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東京ラーメンショー がん 09/5/21(木) 17:57

Re:東京ラーメンショー ラーメン好き 09/5/21(木) 22:26

Re:東京ラーメンショー jiro 09/5/24(日) 0:41

Re:東京ラーメンショー たけし 09/5/24(日) 4:36

Re:東京ラーメンショー jiro 09/5/25(月) 0:32

Re:東京ラーメンショー Ricky 09/5/25(月) 0:41

Re:東京ラーメンショー たけし 09/5/29(金) 19:37

Re:東京ラーメンショー うさお 09/5/30(土) 8:28

Re:東京ラーメンショー きよし 09/5/30(土) 17:04

Re:東京ラーメンショー AA 09/5/30(土) 20:34

Re:東京ラーメンショー 傍観者 09/5/30(土) 23:45

Re:東京ラーメンショー がん 09/5/25(月) 9:20

Re:東京ラーメンショー ラーメン好き 09/5/25(月) 9:50

Re:東京ラーメンショー がん 09/5/25(月) 11:49

Re:東京ラーメンショー Ricky 09/5/25(月) 12:04

Re:東京ラーメンショー jiro 09/5/25(月) 22:12

Re:東京ラーメンショー 傍観者 09/5/25(月) 22:31

Re:東京ラーメンショー Ricky 09/5/26(火) 0:39

Re:東京ラーメンショー ツーリスト 09/5/26(火) 14:26

Re:東京ラーメンショー Ricky 09/5/26(火) 19:07

Re:東京ラーメンショー ラーメン好き 09/5/26(火) 15:33

東京ラーメンショー

- 09/5/21(木) 17:57 -

　　こんにちは頑々坊子です！
　　５月の２９日３０日３１日に駒沢公園中央広場で、ラーメンショーIN　東京が開かれます！！！

　　実は３０日の土曜日に頑々坊子が出場することになりました！！！
　　仕込み等で、２９日と３０日はお店はお休みとさせていただきます！
　　
その中で開催されるバトルイベントへの出場なのですが、３組が日替わりでラーメンを出して、優勝を競うというものです！！！
　当日はいつもとは違う、イベント限定ラーメンを販売させていただきます！！！

その他のブースは全国の有名店が２５店ずらりと並びますので、千葉のラーメン好きの方々はぜひ足を運んでみてはいかがでしょうか！！！！！

　　チケットはすでにセブンイレブンで販売しています！！
　入場は無料で、チケットがあればすきなラーメンを食べられるとのことです！
　チケットは当日券一杯７５０円、前売り券７００円です！
前売り券はセブンイレブンで購入できるそうです！！

　　がんばりますので、会場にいらっしゃるときは是非声をかけてください！
　
　　ラーメンSHOW in Tokyo 2009で発見できると思います！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑々坊子

　　


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

ラーメン好き - 09/5/21(木) 22:26 -

>その中で開催されるバトルイベントへの出場なのですが、３組が日替わりでラーメンを出して、優勝を競うというものです！！！
>　当日はいつもとは違う、イベント限定ラーメンを販売させていただきます！！！

このイベントは「バトプリ」というものですよね？
これは開業予定の人が参加出来るのではなかったですか？
既存店の参加も許されていたのでしたっけ？
応募資格を見ると「20歳以上40歳未満の将来（1年～5年程度）独立開業予定者」とあります。


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

jiro - 09/5/24(日) 0:41 -

▼ラーメン好きさん：
>>その中で開催されるバトルイベントへの出場なのですが、３組が日替わりでラーメンを出して、優勝を競うというものです！！！
>>　当日はいつもとは違う、イベント限定ラーメンを販売させていただきます！！！
>
>このイベントは「バトプリ」というものですよね？
>これは開業予定の人が参加出来るのではなかったですか？
>既存店の参加も許されていたのでしたっけ？
>応募資格を見ると「20歳以上40歳未満の将来（1年～5年程度）独立開業予定者」とあります。

