげ。
みあを庇うつもりで、三只はみあの足を引っ張ってしまったわけだ。
三只は、無能な味方の生きた見本だな。

（注）「三只」は、「三只と同じリモホの人」の略。
556 ：名無しさん：2008/03/07(金) 00:47:20 ID:.tV2R7bk: しかし、みあの掲示板はこの話題に触れているんだろうか？
全く関係なければ一切話題に出ないだろうけど、
みあが黒幕だったら、三只の擁護をしてるかも。
557 ：名無しさん：2008/03/07(金) 00:55:56 ID:Qj8V0W.U: >>556
みあが黒幕かどうかは、話題とその時期にもよりますね。
例えば、>>547に、みあが書き込んだ他の掲示板のことが書かれてますが、
>547 ：名無しさん：2008/03/01(土) 21:51:29 ID:7Q8qXroA

この日よりも前に当該掲示板の話題が出ていれば、１００％みあはクロ。
この日以降に話題が出ていれば、８０％みあはクロ。
全く話題が出ていなければ、６０％みあはクロ。

いずれにせよ、みあがクロである可能性は高いでしょう。
まあ、3月1日よりも前に三只の掲示板の話題に触れたら、
自分が真っ黒だと暴露するようなものなので、普通はやらないでしょう。

でも、みあだからあるいは……
なんて思ってしまいますね。
558 ：名無しさん：2008/03/07(金) 01:03:25 ID:d8Yfzgqk: >>557
しかし、みあはなんで見え透いた嘘ばかりつくんでしょうかねえ。
まあ、あと半年後にでも、みあの掲示板を見ようと思いますが、
相変わらず嘘八百と誹謗中傷が並んでいるんでしょうか？
じつはもう、誰も書き込んでいないのではと期待してますが。
みあに限って、そういうことはないんでしょうねえ。
559 ：名無しさん：2008/03/16(日) 01:03:47 ID:TmUdWaaI: 当掲示板の住人（推定）であるハル坊主氏が、削除依頼しました。>>536と同じスレです。
以下がその内容です。

削除依頼です。（以前の削除依頼もお願いします。）

その他SS投稿掲示板[2403] 守る力（幻水２＋オリジナル＋少々その他）
オウル◆c373ab15 氏の感想板にて、削除依頼します。
[13]原作汚し止めろ◆e1011122 ID: dcda6e64 2008/Mar/09(Sun) 05:23 pm
感想にもならない人としての格を疑うような感想です。

TYPE-MOONSS投稿掲示板[1073] Rider and Shiro are sweethearts.
kuro◆861aa015 氏の感想板にて、削除依頼します。
[2]勃起性の器官◆712da7b7 ID: dcda6e64 2008/Feb/05(Tue) 08:46 pm
感想にもならない人としての格を疑うような感想です。
560 ：名無しさん：2008/03/16(日) 01:10:20 ID:gS.a9lJ.: >>559の荒らしとＩＤが同じ作者がもう一人

ナルトSS投稿掲示板
[711] 第八,五話「穏やかな放課後の風景（おまけ）」
Name: リスト◆425bdf5e HOME ID:dcda6e64 前を表示する
Date: 2008/02/15 10:52

で、ホームページが下記アドレス
http://91.xmbs.jp/kazenotudoishiseichi/
561 ：荒らしが発生してますね：2008/03/16(日) 01:34:56 ID:yoP7.2FM: 理想郷のエヴァ板に、荒らしが発生してます。

[13]道化◆1c569439 ID: d5aae364
初心者は免罪符にならん　まだ短すぎる　せめて5倍は持って来い

[14]とおりsuがい◆42e130d1 ID: 670aaaea
せめて倍は書けよ　お前のような奴がいるからとばっちり食らって
有望な奴も批判されて消えていくんだ　迷惑かけるなチラシの裏にでも書いてろ
続きも書かずに修正で上げるな　他のSSが流れる　完結させる気もないのにでしゃばるな

[16]・◆12442de8 ID: dcda6e64
チウガクセは未来の為に勉強しなさい
そしてこの駄文を速急に削除しろ
562 ：名無しさん：2008/03/16(日) 21:10:20 ID:w4ObV886: >>536と>>559にある、リスト◆425bdf5eに対する削除依頼ですが、
様々な作品で同一IDの人物による感想ではない荒らし行為的な書き込みを
確認したため、舞氏の判断は、罰則として感想の全削除となりました。
ちなみに、６０件強の感想を削除したそうです。

珍しく、舞氏にはっきりと荒らし認定されましたね。
563 ：名無しさん：2008/04/04(金) 01:18:50 ID:VcNaEU0o: NTで、管理人に公然と逆らう荒らし出現

鳥取の荒らしヲチャーばあさんや山形の荒らしヲチャー（>>507）
みたいな連中かもしれませんね。

以下、コピペ

47.
いやいや
どのあたりが注意事項違反か全く判らん。
そんなに酷い感想だったかね？
含むところは全く無かったのだが。
どこが悪いかきちんと指摘してくれないと困る。
最近過剰に反応しすぎだと思うぞ。

｛もげ(2008-04-03 07:42)｝
48.
配慮がなってないのは管理人の方では？
一連の流れを見てたけど悪質なのはRPG云々言ってたヤツだけと思うが？
配慮の基準が管理人の胸一つ、というか曖昧に過ぎるわ。
そして全部一緒くたに「悪質」とか、いったい何処の高みから物言いをしているんだアンタ？
どんなに丁寧でもアンタは利用者を見下しているぜ？

｛何様？(2008-04-03 10:00)｝
564 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:54:11 ID:ZBOIQsCk: >>563
もげっていう人は、管理人に逆らうとこまではいってないのでは？
まあ、言葉遣いはちょっとなあっていう感じですけどね。
565 ：名無しさん：2008/04/07(月) 23:42:26 ID:.ZoTZy2.: いやあ。またストーカーの荒らしヲチャーが突撃してきましたよ。
キ印なので、まともに話が通じませんから、扱いには注意を。
566 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
567 ：名無しさん：2008/04/09(水) 21:23:56 ID:z2gOBRd6: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/8に、
鳥取の荒らしヲチャーは、『無期限アク禁措置とします。』とあることから、
いずれアク禁されると思うので、直接会話するのは避けましょう。
568 ：名無しさん：2008/04/09(水) 21:36:30 ID:XtmGhYJ6: 鳥取の荒らしヲチャーは、驚くべきことに、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/163
にて、自作自演の手口を自ら暴露しました。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/428-432
にあるとおり、自分のリモホを書き込んだ後で、あたかも他人がリモホを
書き込んだかのように、別人を装って誹謗中傷する手口です。

この掲示板でも、１月頃に同じようなことがありましたね。
みあの友人であるウトノキフ（＝怪人二十ＨＮ）の掲示板でも、同じことが。
これで、鳥取の荒らしヲチャーが、自分のリモホを書き込んだ後で、
自作自演で他人を誹謗中傷したことが明らかになりました。
569 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
570 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
571 ：名無しさん：2008/04/11(金) 00:08:55 ID:ABq28sM.: 某所よりコピペ
１）みあのファンの書込み
２）みあの自演書込み
３）その他
書き込んだのは、上記のいずれかでしょう。１）だったら、かわいそうですが。
果たして、舞氏はどう対応するのでしょうか。
以下、コピペ

Name: 名無し
Date: 04/09 22:06
ここ１～２年、「Ｍ ◆6b/04Hl8gI」などと名乗る悪質な誹謗中傷荒らしが、随所に出没して自作自演荒らしをしています。
その荒らしは、スクエニ板の某作者氏であると騙っているため、当該作者氏を非難する人が出てきました。
ただ、当該荒らしは、「２００７年１０月頃から鳥取から引っ越した」ので「自分は、七位ではない」と強く主張しているため、騙られた作者氏が、２００７年１０月以降も鳥取から投稿していることが判明すれば、「Ｍ ◆6b/04Hl8gI」がなりすましだと判明します。某作者氏に対する非難も沈静化すると思われますので、是非「Ｍ ◆6b/04Hl8gI」が成りすましだと証明し、作者氏の名誉を守ってください。
具体的には、「スクエニ板で３月以降に投稿した作者氏の中には、２００７年１０月以降、鳥取から他の地域に移った作者氏はいない」と言明してくださればと思います。
よろしくお願いします。
573 ：名無しさん：2008/04/11(金) 00:22:43 ID:Dbv8dWTo: （みあ＝七位）
地域が同じだから同一人物というのは浅はかではないでしょうか？　
日本のネット人口が何人いるのかは知りませんが、少なくとも一都道府県に一人ずつではない事は確かです。　
　↓
この発言から、みあ＝七位であることが、ほぼ確定と思われます。
どうして、こうもムキになって否定するのか？
どうして、客観的な否定理由を示せないのか。
どうして、引越しの件には触れないのか？

それは、みあ＝七位だからでしょう。
574 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
575 ：名無しさん：2008/04/11(金) 00:42:01 ID:LtinAq7s: （みあ＝七位）
いい加減にしてもらえませんか、Blue Eyes氏。
そもそも貴方がこのサイトに無断で外部板を作った事が原因なんですよ。　
↓
いきなり、全く関係の無い人物の批判を始めるみあ。
しかも、なんら根拠のない推測を元に批判するみあ。
これは、みあ風に言えば、誹謗中傷ですね。

ちなみに、Blue Eyes氏が作成した板は下記。なんでこれがいけないのか？
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9156
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fbbs9.fc2.com%2Fphp%2Fe.php%2Fblueeyes001%2F&date=20070507002104

注目すべきは、みあ＝七位の　2007/05/05(Sat) 03:08の書込み
いきなり管理人氏をうそつきよばわり。
何度も話題になりましたが、
『ある法的な筋を通して確認させて頂きました所、感想板における例の書き込みは「ＢＩＧＬＯＢＥ」をプロバイダとしているとの回答をいただきました。　
申し訳ありませんが、貴方が事実と異なる回答をしている事は明白です。　
何故偽りの回答をしたのか、明確な理由をお尋ねします。』
という、みあ＝七位の誹謗中傷書込みが、全ての発端でしたよね。
576 ：名無しさん：2008/04/11(金) 00:49:16 ID:3bJFQyAM: 『ある法的な筋を通して確認させて頂きました所、感想板における例の書き込みは「ＢＩＧＬＯＢＥ」をプロバイダとしているとの回答をいただきました。　
申し訳ありませんが、貴方が事実と異なる回答をしている事は明白です。　
何故偽りの回答をしたのか、明確な理由をお尋ねします。』
という、みあ＝七位の誹謗中傷書込みが、何故か、

『私はただ、外部板を作るなら管理人さんに許可を取るべきだと進言したのみ。』
という、まったく事実と異なることにすりかえられている。
これ、みあが他人を誹謗中傷するときの十八番ですよね。
577 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
578 ：名無しさん：2008/04/11(金) 00:59:00 ID:dBquCJk2: （みあ＝七位）
それを逆恨みして、私の名を騙ってあちこちのサイト管理人に迷惑を掛けるわ、
あちこちに私のＩＰを書き込むわ、正直貴方の荒らし行為には迷惑してるんです。
↓
これって、みあに誹謗中傷された多くの善良な人達こそが言いたいことですよね。

「それを逆恨みして」
→事実は、みあが荒らし行為を咎められたため、逆恨みした。（事実）

「私の名を騙って」
→事実は、みあの自作自演と推測される。（推測）

「あちこちのサイト管理人に迷惑を掛けるわ、」
→事実は、あちこちの管理人に迷惑をかけたのは、みあ（事実）
現に、無期限アク禁となったこの掲示板に荒らし書込みをしている。

「あちこちに私のＩＰを書き込むわ、」
→事実は、2chにみあのＩＰを書き込んだのは、みあ
その他の掲示板に書き込んだのは、誰なのか不明。
但し、みあのようにリモホが定期的に代わるような場合、
そのリモホを全てはあく出来るのは本人以外考えられないので、
みあの自演と考えるのが妥当。
579 ：名無しさん：2008/04/11(金) 01:08:55 ID:1Fo3QUk6: （みあ＝七位）
私はルールを守って、そちらの掲示板で対話を望む書き込みをしました。
↓
事実は、全く逆です。
みあは、管理人から書込み禁止を言い渡されたにもかかわらず、
この掲示板のルールを全く無視し、他者や管理人を、誹謗中傷するのみ。
ウトノキフをはるかに越える荒らしぶり。

みあにとっては、下記が対話を望む書込みなんでしょう。常人には、全く理解できませんが。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/159
580 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
581 ：名無しさん：2008/04/11(金) 01:25:40 ID:KNgdvf8o: しかし、これからも、みあのリモホは公開され続けるんでしょうねえ。
もちろん、みあ自ら行うんでしょう。
で、そのたびにみあは自演の誹謗中傷を続けると。
なんとまあ、自虐的な荒らしだこと。
そこまでして、みあの荒らし行為を暴露した人を貶めたいんですかねえ。
まあ、みあが自分のリモホを公開するぶんには構わないでしょうが、
いずれ無関係の第三者のリモホを晒すようになるような気がします。
そうなったら、もう人間としておしまいですね。
582 ：名無しさん：2008/04/11(金) 01:33:09 ID:F17rEQO.: しかし、舞氏の返事はまだのようですね。

「スクエニ板で３月以降に投稿した作者氏の中には、２００７年１０月以降、鳥取から他の地域に移った作者氏はいない」
と舞氏が言明すれば、理想郷は一応安泰なんですがね。

で、「Ｍ ◆6b/04Hl8gI」＝「七位」となるんでしょう。
そして七位は、あちこちで嘲笑されることになるんでしょうね。
583 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
584 ：nya：2008/04/12(土) 00:24:21 ID:ObWIHJaQ: ながちゃんさんのところで珍しく荒らし書き込み発見、以下コピペ

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どの作品も原型保ってないですね投稿者：カルネアデス投稿日：2008年 4月11日(金)21時08分33秒　返信・引用
ここのアンチもしくは最強シンジ要素のある小説って、すでにエヴァの面影０ですね。
二次創作ではなく、エヴァの素材を用いたオリジナル設定の小説ですか？
キャラクターの原型が無いなんて当たり前、話が崩壊しているものすら珍しくないですからねぇ。
設定改変というよりも、設定崩壊・設定無視の小説なんですね。
他のサイトにもアンチ・最強シンジ小説はありますが、それはエヴァ小説として読める小説ですから。
これでは面白い・つまらない以前の問題ですよ。評価外というやつですか。
少なくとも「新世紀エヴァンゲリオン」の二次創作小説を書いてもらいたいものです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

少なくともＥＦのトップ１０が三人もいるサイトに向かっていうことじゃないと思う。
つーか感想を書くべきところに自分の好み兼要望を書いてどうするつもりだ？
そもそも原作マンセーな人間は二次創作や同人誌などはじめから読むべきではないよね
585 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
586 ：名無しさん：2008/04/12(土) 01:41:11 ID:VGCPurW.: >>582
七位は、
１）最近神奈川へ引っ越した
２）何か特別な技を使っている
どっちでしょうかねえ？

>>584
おそらく、ヲチャーかヲチスレを見た輩でしょう。
七位や９言かもしれませんね。
587 ：nya：2008/04/12(土) 01:55:15 ID:ObWIHJaQ: 〉おそらく、ヲチャーかヲチスレを見た輩でしょう。
〉七位や９言かもしれませんね。

本文を読んでいないことは間違いないでしょう。
まったく中身に触れていませんからね、典型的な荒らしの特徴です。
まあこんな風な書き込みをする時点で人としての程度が知れるというものですが
588 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
589 ：nya：2008/04/12(土) 02:25:48 ID:ObWIHJaQ: いっそのこと荒らし書き込みをしているのは全部同一人物だと思うことにしたらどうだろうか？
荒らしを見たらああ、またあの性格破綻者がＩＰ変えて書き込んでるって思えば生暖かい目で見れる気がする。
どうせネットで個人の特定は難しいのだからそういうものの考え方をすればあんまり腹も立たないし、大体にして荒らし書き込みなんて似たり寄ったりなんだからひとまとめにしても十分すぎる気がする。
どうせ同レベルの人間なんだろうし
590 ：名無しさん：2008/04/12(土) 02:31:30 ID:WuAbl8vk: 七位の想像は、下のようなものなんだろうな。　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･じ、自演だな
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│
591 ：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>：<複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>: <複数サイトにまたがった荒らしを削除しました>
593 ：名無しさん：2008/04/12(土) 15:35:24 ID:T5QzTpyw: http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/473

ありゃまあ。
七位が、三只が荒らし行為をしている事実を、2chに晒しちゃいましたよ（推定）。
三只は、七位を擁護したのに。恩を仇で返す行為ですね。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/454-455
これも、七位のようですね（推定）。

「作家としての勝負をしたら、間違いなくみあ氏が勝つ」
なんて書くのは、七位しかいません。七位以外の人なら
「作家としての勝負をしたら、間違いなく三只氏が勝つ」
と書くでしょう。

>嫉妬ｗ
自分よりも人気のある作家（ながちゃん氏、睦月氏など多数）を嫉妬し、
荒らし行為を暴露した管理人（Blue Eyes氏）を逆恨みし、
匿名板で誹謗中傷を繰り返しているのは一体誰よと言いたいですね。
594 ：名無しさん：2008/04/12(土) 16:18:53 ID:XRCnTOLI: まあ、七位が何を言おうと勝手ですが、客観的な事実を書きましょう。

●七位
七位は、理想郷とＮＴに書き込んだことがある。
ＮＴでは、『ソフトバンク（鳥取）』で書き込んでいる。
理想郷でも、同じリモホと推定されるが、確認されていない。

●みあ
みあは、理想郷、ＮＴ、理想郷を語る板、白竜掲示板とブログ、をち・きゅ～ぶ、ウトノキフの板、2chに書き込んだことがある。
ＨＮは、同じ場所でも複数使用している。
理想郷では、みあ、にゃーこ、その他捨てハンで書き込んでいる。
ＮＴでは、にゃーこで書き込んだことがある。『Biglobe（鳥取）』
ここでは、にゃーこ、をっち、Ｍ ◆6b/04Hl8gIなどで書き込んでいる。『@homeとOCN（鳥取）』
★但し、をっちはみあと同じリモホだが、別人だと主張している。
白竜掲示板とブログでは、みあ=にゃーこ、にゃーこ=善意の人、善意の人、自称にゃーこの友人（本物）、他称荒らしのにゃーこで書き込んでいる。『@homeとOCN（鳥取）』
★但し、自称にゃーこの友人（本物）は、別人だと主張している。（同じリモホだが）
をち・きゅ～ぶでは、Ｍ ◆6b/04Hl8gIなど複数のＨＮで書き込んでいる。

◎Blue Eyes氏
Blue Eyes氏は、理想郷、白竜掲示板とブログにBlue Eyesで書き込んでいる。
リモホについては、確認されたものは一切無い。

●三只
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/545-558

これ以外の板への書込みやHNについては、事実関係は確認されていない。
・Blue Eyes氏は、みあが荒らしである証拠を多数公開している。
・みあがBlue Eyes氏に関して主張していることは、全て証拠がない。
・みあの基準では、証拠の無い主張は誹謗中傷だそうだから、
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1171467470/353
　みあが誹謗中傷目的で書き込んでいるのは明らか。
595 ：名無しさん：2008/04/12(土) 21:39:05 ID:iJV6lZq.: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/162-164
にあるとおり、七位のリモホでは書込み禁止になったようで、
この掲示板に平穏が訪れるようになりました。
ですが、七位が書き込みできなくなった時間、04/12(土) 16:51:18以降、
七位は、お得意の誹謗中傷攻撃を、2chで始めたようです。（推定）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/476-505
今まで割と平穏だったエヴァのヲチスレが、七位という荒らしによって、
誹謗中傷の場に変わるというのは、なんともやるせないですね。

ただ、七位風に言えば、これでヲチスレの誹謗中傷荒らしが、
七位と三只達だったということが、ほぼ確実と言えるでしょう。
596 ：nya：2008/04/12(土) 23:03:10 ID:ObWIHJaQ: 割といろいろ書いているようだけどながちゃん氏と睦月氏になにか恨みでもあるのだろうかね？
この前ながちゃん氏のサイトに書かれていた荒らし感想も連中の仕業？
サイトの作家全員を敵に回すような書き込みは読む側の人間としても各側の人間としてもどうだろ？

まあみあだろうが七位だろうが三只だろうがながちゃん氏と睦月氏との差はＥＦＦ５見れば明らかだし、低い部分で足を引っ張り合いをしてもどうしようもあるまいと思うのだがどうだろ？
やはり１００票もある差をどうにかするのが先じゃないかと思う
597 ：名無しさん：2008/04/12(土) 23:14:15 ID:qGqHfruk: ヲチスレは、七位や三只達の発言で賑わってますね。
しかし、七位は、嘘を誤魔化すために誹謗中傷するのが好きですね。

七位が、２００７年１０月以降も鳥取から投稿していることが判明すれば、
自ずとここの管理人氏の判断が間違いと判明するのに、なんで話を変える？
舞氏に、「第6話のリモホが鳥取だと証明して」と言えば済むのに。
代わりに、第三者の誹謗中傷を始めるとは、自分の非を認めたのと同じ。
こんな簡単な理屈がわからない人が、いるとは思えない。
しかし、舞氏も悪質な誹謗中傷作家（七位）を抱えて大変ですね。
あれでは、今後も理想郷にトラブルを持ち込むのが確実なので、
そろそろ追い出した方がいいと思います。
これを見た方は、七位を理想郷から追い出すように、
舞氏に進言したらいかがでしょうか？

また、みあの言い分を信じる人は、みあの名誉のために、舞氏にはっきりと
答えを出すように、お願いしたらいいのではないでしょうか？
みあの言うことが真実なら、みあに不利にはならないでしょうし。

私も、関係する情報を集めて、舞氏に送ろうと思っています。
ここの管理人氏にも、そうするようメールで進言しましたので、
ここの管理人氏から、舞氏に色々と情報が渡るかもしれません。
598 ：名無しさん：2008/04/12(土) 23:31:31 ID:XrwbM7Os: >>596

>ながちゃん氏と睦月氏になにか恨みでもあるのだろうかね？
自分よりも人気のある人を逆恨みする輩は、どこにでもいるものです。
ただ、七位のSSは1話目で見限って読んでないので、確かなことは言えません。
ながちゃん氏と睦月氏のSSは、面白いですけどね。

>この前ながちゃん氏のサイトに書かれていた荒らし感想も連中の仕業？
可能性は高いでしょう。書いてある内容は、似たりよったりですし。

>やはり１００票もある差をどうにかするのが先じゃないかと思う
それができないから、七位達は足を引っ張ろうとするんでしょう。
三只の場合、自分よりも圧倒的に人気の低いBlue Eyes氏を攻撃したのは、
人気以外の要素、おそらくアスカへのこだわりなんでしょうけど。

まあ、七位達も、Blue Eyes氏くらい人気が低ければ、また違ったかも
しれませんが、中途半端に人気がありますからね。ながちゃん氏や
睦月氏の人気に手が届くと思ったのかもしれません。
599 ：名無しさん：2008/04/13(日) 23:21:59 ID:u7eDytNY: 某ヲチスレが、をち・きゅ～ぶみたいになってますね。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/532-576
のあたりはまあまあ面白かったんですが、
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/578
以降は、をち・きゅ～ぶのメンバー（七位達）の書込みが主流に。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/578
の書込みしたの、この板の住人じゃないですよね？
この板の住人としては、ああいう書込みは推奨できませんので……
まあ、言っていることは的を射ているとは思うんですけど。
人気が無いことにコンプレックスを持っている作者さんの群れに
ああいう言葉を投げかけたら、火に油を注ぐようなもの。
それに、彼らを批判するなら、この板でやりましょう。
向こうに突撃したら、七位と同じレベルの人間だと証明するようなもの。
七位と同じ、（要は人間のクズ以下）とまで言われても、向こうに突撃する
ような、そこまで恥知らずな人間は、ここにはいないと信じています。
600 ：名無しさん：2008/04/13(日) 23:26:46 ID:u7eDytNY: ヲチスレの情報を頼りに、七位が管理人かもしれないという噂の某所へ見に行きました。
結果は、以下のとおりです。七位が引っ越したのは、どうやら4月1日から5日の間のようです。

以下、全てコピペです。

26 名前：管理人投稿日： 2008/04/12(土) 19:00:25 ID:???
最近、多くの掲示板に書込みを続けている
210-20-246-208.rev.home.ne.jpの人が、
2008/04/06 (土) 04:28頃アクセスしたことが判明しました。
で、おそらく、アクセス解析回避措置をうっかり取り忘れたのでしょう。
以前のアクセスが、2007/10/13 (土) 12:58と2007/11/25 (日) 01:05
にあったことが判明し、そのときのリモホも判明しました。
（結果）以下が、同一人物のアクセスだと判明しました。
61-27-147-220.rev.home.ne.jp　2007/10/13 (土) 12:58
60-62-191-242.rev.home.ne.jp　2007/11/25 (日) 01:05
210-20-246-208.rev.home.ne.jp 2008/04/06 (土) 04:28

27 名前：管理人投稿日： 2008/04/12(土) 19:19:19 ID:???
なお、とある掲示板に書き込んだ人のリモホと時期の情報です。入手方法は、秘密です。

61-27-150-44.rev.home.ne.jp 2007年2月
61-27-157-218.rev.home.ne.jp 2007年3月

61-27-150-202.rev.home.ne.jp 2007年9月
61-27-150-43.rev.home.ne.jp 2007年10月
61-27-147-220.rev.home.ne.jp 2007年10月
60-62-191-242.rev.home.ne.jp 2007年11月
60-62-190-23.rev.home.ne.jp 2008年2月
60-62-186-196.rev.home.ne.jp 2008年3月
60-62-40-80.rev.home.ne.jp 2008年3月
60-62-40-24.rev.home.ne.jp 2008年4月

見ればおわかりのとおり、>>26と同じ人です。

28 名前：管理人投稿日： 2008/04/12(土) 19:32:48 ID:???
なお、3月はアクセス解析にバグが発生し、
バグページのみから、下記のリモホのアクセスが確認されています。
通常のアクセス解析ページからは確認できないため、おそらく、
アクセス解析回避措置をとってアクセスした人だと思われます。

60-62-190-23.rev.home.ne.jp
60-62-186-196.rev.home.ne.jp
60-62-40-80.rev.home.ne.jp

29 名前：管理人投稿日： 2008/04/13(日) 20:47:35 ID:???
なお、>>26-28の人（みあ ◆6b/04Hl8gI）に対して、以前メールを送ったところ、
メールヘッダーのIPを示す部分を晒されてしまいました。以下の場所です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1171467470/354

この人のメールアドレスは、下記の場所を参照してください。
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
この作者にメールを送るときは、ご注意ください。

また、この人（みあ ◆6b/04Hl8gI）にリモートホスト情報を知られると、
ネット上に公開される危険がありますので、皆様お気をつけください。
実際にリモートホスト情報を公開された人や、公開を仄めかされた人がいます。

なお、この人は、2008年4月上旬までは、鳥取の地域を示すリモートホストを使用して
いましたが、現在は神奈川の地域を示すリモートホストを使用しています。
601 ：名無しさん：2008/04/13(日) 23:59:16 ID:BjumueZg: http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/586の書込みが
2008/04/13(日) 20:59:45

>>600の書込みが
2008/04/13(日) 23:26:46

これが逆なら、管理人が書いた証拠だ！なんて言われるんですけどね。
まあ、あちらの情報が早い分には、下手な言いがかりをつけられなくていいんですが。
おかげで、七位に不利な情報を入手できました。
七位は、やっぱり9月末には引越ししてなかったんですね。
ここの管理人氏の言うとおりでした。
否定するなら、誹謗中傷以外の方法でお願いしたいものです。

簡単です。舞氏にお願いすればいいんですから。
それができないということは、……まあ、そういうことなんでしょう。
602 ：名無しさん：2008/04/15(火) 00:25:24 ID:5n48vprc: >>600
>（結果）以下が、同一人物のアクセスだと判明しました。
>61-27-147-220.rev.home.ne.jp　2007/10/13 (土) 12:58
>60-62-191-242.rev.home.ne.jp　2007/11/25 (日) 01:05
>210-20-246-208.rev.home.ne.jp 2008/04/06 (土) 04:28
少なくとも
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/428
の人が、11月末までは鳥取にいたことが、明らかになったようですね。
9月末に引っ越したのは、鳥取県内だったようです。
603 ：名無しさん：2008/04/19(土) 12:23:57 ID:eLBEEF4s: 七位＝をっちの親しい友人の掲示板に、以下の書込みがありました。
七位は、その友人と一緒になって理想郷を荒らしていたようです。

以下、コピペ

35 名前：俺参上！ ◆6b/04Hl8gI 投稿日： 2008/04/13(日) 00:09:03
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

36 名前：怪人２０ＨＮ★ 投稿日： 2008/04/13(日) 19:19:37

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(随分頑張ってるな>>35さん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿＼

37 名前：俺参上！ ◆6b/04Hl8gI 投稿日： 2008/04/13(日) 21:54:38
>>36
(/ｰ＼)ｷｬｯ

38 名前：＜あぼ～ん！＞（61-27-153-155.rev.home.ne.jp）投稿日： 2008/04/17(木) 00:28:26
|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(かわいいな>>35さん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿＼

