駒音掲示板


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何かの始まり[14]  投稿者:喝采 ◆5m18GD4M5g 投稿日:2009/05/13(Wed) 11:45 ID:i805.IsE No.784 引用

 このスレの[1]は、ねぎーずさんが始められたものです。(社)日本将棋
連盟に関わる(社団内外に影響を与える)運営について、その変化、変容の実
態や解釈、それらに関する意見、主張が書き込まれてきました。
 新掲示板ではスレに対して100をめどに新スレを立ち上げてはどうかという蛇
さんの提案がありました。暫定的にこの提案に沿って新スレを立ち上げること
にします。

 連盟、女流育成会制度廃止後の女流棋士育成について、新制度が連盟HPにて
公表されています。

『一般研修生:20歳以下でアマチュア有段者の少年少女 女流棋士希望研修
生:女流棋士を目指す29歳以下のアマチュアの女性(中略)
 内容
・試験は2回の例会で8対局行い、その棋力に見合ったクラスに入会します。
・入会後は例会日に原則4対局行い、規定の成績により上のクラスに昇級しま
す。
・対局は研修生同士の他に、プロ棋士による指導対局も行ないます。
(中略)
・女流棋士を目指す研修生がC2クラスからC1クラスへ昇級した時点で、女流棋
士仮会員の資格を得られます。
棋力の目安
一番下のFクラスでも、アマチュア二段の実力があります。なお、東京将棋会
館・関西将棋会館・東海本部では、それぞれ級位者を対象とした教室を開講し
ております。級位者の方は、そちらへの入会をお願いいたします。
入会
一般研修生:例会日に随時入会試験を行い、入会時のクラスを決めます。女流
棋士希望研修生:入会試験は一般研修生と同じですが、25歳以上の女性はD1ク
ラスに合格しなければなりません。また、入会時は師匠が必要となります。師
匠のいない場合は、関東研修会係までご連絡下さい』

いくつか疑問点があります。
 これまでの制度よりも女流棋士になるのは難しくなったのでしょうか。
 女流棋士仮会員とはいかなる資格、あるいは身分なのでしょうか。
 現奨励会員の女性については、女流棋士になりたい場合、どのような扱いに
なるのでしょうか。

- Count.54 (Last.2009/05/13 01:27) -

レスが35件省略されています。[スレッド全体を表示]


&nbsp  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/15(Fri) 03:22 ID:mV8EQpgQ No.892 HomePage 引用
lion.gif あ、藁さんのレスを見落としていた。

> 有権者の75%が現体制支持のところに25%の力で挑むわけです
> 彼が晴れて理事に成れたとしても、単純に3対1で議事の採決は現執行部の思
うが侭そこで彼が味方に付けるとしたら誰でしょうか?
> 理事会内部にいるでしょうか?

現状ではいないかもしれませんが、まずは理事になることが大切に思えます。


> 私は島さんや森下さんの二の舞みたく彼にはなって欲しくありません
> 理想を掲げても、それを具現化できる何かの裏付けがなければならない
> 棋士としての実績や年齢からも
> 求心力が島さんや森下さん並みに彼にあるとは到底思えないし
> 数の論理を押し通す現執行部を打破するには
> 25%の少数勢力に頼っていても叶わない

それは、そう思います。
なので、未来に対する不安を明確にし、同じ世代の棋士に向けて話しかけて欲しい。
問題提起をして、将来への布石と出来ればとも思います。

> 棋士の
> 棋士による
> 棋士のための
> 棋士総会であるのかな?
> ファンは相変わらず部外者なんですかね?上野さん

これはしかたないでしょうね。有権者は棋士であってファンではないですから。
自民党の総裁選であれば、誰を選ぶかの有権者は自民党の党員であっても、
選挙に勝つために考えないといけない。
そこに有権者の意見が反映される可能性はわずかでもある。
でも、連盟にはそれがないですからね。

とりあえずは、理事になること。
なってみて、問題点がどこにあるのか、執行部の中から見ること。
それを情報公開していくこと。
ここに期待したいのです。

今でも爺さんが書いているように、理事でも決定を知らないと言う事がある模様。
そういうことがネットから出たとき、理事として確認し、なんで自分には知らさ
れていないのか、定義に基づいて、問題提起が出来るような状況になってもらい
たいです。
- Count.46 (Last.2009/05/15 03:12) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/15(Fri) 17:05 ID:/A9uNlrE No.908 引用
straw.jpg 会長の日記によると

私が昨日記した通りシリコンバレー氏が連盟を訪れたそうだ

何を話されたのかは伺い知れないが

会長はやはりネット事業にご執心なのが良く分かる

だったらせめてブラインドタッチくらいできるよーになれ!!