なぜ削除されたのかさっぱりわかりません。
削除をするなら上の人じゃありませんか？
管理人は主旨をわかっているのですよね？


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

たけし - 09/5/24(日) 4:36 -

バトプリのサイトを確認しましたが、ラーメン好きさんの指摘は的を射ていると思いますが・・・。
私もすでに開業している店主が参加する事にいささかの矛盾を感じました。

jiroさんは何に噛み付いているんですか？


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

jiro - 09/5/25(月) 0:32 -

▼たけしさん：
>バトプリのサイトを確認しましたが、ラーメン好きさんの指摘は的を射ていると思いますが・・・。
>私もすでに開業している店主が参加する事にいささかの矛盾を感じました。
>
>jiroさんは何に噛み付いているんですか？

店主が出るなんてどこにも書いてないと思うんだけど。
（まあこの店の書き方も悪いが）
「この店の誰かが修行中で将来独立開業を目指していて、その人が出るんじゃないのかい？」旨を書いたらなぜか管理人に削除された。
何を考えてんだか。
そもそもこの企画は家でラーメン作りが得意な人だけが出るには無理があるんでないの？
どこかの店で修行中で、その店のバックアップを受けて出る。
（厨房を借りて練習、仕込みのアドバイスなど）
これが自然の流れだと思いますが。
いちいち告知に水をさす発言をするかね、と思ったまでです。
最近ここは揚げ足をとるような発言が多くて残念です。


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

- 09/5/25(月) 0:41 -

▼jiroさん：

こんばんは、りっきいです。

>店主が出るなんてどこにも書いてないと思うんだけど。
>（まあこの店の書き方も悪いが）

僕の読み方が悪いのかも知れませんが
僕もラーメン好きさんと同じように受け取りました。
「頑々坊子が出場」「仕込み等で、２９日と３０日はお店はお休み」
などと書かれていますし、こちらのお店が出るとしか読めませんでした。
jiroさんがおっしゃるような解釈も成り立たなくはないと思いますが
少なくともこの書き込みからだと無理があるように思います。

>「この店の誰かが修行中で将来独立開業を目指していて、その人が出るんじゃないのかい？」旨を書いたらなぜか管理人に削除された。

その後にいくつかレスがついたのですが
フレーム的な書き込みの流れになっていましたので
それらを勘案してまとめて削除いたしました。
ご了承くださいませ。


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

たけし - 09/5/29(金) 19:37 -

さて、せっかく返信を戴いて、気になった事があるので書きます。

▼jiroさん：
>店主が出るなんてどこにも書いてないと思うんだけど。
同店で修行中の店員が出るとも書いてませんね。

>いちいち告知に水をさす発言をするかね、と思ったまでです。
告知をするのは結構ですが、情報は正確に戴きたいものです。

>最近ここは揚げ足をとるような発言が多くて残念です。
さすがjiroさん、分かっていらっしゃる。

下記にて｢想像力を働かせましょうよ。｣なる発言がありますが、それはムリじゃね？
なぜなら想像力は無限大。
どこまでも作り出すことが可能。
想像力を働かせよ。と管理人に説く前に、多くの人が読んで誤解を受けない文面で記すことをスレ主に諭すのが先では？

管理人はフードライターだから・・・等の書き込みも的外れ。
管理人だけに用があるならDMで連絡を取るべき。
掲示板に書いたって事は、不特定多数の人間を対象としている事は明白。
仮に管理人が想像力を働かせて趣旨を理解したとしても、多くの人に伝わらない文面ならば意味が無い。
うがった見方といわれようが、私はらーめん好きさんの見識に賛同する。