39 名前：また引っ掛かってやがるｗ ◆6b/04Hl8gI 投稿日： 2008/04/17(木) 01:35:37
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　｜
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　=3 　ﾊｱ｡. 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　
何回同じ手に引っ掛かるつもりかね、この御仁は？
604 ：名無しさん：2008/04/19(土) 12:39:27 ID:eyA8mWRQ: 七位＝をっちが、自分のリモホをあちこちに書きまくっている理由がわかりました。
下記をみてください。

>おちきゅーぶの管理人はあの素敵な賞金稼ぎさんですよ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/756-759

をち・きゅ～ぶの管理人を、Blue Eyes氏だとでっち上げる布石だったようです。
七位＝をっちは、「みあっちの部屋」に続いて、「をち・きゅ～ぶ」も他人が管理していると強弁するつもりのようです。
この板の住人の多くは、「みあっちの部屋」と「をち・きゅ～ぶ」の管理人が、七位＝をっち（又はその友人・信者）であると確信しています。
しかし、七位＝をっちは、本当に無茶苦茶なことを考えますね。
605 ：名無しさん：2008/04/19(土) 21:02:12 ID:eyA8mWRQ: >>603
以前、理想郷に大勢の荒らしを招いた怪人２０ＨＮ（ウトノキフ）と
作者を攻撃して多くのサイトを荒らしまくっている、七位＝をっちが、
ウトの掲示板で公然と手を結んだわけか。
これは、理想郷に大きな嵐が吹き荒れる前触れかもしれない。
606 ：名無しさん：2008/04/19(土) 22:16:25 ID:slj3U7tc: >>600-603から判断するに、
七位＝をっちは、約１週間ほど、神奈川に旅行に行っただけのようです。
それも、目的は自分が七位でないと偽装するため。すなわち、
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/428
の書込みして、自分が神奈川に住んでいると偽装するために。
そこまでして自分の正体を知られたくないなんて、
一体どんな悪事をしてるんでしょうか。

なお、もしかしたらBlue Eyes氏が横浜に住んでいると信じて、
彼（又は彼女）を探しに行ったのかもしれませんね。
もしもそうだとしたら、とんでもないストーカーですね。
果たして七位＝をっちは、Blue Eyes氏に会えたんでしょうか？

ちなみに、青目という人物は実在し、鳥取に半数が住んでいるようです。
（出典）http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/toukou_a.html
七位＝をっちは、以前振られた青目という人物とBlue Eyes氏が同一人物と
思い込み、しつこくつきまとっていたのではと、想像してしまいます。
そして、ついにBlue Eyes氏の住所を執念で突き止めた七位。
しかし、神奈川に旅行してまで会いに行ったBlue Eyes氏は、
七位の知っている青目氏ではなく、七位は気落ちして鳥取に帰った。
又は、こっぴどく振られてしまった。（ストーカーですから当然ですね）
なんて思いますが、真実はどうなんでしょうかねえ。
607 ：名無しさん：2008/04/27(日) 10:41:05 ID:05XMpT/E: しかし、七位＝をっちは、我々の知らないところでも、悪行を重ねている
ような気がしますね。もっと大々的にＰＲして、七位＝をっちの悪行に
関する情報を持ち寄るサイトなり掲示板を立ち上げてもいいかもしれませんね。
しかし、あのマイナス方向への凄まじいエネルギーは、
どっから湧いてくるんでしょうか？誰かが七位を嫁き遅れと言っていましたが、
そういう人って、そういうアレな人が多いんでしょうかね？
608 ：名無しさん：2008/04/29(火) 13:25:58 ID:poBWbNzs: 七位＝をっちの親しい友人の掲示板に、また動きがあったようです。
そういえば、七位＝をっちのリモホって、決まった周期で変わるんでしょうか？
609 ：名無しさん：2008/04/29(火) 13:52:19 ID:i9gv6PDc: 七位＝をっちの親しい友人の掲示板に動きがあると、
騙る板にも動きがあるかもしれませんね。
最近、七位＝をっちは、この２つの掲示板に書き込むことが多いですね。
本人はバレてないと思っているようですが、全て七位＝をっちの自演であると、
ここの住民は思っているんですがね。

ここの住民は、七位＝をっちが、他人を陥れるために自分のリモホを
あちこちに書き込んでいると思ってますよ。
610 ：名無しさん：2008/05/01(木) 20:23:51 ID:1c/rujCo: 七位＝をっちは、とにかく自己主張が激しい。それに、構ってクン。
だから、粘着するんだろうね。それに、最低スレに書いてることだけど、
青目を「七位＝をっち」に入れ替えると、しっくりくることが多い。

例を挙げると、
>二次創作界隈限定だとここまで酷い奴は他に居ない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/881から

>自分の書いたものが粗末なくせに、そのことを認められずプライドだけは異様に高い。
>批判した相手を非難するためだけに幾つものサイトを立ち上げて自作自演の誹謗中傷を繰り返す。
>それらが全部同一人物であるとバレバレなのに、本人はいまだ自分にはたくさんのシンパがいるとみせかけ
>己の正当性に固執してるあたり、もはやある意味ホンモノの化け物
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/878から
……をち・きゅ～ぶは、もう七位＝をっち以外はあまりいないんだろうね。
信者の三只や、ここを荒らした数字コテハン達も、もういるかどうか？
ウトの掲示板で、分身の偽Sabataまで使って、恥を知らないのかな。

>肥大化した自我（≠プライド）はある
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/869から

>アホっのはとっくに周知で、真性ってのも周知で、
>後は、その内檻の中に入れられちゃうだろう類のｷﾃｨ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/867から

これって、みんな七位＝をっちのことじゃないですか。
ということはですよ。七位＝をっちの理論でいくと、
匿名掲示板で自演や中傷をしているのは、全て七位＝をっち
ということでいいんでしょうね。
611 ：名無しさん：2008/05/01(木) 20:28:20 ID:7umSH3Vc: これって、偽Sabata？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/864

ホンモノだったら、相当なバカだろうけど。
ウトの掲示板で、偽Sabataと仲良くしてたのは、誰よ？

それとも、七位＝をっちの手下に成り下がったか？
612 ：名無しさん：2008/05/01(木) 20:41:24 ID:NrhETxJc: しかし、七位＝をっちや、荒らしヲチャーもしつこいけど、
Blue Eyes氏も我慢強いよねえ。あれだけ挑発されても、
ヲチャーの巣には突撃せずに、自分のサイトだけで反論している。
正直言って、七位＝をっちは、攻め手に欠けるね。
だからこそ、誹謗中傷に走り、更に人格が崩壊していく。
もう、あのばあさんは、社会復帰できないんじゃないかな。
それで、余計に粘着しているんだろうね。

今思いついたけど、嘘ばかりついているから、
狼少年をもじって、ウルフババアなんてのはどうかな？
613 ：名無しさん：2008/05/01(木) 20:44:59 ID:85l2f4VQ: >>612
却下
そんな名前は、あのばあさんにはもったいない。
鳥取の荒らしヲチャーや、鳥取のストーカー荒らしに戻せばいい。
鳥取のストーカー自演中傷荒らしというのが、最もふさわしいけど。
614 ：名無しさん：2008/05/02(金) 01:52:20 ID:j/2.drL2: 理想郷で、大根役者が盗作の指摘。
「うおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ！」　
というセリフが被ったからというのが理由。

もう、呆れて物が言えませんね。
大根役者は、鳥取のOCNから接続しているとしか思えませんね。
或いは、鳥取のソフトバンクでしょうか？

>>600-610参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1187317940/18も参照のこと
615 ：名無しさん：2008/05/03(土) 02:21:26 ID:Hv.KOpmM: 意外や意外。
舞氏が、釣り荒らしの言い分を認めて、盗作疑惑がかかった作品を削除。
まあ、サイト管理の都合上と言われれば、利用者は黙るしかないでしょう。
理想郷においては、舞氏の判断は絶対ですから。
しかし、当人の反論が全く無かったのは？と言うしかない。
てっきり、「みあの陰謀だ！」なんて言ってくれると思ったんですが。
しかし、今後も舞氏の苦労が続きそうで、いやはやなんとも……

話変わって、盗作疑惑の濡れ衣がかかった作品ですが、擬音語がいくつか。

すっげえええええええええっっっっっっっっっっっ
うおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
うわああああああああああああああああああああああああああああああっっっっっ
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああっ
うわあああああああああああああっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
きゃああああああああああああああああああああああああああっっっっっっっっっっっ
おうりゃあーーーーーーーーーーーーっ
何だとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

「あ」と「っ」の数やその他の語句を変えて使いまわしていたようで、
これでは他の人といつかは被るでしょう。今回は、たまたま被った？
実際、一つは何人もの作品と被ってました。

さて、盗作の濡れ衣をかけられた作者氏は、今後どうでるんでしょうか？
大掛かりな反撃をするんでしょうかねえ。
それとも、機先を制して、七位＝をっちが、踊りまくって、
お得意の自演中傷をするんでしょうか。
当分、理想郷からは、目を離せませんね。
616 ：名無しさん：2008/05/03(土) 22:03:56 ID:G.LePrq2: しかし、舞氏は、大根役者のような荒らしに甘いですね。
それに、他の荒らし連中も、なんとかしてほしいですね。
>>223で既出ですが、理想郷の掲示板で議論すると荒れるだけなのに。
しかし、要望掲示板に早くIDを導入しないと、荒れが続くでしょうね。

私が思うに、確信犯の荒らしは、
Name: 大根役者 Date: 05/01 18:39→作者追い出しを図る、荒らしの元凶
Name: じゃあ Date: 05/02 03:16→盗用を印象付けようとした
Name: いいえ Date: 05/02 09:16→でっち上げの盗作指摘を擁護
Name: 3&9 Date: 05/02 22:08→荒らしヲチャーの主張を書く
Name: 3&9 Date: 05/02 22:50→ヲチ板に読者を誘導
Name: ククル Date: 05/03 13:43→ヲチ板に読者を誘導
617 ：名無しさん：2008/05/03(土) 22:29:06 ID:g6jQqJ7I: >Name: これは
>Date: 05/02 18:57
>今から100話強を読め、そして判断しろというのは拷問に近いです。

これ見て笑ってしまったけど、確かにその通り。
しかし、舞氏も疲れているんでしょうか？
簡単に解決する方法があるのに、なんでああいうことをしたのかなと。
まあ、舞氏のことだから、作者氏と連絡をとってのことでしょうけど。
作者氏は、明確な反論をしなかったんでしょうか？

また、Blue Eyes氏に対する盗作指摘が的外れであることが確定したわけですが、
舞氏は再投稿を認めるんでしょうかね？
そして、Blue Eyes氏が甘んじて？削除を受け入れたのは、誹謗中傷書込みの
一掃が出来るとお思ったからでしょうか？
まあ、穿った見方かもしれませんが。
しかし、本当にBlue Eyes氏は殻に篭ったままなんですねえ。
618 ：名無しさん：2008/05/04(日) 13:30:57 ID:CKOqZdCU: 理想郷のメイン板に、盗作のガイドラインをつくろうという意見が出ました。
スレ主は、善意の人なんでしょうが、これまでの騒ぎの本質を理解していません。

盗作の指摘の半分は、実際の盗作を的確に指摘したもの。
これについては、あまり問題はありません。

しかし、残りの半分弱は、理想郷の作者を中傷する目的でなされたもの。
大根役者の要望が、まさにそれです。中傷目的だから、書き捨て。
大根役者は、私怨又は七位＝をっちの指示によって書き込んだものと推測されます。

第三者には、この違いがわからないから難しいんですよね。

蘇我氏、こじお氏共に正論ですが、いずれ荒らしヲチャーが
わけのわからない理屈で反論をするでしょう。

ただ、こじお氏の意見について補足すると、盗作された作者側に対し、
最初は盗作があったと明確には言わずに、
「あなたの作品を参考にしたいと要望があったらどうしますか？」
などと、軽く聞くほうがより好ましいと思われます。
それで、盗作に対するその作者の姿勢がある程度わかるからです。

こんな簡単な確認すら行わず、盗作だと指摘を行うのは、中傷又は荒らし目的だから。
だって、確認したら、中傷出来ないし、理想郷を荒らせませんからね。
だから、大根役者は確認しなかったんですよ。
619 ：名無しさん：2008/05/05(月) 15:00:05 ID:GcFK3qoA: >>618
そんなぬるい対処じゃなくてもストレートに「これどう思う？」と聞けばいいじゃんか？
まぁ、これでもぬるいと言われるかもしれんが。

少なくとも、貴方よりはチキンじゃないと思うｗ
620 ：名無しさん：2008/05/05(月) 18:55:55 ID:OB9NJIcA: >>619
>「これどう思う？」と聞けばいいじゃんか？
絶対に大丈夫だと思えるなら、それでもいいですけどね。
そうじゃない場合、自分が盗作者だと誤解される恐れがありますからね。

>貴方よりはチキンじゃないと思うｗ
そういう書き方をすると、荒らしヲチャーの突撃だと思われるので、
やめた方がいいですよ。
新参の方なら、これまでの流れを見るなり注意書きを見るなりすれば、
どうすればいいのかわかると思います。
621 ：619：2008/05/05(月) 22:30:00 ID:GcFK3qoA: >>620
>そうじゃない場合、自分が盗作者だと誤解される恐れがありますからね。
告げ口するのに低姿勢になる必要は無いでしょｗ
盗作されたとされる作家から了解貰ってるなら了解してる旨の回答があるだけですし、
了解を貰ってなければ「確認する」等の回答が出てくるだけですから。
仮に「お前が盗作したんだ！」とか言う作家なら、その程度の作家だったてことです。

>荒らしヲチャーの突撃だと思われる
忠告どうも。
とはいえ、突撃ならもっと過激なこと言うんじゃね？
622 ：名無しさん：2008/05/06(火) 13:04:12 ID:sQgq8vdA: >>621
>告げ口するのに低姿勢になる必要は無いでしょｗ
>盗作されたとされる作家から了解貰ってるなら了解してる旨の回答があるだけですし、
>了解を貰ってなければ「確認する」等の回答が出てくるだけですから。
そう思うんだったら、それでいいんじゃないかな。
相手の作家さんに、失礼な態度でなければ、正直どういう聞き方をしてもいいと思う。
623 ：名無し：2008/05/06(火) 13:12:42 ID:sleV2DXA: とりあえずネチケットは大事ということだよ
624 ：名無しさん：2008/05/06(火) 13:57:16 ID:6Vc0e96A: Name: じゃあ Date: 05/02 03:16　にて、
"「うおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ！」"
で検索していますが、このうち「"　"」を取って
「うおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ！」
で検索すると、少し違った検索結果になり、面白いものが……
PHASE 3 に、みあ＝七位であるとの調査結果が出てますよ。
つまりhttp://whitedragon.tuzikaze.com/rb03.htmですね。
状況証拠としては間違いないけど、１００％間違いないとは言えませんね。

と思ったけど、七位があからさまに怪しい行動を。
最近、姿を消していたはずなのに、Blue Eyes氏を葬り去ったと安心した七位＝をっちは、
みあの感想掲示板に、唐突に書込みをしています。
[23]七位◆0adc3949 ID: 0b274300

自演行為、つまり作者が名前を変えて他人を装って書き込む行為は禁止
ですから、誰かしらが舞氏にご注進するかもしれませんね。
625 ：nya：2008/05/06(火) 14:31:11 ID:X3JgUln2: 荒らし行為に関しては際限ないので今回は別視点で見てみようと思う。
すなわち荒らしとされている（事実はこのさい別問題として）みあ、七位、三只の作家としての能力はどれほどのものか？
正直みあに関して言えばさほどうまくもなく下手でもないという感じしか沸かない。
あの程度の作家ならば理想郷にはいくらでもいる。
注目度に関してもＰＶや感想数を見ればさほど高くもないので中堅どころだと思う。

三只に関してはＥＦＦ５の結果を見れば一目瞭然、数回前の投票には結構上のほうにいたようだが前々回の投票において同じ理想郷作家だった睦月氏にあっさり抜かれている。
睦月氏やながちゃん氏の誹謗中傷があったのはあるいはそれが原因かとも思うが

七位に関してはその作品を読んだこともないので不明
626 ：名無しさん：2008/05/06(火) 15:03:47 ID:/T4MCgsI: >>625
スレ違いになりそうだったので、別スレに意見を書きました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/313
627 ：nya：2008/05/06(火) 15:16:44 ID:X3JgUln2: ああ、勘違いしてました。
理想郷にいるのはみあのほうでしたね、同一人物見たいにして考えていたので間違えました。
すいません
628 ：名無しさん：2008/05/06(火) 15:46:29 ID:JPSTwjxA: この掲示板では基本的なことですが、
七位　　鳥取のソフトバンク（NTで確認できます）
みあ　　鳥取の@home（みあの自宅）
をっち　鳥取のOCN（みあの職場の友人という脳内設定）
三只　　山形のCATV
という関係になっています。

三只のリモホについては、問題なのは自身だけか氏が理想郷に書き込んだアドレス
http://6110.teacup.com/blueeyes/bbsや
ここの
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1166095233/143
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1166095233/160-161
を見てもわかると思います。

結論としては、みあと三只は別人だが、仲間の可能性有り
629 ：名無しさん：2008/05/06(火) 17:33:25 ID:ldDLNhtg: 七位＝をっちのリモホかどうかわかりませんが、次のリモホが某所で公開されてました。
60-62-187-134.rev.home.ne.jp
これって、どうしたら鳥取のものなのかどうか、わかるんですかね？
誰か調べて報告してもらえると嬉しいんですが。
630 ：名無しさん：2008/05/06(火) 21:20:37 ID:8eh8xr7A: 大根役者は、三只かもしれない。
なんか、そんな気がしてきた。
いずれにせよ、私怨のある奴に間違いない。
盗作指摘は、あらぬ疑いだとはっきししているのに、
大根役者は、おそらくそれを知っていて中傷している。
大根役者は、明らかに異常だ。
631 ：名無しさん：2008/05/06(火) 21:29:27 ID:yIRIqZd2: http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/914-915から

>914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/06(火) 16:20:03 ID:???
>青目はどうしてもみあを女ということにしたいらしいな……

どうして、そんなに反応するのかな。もしかして、図星？
仕事中にネット三昧で、クビになったばあさんというのは当たっていたと、
勝手に思わせてもらうよ。そういや、ウルフババアなんてのもあったかな。

>915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/05/06(火) 16:27:44 ID:???
>そんな精神疾患。

なんだか、反応が激しすぎるが、こういう言い方は七位＝をっち独特のもの
ふうん、七位＝をっちには精神疾患があるのか？
どこの病院に通っているんだい？鳥取市かな？
あの映画館の近くにあるお医者さんかな？
632 ：名無しさん：2008/05/07(水) 00:31:49 ID:Ha.ofyY2: をっち◆c447593c氏（ID: 2b517019　2008/May/06(Tue) 07:25 pm）の書込み、
どうみてもBlue Eyes氏とは同一人物には見えません。
もっとも、今までも別人をBlue Eyes氏と同一人物だと主張していたので、
驚くにはあたりませんが。

しかし、あの反応は、七位が自演だと暴露するようなものなんですが、
よっぽど慌てていたんでしょうか。

個人的には、あのをっち氏は、最近ここに書き込んでいない
あの人だと思うんですが、どうでしょうかねえ。
633 ：名無しさん：2008/05/07(水) 19:58:39 ID:vtjYo/zY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女（七位）に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
634 ：名無しさん：2008/05/07(水) 20:03:35 ID:vtjYo/zY: [23]七位◆0adc3949 ID: 0b274300
場面の展開が少しわかりづらい部分がありますね、会話と描写の間を空けるのなら会話と会話は詰めたほうが一まとまりになって読みやすいのではないでしょうか？
場面が変わる部分に関しては多めに行間を空けるのではなく棒線でも入れたほうがはっきりわかりやすいと思います。

2008/May/06(Tue) 12:52 pm

[24]大根役者◆67e50eb4 ID: f2c299b3
（略）
2008/May/06(Tue) 06:25 pm

[25]をっち◆c447593c ID: 2b517019
会話の連続性がないのが気になりますね、つまり一言言うとすぐに描写が入って会話のシーンが少ないのです。
これでは物語が一人称で進んでいるような感覚になってしまいますのでほかのキャラと一緒にいる感じが薄くなってしまうのではないかと愚考します。
無理に描写を入れて会話を切らずに連続で話しをさせたほうが臨場感が出るのではないでしょうか？

2008/May/06(Tue) 07:25 pm

[26]みあ◆6da83e9b ID: e30ae5ee
（略）
Blue Eyesさん＞毎度ご苦労様です。今回更新分についての意見でしょうが、全てに目を通された方がよろしいですよｗ　無意味に見える部分にも実は意味があったりしますのでｗ　「物語が一人称で進んでいるような感覚」も何も、最初から一人称ですｗ　中傷に励むのもよろしいですが読解力を上げてから来られませ。大抵の文章表現は「わざと」そのようにしているものばかりですし。　
とりあえず、文体を変える努力をしてください。　
句読点の使い方や文章の言い回しが全く同じですよ。　
（略）
2008/May/06(Tue) 08:03 pm
635 ：名無しさん：2008/05/07(水) 20:11:24 ID:CxDqgyLg: 事実はこうか？

[298] Re[3]:削除依頼
Name: みあ
Date: 05/07 01:08
まあ一応弁解させていただくと。　
その両方のＨＮ共に、件の作者氏が私と同一人物であると勝手な憶測（に加えて明確な事実）でもって主張している方の物なのです。　
「偶然が３つ重なれば必然になる」という言葉が（キ印の脳内に）ありまして。　
偶然私の作品の感想欄に、偶然（同じ鳥取の）七位氏が書き込んだ。　
さらに偶然（同じリモホの）をっち氏が書き込んだ。　
そんな偶然はありえません。　
むしろ、何者かが私を陥れるために書き込んだと（見せかけた）思うのは当然でしょう。　
　
申し訳ありませんが、私は回線の関係上プロクシが使用できません（なんちゃって）。　
必然的に自演は出来ません（なんて嘘だ）し、貴方のその主張こそが私に対する誹謗中傷であるとも言えます。　
　
ところで、私は一言も神奈川に引っ越したなどと言った覚えはありませんよ（そう見せかけただけ）ｗ　
さらには現在鳥取に住んでいるとも主張しておりません（鳥取から引っ越したと嘘は言いましたが）。　
貴方の主張はただの言いがかり（ではなく事実）です。　
おそらく、私と大根役者氏が同一人物だと主張する某氏（みあ）によるある種の報復行為なのでしょう。　
まさに浅はかとしか言い様がありませんね（みあが）。　
　
問題があるならその書き込みだけを削除すればいいだけです。　
ところが残念ながらパスワードを入れ忘れてまして、こちらからはアプローチが出来ないのです。　
お手数をお掛けしますが、　
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&cate=ff&no=369&page=1　
にある感想23、25、26、27の削除（に加えて全作品の削除）をお願いします。　
それらの書き込み（とみあの存在自体）が諸問題を引き起こしている様子ですので。
636 ：名無しさん：2008/05/09(金) 20:58:57 ID:x7kQyhy.: さっき、ハル坊主氏の書込みを見直してみたが、D_Write 氏の言うとおり、
依頼内容がおかしかった。慌てていたのかもしれないが、もっと落ち着いて
書き込んでほしかった。ハル坊主氏がとちったため、荒らし軍団に付けこまれ
勢いづかせる結果になってしまい、非常に残念。
だが、一度の失敗にめげずに、ハル坊主氏には再チャレンジしてほしい。

それはさておき、大根役者が最登場。

>プロキシを使用して自分を偽らなければ物を言うことの出来ない人間
これって、みあの仲間だって言ってるようなものじゃないか。

誰の事とは申しませんが、誹謗中傷荒らし行為が頻発しております。　
鳥取の人を締め出してはいかがでしょうか。
637 ：名無しさん：2008/05/10(土) 00:14:08 ID:QK1nj.U.: 自分は、七位◆0adc3949が自作自演でソフトバンクからの書込み、
をっち◆c447593cは、七位が荒らしだという事情を知っている第三者が、
みあの自爆を誘うために書き込んだと思ったんだけれど、某所の反応を見ると、
七位◆0adc3949が鳥取のソフトバンク
をっち◆c447593cが鳥取のocnの可能性も捨てきれない。

流石に、大根役者とも考えにくいし、
本当に両人共に第三者だという可能性もあるかなあ。

あと、なんだかnya氏は勘違いをしているような気がする。
ここの掲示板の住人には、プロキシ制限がかかって困る人間は殆どいない。
むしろ、かえって好都合だと考える住人の方が多数派だと思うんだけれど。
ハル坊主氏が串で書き込んだのも、誹謗中傷荒らしをいぶりだすためと
考えた方が自然だと思う。その結果、七位＝をっちが、理想郷のリモホを
各所に晒している真犯人だということが、明白になったわけだが。

個人的な意見を言うと、nya氏には、どうせなら携帯電話からの書込みを
併せて禁止するよう要望して欲しいかなあ。
638 ：名無しさん：2008/05/10(土) 00:49:17 ID:0wLjALHY: >各所に晒している真犯人だということが、明白になったわけだが。
しかし、七位＝をっちも下手をうちましたね。
あれで、各所で荒らし行為を行ってる人間が誰なのか、誰にでもわかります。
いずれ、七位＝をっちは追放されるでしょうけど、それが楽しみです。

あと、これは思いつきなんですが、七位＝をっちがリモホ晒し荒らしである
証拠を、大勢の人にメールで知らせるのはどうでしょうか？
これならば、悪党共に知られずに、密かにできるでしょうし。
おそらく、舞氏にもそう迷惑がかからないでしょう。

こう提案すれば、ここを見ているであろう有志が、行動を始めてくれる
かもしれませんしね。どこかの管理人氏が行動してくれるといいんですが。
639 ：名無しさん：2008/05/10(土) 00:57:29 ID:0wLjALHY: ＮＴで、9言がまた作者にいちゃもんつけてますね。
本当にしつこいですね。
641 ：名無しさん：2008/05/10(土) 10:50:01 ID:DjI155Is: >640
>→別人だとどこかでわめく（をち・きゅ～ぶ、最低スレ等）
大当たりっ！！！
七位＝をっち（又はその仲魔）の反応は、素早いですね。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/964
>とうとう関係ない自演容疑者まで引っ張り出して
自演容疑者ってことは、認めるのね
642 ：名無しさん：2008/05/10(土) 17:22:45 ID:DyImC1iE: 七位＝をっちの件は、ここに詳しく書いてあります。
http://whitedragon.tuzikaze.com/rb03.htm
もちろん、完全無欠な情報ではないけれど、真っ黒に近い灰色。
例えるならば、墨汁に牛乳を一滴垂らしたような状態でしょう。
ただ、情報は鵜呑みにせずに、自分なりに検証しましょうね。
私は検証した結果、ほぼ間違いないだろうと思いましたが。
でも、間違いないからといって、理想郷を荒らすのはやめましょうね。
その点では、七位◆0adc3949氏やをっち◆c447593c氏の書込みは、
（みあの自演でなければ）ナイスと言えるでしょう。

また、七位＝をっちがリモホさらしの犯人である解説は、下記にあります。
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
七位＝をっちが、いかに心が醜い人間で、他人を平気で陥れるような、
心が腐った人間なのかが、ようくわかります。
情報も、殆どが検証可能なものばかり。
七位＝をっちには、早く理想郷から出て行って欲しいですね。
643 ：名無しさん：2008/05/11(日) 11:59:13 ID:FdQmbMTs: ありゃりゃ・・・・
なんでまあ、こんなことに
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/18
しばらくは、NTネタをメインにするしかなさそう。
9言ネタしかないけれど。
644 ：名無しさん：2008/05/11(日) 17:13:02 ID:.21ErDLs: >>643
別に、例のネタは、ここじゃなくてもいいのでは？
管理人が長期降臨しない板なら、どこだって。
2chでもいいし。
まあ、ここでは、しばらく例のネタはやめたほうがいいだろうけど。
2週間なんて、あっという間だしね。
645 ：名無しさん：2008/05/11(日) 17:20:59 ID:.21ErDLs: いま、理想郷をちょっと見たら、信者による自演を見つけてしまった。
これって、言っていいのかしら？
646 ：名無しさん：2008/05/11(日) 18:46:24 ID:W9ERjEMg: 要望板に、IDをやめてほしいという意見が。
nya さんがうまく返していましたが、笑ってしまいます。
ただ、名前を変えて書くのはやめた方がいいですよって、誰か忠告しないんですかね。
647 ：名無しさん：2008/05/11(日) 18:50:50 ID:W9ERjEMg: >>645
>信者による自演を見つけてしまった。