という私見はさておきw


経営手腕の長けた氏に『シリコンバレーから連盟を観る』(麦長邦雄と中世)と
いう本を

経営の行き詰った法人のケースモデルとして書いてもらえないのだろうか?

(書くわけないな。。。)

ttp://b.hatena.ne.jp/articles/200905/162


以下独り言

パリの竜王戦で氏が速報ブログを書き始めたのはお茶の間将棋ファンには朗報
でしたが、それを快く思わない人がギョーカイの中にもいるようで。。。
いやはやなんとも将棋よりも自分の持ち場を守るのが大事なのが良く分かりま
すww
- Count.104 (Last.2009/05/15 14:03) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/15(Fri) 19:27 ID:ublUW8Gs No.916 引用

 藁さんが、日記の梅田氏、某会長、委員会との会議について取り上げてくだ
さいました。

『午前10時に梅田望夫先生と会いました。将棋会館内にて、ネット委員、中川
理事、職員達とです。2時間以上の熱の入った会議でした。ネット、モバイル新
事業の本格的スタートです』

 選挙用の宣伝ということですかね。すぐどうにかなることでもなし。以前か
ら何度もこの手の「スタート」という言葉は見てきた気がします。

『広報部がインターネットにアップする文言については顧問弁護士に必ず目を
通していただくようにだけ指示』

 裁判対策なのかなぁ。それとも単なる文章の赤入れのため?この板での忠告
がお役に立っている?まさかね。尻尾を掴まれないように、ということでしょ
う。

『普及部はこれからが大変です。多くの立候補者の政策が「更なる普及活動」
になっているからです』

 某会長、Nさん、Tさんもかな。具体的に何をなさりたいのかな?
気に入らぬ中継記者の絶対排除?移籍女流の仕事の邪魔?気に入らぬ支部の除
名勧告(事実かどうか係争中?)?

 

- Count.65 (Last.2009/05/15 19:14) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/17(Sun) 23:57 ID:sOfr5Uk2 No.1054 引用
straw.jpg 会長HPまじめな私より抜粋


>1.文化庁や前文部科学大臣に呼びつけられたとか。
>合計3回ですってね。渡海先生は昨年の名人戦前夜祭以来、
>初めてお会いします。
>これは全くの虚偽でございます。
>訂正、お詫びは早々にしておいた方が宜しいかと。

私の記憶が確かならば(キッチンスタジアム主宰w)鵜川氏が前文科省大臣を渡
海氏と名指ししたことは自身のブログに於いて一度も無い。なぜ会長が渡海氏
の名を出すのでありましょう?不思議だ。



2.マグロ大会
>社団法人日本将棋連盟は、支部や普及指導員、将棋コートの人々と共に、
>親子ふれあい、
>地域活性のための普及活動を更に本格的に推し進めます。

ん?将棋コート???何だろう?

>広報部にはホームページにUPした文面作成の責任があります。


なるほど〜
いざとなれば理事会とは関係なく広報部が勝手にやったことですからとww




>3.ネット中継
>これはLPSAからのクレームなのか、
>それとも個人的なことかが分かりません。
>その点が、私は頭が悪いもんで宜しく。


私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
私は頭が悪いもんで宜しく
- Count.114 (Last.2009/05/17 14:54) -


 &  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/18(Mon) 00:29 ID:6zoCfXic No.1055 HomePage 引用
どなたか藁さんの記事の魚拓ありません?
今探しても見つからないのですが。
見つけた方、魚拓とって置いてください。(URLに)

それを元に、連盟に、これはどういうことか、聞けばいいと思います。
- Count.2 (Last.2009/05/17 18:16) -


訳知りスズメ - 2009/05/18(Mon) 01:30 ID:JwzswyHU No.1060 引用
tori.gif 全文掲載(*もし、これが転用禁止であれば、わたしは責任は取ります。)
(*わたしの事は全に、ご存じでしょうからどうぞ告訴して下さい。)
Y会長の さわやか日記より、、

