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最新スレッド . [7692] NAS構築したい (12) [7690] 誰か教えてちょ！ (4) [7688] ecoポイント (1) [7682] 原因はマザーか？CPUか？ (48) [7681] ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型WUXGA... (17) [7680] Divxが再生出来るDVDプレーヤ (13) [7676] メモリースティック (12) [7675] PS3 (13) [7674] ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブディス�... (7) [7673] 壁にかける道具 (6) [7672] 再起動の要因 (18) [7671] PCの電源 (9) [7670] エプソンプリンター恐怖症 (40) [7669] 新マック mini (3) [7668] １９万円の世界最安値車、４月発売へ (12) 全スレッド表示 要約表示

[7692] NAS構築したい 投稿者：茄子投稿日：2009/05/21 11:14:48 (575650)

家にSATA250GのHDDが2個余っているのでNASでもって考えたのですが
お勧めの物ってあるのでしょうか。
普通に考えればUSB変換なんでしょうけど、家にパソコン５台をLANで繋いでるので
NASなら共通で使えるので便利かと思うので聞いてみました。

現状はSATA250G２台で後々１T4台でRAID5を考えています。
候補としてコレガのCG-NSC4500GTか4501GTにしようかと思ってます
他に良いと思う物があれば色々意見を下さい。

Re: NAS構築したい 投稿者：うへ - 2009/05/21 11:47:45 (991e78)
それでいいと思います

まあ、用途が全く見えてきませんが・・・

Re: NAS構築したい 投稿者：用途はともかく - 2009/05/21 16:05:07 (fb717b)
今のところ、コレガ CG-NSC4501GT の予約受付価格は4万円弱ぐらいですね。
おそらく、NASとしての基本性能は CG-NSC4501GT の方が高いと思いますが、
コストパフォーマンスでは、アイオーやバッファローの製品がやはり上ですね。
東芝・レグザとの連携機能など「売り」もありますし。
CG-NSC4500GT は、型落ちの割安感より機能差の方が目立っちゃうかな。

アイオーデータ LANDISK Home HDL4-G1.0 \26,000 ※販売終息品につき処分価格
既に250GBのHDDが4台内蔵されてるのでスレ主の手元にあるHDDは使えないですね。
後継モデルはHDDが2台なのでRAID5が構築できません。
ちなみに、1TBを4台乗せた HDL4-G4.0 が、アイオープラザで \49,800 ※ワケあり品

バッファロー LS-Q1.0TL/1D \28,110
1TBのHDDが1台入ってるので、残りのスロットに250GBの余り2台を入れて使い、
将来的には1TBを3台（より安定性を求めて4台かな？）買ってRAID5という流れが可。

スレ主がRAID5に拘らないなら、
USB接続のHDDを繋いでNAS化できるルーターなんてのもお手軽なんですけどね。

Re: NAS構築したい 投稿者：ほえ - 2009/05/24 01:55:28 (332c60)
確かに用途分からんと・・・。
その５台のLANでつなぐ意味が本当にあるのかとか、速度の妥協とかもあるし…。
と言うかそもそもボトルネックがLANなのにRAID0組んでも意味がないともいうけど…。
http://club.coneco.net/user/5895/review/5845/
に購入者のベンチマークあるけど、GbEで10MB未満ってどういうことよ…。

速度にこだわるなら「QNAP TS-409Pro」とかの方が良いだろうし、
自作好きならAtomでNAS化した方がはるかに安く早かったり…。
なので何を求めてるのかが微妙に知りたいところかな。FTP機能を求めてるとかも(苦笑)

Re: NAS構築したい 投稿者：おいおい・・・ - 2009/05/24 13:51:16 (3c3ca1)
RAID0ってマジボケかよ・・

わざわざ書いて説明までしてくれてる時点でもう・・

物言う前にしょっぱなからアウトだろ
マジで回答する権利持ち合わせてないから
とりあえず自分の知識以上の事を披露するな。

Re: NAS構築したい 投稿者：茄子 - 2009/05/25 13:29:51 (9028ae)
>用途はともかくさん
現状は言われる通り余剰品の利用で金銭的に余裕が出たらHDD追加にするつもりです。
HDD4本にした時点で壊れる事も考えてRAID5は必要だと思ってます。
一応IOとバッファローは考えたのですが流用って時点で除外してました
それとLS-Qシリーズはかなり問題があるそうなので買うことがないでしょう
CG-NSC4501GTかIOのHDL4/HDL-GTのガワをオークションで探してみます。

>ほえさん
パソコン5台(内2台は無線)は現状繋がった状態なのでそこに追加って形です
それとNASに速度を求めてないので多少遅くても問題ありません。
パーツだけならPC１台分余ってるのでそれで作る事も可能ですが…
ATXマザーとM-ATXケースなのでどちらかを買わないと駄目ですね

>うへ
おまえ邪魔だからハード板に来るな

Re: NAS構築したい 投稿者：うへ - 2009/05/25 17:50:13 (c65544)
> おまえ邪魔だからハード板に来るな

いかにも初心者が言いそうな質問だったので
他の人も言っている通り用途について考えた方が良いと言っているのですが・・・

あと、PCパーツの青田買いはオススメできません
誰もが通過する道だといえばそこまでですけどね

Re: NAS構築したい 投稿者：つーかNASはNASだろ。 - 2009/05/25 19:51:41 (093ca1)
用途なんて聞いてる時点で意味不明だろう

以下取り直して茄子宛てで

PCパーツ再利用は軽PCだと余り薦められないと思うよ。
ケースのみで完全に事足りるって言うなら良いかも知れないけど電力多分喰うと思うし。

あとbookpcのベアボンならATOMで3万～4万だから
長期コストとしてはベアボンにした方が良い気がする

まぁ最近はNAS使うまでも無くHDDにバックアップと
各PCと同期して各PCが更に世代バックアップしてる感じだけどね。
フォルダー大きくても意外と更新容量は少ない仕事のデータだから出来るんだけどね。
個人的にはパリティより分散世代バックアップの方が堅いので・・・

まぁNASは便利ですけど

Re: NAS構築したい 投稿者：ほえ - 2009/05/25 21:54:25 (332c60)
> おいおい・・・さん
すみません。RAID0はCG-NSC4500GTのHPを見た時のただの愚痴です(苦笑）
しかも夜中に書いていたので愚痴は書くし、ボトルネックがLANじゃなくこれは全体なのに（＝＝；

> 茄子さん
速度にこだわらないなら、KURO-BOX HGとかも選択肢に良いのではと思えてしまうんですが。
但し色々手を加える必要があります・・・が遊びにもってこい・・・（まて）
USBでHDD増設できるし、値段も比較的安い。

「つーかNASはNASだろ。」さんがおっしゃるように電力食ったらあまり意味ないので。
それとこれまたおっしゃってるように、「分散世代バックアップ」の方がお勧め。
そこまではしなくても一台通常使用。もう一台は定期バックアップ保存先の方が個人的にはお勧め（バックアップ失敗したときに確認できるようにして）。

余った250GBのHDDをNASにするのに、3万くらい出すのも微妙かなとは思ったり・・・
トラブったときにCoregaのサポートは…があるので、それくらいなら自作を勧めてみました（苦笑)

Re: NAS構築したい 投稿者：んまぁ - 2009/05/27 01:02:19 (093ca1)
全ての選択は否定しないんで無理が無ければ何でも良いとは思います。

雑談してですが
個人的にですが最近はウチの環境はraid外す感じで
同期分散がメインですね。
理由って言うか実用範囲でも上の理由で問題無いですね。

対費用コストとしてRAIDNASはコスト悪いので・・・仕事とかで絶対無理出来ないならお勧めしますが。

ウチみたいな環境だと1PCは絶対立ち上がってたりするので
同期分散しているとRAID5よりPCの数の点で強いので・・・
同期*PC分　世代*PC分なのでこの手法はNASRAID組むにしても覚えておいて損は無いですよ。

まぁNASの自動バックアップ取る方法としても使えるんですけどね^^;;
逆にNASの一部を自動取得する方法でもありますが。

どのチョイスを取るかはお客様次第。

RAID0の件に関してはこっちの落ち度は無いとは思うけど
別に責めている訳じゃなくパリティ5だろうって思っただけです。

Re: NAS構築したい 投稿者：茄子 - 2009/05/27 10:46:57 (575650)
目的が目的だけに２台でRAID1のNASすることにします。
近いうちにビエラを買うつもりでレグザ連携は要らないだろ
それにバックアップ目的なら2Tx4じゃないと無理だし…
それこと時間と金銭の無駄になる。

>PCパーツの青田買いはオススメできません
うへは相変わらず無知なくせに知ったかする惨めなヤツだな
このスレにおける青田とは発売されたばかりのCG-NSC4501GTが該当する
(機能、拡張性、使い易さ等まだレビューが無い為)
それを多分使い勝手がいいだろう、満足できる物と思って買うなら青田買いだろうな
NAS用にベアボン・PCパーツは必要なので買う事になり青田とは言い難い
それにさFTPサーバ作る方がはるかに楽なんだよな
FreeBSD、RED HAT、Solarisなら触れますからね。
自分が聞きたかったのは実際にNASを使われてる人の意見だったんだけどね。
てかさ、うへが書いてる内容っていつも中身が空だわ。

うへ以外の方々に感謝しつつスレを終わりたいと思います。

Re: NAS構築したい 投稿者：まじれす - 2009/05/27 13:48:23 (093bca)
QNAPいっとけ、悪いこといわねぇから

Re: NAS構築したい 投稿者：. - 2009/05/28 01:56:43 (093ca1)
>自分が聞きたかったのは実際にNASを使われてる人の意見だったんだけどね。

使ってた時はNASを中央化して使ってましたね。
バックアップは又別にして

全PC→NAS(まぁ250G以下って思えばいい)　NAS→メディア等に移動。
今は↑NAS程度ならPCに収まるので
PC+USBHDD等で増設　NASに該当してた部分は内蔵化して同期かな。
PCも減らしたって事も有るので

青田買いに関しては「はぁ?」って感じだね。
俗説的に間違った使い方してるとしてもどう考えても該当しないよね。
CGNSC～がって意味は間違いなくそうだけど。

茄子さんの最初の意見はケース調達で
俺はベアボン買っちゃった方が電力コスト諸々で安くない?って話で
ケースとかベアボンに青田買いって・・・・

個人的な意見だけどRAID組むと後で切ない位HDDが残るのが悲しいです。。
ウチは80G世代160G世代250G世代が結構多くて
この前80G世代は10機位捨てましたので・・・
ちょっと時代が経つと切ないのがRAIDミラーって所
ダンボール1個分のHDDはガチ重いwww
もう大分減らしたけど。

[7690] 誰か教えてちょ！ 投稿者：ぷーすら 投稿日：2009/05/06 10:46:34 (1c7828)

プレクスターの型番PX-7555AでSATAのマルチドライブっぽいんだけど、スペック知ってる人いますか～？

調べてもなかなか出てこない…。

Re: 誰か教えてちょ！ 投稿者：5がひとつ多い？ - 2009/05/06 11:28:10 (f5d0dd)
16倍速モデルのPATA版 PX-755Aじゃないですか？
SATA版はPX-755SAです。
PLEXERASER機能が便利で、BD-Rドライブ導入後も現役続行中。

Re: 誰か教えてちょ！ 投稿者：ぷーすら - 2009/05/06 11:33:39 (1c7828)
すみません解決しました。

PX-75SAの間違いでした…。

Re: 誰か教えてちょ！ 投稿者：ぷーすら - 2009/05/06 11:37:13 (1c7828)
ありがとうございます。

SATA版の755SAでした(汗)

Sが5に見えてました…

Re: 誰か教えてちょ！ 投稿者：k-chin - 2009/05/09 08:36:10 (79a9bb)
これですね
http://plextor.jp/pc/old/px755sa/index.html

[7688] ecoポイント 投稿者：えーこ 投稿日：2009/05/03 22:07:39 (9ec416)

エコポイントの期間は今月の15日開始ですが終了はいつですか？

Re: ecoポイント 投稿者：電池屋 - 2009/05/04 02:43:09 (801f71)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=eco%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%8
3%88+%E6%9C%9F%E9%99%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

検索キーワードは"ecoポイント期限"だけ。

[7682] 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR 投稿日：2009/04/15 23:07:36 (be33ac)

ここで書き込んでもいいものなのか悩んだんですが、板違いでしたら申し訳ありません。

最近デスクトップ上の要らないファイルをゴミ箱に移動する際に、
何分たってもファイルが消えず、エクスプローラーエラーが出てくるので
OSが原因かと思い、クリーンインストールし直しました。
しかし、ドライバー等を入れ終わりファイルの移動をしている最中に
また同様のエラーが出てきました。
そこでHDDが悪いのかと思い、別の３つのHDDで試してみましたが、そのすべてで同じ症状が出ました。
その上今度はOSのインストール中にブルーバックになってしまうところまで来てしまいました。
もはや自分一人ではお手上げの状態です。
もしかしたらでも結構ですので、御教授いただければと思います。