ここで言うのは構わない。
目に余るようだったら、削除依頼してもいい。
ただ、この板の話題としては適切ではない。
そういう話題は、ヲチスレでどうぞ。
648 ：名無しさん：2008/05/12(月) 19:53:38 ID:patukTO.: しかし、驚いた。ここの管理人氏が、舞氏と連絡をとるとは。
まあ、他サイトの管理人氏と連絡をとった前例があるのだから、
当然有り得る話なんだけど、正直驚いた。
こういう掲示板で白黒つけるのはどうかと思うけれど、まあしょうがない。
しかし、もっと驚いたのは、最低スレの伸びが止まったこと。
649 ：名無しさん：2008/05/12(月) 20:08:41 ID:25Fj6ls.: しかし、大根役者といい、モルモンといいい、荒らしとして削除されたんで、
削除依頼者を逆恨みしているって、バレバレじゃないか。
もう少し、頭を使えないもんかなあ。誰でもわかるぞ。
それに、荒らしがいるんなら、削除依頼すればいいだろうに。
この板の人間が誰なのかわかって、それが荒らしだったら、バシバシ削除依頼
すればいい。この板の住人は、どんどんやってくれって感じだがね。
650 ：名無しさん：2008/05/12(月) 21:43:41 ID:MHnAJ62o: しかし、証拠とやらを見たいもんだ。
弱小サイトにも、来るのかしら？
651 ：名無しさん：2008/05/12(月) 21:56:13 ID:vXvvHA0I: しかし、数字コテハン荒らし達は、今頃どこを荒らしているのだろうか。
大根役者は、案外数字コテハン荒らしの片割れかもしれない。
数字コテハン荒らし、結局一人しかリモホ公開されなかったなあ。
あ奴らが、今頃理想郷をのうのうと荒らしているかと思うとやり切れない。
652 ：名無しさん：2008/05/13(火) 22:20:00 ID:vc/JrV.s: 知り合いに頼んで、サイトのアクセス解析をもらいました。参考までに。

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46 奈良県
653 ：名無しさん：2008/05/17(土) 10:54:12 ID:V/0CX1Xs: これ何の結果なんだい？
県名だけ出されてもなんとも言えないんじゃ・・・。
調査期間や、多かったプロバイダーとかも最低限出さないと突っ込まれるよ。
654 ：名無しさん：2008/05/17(土) 21:57:13 ID:7omp90sg: >これ何の結果なんだい？
いや、単にどの県からのアクセスが多いのか気になっただけです。
調査期間は、5月1日から5月13日までです。
プロバイダについては、興味が無かったので聞いてません。
655 ：名無しさん：2008/05/18(日) 05:49:12 ID:1VfM42Sw: ぶっちゃけ参考にもならないよ、これじゃ。
各県の具体的なアクセス数ぐらい出さないと話にもならない。
656 ：名無しさん：2008/05/18(日) 11:49:54 ID:5elqvL0c: >>652は、自演を見分ける参考にはなるよね。
こういう情報っていうのは、あんまりみかけないしね。
アクセスが多い県は、自演もやりやすい。
アクセスが少ない県は、自演がバレやすい。
プロバイダを変えても、管理人からは疑われやすいってことかな。
ちなみに、山形は真ん中より上か。いや、別に意味は無いけどね。
657 ：名無しさん：2008/05/19(月) 22:43:49 ID:KTNlkF/s: >>424 >>446 >>529-531
下記は、全て同一人物という説があります。
ntkgwa042194.kgwa：「スリー＝仏熊＝オタ紺＝堂々巡り＝ワータイレン＝鵜捕＝一読者・創始＝ﾒﾀﾎﾞﾘｯｸ成人＝ウマシカ＝イニシエーション＝デス・ニート」
ntkgwa046064.kgwa：「破壊最低」
ntkgwa042155.kgwa：「9言＝琴＝A」
ntkgwa044010.kgwa：「弐＝エスケスト＝はてなマン」
プロクシ：「だるし無＝とおリス＝トロイの木馬＝名案！」

ＮＴに、これに近い情報が載っていましたね。
658 ：名無しさん：2008/05/19(月) 22:44:41 ID:ltYuIGBQ: >>424 >>446 >>529-531
下記は、全て同一人物という説があります。
ntkgwa042194.kgwa：「スリー＝仏熊＝オタ紺＝堂々巡り＝ワータイレン＝鵜捕＝一読者・創始＝ﾒﾀﾎﾞﾘｯｸ成人＝ウマシカ＝イニシエーション＝デス・ニート」
ntkgwa046064.kgwa：「破壊最低」
ntkgwa042155.kgwa：「9言＝琴＝A」
ntkgwa044010.kgwa：「弐＝エスケスト＝はてなマン」
プロクシ：「だるし無＝とおリス＝トロイの木馬＝名案！」

ＮＴに、これに近い情報が載っていましたね。
659 ：名無しさん：2008/05/25(日) 01:06:14 ID:jufnmwCE: TYPE-MOON板、Fate/ School Collaborationの感想が自演荒らしや誹謗中傷荒らしで溢れかえっているようです。
その余波で、今まで上手くやっていた自演荒らしなどが、いぶりだされそうな予感がします。
願わくば、灼眼氏には、荒らしに下手な反論をしないように。
下手に反論したら、削除されてしまいますからね。

それと、削除依頼板にとんでもない意見が。
>閲覧専用　Date: 05/24 23:22
>作品自体削除するのが一番よいように外野から見ると思えますけどねぇ・・。
>両成敗で。
どこが両成敗なのか？ケンカじゃないんだけど。

>納豆 Date: 05/24 23:17
>随分と大量の削除依頼出してるけど、管理人さんは依頼出せば自動で動く機械じゃないんだよ？
>自信ないけどそれっぽいから削除依頼ってのはいくらなんでも無責任じゃないかな
管理人氏を煩わせている荒らしが、一体何を言うかって感じですね。
荒らしが平気で荒らし擁護するとは……。厚顔無恥もはなはだしい。
それに、ハル坊主氏が自信が無いと言っているのは、自演なのか、なりすましなのか、判断がつかないってことでしょ？
それっぽいからなんて、言ってない。証拠のIDを見てないのか？
TYPE-MOON板の荒らし連中こそ、日本語を一から学んでほしいですね。
660 ：名無しさん：2008/05/25(日) 19:09:08 ID:j7G8JGes: 削除依頼板に、荒らしが大量発生。荒らしの主張を簡単に紹介します。

[364]Name: ルルス Date: 05/25 10:11
感想板が荒れたのは、荒らした方ではなく作者であるとの主張。
まったくもって、無茶苦茶な意見です。

[368] Name: ル Date: 05/25 11:54
作者を擁護するのは、作者の自演だそうです。
エロゲのやりすぎで、頭が壊れた方のようです。

[367]Name: AI Date: 05/25 11:48
少数の自演者が荒らしているのが明確であるのにもかかわらず、
>多数の読者が不快に思ってる
と強弁し、作品の削除を主張しています。

[371] Name: ｸﾏｰ Date: 05/25 13:18
>警告文ぐらいは最初につけるべきだと思うんだ。
などと、一見もっともなことを言っていますが、
以前警告文を入れたら、それを理由に荒れた事例が結構ありました。
それを狙ってのこととしか思えません。

[373] Name: AI Date: 05/25 13:55
>気に入らなければ黙ってろとは感想掲示板の趣旨に反してます。
いや、誹謗中傷の方が、明らかに趣旨に違反しているんだが
>連投している人を除いてもほとんどが批判的なコメントです。
自演者を除けば、せいぜい10人程度でしょう。それ位の批判で削除しろとは。
しかも、この人物自体が自演者である可能性大。

[369]Name: ばーく Date: 05/25 12:53
>Arcadiaでは既に前例があったはずですが。
>その時も作品の感想が荒れすぎて他の作品に飛び火するのを防ぐ為
>と言うことで作品ごと削除されたはず。
などと、感想板を荒らせと煽っています。最低最悪の荒らしです。

[372] Name: 閲覧専用 Date: 05/25 13:29
>厳しいコメントしてる方々を荒らしというならば、この作者のほうが荒らし
などと、誹謗中傷する方が正しいと主張。
もう、既に良識とか常識を忘れてます。

[376] Name: 犬飼 Date: 05/25 14:20
>それにこの作者はこのサイトに害悪しかもたらさないと思います。
などと、削除依頼板でも中傷を始める始末。
こういう連中には、理想郷から一刻も早く出て行って欲しいですね。

[382] Name: 駄 Date: 05/25 16:05
>一次の設定を無視して二次創作をする方がおかしい。
一次の設定は、改変されることが多いですけどね。
それを認めないとは、何様のつもりでしょうか？

[383] Name: kyou Date: 05/25 16:14
>２００件以上の感想の８割から９割が指摘している点を無視
いや、せいぜい10人程度でしょ？
中傷交じりの指摘なんて、無視して当然でしょ。

[385] Name: ・・・・・ Date: 05/25 17:43
>何で作品の設定の矛盾を指摘されると
>「型月信者は～」とか「批判、荒らしコメが～」って反応になるの？
中傷や自演交じりで攻撃するからでしょうねえ。
661 ：名無しさん：2008/05/25(日) 19:16:33 ID:j7G8JGes: 以下は、まともな意見を

[363] Name: 全自動洗濯機 Date: 05/25 09:15
問題となっているのは感想掲示板でしょう？
そして感想掲示板に荒れた書き込みをしている人間のために作品を削除するなど悪しき前例を残すことにしかならないのでは？
はっきり言って面白半分で荒れた書き込みをしている人間のために作者が迷惑をこうむるというのは話にならないと感じますね

作品がどのようなものであれ荒らしているのが感想を書き込んでいるほうにあるのは明白です。
作者もむきになっている部分があるとしても発端は感想を書いた側にあるのは間違いのないことでしょう。
感想の書き込みを削除するというのは分かりますが作品を削除する必要性は感じませんね

[374] Name: 武勇伝 Date: 05/25 13:50
自分はサイト持ちの型月ファンですが、型月ファンは自分達の気にいらない作品の所に突撃していって荒らして作品撤去やサイト閉鎖をさせるというのは……事実です。
どこかで、そうやって撃沈したサイトの数は良作サイトだけでも十五は軽く超えるなどといわれていました

[370]Name: 自動洗濯機 Date: 05/25 12:56
つまりAI氏はこれからもこの作品が更新されれば読むという事でしょうか？
なぜ不愉快な思いをしていながら読もうと思うのかについては理解できないのですが不愉快な作品を放置しておけないというのは何かの正義感でしょうか？
もしくは自分の読むものについて責任は取らないと？
読む事によって不愉快になったりするのはある意味で自分の責任でもあるのでは？
気に入らないと思った時点で読むのをやめなかったわけですし、テレビじゃないのですから自分の読むものを選ぶ事が出来るでしょう？
それを考えずただ自分が不愉快だと騒ぐばかりで同じ主張を繰り返す連中を荒らしといわずになんと言います？
それがわからないという事は読者側のモラルの問題です。

他の皆さんが言うように気に入らなかったら読まない、感想を書かない事が一番平和的で簡単な事なのです。
それなのにわざとらしく「不愉快だ」「書くのをやめろ」などの書き込みをする人間は自覚が無いのかどうかわかりませんが荒らしかその同類にしか思えないのは自分だけでしょうか？

[380]Name: 名前はまだない Date: 05/25 15:23
私は読んでみてこれはひどいと確かに思いました。
ですがそれだけです。
Fateなど好きな作品ではありますが、気に入らなければスルーという普遍のネチケットを無視してまで荒らしになる気にはなれません。
また、作品が気に入らないからといって荒らす免罪符になるとは思えません。

本来削除するべきはスルーできなかった感想を書き込む側であることは間違いありません。

どういった判断が成されるとしても感想で最低限のマナーも守らずに書き込んだ人間は荒らしであること自覚するべきでしょう。
キャラを壊すなら注意書きをつけたほうがいいとは思いますが、コレ以外認めないというのは二次創作の否定ですので。
662 ：名無しさん：2008/05/25(日) 20:02:24 ID:YSQg0MsM: 理想郷の削除板の荒らし意見を

[387] Name: 閲覧専用 Date: 05/25 19:46
>Fateという作品自体のヘイトとなると・・荒れないと思う方がいるのでしょうか？
>TYPE－MOONファンは～うんぬんより、これはどの作品でも荒れると思います。
などと、誹謗中傷書込みや自演書込みを擁護しています。

>「どれだけ削除しても荒れ続けるので、
と、今後も荒らし続けることを宣言しています。

>投稿板の変更＆Fateヘイトと題名に入れるか、削除をすべきだと思います」
そう思うんだったら、要望板で書きなさい。
「閲覧専用」のしていることは、荒らし以外の何者でもない。
663 ：名無しさん：2008/05/25(日) 20:27:16 ID:az12K08.: 要望掲示板でも、荒らしが身勝手な理屈を振りかざす。

[8656] Name: 閲覧専用 Date: 05/25 19:30
>そもそもヘイトというか、TYPE-MOON板に投稿すること自体間違っているような？
注意書きを読みなさい。この人は、注意書きも読んでいないようです。

>そんなもんType-Moon板に出せばそれは荒れるでしょ？
またもや、自演荒らしや誹謗中傷荒らしを擁護
また、Type-Moonファンを荒らしであると決めつけ、中傷。

[8658] Name: 閲覧専用 Date: 05/25 19:56
>「荒れるのがわかりきってることをして荒れただけであり、
くどいほどに、自演荒らしと誹謗中傷荒らしを擁護

>この要望の原因になったことを見ないでどう議論しろというのでしょうか？
日本語を理解していない、脳みそが軽い方ですね。
誰も原因を見るなと言っていない。ここで話題に出すなと言っているだけ。
しかし、「閲覧専用」は、「名無し」か「ＡＧ」に思えますね。
要望板や削除板にも、IDやトリップが必要だと痛感します。
664 ：名無しさん：2008/05/25(日) 23:50:35 ID:6h4wKHZY: しかし、Fate/ School Collaborationは、なんでああまで荒れるのかね？
まったくもってわからない。

それに、感想板の連中は、荒らしとその仲間ばかりだし、
まともな人間が荒らしの言うことを聞くとは思えない。

本当に作者に言うことを聞いてほしければ、荒らし感想の削除依頼をして、
それから感想を書き込めばいいのに。そうしなければ、どんなにいい感想でも
荒らしと同列に扱われるというのが、なぜわからないのか？
普通の人付き合いが出来れば、誰でもわかりそうなもんだが。

理想郷の荒らしは、そんな簡単なこともわからない、
精神レベルは中学生レベル以下が多いようだ。
それとも、奴らは皆鳥取県人なのか？
665 ：名無しさん：2008/05/26(月) 23:20:07 ID:P.dM79qE: 予想通り、灼眼氏の作品は削除されました。
管理人は正義の味方ではないので、荒れを収めるにはしょうがないでしょう。

○対比
・大人の対応
>Name: 威村 Date: 05/26 18:06
>自分、携帯なんでコロコロIDが変わるんだわ。トリも付け忘れたし。
>紛らわしいマネをしてすみませんでした。

・ガキの対応
>Name: 納豆 Date: 05/24 23:17
>随分と大量の削除依頼出してるけど、管理人さんは依頼出せば自動で動く機械じゃないんだよ？
>自信ないけどそれっぽいから削除依頼ってのはいくらなんでも無責任じゃないかな
666 ：名無しさん：2008/05/29(木) 00:09:27 ID:1wl/QAs6: もっともな意見が。

>要望掲示板[419]Name: ケンカ両成敗 Date: 05/28 12:40
>作者を罵倒し、煽り、見下した感想を投稿して、荒れる原因の一端を作った方々にも、何らかのペナルティーを与えるべきではないでしょうか？
>作者だけに全ての責任を負わせて削除のペナルティーを与えるのは、酷だと思います。
>荒れる一端を作った方々は、他の作品にでも同様な行為をして、感想が荒れる原因をよく作っているような気がするのですが。

心情的には激しく同意するが、実際問題打つ手が無い。
それに、調べればわかるが、他の作品ではきちんとした感想を書いていたが、
今回の作品は誹謗中傷書込みをしたという人もいる。
この点は、ハル坊主氏も読み違いをしたのだろう。
実際は数人の自演ではなくて、１０人以上の批判意見があったと思う。

それに、今回の荒らし書込みをした人達よりも、飛びぬけて悪辣な荒らし
（鳥取のばあさん）でさえ、何のペナルティーも受けていないからね。
667 ：名無しさん：2008/05/29(木) 00:20:59 ID:y70c9sB2: この人も、単独犯だと思っているのかな。

>[422] Name: PON　Date: 05/28 23:06
>でも本当は何の解決にもなってないんだけどね。
>何度でも、どの作品でも、今回と同じことが一人で出来るからね。

さすがに、それは無理でしょう。舞氏も、それ位は確認しているはず。
ただ、舞氏がはっきり言明しない限り、こういう疑心暗鬼が続くんだろうね。

削除板で自演があったと言ってる荒らしヲチャーもいるけれど、
ハル坊主氏はそんなことをする人ではないのにね。
自演は、荒らしヲチャーの得意技なのに。
最近も、どこぞで自演荒らしを暴露されてプロバイダに通報された、
哀れな荒らしヲチャーがいるようだし。
他人を自演だと中傷していたのに、なんてことはない。それは全部嘘で、
他人を中傷した本人が悪質な自演荒らしだったというオチ。
いずれ、各サイトにお知らせがいくんだろうけど、本当に惨めな結末だわね。
668 ：名無しさん：2008/05/29(木) 00:34:26 ID:WkMObtJ2: 灼眼◆ab3e4e84氏が復活した。こういう根性のある作家は久々なので、応援したい。
もっとも、理想郷で荒らし行為をしないという前提だが。
やはり、荒らしヲチャーに堂々と立ち向かう作家がいないと、理想郷は荒らし
の巣窟になってしまうからね。TYPE-MOON板からは移ったし、この板的には
なんら問題は無いと思う。
頑張れ、灼眼◆ab3e4e84氏。あなたの作品の続きを待っている読者が、
少なくともここに一人いるぞ！荒らしヲチャーに負けるな！
669 ：名無しさん：2008/05/29(木) 00:44:33 ID:CkyDZ8uI: 灼眼◆ab3e4e84氏には、荒らしは完全スルーしてもらいたい。
そして、まともな感想をつけている人にだけ、返事をすればいい。
とにかく、荒らしに反応しては駄目だ。
気に入らない感想であれば、さくっと削除依頼すればいい。
670 ：名無しさん：2008/05/29(木) 01:00:50 ID:OacxbBcs: しかし、理想郷の荒らし達は、どうして書き直せって言うんだろう？
嫌ならスルーすればいいのに、しつこ過ぎる輩が多い。
二次創作なんて、どういう風に書こうが、作者の自由でしょ。
自分は好き勝手に感想を言いたいって主張するなら、
作者にだって自由に書く権利を認めろって言いたい。
設定無視でも気にしない読者だっているんだからね。
そういう読者向けの作品があってもいいと思うんだけれど。
671 ：名無しさん：2008/05/29(木) 01:27:45 ID:OeWXzYvA: 正直言って、荒らし連中の好みに合った作品だけが残るなんて事態は、
ぞっとするね。ながちゃん氏や睦月氏など、人気作家を貶すことに懸命で、
好みの作品の人気を上げようという魂胆が見え隠れして、傍から見ると滑稽。
奴らが貶す作品は、大抵人気作だから、奴らの目が節穴だってことは明白。
そんな奴らの好みの作品しかないサイトなんて、直ぐに廃れるよ。
それこそ、自分達だけでサイトを立ち上げればいいのに。
荒らしヲチャーは、国外追放にしたいよ、本気で。
672 ：名無しさん：2008/05/29(木) 22:41:48 ID:M.bbJrJ2: しかし、灼眼◆ab3e4e84氏は根性あるねえ。
理想郷を食い荒らす荒らしヲチャー相手に、一歩も引かないところがいい。
作品も、まあまあだし。少なくとも鳥取の自演作家よりは数段いい。
個人的に、応援していきたいね。
673 ：名無しさん：2008/05/31(土) 00:43:09 ID:KrK2UQlw: 灼眼◆ab3e4e84氏、威勢は良かったんだけど

>159: 灼眼 2008/05/30(Fri) 18:45
>荒らし？笑止千万。
>こうして批判意見を増やせば、「荒れた原因」として作品も巻き添え削除できると思っているのでしょう。
>ですが私は最後まで戦い抜きます。
>最後の最後までね
>荒らしのような信念無き毒蟲には屈さない

結局、作品を削除しちゃいました。

>174: 灼眼 2008/05/30(Fri) 18:54
>あまりにうざいから削除してやったよ。

作者に誹謗中傷を繰り返し、怒らせて失言を誘うという荒らしヲチャーの
姦計に、まんまと引っかかってしまったようです。
理想郷の注意書きにもありますが、荒らしはスルーすべきだったですね。
もしくは、幼稚園児に言い聞かせるように優しく理想郷の注意書きを
教えるとか。奴らは基本的に自分のことを過大評価しているので、
慇懃無礼にバカにするといいと思います。
灼眼◆ab3e4e84氏には期待していたのに、残念です。
674 ：名無しさん：2008/05/31(土) 01:16:38 ID:fu7t72Ts: 型月厨は、今回の件で、理想郷の多くの一般読者に悪い印象を与えたでしょうね。
まあ、それでもどこぞの自演迷惑メール＆自演荒らし作家には及ばないけど。
プロバイダに通報されても、まだ吠えているみたい。懲りないババアだねえ。

>41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの(鳥取のばあさん)：2008/05/26(月) 11:11:02 ID:???
（鳥取の荒らしヲチャーの）自作自演やら対立相手を装っての荒らし書き込み
やらを含めると相当数になる　
基本は青目と赤Xと赤運命（とみせかけて、M、をっち、七位）　
最近はハル坊主や全自動洗濯機、それに武勇伝もかな？
（とみせかけて、M、をっち、七位）　
通りすがりやら七位やら名無しやら、頑張ってるなー
あほ（な鳥取のばあさん）め（ちゃん）ちゃんｗ
675 ：名無しさん：2008/05/31(土) 14:19:43 ID:Nh7DWbtc: どこぞの自演迷惑メール＆自演荒らし作家が、2chで負け犬の遠吠え。

>52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの(鳥取のばあさん)：2008/05/31(土) 03:27:26 ID:???
>青目ちゃんがまーた騙る板で妄言吐いてんな
>しかし　問題の本質を全く理解してないあたり　さすが青目ちゃんだと言ってやりたいｗ

事実を妄言と言うあたり、批判を全く受け止めていませんね。
問題の本質は、自演惑メール＆自演荒らしが、ここの管理人氏と舞氏との情報交換によって明らかになったということ。
灼眼◆ab3e4e84氏の追放劇に際しても、鳥取の人の関与が疑われますね。
しかも、ながちゃん大先生をはじめ、他の多くの作家氏を誹謗中傷してきたのも、
鳥取の人が中心になっていたという疑惑が、ますます大きくなっています。
676 ：名無しさん：2008/05/31(土) 18:03:56 ID:AfH7o37.: 鳥取の荒らしヲチャーとその仲間達（をっち・七位）が、2chで自演祭りをして騒いでいるようで。
鳥取の荒らしヲチャーのことをここで言うだけで、なんと反応の激しいこと。
まあ、メールやらこういう掲示板でも自演しちゃうおばさんだから、2chなんて自演し放題だよね。
なんで2chの皆さんが鳥取の人を庇うのか、理由はわかるからあえて言わないけどね。
あっ、自演だって既に言ってたっけ。状況証拠的には、間違いないね。

http://ime.nu/www.geocities.jp/brasi_lier/dangai.html
これについては初めて見たけど、鳥取の人と同じで、何ら根拠が書かれていない。
匿名掲示板ではなくて、普通のサイトでこんなこと書くなんて、常識を疑うね。
それに、ながちゃん大先生のサイトにある投稿規定には、「盗作は御法度です。」
ってはっきりと書いてあるから、マンギー氏の主張は信憑性に欠けるね。

しかし、鳥取のおばさんは、色々なところに通報されているようで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165634302/169
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/19
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
677 ：名無しさん：2008/06/01(日) 02:52:29 ID:YBoCEpm6: しかし、鳥取の荒らしヲチャーには困ったものだ。
常識や日本語が通じないし、人の話を理解しようとしない。

理想郷の注意事項には、はっきりとこう書いてある。

・作品をより良くしようという厳しい意見は良いですが、「気に入らない」と思ったときはスルーしましょう。
・連載途中に「原作分類が違うから変更しろ」等の書き込みはしないようにお願いします。
・初対面の人間に敬語を使う。丁寧語を使う。
・人に物を頼む際には、誠意ある言葉で頼む。
・相手の失礼にあたらないように注意を払う。

したがって、灼眼◆ab3e4e84氏の感想板の書込みの多くは、注意事項に違反している。
しかも、自演荒らしや誹謗中傷荒らしも多かった。
あんな状況では、まともに感想など読めるはずもない。
しかも、理想郷では、他人に言われた通りに書き直すべきとの決まりも無い。
したがって、灼眼◆ab3e4e84氏は「荒らしはスルー」との注意事項を守ったにすぎない。
少なくとも、最初のうちは灼眼◆ab3e4e84氏に非はなく、荒らし感想を書いた者達が１００％悪い。
678 ：名無しさん：2008/06/02(月) 22:49:42 ID:VLcc1an6: しかし灼眼氏ももう少し、ちゃんとした対応すべきでしたよね
自演祭りも酷かったけど、あんな一言感想みたいな回答じゃなかったら結果は違ったと思う
それに、あの作品で荒らされるとは考えなかったんだろうか？それがちょっと疑問
679 ：名無しさん：2008/06/03(火) 00:09:30 ID:IIvpBd0U: まあメイン掲示板での書き込みはなかったな、あれはさすがにフォローできん
作品を更新し続けることならまだ何とか応援できたんだけどね
680 ：名無しさん：2008/06/03(火) 20:31:07 ID:RkTjdIZs: >>678
>あんな一言感想みたいな回答じゃなかったら結果は違ったと思う
確かに荒らしが１００％悪いんだけど、あれなら答えなかったほうがいい。
もう少し、荒れないよう努力をしてもよかったんじゃないかな。
内容を変えたくないなら、ていねいに理由を説明するとか。
独自設定でキャラの性格改変してますと断りを入れるとか。
今となっては、後の祭りだけど。

>あの作品で荒らされるとは考えなかったんだろうか？
考えたけど、あれほど荒れるとは思わなかったんでしょうね。
型月ファンを甘く見ていたということでしょう。

>>679
>まあメイン掲示板での書き込みはなかったな、あれはさすがにフォローできん
感情に任せて議論したら、荒らしの思う壺なのに。
作者がメイン掲示板で論争に参加した時点で、先が見えてましたね。
681 ：名無しさん：2008/06/03(火) 21:01:01 ID:Ly6Olw9Y: でもやっぱり悪いのは荒らしヲチャーで、黒幕は鳥取の荒らしでしょうね。（推定）
682 ：名無しさん：2008/06/03(火) 21:25:34 ID:Ly6Olw9Y: これ、鳥取の人っぽいですね。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1212143760/529

http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
を見ればわかるとおり、批判された人は事実に裏付けられた推測を書いてます。
鳥取の人こそが、憶測と脳内妄想に彩られた馬鹿っぽい文章を書いているのに。
しかも、鳥取の人の脳内妄想は、プロバイダやしたらばからも相手にされないようですしね。
最低スレに書いてあった開示請求っていうのは、一体どうなったんでしょうか？
舞氏が切り捨てないのは不思議ですが、舞氏の弱みでも握っているんでしょうか？
683 ：名無しさん：2008/06/03(火) 23:43:25 ID:GhElnfvM: 鳥取の人は、
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/Entry/23/
にあるとおり、同じパソコンでリモホを使い分けているのが明らか。
恐らく、ノートパソコンを使っているのでしょう。
どこぞで、@homeではプロキシを使えないと主張していましたが、
鳥取のOCNを使ってプロキシで書き込んでいた可能性が濃厚ですね。
結局、何度も自演していたことが明らかになっていますから、
プロキシの自演は、鳥取の人の仕業と考えた方が妥当でしょう。

理想郷利用者のリモホを書き込んだのも、彼女の仕業としか考えられません。
鳥取の荒らしヲチャーの信者でも、流石にそれ位はわかったはずです。
みあっちの部屋の管理人は、確かに誰なのかはわかりかねますが、
リモホ情報の出所は、鳥取の人に間違いないでしょうね。

鳥取の人は、9言その他の怒りを買ったことを自覚してないようですね。
まあ、みあっちの部屋の情報の中には、有益なものもありますから、
鳥取の人のしていることも、あながち悪いことばかりではないですがね。
684 ：名無しさん：2008/06/04(水) 00:04:59 ID:bWu4gvss: ただ、灼眼氏が2chでバトロワスレを無断で間借りしたのはだめだと思う
灼眼氏がたてたスレでオセロや将棋をやり始めた連中がいけないんだが、だからといって別のスレに投下したことはフォローできないな。
型月ファンとしては斬新な作品だったので好きだったんだが。
685 ：名無しさん：2008/06/04(水) 00:59:47 ID:At3dkn.6: 物凄い捏造記事が……
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1210970757/126

正確に言うと、現在鳥取に住んでいる某荒らし作家が、某作家氏を
理想郷やをち・きゅ～ぶ、炎上掲示板、それにあろうことかこの掲示板で
しつこく執拗に粘着質に誹謗中傷しまくって、一方的に罵ったうえに、
この掲示板の管理人氏に対して、関係の無い第三者を装って削除依頼をして、
それをネタに更に某作家氏を中傷する書き込みを連発する等々、
一線越えた悪行を繰り返していたんですね。
で、めでたく腹に据えかねた某作家が、反撃を開始したと。
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
さらに、ここの掲示板の管理人氏も、プロバイダに対して、
自演をやめるように注意喚起を求めたと。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/19
さらに、舞氏に対しても、自演の証拠を送ったようで。