告 LPSA様

社団法人日本将棋連盟は現在ホームページ上で公開質問状と、その補足説明をさ
せていただいております。
1.文化庁や前文部科学大臣に呼びつけられたとか。合計3回ですってね。渡海
先生は昨年の名人戦前夜祭以来、初めてお会いします。
これは全くの虚偽でございます。訂正、お詫びは早々にしておいた方が宜しいか
と。
2.マグロ大会
社団法人日本将棋連盟は、支部や普及指導員、将棋コートの人々と共に、親子ふ
れあい、地域活性のための普及活動を更に本格的に推し進めます。とにかく地道
な、それでいて熱の入った運動です。これは組織としての活動ですのでやり甲斐
があります。
苦労も多い。来るべき者は拒まず、去る者は追わず。
普及部の職員も頑張っておりますし、広報部にはホームページにUPした文面作
成の責任があります。職員が困らないよう宜しく。
3.ネット中継
これはLPSAからのクレームなのか、それとも個人的なことかが分かりませ
ん。その点が、私は頭が悪いもんで宜しく。

 今後は親しく協調路線を歩まれるのでしょうか。それとも「過去をねつ造」し
たり「法律をかざしたり」しての路線でしょうか。
 勿論私個人は楽しい話し合いを強く望んでおります。湯川博士さん、鵜川善郷
さん、いかがですか。
------------------------------------------------------------------------
-------

はて、?どうされたのか? かなり、酔っぱらっておられるのでしょう。
- Count.10 (Last.2009/05/15 04:05) -


みなもと ◆52.FsIEe7o - 2009/05/18(Mon) 01:57 ID:iWVpvIAo No.1061 引用
私は会長の廃屋には、なるべく近づかないようにしていますので、訳知りさん
のエントリからだけの判断ですが。

どうしてLPSAに公開質問状なんですかね?筋違いのようにしか思われないのだ
が。当然、鵜川さんのブログに質問すべきなのでは?

なにかLPSAにしょうもない因縁をつけているとしか思えない。まるでやくざだ
な。よっぽど含むところがあるのかな?

会長が何を思っているのかよく分からないが、こんな文をブログで公開すると
社会人としての常識を疑われますよ。現に私は疑っています。
- Count.2 (Last.2009/05/18 00:54) -


喝采 - 2009/05/18(Mon) 02:35 ID:ArEfuzrg No.1063 引用

 某会長さんの「まじめな私」と題する週一更新の書き込みですね。
某会長さんは反語表現がお得意。読者にすなおに意味をとらせて、喜んでいる
ようですね。地位安泰で前祝のお酒がすすまれたか、自分自身にお酔いなの
か。

 題名は「不まじめな私」という意味でしょう。

 文末は「悪ふざけや弾圧には一歩距離をとる、今まで同様の路線を歩まれる
のでしょうか。かつ、連盟の弾圧の事実をことさら取り上げず、訴訟など行わ
ない、今まで同様の路線を歩まれるのでしょうか」

 「勿論私個人は、第三者を交えた公正な話し合いなど求めず、詐術と悪意に
満ちた宣伝戦術を強く進めて参ります。棋士でない正義感の持ち主である棋界
関係者さん達よ、いかがですかな」

 松本氏の強制排除、船戸さんへの業務依頼妨害などなどを考慮すると、某会
長はこういった文章を意図されているのではないかと想像いたします。 

- Count.2 (Last.2009/05/17 08:31) -


訳知りスズメ - 2009/05/18(Mon) 03:21 ID:JwzswyHU No.1064 引用
tori.gif みなもとさん、喝采さんへ、、( レス付け、有り難う御座います。)
でも、ここで、わたしが本当に云いたい事はですね、、、
巷では1枚岩の3羽カラス!と云われおりますが(*3馬鹿カスとも、、、?)
もし、殿様がご乱心の場合は(*天下の御意見番役の)大番頭さんが 
殿様を支えなければいけないと云う事なのですょ、、。
今の連盟は、大番頭さんは 殿様以上にご 乱心であり、大目付役のT理事は
いつでも逃げられるようなスタンスですし、。(*別名は早逃げの寅ちゃん)
(* 多少の事は どうして連盟の内部で処理出来ないのかしらン?)
病膏肓と云うのか、本当に、、わたしは悲しくなりますょ、、、。
その昔 連盟には、長老会があり 現執行部の行過ぎには 進言をしていたが、
でも原田先生の没後に、いつの間にか? Y会長政権下では廃止になった。

(*わたしは、寅金チャンには デマ情報の垂れ流しのチンピラ爺いと
云われますがね、、でも 本心は内部での自浄作用を期待しているのですょ。)
- Count.11 (Last.2009/05/18 01:30) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/18(Mon) 04:59 ID:TcGrFoX2 No.1067 引用
straw.jpg
ん?何故に削除?

