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2009年05月19日

■萌え絵書いてる奴はデッサンがなってない。小学生からやり直せ

1 オオニワゼキショウ(大阪府)：2009/05/11(月) 13:53:17.15 ID:e9FdHLNL

今回紹介するのは画像共有サービスの「Flickr」から画像を検索する『retrievr』です。
この画像検索サービスの特徴は、テキストではなくラフスケッチや画像ファイルから、
類似する画像を検索するという点にあります。
その場でマウスやペンタブレットを使って簡単なラフを描くと、
それに近い画像が検索されて表示されます。
ラフは、精密な絵ではなく簡単な落書き程度のものですが、
近い色や形状の画像が列挙されます。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/11/007/

引用元：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242017597/
　
　
3 シラン(広島県)：2009/05/11(月) 13:54:17.51 ID:AQuttV4l
やり直せるもんならやり直したいわ

4 スズナ(新潟県)：2009/05/11(月) 13:54:30.90 ID:joY2albr
俺に人間の絵をかかせると全てが奇形になる
ある意味才能だな

5 シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県)：2009/05/11(月) 13:54:42.22 ID:tOyjAL8z
全盛期のばらスィーに勝てる人いるの？

10 コスミレ(神奈川県)：2009/05/11(月) 13:56:58.82 ID:otqmxrTM
>>5
なんて漫画の何巻あたりだ
買ってたしかめてやる

12 クヌギ(コネチカット州)：2009/05/11(月) 13:57:22.04 ID:Gh4113gB
>>5
やっぱり最近劣化してるよな・・・
でもその話をましまろ厨にすると叩かれるから注意しろよ

38 シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県)：2009/05/11(月) 14:02:51.55 ID:tOyjAL8z
>>10
苺ましまろ
一般的には2～4巻が攻守最強とされている
>>12
俺的には最新刊も十分可愛いと思うが一般的には劣化と言われてるからな

8 シャクヤク(静岡県)：2009/05/11(月) 13:56:24.09 ID:U0Fl6mKU

15 オオイヌノフグリ(関西地方)：2009/05/11(月) 13:57:57.36 ID:hf+FnPU9
>>8
けいおんって手とか足とかクレヨンしんちゃんっぽいよね
気になってしゃあない

78 ジンチョウゲ(東京都)：2009/05/11(月) 14:13:23.39 ID:a55BEr1q
>>8
これは塗りが酷いのか元絵が下手なのかどっちなんだ？

136 カラタネオガタマ(神奈川県)：2009/05/11(月) 14:30:28.58 ID:s7L3JQ3h
>>78
ほとんどは元絵つーか線画。
エロゲ、アニメ塗りは慣れれば誰でもできる。と思う。

18 ヤエザクラ(広島県)：2009/05/11(月) 13:58:51.77 ID:lhniXnLs

これはひどい

24 フクジュソウ(京都府)：2009/05/11(月) 13:59:44.27 ID:6LkVCwrB
>>18
角度変えて撮ってるだけだろ・・・な！

27 クリサンセコム・ムルチコレ(コネチカット州)：2009/05/11(月) 14:00:52.06 ID:N61jqNdO
萌え絵じゃないけどうまく描けない
うまくなりたいなあ

36 ツゲ(鹿児島県)：2009/05/11(月) 14:02:44.16 ID:hKPkLuBB
デッサンは大事だよ

46 オーブリ・エチア(長屋)：2009/05/11(月) 14:05:14.63 ID:G0BmXZjy
技術求めるとガンスリンガーガールみたいになっちゃう

50 シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県)：2009/05/11(月) 14:06:16.82 ID:tOyjAL8z
ああガンスリも良いな
あれこそ昔の絵方が良かったよな