で、悪事を暴露されて逆恨みした荒らし作家が、プロバイダに情報開示請求に
出る、その書類が出来た、明日投函する、とほざいているらしいですね。

まあ、真偽を知りたい方は、下記作家に質問するのがいいでしょう。
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
686 ：名無しさん：2008/06/04(水) 01:02:35 ID:At3dkn.6: >>684
>灼眼氏が2chでバトロワスレを無断で間借りしたのはだめだと思う
灼眼氏の仕業かどうかは、疑わしいですがね。
誰かが面白がって、氏の名前を騙ったのかも。
687 ：名無しさん：2008/06/04(水) 20:13:40 ID:DUl0GACs: >>686

残念ですが、少なくともバトロワスレに書き込まれた第3話は、
灼眼氏自身が書き込んだと考えるのが妥当です。

・「fate、スクイズ、ヘルシング、DB等クロスオーバーss」スレを立てたのが灼眼氏というのはほぼ間違いない。
　灼眼氏自身が2chで続きを書くことを宣言している。
　そもそも灼眼氏を嫌う人がわざわざ彼の作品をスレを立ててまで2chに上げるとは考えがたい。

・「アニメキャラ・バトルロワイアル2nd 作品投下スレ16」に第3話を書き込んだ人は、クロスオーバーssスレを立てた人と同一人物。
　IDが一致しています。
　ご存知がと思いますが、2chにおいてIDが偶然一致するなんてのはまず起こりえないことです。

上記のことから、第3話は灼眼氏が書き込んだと考えるのが妥当です。
688 ：名無しさん：2008/06/04(水) 22:47:26 ID:vWZisIIQ: 鳥取の人が、またもやブラフ書込みを
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1211985538/554
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1211985538/556
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1211985538/558
最低スレの住人たちが、こぞってスルーしていますので、鳥取の人に間違いないでしょう。
しかし、加害者が被害者を訴えるなんて、何を考えているんでしょうかね。
689 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:04:46 ID:vWZisIIQ: >>687
>IDが一致しています。
なるほどね。
本人以外の可能性もあるけれど、
他人の仕業である可能性はかなり低いようですね。
ただ、彼をそこまで追い込んだのは、理想郷の荒らし連中の責任ですね。
彼らには、猛省してほしいものです。
690 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:06:05 ID:vWZisIIQ: >>687
>IDが一致しています。
なるほどね。
本人以外の可能性もあるけれど、
他人の仕業である可能性はかなり低いようですね。
ただ、彼をそこまで追い込んだのは、理想郷の荒らし連中の責任ですね。
彼らには、猛省してほしいものです。
691 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:16:10 ID:HjFFUCMs: しかしまあ、下記の人には、舞氏に迷惑がかからないうちに、きちんと責任を取って欲しいですよね。
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
692 ：名無しさん：2008/06/06(金) 00:45:46 ID:iKEbOFzY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女（in鳥取）に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

鬼女については、下記の人が詳しく知っています。
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
693 ：名無しさん：2008/06/06(金) 01:00:47 ID:xDPnPaYA: しかしまあ、鳥取の荒らしヲチャーが情報開示だと騒いでいるようだけど、
それって、今まで何の証拠もなしに中傷していたって白状するようなもの。
でも本人は、わかっていないんでしょうねえ。
鳥取の荒らしヲチャーは、理想郷利用者のリモホを握っているんでしょ？
だったら、横浜のソネットの人のリモホを公開するなり、ソネットに苦情を
言えばいいはずなのに、なんでしないのか、とっても不思議ですねえ。
何か言いたいことがあれば、本人に言えばいいのに、色々な場所で騒動を
起すなんて、非常に迷惑なんで、いい加減に止めてほしいですね。
鳥取の人は、下記の場所に行ってきちんと反論してください。
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
嘘偽りに満ちた詭弁ではなく、きちんとした反論をお願いしたいですね。
694 ：名無しさん：2008/06/06(金) 01:14:41 ID:UR3h4MZs: http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
に書いてあることは、全て事実か真実に近い推定です。
だから、鳥取の荒らしヲチャーは、きちんと反論できないんですよ。
反論するだけの能力も、おそらく無いんでしょうね。
悔しかったら、鳥取の人も同じように反論すればいいのに。
でも、自演や誹謗中傷を繰り返すだけだから、社会人としての最低限の
コミュニケーション能力すら持ってないんでしょうけどね。
それと、最近では鳥取の人という言葉が色々な場所で独り歩きしてますよ。
スクエニ板から、一気に３作品が消える日も、そう遠くはないようですね。
698 ：名無しさん：2008/06/08(日) 22:31:02 ID:yV0D08kY: >早く心を入れ替えて、まっとうな人間になって欲しいですね。
無理でしょ。腹が真っ黒なおばさんですから。
またもやどこぞのサイトの運営妨害をして、リモホ晒されているようですよ。
プロバイダから注意を受けたはずなのに、どうなっているんでしょうか？
いつまで荒らし行為や運営妨害を続けるんでしょうかねえ。
700 ：名無しさん：2008/06/09(月) 19:13:04 ID:IJIZMWv.: _urlsvip.txt;10;10 ってなに？
書き込んでいる人ＩＤみたいだけど何か意味有り？
701 ：名無しさん：2008/06/09(月) 22:01:54 ID:BI5mbDL.: >_urlsvip.txt;10;10 ってなに？
ググればわかりますが、色々な掲示板を荒らしているようです。
業者とは思えませんが……一体なんあんでしょうね？
702 ：某所よりコピペ：2008/06/11(水) 23:44:13 ID:OEqNffyc: 38 ：管理人：2008/06/08(日) 15:55:33 ID:???
>>2の人が、未だにこのサイトに対する運営妨害を続けているようです。

4月頃、多くの掲示板に書込みを続けていた210-20-246-208.rev.home.ne.jpの人が、
2008/04/06 (土) 04:28頃アクセスしたことが判明しました。
で、おそらく、アクセス解析回避措置をうっかり取り忘れたのでしょう。
以前のアクセスが、2007/10/13 (土) 12:58と2007/11/25 (日) 01:05
にあったことが判明し、そのときのリモホも判明しました。
（結果）以下が、同一人物のアクセスだと判明しました。
61-27-147-220.rev.home.ne.jp　2007/10/13 (土) 12:58
60-62-191-242.rev.home.ne.jp　2007/11/25 (日) 01:05
210-20-246-208.rev.home.ne.jp 2008/04/06 (土) 04:28

>>2の人は、以下のリモホであったことも判明しています。
61-27-150-44.rev.home.ne.jp 2007年2月
61-27-157-218.rev.home.ne.jp 2007年3月

61-27-150-202.rev.home.ne.jp 2007年9月
61-27-150-43.rev.home.ne.jp 2007年10月
61-27-147-220.rev.home.ne.jp 2007年10月
60-62-191-242.rev.home.ne.jp 2007年11月
60-62-190-23.rev.home.ne.jp 2008年2月
60-62-186-196.rev.home.ne.jp 2008年3月
60-62-40-80.rev.home.ne.jp 2008年3月
60-62-40-24.rev.home.ne.jp 2008年4月

39 ：管理人：2008/06/08(日) 16:01:10 ID:???
なお、>>2の人（みあ ◆6b/04Hl8gI）に対して、以前メールを送ったところ、
メールヘッダーのIPを示す部分を晒されてしまいました。以下の場所です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1171467470/354

この人のメールアドレスは、下記の場所を参照してください。
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
この作者にメールを送るときは、ご注意ください。

また、この人（みあ ◆6b/04Hl8gI）にリモートホスト情報を知られると、
ネット上に公開される危険がありますので、皆様お気をつけください。
実際にリモートホスト情報を公開された人や、公開を仄めかされた人がいます。

なお、この人は、2008年4月上旬までは、鳥取の地域を示すリモートホストを使用していましたが、
その後神奈川の地域を示すリモートホストを使用し、現在では再び鳥取のリモホを使用しています。

以下が（みあ ◆6b/04Hl8gI）の最新のアクセス記録です。もう二度とここにアクセスしないことを望みます。
「210-20-246-208.rev.home.ne.jp」のアクセスログ
4/6 (日) 16:28:09
4/6 (日) 16:28:24
4/6 (日) 16:29:58
4/8 (火) 20:08:35
4/8 (火) 20:09:03
4/13 (日) 02:46:26
4/13 (日) 23:34:33
4/13 (日) 23:34:59
4/13 (日) 23:41:24
4/13 (日) 23:41:55
4/13 (日) 23:48:14
「61-27-153-155.rev.home.ne.jp」のアクセスログ
4/16 (水) 19:05:57
4/16 (水) 19:06:22
4/18 (金) 00:47:28
「61-27-144-189.rev.home.ne.jp」のアクセスログ
6/3 (火) 15:36:51
6/3 (火) 15:37:25
6/3 (火) 15:37:39
6/3 (火) 15:37:55
6/3 (火) 15:38:19
6/3 (火) 15:38:51
6/3 (火) 15:39:10
703 ：名無しさん：2008/06/11(水) 23:53:39 ID:y..xv/y.: しかし、こうも同一人物のリモホが晒され続けるなんて有り得ない。
危ない掲示板に書き込んだり、危ないサイトに近づかなければいいからだ。
ということは、これは本人の意思によってリモホを公開していると考えるのが妥当だろう。
まあ、これで七位が鳥取の荒らしヲチャーであることがはっきりしたと言える。
704 ：名無しさん：2008/06/11(水) 23:58:17 ID:sWxkEZgw: >>701の記事は、鳥取の荒らしヲチャーによってリモホを公開された人達の
手により、様々な場所にコピペされるんでしょうね。
それを見て、鳥取の荒らしヲチャーが悶えて喜ぶと。
そういや、Ｍだって自称してたっけ。そうか、そういうことだったんだ！！！
705 ：名無しさん：2008/06/25(水) 00:16:36 ID:ixLoJ7NY: 鳥取のとある方の病名が判明しました。遅発性統合失調症というもので、
妄想を抱き、他人を誹謗中傷するという症状が現れるそうです。
４０代以降の、夫と死別又は離別した女性に比較的多いそうです。
まさに、鳥取の彼女にピタリの病名です。
夫と離別ではなく、男にこっぴどく振られたというところが違うだけです。
706 ：名無しさん：2008/06/25(水) 00:28:13 ID:2xV4kNAc: 下記の場所のどこかで、ドラクエのSSを書いている人を見かけたら……　近づくのはやめましょうね
http://www.pref.tottori.jp/shougaihukushi/annai/seishin/html/fukki.htm
707 ：名無しさん：2008/07/02(水) 22:35:47 ID:cjnfBad.: しかし、鳥取の荒らしヲチャーの活動が大人しくなったら
理想郷の荒らし活動が下火に……
この因果関係が判明したら、面白いでしょうね
708 ：名無しさん：2008/07/06(日) 19:31:01 ID:4rScRx6w: 鳥取の荒らしヲチャーは、自分のリモホ晒しはもうやめたのだろうか？
誰か知っている人がいたら、情報ください。
709 ：名無しさん：2008/07/11(金) 22:49:49 ID:9gZ7EJZ2: エヴァ板のゼロ◆e3ee64d6氏を擁護したかったんですが、難しいですね。
言っていることが、鳥取の荒らしヲチャーと殆ど同じですからね。
[88]蓼食わず◆be3aafb5氏の言うことも、もっともですね。
>「兄が書き込んだ事だから発言に矛盾があっても自分のせいではない」
>と主張するならば、弟であるゼロ◆e3ee64d6の書き込みとゼロ◆e3ee64d6を詐称した兄の書き込みがそれぞれどれであるかを明確な証拠をもって立証する責任があります。
>なぜなら、「ないことの証明」はそれを主張する者がしなければならない、いわゆる悪魔の証明と呼ばれるものだからです。

>ネット上においてはIPやプロバイダが一致すればそのPCを使用した者が誰であっても責任は契約した当人に帰します、というか個人を特定する手段がIPしかないので、当然ですが。
>父名義の自動車を子供が運転して事故を起こしても責任が父に行く、みたいな運行供用者と似ております。

>過去、投稿掲示板や投稿サイトなどで盗作行為を行った人は大抵同じような言い訳をしています。
>「兄がやった」「弟がやった」「遊びに来てた友人がやった」等。
>貴方の釈明が本当か嘘かはまだ未確定ですが、過去の類似犯を鑑みるに他者からどう判断されるかは火を見るよりも明らかでしょうね。
>2008/Jul/11(Fri) 09:55 pm

ただ、スクエニ板のみあ氏の感想板にも、同じ書き込みをしてほしいですね。
710 ：名無しさん：2008/07/12(土) 01:06:28 ID:GkIRP2ok: 下記のもっともな意見に対し、鳥取の荒らしヲチャーや荒らしヲチャー共は、どう思っているのだろうか？
鳥取の荒らしヲチャーが、ゼロ氏を擁護しそうな予感がする。

>[91]名無しキング◆2828faf7 ID: e094c93e
>自分じゃない。～～が書いたんだ。
>と、言うのはもう10年位からの上等文句です。
>言い訳もそのまんま。それで騙せる人間なんてあなたと同じ知能レベルの
>人だけですね。少しは恥を知りなさい。少なくとも人間並みの。
>2008/Jul/11(Fri) 10:56 pm
711 ：名無しさん：2008/07/13(日) 01:01:38 ID:0QoDNQLQ: 下記の意見も、もっともですね。
本当に兄がやったとしても、普通は言わないものですが。
職場の友人や同県人がやったと言うようになると、もう精神病ですがね。

>[101]タクサイ◆30d61915 ID: 30309650
>そしてなにより、兄がやったという言い訳がまずかった
>家族がやった、友人がやったというのは自作自演の言い訳としては常套手段です
>2008/Jul/12(Sat) 08:49 am
712 ：名無しさん：2008/07/13(日) 18:15:25 ID:ZpetcJkk: ゼロ氏は、素直に謝ればいいんじゃないかな。
そうすれば、読者も応援してくれるでしょう。
もっとあくどいことをしている人（鳥取の人とか）と比べれば、かなりマシだし。
713 ：名無しさん：2008/07/13(日) 18:26:08 ID:0QoDNQLQ: 鳥取の荒らしヲチャーの下僕が現れました。

>Name: 大根役者 Date: 07/13 13:37
>捜索まとめ掲示板No.8289におけるレス8421。　
>http://mai-net.ath.cx/bbs/recommendation/tree.php?n=8421
>例の作者さんに粘着している荒らしのようです。　
>私は例の作者さんとは無関係なのですが、彼にとっては同一人物のように見えるようです。　
>不用意に例の作者さんへの応援メッセージを書き込んだ私も悪いのですが、彼の荒らし文を書き込まれるために引き合いに出された他の作者さんが不憫でなりません。　
　
当該スレは、みあ氏らの発言をリンクしただけで、粘着荒らしには見えません。
鳥取の荒らしヲチャーの下僕は、主人と同じ症状のようです。
すなわち、幻視の症状が現れているようです。

みあ氏と大根役者氏が同一人物などとは書いてないのに、大根役者氏には書いてあるように見えるようです。

>大根役者氏のレスですが
>＞性質の悪い粘着荒らしにネットストーカーされながらもめげることなく頑張っておられます。
>事実は、いささか違うようです。
という文言が、荒らし文に見えるようです。

大根役者氏は、誹謗中傷がお好きなようです。
714 ：名無しさん：2008/07/13(日) 18:38:18 ID:AJ8/eh2A: そうそう、こんな記事を見つけましたよ。これ、舞氏は見てるのかしら？

http://mai-net.ath.cx/bbs/delete/tree.php?n=297
以下、コピペです。

[297] Re[2]:削除依頼(改訂後)
Name: ハル坊主
Date: 05/09 21:09
管理人様へ

お返事いただき、ありがとうございました。

では、別の依頼です。
　スクエニSS投稿掲示板
369 「星に願いを」　(続　ああ、無情。)　[ＤＱ２]
362 「リトルプリンセス」（ああ、無情。外伝）[ＤＱ１→２の間]完結
351 ああ、無情。〔ＤＱ１〕　(完結)
　オリジナルSS投稿掲示板
1510 絶対運命曲線
を削除してください。

この作者は、以前にも唐突に他の作者を中傷しました。
http://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=8543

そのうえ、またもや同じ作者を、自分の感想板で中傷しています。
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&cate=ff&no=369&page=1より
>[26]みあ◆6da83e9b ID: e30ae5ee 2008/May/06(Tue) 08:03 pm
>Blue Eyesさん＞
>……中傷に励むのもよろしいですが読解力を上げてから来られませ。
>とりあえず、文体を変える努力をしてください。　
>句読点の使い方や文章の言い回しが全く同じですよ。

これは、注意書きにある
「誹謗中傷する内容……を書かないでください。」
「……批判的な感想を許容できる方だけが投稿してください」
に明らかに違反しています。

(以下を改訂しました)

また、みあ氏は、他サイト管理人等を誹謗中傷している「M◆6b/04Hl8gI」氏等は、自分だと明言しました。

>まあ「◆6b/04Hl8gI」のトリップを使っているのは私だけですからあしからず

他サイト管理人等を何度も誹謗中傷し、他の掲示板等でも管理人等を誹謗中傷しトラブルを起している人物は自分だと明言する作者氏が堂々と投稿していると、他サイトとArcadiaの間に大きなトラブルを引き起こす懸念があります。そのうえ、他サイトとトラブルを起している人物が、次々とArcadiaに投稿する事態を招きかねません。そのような事態になるのを防止する必要があると思います。

他者の誹謗中傷をしており、批判的な感想を許容できない、他サイトとトラブルを引き起こす可能性がある、
この３つの理由から、作品の全撤去が適切と判断します。

よろしくお願いします。

D_Write氏には、「依頼内容がとてもおかしく」というご指摘、ありがとうございました。確かに、読み直してみるとおかしいので、書き直しました。なお、多重IDの削除を先にしたのは、単純に新規感想を見落としただけです。

また、同一人物疑惑につきましては、撤回します。皆様には、あらぬ誤解を与えたようで、反省することしきりです。今後、証拠無しに他者を批判することなきよう、努めます。
715 ：名無しさん：2008/07/13(日) 18:49:43 ID:k3nUO8ZU: しかし、鳥取の荒らしヲチャーとその信者達は、理想郷を好き放題に荒らしまくってますね。
彼らは、即刻アク禁にすべきでしょう。
716 ：名無しさん：2008/07/13(日) 19:14:55 ID:AJ8/eh2A: 理想郷の要望板にて、「大根役者」で検索するといいでしょう。
作者に粘着している荒らしが見つかるはずです。
鳥取の荒らしヲチャーと関係ないと言ってますが、
同じ人物に粘着して誹謗中傷しているという共通点があります。
誰がどう考えても、共謀して誹謗中傷をしていると思うでしょうね。
717 ：名無しさん：2008/07/14(月) 21:16:39 ID:AkBZZ44E: 俺氏が、削除依頼をしてますので、解説をば

>[558] この依頼スレの削除依頼
>Name: 俺
>Date: 07/14 20:26
>舞様、このスレを削除される事を希望します。
>このスレの削除依頼内容がこのサイトにとって有害である連中を呼び寄せる可能性があるからです。
→鳥取の荒らしヲチャーや、山形の中傷荒らしのことでしょう。
>既にそれらしいレスもついています。
→ていうか、スレ主がそうでしょう。
>このまま放置して以後平穏にスレが流れてしまえば良いのですが、例の如く荒れる可能性も多分に含んでいます。
→鳥取の荒らしヲチャーやその仲間が、必ず荒らすでしょう。
>依頼内容には考慮する点もありますけれども、以後のトラブルを避ける為にもこのスレは削除されておいた方が宜しいかと思います。
→大根役者は、書き込み禁止にすべきですね。

ただ、荒らしヲチャーの発言について削除依頼をしたら、
ハル坊主氏のように、鳥取の狂女にリモホを晒されないか、心配ですね。
718 ：名無しさん：2008/07/14(月) 21:29:32 ID:pYba1kFA: Sabataについても、解説を

>[554] Re:削除依頼
>Name: Sabata >Date: 07/14 01:28

>過去のパクリ被害者のサイトを今さら掘り返してきて
>「こんな口調のやつの発言は捏造に違いない！そして裏にはみあの影が！」
>とか言っちゃう

という発言から、彼が上の発言をどこかでしているということがわかります。
ここでみあ氏を批判しているのは、Sabataや鳥取の人の仲間達です（推定）。
いわゆる、マッチポンプというわけですね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165631114/19にも書かれていますが、
ここで誰かを批判し、別人を装って自分の書き込みを他所で批判するというのが
鳥取の荒らしヲチャーやその仲間達の常套手段です。
大根役者氏も、おそらくここの住人でしょうね。
そもそも、みあ氏やSabata氏もここの住人ですからね。
719 ：名無しさん：2008/07/14(月) 22:08:31 ID:lYWYvOfc: 下記に、誰かさんとよく似た人のことが書かれています。
まるで、誰かさんと同一人物かのように似ています。

http://archive.mag2.com/0000192734/20070602073003000.html

>名誉毀損で訴えている
>粘着した多くの掲示板に1日何度も多数の書き込み
>しつこく誹謗中傷
>自分がストーカー行為をしていながら、されていると主張（信じ込んでいる）。

http://archive.mag2.com/0000192734/20080108133112000.html

>ネット上での嘘が容易に見破られたことがあります。
>なぜ見破られたか理解できないために、嘘を指摘した人を激しく攻撃
720 ：名無しさん：2008/07/14(月) 22:24:08 ID:xFr/JPjk: そういえば、下記の書き込みは、ここの住人ですかね？
少なくとも、私ではありませんが。

http://mai-net.ath.cx/bbs/delete/tree.php?n=305#frm

>[305] Re[6]:削除依頼 Name: あほらし
>Date: 05/07 15:10
>荒らしって言うのなら誰よりもみあ氏のことだろう？
>Blue Eyes氏を目の敵にしている荒らしって言うので有名、物書きより荒らしで有名なSS作家って誰でも知っているしね、この書き込みでも間接的に自演をしていたっていっているわけだから真っ黒に近い灰色でしょ？
721 ：名無しさん：2008/07/15(火) 01:39:38 ID:ZDKzzquc: しかし、鳥取の荒らしヲチャーのばあさんは、
ハル坊主氏に続いて、俺氏に天誅を加えるそうな。
まあ、どうせまた、他人に罪をなすりつけるんだろうが。
「みあっち　荒らし　ハル坊主」で検索してくれ。
本当に胸糞悪くなる。
722 ：名無しさん：2008/07/16(水) 23:20:01 ID:68y0g7QY: 例のスレごと削除されましたね。
鳥取の荒らしヲチャーのせいで、有益なスレが削除されてしまいました。
彼らは、理想郷に害悪をもたらす迷惑者ですね。

しかし、ハル坊主氏も、俺氏も、ここの住人ではないと思われるのに、
なんで鳥取のヲチャーは敵視するのか、信じられません。

また、Sabataは大根役者を応援していたので、彼らの仲間だと考えていいでしょう。

http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
の作者を応援していることが、あくどい荒らしの共通点です。

以下は推定ですが、鳥取の荒らしヲチャーの仲間と思われる人物です。
●大根役者＝三只氏と同じリモホの山形の荒らし　>>147-148 >>150 >>152-153参照
●Sabata　愛知県の荒らし　
●をっち→http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=ff&all=369&n=0&count=1
　の作者と同じリモホだが別人だと主張していると鳥取の荒らし
　Arcadiaで同名の人物がいるが、同一人物かどうかは不明
●？　鳥取の荒らしヲチャー　>>702参照
　「◆6b/04Hl8gI」で検索すれば、彼女の悪事の殆どがわかるでしょう。
723 ：名無しさん：2008/07/16(水) 23:23:10 ID:Ds7hfmBQ: 大根役者は、みあっちの部屋の管理人かもしれません。
二人の発言を、よく見比べてみましょう。
724 ：名無しさん：2008/07/18(金) 00:51:41 ID:HObqC4.U: そうそう、例の荒らしが動きを見せました。
07/17 05:45　に、どこぞの掲示板に書き込みをしています。
その前後に荒らし書き込みがありましたら、鳥取婆の仕業でしょう。

しかし、どれだけ舞氏に迷惑をかけるんだか。
鳥取婆には、理想郷からの完全撤退を求めたいですね。
725 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:35:35 ID:EtlY4UKY: 鳥取婆さん、自作品の宣伝及び誹謗中傷するも、周りから総スルー。惨めすぎる。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1216039629/415
以下、誤りを訂正したうえでコピペしました。

415 ：鳥取の荒らしヲチャー：2008/07/18(金) 01:06:31
今気付いたんだが、誹謗中傷しまくりで絡みまくりのＤＱの人、
理想郷のオリジナルにも投稿してたんだな。
726 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:46:25 ID:b1sTjvXU: これも、鳥取婆さんのような気がするが、違うかも。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1216039629/417

ちなみに、
鳥取の荒らしヲチャーは、
　初投稿　2007/09/28 感想　27 PV 42237
崖の下の氏は、
　初投稿　2008/07/14 感想　71 PV 52298

なに、この圧倒的な差は？
鳥取の荒らしヲチャーの次のターゲットは、
崖の下氏か、たつ氏か、それとも北辰氏か。
目が離せませんねえ。
上記３人に荒らしが沸いたら、舞氏にご注進し、
鳥取又は山形のリモホかどうか、確認してもらったほうがいいでしょう。
727 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:50:06 ID:Mda7j132: 話は変わるけど、下記の人、作者の分霊の可能性が。
とある作者以外で、感想を見たことないし。マンセー感想だし。
もしかして、鳥取のリモホ？

[4]ワニ◆20cddc79 ID: 0372a140 2008/Jul/18(Fri) 11:39 am
728 ：名無しさん：2008/07/20(日) 17:05:40 ID:LUC5bAhM: 北辰氏は、しばらく更新をやめるそうです。
そして、そのきっかけとなったaaa氏に対し、荒らしとの批判がでています。
ただ、どう見てもaaa氏の書き込みはただの批判なので、荒らし指摘は
ちょっと可愛そうな気がします。まあ、空気読めとは言いたいですが。
また、同じドラクエ作家でも、
批判を真摯に受け止める北辰氏のようなすばらしい作家もいれば、
批判を荒らし扱いする鳥取の某作家のような最低最悪の荒らし作家もいます。
どうして、こんなにも違うんでしょうねえ。
729 ：管理人★：2008/07/21(月) 19:41:07 ID:???: 当掲示板の利用者の皆様にお願いがあります。
荒らし問題に関しましては、根拠のない推測はなるべく控えるとともに、
建設的な発言を心がけてくださるよう、お願いいたします。
また、みあ氏に関しましては、当面書き込みを自粛していただければと思います。
よろしくお願いします。
730 ：<荒らし書き込みを削除しました>：<荒らし書き込みを削除しました>: <荒らし書き込みを削除しました>
731 ：名無しさん：2008/07/26(土) 06:12:42 ID:JDaj5ZT2: でも今回、彼は舞氏を擁護していましたよ？
方法に問題があったかもしれませんが
732 ：名無しさん：2008/07/26(土) 06:45:23 ID:l6wOTdTk: 少なくとも荒らす意図はなかったように思える。
メイン板で舞氏のやったことを非難している連中に比べたらましだと思うけど
それにあの人気が自作自演かどうかなんてわからないとおもう。
舞氏に聞いてみたら？
733 ：名無しさん：2008/07/26(土) 12:04:07 ID:AugSP7N2: >>731-732
>>730は、荒らしヲチャーなのでスルーしましょう。

大根役者が、ここに書き込むとは。（推定）
恥知らずもいいとこですね。
nya氏は、誰かさんと違って誹謗中傷をしていなかったから、
他の荒らしと同列に扱うのは間違いでしょう。
しかし、理想郷では誰も真実を書かないのね。
まあ、書くと荒れるから書けないんでしょうけど。
ともかく、不運なnya氏には、めげずに頑張って欲しいですね。
734 ：名無しさん：2008/07/26(土) 12:35:46 ID:bZXudTsA: この板の常連ならば皆、大根役者がどこに住んでいるのか知っているんだが。
そのことに触れると、管理人氏の意向に反するから書かないだけ。

しかし、大根役者のやっていることって、ここで荒らしヲチャー批判を
していた連中のやっていることと、殆ど変わらないような気がする。
思い込みで、一方的に批判するとこなんか、そっくり。
まあ、同一人物なんだからだろうけど。
737 ：名無しさん：2008/07/26(土) 14:50:31 ID:aWDjc9T2: しかし、舞氏は本当に人がいいですね。
もう、神レベルと言ってもいいでしょう。
大根役者が誰なのか、おそらくは見当がついているでしょうに、
それでも、あのように丁寧に対応している。
普通の人では、まねが出来ませんね。
738 ：名無しさん：2008/07/26(土) 16:54:23 ID:e5rGCh.U: ここを見れば、誰が誹謗中傷荒らしなのかわかるはずなんだけどなあ。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/8047/
明らかに、nya氏達が誹謗中傷の被害者なのに。
アレ過ぎて、理想郷では誰も話題に出せないんだろうけど。
まあ、加害者が処罰されたから、nya氏も少しは報われたかな。
739 ：名無しさん：2008/07/26(土) 19:17:59 ID:s5xEbovE: そういえば、以前ここの荒らしが追放された後、
ヲチスレで凄まじいネガキャンが展開されましたね。
今の理想郷で、全く同じ出来事が行われています。
しかも、追放された後に、同じ鳥取県の別人を名乗る人物が擁護するところまで同じとは。