○　構成
windowsXP（他のパソコンでインストール成功、ちなみにマスターです）
ＣＰＵ　athlon64x2 4200+（オーバークロック無）Socket939
メモリ　１Ｇx2（ハイニクス）先日memtestで検査してエラー無。
グラボ　radeon4670（H467QS512P）以前使用していたPX6600GTTDHに交換してもエラーに変化無し。
電源　500W（ケースに付属していた物）ゲームはしないので、いつも300W程度使用。約4年経過。
マザー　ASUS　A8N-SLI Premium（BIOSも書き換え、電池も抜いたり試しましたが特に変化無し）
ＨＤＤ　500G　1TB　250G　300G（全てSATA）ＯＳは500Ｇに。使用領域は20Ｇ以下でほとんどガラガラ。

一応必要そうな情報は以上です。長文で申し訳ありませんが、どうか皆様のお力をお貸し下さい。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：→ - 2009/04/15 23:41:19 (b264c1)
SATAケーブルの交換か、刺す場所を変えてみては？
うちも最近似たような症状でマザーを疑ったのですが、ケーブルの問題でした。

ありがとうございます。 投稿者：RR - 2009/04/15 23:58:41 (be33ac)
早速のご意見ありがとうございます。
SATAのポートは変えてみたのですが駄目なようです。
昔使っていたATA133のHDDを引っ張り出し、OSをインストールしてみたのですが同じ症状になってしまいました。
いつもOSインストールの39％でブルーバックになるのですが…

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：問題外 - 2009/04/16 01:00:10 (0d0353)
OSインストール中にブルーバックが出るということはマザー
不良と思われます。

この際マザーも換えてC2DかC2Qをお勧めします。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：売る側 - 2009/04/16 08:11:05 (986aef)
とりあえずMemTest86を一晩くらい走らせても良いかもな('A`)y-~~

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/16 09:49:19 (f7e651)
ご意見ありがとうございます。
自分の中でも可能性としてはマザーの故障が一番濃かったのですが、やはりそのようですか・・・
memtestは4時間ほど繰り返し動かしていました。こちらは特に問題なさそうです。

マザーは中古で買うには流石に怖いのですが、かと言って新品も手に入りそうにありません。
CPUスロットも939でDDR1メモリのみ対応なので、
この際マザーとCPUとメモリ全部総取り替えで行こうかと思います。

以前のパソコンはpen3（slot1の667MHz）だったので、Athlon64 3000+(socket939)に替える時に悩む事がなかったのですが、
今回はIntel系CPUに替えようかと思いますが、ソケットはLGA775とLGA1366のどちらにしていた方がいいでしょうか？
・・パソコンの用途としては、下手なVueでレンダリング、下手な少々のDTM、下手なフォトショってところです。ゲームは全くしません。
この2種類では金額が随分違うようですが、予算は基本上限無しで考えています。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：. - 2009/04/16 11:32:39 (3e5fc2)
無制限なんて言うと coreiなんて薦められるぞ・・・・

普通に買うローPCがその壊れたPcより全て上回ってるんだから

セレロンは相変わらずゴミぽいが。。、

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/16 11:48:22 (be33ac)
本当仰る通りですした。申し訳ありません。
価格帯では正直決めかねるのですが、ある程度コストパフォーマンス重視です。
「2万円で100の速さのパーツ構成」、
「4万円で160の速さのパーツ構成」、
「6万円で200の速さのパーツ構成」、
こういった中では、おそらく4万円のを選ぶ感じです。
皆様自身が使われている物や、よく聞く物でお勧めというものがありましたらお聞かせください。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/16 11:50:55 (be33ac)
長々とすみません。
Intelで確定してるわけではありませんので、AMDでも結構です。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：末端会社員 - 2009/04/16 14:58:41 (6b385f)
10万超でCorei7 920
10万未満でQ9650
8万未満でE8500
メモリは新規に2～3G、HDDが使い回しなので
Corei7 920の場合以外では、高めのマザーボードが
買えると思います。

AMDはここ5年くらい、興味がなかったので現在のトレンドは判りません。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/16 17:15:28 (f7e651)
速さを求めるならクアッドかな、とは思ったのですが
ゲームもせず、今までの速さでも割りと満足していただけに
単純にCPUのTDPが２倍になることに躊躇しています。
やはり省電や静音という点ではAMDのほうがいいのでしょうか？

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/16 19:25:22 (f7dc3e)
お尻にSがついてるクアッドTDP 65Wなの。
http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ParentRadio=All&ProcFam=2774&Se
archKey=

スレ主さんの用途ではCore 2 Duo E8400くらいで十分かも。
クアッドはネイティブクアッド最盛期になってからでいいと思います。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：省エネを求めるなら - 2009/04/16 20:36:56 (332c60)
断然4850eを栗で0.8V(クロックは1.2G程度に)下げるかPhenomuⅡX3を4コアにしてK10Statで0.8Vくらいで使用するか…。
前者1.5万、後者2.2万くらいか？
お勧めはこれに静音CPUFANとPLS180あたりを買うとほぼ無音＋アイドル30W位に。
あ、メモリも追加で買うから+2、3千円？

安くてそこそこならAMD。ちゃんと性能に走るならIntelかなぁ。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：DDR3 - 2009/04/16 21:16:51 (9ec416)
intelしかありえない。
AMDのCPUなんて遅すぎ。あの処理速度であの価格は高すぎ。

core2duoがお勧めですな

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/16 21:34:51 (f7dc3e)
上の人のHN見てふと思い浮かんだんですけど、
今回マザーボードはDDR3を使えるのにして、メモリーもDDR3にするとか。
もしスレ主さんが将来Core iシリーズにすることがあった場合はハイエンドのi7じゃなくて
メインストリーム向けのi5あたりだと思うから、Core i5 （LGA1156 DDR3 デュアルチャネル）に
移行するときはメモリーをそのまま使いまわせると思うから。

ごめん↑の思いつきで言ってただけだから気にしないで。
改めてもなぴぃの貧乏人的せこい計算で考えてみると、
今、DDR2-800 4GBを4980円くらいで買えたとして、将来Core i5環境に移行する際に
DDR3-1600の4GBとかの価格が下がっていて同じ4980円くらいで買えた場合は
メモリーを２回買う羽目になったとしても、１万円の出費でDDR2-800と
DDR3-1600、２つ手元に残ることになって結局はそっちの方がお得なのかなと。
そう考えると今は安いDDR2のメモリーを買った方がいいのかも。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：. - 2009/04/17 01:34:17 (053ca1)
性能求めないならクロクダウンか45w cpuもいいんじゃないですかね。
性能的には現状維持以上で電気料金は安いですし。
フォトショップCS4使ってるならちょい性能要りますが
5000+辺りから十分使えますし。

無理して性能上げても意味が無いなら金出す事も無いかと。

昔と違って別に低価格のマシンでも結構普通に使えますし。
全体パフォーマンス上げるのにSSDでも入れますか?
コスト悪すぎだとは思いますが

流石にatomでは根本的に違うと思うので薦められませんが
性能求めない基準なら
45w　で現状維持
65w　でバフォーマンスって考えが良いかと。

この基準で考えればイニシャルコストもランニングも安いかと思います。
ただマジモノでセレロンの性能に関しては酷いとの事ですので
インテルならpen dcからスタートかと思います。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：. - 2009/04/17 01:56:30 (021ad2)
「4万円で160の速さのパーツ構成」
が欲しいとなると
フェノームⅡX3かc2dか　c2qの65wがいいんじゃないでしょうかね。

45Wのメリットは2年単位で実質0円PCって所でしょうかね。
それなりにメリットは有ると思います
フェノーム2では改善してますが高負荷だとインテルの方が電力はいいみたいですよ。

値段軽く見てきましたか　Qなら2万～3万　Dなら5000～2万って所
高くても気になるのはsoketPのC2dですがまぁ例外なので
価格のバランスから行くと　c2d8400か　フェノムII*3が落ち着くんじゃないでしょうか?

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/17 10:13:35 (f7e651)
現在のathlon64x2 4200+ TDP89Wで速度的な不満は特に感じておらず、
使用しているソフトも古くから使用しているものが多く、マルチスレッドに対応してないものがほとんどです。
以上から、今回は速度よりも安定性や快適性(温度や音)を重視しようかと思います。
現在候補としてはintel E8400(65w) E8500(65w) Q9550S(65w)、AMD 5050E(45w) 5600(65w) こんな所です。
我ながら時代から2,3歩遅れたチョイスだとは思いますが、自分には適してるのではないかなと・・・
土日にパソコン屋に行ってみようかと考えてますが、たぶんE8500で決まりそうです。
マザーはPCIバスを多用するので、スロットの数などで選ぶ形になりそうです。

多くの方からの御意見アドバイス、本当にありがとうございました。感謝です。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：うへ - 2009/04/17 15:23:30 (f09567)
PCIバス多用って、最近のマザボって何本もついてるんだっけ？

どっちにしても店に出向く前に価格COMとかで調べた方がいいと思うよ
スペックで条件検索できるし
一番重要なのは値段みたいだし

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/17 15:37:35 (f7dc3e)
他にもあるかもしれないけど、PCIスロットの数だけで見ると
最近のではこれが最多かも。
http://www.mustardseed.co.jp/gigabyte/spec_gap43es3g.html
でも、これP43+ICH10だから、Intelチップセットの買うんだったら
P45+ICH10Rとかの方がいいかも。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/17 20:22:02 (be33ac)
GA-P43-ES3Gは結構いいですね。
PCIが３つ以上は必要で、PCI-Ex16はCFをしないので１つで十分。
DP45SG辺りを考えていましたが、どちらもP43という事で・・・
P45はP43と性能差はあまりないようですが、DDR３対応というのはいいなと思うくらいです。
フォトショでメモリをガンガン食われるので4Ｇ位を考えています。
今までDDR400の２Gでやってきて量以外は不満がありませんでしたが、
DDR2の800やDDR3の1333だとそんなに速さが違うものなのでしょうか？
本当に2倍3倍の読み込み速度なら相当魅力を感じますが。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/17 20:25:07 (be33ac)
DP45SGはDP43TFの間違いでした。
DP45SGはDDR3を選んだときの候補でした。失礼しました。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：. - 2009/04/17 21:16:17 (4870ed)
pciって何に使ってるんでしょう??
可能なら減らした方がいいと思いますよ。

メモリー展開しているスワップ状態ではそれ程の差は無いと思います。
実際使ってる人間の話で。
メモリースワップからHDDのディスクスワップに変わらない限りは
転送速度よりcpuの処理の方が関わるかなぁと。
まぁあんま関係無いと思います。

取りあえず速度の要らないHDDは外に追いやったり要らないPCIは外した基本構成がいいと思います。
HDD外にやることでHDDの寿命が延びますし
内部のエアフローも改善されますし

中がスッキリしていると問題特定や組みなおしが楽になるので
個人的にはお勧めだと思います。
そんなにUSB2.0でもデータ保存特化として使うなら十分使える速さだと思いますし。
500gだけ内蔵か500+1T内蔵にして後は外にしたら良いんじゃないかと思ったりしますね。

USB等の代換えで高価になるならお勧めはしませんが。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/18 00:19:02 (f7dc3e)
P45とP43じたいは性能的に大差ないみたいですけど、P43とかG43、G41とかってわりと
１万円以下の廉価モデルに使われている気がしたから、マザーボードの品質的に
どうなのかなって思ったんです。それにP45の方が、マザーの選択肢も増えると思ったから。
マザースペック的に見て問題なさそうでしたらP43のやつでもいいと思います。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：OO - 2009/04/18 00:26:27 (952d74)
・バラES2に乗り換え
・ケーブルは良い奴、ラウンドケーブルとかがオススメ。
・Seasonicや良い電源に取替え。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/18 00:49:38 (be33ac)
なるほど、メモリの件は大変参考になります。

PCIの用途はSoundBlaster、PCIの無線LAN、増設USBポートのカード、外付けSATAポートのカードです。
ついでに社外ファンのコントローラースイッチが背面のスロットを１つ占領していますが、
実際にPCIスロットを使っているのは３つでパネルのみが２つです。

USBのポートは無線キーボード、マウス、タブレット、プリンタ、外付け音源、DTM用キーボード等、
たくさんありすぎて不味いかなとは思っていまが、
なかなか外すわけにもいかず、配線整理の為HUBを使わずUSBボードを使用しています。
HDDは今4つですが、８割は空きなので上の意見を参考に1TBを残して外そうと思います。
SATAのカードも現在ほとんど使用してないので取り外しの方向で。

最終的に必要なのはPCIが３つ、背面空きスロット１つ、PCIx16が１つといった所でしょうか。
最近買い換えたばかりのグラボが２スロット占有というのが、今になってネックとなりました。

マザーボードはやはりGA-P43-ES3Gか、GA-EP45-UD3Rあたりで考えてみます。
値段もあまり変わらず、GA-EP45-UD3RがDDR2＋P45＋プロダクトアワーズ金賞というのはイイ感じです。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：うへ - 2009/04/18 08:28:22 (90187e)
USBは最近だと12ポートとかあったりするので
増設カードの必要は無いと思いますので外せますね