51 スカシタゴボウ(京都府)：2009/05/11(月) 14:06:17.02 ID:FuZgc7jf

55 フクジュソウ(京都府)：2009/05/11(月) 14:07:23.06 ID:6LkVCwrB
>>51
こんな絵のエロゲでも9000円取られるの？

60 スカシタゴボウ(神奈川県)：2009/05/11(月) 14:08:04.97 ID:QIB2TYTN
>>51
微妙におかしいな

71 スカシタゴボウ(京都府)：2009/05/11(月) 14:10:43.93 ID:FuZgc7jf
恒例の

75 フクシア(東京都)：2009/05/11(月) 14:12:45.73 ID:OHswTXDd
>>71
なかなか面白い騙し絵だね

82 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/05/11(月) 14:16:14.38 ID:45QLkDR2
>>71
中段左のロング箸がシュールで笑えるｗ

84 ニョイスミレ(千葉県)：2009/05/11(月) 14:17:38.46 ID:96VUAFML
>>71
上段中央は芋ようかんかと思った

77 ビオラ(北海道)：2009/05/11(月) 14:13:11.52 ID:jO14U5FH
デッサンしろというか萌絵の場合はデッサンじゃなくて構造的な理解力とその応用力
あとオリジナルのデフォルメタッチの習得だろうね
基礎がまるっきり出来ないのは論外だけど
絵を描く人間として最低限のレベルでいいと思う
美大受験用にデッサンしまくってても萌絵は描けるようにならないし
微妙にベクトル違う

89 ジンチョウゲ(東京都)：2009/05/11(月) 14:19:51.93 ID:a55BEr1q
デッサン厨はこれにも文句つけるべきだよね

879 スイセン(東京都)：2009/05/11(月) 21:29:17.41 ID:LBFd2tLi
>>89
遠近法が完成した時代に描かれた、無限遠消失点（平行投影）による作品。

537 コブシ(アラバマ州)：2009/05/11(月) 17:15:18.31 ID:k++Y5zpz
>>89
少なくとも上はおかしくないべ

551 雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/05/11(月) 17:20:25.34 ID:QOlvQ8cV
>>537
このキリストが立ってるところ想像してみたら滅茶苦茶気持ち悪いです

559 コブシ(アラバマ州)：2009/05/11(月) 17:27:24.76 ID:k++Y5zpz
>>551
これって四角い枠の前に覗き穴のリングをぶら下げて、
モデルを模写して描かれた絵じゃないの、たしか
寸法でおかしいところも無いと思うけど

583 ジギタリス(東日本)：2009/05/11(月) 17:40:33.87 ID:s+om6dsg
>>559
奥にいくほど大きくなってるように見えるけどなあ
立ったらこんな感じ

　 (ﾟДﾟ)
　|ヽ　　ﾉ|
　| ヽ　ﾉ |
　　 | |

591 コブシ(アラバマ州)：2009/05/11(月) 17:51:30.59 ID:k++Y5zpz
>>583
ほとんど平行投影に近い短縮法なんで違和感を覚えるのかも
そういう絵ってほとんど描かれないし
でも調べてみたら、やはり頭が少し大きいっていう評判らしい

113 ポピー(コネチカット州)：2009/05/11(月) 14:24:43.36 ID:Y/BSWfCX
一般絵画＝一般車

萌え絵＝暴走族のバイク

119 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/05/11(月) 14:26:08.30 ID:6cYKybYD
萌え絵よりは自転車に乗った人とか何も見ずに
どんな角度からでも描けるようにはなってみたいけど
ある意味職人の領域だよな・・・

127 ミヤコワスレ(dion軍)：2009/05/11(月) 14:27:51.53 ID:pZYTOQk1
>>119
ああいうのは形を暗記するのか？
アニメーターはどうやってガンダムみたいな複雑なキャラを
いろいろな角度から描いてるのか不思議で仕方ない。

146 西洋オキナグサ(京都府)：2009/05/11(月) 14:34:22.98 ID:2zke1+N3
デッサン大量にこなさないと綺麗に描ける構図が限られてくるから顔と色で誤魔化すしかない
こいつなんてその代表例

152 マツバウンラン(東京都)：2009/05/11(月) 14:35:23.64 ID:Z0phlCUe
>>146
判子身体ﾜﾛﾀ

166 フクジュソウ(京都府)：2009/05/11(月) 14:38:53.21 ID:6LkVCwrB
>>146
この人、手を差し出す絵が好きなんだなｗ

168 キランソウ(埼玉県)：2009/05/11(月) 14:39:41.59 ID:6JBlUoZO
>>146
好きな構図を何も考えずに描いてたら
そればっかになった感じだな。
「なん…だと…」「大した奴だ」に近いと思う