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

うさお - 09/5/30(土) 8:28 -

水出しのダシ(？)でつくる冷たいスープに加熱調理しない具、野菜や果物を添えた「クールビズラーメン」。日本ラーメン協会の、この夏の提案らしいです。


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

きよし - 09/5/30(土) 17:04 -

▼たけしさん：
>さて、せっかく返信を戴いて、気になった事があるので書きます。
>
>▼jiroさん：
>>店主が出るなんてどこにも書いてないと思うんだけど。
>同店で修行中の店員が出るとも書いてませんね。
>
>>いちいち告知に水をさす発言をするかね、と思ったまでです。
>告知をするのは結構ですが、情報は正確に戴きたいものです。
>
>>最近ここは揚げ足をとるような発言が多くて残念です。
>さすがjiroさん、分かっていらっしゃる。
>
>下記にて｢想像力を働かせましょうよ。｣なる発言がありますが、それはムリじゃね？
>なぜなら想像力は無限大。
>どこまでも作り出すことが可能。
>想像力を働かせよ。と管理人に説く前に、多くの人が読んで誤解を受けない文面で記すことをスレ主に諭すのが先では？
>
>管理人はフードライターだから・・・等の書き込みも的外れ。
>管理人だけに用があるならDMで連絡を取るべき。
>掲示板に書いたって事は、不特定多数の人間を対象としている事は明白。
>仮に管理人が想像力を働かせて趣旨を理解したとしても、多くの人に伝わらない文面ならば意味が無い。
>うがった見方といわれようが、私はらーめん好きさんの見識に賛同する。

蒸し返すなよｗ
リッキーさんは自分の擁護レスに関しては削除しないんですねｗ


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

AA - 09/5/30(土) 20:34 -

▼たけしさん改めきよしさん：

>リッキーさんは自分の擁護レスに関しては削除しないんですねｗ

Rickyさんの見解が一般的だと
思いますし、消す理由が見当たりませんね。

日本語の使い方というか捉え方が
未熟な方が多数いらっしゃいます。

困ったものです。


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

傍観者 - 09/5/30(土) 23:45 -

▼AAさん：
>▼たけしさん改めきよしさん：
>
>>リッキーさんは自分の擁護レスに関しては削除しないんですねｗ
>
>Rickyさんの見解が一般的だと
>思いますし、消す理由が見当たりませんね。
>
>日本語の使い方というか捉え方が
>未熟な方が多数いらっしゃいます。
>
>困ったものです。

こういう書き込み自体、未熟そのもの。


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

- 09/5/25(月) 9:20 -

▼ラーメン好きさん：
>このイベントは「バトプリ」というものですよね？
>これは開業予定の人が参加出来るのではなかったですか？
>既存店の参加も許されていたのでしたっけ？
>応募資格を見ると「20歳以上40歳未満の将来（1年～5年程度）独立開業予定者」とあります。

返信遅れてすいません！！！
　書き方がわるくて申し訳ございません！！
　　今回参加させていただくのは、頑々坊子で働いている、私、２５歳独身の博多敏希が出場します！
　誰が見ても判りやすいように書こうと思ったのですが、逆に混乱させてしまいました。本当にすいません！
　今回は一日に８００～１０００杯作るということなので、お店の協力なしでは絶対に作れないのです！　その協力を含めて、お店での出場と書かせていただきました！
　
　出場に関しての違反などはありませんので、東京ラーメンショウを楽しんでいただければ、またそれに伴って、お店の応援もしていただけたら幸いです。
これからもがんばりますので、よろしくお願いいたします！

　　
　


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

ラーメン好き - 09/5/25(月) 9:50 -

>　　今回参加させていただくのは、頑々坊子で働いている、私、２５歳独身の博多敏希が出場します！

最初の書き込みを見る限りそうは受け取れませんでしたね。
もしそうなのだとすれば、博多さんの出場ということにして
いいようにお店の宣伝をここでしていたように見えました。
それはお店にとっても博多さんにとってもマイナスでしたね。


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

- 09/5/25(月) 11:49 -

>最初の書き込みを見る限りそうは受け取れませんでしたね。
>もしそうなのだとすれば、博多さんの出場ということにして
>いいようにお店の宣伝をここでしていたように見えました。
>それはお店にとっても博多さんにとってもマイナスでしたね。

そうですか！！！

　ラーメン店の方からの告知や千葉以外のラーメン情報をどうぞ！
　ラーメン以外の情報、その他何でも自由なテーマでどうぞ！
　と書いてありましたので。。。

　　以後気をつけて書き込みます！！！！　　　博多

　　　