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/18 09:55:59 (f7dc3e)
PCIカードを減らせるならGA-P43-ES3Gでなくて良いと思います。
そのGA-EP45-UD3Rでいいかも。Ultra Durable3って品質良いやつですよね。
お値段大して変わらないようでしたらそっちの方が良いかも。

うへ言ってたみたいにUSBは最大12個くらい使えるから増設USBポートのカードは外していいと思います。
外付けSATAポートのカードって、文字通り外付け用に使ってるんでしたら、GA-EP45-UD3Rに
eSATAの外付けブラケットが付属してるみたいなので、2コ分はそれで外付けにできると思います。
それで使用するカードは２つですよね？そのコントローラースイッチとかいうので
背面のスロット１コ埋まるから３つってことでしょうか。

もしPCケース背面のスロットが無駄に埋まるの嫌だったら↓のI/Oブラケットマウンタを
検討してみてください。ブラケット類をフロント側(5インチベイ)に取り付けるやつです。
http://www.riteup.com/products/diy/rfp04.html
http://www.ainex.jp/products/pf-052.htm

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：末端会社員 - 2009/04/18 11:16:01 (6b385f)
USB機器が多すぎのような・・・
無線キーボード等の電気を食いそうなヤツを電源付のHUBに
まとめた方が良いと思います。

感謝です。 投稿者：RR - 2009/04/18 15:25:34 (be33ac)
GA-EP45-UD3RならUSBも8ポートあり、USBボードを外せそうです。
これで背面に必要なスロットはグラボに２つ。PCIに２つ。
CPUファンはC2Dに流用できないらしいので、ファンコントローラーも外すとして、全部で4つとなりました。

最終的に購入するものはE8500、GA-EP45-UD3R、TX1066QLU-4GK、
メモリが3Gまでしか認識されないようですが、2Gで足りないことがある為、今回は最大まで積もうと思います。
CPUクーラーはまだ決めていませんが交換は確実です。店舗で見て決めてみようかと思います。

CPU \20.000 マザー \15.000 メモリ \12.000 CPUクーラー \5.000で
合計\50.000＋α、といったところでしょうか。
金額としては妥当だと思います。コストパフォーマンスを考えたら安い方ですね。
128MBメモリーが\22000で安いと思ってたのが懐かしい。

今回の故障でパソコンパーツの整理ができ、ある意味良い機会でした。
この数日間の皆様のご協力には感謝しております。
では地元のパソコン屋に行って参ります。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：. - 2009/04/18 17:32:17 (4870ed)
pci2つならまぁ許容量でしょうね。
電源付hubってのは自分もその方が良いかと思います。
でもまぁベースとしてはそれ程異常にはなってないとは思うので
後は個人差の使用感も有るので。

メモリーに関しては4G使う方法有るので
後々調べておけば幸せかと。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：問題外 - 2009/04/19 09:27:26 (400611)
>>メモリが3Gまでしか認識されないようですが
32bitCPUで今更なんでこのコメントが出るかなｗ

Gavotte_RAMDisk_1.0.4096.4_INFmod61.zip
を使ってあまりをTEMPに当てればかなり快適になるのは常識
じゃないかな。。。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/19 09:54:46 (f7dc3e)
CPUクーラーはその場で適当に選ぶと失敗することがあるから
ホントはネットで情報得たりしながら慎重に選択した方が良かったかも。
性能面のことじゃなくて、CPUまわりにヒートパイプとか付いてるマザーだと
クーラーのパイプとかが干渉したりすることがあるから。
もう買いに行っちゃったかな・・・そういう注意事項みたいなのは早めにいって
おくべきだったと思うけど、わたしマザーの件に熱中していてクーラーのことは
すっかり忘れてたの・・・スレ主さん、ごめんね。
ただ、事前に調べたところで、CPUクーラーwikiとかのデータベースに
載ってないやつとか、いくら探し回ってもそういう情報得られなかった場合は
実際に買って付けてみないことにはわからなかったりするから、結局は運かも・・・

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：うへ - 2009/04/19 10:07:20 (ec781e)
それ以前に、どういう買い方をするとメモリで12000円もするのでしょうか

2GBx2だとしても送料込みで5千円程度でしょう

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：メモリ - 2009/04/19 11:18:50 (89d64f)
TX1066QLU-4GKだと
http://kakaku.com/item/05209013141/
店によっては12kもありうると思う

別のやつならもっと安い
虎なら5k位で幾らでもあるし
コルセアでもこんなもん
http://kakaku.com/item/05202512465/

再利用レス 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/19 12:08:14 (f7dc3e) <HOME>
↓↓メモリー価格の調整次第でほぼ同額くらいでDDR3環境にできそうだったから
性能的に大差なくてもちょっとでも良い方にしておいた方がいいかもって気がしたんですけど
当然スレ主さんのお好みで選択するべきだからスレ主さんがそれで良いならいいと思います。
なんか大して役に立たないレスを長々と何コも書いて無駄にスレ延ばすことになって申し訳ありませんでした。
新しい環境になってトラブルが無事に解決することを願ってます。
追記
GA-EP45-UD3RはRev.1.0とRev.1.1あるみたいです。仕様的には全く同じでブルーのヒートシンクの形状とか違う程度みたいです。
箱のモデル名のところにRev.書いていると思うので簡単に見分けられると思います。その程度の違いならどっちでもいいのかも
しれないけど、どこかこっそり改良されてることあるかもしれないから、どうせ買うなら新しい方がいいかも。
追記
クーラーは適当に選ぶと失敗する恐れがあるから後日購入することにした方がいいかも。
前に言ってたみたいにどうせ調べても性能面での情報はすぐ見つかるかもしれないけど干渉情報に関しては
そんな都合良く自分のマザーとの組み合わせで見つからないと思いますので、結局はメーカーのページとかで
寸法とか画像とかヒートパイプの曲がり具合とか見たりして大丈夫そうなのを買うしかないかも。
じゃその場で適当に買うのと後日買うのと大差ないでしょって感じですけど、でも全く何の情報もない状態でいきなり
買うよりはマシだと思うから実際にGA-EP45-UD3RのCPU周りのブルーのシンクの高さとか確認してからの方がいいかも。
ScytheのZIPANGはGA-EP45-UD3Rに全方向搭載可能みたいなので、4月下旬に出る後継みたいなZIPANG 2は
ヒートパイプが内側にグニュって曲がって更に干渉性が緩和されているみたいなのでそれは大丈夫かも。
価格COM売れ筋ランキング1位のKABUTOは微妙かも。
wikiのデータベースには少しだけ載ってました。ttp://db.cpu-cooling.net/db2?p=8&s=52345
ただ、メーカー推奨のベストな取り付け方向では干渉することがあったとしても
全方向全滅的に取り付け不可能ってことは滅多にないはずなので、どうにも取り付けられなくて涙目みたいな
悲惨な状況になることは少ないと思います。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：相談はイランと思うが。 - 2009/04/19 17:12:56 (4870ed) <HOME>
↑てめーは馬鹿か　堂々と出荷予定済みをHPで告知して売ってるヤツが特定の客に対してうぜぇとか脳味噌たりねぇ事言ってるんじゃねぇぞ
不在在庫出荷予定済みって時点で1000%ショップの落ち度だろうが。
喧嘩売るならコソコソ売るなよ。

通販がいいと思うよ。

初期不良の扱いが良かったから一応twotop辺りは品揃えからしても問題無いかな。
あと配送が遅すぎないって事と。

保障とか無視すると意外にアマゾンプライム使うと速くてある程度の値段ですね。
地方になるとアマゾンでも遅いのかな?
安さも大事だけど稀に遅すぎる通販も有るから信用も大事。

とある楽天ショップが購入時点在庫有り→1週間後発送日出荷日告知(一週間後日付)→その日から2日後位に問い合わせ→商品が税関で取れられている為発送出来ない→強制キャンセル→アマゾン発注次の日到着。

相当稀ですがね・・・
安いのも大事ですが信用も大事す。

Re: 原因はマザーか？CPUか？（修正） 投稿者：RR - 2009/04/19 22:37:22 (be33ac)
値段的には通販で買えば安く済むことは承知しています。
しかし、できる限り地元にお金を落としたいという自分の我侭から、地元ショップでの購入を考えました。

実際に見てきたところ、値段も大差なかったようです。
E8500 BOX　\19.980　GA-EP45-UD3R \13.980　TX1066QLU-4GKは在庫無しメモリーはDCDDR2-4GB-1066OCがあり、\7.980
CPUクーラーは参考になるものが全くありませんでしたので、またゆっくり調べようかと思います。

DCDDR2-4GB-1066OCは元が800のOC品みたいですが、TX1066QLU-4GKと性能的にはどっこいどっこいという感じみたいです。
もしTX1066QLU-4GKが定格での製品ということなら、やはりTX1066QLU-4GKを選ぼうかと思います。
その際は通販での購入しかありませんが。

確かにDDR3での検討もありましたが、性能的な差があまり無く現状の速度に満足していた上、
メモリー、マザーボードを最新のものにしてCPUだけ775で・・・というのが何気にしっくり来なかった為です。
全てを最新型にしても使い切る用途も無く、やはり上記の実績ある現行モデルからの選択で行こうと思います、が・・・↓

追記：もなぴぃ様再度の御助言ありがとうございます。
確かにDDR3、DDR2どちらの構成でも価格的には大差ないようですね。
移り気な性格なもので、考え直せば「確かに」と思ってしまいました。
マザーも調べてみましたがrev1.0と1.1の明確な違いはコンデンサくらいみたいですね。
DDR3の構成ならばマザーはGA-EP45T-UD3Rを選ぼうかなと思いますが・・・困った。
クーラーは最終的に購入するマザーと同型を使われている方のレビューなどを参考に決めようと思います。
ケースファンは吸気２つ排気１つ、取り付けていますが貧弱な為、ファン付のCPUクーラーという点以外の希望は特にありません。
メモリ３Ｇの件は失礼しました。ここの掲示板で書くには程度の低い内容みたいでした。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：うへ - 2009/04/21 07:27:39 (675445)
> メモリ３Ｇの件は失礼しました。ここの掲示板で書くには程度の低い内容みたいでした。

全くそんな事はありませんよ
むしろ怪しいフリーソフトを常識のように他人にすすめる方がどうかしていると思います

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：とみ - 2009/04/21 11:59:41 (f81b9d)
775を新規購入するのって今更なの????と単純に思った。
Intelにしたいならi7、AMDにしたいならPhenom2で
両方ともエントリーモデルにしたら？
性能に不満が出れば継ぎ足せばいいし、不要のＰＣをオークションで売れば多少アップも出来ると思う。
ケースとかも考えてるのならショップブランドという手もあるけどね。

ってか買い替えを前提なんですかねぇ。
今の環境で満足してて時間に余裕あるんなら
修理出すという手もあるんじゃない？

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：RR - 2009/04/21 23:16:56 (be33ac)
前にも書きましたがi7より775のc2dを選んだのは、コストパフォーマンスと使用するソフトがシングルスレッド重視な為です。
確かにメインのパソコン１台ならi7でもありかと思ったのですが、今回壊れたPCはサブ２台の中の１つなので、そこそこでと。
自作の為、修理依頼も難しく、オークションもCPU、メモリ、壊れたマザボ位しか売れないなら、
数千円より手間を取って売ることも無いかなと思いまして。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：問題外 - 2009/04/24 01:16:48 (d89e11)
>>うへ
>>どうかしていると思います
前から見てるが真性池沼決定だなｗ
どうかしいるのは『うへ』の脳みそだなｗ
連邦なんかで燻ってるから永久無知になるんだろうなｗ
どこが怪しいか豆粒低脳で答えて欲しいもんだなｗｗｗｗ

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：うへ - 2009/04/25 20:59:53 (7a98d2)
> 問題外
どこから突っ込めばいいのか迷いますが
ハンドルネームが全てを物語っていますね

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：ASROCK - 2009/04/25 23:34:49 (4f2853)
流れを読まずに、あえて書いてしまうが、新品の939マザーが買えるかも。
ASRock 939N68PV-GLAN
http://akiba.kakaku.com/etc/0904/19/130000.php

実は、予備に購入するか悩んでます…

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：もう遅いか? - 2009/04/26 23:14:27 (49a2be)
　ブランド不明の電源はそのままか？
新規に買い替えするのなら、電源を先に買って実験することを進める。　

ありがとうございました。 投稿者：RR - 2009/04/28 00:08:28 (be33ac)
ご無沙汰しておりました。
休みにパソコン屋に行き購入してきました。

購入したのはE8500、GA-EP45T-UD3R、サムスンDDR3-1333-2Gｘ２。
CPUファンはKABUTO SCKBT-1000にしました。値段も手頃でしたし。
クリーンインストールしなおして、当然のように正常動作しました。

ベンチのスコアは上がりましたが、私の用途では2秒が1,5秒になった位という感じですｗ
メモリのせいで解像度の高い画像は読み込みが早くなりました。
なんだかんだ言ってやはり快適です・・・エラーの出ない事がｗ