155 キランソウ(埼玉県)：2009/05/11(月) 14:35:48.32 ID:6JBlUoZO
西叉は10代の頃の絵は普通なのに何で今はあんななんだ

171 フクジュソウ(京都府)：2009/05/11(月) 14:40:10.98 ID:6LkVCwrB
>>155
・数をこなさないとダメ
・低コスト化で利益増大
とかじゃね

162 クレマチス(東日本)：2009/05/11(月) 14:37:27.17 ID:oINap9BP
最近のエロゲは3Dでデッサンの必要が無いそうじゃないか

165 タチイヌノフグリ(北海道)：2009/05/11(月) 14:38:39.67 ID:VF1hCV7v
3Dもデッサンがなきゃ作れません

170 クレマチス(東日本)：2009/05/11(月) 14:40:09.86 ID:oINap9BP
>>165
体の各座標を取得すればいいんじゃないの？

174 マツバウンラン(東京都)：2009/05/11(月) 14:40:40.54 ID:Z0phlCUe
>>170
3Dでも3D萌えキャラ見たいのはディフォルメされてるだろう

175 クモマグサ(東京都)：2009/05/11(月) 14:40:49.15 ID:6IKJV/Aq
パースのある構図を１から描いてみると混乱するよな
正直難しい

192 カラタネオガタマ(神奈川県)：2009/05/11(月) 14:44:00.24 ID:s7L3JQ3h
>>175
写真使うんだよ。
自分で撮って見ながら描く、これ最強。

176 西洋オキナグサ(京都府)：2009/05/11(月) 14:41:06.40 ID:2zke1+N3
でも完璧に近い絵ほどなぜか抜けない
トモセみつみ辺り

184 フクジュソウ(京都府)：2009/05/11(月) 14:42:43.12 ID:6LkVCwrB
>>176
あの辺になると絵を供給してやってるっていう雰囲気が出てきて
貰う側も面白くないんだろう

190 ツゲ(大分県)：2009/05/11(月) 14:43:50.54 ID:zIDPHttp
漫画家にデッサンがどうとか、ラノベ作家に文学がどうとかって言う奴は
何か根本から勘違いしてる

205 ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/05/11(月) 14:47:29.42 ID:tEEL1Ol9
いやいやある程度のデッサン力は必要だと思うよ
人間描いている以上、人間に見えるかどうかというのは重要だ

214 コスミレ(神奈川県)：2009/05/11(月) 14:50:04.25 ID:otqmxrTM
漫画で大切なのは作者が自分のイメージを正確に描いてるかどうかだと思う
写実的かどうかは魅力とはあんまり関係ない
ウメズとかだってすごくデッサンが出来てるわけじゃないけど
何回描いたってああいう絵になるし、あの絵が頭の中にあるに違いない
本人もこれで良しとしてるし、それが定着してく
ここで言われてる「デッサンの狂った絵」だって、本人が描きたい絵がほんとにそういう絵で
ずっと何回描いてもそういう絵になるならきっと魅力になってくと思う
ただ、ほとんどの場合、本人に聞いたって納得できてないはず
そういう妥協が見えちゃうのが嫌なんだよなたぶん

223 シデコブシ(東京都)：2009/05/11(月) 14:51:45.71 ID:JFbsD8BN
たとえデフォルメされた絵でも、デッサン力というか、まともな形や構造を
理解しているかどうかで絵としての安定感が全然ちがう。

たとえば、チュッパチャップスみたいに、首の付け根を頭の中心線から出す
人がいるんだけど、バランスのおかしさを頭身のせいにして人体の構造とし
てのおかしさに気づかないこともあり。

藤子不二雄の絵なんかでも、デフォルメされてるけど骨格の比率が違うだけ
で構造自体は「正しい」から安心して見られるんだよね。
アニメでも、喋るカットで上あごが動いてると気持ち悪いし。