再掲します
________________________________

やっぱり会長はパペットマペットだったのか…。

怪僧ラスプーチンがいよいよ暴走モードに!!

君が頭がいいのは良く分かった。おれはお前が嫌いだ。ぶん殴りたい。
君が頭がいいのは良く分かった。おれはお前が嫌いだ。ぶん殴りたい。
君が頭がいいのは良く分かった。おれはお前が嫌いだ。ぶん殴りたい。
君が頭がいいのは良く分かった。おれはお前が嫌いだ。ぶん殴りたい。
君が頭がいいのは良く分かった。おれはお前が嫌いだ。ぶん殴りたい。
君が頭がいいのは良く分かった。おれはお前が嫌いだ。ぶん殴りたい。
- Count.116 (Last.2009/05/18 04:41) -

SYOGIの未来  投稿者:藁人形 投稿日:2009/05/17(Sun) 07:56 ID:CYyKh/R2 No.1005 引用
straw.jpg 今世紀は中国の世紀になると言われてます。
シャンチーとチェスの覇権争いが既に始まっているようですが
日本の将棋はどうでしょう?
取った駒を持ち駒として使える将棋の一手当りの選択肢はチェスやシャンチー
の比ではありません
それはゲーム性(マインドスポーツ性)としての将棋の優秀性を物語っていま

ネット対戦ができる24将棋にも外国人の参加者が着実に増えてきてます
ドメスティックな視点を捨てワールドワイドな見地からSYOGIの未来を語
りましょう

※マリオがこのスレッド全体を過去ログからサルベージしました。
- Thank you for your first contribution! -


紫外線 - 2009/05/17(Sun) 07:58 ID:CYyKh/R2 No.1006 引用
SHOGIでっせ。国際化は正しいスペルから始まる...なんちて。
- Count.2 (Last.2009/05/17 07:56) -


イマジン - 2009/05/17(Sun) 08:01 ID:CYyKh/R2 No.1007 引用

> SHOGIでっせ。国際化は正しいスペルから始まる...なんちて。
>

 SHOUGI が善いなぁ。


 添付の詰め将棋、どなたか答えを教えて下さぁ〜い。

 よろしくお願いしますぅ...。 (^_^;;;
 

- Thank you for your first contribution! -


猫柳 - 2009/05/17(Sun) 08:04 ID:CYyKh/R2 No.1008 引用
イマジンさん

龍動かす・逃げる・金打つ・取る・桂打つ までの5手詰めです。(たぶん)

私も自力で解いたわけではないんですが・・・。(ソフトではないです)
初手の発見が全てですね。
- Thank you for your first contribution! -


世渡り下手爺 - 2009/05/17(Sun) 08:08 ID:CYyKh/R2 No.1009 引用
イマジンさん
問題合ってますでしょうか?
4六金、2六王、4七金、4五合い駒、4四馬、3五桂打ち、3七金、1六
王、4六竜で駒が余ります。???
- Count.4 (Last.2009/05/17 06:25) -


世渡り下手爺 - 2009/05/17(Sun) 08:10 ID:CYyKh/R2 No.1010 引用
初形2五歩が違う駒に見えていました。
猫柳さんのが正解ですね^^;
- Count.5 (Last.2009/05/17 08:08) -


まるしお - 2009/05/17(Sun) 08:11 ID:CYyKh/R2 No.1011 引用
かの若島正さんが詰将棋にのめり込むきっかけとなった短編の名作ですね。
 詰将棋選手権速報ブログで若島さん自身が紹介しておられました。

 凄い初手です!!
- Count.6 (Last.2009/05/15 17:28) -


藁人形 - 2009/05/17(Sun) 08:12 ID:CYyKh/R2 No.1012 引用

>SHOGIでっせ。国際化は正しいスペルから始まる...なんちて。

紫外線さま

のっけからまたまたやってしまいましたorz

しかし厳密にいえば将棋の発音はイマジンさんのSHOUGIかSYOUGIのほうが
より近いのではないかと思います。
何でSHOGIになったのかちょっと調べてみようと思います^^
明らかに英語圏相手の変換ではないかな〜?多分ラテン言語の人はローマ字表
記のほうが読みやすいと思うので。
ちなみにアメリカ人はkaraokeをカラオキ、ゴジラをガッジィーラと読んでしま
ってます。ほんとです爺さんにきいてみてちょ^^