一応最後に上の御意見に回答させていただきます。
939N68PV-GLANが最近の物とはいえ私自身PCでゲームをしない上、平均市場価格10000円。
元のマザーがA8N-SLI Premiumなので値段的にちょっと・・・当時\23000（汗）。
現在A8N SLI-Pの中古は7～8000円位のようです。4年前のものにしては高い気がしますが、こんなもんなのでしょうか？
どちらを選ぶにしても今更939のマザーに一万円近くというのは無しの方向で。
以前、メインPCから外した電源で故障PCの電源チェックをしてみました。が、症状同じでした。
逆も試してみましたが電源は無事みたいでした。

皆様のご支援、誠にありがとうございました。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：良かったね。 - 2009/04/28 02:13:09 (3470ed)
予想範囲の出来みたいで良かったと思う。

画像処理周りの仕様で欲しいとの事で
基準として性能が現状維持か大幅に上げたいかで
買うグレードは変わったと思いますが

多分それ以上支払っても電力やらイニシャルコストやら無駄になると思いますしね。
まぁ939新規に一万出すより　AM2世代なりPENdcなりで低価格決め込んで2万出す方がマシだよなぁ・・・
それでもメモリー4Gに出来るんじゃないのかな・・・。

何でも買い替えしろって思わないけど
一万以下のCPUにすら勝てない物に対して補強するほど良いものじゃないよな。

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：必要なし - 2009/04/29 22:36:05 (222c53)
>>もう遅いか?
スレ主の書いた文を読んでいるのかな？(・◇・ )
電源で500Wと書いてあるからC2Dなら必要なし

TRUEPOWER 2.0 550 EPS12VをP5Q DeluxeとE8600で使って
いるが問題は全く無し

Re: 原因はマザーか？CPUか？ 投稿者：まぁ - 2009/04/29 22:55:11 (8a92fb)
うちのE8500、Radeon4870、HDD2台程度でも
400W電源で問題なく動いてるからスレ主の電源容量でも問題無いでしょう

4年も使ってるなら、この際買い換えてもいいかなーと私は思っちゃうけど
本人が決めることだからこれ以上は言わないね

[7681] ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型WUXGA... 投稿者：ななおまん 投稿日：2009/04/10 02:00:28 (27cf66)

これって・・・・２０万のまちがいですよね・・・

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：う～ん - 2009/04/10 04:39:42 (4b482b)
リンクぐらいはろうぜ。
http://www.eizo.co.jp/products/ce2/cg232w/
ってか、書き込む前にモニタのことぐらい知っとこうよ。
大衆向けではなくて、プロ用。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：しっぽがない - 2009/04/10 05:45:05 (91c787)
まあ、CG221で実売60万円台だから、これが120万くらいなら
別に驚くほどのお値段じゃないというか、3年待てば100万くらいになるのかな

宝くじにでも当たれば…って個人ユーザーに売ってくれるのかどうかは知らないが

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：ええぞー - 2009/04/10 19:09:08 (578006)
EIZOも液晶主体になってからはイマイチだね。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：うへ - 2009/04/11 08:40:26 (3bc5df)
EIZOになった時点で格が落ちたというか・・・

独自のアナログ回路が売りだったカノープスと同じで
量産品の質が上がってきた今となっては消え行くのみかな

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：Dr.R - 2009/04/11 12:28:14 (444b0a)
EIZOの液晶だと、CTやX線写真読影しやすいなぁ。
横の安い奴と比べるとやっぱり全然違う。
ほとんど白黒しか見ないけど（ｗ

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：電池屋 - 2009/04/11 14:09:44 (801f71)
底のレベルは置いといて、昔ほどのメーカーによる良し悪しが少なくなったからなぁ。
「食費を減らしてもナナオ」なんてのは、今のEIZOには見られないし。
他のメーカーのレベルが上がってきたのかもしれないけど。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：個人ユーザーは - 2009/04/11 14:11:31 (cc5fc2)
DVIが普及したあたりで価格を無理する理由が薄くなった。

液晶自体の限界その物が壁だから金出しても恩恵が少ないものは少ないんだよね。

まぁ俺は有る程度の画質で良いよ。
作る側の人間だと余程の波が無いならある意味関係無い。
そういうのは、まぁ出す側の人間とか編集するヤツの問題だからなぁ。
悪すぎるのは流石に却下だけどw

白取る知識持ってれば有る程度は戦えるし。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：う～ん - 2009/04/11 19:55:59 (3a482b)
SED,FEDが普及したらまた変わるかなぁ～…。
中々実用化されないね。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：腸適当 - 2009/04/11 21:24:46 (738dff)
>SED,FEDが普及したらまた変わるかなぁ～…。
>中々実用化されないね。

SEDやFEDの量産は延期とか中止とかだよ。
液晶の方もレベルが上がってきてるのと、価格の方でも競争が激しいし…
なにより、景気の問題もあるからね。

ここ一連の騒動が無くてそのまま続いていたら、事情は違っていただろうけど。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：X-BOX - 2009/04/12 02:16:41 (ac3ac5)
>他のメーカーのレベルが上がってきたのかもしれないけど。
他も上がりEIZOも下がり差が減った

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：徐庶 - 2009/04/12 07:53:43 (1d5ec9)
液晶素人の自分としてはEIZO=目つぶしパネル(S-PVA)てイメージが強い。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：う～ん - 2009/04/12 09:36:04 (6c5536)
>腸適当氏
うちの先生もそんな事言ってましたね。
EL関係も、液晶技術が上がってるから当分は液晶だろうと。

>液晶素人の自分としてはEIZO=目つぶしパネル(S-PVA)てイメージが強い。
EIZO曰く、「液晶の質じゃない、それを制御する技術だ」って話ですけど、
限界見えてますからね。
どうせなら+1～2万でも国産パネル使って欲しいですよね(大衆向け)。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：うへ - 2009/04/12 13:19:58 (85781e)
> EIZO曰く、「液晶の質じゃない、それを制御する技術だ」って話ですけど、

嘘でもそう言わないと会社の存在意義自体が危ういのが気の毒

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：ysky - 2009/04/12 20:44:45 (7caea9) <HOME>
嘘ではないでしょ。
そのレベルのパネルを使わないと商売にならなくなっただけで。
業務用、モニタ用途だとIPSにしているわけだから、質が悪いのは承知の上での判断だと受け止めていいのでは？

今のPC用液晶は、悪貨が良貨を駆逐してる状態なわけですよね。
悪貨が、価格的には低いがそれなりのレベルになって、
良貨が、価格相応の評価を受けれないという。
国産というかフラグシップ的なものを売って商売をやっていけなくなった時点で終了してるわけですよｗ

↓そんなことは書いてる時点で分かっていたさｗ
日本語能力が低いから。
「相場、価格」と「中身の質」って意味では逆だよね。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：. - 2009/04/12 22:25:49 (b59243)
↑揚げ足取りで申し訳ないのだが・・・
「悪貨が良貨を駆逐する」って、用途が間違ってる感じがしますよ。

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：. - 2009/04/13 15:39:17 (9915dd)
売れないのは数字で置き換えれば簡単な話でしょう。

性能(価格)

低価格　70%(10%)　→　75%(7～9%) 　→　82%(7～8%)
一般市販 80%(25%) →　85%(18%～23%) →　90%(15～20%)
プロユース 90%(70%) →　92%(70%)　→95%(70%)

まぁ何と無く%付けてるが具体的な意味は無いが
低価格との数字が2割高いってだけで10倍位価格が違う
一般市販に対しても1割かどうかって話で
普通は割が合わないよなぁって話。

とは言っても二昔前のプロユースに一般が近いとは思えないけど
市販のレベルも確実に高くなってるので
素体性能の限界が有るので価格が高いプロユースは相対で高いって簡単な図式なんですよね。　

Re: ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型W... 投稿者：222 - 2009/04/26 02:23:32 (2cb61a)
ナナオのパネルとかほかもうだけど、パネル自体は
ほぼサムスンだと聞いたことがある・・

[7680] Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：末端会社員 投稿日：2009/04/06 16:15:26 (6b385f)

題名のとおり、Divxが再生出来るDVDプレーヤを探しています。

必要な機能としては、動画サイズが720×480以外に対応していて、
プログレッシブ化した動画をインターレス表示出来る物です。
接続はアナログTVにコンポジットです。

オススメのプレーヤがあれば教えて下さい。

※PS3は高いので勘弁して下さい。
　1万円前後でお願いします。
　動画のソースはスカパをPCでキャプチャしDivxでエンコしたものです。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：うへ - 2009/04/06 17:24:41 (02021c)
エンコに使ったDivxのバージョンはいくつですか？
それによって選択肢が変わってくると思います

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：末端会社員 - 2009/04/06 18:58:41 (6b385f)
5～6です。
6の方は6.5.8だったか6.8.5だったかうろ覚えですが、
7が出る前の最新版だったと思います。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：にゃー - 2009/04/08 03:45:43 (8790e7)
720x480以外ってのは以上なのか、以下なのか。以下ならPioneerのプレイヤでいいんじゃないかな？
最下位機種からDivX再生対応で安いし～
（ただファイル名に日本語が使えないけど…

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：a - 2009/04/08 13:28:39 (6872cf)
ネットワークにも対応してるし。ただ、レスポンスはイマイチ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=link+player&auccat=0&su
bmit=%B8%A1%BA%F7&alocale=0jp&acc=jp

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：. - 2009/04/09 06:06:16 (055fc2)
DVDじゃなくってHDDじゃ駄目ですか?

WD playerって思ったけどdivxは見つけられなかったが・・・・・。
他は調べて無いすまん。。
DLAN読めるTVならルータ的なヤツだけで済む気もするが。
まぁズレててすまん。

1THDD入れられるならDVDより良いと思ったんだよね
結局DVDは4.5G中平均4.2～4.3Gだと思うし。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：末端会社員 - 2009/04/09 19:52:52 (6b385f)
皆さんレスありがとうございます。
Pioneerのプレーヤをポチるところでしたが、日本語ファイルがNGとの事で、考え中です。
たとえばファイル名が「日本の風景01.AVI」の場合、数字部分はちゃんと表示されるのでしょうか？
「njgjapjg01.AVI」といった風に2バイト部分が化けても
半角数字部分がちゃんと表示されればOKなのですが。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/09 21:40:55 (f7dc3e)
パイオニアの買うんだったもうすぐ後継機が出るから
急いでなかったらもう少し待った方がいいかも。

http://pioneer.jp/press/category/product/
ここに今月下旬頃に載るかも。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：にゃー - 2009/04/10 07:34:29 (8790e7)
日本の風景01.aviだと
「＿，ｎ＿ｏ０１」ってリストに表示されるｗ

リストの表示可能文字数も１５文字前後（半角全角関係なく文字の数）だから
「長いタイトルー番号.avi」だと、番号見えなくて意味不明になるかな…
まぁ上から０１，０２～で並んでるはずだけど

ちなみに３年前の機種、DV-696AVでの結果だから、最新機種だとどうなのかは分からない
２バイト不可ってのは現行機のマニュアルからだからダメなのは確かだけど

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：マステル - 2009/04/10 20:19:42 (8ef346)
今ならWD TVの方がおすすめかもね
わざわざDVDに書き込まなくても済むしね

最近CMカットをサボってるから重宝してるよ

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：. - 2009/04/12 07:55:24 (9915dd)
wdtvの仕様軽く見たけど
MPEG1/2/4,WMV9,AVI (MPEG4,Xvid,AVC),H.264,MKV,MOV (MPEG4,H.264)

HDD内蔵かと思ってたらUSB接続なんだね。
まぁLAN入ってなければ大差無い話だけどね。

新規で全部買い集めると3万位でPS3に近くなりそうだけど
転送以外は便利そうですよね。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：もなぴぃ - 2009/04/12 16:28:33 (f7dc3e)
パイオニアのDVDプレーヤーのフロントにUSB端子が付いていて
USB機器からの再生にも対応しているみたいだけど、たしか
FAT16/FAT32でプライマリパーティションのみだったと思うから、
拡張パーティションのNTFSのHDDに大量の動画ファイルがある人とかは、
そのままでは直に再生できないかも。
直にHDDから再生する方を取る場合はそういうおまけ程度の機能は当てにしないで
そのWD TVとか専用のメディアプレーヤーみたいな機器の方がいいかも。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：末端会社員 - 2009/04/13 09:34:15 (6b385f)
WD TVも考えたんですが、DVDが見れないのがネックになってます。

リビングで寝っ転がってレンタルDVDを見る事があるんで
DVDドライブは必須です。

Pioneerの新型が近い内に出るのであれば、それを待ってみようと思います。

Re: Divxが再生出来るDVDプレーヤ 投稿者：もなぴぃ - 2009/05/10 00:05:16 (f7dc3e)
うちにあるDV-393も一応DivXの再生に対応しているみたいだったから
何個か焼いて試してみたら、動きの激しい場面で少しチラチラなってました。
インターレース解除して作成したファイルは大丈夫だったけど。
ファイルモードはやっぱり英数字しかだめで日本語名だと変になってました。
新型のDV-420Vでも恐らくそのファイル名のところは日本語名対応になる可能性は
低いと思うから持っても時間の無駄になるかもしれませんけど
わたしはそれでも万が一のことを考えて待ってみた方が良いと思ってます。

[7676] メモリースティック 投稿者：ソニー 投稿日：2009/03/30 21:35:28 (bbab00)

カーナビにメモリースティック（多分初期型）の差し込み口があって
そこから音楽を再生したいあ～と思い、近くのエイデンに行ったんですが、
メモリースティック Duo や、PROしか売ってなく、対応するんでしょうか？
MicroSDを何枚か持ってるので変換アダプタを買ってやろうかと思うのですが、どれを買ったらいいかどなたか教えて頂けないでしょうか？

Re: メモリースティック 投稿者：その手の品には - 2009/03/30 21:43:02 (79cd34)
PhotoFast CR-5400 とかがあるけど、著作権管理の規格には対応しないから、
カーナビの方が、そういうものを受け入れるかどうかが問題だと思います。
メモリースティックの著作権管理はマジックゲートでしたっけか？

Re: メモリースティック 投稿者：とおりすが夫 - 2009/03/30 21:43:53 (69410d)
カーナビにの説明書に何か書いてあるよ。
何も書いてなかったらメーカーに聞いてみよう。
ここより確実な回答が得られるはず。

Re: メモリースティック 投稿者：ソニー - 2009/03/30 22:20:25 (bbab00)
ディーラーのオプションで購入したカーナビで
説明書らしきものが残って無く、確認するすべがなくて。
ETC取り付けの際、カーナビの裏見たんですが、よくわからず

Re: メモリースティック 投稿者：まてよ・・・ - 2009/03/30 22:45:40 (613ca1)
5400薦めるとか馬鹿げてるだろ。
冒険したいなら買え堅実ならやめとけ。
多分後悔するいや絶望?