前回は、「をっち」という鳥取のＯＣＮと＠homeを使う人
今回は、「大根役者」という鳥取のＯＣＮと不明なプロバを使う人

歴史は繰り返すとは、よくいったものです。

ただ、今回は、三只氏と同一リモホであるブルーディステニー氏という味方がいますね。
741 ：名無しさん：2008/07/27(日) 00:10:47 ID:KPfBv/Tw: しかしまあ、理想郷のメイン板には、この掲示板の元利用者がちらほらいますね。

Sabata氏、ブルーディスティニー氏、大根役者氏、通りすがり物体氏
あたりが、ここの元利用者ですかね。（推定）

他にも、色々と元利用者がいるようです（推定）が、
ここで荒らし認定された（通りすがり物体氏を除く）からといって、管理人氏やここの利用者を誹謗中傷するのはいかがでしょうか。

そもそも、ここで「他サイトのことは話すな！理想郷が荒れる！」（Sabata氏、ブルーディスティニー氏を除く）
と強く主張していたであろう人達が、理想郷で持論を180度変えた主張をするのはいかがなものでしょうか？
まあ、「他サイトのことは話すな！理想郷が荒れる！」という主張は、タテマエであったとはいえ、見事なまでにかなぐり捨てるのはいかがなものでしょうか？

ましてや、「粘着して誹謗中傷している」のは、一体どこのどなたでしょうかと、もう一度よく考えてほしいものです。
理想郷は、他サイトの利用者を誹謗中傷する場ではないはずです。
どうしても誹謗中傷したいのなら、荒らし認定された人が活躍している掲示板へ行ってください。
理想郷でこういうことを言うと荒れますので、この場で発言した次第です。
742 ：名無しさん：2008/07/27(日) 07:37:34 ID:epAudsjM: しかし、不思議なことがあるものですね。
例の一件以来、ここで根拠なく他人を誹謗中傷していた人達が、この掲示板に来なくなりましたね。
その代わり、他の色々な掲示板で、根拠なく他者批判を始める人達が増えたような……
偶然にしては、出来すぎてますね。
743 ：名無しさん：2008/07/27(日) 10:14:34 ID:W/xcqvLE: >>742
それについては、最低スレにヒントが載っていましたよ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1217068956/123

ここの管理人氏が、元作家さんを批判していた連中を、書き込み禁止にしたようです。
で、書き込み禁止にされた連中の一部は、そ知らぬ顔をして、どこぞでここの管理人氏を批判しているようです。
ネットって、そういうことが出来るから怖いですよねえ。
744 ：名無しさん：2008/07/27(日) 11:27:18 ID:LMB/1TD.: 舞氏は、悪質な荒らしを追放しただけですし、管理人としては当然のことをしたまでです。
善良な利用者であれば、管理人氏を賞賛すれこそ、批判されるいわれはないはずです。
悪質な荒らしを放置すれば、そのサイトの管理に支障を来たして困るのは管理人氏です。
したがって、管理人氏からすれば、悪質な荒らしを締め出すのは当然の権利でしょう。
それなのに、どうして舞氏を批判する人がいるのか、どうしても理解できませんね。
舞氏には、これからも荒らしに対しては、毅然とした態度で臨んで欲しいものです。

本当は、メイン板に上記内容を書きたかったんですが、とてもじゃないですが書ける雰囲気ではなかったので、ここに書きます。
ただ、本当に舞氏のことを思う方で、なおかつ勇気のある方は、舞氏の擁護をしてほしいですね。
745 ：名無しさん：2008/07/27(日) 12:34:09 ID:tcjYadpY: ご招待氏が、またもやアドレス晒し
でもここは、晒し禁止じゃないから、文句は言えないですね。
ふう、足りないアドレスを貼っておきましょうか。

（荒らしの悪事を暴くサイト）
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/

（その他）
http://miawotti.blog.shinobi.jp/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1217068956/

他にもありますが、あとは自分で探しましょう。
746 ：名無しさん：2008/07/27(日) 12:43:39 ID:tcjYadpY: 大根役者が、またもや舞氏を批判。
荒らしを処罰するだけで、なんでそう怒るのか？
もう、本人だからとか思えないですね。
同じ鳥取だから？
それとも、同じ職場だから？
まさか、同居しているからか？
747 ：名無しさん：2008/07/27(日) 21:47:18 ID:epAudsjM: 某所のメイン板が、をち・きゅ～ぶみたいになってますね。
誹謗中傷が好きな人達は、場所が変わっても、言っていることはあまり変わりませんね。
しかし、ああいう人達を舞氏のところに押し付けてしまって、ここの利用者としては申し訳ないと思っています。
逆に某所の利用者としては、ああいう人達はヲチ板に行って欲しいし、表では発言しないでもらいたいですね。
でも、某所で正直に言ったら叩かれますからね。
善良な利用者としては、黙っているしかなく、余計彼らを増長させてしまっているようです。
748 ：名無しさん：2008/07/27(日) 22:07:12 ID:timC2dAo: 理想郷の規約をもう少し変えた方がいいんじゃないかな。
NTみたいに厳しくするのもいいとは思うけど、舞氏が大変だし。
いっそのこと、ここの規約を採用すればいいんじゃないかな。
それとも、「議論･批判可能スレ」を作って、そこ以外での議論を禁止するとか。
本来、他サイトのアドレスですら晒されたら削除するような、まっとうな表のサイトの、
しかもメインの掲示板で、他サイトの誹謗中傷を延々と行うことは、どうみても異常だね。
だから、まっとうな利用者は、もう議論に参加しなくなっちゃったよね。
ああいう議論好きは、隔離した場所で戦わせた方がいいと思うんだけどな。
749 ：名無しさん：2008/07/27(日) 22:28:44 ID:epAudsjM: しかし、トンチンカンな人がいるな。
「他サイトを認めない」
なんて標榜したら、管理人氏の正気が疑われるだろうに。
ここの規約を見たことぐらいあるだろう？

◇当掲示板は、……特定のサイト・管理人とは一切関係がありません。

などという、無難な表示にすればいい。

もしくは、NTを真似るとか。

・他サイトへの言及の原則禁止
サイト間の無用なトラブルを防ぐためです（他サイトからの移籍の説明などは、この限りではありません）。

これらを徹底させればいいだけなのに。
750 ：名無しさん：2008/07/27(日) 22:29:46 ID:LMB/1TD.: 本来、今の理想郷で議論すべきなのは、
どうしたら第二、第三の悪質な荒らしが出ないようになるのかとか、
もっと建設的なことであるべきだよね。
なんで一部の声高な人達は、自分達の行動を反省しないで、他に責任を求めるんだろう。
議論のすり替えにすぎないよね。
そもそも、ここで少人数が集まって好き勝手言ってわいわいやっていい雰囲気だったのに、
雰囲気を乱す荒らしがやってきて、荒らしまわったのがトラブルの発端なのに。
今、理想郷で騒いでいる連中は、事実関係を偽っているから、手に負えないよ。
なかには、うまく溶け込んだ人もいたけど、
自分の思い通りにここを変えてやろうと荒らしまわって、結局追い出された人もいたよね。
751 ：名無しさん：2008/07/27(日) 22:38:40 ID:LMB/1TD.: 作者には、
「批判を糧にして上を目指せ」
なんてことを求めておいて、
自分達は
「批判した連中をキ○ガイ扱い」
「批判した連中を誹謗中傷」
なんて主張がまかりとおるなんて、なんとも素敵なダブルスタンダードでしょうね。

舞氏を攻撃している連中が、悪質な荒らしを生み出している元凶だという事実に気付かない限り、
理想郷はいつまでたってもよくならないでしょうね。
752 ：名無しさん：2008/07/28(月) 01:28:37 ID:pyJeMJ0.: 表でここを批判している連中は、最低だね。
いっそのこと、理想郷のTOPに「をち・きゅ～ぶ」と同じ注意書きを入れればいい。

>理想郷を語る掲示板（ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7601/）及び理想郷を騙る（ヲチ・ボード）（ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/8534/）をヲチしたり
>他所のヲチスレヲチ板へと噛み付きたがる住人ばかりで、建設的な意見を「荒らし擁護」とレッテリングする彼らは何処へと逝くのでしょうか？
>斜め下へと迷走する彼らを存分に語ってください。

をもじって、

理想郷を語る掲示板（ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7601/）及び理想郷を騙る（ヲチ・ボード）（ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/8534/）は、
他所のヲチスレヲチ板へと噛み付きたがる住人ばかりで、建設的な意見を「荒らし擁護」とレッテリングしています。
当サイトとは関係ありませんので、Arcadiaとしてはそのようなサイトのご利用はなるべく控えていただきたく存じます。

どうせ、ここを批判している連中は、「をち・きゅ～ぶ」の住人か賛同者なんだから、
同じような注意書きを入れれば満足するだろうね。

明らかに「粘着誹謗中傷している」側を「被害者認定」する奴等だし。
大喜びで賛成するんじゃないのかな。
753 ：通りすがりです：2008/07/29(火) 19:59:43 ID:ljEYqIkQ: ArcadiaのＴＯＰに書いてること、一体なんなんですか？

こちらのサイトには、作家様を貶したり、粘着行為をしたり、IPアドレスを書き込む等の行為を行う人間がいる可能性があるとのことですが、
このような行為は、ローカルルールで厳しく禁じられていますよね？
本当にそんな人間がいるんでしょうか？
754 ：名無しさん：2008/07/29(火) 21:52:13 ID:efdh4oRI: >>753

>>729に書いてあるとおり、その方に関する話題は、当面禁じられています。
ただ、過去にそのような方がいたのは事実です。

他サイトに関しては、ご自分の目で確認してくださいとしか言いようがありません。
755 ：続きです：2008/07/29(火) 22:00:41 ID:efdh4oRI: 作家様を貶したり、粘着行為をしたり、IPアドレスを書き込む等の行為を行う人間は、
実は、どこのサイトにでもいる可能性があります。

ただ、このサイトでは、そのような方の書き込みは発見され次第、削除されています。
本人が管理人氏に報告すれば、確実に削除されるシステムになっているようです。
本人以外の場合は、削除基準によって削除されるかどうかが決まるようです。
756 ：続きです：2008/07/29(火) 22:04:24 ID:efdh4oRI: >>755は、作家様以外の方の場合でした。勘違いしてすみません。
作家様に対する誹謗中傷等は、削除依頼があれば確実に削除されるようです。
757 ：名無しさん：2008/07/30(水) 00:26:58 ID:XLkgIuXw: >>753

http://redwarrior.blog.shinobi.jp/と
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1170469278/
の各サイトを見て、自分で判断した方がいいでしょうね。
758 ：名無しさん：2008/07/30(水) 01:15:10 ID:VzEyXsUQ: 例の作家さんの隠しページに、すごい情報が……
もう、凄いなんてもんじゃない、大量の自演者の情報が……
見つけるのは難しいので、時間がある人だけチャレンジしてね
759 ：名無しさん：2008/07/30(水) 01:23:09 ID:bI43qkzU: 例の作家さんが、アクセス解析データを使っていたら……
掲示板の書き込みデータを全て使っていたら……
誰にも知られていない掲示板を持っていたら……
ガクプルしている人が、一人や二人いるかもしれませんね
760 ：通りすがりです：2008/07/30(水) 21:36:32 ID:IgdjKVzI: >>754->>757

お返事ありがとうございました。
以前、こことArcadiaの両方に
「作家様を貶したり、粘着行為をしたりIPアドレスを書き込む等の行為を行う人」
がいたけれども、ここからもArcadiaからも追放されたっていうことがわかりました。
一応安全になったけれども、ここに書き込むとその人から粘着される可能性があるから、
一切係わらないようにということなんですね。
よくわかりました。ありがとうございました。

だったんですね。
761 ：名無しさん：2008/07/30(水) 22:53:52 ID:qEKqW4Iw: 以前は、こことArcadiaの両方で、同じコテを使っていた人が何人かいましたが、
次々とコテを使う人が減っていきました。
をち・きゅ～ぶという板で、変な書き込みをしたここの元住人がいたからです。
それで、なんかヤバイと気付いた人達は、名無しさんになっていったようです。
ここから去った人も多いかもしれません。
762 ：名無しさん：2008/07/31(木) 21:30:02 ID:MW7YlY16: 理想郷の常闇氏が、書き込み禁止になったようですね。
荒れを招くような行為は、管理人氏に迷惑ですね。
もしかして、ここを荒らしまわった数字コテハン氏と同一人物……なんてことはないですよね。
ともかく、舞氏にはお疲れ様ですと言いたいですね。
763 ：名無しさん：2008/07/31(木) 22:56:41 ID:K2X6DDy2: これまでの経緯をご存じない方がおられるようなので、書いておきます。　
某所のレスの改変ではありますが事情はわかるはずです。　
名前を語れない方については、鳥取の人としておきます。

　
鳥取の人、ここの掲示板に粘着・気に入らない他者への攻撃・自演を行う。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
鳥取の人、ブログや掲示板を立ち上げ、荒らし認定した人を中心に批判・IP晒し（推定）。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
鳥取の人、他者を精神異常者扱い・他者をArcadia荒らしの元凶扱い・さらに根拠の無い誹謗中傷を繰り返す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
鳥取の人、Arcadiaにバグがある事を何度もほのめかす。舞氏に報告済みと言いつつ、Arcadia住人のIPを晒す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
IPを晒された相手が、鳥取の人の全作品を削除依頼。ところが、舞氏はこれをスルー。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
鳥取の人、さまざまな掲示板に、鳥取の無関係の女性という架空の人物のIPを晒し、この板の住人の仕業と吹聴。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この板の管理人氏がプロバイダに働きかけ、架空の人物であることを立証。鳥取の人の荒らし行為に対し、プロバイダが注意喚起。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
鳥取の人、発信者情報開示請求を起こすとうそぶき、誹謗中傷を続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
鳥取の人、この板でIPを晒した事を理由に、荒らし認定。Arcadiaにて作品削除・書込み禁止され、完全撤退を表明。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
鳥取のOCNのリモホやその他の手段を用いて、大根役者氏がArcadiaに書き込み。

以上が、今回の顛末です。
お粗末さまでした。
764 ：名無しさん：2008/07/31(木) 23:02:39 ID:Rb7XSH36: しかし、今思えば、舞氏があのときにさくっと削除していれば……
常闇氏といい、鳥取の人といい、舞氏の温情を仇で返すとは……
なんだか、やるせないですねえ
765 ：名無しさん：2008/08/01(金) 23:34:14 ID:Oy2ikph2: とある掲示板に掲載されている
「作家様を貶したり、粘着行為をしたり、IPアドレスを書き込む等の行為を行う人間」
とは、鳥取県にいる人に向けた言葉ですね、わかります。
「それらのサイトに係わった結果トラブルが起きたとしても、Arcadiaでは一切助けることが出来ません。」
とは、鳥取県以外の地方にいる人に向けた言葉ですね、わかります。
766 ：名無しさん：2008/08/03(日) 18:17:46 ID:6IewwRn2: とりあえず、鳥取の人の話は終わりにしようよ。
そうしないと、本当に粘着してると思われるよ。
管理人氏の意向にも反するしね。
向こうから仕掛けてこない限り、話題にするのはやめようよ。

といっても、別の話題が無いのも事実なんだけど。
まあ、荒らしの話題が無いのは、いいことなんだろうけど。
767 ：名無しさん：2008/08/03(日) 19:05:20 ID:bSSZ6hes: ネタとしては色々あるけど、ここで出すには不適切でしょうね。
舞氏に多大な迷惑をかけた最低スレのバグ晒しは許せませんが、
そのおかげで自演荒らしがやりにくくなった面もあるでしょう。
ちなみに、要望スレで「削除済み」で検索してみると、何かわかるかも。
768 ：名無しさん：2008/08/09(土) 20:21:03 ID:4cAK1jfY: 最近、なにかと話題の投稿図書を見てきました。そして、管理の厳しさに驚きました。
なんと、捨てHNを使っただけでリモホを晒されてしまうのです。
理想郷と呼ばれる某サイトも、これくらい厳しければいいなと思いました。
ちなみに、七位が「こもり」というＨＮで書き込んでいるのを見つけました。
769 ：名無しさん：2008/08/09(土) 22:26:40 ID:vD1E7Bow: しかし、これから気をつけないと。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635158/114
を見て驚いたよ。『七位』や『＊＊』と同一人物扱いしただけで、
誹謗中傷又は名誉毀損だって、したらばが認定したらしい。
舞氏の判断の影響が、ここまで大きいとはね。
770 ：名無しさん：2008/08/10(日) 21:28:49 ID:FisqbO.g: 投稿図書荒らしている人は、softbankだそうで。
時期的に、理想郷を追い出された七位じゃないですかね。
追い出されたら、外で追い出した人を中傷するやり口がそっくり。
これで、一体何度目なんでしょうね？
771 ：名無しさん：2008/08/10(日) 23:58:27 ID:nuS5x5Tc: 七位は、ここね。↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6844/1173315641/4
しかし、T.T は七位で、もう一人の荒らしは鳥取のOCNと思っちゃいますね。
案外、大当たりかもしれません。
772 ：名無しさん：2008/08/11(月) 22:55:47 ID:AXdIR3Sg: しかし、この人のおかげで、理想郷は新ＨＮの嵐ですね。

>307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/22(火) 17:29:04 ID:???
>「ocn saga」もしくは「ykhm so-net」で理想郷内で記事検索掛けてみろ。　
>面白いもんが見えてくる。　
>みあ氏が気付いた理想郷のバグってのは多分それに類するものだと思うぜｗ

理想郷では、以前からあるＨＮを使う人が、激減したようです。
いかに複数ＨＮ使用者が多かったのかが伺えますね。

また、その影響はまだまだ続いてるようです。
大阪の人の自演やらが露呈しています。
荒らしの天敵氏は、京都の自演常習者のことを暴露しています。
騙る板（推定管理人：をっち）は、愛知の仲間（俺氏）を切り捨てました。
ここで鳥取県人の批判をしたのは俺氏だと、証拠もなしに決め付けています。
みあっちの部屋では、鳥取県人の自演擁護に失敗しています。

果たして、自演荒らしの暴露祭りは、一体いつ終わるんでしょうか？
773 ：名無しさん：2008/08/11(月) 23:10:48 ID:F5BkFeWs: >485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/08/10(日) 00:26:22 ID:???
>騙る板２で青目がコピペしまくってるけど、　
>理想郷のバグはＩＰそのもので検索は出来ないから、ＩＰ部分が捏造なのは間違いないｗ　

これで、この人が誰なのかがわかりましたね。

「210-20-246-208.rev.home.ne.jp」で検索したら、うまくいかないんですよね。でもね、
「210-20-246-208 .rev.home.ne.jp」で検索したら、うまくいくんですよ。
ほら、これで誰なのかわかっちゃいましたね。

>307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/22(火) 17:29:04 ID:???
この人が、バグを暴露した理由もわかりました。自分のリモホ、すなわち
「210-20-246-208.rev.home.ne.jp」で検索しても、自分の名前が出なかったから、大丈夫だと思ったんでしょう。
おそらく、softbankでも試して、「.rev.home.ne.jp」の名前と重ならないことは確認済みだったんでしょう。
もちろん、仲間のヲチャーを切り捨てることを承知の上で晒したんでしょうね。
おかげで、幾つかのサイトから目が離せませんよ。
そのうち、物凄い自演の暴露が始まる予感というか、期待をしてしまいます。
774 ：名無しさん：2008/08/11(月) 23:35:13 ID:30vjEI8U: 俺氏にはがっかりです。
結局、メイン板でのあの書き込みは、運営妨害という荒らし行為を暴露された私怨を晴らすためだったんですね。
他の疑惑については、証拠は無く憶測のようですが。

舞氏に食ってかかった他の人も、荒らし行為を暴露された人が多かったようです。
大根役者・・・理想郷を追放されたはずの、鳥取の人
俺・・・・・・騙る板で荒らし行為
青運命・・・・ここと白竜で荒らし行為
Sabata・・・・ここで荒らし行為

あとは、なよ竹（中傷荒らし）やkkk氏もなにやら私怨がありそうですね。
775 ：名無しさん：2008/08/14(木) 22:16:45 ID:tShckbjo: http://6110.teacup.com/blueeyes/bbsにて
荒らし認定された後で、をっちが別HNで書き込んだ記事が公開されてます。
「四万十川のアカメ」というHNです。

また、京都の人が自演したHNを晒されていました。
なよ竹（中傷荒らし）やkkk氏は、実は京都とか？
まさか、そんな偶然はないですよね？
776 ：名無しさん：2008/08/15(金) 22:51:52 ID:Edg6igwU: 俺氏の書き込みに削除依頼が
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1218463963/735参照
フリーダム氏のファンが、某板を見て書き込んだような感じ。
はてさて、舞氏の裁定はどうなるでしょうかねえ。
777 ：名無しさん：2008/08/17(日) 17:01:22 ID:Q5O.ubvM: >>776
それって、俺氏自身が自演を認めましたよ。
どうやって自演がわかったんだ（意訳）って聞いていましたから。
しかし、
＞人として最低限のマナーくらいは守っていただきたいと思います。
って言っておきながら、俺氏のやっていることって最低ですよね。
778 ：名無しさん：2008/08/18(月) 01:20:46 ID:7S0Xq.GE: 俺氏のことは、口は悪くても本音をポンポン言ってたんで、結構気に入っていたんだけどなあ。
あんな自演を繰り返していたとは、思わなかった。
俺氏は、騙る板の運営妨害をしたというのが致命傷だったね。
779 ：Historian：2008/08/18(月) 22:04:23 ID:PIkrsPNM: ～「理想郷を語る掲示板」以前～

理想郷では、自演荒らしや誹謗中傷荒らしが跳梁跋扈していた。
そのため、多くの作家が攻撃を受け、他サイトへ避難していった。
自サイトを作成した作者氏もいたが、自演荒らしや誹謗中傷荒らし達は、そこへも執拗に攻撃を行った。
誹謗中傷荒らし達は、2chの最低スレなどでヲチャーと名乗って、攻撃対象の誹謗中傷を重ねていった。
そうして、事実の中にほどよく嘘を混ぜる手法により、捏造記事に信憑性を持たせることに成功した。
これにより、捏造記事を信じて感想荒らしを行う者まで現れた。
もちろん、最低スレの住人の一部は、率先して感想荒らし行為を行った。

この影響で、理想郷は感想荒らしが蔓延るようになってしまった。
管理人の舞氏も、このような状況を嘆いていたが、荒らしがあまりにも増えすぎたために、打つ手が無かった。
これに対し、ヲチャーに反感を持つ者（アンチヲチャー）は、なすすべが無かった。
理想郷で感想荒らしを批判すれば、自らが荒らしとみなされてしまうからである。
780 ：Historian：2008/08/18(月) 22:08:45 ID:PIkrsPNM: ～「理想郷を語る掲示板」の誕生～

理想郷で感想荒らしが我が物顔をしていた時、SS作者などを応援をするという目的を掲げた「理想郷を語る掲示板」が誕生した。
最初の頃の住人は、アンチヲチャーが多く、この掲示板を最低スレに対する批判の拠点として使用した。
最低スレで彼らを批判する書き込みを行った場合、自らが荒らしとみなされてしまうためである。
ところが、何者かが理想郷にてアドレスを晒したため、掲示板発足早々に、理想郷の荒らし連中に目をつけられてしまう。
おかげで、善良な住民も獲得はしたのだが、少なくない荒らしやヲチャーが流入し、ヲチスレなどでも早々に目をつけられてしまった。
最低スレでヲチャー批判をすることは、荒らし行為とみなされると思ってアンチヲチャーは自粛していたのだが、ヲチャーはここの掲示板でアンチヲチャーを批判し始めた。
ヲチャーが最低スレで活動し、アンチヲチャーがここで活動するという棲み分けが理想であり、それが徹底されれば争いも起こらない。
ところが、ヲチャーの一部は、この掲示板に殴り込みを仕掛けてきたのである。
ヲチャーの尖兵は、数字コテハンを名乗り、ヲチャーや荒らし批判を繰り返す住人に、次々と攻撃を仕掛け、この掲示板は大いに荒れていった。
これにより、「ヲチャーは突撃しない」という主張が、真っ赤な嘘であることが露呈した。
また、「ネットでの発言は批判されて当然」と公言していたヲチャーの主張が、タテマエであることも露呈した。
一部のヲチャー達は、自分達を批判したり、ヲチャーの悪行を晒すこの掲示板を潰そうと躍起になり、この掲示板を攻撃し、誹謗中傷する新たなヲチ板まで作成したのだ。
781 ：Historian：2008/08/18(月) 22:11:39 ID:dmDk/TpU: ～をち・きゅ～ぶの誕生～

理想郷で自演荒らしを繰り返していた某荒らしは、アンチヲチャー勢力の増大を恐れ、アンチヲチャーを攻撃する誹謗中傷専用掲示板である「をち・きゅ～ぶ」を設置した。
数字コテハン連中は、「をち・きゅ～ぶ」と連携して、この掲示板の住人に対し、執拗に攻撃を仕掛けた。
そのため、ここで暴れまわったヲチャー達は、何度もアク禁を言い渡された。
そんな中、某荒らしは重大な規約違反を犯す。
この掲示板で最大の禁忌とされている、作者批判を行ったのだ。
そのうえ、批判した作者の掲示板で、別人を装って書き込みを行っていたことも判明した。
当然、両サイトで書き込み禁止を言い渡されたのだが、情報交換はおかしいと喚いた。
荒らし情報を交換するのは、サイト管理者として当然のことなのだが、某荒らしには理解できないようだ。
ちなみに最近では、ここと理想郷の管理人氏、投稿図書と風牙亭などで荒らし情報の交換が行われている。
782 ：提案：2008/08/19(火) 21:05:23 ID:NevHLZxI: 改善案と追加案を提案します。

・改善案
数字コテハン連中→数字コテハン荒らし
ここで暴れまわったヲチャー達→ここで暴れまわった数字コテハン荒らし達
・追加案
数字コテハン荒らしの言い分は、ヲチャー批判をすれば、理想郷が荒れるからだという。
だが、数字コテハン荒らしがヲチャーの尖兵であることは明らかであり、理想郷が荒れるというのも荒らす口実にすぎないことが明らかであったため、数字コテハン荒らしの言い分に耳を貸す住人はいなかった。
それでも、しつこく数字コテハン荒らし達は、他の住民に攻撃を仕掛けていった。
783 ：名無しさん：2008/08/21(木) 02:44:19 ID:oFo7mqcY: >>780　
「理想郷」というのは特定サイトの名前ではないという見解ではありませんでしたか？　
管理人さんの意に反する書き込みをするなんて何という荒らしでしょうか。　
　
ところでHistorianさん。　
同じ名前で３分しか時間が離れてないのにＩＤが異なる>>781はなりすましですか？　
でしたら、荒らしとして管理人さんに報告いたしますがいかがでしょうか。
784 ：名無しさん：2008/08/21(木) 03:12:40 ID:oFo7mqcY: >>782　
この板が「理想郷」の名を冠していたことが問題だったのでは？　
すでに管理人さんは「理想郷」は特定のサイトを指すものではないという見解を示されています。　
我々利用者もその見解に則って特定サイトとしての「理想郷」という名称は使用するべきではないと思います。　
　
そもそもこの板自体、その特定サイトから無関係だという告示を受けています。　
利用者がそれを無視することは先方の管理人さんにもこちらの管理人さんにも失礼な行為だと思います。
785 ：名無しさん：2008/08/21(木) 03:29:17 ID:oFo7mqcY: 管理人さんのレスを転載します。　
>18 名前：管理人★ 投稿日： 2008/05/10(土) 23:28:44 ID:???
>先日、Arcadiaの掲示板が荒れたことに対し、責任を感じています。

ここに書かれている通り、この板が原因で実際にあちらに荒れが生じているのです。　
荒らす口実と一方的に決め付けるのはどうかと思います。　
ここの住人が耳を貸さず、今も無関係であるはずのサイトについて語っている。　
この現状は管理人さんの意に反する行為ではないかと愚考する次第です。
786 ：名無しさん：2008/08/21(木) 19:38:30 ID:9GZTZMuE: >>783-785
ここの掲示板のルールとか、削除依頼基準をよく見たほうがいいですよ。
をち・きゅ～ぶとか、みあっちの部屋なんかも見たほうがいいと思います。
それとも、新人さんじゃないんですかね？
787 ：Historian：2008/08/21(木) 22:02:37 ID:xlGXSchI: ～をち・きゅ～ぶの誕生～