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

- 09/5/25(月) 12:04 -

▼がんさん：

こんにちは、りっきいです。
横レス失礼いたします。

>　ラーメン店の方からの告知や千葉以外のラーメン情報をどうぞ！
>　ラーメン以外の情報、その他何でも自由なテーマでどうぞ！
>　と書いてありましたので。。。

もちろんサブ会議室ではお店からの告知を歓迎しています。
ラーメン好きさんがおっしゃっているのはそういう事ではなく、
開業予定者である博多さん個人が出場しているはずなのに
それを利用してお店の宣伝をしているように感じた、
という事ではないでしょうか。
実際そういうメールをいくつか頂いてもおります。

「一日に８００～１０００杯作るということなので、
　お店の協力なしでは絶対に作れないのです！」と
がんさんは書き込まれていらっしゃいましたが
もしお店の協力なしで絶対に作れないイベントなのだとすれば
それは開業予定者を支援するというこのイベントの趣旨とは
大きく異なるものであると思いますし、
そうはならないように協会もスタッフサポートを考慮すると
公式ホームページには書かれていましたので
出場者がそう言い切ってしまうことも如何なものかと思います。
また、そのあたりに違和感を覚えた方が多いのも事実だと思います。


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

jiro - 09/5/25(月) 22:12 -

▼Rickyさん：
>▼がんさん：
>
>こんにちは、りっきいです。
>横レス失礼いたします。
>
>>　ラーメン店の方からの告知や千葉以外のラーメン情報をどうぞ！
>>　ラーメン以外の情報、その他何でも自由なテーマでどうぞ！
>>　と書いてありましたので。。。
>
>もちろんサブ会議室ではお店からの告知を歓迎しています。
>ラーメン好きさんがおっしゃっているのはそういう事ではなく、
>開業予定者である博多さん個人が出場しているはずなのに
>それを利用してお店の宣伝をしているように感じた、
>という事ではないでしょうか。
>実際そういうメールをいくつか頂いてもおります。
>
>「一日に８００～１０００杯作るということなので、
>　お店の協力なしでは絶対に作れないのです！」と
>がんさんは書き込まれていらっしゃいましたが
>もしお店の協力なしで絶対に作れないイベントなのだとすれば
>それは開業予定者を支援するというこのイベントの趣旨とは
>大きく異なるものであると思いますし、
>そうはならないように協会もスタッフサポートを考慮すると
>公式ホームページには書かれていましたので
>出場者がそう言い切ってしまうことも如何なものかと思います。
>また、そのあたりに違和感を覚えた方が多いのも事実だと思います。

何回もすいませんが、管理人さん、大きな見落としをしてませんか？
この企画の応募資格は「独立」開業予定者と書いてあります。
フードライターならその辺は察知してもいいのでは？
フレンチでもこのような大会の場合、店の支援を受けて出ているものも
あったはず。
逆にこの企画でどこにも所属していなく、ずぶの素人がラーメン作りが
得意で出てみようと思う人の方が稀のはずだと思いますが。
実際そのような人が出ているのかは知りませんが。
あと私が書かずにはいられなかったのは、ラーメン好きさんの
この店を責めているような書き方が気になったのです。
実際にこの店で働いている若者（？）が出るようなので応援してあげてはいかが？

もう少し書き込む前に想像力を働かせましょうよ。


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

傍観者 - 09/5/25(月) 22:31 -

▼jiroさん：
揚げ足取りはやめましょう


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

- 09/5/26(火) 0:39 -

▼jiroさん：

こんばんは、りっきいです。

>何回もすいませんが、管理人さん、大きな見落としをしてませんか？
>この企画の応募資格は「独立」開業予定者と書いてあります。
>フードライターならその辺は察知してもいいのでは？
>フレンチでもこのような大会の場合、店の支援を受けて出ているものも
>あったはず。
>逆にこの企画でどこにも所属していなく、ずぶの素人がラーメン作りが
>得意で出てみようと思う人の方が稀のはずだと思いますが。
>実際そのような人が出ているのかは知りませんが。

僕は今回参加される方がお店のサポートを受けることに関して
問題があるとは一言も書いていませんよ（笑）
「お店の協力なしでは絶対に作れない」と
言い切ってしまうのは如何なものでしょうか、と。
少なくとも主催者側はそう思っていないと思いますので。