1枚対応の変換アダプターに関しては
ほぼMSとして動く一部のデジカメ　携帯では駄目だとかは有るらしい。

マジックゲート無しMSになると言う所。
MGとしてなにか絡むなら使えないかと言うことかと。
著作権無しMP3なら問題無いかと

PSPで変換メモステ挿せばMP3は再生は可能
こいつはMG関係無いので動く
もしMGなら間違いなくだめじゃないかな?
試してないから分からないが・・・

>説明書らしきものが残って無く、確認するすべがなくて
ソニーでカーナビでということと現物まであるんだから
画像検索なりソニーなりで強引に探し出せると思うのだが・・・

Re: メモリースティック 投稿者：電池屋 - 2009/03/30 22:47:03 (801f71)
ディーラーに聞けばいいんじゃ？
マニュアルの必要な場所だけコピーしてくれるんじゃないですかね？

メモリ挿してナビポイントをカーナビに追加するってのが昔あったな。HDD容量少なくて中途半端だったが。

Re: メモリースティック 投稿者：ＫＭＫ - 2009/03/30 23:15:34 (5057d1)
SONYのNAV-U2でPhotoFastの変換アダプタ（一枚のヤツ）にノーブランドのMicroSD入れて使えてますよ。
動画再生機能はホントにオマケ機能なんでMP3入れるぐらいだけど。

Re: メモリースティック 投稿者：ソニー - 2009/03/30 23:30:59 (bbab00)
みなさん意見ありがとうございます。
MSはいろいろ種類あるんですが、下位互換するんでしょうか？

Re: メモリースティック 投稿者：うへ - 2009/03/31 07:44:20 (16cbd1)
そんな事よりもナビの型番を教えてくれない事には話が始まらない・・・

Re: メモリースティック 投稿者：でーらーあやしす - 2009/03/31 20:09:40 (578006)
盗品くさいなｗ

Re: メモリースティック 投稿者：ソニー - 2009/03/31 22:18:06 (bbab00)
日産オリジナルの購入で
ttp://guide2.e-mapcode.com/application/car/car_11.html
を参考にしたら

N'FIT xanavi HDDナビ 6.5インチワイド収納型モニター一体HDDナビゲーション 2003/06
上記の物かな～と
型番ですが、表にHC304-Aと表記してありました。

友人にきいてみたんですが
MicroSD→MSProDuo変換アダプタ＞MSDuo→メモステ変換アダプタ
にしてみたらどう？って言われたんですが、どうなんでしょう

Re: メモリースティック 投稿者：ていうか。 - 2009/03/31 23:15:04 (99d707) <HOME>
>スレ主
メモステは基本的にPROか無印かで仕様が大きく違う。
なのでまずそこを確認。

あとは物理的な大きさや早さが違うだけなので、その機械にあったモノを適当に。

つーか、検索したらOEM元の製品情報が簡単に見つかったんだが。
http://www.addzest.com/ADDZEST_DYNAMIC/index.cfm?fuseaction=products.spec&
maincat=navi&subcat=hddnavi&model_no=MAX540HD
「メモリースティックＰＲＯはご使用頂けません。」
なので諦めた方が良いね。非PROだと128MBが最大だし。

Re: メモリースティック 投稿者：ソニー - 2009/03/31 23:32:18 (bbab00)
ちょうど、上記サイトを見つけて報告しようかと思っていたところです。
お手数おかけしました。

[7675] PS3 投稿者：ソニータイマー 投稿日：2009/03/26 21:16:19 (7d82cb)

PS3でのPS2用ソフトのプレイ（EE搭載）がなくなったのはなんで？
PS2互換を捨ててハードを安く作るため？ソフトでやってんじゃないの？
なんでFLVファイルがローカルで見れないの？
わざわざ売れないようなつくりにしてどうすんだよソニー

Re: PS3 投稿者：そにぃたいまー - 2009/03/26 22:14:30 (f2cfae)
それでいいんだよ。

Re: PS3 投稿者：おにぃたまー - 2009/03/26 23:10:06 (383926)
EE載せてても互換性がイマイチで価格も高くなるから捨てたのらー

任天堂すら昔は完全互換が無理で混乱を避けるため諦めたのらー
　現在のWiiは仕様のおかげでGCソフトと互換性ばっちりなのらー
MSのXbox360は、ソフトが少なかったのにちまちま2年もかけてXboxソフトに対応したのらー
　それでも完全互換は無理だったのらー　
↓

Re: PS3 投稿者：はげ - 2009/03/27 00:07:24 (06fb6d)
でも思うんだけど自分とこのハードをエミュレートするのって
そんなに難しいの？仕様とか全部分かってるのに。

Re: PS3 投稿者：＝ - 2009/03/27 04:39:36 (4d481e)
エミュレートは簡単でも
動作速度を速くしないといけないので
キーレスポンスなどを考慮すると
実機でないと遅くてどうしようもないものになる

Re: PS3 投稿者：うへ - 2009/03/27 10:13:53 (874f29)
> エミュレートは簡単でも
> 動作速度を速くしないといけないので

むしろ逆では？
もう複雑になりすぎてて単純にエミュレートしただけじゃまともに動作しないというか
ソフト数が検証不可能な膨大な数になってるから
できる事ならやりたくないって事でしょ

Re: PS3 投稿者：んー - 2009/03/28 06:51:55 (27c691)
ソフトメーカーがハードの性能以上のものを出せるように、
そのハード特有のクセみたいのを利用して、結構トリッキーなプログラム組んでたりするらしい。
だから仕様をまんまエミュレートすると、逆に動かなかったりするとか。

PS2のPS1互換でも、動かないソフトっていくつかあったよね。

Re: PS3 投稿者：ふむ - 2009/03/28 14:03:54 (95be26)
PS1のころ、ハードを直接扱うプログラミング方法「ナムコパイロット」があった
俗に言う“ハードを叩く”ってやつだ
当然PS2でも同じようなことをしている。この辺を再現するのが大変なんだろう

しかし、PS2互換を無くした後でもPS2は売れ続けている
今では下火だが、平均毎週１万台ほど…
もし互換があったら、ちょっとお金を出してでもPS3を買う人がいたかもしれない

かといって今更EEを搭載するわけもいかず、あとはPS3のラインナップを充実するしかないんだろう
ま、PS3を買うような人はすでにPS2も持ってることだろうし、
あんま気にしなくていいとは思う。
もうPS2でやりたいゲームないし

Re: PS3 投稿者：ハラヘリ - 2009/03/28 15:14:26 (77b194)
欧州版でEEはエミュレートしてるので問題はGSですね。

Re: PS3 投稿者：↑ - 2009/03/28 21:40:55 (a55b5f)
EE１チップエミュレートさせただけで、
正常動作するソフトは３割ぐらいまでに落ち込んだらしいですが

Re: PS3 投稿者：sai - 2009/03/28 22:45:05 (af9a5b)
http://wingse.blog57.fc2.com/blog-entry-2.html
http://wingse.blog57.fc2.com/blog-entry-104.html

この辺りを読めばいかに困難か想像出来ると思う。

難しいのはなんとなくわかった 投稿者：アサグロチンポ国家情報長官 - 2009/03/29 00:05:56 (8d5f79)
でも１台で済むと何かと便利だよねぇ。
場所もとらないし。

Re: PS3 投稿者：X-BOX - 2009/03/29 01:59:37 (c97b86)
>27c691
PS2はモデルが違うだけで動かないソフトもあるしまつ・・・

Re: PS3 投稿者：. - 2009/04/14 05:20:05 (9915dd)
PS3が万能PS2エミュ入ってると思って売ってるから悪い訳で

PS2のパッケージがPS3仕様ってロゴ有れば簡単な話なのでは

年齢指定の如く
ps2ソフトだけど新発売するヤツはps3動作確認してやって
エミュなので絶対とは言えないが一応の所完全動作扱いってのと
動くが問題は少ない不具合　
致命的不具合みたいなランクでも付けてps2ソフト売り出してやれば

EE無し　ps3もps2ソフト買わせるように出来るようになるから
現状みたいにこっそりパッチ当ててるぜ見たい状態より売り方としてもマシだと思うのだけど。

[7674] ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブディス�... 投稿者：⑨ 投稿日：2009/03/24 22:34:55 (6c82cb) <HOME>

ドライバ内蔵で導入が簡単！バッファローのUSBサブディスプレイ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/25260.html
縦画面になるのがいいね。

プログラムなんかのテキスト見るときって縦長の方が便利じゃない？
ワイド画面でも縦２分割のテキストエディタで使えるものがあればいいんだけど。
秀丸は縦２分割ないし、サクラエディタの縦２分割時のスクロールは使えないし、NoEditorは使いづらい（grep時に下のペインに上下行が見えるのはいいな）

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：ていうか。 - 2009/03/24 22:55:11 (99d707)
昔はMacとかでポートレート表示のヤツとかあったね。（あれはDTP用だったけど）

最近だとビデオカードのドライバで回転をサポートしているモノがほとんどなので
ディスプレイさえ縦に出来れば簡単にポートレート表示できるかと。

LCDならVESAマウントのアームを買ってくれば割と簡単に縦に出来るし。

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：売る側 - 2009/03/24 23:44:33 (221a7f)
俺は自宅・会社ともにマルチモニタ環境だけど、これはなかなか面白いな('A`)y-~~
WVGAサイズが映るなら、そこそこ仕事にも実用レベルで使えるかも。

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：うへ - 2009/03/25 12:07:00 (604e2b)
> 秀丸は縦２分割ないし

ヒント：横に並べる

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：それで満足か！？ - 2009/03/25 21:46:07 (df82cb)
・縦２分割画面は左から右へ続きのテキストが見えて同時スクロールできること。
・ツールバーを１クリック実装。
　（マクロ登録すればできるんだろうけど標準でなぜない？）

ブツブツ　秀丸のマクロで行選択して検索かけて
選択行に検索ワードが見つからなくても
次の行に検索ワードがあれば検索ワードありで帰ってくるのはどうにかしてほしい。
サクラエディタのマクロWSHとか使いやすいんかな？　ブツブツ

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：/// - 2009/03/25 23:27:48 (be069f)
xyzzyを使っている理由の一つだなー
好きなように画面分割できるからスゲェ楽

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：うへ - 2009/03/26 08:02:08 (b54d28)
え？
縦2分割って1つのファイルを2分割して見たいって事？？

スレ主のオススメは800x480らしいから
縦画面にしても縦800なのでそれならワイド画面の方が大きいわけですが…

Re: ドライバ内蔵で導入が簡単！ USBサブデ・.. 投稿者：xyzzy調べてみる - 2009/03/26 21:10:14 (7d82cb)
ようは１ファイルの縦２分割表示。
数字は行のこと。左窓をスクロールすれば当然右窓もスクロールね
（キャラクタで説明しようとしたがAA疑惑で投稿できん）

[7673] 壁にかける道具 投稿者：ホットパンツ 投稿日：2009/03/23 17:45:31 (f3b6d6)

僕のマンションは壁に画鋲打ったりするのは×なのですが、それでも
時計とかどうしてもかけたくなってきますよね。

最近
http://www.toyo-tz.co.jp/hyperhook/index.html
こういうの見つけたんで使っていますが、みなさんはどうされてます？