- Count.3 (Last.2009/05/17 07:58) -


イマジン - 2009/05/17(Sun) 08:16 ID:CYyKh/R2 No.1013 引用
○ 猫柳 様、

 回答頂きまして、ありがとうございます。
 「龍動かす・逃げる・...」、えぇ〜? って、何度も読み直しました。
 連休でパソコンを整理していて、見つけたのですが、解けなくて...。
 天気は雨に変わりましたが、やっと、モヤモヤが晴れました。

 改めまして、ありがとうございました。 m(_ _)m

○ 世渡り下手爺 様、

 始・11:56 〜 終・12:21、 約25分で正解! ス・ゴ・イッ !

○ まるしお 様、

 「若島正さんが詰将棋にのめり込むきっかけとなった短編の名作ですね。」
 そうなんですかぁ!? どうりで...。 情報提供を、ありがとうございます。

○ 山崎知之蛇 様、

 旧版でのご教示、ありがとうございます。
> 詰め将棋 山崎知之蛇 - 2009/05/05(Tue) 12:08 No.15414


□ 長屋の皆様、ご協力/ご教示を頂きまして、ありがとうございました。
  新駒音掲示板、添付File機能は、大いに役立ちますですね。 (^_^)


◎ 武者野様、小林様、今後ともよろしくお願いを致します。  m(_ _)m


※後修正しました: 御礼を追加しました。
- Count.2 (Last.2009/05/17 08:01) -


関根銀次郎 - 2009/05/18(Mon) 03:29 ID:0jqZB4UM No.1065 引用
何とか詰んだが?(時間は2−30分)

はじめに桂と金で詰まないことを確認して、しかしどっちで取っても簡単に詰
む、駒も余っておかしい、、、と言うことで時間の大半を使った。逃げる手が
全く見えなかった、、、

見るより頭の中で詰ます方がよっぽど簡単。しかし駒の配置が覚えられな
い、、、
入院中新聞の簡単な詰め将棋しかやることがないが成功率は約5割、自分でも
強いのか弱いのか分からん?16世が詰め将棋が詰まなくなって引退、、、と
いうのが良く分かる。

病気は肝臓の何とかというのが基準値の10倍?当面禁酒令が出ている、、、
トホホ、、、あと数年もつか?
- Thank you for your first contribution! -


馬って得意なのよね ◆0RbUzIT0To - 2009/05/18(Mon) 03:54 ID:KFo3q75A No.1066 引用
uma.gif > 病気は肝臓の何とかというのが基準値の10倍?当面禁酒令が出てい
る、、、
> トホホ、、、あと数年もつか?

関根の御隠居はん、そりゃいけまへんがな。
そおなんでっか。
最近、お見かけせえへんなあて思てたら入院してはったんでっか。
そりゃゴッツウ災難でしたなあ。
これ機会に酒も断ちはってシッカリ体をなおしておくれやす。
まだまだ長生きして名調子の解説やらワシみたいなヘボの質問に答えてくれは
らんとあきまへんがな。
ワシらみたいに解説頼りに観戦しとる低級者にとったら御隠居はんの解説のお
なったら駒音の楽しみが減ってまいまんがな。
そおゆうわけやさかい、あんじょお治しはって解説復帰してくらはるよお、あ
んじょお頼みまっせ。
- Count.17 (Last.2009/05/17 19:46) -

将棋ファンてどういうことなのか?  投稿者:金と銀 投稿日:2009/05/16(Sat) 16:30 ID:gPZQBt4I No.957 引用

馬ってさんの「将棋連盟解体論」。
私も最初の頃は何言ってるの、で全然賛意を感じませんでしたが、とにかく首
尾一貫筋金入りの解体論で、私も最近非常に共感を覚えるようになってきまし
た。
ROMしている他のスレでも最近、確固としたお考えをお持ちの渡り鳥さんや
喝采さんがやはり「解体論」に共鳴しているような感じの投稿を目にしており
ます。