個人的には、少なくとも今回参加される方が自分の名前で書き込み
お店のサポートを受けて出場します、と書いていたり
逆のお店の方が、うちの若いのが出ますので応援して下さいなどとあれば
おそらくあのような質問は出なかったのだろうなとは思います。

>もう少し書き込む前に想像力を働かせましょうよ。

これは全てにおいてそうではないかと思います(^^;
つまりは、がんさんもあのような書き方をすれば
少なからずこういう反応はあると想像すべきだったということでしょう。


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

ツーリスト - 09/5/26(火) 14:26 -

▼Rickyさん：
>▼jiroさん：
>
>こんばんは、りっきいです。
>
>>何回もすいませんが、管理人さん、大きな見落としをしてませんか？
>>この企画の応募資格は「独立」開業予定者と書いてあります。
>>フードライターならその辺は察知してもいいのでは？
>>フレンチでもこのような大会の場合、店の支援を受けて出ているものも
>>あったはず。
>>逆にこの企画でどこにも所属していなく、ずぶの素人がラーメン作りが
>>得意で出てみようと思う人の方が稀のはずだと思いますが。
>>実際そのような人が出ているのかは知りませんが。
>
>僕は今回参加される方がお店のサポートを受けることに関して
>問題があるとは一言も書いていませんよ（笑）
>「お店の協力なしでは絶対に作れない」と
>言い切ってしまうのは如何なものでしょうか、と。
>少なくとも主催者側はそう思っていないと思いますので。
>
>個人的には、少なくとも今回参加される方が自分の名前で書き込み
>お店のサポートを受けて出場します、と書いていたり
>逆のお店の方が、うちの若いのが出ますので応援して下さいなどとあれば
>おそらくあのような質問は出なかったのだろうなとは思います。
>
>>もう少し書き込む前に想像力を働かせましょうよ。
>
>これは全てにおいてそうではないかと思います(^^;
>つまりは、がんさんもあのような書き方をすれば
>少なからずこういう反応はあると想像すべきだったということでしょう。

横から悪いですけど、なんかRickyさんの言うこともずれているような気がします。Rickyさんの論理で言うと、ここの掲示板の役割も見直したほうが良いかと思います。
今後もこういうことが多かれ少なかれあることでしょう。


	引用なし

	パスワード

Re:東京ラーメンショー

- 09/5/26(火) 19:07 -

▼ツーリストさん：

こんばんは、りっきいです。

>横から悪いですけど、なんかRickyさんの言うこともずれているような気がします。Rickyさんの論理で言うと、ここの掲示板の役割も見直したほうが良いかと思います。

ご忠告ありがとうございます！

僕の書き方がおそらく悪かったのだと思いますが、
僕は今回のがんさんの書き込みそのものについては
別に問題があるとは思っていませんよ。
このサブ会議室ではお店の方の投稿、告知を歓迎しておりますので。

しかしあの書き方だと、まるでお店が出場するように取られてしまうので
結果としてラーメン好きさんがあのような質問をされたのも
無理はないですね、というお話をしただけですので(^^;
ご理解いただければと思います！


	引用なし

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Re:東京ラーメンショー

ラーメン好き - 09/5/26(火) 15:33 -

▼Rickyさん：

>個人的には、少なくとも今回参加される方が自分の名前で書き込み
>お店のサポートを受けて出場します、と書いていたり
>逆のお店の方が、うちの若いのが出ますので応援して下さいなどとあれば
>おそらくあのような質問は出なかったのだろうなとは思います。

まず、私の投稿によりRickyさんにまでご登場いただき恐縮しております。
バトプリというイベントは、立川同様にどんな新星が登場するのだろうと
私も大変楽しみにしていたイベントですので、
そこに「頑々坊子」さんというお店が出場しますと
書き込まれたことに違和感を持ちました。
Rickyさんがおっしゃるように、個人の方がお店のサポートを受け出場すると
最初から書かれていれば、あのような質問はしなかったと思います。
ただこうやって見てみると、博多さんの名前を使って
お店が売名行為をしているように見えてしまいますね。
せっかく博多さんが出場するのに実に残念です。


	引用なし

	パスワード

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