後が残りにくくてポスターとかにも使えそうな画鋲みたいな
やつでオススメってありませんでしょうか？？

Re: 壁にかける道具 投稿者：売る側 - 2009/03/23 17:56:10 (986aef)
出だしで画鋲打っちゃ駄目と書いてあるのに、次の文節でモロに画鋲打ってるんだが('A`)
契約違反でそれやったら、出て行くときに敷金全部吹っ飛びそうな気がするが。

Re: 壁にかける道具 投稿者：ワロス - 2009/03/23 19:06:13 (578006)
画鋲使っちゃってんじゃんｗ

ポスターならプリットひっつき虫がお勧め
http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?c1=05&c2=05C9&sid=100108416

掛け時計とかは両面テープ式のフックがいいんじゃないかと。

Re: 壁にかける道具 投稿者：- - 2009/03/23 20:08:25 (fb913a)
ひっつき虫使った事あるけど、ものすごく感触が練り消しだったな。

Re: 壁にかける道具 投稿者：腸適当 - 2009/03/23 20:11:30 (738dff)
売る側氏
確か、契約書に書いてあったとしても、理不尽な内容の場合は無効とかあったような気が……

ポスターを貼る際の画鋲程度なら、日常使用の範囲内として認められ、貸し主に原状回復義務があるのが普通（つか殆ど）です。
　※掛け時計に関しても、画鋲で充分なレベルの物であれば同様です。

原状回復に関するガイドライン(一例)
http://www.oxhome.co.jp/page-gaidorain.htm

ひっつき虫も使ったことあるけど、経年劣化で壁紙にダメージを与えたり、壁に残ったりすることもあるので微妙かな。

個人的には、ハイパーフックよりもニンジャピンがオススメ。
http://www.plus-d.com/ninjapin/index.html

Re: 壁にかける道具 投稿者：売る側 - 2009/03/26 18:40:01 (986aef)
ウチの場合は大家さんが結構無理聞いてくれて、出て行くときも
できるだけ俺の負担にならんように尽力してくれると言ってくれてるから、
画鋲禁止とかその辺は守ってるな('A`)
壁にピン刺して貸し主に回復義務があるのは知らんかった。

Re: 壁にかける道具 投稿者：s - 2009/03/28 14:09:12 (b08da2)
あいた穴埋めるやつ売ってるよ。
凹凸のある壁紙なら、埋めた跡は殆ど分からない。

[7672] 再起動の要因 投稿者：おっと 投稿日：2009/03/23 10:39:02 (ec9728)

私のサーバのPCなんだけど3日ほどで再起動します。
サーバなので電源をつけぱなしなんですけど落ちる要因（ハード、ソフト）を調べたいのですが、LOGなどのとる方法、他の調査方法をご教授ください。
再起動といってもパスワードをかけているの入力待ちの状態です。（スクリーンセイバーではありません）
自分ではタイマーなどを使って再起動するような設定にはしていませんし、また電源設定のところでもなにも再起動するような事はしていません。　インストールし直し前には一度も落ちなかったのでハード要因は非常にすくないとおもいます。　　サーバなのであまりぐりぐり使ってませんがときたま画像をエンコードするのに使用していますが、ソフト使用中で再起動かかった事はありません。　ウイルスといのも考えられますがいまのところ引っかかりません。

OS：Windows XP Professional SP 3
CPU：セレロン　2.0Mhz
MEM：１G

Re: 再起動の要因 投稿者：- - 2009/03/23 11:37:35 (37e258)
OS名くらい書かないとダメよ。

Re: 再起動の要因 投稿者：うへ - 2009/03/23 13:25:53 (280618)
普通のWindowsを使ってると思うけど
まずはイベントビューアで落ちた時間を確認して
その付近で何か発生していないか調べよう

Re: 再起動の要因 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/23 19:56:10 (f7dc3e)
Windowsの自動更新の設定のところが「自動 (推奨)」になってたら
手動で更新や通知のみとか他のに変更。
[システムのプロパティ]→[詳細設定]→[起動と回復]→[設定]
のところにある「自動的に再起動する」のチェックを外す。
とかで再起動しなくなるかもしれないけど、
あくまでも原因を解明したいということだったら的外れコメントでごめん。

Re: 再起動の要因 投稿者：おっと - 2009/03/23 21:40:23 (ec9728)
スレ主です。
みなさまありがとうございます。
もなびぃ様の
Windowsの自動更新の設定のところが「自動 (推奨)」になってたら手動で更新や通知のみとか他のに変更を自動になっていたのでそこを変更しました。
またイベントログをみるとシステムでエラーは結構ありますね。これも要因でしょうか。１個ずつ変更していきます。
これで様子みしてみます。
また結果報告します。

Re: 再起動の要因 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/23 23:00:53 (f7dc3e)
でも、ほぼ３日ごとに再起動するならWindowsの自動更新は関係ないかも。
更新はそんなに頻繁にないと思うから・・・そっちは念の為にと思って
書いていただけだから。

１個ずつ変更して様子を見るのでしたら、先に「自動的に再起動する」を無効に
するのをやった方がいいと思います。そっちがシステムエラーが生じたときに
再起動しないようにするのだから。エラーが原因で再起動起こってるんだったら
それで再起動しなくなるかもしれないです。

Re: 再起動の要因 投稿者：うーん - 2009/03/24 00:16:37 (a61232)
業務用に使用しているサーバですらすべてのエラーは対処できないので、
再起動前に絞らないと厳しいかも。

また周期もちょうど三日なのか、およそ三日なのかなどでも違ってくるし、…やろうと思えばシステムダンプとって解析が一番かなぁ…。
ダンプが初めてでも問題となったソフトとメモリエラーと言うことくらいはわかったし。

状況が不明なときは、再度入れなおしをやったほうが早いときもあったりする…。
インストール順でおかしくなる場合もありえるから。

Re: 再起動の要因 投稿者：. - 2009/03/25 02:27:13 (d570ed)
どの位のハード付けてるかもあるよなぁ。

MB自体が発生源かも知れないし他のハードの影響かも知れないし。
でも三日って速いね。

Re: 再起動の要因 投稿者：おっと - 2009/03/25 21:32:49 (ec9728)
スレ主です。
計ったわけではないのでわかりませんがたまに見に行くと再起動しているわけです。　３日ぐらいです。
つけているハードは以下のとおりです。
　MOTHER BOARD　MicroATX
PCIカード
　　1：SUGOICARD　ネットワーク１G、IEEE、USB
　　2：ＳＡＴＡカード　４ポート　（玄人志向）
　　3：ＳＡＴＡ＋ＰＡＴＡカード　（玄人志向）
　ＨＤＤ　　　　８台　ＰＡＴＡ　４台　ＳＡＴＡ　４台
　電源ユニット　超力　500W

Re: 再起動の要因 投稿者：おっと - 2009/03/25 21:44:38 (ec9728)
つづきです
　今、見てきたら再起動していました。
　日曜日の１０時に起動したので２日から３日ぐらいで落ちています。　　正確に計る方法または見方ありますか？
　これ書いていて電源の容量かなと思ったんですが落ちたときは本日の朝方4:00-21:00の間におちたと思われます。
　その間はOS以外はHDDにアクセスはしていません。　

　「今度は[システムのプロパティ]→[詳細設定]→[起動と回復]→[設定]のところにある「自動的に再起動する」のチェックを外す。」をやってみます。

Re: 再起動の要因 投稿者：おっと - 2009/03/25 22:13:49 (ec9728)
つづきです。
イベントLogをみますと再起動かかっている時刻がわかりました。　またLogも以下のようになっていました。
何らかのエラーが発生して落ちているようですね。
また過去のものをみますとざっくとですが3-4日のタームで再起動しています。
「このコンピュータはバグチェック後、再起動されました。バグチェック: 0x100000d1 (0xf7cf1000, 0x00000007, 0x00000000, 0xf73f1cb1) ダンプが保存されました」
これってどういう意味でしょうか？

Re: 再起動の要因 投稿者：そこまで - 2009/03/25 22:41:22 (a61232)
情報があれば、色々出てくる。
「0x100000d1」の検索結果。ドライバ関係？なら再インストールしてからおかしいと言うのは可能性あるかも。
http://www.kotaete-net.net/Default.aspx?pgid=14&qid=160446214489

でもって、メモリダンプが「%SystemRoot%\MEMORY.DMP」にはかれていると思うので、
http://www.nextftp.com/to-i/analyze.htm
このあたりで解析すると何かわかるかも。でもわからないかもｗ

・・・再インストールのほうがやっぱり早い気がした。

Re: 再起動の要因 投稿者：. - 2009/03/26 05:01:31 (073ca1) <HOME>
　　1：SUGOICARD　ネットワーク１G、IEEE、USB
　　2：ＳＡＴＡカード　４ポート　（玄人志向）
　　3：ＳＡＴＡ＋ＰＡＴＡカード　（玄人志向）
複合カードと　SATAコントローラー複数追加してるって構成的に辛い気がするんですが。

転送的に良いのか悪いのかは分からないけど俺はHDDの増設は最近USBケースに回しちゃってますね。
本体の電顕状態に左右されないですし
個人レベルの話だから本格的なサーバー的話に持っていく必要も無いと思うので・・・。

なるべく本体にカード挿したり電源使ったりする事は避けたいって感じですね。
トラブル探し出すのが大変ですし。

複合カード抜いて使えるから抜いて動かしてみては・・・
だめですかね
1.が一番まずそうなんですが。

Re: 再起動の要因 投稿者：うへ - 2009/03/26 07:57:46 (b54d28)
確かに1.が一番怪しいですが
2も3も苦労と試行ですし…
ごく普通のPC1台でHDDを16台も接続して
不具合が出ない方が奇跡に近い気が…
そもそも500Wで足りているのでしょうか？

容量にもよりますが、数百GB程度なら1TBのドライブが安くなっている事ですし、
自分なら容量が少ない物は外します

1TBにすれば100GB程度のドライブなら10台減らせますよね

Re: 再起動の要因 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/26 20:21:06 (f7dc3e)
合計8台(PATA 4台、SATA 4台)ってことじゃないのかな。

Re: 再起動の要因 投稿者：まぁ - 2009/03/27 01:42:31 (073ca1)
ちよっと考えれば容易に分かる話だがな。

そんなバンバン落ちるPCにHDD満載してるとHDDの方の寿命も気になる。

Re: 再起動の要因 投稿者：おっと - 2009/03/28 01:22:01 (ec9728)
ややこし書き方ですいません　HDDは８台です。
500Wの電源では再起動では問題ないのですがいったん電源おとすと８台のHDDが起動するので起動に失敗することがあります。　起動すれば問題ないのですが。　1番のカードはつけるまえにおちていましたので関係ありません。　そこまでさんのとり一度解析に挑戦してみます。
それと
まぁさんのいうとおり再起動がかかるとHDDの起動の寿命に影響あるのでしょうか。
USBは確かに電源の心配はいらないです。　以前はUSB接続でやっていたのですが内蔵にかえました。　かなりなやみました。

Re: 再起動の要因 投稿者：おっと - 2009/03/28 10:56:26 (ec9728)
3.のカードのドライバ（viamraid.sys）でエラーを起こしていました。IDE、SATA複合カードです。　（SAPARAID-PCI）
このドライバを確認していきます。
Debugtoolで表示させても詳細は？？　でもどのドライバーでエラーが発生しているかはわかったのっで泥臭いやりかたですが一つづつ確認していきます。
皆様ありがとうございます。

Re: 再起動の要因 投稿者：まぁ - 2009/03/28 22:47:17 (073ca1)
無理にって話では無いですが3.外しちゃえば??

駄目ならですが。
>まぁさんのいうとおり再起動がかかるとHDDの起動の寿命に影響あるのでしょうか。

再起動よりアクセス状態が静止以外でリセットかかるとHDD的にはあまり好きな話では無いと思うんですね。

こういう事に関しては多分nasの方が安全だと思いますが
遅いですからねぇ・・・NAS

別にサーバーにはNASって訳ではない
nasがひとつのpcとなる訳でhddの挙動に対してpcが縁が遠くなるって意味ですね。
そういう意味ではusbも突発リセットには弱いのですが。

HDDの状態が気になるならたまにクリスタルdiskinfoでも使ってガクブルするといいと思いますよ。
>ややこし書き方ですいません　HDDは８台です
大丈夫普通は分かるから・・・。

[7671] PCの電源 投稿者：柊勝平 投稿日：2009/03/08 14:36:22 (c7a25e)

電源を新しく購入したので交換しました。
前の電源が邪魔になったので店に売りにいきましたら、「電源は買い取れません」と言われました。
皆様方は捨ててますか？

Re: PCの電源 投稿者：電池屋 - 2009/03/08 15:16:57 (801f71)
使い物にならなくてパーツ取りにもならないようなら捨てます。
もしくはジャンク覚悟のオークションとか？

廃棄に関しては、お住まいの自治体ごとに取り決めがされてますので、廃棄方法を確認し、適切に処理しましょう。

Re: PCの電源 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/08 15:41:14 (f7dc3e)
壊れたのだったら捨てた方がいいと思いますけど、一応、普通に使えるんだったら
なんかトラブルあったときの検証用に残しておいた方がいいかも。
電源が怪しいかなって症状出たときに交換して確認できるでしょ。

Re: PCの電源 投稿者：非常用電源 - 2009/03/08 17:24:06 (a2b48a)
私は内臓ＨＤ用電源として使ってます。
他にもいろいろ使い道はあると思いますので
残しておいたほうがいいと思いますよ。

Re: PCの電源 投稿者：ysky - 2009/03/08 17:33:20 (770106)
非常用に残しておくのに一票。

前に電源がボンって煙吹いた時、無償修理に本国に送られて
戻るまでに1,2ヶ月かかった。
よほど変なもんじゃなければ持っておいてもいいと思うよ。

Re: PCの電源 投稿者：.... - 2009/03/09 07:05:54 (3970ed)
持ってて悪いこと無いなら別に持ってていいんじゃ?