理想郷で自演荒らしを繰り返していた某荒らしは、アンチヲチャー勢力の増大を恐れ、アンチヲチャーを攻撃する誹謗中傷専用掲示板である「をち・きゅ～ぶ」を設置した。
数字コテハン荒らしは、この「をち・きゅ～ぶ」と連携して、この掲示板の住人に対し、執拗に攻撃を仕掛けてきた。
数字コテハン荒らしの言い分は、ヲチャー批判をすれば、理想郷が荒れるからだという。
だが、数字コテハン荒らしがヲチャーの尖兵であることは丸わかりだった。
理想郷が荒れるというのも、荒らす口実にすぎないことが明らかであった。
このため、数字コテハン荒らしの言い分に耳を貸す住人はいなかった。
それでも、しつこく数字コテハン荒らし達は、他の住民に攻撃を仕掛けていった。
そのため、ここで暴れまわった数字コテハン荒らし達は、何度もアク禁を言い渡された。
そんな中、某荒らしは重大な規約違反を犯す。
この掲示板で最大の禁忌とされている、作者批判を行ったのだ。
そのうえ、批判した作者の掲示板で、別人を装って書き込みを行っていたことも判明した。
当然、両サイトで書き込み禁止を言い渡されたのだが、情報交換はおかしいと喚いた。
荒らし情報を交換するのは、サイト管理者として当然のことなのだが、某荒らしには理解できないようだ。
ちなみに最近では、ここと理想郷の管理人氏、投稿図書と風牙亭などで荒らし情報の交換が行われているようだ。
788 ：名無しさん：2008/08/21(木) 23:13:11 ID:oFo7mqcY: >>786　
みあっちの部屋はみあさんのサイトでは無いんですか？　
確か過去ログにはそのように書かれてましたけど。　
荒らしとして追放された人のサイトが模範になるんですか？
789 ：名無しさん：2008/08/22(金) 21:21:31 ID:0blj5VV2: >>788
その人がどういう人物なのか、見ればわかるという意味でしょう。
790 ：名無しさん：2008/08/22(金) 21:32:18 ID:b.dh.3Js: みあっちの部屋を見ましたけど、主張が全く一貫してませんし何が言いたいのか全くわかりません。　
残念ですが、あの方はみあさんとは別人ですね。　
みあさんは文章をよく推敲される方ですし、あのように一つの文章内でキャラクターを変える方ではありません。　
このような言い方は失礼に当たるかもしれませんけど、あのブログの開設者は非常に幼稚で文章の使い方を全く理解していない人物に思われます。　
とてもじゃないですけど、あんな幼稚な人間にみあさんのようなＳＳを書く事は出来ないと思います。
791 ：名無しさん：2008/08/22(金) 21:45:25 ID:t1NXbyY.: これを見れば、誰なのかわかりそうなもんだけどね。
http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/23/
これと同じような記事が、7月1日にどこぞのサイトに載ったけど
どういう関係があるのか、興味があれば調べてみたらいい。
792 ：名無しさん：2008/08/22(金) 21:58:23 ID:b.dh.3Js: あれはただの無断転載記事じゃありませんか。　
どう見ても誰かを貶めようとして転載したようにしか見えません。　
失礼ですけどブログの日時は当てになりません。　
元記事を編集すればいいだけですから。　
そのくらいのこともご存知ないんですか？
793 ：名無しさん：2008/08/23(土) 01:21:01 ID:opf/K1a6: 議論･批判可能スレにある
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
と>>781を読んでみたけども、なんか怖いね

片方では褒め殺し、片方では批判。共通なのは特定の人物と特定のサイトについて。
これって正しい情報なの？
ブログからの引用、どこかしらの掲示板からの引用、そしてそれらをネタに騒ぎ立てる人（達）こそ荒らしのような。

さらにたちが悪いのはリモホリモホと同じことしか言わない。
特定の県にはその人しかインターネットを利用する人はいないとでも思っているのだろうか。
数十万いる人口で、ネット利用者のプロバイダが全て異なるわけないし。
匿名掲示板からの情報です、との記事もあるけど、書いている本人が荒らしであり、ストーカーであり
まさに「ネットに巣くう荒らし」なのではないのかな。
荒らしは消えて無くなってほしいですね。>>1にあるように何とかして荒らしへの対抗策を取らなければ。
794 ：名無しさん：2008/08/23(土) 02:12:39 ID:kVwyPQAE: >>792
あの、それって本人乙としか思えないんだけど
>>793
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/
の管理人が、ストーカーの被害に遭っているのは間違いない。
同じストーカーが、ここを散々荒らしていったしね。
理想郷でも悪質な荒らしと認定されて追放されたし。
どれだけ気味が悪いストーカー行為を行っているか知りたければ、をち・きゅ～ぶを見るといいよ。

それに、正しいも何も、http://redwarrior.blog.shinobi.jp/では、
ストーカーの行動をわかりやすく解説しているだけだからね。

みあっちの部屋の方については、情報の真偽は、自分で判断するなり
確認するしかないでしょ。信じてもいいし、疑ってもいいし。
ただ、ここで疑わしいって言うのは無しだから、注意しようね。
795 ：792：2008/08/23(土) 02:15:51 ID:YPGX/qsg: >>794　
ですから、それ見れないんですけど？　
何か見る方法があるんですか？　
それとも>>794さんが管理人なんですか？
796 ：名無しさん：2008/08/23(土) 12:02:42 ID:lEOeUyP6: >>793
ブログで何を書こうと自由だし、それを荒らしと言うことは本来はおかしいでしょ。
荒らしというのは、そこの掲示板の約束を違反して書き込むような人達ですよ。
NTで、よく管理人氏に削除されている人達がいるじゃないですか。
繰り返し削除されるようなことをするのが荒らしというんです。

理想郷でいえば、ウトや常闇なんかがそうです。
感想荒らしも、それに当たりますかね。

それと、をち・きゅ～ぶの情報で信用できるのは、資料保管庫みたいなとこです。
あとは憶測でものを言っているので、当たっている時もあるでしょうが、間違いも多いですよ。

それと、褒め殺しって、一体なんでしょ？
これだけは意味がわかりません。

>>795
技術的なことが原因だと思うので、別の場所で聞いたらいいと思います。
797 ：名無しさん：2008/08/23(土) 21:25:52 ID:lEOeUyP6: 793の人が言っている褒め殺しって、みあっちの部屋のことでしょうね。
をち・きゅ～ぶのコテハンの人と同じこと言ってますから、
書いている本人は、褒め殺しだって思っていないと思います。
内容は気に入らないんですが、情報の精度は高いようです。
798 ：名無しさん：2008/08/24(日) 02:35:34 ID:eZ3x9b0U: >>796
そうですね。ブログ＝荒らしというのはちと強引だったかもしれないです。

質問なのですが、
＞それと、褒め殺しって、一体なんでしょ？
＞これだけは意味がわかりません。
から
>>797
＞793の人が言っている褒め殺しって、みあっちの部屋のことでしょうね。
になっていますが、理解したよとの事で書き込んだのでしょうか？
ブログを読んでいれば796の時点でもわかりそうだとは思うのですが。。。？

別な方であればすみません。ＩＤが同じ事になることは稀に良くあることですからね＾＾

しかしttp://red.ap.teacup.com/redwarrior/も某荒らしとされている人について詳しく書いていますね。
ttp://redwarrior.blog.shinobi.jp/といい、荒らしの問題は大きな話題になっているようですね。
複数の方が興味を持っているのですね。リモホの力はすごいなぁ。
799 ：名無しさん：2008/08/24(日) 20:33:15 ID:QBc3tACs: >ＩＤが同じ事になることは稀に良くあることですからね＾＾
ないない。同じ人でしょ。

http://red.ap.teacup.com/redwarrior/と
http://redwarrior.blog.shinobi.jp/の管理人は、同じ人でしょ。
以前他のスレで、理想郷のリモホがもれているかどうかという議論がありましたが、
結構な議論になったような記憶があります。
800 ：名無しさん：2008/08/26(火) 23:11:49 ID:OgzESrEU: 最低スレ３７http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191942468/428より

IPアドレス 210.20.246.208
ホスト名 210-20-246-208.rev.home.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番 0467
接続回線 CATV
都道府県神奈川県

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/322より
IPアドレス 210.20.240.248
ホスト名 210-20-240-248.rev.home.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番 0467
接続回線 CATV
都道府県神奈川県

プロバイダに確認するまでもなく、同一人物でしょうね。

ちなみに、市外局番０４６７の地域と人口は、下記のとおり。
0467- 鎌倉市　　　　　　　173,486
0467- 茅ヶ崎市　　　　　　231,837
0467- 逗子市【小坪に限る】 58,618
0467- 綾瀬市　　　　　　　 82,161
0467- 高座郡寒川町　　　　47,592
人口は、http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/204/jinko.htmlより
ちなみに、鳥取県の人口は、５９５，５１０人で、上記の合計とほぼ同じ。
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=88325より

アットネットホーム株式会社は、2008年5月、インターネット総合サービスを提供するケーブルテレビ事業者合計15局の加入世帯数が10万世帯を突破いたしました
http://www.nethome.jp/contactus/release/press08_013/08013.htmlより
（関西はzaq？）

So-net会員数は、5年前で2,300千人→２３０万人
http://www.nmda.or.jp/nmda/netchousa/net0303.htmlより
801 ：名無しさん：2008/08/26(火) 23:32:17 ID:gEvkulUw: @NetHome（アットネットホーム）のリモートホスト
ケーブルテレビインターネットを@NetHomeに委託している会社すべてが対象となる。
関西の@NetHomeのネットインフラはZAQとして独立しているため、便宜上ZAQのアドレスもここで扱う。

凡例

○ 英数字
△ 数字

規則
関西地域
zaq○○○○○○○○.zaq.ne.jp

○はアトランダムな文字列

J:COM（除く関西）などその他
△△△-△△△-△△△-△△△.rev.home.ne.jp

△にはIPアドレスが入る

提携CATV局
J:COM系（除く関西）
ジェイコム札幌
土浦ケーブルテレビ（ジェイコム茨城）
ジェイコムさいたま
ジェイコム東京
ジェイコム関東（ジェイコム群馬、ジェイコム東関東、ジェイコム西東京、ジェイコム板橋、ジェイコム調布・世田谷、ジェイコムせたまち、ジェイコム相模原）
ジェイコム湘南
ジェイコム千葉
ケーブルネット下関（ジェイコム下関）
ジェイコム北九州（ジェイコム北九州）
ケーブルビジョン21（ジェイコム福岡（ケーブルビジョン））
福岡ケーブルネットワーク（ジェイコム福岡）
関西地域
J:COM
ジェイコムウエスト（旧ジェイコム関西系; ジェイコム大阪、ジェイコムかわち、ジェイコムりんくう、ジェイコム堺、ジェイコム和泉・泉大津、ジェイコム南大阪、ジェイコム宝塚・川西、ジェイコム和歌山）
ジェイコムウエスト（旧ケーブルウエスト系; ケーブルウエスト・大阪セントラル社、吹田ケーブルテレビジョン、豊中・池田ケーブルネット、高槻ケーブルネットワーク、東大阪ケーブルテレビ、北河内ケーブルネット）
ジェイコムウエスト（ジェイコム北摂）
ケーブルネット神戸芦屋（ジェイコム神戸・芦屋、ジェイコム神戸・三木）
京都ケーブルコミュニケーションズ
独立
ケイ・キャット）
甲賀ケーブルネットワーク）
テレビ岸和田
ベイ・コミュニケーションズ
こうべケーブルビジョン
明石ケーブルテレビ（2007年に@niftyから転換）
その他
本庄ケーブルテレビ（埼玉県）
狭山ケーブルテレビ（埼玉県）
行田ケーブルテレビ（埼玉県）
メディアッティ東上（埼玉県）
銚子テレビ放送（千葉県）
江戸川ケーブルテレビ（東京都）
横浜テレビ局（神奈川県）
ケーブルネット新潟（新潟県）
須高ケーブルテレビ（長野県）
コミュニティテレビこもろ（長野県）
テレビ鳴門（徳島県）
日本海ケーブルネットワーク（鳥取県）
鳥取テレトピア（鳥取県）
802 ：名無しさん：2008/08/26(火) 23:37:11 ID:r1.ZVdtQ: 鳥取テレトピア（鳥取県） http://www.inabapyonpyon.net/
日本海ケーブルネットワーク（鳥取県） http://www.ncn-catv.ne.jp/

OCNのリモートホスト
OCNのリモートホストは地域名（都道府県）がそのまんまでるので（東京だったらtokyo）、都道府県リストは割愛。

凡例

△ 数字
□ 回線種別
● 地域IP網名（NTTの局）、何かの名称（アッカ）
○ 都道府県
？英数字からなる特定のID

規則
基本
p△△△△-□□□□△△△△●●●●.○○○○.ocn.ne.jp
p△△△△△-□□□□△△●●●●△-acca.○○○○.ocn.ne.jp

上段: フレッツ系・ダイヤルアップ・AirH"
下段: アッカネットワークスADSL（アッカが提供する"OCN光 (A)"はUCOMのリモホに従う）

最初の△は2桁から4桁（アッカは5桁まで）、2つ目の△は2～4桁程度で人口が多い地域ほど桁数は増える（みたい）。

回線種別
ipbf Bフレッツ・フレッツ光
ipbffx Bフレッツ・フレッツ光（固定IP）
ipbfp フレッツ光プレミアム
ipbfpfx フレッツ光プレミアム（固定IP）
ipad フレッツADSL
ipadfx フレッツADSL（固定IP）
ip フレッツISDN
ipgvpnf OCN 「フレッツ」対応プラン for VPN(?)
air AirH"（地域は長野または東京）
dng ダイヤルアップ
adsan アッカネットワークス
adsah 同上
adsao 同上
adsai 同上
adsau 同上
803 ：名無しさん：2008/08/27(水) 00:01:24 ID:ZfJ8jpAo: >>181にある、p3071-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jpの人だと、
鳥取県の鳥取局（鳥取市の一部をカバー？）で、フレッツADSL となるわけですね。
まあ、今は光に変わっている可能性大ですが。
804 ：名無しさん：2008/08/27(水) 00:32:10 ID:fPmorums: 過去の例からして、をっちがocnで書き込むのは、９時から５時

http://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=7452&log=12
Name: 一ファンより
Date: 10/09 16:03
http://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=7480&log=12
Name: 大根役者
Date: 10/12 10:36

問題の上記２レスは、その間に入っているから、をっちに間違いないだろう。
805 ：名無しさん：2008/08/27(水) 00:41:10 ID:SXGsNeWo: そうなると、ハル坊主氏の削除依頼は先走りか。

Name: 闇鍋
Date: 2008/03/06 22:47

こっちの人は、別人の可能性大か。
答えたのは作家本人だとしても、自演とは言えないし。
806 ：名無しさん：2008/08/27(水) 00:53:14 ID:SebewXn2: しかし、ハル坊主氏は、みあっちの部屋の書き込みに一杯食わされたようだ。
あれは、ハル坊主氏を罠にはめるために書き込んだのか。
やっぱりあそこは、ヲチャー側なんだろうなあ。
807 ：名無しさん：2008/08/31(日) 20:53:46 ID:WmVAG7.s: >>806
みあっちの部屋は、いずれにせよ近付かないほうがいいでしょうね。
情報自体は正しいようですが。
>>790
誰かさんが**は管理人ではないと言ってるけど、
他人を装ってそんなこと言ってもねえ。
808 ：名無しさん：2008/09/06(土) 21:58:24 ID:4jfC4AxM: そういや、捜索掲示板にもIDが付きましたね。
おそらく、その原因は下記にあるかと。
http://mai-net.ath.cx/bbs/delete/tree.php?mode=expn&page=4&log=2#19
上の記事を見た誰かが、メールで舞氏とやりとりしたんでしょうね（推定）。
さすが、舞氏。的確な判断です。
809 ：名無しさん：2008/09/06(土) 22:20:45 ID:YCz2jJKw: 舞氏は、某荒らしを理想郷から完全に締め出すつもりですかね。
これで、荒らしヲチャーが自演で自作品を紹介することはなくなるでしょう。
810 ：名無しさん：2008/09/15(月) 23:24:56 ID:WPt.61tk: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1221363841/24
の人は、何を言いたいんだろう。イミフで痛杉。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1221363841/25
>いや、正直本当に＊＊氏だけじゃないのかと最近思うんだw
山形、大阪、愛知、鹿児島の人とか、大勢いるでしょ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1221363841/27
>いやあ…なんかもう>>24のはしゃぎっぷりが痛くてさあ。
他に自慢できることが、無いんじゃね？
てか、リアルでは何も自慢できないんじゃ。
ニダって言う作者に心当たりはあるけれど、別人の釣りなんだろうねえ。
811 ：名無しさん：2008/09/29(月) 01:17:24 ID:qY6iao4o: 七位が、懲りずに感想書いてます。
NTの「錆びた剣麻帆良へ（ネギま×fate）」るる氏
の感想です。｛七位(2008-09-24 11:25)｝
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6844/1173315641/4
の「こもり」のリモホのうち、５１が６９になってます。
鳥取のリモホなので、同一人物でしょう。
812 ：名無しさん：2008/10/14(火) 01:46:01 ID:aiOmASxQ: みあっちの部屋を見て驚いた。
みあっちの奴、今度は最低スレに巣くう仲間を売っている。

Sabataは、理想郷とここでは、違うプロバイダを使っていたらしいが、
どうやら「をち・きゅ～ぶ」に書き込んだリモホで足がついたようだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1218981133/9
と比べると、奴がここでは別プロバイダを使っていたことがわかる。
813 ：名無しさん：2008/10/21(火) 01:01:35 ID:TAeYSZZw: >>812
Sabataは、鳥取の一味じゃないよ。奴らからは、以前から嫌われてたらしいからなあ。
どこぞの板でも、リモホ晒しの対象になっていたしね。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1212491789.html
541 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/22(火) 17:57:06
Sabata
ttp://mai-net.ath.cx/bbs/request/search.php?page=2&word=aichi+ocn
814 ：名無しさん：2008/10/26(日) 22:36:09 ID:D8bP4tVY: 今更だけど、最低スレPart40の人に「本人乙」という言葉をプレゼントしよう。

>712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/03(金) 18:18:01 ID:???
>客観的に見て、＊＊氏の批判行為は荒らしには見えない。

とあるが、今までさんざんお世話になった舞氏に対して、ヴォケなどと悪口を言ったことは、十分荒らしにあたると思うよ。
（証拠）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1201274656/792より
>792 ：Ｍ ◆6b/04Hl8gI：2008/08/05(火) 00:37:33
>俺が送ったメールを日時付きで公開しておこう。　
>要するに、この時点で動けよヴォケって事。　
>てっきり膨大なメールに紛れ込んで見てないかと思ったが、今回の件で口に出したからな。　
>悪いが、公開させてもらう。俺、どうせ荒らしだしｗ　

>荒らしだなんだと口汚く罵っているのは青目だけ。

いやいや、荒らしヲチャーだけでしょう。
（証拠）
http://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?all=8541&log=log

>しかし、青目のしているＩＰ晒しや騙り書き込み、改竄捏造は１００％荒らし行為。

ＩＰ晒しの犯人は、某荒らしヲチャーだと判明し、舞氏も認めています。その罪で、追放されましたよね。
（証拠）

なに、嘘ばかり言ってるんでしょうね、この人は。
騙り書き込みも、荒らしヲチャーの専売特許でしょう。

>どっちが『悪』なのか、子供でも分かるよな、普通。
もちろん、鳥取の荒らしヲチャーですよ。
815 ：名無しさん：2008/10/26(日) 22:42:42 ID:XMRVw97g: 814の証拠が漏れてる。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1216039629/753

＞■ 2008/07/21(Mon) 17:03
＞投稿掲示板に投稿されている、みあ氏の作品を全て削除しました。
＞理由：IPアドレス等の情報を書き込む等、複数サイトにまたがった荒らし行為を行っているため。
＞他サイト管理者様等との情報交換により、当サイトの投稿掲示板に投稿しているみあ氏が同一人物と判断しました。
＞今後も、しばらくの間はみあ氏の書き込みは禁止しますので、書き込みを発見した場合には削除依頼をお願いします。
816 ：名無しさん：2008/10/28(火) 00:34:18 ID:eRYSrEoY: 削除板で、あーびーしー◆0adc3949 という人物のことを
>しかしここまであからさまな荒らしは久しぶりに見た…。
と評している人がいたので見てみたら、全然大したことがなかった。
作者批判もしてないし、鳥取の荒らしヲチャーと比べたら大人しいもの。
言い方は下品だったが、9言みたいにネチネチやられるよりはマシかも。
ただ、こういう意見が出るほどに理想郷が平和になったんだなあと思った。
それもこれも、悪質な鳥取の荒らしを追放した舞氏のおかげでしょうね。
817 ：名無しさん：2008/10/28(火) 23:28:45 ID:V5NEUrjI: その鳥取の荒らしだけど、そのままの名前で某所で投稿している。
黙っていればわからないのに、自ら宣伝しているときた。
他人が、あんな荒らしを紹介するわけないのにね。
さて、次はどんな悪さをして追放されるんだろうね。
818 ：名無しさん：2008/10/29(水) 22:29:08 ID:6JRAMLaY: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1223739765/483より抜粋

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/29(水) 12:33:49 ID:???
アマとプロの差は、それを仕事として食っていくのか、
その作品に対してどのくらいの責任を負う必要があるのか、とか考えると絶大だが、
それでも、とあるプロより、とあるアマの方が上の部分というのはあるんだろうね。
それに、監督がそういう考えでエヴァを作ったからこそ話題になり大ヒットしたと思う。
もし、みあ氏がエヴァを作ったら、より良質なものになったかも知れないけど

>みあ氏がエヴァを作ったら、より良質なものになったかも知れない

　。。
　/ ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

あなたには、『本人乙』という言葉をプレゼントしよう。
さすがに、ここまで堂々と本人乙されると、褒めるしかないだろう。
819 ：本人乙であります：2008/10/29(水) 22:38:18 ID:X.SXe/S2: 以下、全て抜粋です。一部伏字等に置き換えてます。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1223739765/475
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/29(水) 01:46:58 ID:???
ネットに巣くう荒らしについて
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/817
> さて、次はどんな悪さをして追放されるんだろうね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1223739765/477
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/29(水) 02:08:03 ID:???
>>449
＊＊氏の書いた事で印象に残ってるのは、キャラはしっかり描き分けろと
主人公に自己投影してはいけない？だったかな。ちょっとはっきり覚えてない
ので悪いんだけど。

これって実は庵野秀明の対極にある発言だしな。庵野はかつて「キャラは全部
自分の分身」って明言して描き分けが出来ないのも当然、誰だって同じ事じゃないか
と竹熊氏に答えてる。でもこれって開き直りと取られても仕方なかったんだよね、本当は。
一応、＊＊氏はアマチュア、庵野は曲がりなりにもプロだけど、自分の作品に対して厳しく
律することが出来るという意味では、真逆のものとも思えた。
820 ：嫉妬乙であります：2008/10/29(水) 22:48:18 ID:RxwN1cvw: 以下、抜粋。伏字等への置き換えあり。
→は、解説

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1223739765/487より
＊＊氏は、主人公＝読者という立場で書いてるみたいだな。　
自己投影や多人数ハーレムは作者のオナニーだって言ってるわけだ。　
自分の作品を読者の立場で客観的に読んで推敲する。　
かんたんに出来そうでいてなかなか出来ないことではあるな。

>>478　
（某作家）の動機>それこそ嫉妬じゃないか？→いや、勧善懲悪でしょう。　
（某）が出て来たのって＊＊氏が作者だと明かした後だっけ？　
自分より優秀な書き手を潰す好機だと考えても不思議じゃないだろ、→悪質な荒らしで人気が無い奴だから、潰す必要なし。
あれだけ自作自演の自画自賛かましてるんだし。→悪質な荒らしの真似をしただけだろうよ。
自分がやってる事は他人もしているに違いない、って思い込むのがあおめ類の特徴だろ。 →鳥取類や三只類の特徴だろ。

（結論）
某鳥取の荒らしヲチャーは、人気作家に嫉妬して荒らし行為を繰り返した。理想郷を追われたのは自業自得。
某山形の荒らしヲチャーは、人気作家に嫉妬した。だから荒らしヲチャーと共闘した。
某人気作家は、勧善懲悪と舞氏を擁護するために行動しただけ。
某不人気作家は、鳥取の荒らしヲチャーの誹謗中傷を受けたため、ブログで反論しているだけ。
某愛知の荒らしは、マッチポンプを繰り返しているだけ。
その他荒らしヲチャーは、私怨によって誹謗中傷しているだけ。
821 ：名無しさん：2008/11/05(水) 00:27:22 ID:e/HojOUc: >>820
激しく同意。それとは別に、理想郷の悪質な荒らしを報告。

>953. 最強系ＳＳデータベース / 無刃 2008/11/04(Tue) 17:38
>何か強烈に評判悪いみたいですが…

人様のサイトで、他サイトの誹謗中傷とはいい度胸してますね。
まったく、次から次へと誹謗中傷荒らしが沸いてくる。
822 ：名無しさん：2008/11/11(火) 00:40:11 ID:ZGDHpaoA: >>821

無刃氏が荒らしであることには同意しますが、最強系ＳＳデータベースの管理人は、
SSを無断転載しているサイトの管理人と同じリモホ（三重県）を使用しています。
私はそれに気付いたので、最強系ＳＳデータベースへのリンクを取りやめました。
サイト持ちの方がいましたら、リンクはもう少し待った方がいいと思います。
823 ：某サイトの無断転載情報：2008/11/11(火) 00:56:54 ID:m5r/cM.I: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1225976086/777
824 ：名無しさん：2008/11/18(火) 00:13:53 ID:ILpHw99A: 鳥取の荒らしヲチャーが、懲りずに理想郷で活動をしてますよ。注意しましょう。

http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&cate={cate}&no=4412&page=1
その他SS投稿掲示板[4412] 護最強伝説　護くんに女神の祝福なんてなくても王者！
フェレット好き◆912f17ee
[4]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Oct/10(Fri) 11:17 am
[14]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Oct/11(Sat) 07:50 pm

http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&cate=18&no=4844&page=1
ＸＸＸSS投稿掲示板[4844] 　キョン子の絶望
奴隷キョン子◆7ebf3352
[6]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Nov/17(Mon) 11:29 am

http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&cate={cate}&no=4492&page=2
その他SS投稿掲示板[4492] あかりの碁（ヒカ碁逆行モノ）
Kei◆4db8a14a
[11]七位◆bd886460 ID: 57485f77
とりあえず「文章を書く」という事をもっと勉強してから来てください。
2008/Oct/19(Sun) 10:02 am
825 ：名無しさん：2008/11/21(金) 01:32:27 ID:ZFgfFPm2: miaは、またもや理想郷で悪事を働いている可能性がありますね。

●miaのブログ（http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/27/）より
>下記の方々は、全員リモホがsoftbank220019031051.bbtec.net又は61-27-150-42.rev.home.ne.jpの人です。
>[6107] Re:削除依頼 Name: 漆黒 Date: 03/10 15:34
>[6109] Re[2]:削除依頼 Name: 漆黒 Date: 03/11 01:53
●理想郷（http://mai-net.ath.cx/bbs/sss/sss.php?act=dump&cate=etc&all=73171&n=0#0）より
>Name: 漆黒◆da3b7fbb ID:036a65b4 Date: 2008/11/20 20:55
●http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1187317628/52より
>[25]value◆63c1608d ID: 036a65b4

漆黒（＝mia）とvalueのIDが、とうとう一致しましたね。
同一人物とは断定できないけれど、かなり疑いが濃くなりました。

他に漆黒の情報は、
Name: 漆黒◆09f958a3 ID:43f75764 Date: 2008/10/18 18:12
Name: 漆黒◆dc9bdb52 ID:1695bdbe Date: 2008/10/16 19:21
826 ：名無しさん：2008/11/21(金) 01:36:54 ID:ZFgfFPm2: ヒヲリ◆09f958a3 さん「亡国姫庭園コードギアスLost Colors妹想像話」
漆黒◆09f958a3

これは、偶然とは言えないかも。
827 ：名無しさん：2008/11/21(金) 22:11:08 ID:7xZJBRvU: 理想郷の複数ハンドルの疑いがある人を報告します。トリップとIDが一致してる人です。

[5]小麦粉◆63c1608d ID: 036a65b4
2008/Sep/29(Mon) 10:25 pm
[4]value◆63c1608d ID: 036a65b4
2008/Sep/29(Mon) 10:16 pm

[12]マルカジリ◆63c1608d ID: 036a65b4
2008/Oct/04(Sat) 12:34 am
[7]value◆63c1608d ID: fc56dd65
2008/Sep/27(Sat) 10:22 am

[57]value◆63c1608d ID: fc56dd65
2008/Sep/17(Wed) 10:22 pm
[55]冥狼◆63c1608d
2008/Jul/16(Wed) 09:16 am

[119]サリィ◆63c1608d ID: fc56dd65
2008/Oct/07(Tue) 08:15 pm
[114]かー◆63c1608d ID: fc56dd65
2008/Aug/03(Sun) 08:41 am

[63]エンジン◆63c1608d ID: fc56dd65
2008/Oct/04(Sat) 04:05 pm
[46]ドラマチック◆63c1608d ID: fc56dd65
2008/Sep/02(Tue) 08:31 am
828 ：名無しさん：2008/11/21(金) 22:15:03 ID:94LAuvxs: 問題発言を報告します。

[6]value◆63c1608d ID: 036a65b4
利用規約読めないガキはマジで消えろ
どうしても書きたいならテスト板いけ
2008/Nov/10(Mon) 10:48 pm

[5]value◆63c1608d ID: 036a65b4
･･･？たちわりー
2008/Nov/12(Wed) 12:45 am

[8]ヴォルヴォックス◆63c1608d ID: 036a65b4
最近こういう語彙力のない奴増えたな夏だからか？スペルミスとかやめて欲しいな
2008/Aug/13(Wed) 05:10 pm

[12]value◆63c1608d ID: 036a65b4
最近勘違い野郎が多いけど、文章力が無い～とか前書きするならこんなところで書かずテスト板なり自分のHPでやって下さい
2008/Aug/25(Mon) 08:52 pm