249 キランソウ(埼玉県)：2009/05/11(月) 14:56:57.81 ID:6JBlUoZO
デッサンつうと実写を基準にしてるからデフォルメされた絵を見て
どこを見てデッサンが正確というのは俺にはわからない

256 ヒメスミレ(滋賀県)：2009/05/11(月) 14:58:57.69 ID:99umr778
萌え絵で重要なのは目の書き方なんだよ
くどくなくあっさりしすぎでもなく、絶妙のバランスが必要
バランス厨死ねとか言ってたけどこれに関しては譲れない

269 ヒマラヤユキノシタ(兵庫県)：2009/05/11(月) 15:01:56.70 ID:yNBLH7Cq
完璧主義なんて一利もねえ
多少違和感あっても、パッと見わからない程度なら適当で良いんだよ

281 ムシトリナデシコ(神奈川県)：2009/05/11(月) 15:04:12.06 ID:KWQn4KGy
ゆるキャラや萌えにいきなりとっつくよりも一にデッサン二にデッサンではじめたほうが
魅力的なキャラ作れるよね。表情が違う

286 キランソウ(埼玉県)：2009/05/11(月) 15:07:06.58 ID:6JBlUoZO
>>281
どうかな？
好きでもない物を描いてたとしたら魅力的なキャラを描けるように
なる前に飽きてやめちゃうよ。

352 スカシタゴボウ(京都府)：2009/05/11(月) 15:34:54.59 ID:FuZgc7jf
>>286
そりゃ本気でやろうと思ったら描きたいものばっかり描いてるなんてわけにはいかんだろ
趣味とか同人程度だったらそれでもいいだろうけど

292 クロッカス(アラバマ州)：2009/05/11(月) 15:08:20.22 ID:LbNqFx5D
好きな絵を描きながら、壁に当たったと感じたらデッサンやるのがいいんじゃね
絵を描くのを楽しまないなんてありえない。
絶対続かないし、そんな奴の描いた絵なんてどうせ無機質で価値が無い。

296 コバノランタナ(dion軍)：2009/05/11(月) 15:10:53.20 ID:ZBTH6YRL
描き終わった瞬間は「すげー上手く描けた！」って思うのに
翌日見返すと酷い出来なのは何故だ

302 マンサク(東日本)：2009/05/11(月) 15:12:42.14 ID:f4Z+dXDu
>>296
人間って一晩たつと冷静になっちゃうからね、いわゆる賢者モード
ちょっと違うか

311 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/05/11(月) 15:15:41.16 ID:ZL1LMxzw
>>296
今日、一歩前に進むと昨日の到達点は後ろにあるんだ

299 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/05/11(月) 15:11:36.30 ID:ZL1LMxzw
荒唐無稽な漫画であっても説得力を出すためには
やっぱりデッサン力、平面に落とし込むセンスが必要
怪しいところをごまかす力が低いとやっぱり読むの辛いよ

312 シャクヤク(鳥取県)：2009/05/11(月) 15:16:09.24 ID:CvRTovF5
でもエロは少しデッサン狂ってるほうが燃えるよね

323 アグロステンマアゲラタム(アラバマ州)：2009/05/11(月) 15:18:46.30 ID:OzN0p5m+
>>312
崩し方にも色々あるからなんとも言えん

342 ミヤコワスレ(中部地方)：2009/05/11(月) 15:29:06.72 ID:pkz+DLOQ
最高の萌え絵師はアルフォンス・ミュシャ
浮世絵を消化して、究極の二次元を生み出した。

344 マツバウンラン(東京都)：2009/05/11(月) 15:29:59.75 ID:Z0phlCUe
確かにミュシャは萌え絵っぽい
イズブチユタカとかはかなり影響されてるよね

353 ジョウシュウアズマギク(関西・北陸)：2009/05/11(月) 15:36:20.20 ID:Z6xMACYI
確かにミュシャは結構萌える
萌え絵の定義ってなんだろうな
上手く記号化して可愛く書いていればそうじゃないのか？