非常用に使えるだろうし。
ケースじゃないんだから大きさも大して大きくないですし。

予備既に2つ有るって言うならオクとか捨てるで。。。

そのほかの用途に使うのも良いけどHDDだとUSBケースの方が電気代とかイニシャルコスト安いと思うけど
ただちょい遅いが・・・・。
まぁ・・・捨てるとか無駄売る位なら予備か何かに利用する方がいいと思うけど。

Re: PCの電源 投稿者：売る側 - 2009/03/09 07:40:12 (221a7f)
他の人も言うよう、使えるレベルなら非常用に持っておくのが無難だな('A`)y-~~

Re: PCの電源 投稿者：ｚ - 2009/03/09 12:54:40 (311f39)
電源5つくらい余ってるんだけれどどうしよう…

Re: PCの電源 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/09 21:23:30 (f7dc3e)
>ｚ
ttp://www.century.co.jp/products/pc/hdd-acce/crmsbk5f.html
ttp://www.century.co.jp/products/pc/hdd-acce/crchop.html
こういうの買って1個は外付けHDD用に使うとか。
でも、これ2つで5千円くらいするし、一からぜんぶ買い揃えると
FANとかPC側のSATA(またはeSATA)の外付け端子増設とか
複数HDDの同時起動想定してその分のSATAケーブル代とかで
１万円近くお金がかかるかも。

Re: PCの電源 投稿者：友達にあげるという選択肢が・・・ - 2009/03/15 10:31:03 (03173f)
非常用は一つはあった方がいいですが余計なのはあげちゃいましょう。
友達ならば後々なんらかのカタチで返ってきます。

[7670] エプソンプリンター恐怖症 投稿者：詰め替えインク 投稿日：2009/03/04 21:40:20 (98a0e9) <HOME>

エプソンプリンター恐怖症
http://www.gizmodo.jp/2009/03/vs_9.html

インクにＩＣ埋め込んでインク足せないようにしてるのどうなんですかねぇ。
どれどころかの騒ぎになってるようですねぇ。
エプソンだけじゃないんでしょ？　インク足せないの

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/04 22:34:52 (f7dc3e)
詰め替えインクとかってリセッター付きで売ってたりするでしょ。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：非エコ - 2009/03/05 00:35:45 (0d96e8)
本体価格を高めに設定して純正インクの値段を適正にした方が
エコじゃないかなぁと思う。
HPなんか本体タダ同然のキャンペーン打ってるけど、インクが高いし。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：a - 2009/03/05 01:18:27 (9d4738)
本体価格とランニングコストでバランス取ってるよなあ。
もう長期間保存なんて諦めて、互換インクにしてしまった。
元データはHDDの中だし。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：電池屋 - 2009/03/05 01:49:54 (801f71)
この掲示板で過去何度も見てるが"連続供給"でググるとヒントが見つかるらしい。

エプソンのが毎回問題になってるのは、インクの有無で判断してる訳じゃなく、ICチップに記録されたカウンターでしか判断してないため。
そのためインクタンクにインクが有ろうが無かろうが関係なく、ICチップのカウンターが一定数を越えると(もしくはカウントダウンでゼロになったら？)「インク切れ」となるみたい。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：弱インク - 2009/03/05 02:13:07 (729dd7)
↑x2
保存に適してるのに越したことはないけど
色が褪せて気に入らなくなったら印刷しなおせば良いからねぇ
そのまえにPCで見たほうが楽だしエコ

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：レーザー推奨派。 - 2009/03/05 07:33:01 (955fc2)
カラーってよーく考えてみ?必要無いでしょ?
有ると多少便利だけどカラーって普通は滅多に要らないと思うよ。

モニターで見るとか携帯で見るとかした方がエコですね。

まぁ俺はレーザー推奨ですがね。
安いし目詰まりなんか無いし速いしハードも丈夫だしね。

インクジェットでの悩みはレーザーじゃ殆ど出ないし。

問題は大きい・・・ORZ
本体付属のトナーが2000枚吐き出してくれてるから
インクジェットには勝てないパフォーマンスかな。

まぁインクジェットのインクは高いよね・・・。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：うへ - 2009/03/05 07:56:42 (060564)
↑
確かにあなたには必要無さそうですね
デジカメって知ってますか？
今は自分で撮影した写真を自分で印刷する時代なんですよ

ちなみにトナーだけを気にしているようですが
感光体ユニットも交換してますか？

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：55 - 2009/03/05 13:54:32 (0ad100)
インクジェットも気にかける必要があるねぇ
例えば、廃インクパンとか‥‥
以前のエプソン製インクジェットプリンタは容量が狭いためオーバーフローしやすかったし、
オーバーフローしたらしたでメーカー修理に出さないとダメだし

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：- - 2009/03/05 18:57:26 (f1913a)
ネットプリント
http://www.printing.ne.jp/

プリンタを滅多に使わない人にとてもお勧め。
自分はこれでプリンタを買う気が無くなりました。
四国とか、まだセブンイレブンの無い地域では使えませんが。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：確定申告完了！ - 2009/03/06 15:56:19 (f5d0dd)
プリンタ本体は安く売り、インクで利益を出すってビジネスモデルは歪ですよね。
プリンタが安いから買ったけど、年に一度、年賀状の印刷ぐらいにしか使わず、
インクの売り上げに貢献してくれないユーザーも結構な割合だと思う。
自分はエプソンの複合機を使ってて、
交換する度にインクカートリッジをチェックしますけど、
「まだ何枚か印刷出来るんじゃないの？」って程度の残量ですね。
「こんなに残ってるのに交換か？」って経験は幸いにも無し。

>> デジカメって知ってますか？
>> 今は自分で撮影した写真を自分で印刷する時代なんですよ

「時代だった」と過去形なんじゃないかな。
フォトプリンタが、デジカメとセットで盛んにテレビショッピング番組で売られてた頃の話。
何でもかんでもPCで済ますってパソヲタはともかく、
ハイビジョンTVに繋いで（あるいは、記録メディアを直接TVに差し込んで）見る手もあるし、
デジタル写真の過半数を占めてるだろう携帯電話で撮影された写真は、
メール添付やファイル送信でやり取りされて、プリントアウトなんかされないしね。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：うへ - 2009/03/06 16:44:09 (6bcbd1)
↑結局何が言いたいの？

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：要は - 2009/03/06 17:39:27 (5aee34)
自分で撮影した写真を自分で印刷する時代じゃないってことでしょ。
デジカメ（携帯を含む）の普及で誰もが気軽に撮るようになった分、
逆に紙に印刷することが手間だし負担大きいし……
今じゃ撮った写真を誰かに見せるor渡すのに印刷する必要ないもんな。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：つか - 2009/03/07 01:02:21 (3970ed)
時代にすでに付いていけないヤツか
うまい事言いくるめてプリンター替わりに使われてるヤツの泣き言だろうな。

今時メールで転送する方が楽だし。
パケ代とか自宅NETで関係ねーし上限達してればメールするし

そりゃ疎外してりゃメアドなんか教えないからプリントでクレって言うがな。

まぁ聞きかじり全開で感光体持ち出してくる所がイテェな。
つか感光体込みだろうがコスト安いって事すら計算出来ない有様だし

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：うひ - 2009/03/07 02:42:59 (d9e503)
>>「時代だった」と過去形なんじゃないかな。
これはどうかなと思います。
比較的高齢な方々は、やはり形として残しておきたいらしく、
自宅でプリントするニーズ自体はそれ程減ってないようですが。
また、最近は高機能なデジカメを所有する人も増え、画面での確認以上の物を求めている人も多いと聞きますし。

>>つか
…具体例のレベルが何とも痛々しい。
「自分レベル」がしれるコメントは避けた方がよいかとｗ

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：- - 2009/03/07 03:14:47 (f1913a)
デジカメ写真のプリントも、コンビニの複合機や写真屋で出来るでしょ。
高齢者には自宅でやるよりよっぽど楽だと思いますが。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：電池屋 - 2009/03/07 03:40:02 (801f71)
そういえば最近は写真屋の店頭や電気店以外にも、薬屋なんかにも自分で画像を選んでプリントする機械が置いてあるね。
デジカメのメモリを挿して画面をタッチして印刷する画像と大きさを選んでお金入れれば印刷できる。
これならネットを使う必要はないし、年配の方にも使えるんじゃないかな？

ネットプリントは写真以外をきれいに印刷する時に重宝してる。ワードやPDFとか。

ただ、最近は画像を渡すのに印刷より携帯電話に入れて見せたり、メールや赤外線で渡すのが多くなったかも。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/07 04:41:09 (f7dc3e)
もなぴぃ的には、多レス暴れん坊将軍の方が、
周りの人から「君と話していると疲れる」とか言われてそうで
友達少なそうなイメージがあります。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：. - 2009/03/07 05:26:21 (3970ed)
結局ニッチ例出すっていつものパターンかよって感じか。
つかツッコミ所満載だし。

epsonIJ買う位ならキャノンかHP IJ買ったほうがまだマシだな。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：売る側 - 2009/03/07 07:38:39 (221a7f)
HPはインク在庫持ってても全然売れねぇし、その割に超マイナーな機種のインクを
大急ぎで取り寄せろとか客に言われるし、販売店としては扱いたくない('A`)

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：うへ - 2009/03/07 08:57:14 (480a14)
HPには泣かされますね
売る側も買う側もｗ

面白いページを見つけました
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20081121/1009888/
エプソンの社長自ら、ランニングコストならインクジェットと言い切ってますね
私も同じ意見です

↓普段、高齢者と接しない人にありがちな意見ですね
それにメーカーも販売台数を予測して生産しているので
店頭に並んでいるという事は売れる見込みがあるという事でしょう
↓↓怒る怒らないとかじゃなくて視野が狭いのではと言っているつもりなのですが

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：複合機買おうかな - 2009/03/07 09:32:59 (5aee34)
> 比較的高齢な方々は、やはり形として残しておきたいらしく

利用スタイルで一定の需要があるのは分かるけど少数派でしょ。
人数や撮影量で共に多数派である若年層が印刷しない文化を形成しつつある訳で……
色々な店の店頭に置かれる写真プリント機が数を増やしているようだけど、
自宅でプリンタを使って印刷するという流行が収まった故じゃないかな。
必要な時に必要なだけ印刷できればいいから写真印刷用の自前プリンタは要らないという人々向け。
通信ネットワークの発達やパソコンの一般化も大きな理由だろうけど、
記録メディアの大容量化・低価格化も印刷しない文化を後押ししてる感じ。
今じゃ考えられないけど昔は記録容量を空ける為に印刷する人も実際いたんだよな。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：確定申告完了！ - 2009/03/07 13:18:54 (f5d0dd)
どうも、うへさんの意見を否定したことで怒らせてしまったようですね。
とはいえ、他の方も色々書いてるように、
やはり、自分でプリントアウトする人が多かった時代は過去のものじゃないかな。
デジカメが上の年代まで浸透し、そういう年代はプリントアウトしたがるものなので、
若い世代を含めて、撮影者自身が自宅で印刷する量は間違いなく増えてるけど、
デジタル写真を撮影する人全体から見ると、そういうことをする人が少数派なのは事実では？
そういう意味で、自分は「過去形」という言葉を使ったワケです。

>> 普段、高齢者と接しない人にありがちな意見ですね

あれ？　5aee34の人、高齢者についての「ありがちな意見」って書いてます？
若年層については書いてますが、それを拡大解釈して、
若年層とは反対だと捉えるなら「高齢者はプリントする」ってことになるだけでは？
もしかしたら、「少数派」という言葉が掛かる部分について勘違いされてるかも。
自分と同じで、デジカメや携帯電話で撮影された写真をプリントする人は、
年齢層など無関係に、全体から見ると少数派だと書いてるだけだと思います。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：違う違う - 2009/03/08 03:50:35 (79cd34)
視野が狭いって言葉は、この場合当てはまらない。
デジカメやケータイで撮った画像を、自宅のプリンタで印刷するのが時代の流れか否かって話だから、
答えはイエスかノーかの二択であって、複数の観点がありえる問題じゃない。
俺的には、「自分で撮った画像を自分で印刷する人が増えてるか」と問われればイエスだけど、
「それは時代の流れか」と問われればノーと答える。
理由は、↑や↑↑の人が書いてる通り。絶対量は増えてるけど、相対量が増えてるとは思えない。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：. - 2009/03/08 03:56:50 (3970ed)
言っても分からんでしょ。