[26]value◆63c1608d ID: 036a65b4
とりあえずテスト板行くなりした方が良いと思います
2008/Nov/10(Mon) 12:30 pm
829 ：：
830 ：名無しさん：2008/11/25(火) 23:19:28 ID:wmmRBZSQ: ＧＳ板で叩かれたうえに自演が暴露された香川の9言とか
みあっちの部屋で自演を暴露された京都の赤坂見附のバキラ？
それに同じく自演を暴露されたサバタの可能性もあるかな。
831 ：名無しさん：2008/11/27(木) 22:27:14 ID:LJdSBJuM: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1227697135/560の人
言っていることや言い方が鳥取の荒らしヲチャーと酷似している。
正式にヲチ対象と認定されて、ヲチ板住人も敵に回したのか？
832 ：名無しさん：2008/11/27(木) 23:31:43 ID:oAFdONSQ: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1227697135/839の人は知らないのかな。
実際に酷い悪事を行っているのは、ごく少数なんだけど。
鳥取のocnの人と鳥取のcatvの人だけだ。
「鳥取　荒らし　理想郷」で検索すれば、色々と証拠があつまるよーん。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1227697135/914
>「ココの連中がネット上で起こる問題の元凶に違いない、理由はやってそうだと俺が思ったから」
これって、鳥取の荒らしヲチャーの主張そのままなんですが……
833 ：名無しさん：2008/11/29(土) 01:35:55 ID:cMqocnN2: 京都の赤坂見附のバキラ？らしき人発見

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9616/1227588208/596
>596 ：名無しさん：2008/11/27(木) 11:28:08 HOST:58-70-104-73.eonet.ne.jp

下記と比較参照のこと
http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/32/
http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/33/
http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/34/
http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/35/
http://miawotti.blog.shinobi.jp/Entry/36/
834 ：名無しさん：2008/11/29(土) 01:52:25 ID:ZDL187n.: 盗作サイトの管理人であった
Gawain氏のリモホは、とある掲示板への書き込み
（投稿者：Gawain 投稿日：2008年11月 9日(日)12時13分7秒）
より、 so5.cty-net.ne.jpであることが判明しています。

kanisan氏のリモホは、とある掲示板への書き込み
(無題) 投稿者：kanisan 投稿日：2008年10月21日(火)16時35分17秒
リンク報告です。
宜しくお願いします。メールも送りました。
http://strong-novel.kgp.jp/
より、 so5.cty-net.ne.jpであることが判明しています

ただ、長期間にわたってリモホが変わっていないので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9616/1227588208/748
の人については同一人物疑惑がありますが、リモホが一致してないのでクロと断言できないでしょう。

三只、ブルーデスティニー、ここに発生した荒らしについては、
リモホが完全に一致したので、同一人物だと断定できるのですが。

鳥取の荒らしヲチャーとその仲間の言い分だと、
リモホが荒らしと完全に一致しても、三只とは別人
リモホが一致しなくても、地域が一緒なら盗作管理人はモバイル氏と同一人物

ということになり、ダブルスタンダードも甚だしいですね。
835 ：名無しさん：2008/11/29(土) 23:18:28 ID:uLBHs6KE: Gawain氏と同じリモホ（so5.cty-net.ne.jp）の人を発見しました。お孫さんがいる方です。これを見るに、数日ではリモホは変わらないようです。
http://mie-flyers.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard2.cgi
(new) この指　止～まれ　！！名前：なめさん [2008/11/28,23:45:39] No.5659 返信
>> 愛すべき　私の孫たち！！名前：なめさん [2008/11/24,00:45:58] No.5637
？？？　ダリア名前：なめさん [2008/11/20,23:29:40] No.5609 返信

他にも同じリモホ（so5.cty-net.ne.jp）の人を発見しました。
http://www1.rocketbbs.com/210/danoi.html
http://bbscg.yugioh-nintei.com/view.cgi?no=127&p=2
http://oideyo.moo.jp/mkakikomitai2/mkakikomitai2.cgi?action=resview&no=14335&type=&type2=1&disppage=1&ipps=&ip=&oldlogno=&kflg=
http://www.4k.cc/mie/1104510071/l50
http://6901.teacup.com/sancobusgroup/bbs
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1089719407&LAST=50

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9616/1227588208/748
748 ：モバイル ◆NcrNRvg/IA：2008/11/29(土) 00:14:43 HOST:f45-pc241.cty-net.ne.jp
と同じリモホの別人を発見しました。短期間にリモホが変わるようです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1107072429/971
971 名前：ＳＸ－３ＩＩＩ投稿日： 2008/01/24(木) 22:34:25 [ f46-pc178.cty-net.ne.jp ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1107072429/973●
973 名前：ＳＸ－３ＩＩＩ投稿日： 2008/01/26(土) 01:51:09 [ f45-pc241.cty-net.ne.jp ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1201867069/958
958 名前：ＳＸ－３III 投稿日： 2008/11/26(水) 06:59:52 HOST:f43-pc225.cty-net.ne.jp
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1201867069/967
967 名前：ＳＸ－３III 投稿日： 2008/11/28(金) 02:21:22 HOST:f43-pc226.cty-net.ne.jp
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1201867069/969
969 名前：ＳＸ－３III 投稿日： 2008/11/28(金) 23:54:01 HOST:f45-pc187.cty-net.ne.jp
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1201867069/970
970 名前：ＳＸ－３III 投稿日： 2008/11/29(土) 00:10:11 HOST:f45-pc187.cty-net.ne.jp

上記の事実から、Gawain氏とモバイル ◆NcrNRvg/IA氏が同一人物だと断定するには、証拠不足かと思います。
当然ながら、同一人物であることを否定する事実もありませんので濃いグレーというところでしょうか。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1227539214/285-286
の書き込みは、上記の事実を知りながら他人を陥れる目的で書き込まれた可能性が高いですね。
当然ながら、誹謗中傷が何よりも好きな鳥取の荒らしヲチャー達が書き込んだ可能性が高いですね。
参考までに、鳥取の荒らしヲチャーの場合、同じリモホである期間が約１か月でした。
836 ：名無しさん：2008/11/30(日) 01:07:21 ID:77xErxHQ: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9616/1227588208/660
>660 ：名無しさん：2008/11/28(金) 02:57:58
>2chの外部であるしたらばの避難所だと2chのプロバイダ規制の巻き添えを食らっても大丈夫なんで
>避難所にＳＳ投下スレは必要なんですよ。
これって、青嵐氏みたいですね。最強ssデータベースが嫌いらしいですけど。
837 ：名無しさん：2008/11/30(日) 02:43:49 ID:4JncRRmU: またまた七位が荒らし行為を始めたようですね。
米田管理人氏から書き込みを削除されてます。

>七位氏、（略）の書込を注意事項違反として削除しました。
>｛米田鷹雄（管理人）(2008-11-30 02:10)｝

>(略)七位氏の書込を他の方の「感想」に対して反論、批判として、(略)削除しました。
>｛米田鷹雄（管理人）(2008-11-29 01:11)｝

>ふむ。あれで消されてしまうのか。
>特に個人に対して反論したつもりではなかったのですが。
>以後気をつけます。
>作者様、管理人様お手を煩わせて申し訳ありませんでした。

>で感想ですが、過去の話も読んできました。
>話の展開はやはりあまり理解できなかった・・・
>まぁこれは私に理解力がないからだと思います。
>ただここまで横島にべったりのネギは見た事がないのでこの先が心配になりますね～
>それもまた楽しみです。
>｛七位(2008-11-29 18:52)｝

softbank220019031069.bbtec.netの人は鳥取だね
838 ：名無しさん：2008/12/01(月) 01:10:00 ID:P57YlWtg: 七位か……
いつも鳥取の荒らしヲチャーと同時期に動き出すな
まあ、同一人物だから当たり前か
839 ：：
840 ：名無しさん：2008/12/04(木) 23:44:50 ID:2N00FnKw: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635158/122-123
を見たが、驚いた。鳥取の荒らしは、正体を隠そうともしない。

高CQな者が書き込むスレで自己弁護を繰り返しているが、賛同者はいるのかな。
GS以外スレでは、もう誰も擁護してくれないみたいだ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1227539214/402
>402 ：Sabata ◆/SUZU/xK22 ：2008/12/03(水) 04:41:31 ID:???
>そもそもmiacat07っておみゃあの事だがね

なるほどね。上の発言から「お」と「ゃ」を抜けば意味が通る。

しかしSabata氏よ。鳥取婆の嘘が見抜けぬほどアホなのか？
理想郷のリモホ晒しは、全て鳥取在住の婆の仕業だぞ。
あやつが7月にネタばらしをするまで、我々はバグなど知らなかった。
知っていれば、影走や大根役者が鳥取女だと見抜けたはずだ。
それを知ったら、我々が黙っていられるはずがないだろうに。

それにな、もしも鳥取婆の言うとおり以前から知っていたら、
ＮＴのリモホを片っ端から検索していただろう。
そうすれば、理想郷の自演荒らしがわんさか見付かっただろうよ。
だがさすがにたった数日じゃあ、大して見付からなかったが。
もっと早く知っていればなあと思うが、後の祭りだ。
841 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:05:27 ID:vC.Cquf.: 高CQな者が書き込むスレといえば、一人変なのがいるね。
一体、スレ内の誰に対して言っているのかわからないキティちゃん。

鳥取婆は、ビグローブの会員証を持っていることを理由に、teacupの書き込みは自分だと主張した。
・・・まったく理由になってません。小学生レベル。
鳥取婆は、鳥取から引っ越したとウソついてまで七位と別人だと主張した。
・・・逆に、同一人物だと暴露してしまう結果に。
キティは、アクセス解析の画像をアップして、鳥取人ではないと主張した。
・・・まったく理由になってません。小学生レベル。

上の3人共、同一人物ではなかろうか？
もう一度、小学校からやり直すことをお勧めする。
842 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:16:01 ID:qS8Qw08k: >>841
その画像って、見た奴いるのかな？
普通、あんなキティがアップした画像なんて、危なくて見ないと思うんだが。
843 ：荒らし警報：2008/12/06(土) 01:50:24 ID:bx85cH2o: 七位が沸いてます。要注意です。
ここへの削除依頼とリンクしているような気がする。

[3493] アッシュに憑依したらしいとある日本人の日記帳（TOA）【完結】
[160]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Nov/27(Thu) 12:19 pm

[4603] これって王道ファンタジー?
[106]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Nov/22(Sat) 11:49 am

[4779] ラブ＝ゼロ
[10]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Nov/20(Thu) 12:04 pm

[4702] 捻くれ者
[10]七位◆bd886460 ID: 57485f77
2008/Nov/08(Sat) 11:55 am

[4492] あかりの碁（ヒカ碁逆行モノ）
[11]七位◆bd886460 ID: 57485f77
内容がどうとかプロットがどうとか設定がどうとか言う以前に、
とりあえず「文章を書く」という事をもっと勉強してから来てください。
感想云々以前の問題です。
2008/Oct/19(Sun) 10:02 am
844 ：名無しさん：2008/12/10(水) 23:20:54 ID:mrXKvDk6: >>824-828が書かれたら、途端に各地に祭りが……

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1216776974/702を書いた奴が
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1227482254/78を書いたんだろうね。
自演や誹謗中傷が舞氏にバレたら、今度は舞氏への中傷と工作か。
鳥取の荒らしヲチャーに告ぐ、いい加減に工作を止めろ！！！

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1227482254/84
>＊＊がヲチ対象扱いとなる。
これは、ここの住人が書いたんじゃないぞ、鳥取の荒らしヲチャーよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1227482254/858
＞23 ：名無しさん：2008/11/25(火) 16:28:31 ID:oSx6PPl6
＞27 ：名無しさん：2008/11/25(火) 16:32:02 ID:o1/k6w1
これ書いたの、鳥取の荒らしヲチャーだろ？
こことＧＳ板で叩かれた奴は少ないからな、犯人は簡単に想像がつく。

（正）
＞その板（をち・きゅ～ぶ）には一匹ひどい粘着アンチが貼り付いて居る。
＞理想郷を引っかき回したりした最低作家でもある＊＊というアレな輩だ。

＞＊＊とはその板（をち・きゅ～ぶ）の住人だ
＞その板の住人ほぼ全員が気色の悪い基地外で管理人は最低のくずだからなぁ
845 ：名無しさん：2008/12/10(水) 23:39:47 ID:RlqM3YUc: 理想郷でこんな記事が

>[9243] Re:TOPの記載
>Name: aaaa
>Date: 12/10 15:44
>別に良いのでは？実際認めてないのですし。
>そんな事で一々突っ掛かって来るのは一部の外部サイトの人達だけだと思いますよ。

理想郷では、こういう他サイトを誹謗中傷する輩がいて困ったもんです。
実際、舞氏に突っかかったのは、「をち・きゅ～ぶ」だけのようですしね。
この掲示板の管理人氏は、舞氏の判断を全面的に支持してますし。
846 ：名無しさん：2008/12/11(木) 23:15:56 ID:pjtcMdbQ: >>845
ありゃりゃ。理想郷トップの注意書きが変わっちゃってますね。
この掲示板の１住人としては、前のままが良かったと思います。

>作家様を貶したり、粘着行為をしたり、IPアドレスを書き込む等の行為を行う
>（鳥取の）人間が（監視して）いる可能性があります。
というのは、明白な事実ですしね。
847 ：名無しさん：2008/12/17(水) 22:13:56 ID:HJUYDkDM: なんと理想郷にチラシの裏SS投稿掲示板が……

>■ 2008/12/17(Wed) 02:24
> どうやら、やっと負荷対策も落ち着いたようなので、要望対応や新機能追加等しています。
>要望対応よりも先にこんな物を作ってどうするんだという話ですが、チラシの裏ができましたｗ
>詳細は投稿掲示板の注意書きおよびチラシの裏内、私が立てたスレッドを参照のこと。

これに対し、下記のような意見が出ています。

>Name: ナルホド
>Date: 12/17 08:49
>正直なところ、この掲示板名は某荒らしのサイト名と同じなのであまり好ましく感じません。
848 ：名無しさん：2008/12/22(月) 18:41:44 ID:8LvdXZdc: チラシの裏掲示板は、あってもいいかなって気がする。
ネタ投稿が嫌いな人にとっては、いいことかもしれない。
849 ： IDに注目：2009/01/06(火) 00:05:44 ID:.hW0XokA: >>634
>[24]大根役者◆67e50eb4 ID: f2c299b3

http://mai-net.ath.cx/bbs/sss/sss.php?act=dump&cate=original&all=74082&n=0#2
> Name: 御形◆37f6d501 ID:f2c299b3
>Date: 2009/01/04 17:10
>「小説家になろう」にある「リトルプリンセス<ああ、無情。外伝>」　
（以下略）

http://mai-net.ath.cx/bbs/sss/sss.php?act=dump&cate=original&all=74082&n=0#2
>Name: 御形◆37f6d501 ID:f2c299b3
>Date: 2009/01/04 17:14
>「超少女アスカ」にテニス部に入部したシンジがいます。
（以下略）

IDが被っただけだと、mia（＝大根役者）と同一人物と断定するには早い。
でも、書込内容からしてmiaにほぼ間違いないみたい。
850 ：名無しさん：2009/01/09(金) 22:57:22 ID:s5CUNyAw: miaもよく理想郷に書き込みできたもんだ。
舞氏のことをあれだけ追い詰め、誹謗中傷したのに。
851 ：名無しさん：2009/01/09(金) 23:17:43 ID:49.F5.bQ: 「これまでで最低なヱヴァFF/高CQな関係者スレ」は、
理想郷を追い出された荒らしの巣になっているようだね。

理想郷の荒らしに同情的だし。
852 ：名無しさん：2009/01/14(水) 20:24:11 ID:i/7rs09o: >>849に追加情報

大根役者◆67e50eb4 ID: f2c299b3＝御形◆37f6d501 ID:f2c299b3は、リモホ収集の罠を張っていた。
理想郷を追放された直後だというのに、なんと大胆不敵で恐ろしい罠を張るんだろうか。
しかし、こういう工作をよくも懲りずに繰り返すよな。

>[スレッド:18857 - 4]
>Re[4]:ＤＱ?・レベルが上がらない勇者(特定)
>Name: 御形
>Date: 2008/08/11 17:50
>メールで直接お話したところ、作者であるみあ氏はＨＰを持っていないそうです。　
>何でも｢作ろうと思ったけど１０分で飽きた｣そうで、｢そのうち時間の空いたときに簡単な物を作っておく｣との事です。　
>直接メールをもらえれば、個人的に作品のファイルを提供するということなので、みあ氏に許可を頂いてアドレスをメル欄に書き込んでおきました。　
>作品のファイルが欲しい方はメールを送ってみてはいかがでしょうか？

しかも、実際にメールした犠牲者がいたらしくて、リモホ情報を取られただけで終わったらしい。

>Name: 冬◆84f46a8d ID:fe0294a9
>Date: 2008/10/22 11:16
>ﾒｰﾙをしましたが、イヤダと断られたのでどうしたら良いでしょうか?
853 ：名無しさん：2009/01/18(日) 00:08:33 ID:8G.i3kT6: 二度と理想郷に投稿しないと約束したはずの人を発見

>[50] Re[50]:不特定)小説家になろうにあるお薦め作品
>Name: みあ◆7c0f858f ID:9bb42792
>Date: 2009/01/14 23:14

>『転校生はなにも知らない』がオススメです

>学園もの
>ただのラブコメかと思いきや
>けっこうびっくりな展開のお話です

>ある意味地雷。

そしたら、次のこんなコメントが

>[51] Re[51]:不特定)小説家になろうにあるお薦め作品
>Name: 今日五◆637f167a ID:488c82b9
>Date: 2009/01/15 03:08
>地雷どころか鬱物です。
>話、というか話題が飛んで読みにくい部分が所々あり、それが作品の強引さを際立たせるのですが
>伏線を碌に役立たせない所か、主人公の事が好きだった女子が薬漬けにされ寝返り・寝取られ
>更にラストは下手な推理物のような展開、最期には俺TUEEEEEEEE

>学園ダーク、寝取られ、裏切りに嫌悪感を催す方は気をつけたほうがいいです。

>某幼馴染寝取られ鬱小説(ゲーム化)を思い出した作品でした…
>吐き気が止まらん。

そしたら、上記書き込みに削除依頼が……
なんか、自演工作に思えてきた。

>[0] SS捜索掲示板（オリジナル）　記事削除依頼
>Name: 陽気◆5c3317b6 ID:b0a52c03
>Date: 2009/01/17 16:58
>不特定)小説家になろうにあるお薦め作品[51]

>今日五◆637f167a ID:488c82b9

>誹謗中傷の記事に思えます。

>削除をお願いできますでしょうか。
854 ：名無しさん：2009/01/18(日) 00:26:35 ID:mbMG1xzE: 理想郷では、鳥取人だとわかる人は必ず自演していますからね。
それも、実は全員が同一人物の可能性が非常に高いようですから。
まともな鳥取人からすれば、地元の恥なんでしょうね。
855 ：名無しさん：2009/01/23(金) 00:58:44 ID:JMtH/8jc: 量産化の☆氏の作品が、理想郷から削除されたようだ。
ギアス作品の方は、そろそろ読もうかと思っていたのに残念。
削除理由は推測だけれど

>Name: エイセス◆59dee272 ID:582b66f2
>Date: 2009/01/22 20:32
>このSSをお気に入りに登録していたんですけど、見れなくなってますね。
>感想掲示板に貶すだけの内容の感想があったんですけど、それを気にしたんでしょうかねぇ......

>244 ：創る名無しに見る名無し：2009/01/23(金) 00:11:20 ID:Anrpu7ef
>悪意しか感じられん感想もらった！
>気にしちゃいけないのはわかるが、モチベだだ下がりだわー

もっとも、彼は一部作家に厳しい感想を書いたりしていたので、
当該作者の信者から厳しい批判を受けたのかもしれない。

（以下、一例）
[153]量産化の☆◆30ba27f3 ID: 8da1c8cf
まだ荒れてらｗｗｗ
もうHPの方に感想掲示板作ればいいじゃん。
それで此処から撤退して引き篭もるの。
まともに読んでくれている人なら感想くれるしそうでなければ来ないだけ。
少なくともここでの反応は「U1はちょっと」って解っただけ儲けものじゃん。

あ、言っておくけど「感想書いてくれていないだけで期待してくれている人もきっといる」と甘い考えは持たないほうがいいかと。
少なくとも好きな作品なら荒れているのは見たくないはずだから擁護の意見がそれなりに出るはずだから。
出てこないにしてもただの「荒らし」だったら感想の削除依頼が出るはずだけどそれもなし。
つまりこれがここでの評価だと言う事ですね。
856 ：名無しさん：2009/01/23(金) 01:12:02 ID:U1kuJYAU: 量産化の☆氏は、自演荒らしもしていたしな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1187317940/21

まあ、自業自得って奴かもしれない。
857 ：名無しさん：2009/01/24(土) 23:49:30 ID:y0poaqjk: miaもしくはmiaの信者らしき奴発見。

＞青目ちゃんこのスレ見てたんだな
＞しかも>ID:Anrpu7efの発言転載して自演荒らし扱いしてやがる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1231079664/250-251より

ここの発言を無断転載している。

＞※リンク：踏むとIP晒されるので省略

という内容から見て、ここの掲示板を追い出された奴
又はどこかで荒らし行為をおかなった奴に間違いない。
858 ：名無しさん：2009/01/25(日) 00:04:46 ID:UgT0nqhA: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1231079664/170にて、荒らしの自己弁護発見。

＞170 ：創る名無しに見る名無し：2009/01/15(木) 21:51:26 ID:3xYskOYw
＞>>167
＞普通のドラクエ二次創作書き。
＞数年前に青目の自作自演活動等を青目のサイトＢＢＳや、青目が別人という
＞設定でこさえた騙る板一号で批判したところ、ﾁｮﾝ並の「恨」粘着が開始された。
＞以来、青目はみあの仕業という設定でいくつもの誹謗中傷blogやwikiを開設している。
＞不思議なことに、今現在はみあのblogだと糾弾しているblogを、かつては
＞連帯サイト扱いして記事を引き合いに出したりしていた。
＞要するに、自分で設定したプロフィールや過去の自分の言動も把握しておけない能無しが青目。

とあるが、かなーり間違っているので訂正。

各地を荒らしまわっている精神異常と疑われている二次創作書き。
数年前に「白竜」にて自演荒らし行為を暴露されたところ、
「白竜」やここの管理人氏に対する粘着が開始された。
以来、miaはいくつもの誹謗中傷blogや掲示板を開設している。
その後、各所で理想郷のリモホ関連情報を書き込み、感想荒らし（mia）の削除依頼をしたハル坊主氏のリモホ情報を晒して荒らし呼ばわり。
あまりのmiaの悪行にキレて、miaの荒らし行為を公然と暴露した舞氏を信者と共に徹底的に批判し「サイト閉鎖を考えた」と言わしめるほどに追い詰めた。
理想郷を撤退すると言ったものの、理想郷に対する粘着は続いている。
舞氏に対しても、自身の管理する掲示板で罵詈雑言を浴びせている。
だが、あまりの悪行に支援者であった多くのヲチャーからも見捨てられた。
現在もmiaを支援している荒らしヲチャーは、三只、赤坂見附のパキラ、９言など、10人にも満たないと推測される。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1166095233/291
859 ：名無しさん：2009/01/26(月) 20:42:02 ID:j5G5S4uw: >>855-856

なんかもう、二度と投稿しないって言ってるね。
きつい感想って、鳥取のソフトバンクの人かもね。

>Name: 量産化の☆◆30ba27f3 ID:8da1c8cf
>Date: 2009/01/24 22:06
>作者です、レスが遅れて申し訳ない。色々と私用がありまして。

>で、作品ですが。まあ消しました。
>理由はきっつい感想貰いまして。
>センスがない、と。
>その一言でやる気とテンションが一気に持っていかれまして。
>そして全削除と。

>楽しみにしていた読者様、申し訳ありませんいきなり消して。
>でも……ほんとキツイ一言で、書き手として死刑宣告されたようなものですから。
>別に「つまらない」「面白くない」「微妙」とかなら耐えられたんですが。
>書き手を否定されては……。

>そんな作者が今何やっているかと言うと。
>これが懲りずに以前書いた「銀さんと一緒～」の書き直しなんかしてます。
>書くの好きですから、これだけはやめられない。
>「道楽～」のほうも修正中＋新しいのも本当に少しずつ書いてます。
>再掲載があるかは分かりません。
>いまは書いてるだけで満足してますし、なにより投稿するのがちょっと怖いので。

>ですがもしも再投稿を望まれる方がいる場合は修正の後に少しずつのんびり再投稿をしていこうかと思います。

>Name: 量産化の☆◆30ba27f3 ID:8da1c8cf
>Date: 2009/01/25 00:28
>あ、悪乗りして書いた感想・・・。
>そうか俺も酷いこと書いたんだな。
>そしてこれをここにもってくるということは「こういうことかいといてキツイとな？目障りだな、二度と書くな」
>ですね把握。
>吐いた唾は飲めませんし反省し、弱い自分を戒めるために二度と書きません。
>じゃあ。
860 ：名無しさん：2009/02/06(金) 01:10:58 ID:tUcjXIWs: ＝＝＝ここからコピペ＝＝＝

ゼロ魔SS投稿掲示板　[5064]　其は刃金なりの感想削除依頼です。

カス◆341dcfb0 ID: 6329e78b氏の発言を作者、独楽犬が誹謗中傷と判断し、舞様に削除を依頼致します。

問題部分を抜粋いたします。
＞[412]カス◆341dcfb0 ID: 6329e78b
＞くだらない更新するなゴミ
＞2009/Feb/05(Thu) 05:44 pm

また、ここらから削除とは若干異なりますが、舞様にご報告を一つ。

カス◆341dcfb0 ID: 6329e78b氏のID、6329e78bを私の感想掲示板で調べたところ…

＞[322]ザク◆641c7144 ID: 6329e78b
＞＞彼女の知性が垣間見える。
＞ぼくは見えなかったのですが、書き手はどこから垣間見たのでしょう？
＞2009/Jan/20(Tue) 01:48 am

＞[283]コック◆8a14b8a4 ID: 6329e78b
＞頭パンクするほど哲学やって結局デカルトかよ
＞我思う…とかほざいて存在論が一瞬で解決ならむしろまったく触れないほうがよかったな。お前が在るから何だっていうの？(笑)って
＞二次創作-転生モノでは記号表現であるにせよ、いい加減批判されるべきだと思うな、エセ哲学のエセ決断主義は
＞2009/Jan/13(Tue) 08:37 pm

と二つのハンドル名がヒットしました。

ザク◆641c7144 ID: 6329e78b 氏の発言は普通ですが、コック◆8a14b8a4 ID: 6329e78b氏では明らかに文体が異なり、攻撃的に思えます。

ハンドル名を変えてはいけないというルールはありませんが、名前によって時に誹謗中傷を行う行為は荒らしと呼ぶものなのでしょうか。

＝＝＝ここまでコピペ＝＝＝

上記について、3人共に同一人物でしょう。
ザクは、他の感想掲示板で中傷していますしね。以下がその証拠です。

[4]ザク◆641c7144ID: 6329e78b
まあ、自覚しているようだけど、書くべきではないね
何故なら不快だから。にもかかわらず実験性の欠片もなく、他人に見せられるレベルに達していない
早く削除したら？これは純粋なアドバイスですが、くだらないマンガ的な妄想を稚拙な言語能力で陳腐に移植するより、作文がしたいならもっと益になることがあるはずですよ
2009/Jan/20(Tue) 01:26 am

[21]kaku◆641c7144 ID: 6329e78b
なんのもっともらしさもない
出てくるキャラが頭悪すぎでウンザリする
もっと勉強したほうがいいよ、マジで、世界史と哲学に入門するだけでもかなり違う

2009/Jan/18(Sun) 04:48 am

下記の擁護発言は、仲間意識から出たものでしょう。

Name: 箱の中の猫◆fe1fd2fd ID:5f47df39
Date: 2009/02/05 19:20
IDが同じになる事は有るらしいですよ。

Name: ゲルググＭ◆50c264fe ID:59784ab1
Date: 2009/02/05 20:02
携帯書き込みだとよくIＤが被るんですよね。特定は難しいです。
そうなると文体、口調からしか判断材料がありませんし。
861 ：名無しさん：2009/02/06(金) 01:18:31 ID:ei6MrQT2: 箱の中の猫◆fe1fd2fd ID:5f47df39

IDで検索すると、作者に噛み付いています。

[97]だる◆8144fac2 ID: 5f47df39
HP見てきました。
批評を求めてこちらに来たといいましたよね？ならどうして無視されてる批評などが有るのでしょうか？

[150]だる◆8144fac2 ID: 5f47df39
作者さんはきっと改善する気が無いんだよ。
皆さんがこんなに指摘しているのに変化ないだから。
こんだけ自分のサイトに帰れと言われてるのまた新しく投稿してるその豪胆さには感心します。

こっからは感想
やっぱ貴方のSSは小説じゃないわ。ただの文、文字の羅列。起承転結も序急破も何も無い。ただの作者のオナニー。別に作者の妄想垂れ流しが悪い分けじゃない、ただ他所様の所でやるもんじゃない。
ただ読者に読んで貰おうと思うなら読者が付いて来れるように描写に気をつけて文章を書かないといけない。貴方はこれが出来てないのに変な超能力を使うから意味の分からない物になる。別に設定集みたいに設定を羅列しろと言ってるんじゃないんですよ。そこ勘違いしないでくださいね。