356 ユリオプスデージー(東京都)：2009/05/11(月) 15:37:53.03 ID:PgdUpx+1
最高の画力を持つ現役萌え絵師って誰？

366 シキミ(関東・甲信越)：2009/05/11(月) 15:43:37.29 ID:RsvNyHYE
>>356
村田蓮爾

393 ハナムグラ(東日本)：2009/05/11(月) 15:54:27.36 ID:Zp8kxZ5C
>>356
萌えの定義が人それぞれだからなぁ
今だったらアニメタの堀口悠紀子になるんじゃないの
ラノベやエロゲの絵師では逆立ちしても勝てないでしょ
画力的に。
たまに貶してる人もいるけど、引きの構図で女の子の柔らかさと動きを表現するために、
手を赤ちゃん指にしたり足を纏足ぎみにしたりと独特のデフォルメがおもしろい。

409 イヌノフグリ(埼玉県)：2009/05/11(月) 16:00:24.23 ID:jY9FK+/L
大槍葦人はマジで天才だと思った。
コイツのせいで人生狂った。

413 オオヤマオダマキ(アラバマ州)：2009/05/11(月) 16:04:02.17 ID:gt8rVGpz
>>409
技術はともかく、好き嫌い分かれそうな絵柄じゃない？

427 アグロステンマアゲラタム(アラバマ州)：2009/05/11(月) 16:16:05.73 ID:OzN0p5m+
>>409
ググッたがアクの強い絵柄だな。
萌え絵描きって変に個性出さずに広く受ける絵柄の方がいいんじゃないの
少なくともプロは商業的に成功してなんぼだろ

432 ハンショウヅル(東京都)：2009/05/11(月) 16:18:16.45 ID:zJecTb2Q
>>427
アクが強いと感じる者がいるのにもかかわらず、
ちゃんと営業してゆけるほどのファンを獲得してるんだから凄いもんだと俺なんかは思う。

438 ユキノシタ(関西地方)：2009/05/11(月) 16:21:23.71 ID:Vm/E20Vt
大槍葦人
昔

今

447 アズマギク(長屋)：2009/05/11(月) 16:24:05.83 ID:GWIR/dBs
>>438
昔のほうがいいな
下で挙げられてるのはやたら娼婦っぽい
意図的にやってんのかもしれないけど

461 ニリンソウ(東日本)：2009/05/11(月) 16:30:50.55 ID:xEyLAntW
>>438
ナンか、どんどん自分に正直になっていく過程を見ている気が

469 ヤエザクラ(広島県)：2009/05/11(月) 16:34:03.15 ID:lhniXnLs
>>461
実際は逆
昔は生粋のロリ描きだったが、エロゲ売るために
最近になってようやく巨乳が描けるようになってきた人
昔の方が自分の性癖に正直だった

459 イヌノフグリ(埼玉県)：2009/05/11(月) 16:29:58.43 ID:jY9FK+/L
カルテットの頃は線が荒い感じが逆に雰囲気に合っていてよかった。
今でも好きだけど、完成された感があるわ。

466 ツメクサ(兵庫県)：2009/05/11(月) 16:33:17.17 ID:DCU1koX3
立ち絵をバランスよく書く方法ってないか
俺が描くと四次元に立ってしまうんだ

471 ノゲシ(埼玉県)：2009/05/11(月) 16:35:48.41 ID:/YAtx4I0
>>466
最初から地表を想定して描くしかないんじゃない
なんとなく描くと絶対地面にキャラが立たない。
足場の安定しないかっこいいポーズになっちゃう

481 ツメクサ(兵庫県)：2009/05/11(月) 16:39:32.54 ID:DCU1koX3
>>471
地表を想定か。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
格好よく描こうとしても、足場の安定しないかっこ悪いポーズにしかならなくてさ
バストアップばっかの功罪だな

472 斑入りカキドオシ(中部地方)：2009/05/11(月) 16:36:03.09 ID:ieSIHtwG
実写トレースでもデッサン狂ってるって言われるのは何で？

473 ヤエザクラ(広島県)：2009/05/11(月) 16:37:02.79 ID:lhniXnLs
>>472
モデルのスタイルが悪いから
しょこたんトレスしたら絶対足が短いって言われるよ