記事元が突発トラブル対しての文句って事すら棚上げして
勝手に高画質プリントだとか高齢者だとかニッチ持ち出してるし
元が複合機帯の話なんだしよ。

どの道プリントするなんて余程の事がなきゃやりたくないってのが普通だろ。

>デジタル写真を撮影する人全体から見ると、そういうことをする人が少数派なのは事実では？
普通はそう思うな。
携帯含めたデジカメユーザー総数でエプソンIJ使ってる人間自体指しても総数から言えば相当少数な話。

あとコメント欄で追加してまで喧嘩売りたいなら
直に喧嘩売れよ　もなび　

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：うへ - 2009/03/08 09:05:23 (251e51)
とりあえず
インクジェットをIJと省略するのをここで初めて見ました

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：うむ - 2009/03/08 13:00:10 (79cd34)
確かに「IJ」と略すのは稀かな。自分も記憶にはない。
けど、昔のエプソンのインクジェットプリンタがマッハジェットの略で「MJ」シリーズだったし、
キャノンのはバブルジェットの略で「BJ」シリーズだったので、
インクジェットを「IJ」を略すのは「あり」なんだろうな。
つか、「IJ」でググったら、オランダ語のアルファベットの次に、
コニカミノルタのインクジェット関連製品のページがヒットしたので、実はメジャーなのかもな。

ともあれ、うへが話題を変えた時点でこの流れは終わりだな。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：. - 2009/03/09 03:01:48 (3970ed)
別にどっちでも無いかな。
民生とか家庭用が商品名で名前が通ってるだけで
ビジネスラインまで上ってる商品に接してる人間とか
国外ビジネスに関わってりすればプリンター関連なら目にするとは思うが。

関わり無いとか一般人の場合はIJは見ない略号か。
メジャーかどうかは分からないな
国内メーカーでもメーカー内では略号はIJだったはずだけど。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：ｓ - 2009/03/09 12:56:49 (311f39)
亀レスだけれど、

>以前のエプソン製インクジェットプリンタは容量が狭いためオーバーフローしやすかったし、
>オーバーフローしたらしたでメーカー修理に出さないとダメだし

中身の尽きたインクを付けて修理に出すと、
新品が付いて返ってくるよ。修理代もインク買うより安い。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：電池屋 - 2009/03/09 18:49:15 (801f71)
得意気に書くことでもない気がするが…

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：そーやって - 2009/03/09 19:24:48 (e74738)
くだらんレス入れるのもどうかと思うが…

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：あーパスはいらね。 - 2009/03/10 03:22:22 (e13ca1)
どう得意気なのか分かんないがな。
かが略称の説明でどう得意気なのか意味分からんわ。

確かに下らん。　パス入れば追加したが。すまん。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：もなぴぃ - 2009/03/10 19:56:23 (f7dc3e)
レス方向は
電池屋氏→s氏
そーやって氏→電池屋氏
のような気がするけど。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：erうぜえ - 2009/03/11 00:38:13 (c8f274)
自意識過剰なんだよね。
誰とは言わんがｗ

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：. - 2009/03/11 22:31:54 (111ad2)
記事元に戻すけど
元は
俺はIJの信頼性は経験からも液体インクのせいで低いから
大した用途にもカラー使わん訳だし
そんな人間ならレーザーの方が安定するって話なのだがね。

記事元複合機だったし利用率低そうって事も含めて。
IJコスト高いってのも別にカタログスペック的な話ではなくってトラブル込み込みで考えるとiJって高いと思いますし。
カタログスペック上は安いです。

カラーとモノクロの差が有りますが
今のモノクロレーザー来てる間IJ2台は行っちゃってるから
たけえなって思ってるのも有りますが。

リースの複合fax機しか使ったことないから民生の価格帯の複合レーザーなんて確証無いので薦められませんが・・・・。

記事元の場合　寧ろ・・プリンターと言うよりインターネットfaxとかパソから直で送れる方法探したほうがよさそうだけど。。。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：○ - 2009/03/18 02:01:11 (235ccb)
> 新品が付いて返ってくるよ。修理代もインク買うより安い。
何気に俺には有り難い情報
得意げでもいいと思うよｗ

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：売る側 - 2009/03/19 19:15:55 (986aef)
なるほど。
前にエプソンに修理出したら「インク切れのため新品交換しました」とか書いてあって、
その割に修理費が安かったのはそれでか('A`)y-~~

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：企業の立場で考えてみた - 2009/03/20 01:03:27 (79cd34)
新品のインクが付いて戻ってくるのは、ある意味、当然といえば当然な気が・・
どういう故障であれ、モノがプリンターなのだから、修理後に印刷テストをする必要がある筈。
お客のインク（カートリッジ）でテストをするのは問題になるだろうし、
メーカー側が用意したインクでテストしたとして、その後、お客のインクに戻すのも問題。
不必要に取り外しするのは不具合の原因になると説明書にも記載されてるワケで、
新品のインクを取り付けてそれでテストしたら、そのままお客へ送り返すのが、
なるべく問題が起こらないようにする最善の方法だとマニュアル化されてるんじゃないかと思う。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：. - 2009/03/20 09:40:57 (0f5fc2)
利にかなってる話だな。
レーザーだと小さい方のカートリッジ入れてくるメーカーも在るね
ありがたい話だけど。

つかこれで又忘れた頃にどっかの二文字馬鹿が
俺は昔から知ってた常識だろってマト外れな回答に混ぜて自慢してくる事うけあいだけどな。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：修理してた人に聞いてみた - 2009/03/24 00:31:04 (6d5c8d)
基本的にお客のインク（カートリッジ）でテストをするみたい。
で、減ったら新品付けて送るとか言ってた。
ICチップのはプリンタ毎の専用Toolで回数とか弄るとか。
過去にP2Pに流れて大問題になったとか。

Re: エプソンプリンター恐怖症 投稿者：エプソンは - 2009/03/25 18:23:56 (8585a2)
修理に出したら、そのプリンタで印刷したと明記されたサンプルを
付けて返してくるよ。キヤノンは知らんが。

[7669] 新マック mini 投稿者：やっと 投稿日：2009/03/03 23:26:11 (dd8409)

http://store.apple.com/jp/browse/home/shop_mac/family/mac_mini?mco=MTE3MDI

来ましたよ。
やっぱ、ATOMじゃなかったのね。

Re: 新マック mini 投稿者：まぁmacは - 2009/03/04 00:16:27 (955fc2)
常にパワーのスタンスだからねぇ。

ほら意味の無いフォトショップベンチが延々雑誌でやり続けてる経歴とか
WIN機と比べてg4は何%パワーが有るとかって
有る意味ハードの中身に関しては一昔前な所が有るからATOMとかだと差が出せなくなるからチョイスしないだろうね。
ただ良い点としてはWIN機では実用までにハードのコスト追加いる状態で売るけどmacは使える状態って事かなぁ。

MINIはサイズは魅力だけど意外と高いよね。
仕様みると買って直ぐには使えるハードぽいから良心的だとは思うけどね。
でもやっぱりc2D 2GHzで高速ってスペック広告見るとやっぱり古臭い感じは受けたりしますね。
まぁそあじゃないと比較しにくくなるからしょうがないですけどね。
何か最近その形式は見ない形だなぁと2gって言うとT7250でしょうかねdELLのちびっ子が競合でしょうから安いとは思いますね
(単価+性能としては高いと思いますが)

Re: 新マック mini 投稿者：パンダ - 2009/03/04 02:50:06 (0183bc)
最大の欠点は「MACである」ということなんだよ。
officeやphotoshopをもう一個買わにゃならんのは現実的じゃない。
かといって、ゲームが出来るのかといえば、それも向かない。

結局、適当なフリーウェアを入れて玩具にするかネット専用にするしかないんだよなぁ・・・。

いっそ、最初からwindows入れて売ってくれないかな。

Re: 新マック mini 投稿者：最近のは - 2009/03/04 03:49:32 (955fc2)
WINも半正式に入れられるからマシじゃね?

その時点で+1万はもってかれるからWINとして使うには割安感無いけどね。

>結局、適当なフリーウェアを入れて玩具にするかネット専用にするしかないんだよなぁ・・・。

ミニは元々玩具かと・・・・

[7668] １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：轟投稿日：2009/03/01 22:05:03 (92a0e9) <HOME>

１９万円の世界最安値車、４月発売へ　タタ・モーターズ

これなら不況でも売れるんじゃない？

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：赤ペン先生 - 2009/03/02 00:14:15 (53dfb8)
排出ガス規制で難しいかもしれないが
日本で販売されると面白いですね。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：う～ん - 2009/03/02 00:41:16 (f47516)
新車ってのは良いんだろうけど、
日本の安い中古車の方が性能が良かったりして。

前にマスコミが取材してたけど、
クッション性が全然無いとか言ってたね。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：. - 2009/03/02 05:41:50 (0570ed)
今時は小型だと燃費じゃない?
結局国際市場で残る物ってのはINTEL AMDみたいに
超大手か大手の穴を狙って投入して割安だけど魅力が性能面にも有る物じゃないと
価格だけでは負けちゃいますよ・・・・
価格だけで消えたx86みたいにね。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：うへ - 2009/03/02 07:13:00 (ee7d1b)
既に世論は「安ければ何でも良い」なんて考えて無いので
性能以前に安全性に問題がありそうな物が
馬鹿売れする事は考えにくいと思うのだが・・・

車が売れないのは家電やパソコンと違ってガス代はもちろん
車庫代や税金、車検代等の維持費が高いからなんだし
その上安全性や快適性に問題があるようだと
どうせ買うなら国産の中古車の方がいいだろうな

あ、もしかして中古車市場の活性化が目的か？ｗ

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：ていうか。 - 2009/03/02 21:10:16 (d73900)
日本でいうただの軽なんだけど、チューニングしてワンメイクレースとかやると面白そうだなー。

ちょっと重心高めっぽいのでそんなに速度出せないと思うけど

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：売る側 - 2009/03/02 21:40:41 (221a7f)
これ見てChery Amuletを思い出した('A`)y-~~

ここまでコストダウンしたら、衝突時に運転席どころか、
車体が完全にバラバラに吹き飛びそうな気がする。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：. - 2009/03/03 00:35:18 (955fc2)
基本的に車って贅沢品な訳で
「満足」ってステータス部分が欠かせないのよね。

田舎生活には必須だと言っても満足ってステータスには変わらない訳で求める部分が違うだけで贅沢品と意味合いは変わらないんだよね

燃費分からないけどどっち道駐車場要るでしょうし
田舎のニーズとなると燃費と運ぶ力な訳で
主力として考えるなら短距離の都市部だと思うとけど
論理としてどちらも摺り寄せが無理な訳でネタとしか受け取れないって感じかと。

雨の日走れるだけでエネループチャリの方が色々安いだろうな・・
ハイブリッドチャリとか。
安全に使えばハイブリッドチャリ速いから結構使えるしコストも安いしね。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：パンダ - 2009/03/03 01:26:51 (0183bc)
不評みたいだけど通勤に車が必要になったとか、そういう急場しのぎに買う人はいるんじゃないかな？
諸経費込みでなんだかんだと金がかかるのが車だから、転勤で困っている人にはいいとおもう。
個人的にはエアコンさえ完備しているなら欲しい。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：電池屋 - 2009/03/03 05:02:37 (801f71)
♪お金がないならマイティボーイ、ス・ス・ス・ス・スズキのマイティボーイ♪
なんて懐かしいCMソングが頭を…(笑)

安全性や乗りやすさ、メンテナンスなど、この車より中古の国産車の方が遥かに良さそうだけど。

<追記>
>55さん
お気づかいありがとうございます。
もうここでは、じじぃなのバレちゃってますから。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：. - 2009/03/03 19:10:38 (955fc2)
不評と言うか
例えるなら、携帯かPHSかで迷うって話より
PSPでwifi skypeアウトでやり過ごしたいって言う位の差が有ると思うんだよね。

どっかに穴が有って必ず無理が有りそうなチョイスだと思ったりする。

用途決まった感じで運用するなら使えるが
ストレス考えたら軽買った方が良かったって事になりそう。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：買うとすれば - 2009/03/03 20:04:50 (578006)
製鉄所や発電所、コンビナート等の敷地内でのみ乗り回す所ぐらいか。
それも地元が自動車産業と無縁な所だけだけど。

Re: １９万円の世界最安値車、４月発売へ 投稿者：55 - 2009/03/03 22:19:15 (0092e5)
むしろ小型で場所を占領しにくいって特長を生かす方向はどう？
例えば、都心部でカーシェアリングさせるとか‥‥

>電池屋さん
歳バレまっせ？ｗ

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