こっからは言葉崩しますね
マジでいつまでここで投稿するきなんですか？感想のほぼ全てが否定的なものであんたのSSが受け入れられて無い物ってわかんねぇの？これ「空気」読める？
自分のサイト有るならそこでやれば良いじゃん。つかやってくれ。削除依頼まで出されて舞氏に迷惑かけてるし。ここはあんたの我がままやっ良いとこじゃないだよ
好き勝手したければ自分のサイトでやれよ。

2008/Dec/06(Sat) 11:28 pm
862 ：名無しさん：2009/02/06(金) 01:29:28 ID://DFqA3Q: ゲルググＭも、作者に噛み付いてますね。
ゲルググＭ◆50c264feとトリップを飼えて家うのはなぜ？検索避けですか？

ゲルググM◆50c264fe ID:090ed66f
ゲルググM◆c8e45dc5 ID: 090ed66f

[172]ゲルググＭ◆c8e45dc5 ID: 090ed66f
ブログで見たのですがこの作品はただご自身の妄想を垂れ流すだけで
プロットなんぞ考えていないそうですね。どうしてそんなものを恥ずかしげもなく
人様のサイトに投稿しようというのか私はその神経が理解できません。
ちゃんとプロットを考えた上で文章の書き方を勉強して出直してきた方が良いですよ。

2009/Jan/14(Wed) 09:52 pm
863 ：名無しさん：2009/02/10(火) 23:07:03 ID:zoXAuvlg: 更紗◆9fc7de3eの正体について、9言であると推測します。
根拠は、下記のHNです。分析したところ、ID:f1dee08fは携帯ではなくて、
同一人物が日毎にHNを変えている可能性が高いことが判明しました。
このような行動をとるのは、知られている荒らしヲチャーの中では9言だけです。

Name: カリグラ◆5956913b ID:f1dee08f. Date: 2008/12/19 00:12
Name: 品乳魔人◆d2c960fd ID:f1dee08f Date: 2008/12/21 22:50
Name: 武◆9073c8de ID:f1dee08f. Date: 2008/12/26 23:33
Name: へっぽこ冒険者◆7c8d6522 ID:f1dee08f. Date: 2008/12/28 22:48
Name: タカ◆c246298b ID:f1dee08f. Date: 2008/12/29 14:04
Name: キンジ◆d7b55747 ID:f1dee08f. Date: 2008/12/31 22:29
Name: ヌァザ◆4d9846fb ID:f1dee08f. Date: 2009/01/02 14:35
Name: 卯月◆43980472 ID:f1dee08f. Date: 2009/01/03 22:18
Name: 絶体絶命◆ba555dc8 ID:f1dee08f. Date: 2009/01/06 19:53
Name: キング◆086154f1 ID:f1dee08f. Date: 2009/01/10 21:42
Name: 更紗◆9fc7de3e ID:f1dee08f. Date: 2009/01/11 22:09
Name: ラブモン◆c0b187fe ID:f1dee08f. Date: 2009/01/12 20:38
Name: 魔術師手術中◆3a4fccca ID:f1dee08f. Date: 2009/01/17 18:58
Name: MS=DOS◆96f6c4f9 ID:f1dee08f. Date: 2009/01/17 23:11.
Name: MAC◆043bd162 ID:f1dee08f. Date: 2009/01/19 19:41
Name: 竹馬◆079a596b ID:f1dee08f. Date: 2009/01/20 00:50

また、下記のIDにより更紗◆9fc7de3eが同一日にHNを使い分けていることが確実となりました。

Name: 黒点◆d556e6df ID:4cb2f355. Date: 2009/01/24 17:41
Name: 更紗◆9fc7de3e ID:4cb2f355. Date: 2009/01/24 17:46
Name: バカ殿1号◆086154f1 ID:4cb2f355. Date: 2009/01/24 18:06

卯月◆43980472（＝更紗◆9fc7de3e）が荒らしヲチャーである証拠は下記です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1166095233/274
864 ：名無しさん：2009/02/13(金) 20:31:23 ID:hFUPuPPk: 人気作家のまさき氏が、荒らし感想の削除依頼をしています。

ーー以下が荒らしの感想です。ーー

[203]死神◆f18edf9d ID: 792e7f2f
二度とこの場へ来るな!?
二次創作者の面汚しめ。
生半可な技量しかないなら、仕切りを跨ぐ事は疎か、来る資格など無い。
2009/Feb/12(Thu) 01:30 am

[57]虚無◆467d28f1 ID: 792e7f2f
クリスマスの日まで更新するなんて、余程暇なんですね?
寂しい人です。
2008/Dec/26(Fri) 02:04 am

[37]狩◆5509e3f2 ID: 792e7f2f
原作破壊も大概にしろ、三流作者め。
内容が軽い、薄い、そして短い。
2008/Dec/24(Wed) 06:09 pm

[26]狩◆4603d070 ID: 792e7f2f
シバキ抜かれて、ボロ布と化して、朽ち果てよ。
2008/Dec/23(Tue) 05:07 pm

ーーここまでーー

この人、他でもゲルググＭ◆50c264feみたいに荒らし書き込みしてました。

ーー以下コピペーー

[90]剥ぎ◆453ae852 ID: 792e7f2f
酷い内容だな。
駄文以下の価値だ。
やる気も無いようだし、真面目の欠片も感じられないし。
2008/Sep/21(Sun) 08:56 am

ーーここまでーー

さらに、同じIDの人がいます。

[27]影法師◆453ae852, ID: 792e7f2f. 後半になるに連れて、おかしくなっていますね。
[191]影法師◆54bd32b7, ID: 792e7f2f. なんだか焦臭くなってきましたね。

で、54bd32b7で検索すると、

[43]ハデス◆54bd32b7, ID: 40c821cf

がヒットしました。
これって、偶然のような気もするんですが、いかがでしょう。
865 ：名無しさん：2009/02/13(金) 20:52:17 ID:ZJdIoMJQ: ＞Name: 箱の中の猫◆fe1fd2fd ID:5f47df39
＞Date: 2009/02/12 02:59
＞IDは被る事が有るのでそれだけで同一人物と判断するのは早計かと。

>>861を見ればわかるけど、こいつは「だる◆8144fac2 ID: 5f47df39」
と同一人物だろうね。

以下は同一人物だろうし。
Name: 確かに◆a6b82b81 ID:5f47df39. Date: 2009/01/06 02:59
Name: だる◆a6b82b81 ID:5f47df39. Date: 2009/01/12 21:03
Name: かすがい◆a6b82b81 ID:5f47df39. Date: 2009/01/01 04:40

以下も同一人物
[40]箱の中の猫◆8144fac2, ID: 5f47df39　2009/Feb/05(Thu) 09:29 pm
[55]箱の中の猫◆8144fac2, ID: 5f47df39　2009/Feb/06(Fri) 10:35 pm
[97]だる◆8144fac2 ID: 5f47df39　　　>>861参照

結局、他の作家を批判して追い出そうとしている奴らこそが、
コメントへのコメントに反対していることがわかる。
866 ：名無しさん：2009/02/15(日) 01:39:02 ID:2GQ6fB5k: >>862

荒らしのゲルググ、こんな感想も書いていた。

＞[29]ゲルググＭ◆c8e45dc5 ID: a116339f
＞いえ　あの何と言いますか　いたずらですよね？
＞こんな人として終わってる性根の主人公出すなんて
＞まともな感性の方ならこんな主人公を本気で作って書こうなんて思いません。
＞ですから私は単なるいたずらと判断します。正気は残ってると信じたいです。
＞ですから粗相はここまでにしてちゃんとしたものを書く
＞それが出来なければお引取り願いたいのですが。

上の感想に関して、ゲルググは「消せばいいだろ！」という不遜な態度。
まったく反省する気がないみたい。
こういう奴が、理想郷を荒らしていくんだよな。
ウトノキフ、mia、漆黒らと同じように。

＞Name: ゲルググＭ◆50c264fe ID:59784ab1
＞Date: 2009/02/14 21:49
（略）
＞件の私の失礼な書き込みは後で消しときますね。
＞私も求めるならば、それと同じにならねば。失礼しました。
867 ：名無しさん：2009/02/26(木) 21:57:16 ID:iMyCf.9w: Rihanna＝ノマノマ家＝9言が、荒らし認定されたみたい。

以下、コピペ

＞Rihanna（ノマノマ家）氏
貴方が今までの何度かHNを変更されていることも把握しています。多くの方に利用していただいてますので、HNの変更などをいちいち申請していただくつもりも毛頭ありません。
しかし、同一投稿に対する感想でありながら、削除された直後に表明もなくHNを変更するのは、別人を装うかの行為で、マナーに反します。
今後、このような行為があった場合は故意にごまかそうとしているとみなして書込を禁止させていただきますので、ご了承下さい。

｛米田鷹雄（管理人）(2009-02-25 21:21)｝
868 ：<依頼に基づき削除しました>：<依頼に基づき削除しました>: <依頼に基づき削除しました>
869 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:55:57 ID:gKZRLMGk: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635158/129
にある削除依頼は、自演常習者の9言からだったようだね。
9言＝更紗＝ノマノマ家であることも、これでほぼ確実になったという感じ。

袁術無双の作者のブログにここの情報を書き込んだのは、
miaか9言に間違いないだろうね。

袁術無双の作者に嫌がらせをしたのは、自演常習者である
mia＝七位、9言＝更紗＝ノマノマ家、赤坂見附のバキラ達だろうね。
何よりも、こいつらには前科があるからね。
「自演常習者」でググれば、色々とわかるらしいね。
870 ：名無しさん：2009/03/14(土) 00:17:29 ID:aYtlJf4k: mia＝七位、9言＝更紗＝ノマノマ家、赤坂見附のバキラ達は、
未だに理想郷を荒らしているのか。

本当に、いい加減にしろと言いたいね。
871 ：名無しさん：2009/04/20(月) 00:05:12 ID:ein/8MdI: >>870
ノマノマ家（＝9言＝更紗）が、Night Talkerを追放されてました。

＞※管理者メッセージ※『規制対象者』管理人(2009-04-17 01:33)
＞ノマノマ家氏（ブネな氏、ダイラー氏、などの名義を使用）を全掲示板への書込禁止とします。

＞これは、同一人物であることを表明せず、また、それが一般に連想できない複数のＨＮを並行して使用することは、マナーに反するためでます。
＞また、既に一度、ＨＮについては警告をさせていただていおりましたので、このような処置となりました。

こっちは、雑談・感想掲示板より

＞削除報告投稿者：米田鷹雄（管理人）投稿日：2009/04/17(Fri) 02:05 No.2303

＞ヒットコトー氏＝ノマノマ家氏＝ミヅトモ氏の書込を注意事項違反として削除しました。
＞メールと掲示板の書込で複数人の別人であるかのように装う極めて悪質な行為です。
＞いずれにせよ、書込禁止とさせていただきましたので、あしからず。

しかし、9言は一体何をやらかしたんでしょうか。
メールで他人のフリをして自己弁護をし、本人だと見破られたようですが。
鳥取の荒らしヲチャーが同じようなことをしてますが、
9言もmiaも、似た者同士ということでしょうね。
872 ：名無しさん：2009/04/20(月) 00:23:58 ID:3mtAxh22: 荒らしヲチャー界隈は、最初にmiaが悪事を行い、他の荒らしヲチャーが模倣するという流れが定着しているようですね。

miaの所業の数々（一部推定を含む）
○リモホ晒し
・この板で、NTのリモホを多数晒す。（当初住人は、理想郷のリモホだと誤解していた）
→miaは、NTのリモホを抜けることを暴露したため、犯人であることが判明。
・みあっちの部屋その他で、理想郷のリモホを多数晒す。
→miaは、理想郷のリモホを抜けることをヲチ板などで暴露。
→この板やヲチ板・ヲチスレでリモホ晒し。舞氏に悪事を暴露される。

○自演荒らし
・白竜掲示板等で自演
→善意の人、四万十川のアカメ
・この掲示板で何度も自演
→神奈川県に旅行して掲示板に書き込み、鳥取に住んでいないと主張。
・理想郷で自演
→影走、大根役者◆67e50eb4 、御形◆37f6d501など
873 ：名無しさん：2009/04/22(水) 23:53:27 ID:hyvLBBMU: なんだか、理想郷の不調もmiaの悪事が原因のような気がしますね。
874 ：名無しさん：2009/04/23(木) 00:30:06 ID:.dxQmkBc: 毒カレー事件で状況証拠から罪は明らかなのに、
犯人は別にいるとうそぶく性悪女

理想郷のリモホ晒し事件等で、自演荒らしの悪行は明らかなのに、
自演を認めず悪行は全て他人の仕業だとうそぶくmia

どちらも、似た者同士。
875 ：名無しさん：2009/04/24(金) 00:08:46 ID:WyIvGRvI: miaは、最低スレでもこんな風に呼ばれてました！
（わかりやすいように、一部省略してます）

＞216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/04/22(水) 23:17:53 ID:???
（略）
＞「舞さん、腐れ女の＊＊に纏わりつかれてストレス溜めこんでるんだね！可哀そうに！
（略）
876 ：名無しさん：2009/05/10(日) 23:52:56 ID:ka0jdxpk: >>875
>暴言満載の過激なメールは勘弁してくださいｗ

舞氏に暴言を吐く人物は、一人しか考えられませんね。
〝テメエの垂れた糞の始末くらいテメエでしやがれ〝で検索すればわかります。
877 ：名無しさん：2009/05/30(土) 01:00:29 ID:l1byle0A: なんだか、最近の理想郷は荒れてますね。
miaがＨＮを変えて荒らしまくっているんでしょうか。

ID: 77873faf の地域は、実は鳥取だったりして。
miaを褒めたりしていれば、ほぼ確実なんですがね。
878 ：名無しさん：2009/05/30(土) 01:19:38 ID:LNh2wzYI: トリップが一緒なだけだと、同一人物だと断定までは出来ないけどねえ。

トンク◆3591bdf7 ID:895a85ad　Date: 2008/03/24 01:19
基森◆3591bdf7 ID:674f23f4. Date: 2009/01/19 20:09.
鉛筆◆3591bdf7, ID: 6db1b2ff
ナッツ◆3591bdf7 ID:77873faf. Date: 2009/05/28 16:47
S，Y◆3591bdf7 ID:284eedf4. Date: 2008/11/15 02:23
879 ：名無しさん：2009/05/30(土) 20:19:05 ID:sRUzvihM: >>877
ID: 77873faf は、カーキス氏でしょ。
miaとは別人で、地域も違うはず。
880 ：名無しさん：2009/05/30(土) 20:25:30 ID:sRUzvihM: >>877
まさか、お前がmiaじゃ。
お得意のマッチポンプをしているんじゃなかろうか？
881 ：名無しさん：2009/06/01(月) 23:13:39 ID:GT.AptCs: miaがまたマッチポンプしている。
理想郷にmiaが書き込んだものを、ヲチスレで発見したと装ういつもの手口。
以下、最低人間が集うスレよりコピペ

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/06/01(月) 00:30:35 ID:???
青目発見。　
　
[27] Re[27]:Arcadiaで削除されてしまった作品【まとめ】
Name: 善意の人◆3591bdf7 ID:37942899
Date: 2009/05/26 00:09
[板]エヴァ
[タイトル]「Red Warrior in the Seed World」
[理由]盗作の疑いがあったため。

[板]スクエニ
[タイトル]「ああ、無情。〔ＤＱ１〕」、「リトルプリンセス」、「星に願いを」
[理由]削除依頼があったため。

[28] Re[28]:Arcadiaで削除されてしまった作品【まとめ】
Name: 四万十川のアカメ◆bd886460 ID:169a63d9
Date: 2009/05/26 00:22
[板]オリジナル
[タイトル]絶対運命曲線
[理由]削除依頼があったため。

[板]エヴァ
[タイトル]Enemies of Female
[理由]削除を求める声が多かったため。
882 ：名無しさん：2009/06/02(火) 00:11:43 ID:3oEnAKa6: >>881
信じられん。七位は、偽ナッツの振りして理想郷を荒らしてたのか。
黙っていればバレないのに、悪事を自ら宣伝するとは……　
ウトノキフ以上の構ってちゃんだ。

＞Name: 善意の人◆3591bdf7 ID:37942899
＞Date: 2009/05/26 00:09
＞Name: ナッツ◆3591bdf7 ID:431de52f
＞Date: 2009/05/25 08:38

＞Name: 四万十川のアカメ◆bd886460 ID:169a63d9
＞Date: 2009/05/26 00:22
＞七位◆bd886460, ID: 57485f77
＞2008/Dec/24(Wed) 12:13 pm
（http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&no=4492&page=1）

おいおい、miaさんよ。七位のトリは、まだバレてないんだぞ。
おまいさん、うっかり忘れてたろ？
883 ：名無しさん：2009/06/02(火) 00:22:30 ID:rDuZI5/.: >>881-882
miaが、理想郷の書き込みを『青目』の仕業だと宣伝しようとしたけれど、
うっかりミスから正体をバラしてしまったというオチ。

＞695 ：名無しさんなのね～：2009/06/01(月) 13:11:36
＞いつもの人=いｄさん=提督=燃料投下=常闇=青目=鳥取県民
＞鳥取県民の分霊っぷりは異常
（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1243603948/695）

ヲチャーにも、青目＝miaと言い出す奴が出てきた（笑）
もう、『青目（荒らしに限る）』＝mia　でいいかも。

ちなみに、『青目』という姓の人は実在していて、鳥取に住んでいる人が多い。
884 ：名無しさん：2009/06/02(火) 01:23:00 ID:9RuVCoUw: >>881-882
miaが、理想郷の書き込みを『青目』の仕業だと宣伝しようとしたけれど、
うっかりミスから七位の正体をもバラしてしまったというオチ。

＞Name: 四万十川のアカメ◆bd886460 ID:169a63d9
＞Date: 2009/05/26 00:22
＞七位◆bd886460, ID: 57485f77
＞2008/Dec/24(Wed) 12:13 pm
（http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=impression&no=4492&page=1）

そのうえ、miaが偽ナッツに便乗して理想郷を荒らしたことがバレた。
（偽ナッツとmiaは別人と思われるので、miaは単なる便乗荒らし）
加えて、昨年に追放されてからも、理想郷を荒らし続けたことがバレたというオチ。

＞Name: 善意の人◆3591bdf7 ID:37942899
＞Date: 2009/05/26 00:09
＞Name: ナッツ◆3591bdf7 ID:431de52f
＞Date: 2009/05/25 08:38
885 ：名無しさん：2009/06/02(火) 23:36:12 ID:/bxy2It6: またもや、盗作判断依頼が。匿名希望氏は、大活躍ですね。
理想郷から、一刻も早く盗作が一掃されるといいですね。

＞[0] 盗作（盗用）判断依頼
＞Name: 匿名希望◆dd9abbac ID:c7b6f4c2
＞Date: 2009/06/02 23:05
＞ナルトＳＳ投稿掲示板に投稿されている
＞[9279] NARUTO ～選り取りの明日～　
＞Name: 黎明◆5e073644 ID:49c8081aは
＞小説家になろうに投稿されているNARUTO～二度目の人生～の文章を少し変えた同じものだと思われます。
886 ：名無しさん：2009/06/02(火) 23:39:51 ID:/asRbmek: 燃料投下氏も、盗作の削除依頼をしてます。こういうことは、どんどんやって欲しいですね。

＞[0] 盗作なので削除してください
＞Name: 燃料投下◆b40e6113 ID:641078e3
＞Date: 2009/06/02 08:29
＞オリジナルSS投稿掲示板　No.9263

＞[9263] 居場所
＞Name: nat◆42d18875 ID:dfb90438

＞感想みたら盗作と指摘。

＞テスト板SS投稿掲示板

＞[4930] ある日、川原でラスボスと　（オリジナル）
＞Name: 熱帯雨林気候◆42d18875 ID:584e5142

＞の作品を全文コピペしてます。
＞削除お願いします。
887 ：名無しさん：2009/06/02(火) 23:57:49 ID:9RuVCoUw: 福島県民◆ce6c3c1e さんは、てぃー氏なのかね？もしそうだとしたら、赤っ恥だが。以下はコピペ

福島県民◆ce6c3c1e さん

＞Name: 鳥取じゃないよ東北人だよ◆2ce35499 ID:b5f22841
＞Date: 2009/05/16 21:02
＞ザク氏がてぃー氏に文句言うことはないでしょうね。
＞指摘された形での盗作ではなく俗に言う最低系への揶揄に近い。
＞それとここに書くのではなく新たなスレ立てて言うことではないですかね。
＞舞氏が見落とすよ。

これって、あなたの書き込みではないんでしょうか？
また、前回の私の書き込みに今回と、２回続けて携帯から書き込みをされているようですが、どう考えても削除依頼した作品の作者さんとしか思えないんですが。いかがでしょうか？
そしてあなたは、最近盗作騒動が多いことをどう思いますか？
下記の注意書きがなんで必要なのか、考えたことはありますか？

＞・作品内、感想内にかかわらず、無断での転載、リンク、引用等は行わないでください。
＞・その様な行為がある場合には予告無く削除する場合があります。
＞・また、場合によっては作品自体の削除となりますので悪しからずご了承ください。
888 ：名無しさん：2009/06/03(水) 00:08:15 ID:D4IvNLsk: しかし、燃料投下氏のスレ立ては禁止して欲しいな。
彼が立てるスレの多くは、荒らしを呼び込むからなあ。
理想郷の雰囲気を悪くしてしまう。
いっそのこと、「裁判員」スレに書き込んでいる全員を書き込み禁止にした方がいいかも。
889 ：名無しさん：2009/06/03(水) 00:49:14 ID:T/VcQ9x.: >>887
福島県民◆ce6c3c1e が>>885の匿名希望氏の削除依頼に何も書き込まなかったら、てぃー氏確定だね。
しかし、てぃー◆89cc5119氏の感想板に、擁護がまったく湧かないねえ。
890 ：名無しさん：2009/06/03(水) 22:29:09 ID:r0qOSgvA: トリップに注目。
なんだ、miaを中傷する書き込みがあって、舞氏に削除依頼を繰り返したって言っているけど、やっぱりマッチポンプだったんじゃないか。
いや、自作自演か。自分で書き込んで舞氏に削除させるなんて、一体舞氏をなんだと思っているのか。

[6] Re[6]:盗作(盗用)判断依頼
Name: 鳥取県民◆f34603f8 ID:4f018f33
Date: 2009/06/03 22:04
＞私が調べたかぎりでは、自演常習者の方って「青目」という人が嫌いなようですね。

逆に聞きたいが、「青目」を好きな人なんているの？

[15]tottori◆f34603f8 ID: 555b5871
とある作家さんが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/
にてうわさしてますよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1187357450/601
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1187357450/618
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1187357450/696
にて、理想郷のリモホがわかったとうそぶき、他者の個人情報をさらしていますよ。
また、その作家のブログ
http://miawotti.blog.shinobi.jp/
にて、七位さんもうわさされてますよ。
感想荒らしが嫌いな作家さんですよ。

2008/Jan/05(Sat) 12:47 pm
891 ：名無しさん：2009/06/04(木) 22:21:16 ID:QEzjnSPU: 理想郷は、いつの間に盗作作家の天国になったんだろう？

──────以下コピペ──────

Name: 犬◆5c3608ec ID:7f264d38
Date: 2009/06/03 20:42
チラシの裏に投稿されてる
アレクサンダー◆c22ccf76 ID:168b0d94
[8912] 多次元世界の渡鴉[複数クロス＋オリ主＋原作崩壊] は
暇人の趣味の部屋というHP、風雅氏の平穏を望みし破壊の鬼（アナザーＩＦ）
第十八話目からコピペしたと思われる文章がありました（現時点では修正済）

該当箇所は
少数とはいえ有翼種族や小妖精の類が存在しているし、飛行魔法が使える魔導師　のためにも航空法が施行されている。最低限のルールさえ守っていれば普通に空を飛んで構わないのだ。だが、その世界の小妖精が局に逮捕された事が　あった。

経緯はレスへのレス返しなど規約違反の行為等で少し荒れてますが
感想板を見てくださればわかると思います
作者のアレクサンダー◆c22ccf76氏も現時点の最新部分、管理局が壊滅した日[前編]の後書きで盗用を認めており
規約どおりに投稿作品の削除と投稿禁止処分をお願いします。
892 ：名無しさん：2009/06/04(木) 22:23:50 ID:QEzjnSPU: 偽ナッツが盗作して、開き直ったあたりから盗作報告が増えたな。

──────以下コピペ──────

Name: ゼス◆0dd72385 ID:fd4b77e4
Date: 2009/06/04 19:34
2009/06/04 14:59 に再改定した際に盗用について記載したようですね。

＞一度描いたけど、携帯で修正して文が消えました。
＞皆様申し訳ございません
＞風雅様、勝手に作品を盗用してすいませんでした
＞これにて作品は一遍終了します

しかしながら、盗用を認めているにもかかわらず、
2009/06/04 19:13　に別スレを立てて続編を始めたようです。

[9330] 多次元世界の渡鴉ゼロ魔編[複数クロス+オリ主+原作崩壊]
＞この作品は多次元世界の渡鴉の続編です
＞この作品の才人は次元組織の事を知っています。
＞多少は魔法に関しての知識があります。
＞戦闘能力は原作とほぼ同じです。
＞偶にネタ出ます。

さて、今度は盗作認定受けて作品を削除された場合のトカゲの尻尾きりでしょうか。
893 ：名無しさん：2009/06/04(木) 22:41:32 ID:wcAJemL2: NIKE◆c175b9c0氏の書き込みに、こう言いたい。→以降が言いたいこと。

違うなら「違いますと」一言でいいよ。
→違わないから、違うと言ってませんね。

どうせ確認なんて取れないんだから。
→あなたも、思いっきり疑ってますね。

心底どうでもいいけど、荒れるのは嫌。
煽り行為にのらないようにね。
→煽っているのは、ちょいと失礼◆950d4fb8ですね。

推測で書きこまないのがベスト。
→ちょいと失礼◆950d4fb8＝某作者は、嘘をついて他者を誹謗中傷していますね。
もう、行動がどこかの鳥取県人そっくりですね。

結論：ちょいと失礼◆950d4fb8 は、てぃー氏

理由１：ヲチスレを擁護している。
理由２：夜中に何度もネカフェで書き込むほどの熱の入れよう。
理由３：自演してまで削除依頼に反対している。

もう、ここまでくると本人以外考えられませんね。
894 ：名無しさん：2009/06/04(木) 22:49:08 ID:cMehNi36: そうそう。みんな知っててもあえて言っているんだろうけど、
下記の『』部分は、Arcadiaからコピペしたものだからね。
引用だから、『』でくくられているんだよね。

無断で引用したのは、鳥取の例の人と言われている。
裏技でBlue eyes氏のリモホを調べて、同じ地域の人を調べて、
その人がEpiで投稿しているのに気づいたから、ああいう書き込みをしたわけ。
二次創作界で起きた騒動の裏には、必ず鳥取県の荒らしヲチャーが係わっているとかいないとか。

>>747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/31(日) 21:19:14 ID:???
>>＞私は、アスカ(の性格)は、『碧眼のスーパー天才美少女なのに努力家で、
>>＞表面上は明るいけど実は寂しがりやで、気が強くてわがままに見えるけど根は優しい、悪を黙って見過ごせない正義を愛する熱血少女で、人一倍負けず嫌いな性格だけど、どこか抜けててひょうきんな一面もある』、そんな性格だと思っています。
>>＞ところが、ある掲示板でそう書いたところ、
>>＞「これの何処がアスカです？」と否定されてしまいました。
>>＞でも、そんなにアスカと違うのでしょうか。皆さんの「アスカの性格はこうだ」というご意見を聞きたいです。
895 ：名無しさん：2009/06/04(木) 22:55:35 ID:s1OuggIc: しかし、ここまで荒れたら自演作家の烙印を押されるのは間違いなさそう。
ここはバレバレでも、てぃー氏が削除掲示板でちょいと失礼◆950d4fb8 は別人だと言って、
合わせて騒ぎを起こしたことを謝罪して、作品を削除するしかない。

このまま作品が削除されたら、トンチキ名義で投稿している作品も
理想郷の自治厨の突撃によって、削除されかねないからね。
896 ：名無しさん：2009/06/04(木) 23:02:18 ID:uInogo5c: 俺、シンドウ氏とは何度かメールのやり取りをしたことあるから、
今回の騒ぎのことを教えてあげようかな。
シンドウ氏の人柄からして、事実確認くらいはするだろうけどね。
シンドウ氏が白竜の管理人氏のところにメールしたら、面白いことになりそう。
897 ：名無しさん：2009/06/04(木) 23:21:43 ID:am0hxWhk: しかし、シントウ氏もかわいそうだな。
投稿作家から盗作・自演荒らし作家を出すなんて。
ながちゃん大先生も、ザク氏を追い出すのかね？
ハデス氏やらが喜んで削除依頼する光景が目に浮かぶ。
ザク氏は、俺とかいうのが余計なことを言わなければ、削除依頼されなかったのになあ。
荒らしヲチャーの結束って、思ったほど強くないのかもしれないな。

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