482 クチベニシラン(コネチカット州)：2009/05/11(月) 16:40:32.82 ID:3LLc1IFz
完璧にトレースできてたら狂ってるなんていわれない
単に輪郭なぞっただけだと情報がぬけてしまう

485 ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州)：2009/05/11(月) 16:40:57.93 ID:0TuIh066
デッサンができても漫画絵がうまいかはわからんからな

488 ニオイタチツボスミレ(長屋)：2009/05/11(月) 16:41:54.01 ID:VXxz9t1I
手塚治虫もデッサンできないしな

505 ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/05/11(月) 16:55:45.98 ID:trLtfOQd
>>488
手塚とか藤子Fとかの厨房時代のデッサンぱねーぞ

497 ツルハナシノブ(中部地方)：2009/05/11(月) 16:45:47.15 ID:u13/hcFY
まあデッサンなんて必要ないけどな
脳内映像を生成する力・そしてその映像をアウトプットする力があればいいんだよ

501 プリムラ(関東・甲信越)：2009/05/11(月) 16:52:02.38 ID:E4b2QTQU
三次元ありきの二次元だからな
まあ最終的にはセンスだよ

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■コメント

12973 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 11:45

小学生をデッサンしろってことですね。

分かりました.

12974 名前：** 投稿日：2009/05/19 11:57

真剣に読んでしまった。さて、原稿すんべ。

12975 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 11:57

はじめの画像なんだｗｗｗ

12976 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:04

まぁ、外に出て建物でもかいとけって話だな。

12977 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:10

※12975
某エロゲ。
タイトルは知らない。

よくスーパーなんかにあるニッセンのカタログは
飛びぬけてセンスのいい写真無いけど立ち絵の元に出来る写真
一杯あるからオススメ。タダだしな。

人体書くのが苦手な人は全裸を数こなすといい。
出来れば筋肉や骨格まで考えて。それで大分マシになると思う。

12978 名前：　　　投稿日：2009/05/19 12:13

いや、そういう絵じゃねえから萌え絵

12979 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:27

でも美術の時間じゃないんだからさー

12980 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:29

商業で絵を売ってるならともかくさ
趣味でやるなら楽しくやればいいと思うよ

12981 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:44

51だけど、エロゲ関係の汎用背景(立ち絵のバック)は殆ど外注。
しかも業者によってレベル差が激しい。

12982 名前：　投稿日：2009/05/19 12:49

キモいオーディオオタと変わらんな
192kbpsと320kbpsの違いが分かる人が少ないように
よほど違和感のある絵以外ほとんどの人は分からないし気にしないだろ

12983 名前：　　　投稿日：2009/05/19 12:51

萌え絵は難しいよ。
人間に近づけ過ぎると違和感があるし、外れすぎると個性的といえば聞こえの良い、怪物かラクガキじみた絵になってしまう。

12984 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:55

かわいければ問題ない

12985 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:58

ちょっとでも美術を勉強すれば、どれだけデッサン厨の理屈が餓鬼の戯言かわかるよ。

12986 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 12:58

えらっそーにデッサンが大事だのなんだのいきってるやつが多いけど
ろくな絵も描けないお前らより萌え絵描ける人間の方がよっぽどまし

てか、デッサンと萌え絵ってジャンル違うから同列に扱ってる時点で絵について語る資格なし

12987 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:01

デッサンは外出るために服着るようなもんだと思う。
最後は志の問題だな。

12988 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:10

じゃあ君は、>>1の絵に納得出来るんだな。

12989 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:13

デッサンできてる絵師もいるよ、そういう人は大抵有名じゃないけど

12990 名前：　　投稿日：2009/05/19 13:16

そうそう、描いていて楽しいのが一番。
んで、描きながら「俺つええええええ！！」
ってなったり、翌日に凹んだり。
それでもって「もっと絵がうまかったらなあ…」って思った時、
改めて原点に回帰するのがいいさね。

12991 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:25

デッサンに執着しすぎるのもあれだけど
流石にスレであがってる絵みたいに萌えより先に笑いが来るのは論外だろｗｗ

12992 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:27

萌え絵からいきなり描き始めた奴はデッサンろくにできてない奴多いよ。
色々な絵柄描ける奴はそれなりにデッサンかじったり
絵柄ごとのバランスを考えて描いてる。
萌え絵師だと思ったら落書きですっげーリアルなオッサン描いてたりしてるしな。

12993 名前：　　　　　投稿日：2009/05/19 13:30

楽しくて、可愛くて、抜ければ、何でもいい。

12994 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:49

体のバランス、造りを知り、正確なデッサン力を元に
崩してデフォルメするべきなんだが、萌え絵から入ったやつは
基礎の形ってのが無いからいざ自分の絵を描こうと思っても応用効かない
絵描きたいって人は萌え絵模写より人体構造学ぶのをおすすめする。

12995 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:51

ミュシャの絵はいつ見てもいいものだ

12996 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:55

昨日の絵を見て凹むのは成長してる証拠
段々数ヶ月経っても成長が見られなくなったりするんだよな…

12997 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 13:55

というように決まったセリフしか言わないんだよねデッサンどうこうって人達は

そんな正論？ばっかり言われても

12998 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:00

勉強になりました。

12999 名前：　投稿日：2009/05/19 14:02

みんなの議論はデッサンというより人体構造学じゃないか?

13000 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:02

きもちわるい

13001 名前：VIPPERな名無しさん投稿日：2009/05/19 14:05

※12992
萌え系ギャグでありがちなマッチョ絵とかって、案外その絵師の力量を示せてるよね。
対極的な絵を描けるってことはそれだけ技量と経験があって、その分絵が魅力的になる。
デッサンだけで萌え絵が上手くなるとは思わんが、経験として通過するのは悪くないよ。

13002 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:06

デッサンは基礎。デッサン力だけあっても魅力ある絵は難しい。
結局は大衆受けした人が勝ち組。

13003 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:07

逆に「もう全然バランス取れてない…死にたい」
とか思ってた絵が、少し時間置いて見ると
そんなにバランスおかしくない事に気付いたりもする

13004 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:19

幼稚園～小学生のころ漫画トレースしまくって、
顔は大体小６のころ描けるようになったけども、
やっぱりデッサンは必要だよ。最近頑張ってる。
でも、大体デッサン無しで体描いてたらか、そんなに難しくなかったなぁ・・・集中しまくって疲れたけどｗ

13005 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:24

デッサンって実際どういうものかわからないで
いってる人が多そうだな、俺も含めてだけど。

やっぱ感性の問題なのかね。
あまりに崩れてるのはあれだけどすごくよく見ないと
わからない程度なら正直気にならない。
第一、萌えに限ったことじゃないと一考。
米12990
趣味でなら非常に同意。商業となると売り物だから
基本しっかりしてほしいが同人、趣味なら
それがいいと思うわ。

13006 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:26

こういう人らってちょっとおかしい絵を見る度にいちいち揚げ足取りするのかね？
実際語ってる奴は絵を描かない奴が多いんだろうな

13007 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:32

一番最初の画像にオーケー出した男の人って・・・

13008 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:33

人体構造や複数の人物の配置からするとなんだか変。
でも絵として二次元平面で見ると色彩配置や構成が良い。
そんな萌え絵ってのもあるしなあ。

13009 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:34

なんかスレタイむかつく
デッサン捨ててこそのデフォルメ萌え絵なのに

13010 名前：　投稿日：2009/05/19 14:47

やっといて損はないけど崇拝するようなもんでもない>デッサン

それよりも解剖図の模写の方が人体書くなら有効。

13011 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:56

偉そうなこと言ってる奴が自分の描いた絵をうｐすれば少しは説得力があるんだけどな。

13012 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 14:59

>>497
その映像を狂いなく正確に再現してアウトプットできる力を養うのがデッサンなんだが･･･

13013 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 15:08

＞デッサン捨ててこそのデフォルメ萌え絵なのに
デッサンを捨ててんじゃなくて崩してるんだってば
それこそ捨てれば>>1の画像みたいになる。

13014 名前：　　投稿日：2009/05/19 15:21

米12982
いやその違いはオーディオオタじゃなくてもわかるだろw

13015 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 15:24

米１２
まさにそうなんだよな。
勘違いしてる人がいそうだが写実的な絵＝デッサンじゃないんだよね。
物の質感、量感とかを構造的に立体的に把握出来るかどうか、
ようは萌え絵の場合、それをフィギュアみたいに脳内で再現できて、それを紙に写し落とせるかが重要。

13017 名前：富士鷹ジュビロ投稿日：2009/05/19 15:28

「アシのみんなには正しい線を書くようにと指導している
が、魂のこもったキャラクターは実はイビツであるべき！
くずれてなきゃいかんのだ！」

13018 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 15:31

下手くそだろうがキモいだろうが、需要があるならいいんだよ。
頭の凝り固まったような芸術を語ってる奴に限って、普段美術館すら行かない奴が多い。

13019 名前：名無しさん投稿日：2009/05/19 15:34

パースもそうだが
あのエロゲとかのなんちゃって陰影も酷いよな・・・

13020 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 15:37

デッサンというか、絵の基礎が出来てるかが問題
基礎が出来てないと、一定のポーズしか書けなかったり
出来上がったら、何か不自然さを感じる事も多い。

なにより、自分でそれに気が付かないのが一番怖い。
(むしろそれをネタにしてる猛者もいるけど。)

13022 名前：　投稿日：2009/05/19 15:56

きもちわるくなければ、可愛ければかっこよければそれでいい。
そんな脳みそを持つ俺は確実に勝ち組。

13023 名前：　投稿日：2009/05/19 15:58

なんでデッサン＝頭の固い芸術指向みたいなイメージになっちゃうんだろうか？スレタイのせいかもしれないが勝手に敵を作って鼻息荒くしても仕方がねーだろ。
　趣味ならそのままでいいだろうしプロになるなら越えなきゃいけない基礎部分てだけじゃないの？萌え絵だけで一生食ってくつもりか？

13024 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 16:02

絵って一口に言っても派閥あって荒れるよね
こういうのは自分達の固定観念を押し付けあうのをやめて純粋に楽しめる人が最強
うだうだ逝ってるのは2流3流のヤツって事を分かって欲しい

13025 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 16:08

リアリティ≠リアルではあるから
現実に忠実である必要は必ずしもないけど
リアリティを持たせるためには上手いウソをつく必要が
あると思う
で、その上手いウソは現実からの派生
だから基本的な勉強は必要

そういえば前に見た番組で片岡鶴太郎が
モデル無しで野菜か何かを描けって言われて描いた絵が
酷い出来だった
基本も出来てないのに、小手先の技術だけ高めて
画伯ぶってるからいざというときに酷い眼にあう

13026 名前：　投稿日：2009/05/19 16:20

手塚治虫も画家にデッサンがダメ
と言われてコンプレックスをもっていた

13027 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 16:21

>>13025
ﾜﾛﾀｗｗｗ
それ見たかったなあ

絵はリアルさだけを追求すると写真にはかなわないし面白味が無いけど
それにちょっと嘘を入れるととたんに面白くなるね
絵って嘘で出来てて、それは楽しむための嘘なんだからこういうのでケンカネタとかやめて欲しいなあ

13028 名前：　投稿日：2009/05/19 16:31

デッサン以前に絵がかける人がうらやましいです。

13029 名前：　投稿日：2009/05/19 16:34

描けるにこしたことはないけどそれほど重要視する必要もないな
元々、デフォルメ体型とか現実に存在しないようなものだし、ものの形を正確にとらえる力を養うデッサンとはかみ合わない部分も大きいでしょ

13030 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2009/05/19 16:51

うまい人は鏡面・反転させても違和感を感じない。

13031 名前：　　投稿日：2009/05/19 17:25

>>89
が明らかにおかしいのに権威にしばられて
無限だのなんだのいってる連中がいるのが「芸術」だよな
かわいけりゃいいんだよ