それと同時に、最近の連盟執行部の余りにも情けない態度、行動を目の当たり
にして、今まで特に何の疑問もなく自認していた将棋ファンということについ
て、考え込ませられるようになって参りました。

将棋ファンて一体何なのだろうか。なんでこんなことを考えなけれならないの
だろうか。

私は、将棋ファンとは自分が将棋が好きで、あとはプロの将棋を見て楽しむと
いうことで、それについて今まで特に疑問を持つようなことはありませんでし
た。
しかし、プロの将棋は連盟が取り仕切っており、その連盟は「迷走」している
と本掲示板の非常に多くの方々が程度の差はあれそのような考えであることを
表明され、私も同様に考えております。
そのため、プロの将棋を見ることに関して最近複雑な気分がするようになって
参りました。
私は馬ってさんのお考えとは違って、羽生さんや渡辺さんを始めとしてその他
の多くの棋士たちに罪があるとは考えませんが、このような疑問を生じさせる
現連盟執行部の罪は重いと思います。
また、来る理事戦でも1名が入れ替わるか否かでは残念ながら現路線の継承は
間違いないところです。

私も最近は将棋連盟は勝手にやってくれと考えるようになって参りました。
しかし、提供されるプロの棋戦は観戦し続けるでしょう。
女流についてはLPSAを支持します。

私は今後、「将棋ファン≠将棋連盟ファン」という中身の将棋ファンであるこ
とだけははっきりと自覚していきたいと考えております。
- Count.19 (Last.2009/05/15 22:12) -

レスが12件省略されています。[スレッド全体を表示]


Ping - 2009/05/17(Sun) 06:54 ID:yG3RLUSc No.975 引用
紺さん(&nbsp  ◆8h6Rz0SP6sさん)、書きすぎなのは承知の上です。将
棋を楽しまれる皆様には、将棋界がこのくらい厳しい立場に置かれている、とい
う現実を記した積りです。公益団体としての法人化の見通しは米長体制の前まで
は、外部の視点からは、利益を求める構造を模索すること、と、連盟内での女流
棋士の立場をどうするか、そして、支部団体への支援など困難ではあっても、プ
ラス志向で考えてゆけばいくらでも解決の余地があったと思う。しかし、現在
は、あまりにも重い負の実績ばかりが残っています。将棋界の外部から見て、現
状で公益法人化など例外処置でもお願いするのでしょうか、{勝手にしなさい、
この無責任連盟が・・・。}という不快感が残るのです。寅金さんの羽生待望論
も現実離れした構想、羽生さんの可能性を潰す愚かな結果しか残らない。囲碁界
では故加藤久夫九段たちの屍のうえに今の囲碁界の組織があるのですが、こんな
悲劇を将棋界には起こして欲しくない。率直に申し上げて将棋界の方向はファン
開拓の加速度を広げることが急務であるのに、あまりにも、愚かな行動が目立ち
すぎる。マリオ先生のソフトの問題は将棋連盟としてきちんとしたスタンスを示
せ得なかった悲劇的結果しか残らない。外部の私からはそのあげく、この体たら
くという感想しか残らないのです。その問題(米長氏の個人的責任と法人トップ
としての責任が、将棋連盟全体に{無責任}の印象を与えてしまっているのです
よ。ただ、私は、日本の古来の伝統ある文化としての将棋界の歴史を壊してまで
というのは避けて欲しい願望があります。この意味で爺さんたちの将棋界内部の
革新的なスタンスには注視しています。伝統文化という概念と米長氏の個人的イ
メージがあまりにもそぐわない。襟を正す厳しさを将棋連盟に求めたい。これが
不可能なら{将棋なんてこどもの玩具}になりさげる見方を将棋ファンでないス
タンスだからこそ示しうるのです。
- Count.8 (Last.2009/05/16 19:24) -


ねぎーず - 2009/05/17(Sun) 17:52 ID:OB8XalZU No.1039 引用
現理事のほとんどが再選されることになった。
この2年間の理事会の行動のすべて、三浦支部、LPSAへの対応、松本事件な
ど、が連盟棋士の総意として追認された、ということである。
将棋連盟という組織は、連盟を取りまく将棋ファンの世論などには一顧だにし
ない、ということだ、と私は思う。
そもそも、プロ棋士が金以外の動機で行動すると考えるのは幻想というものだ
った。

次の2年間であるが、
世間一般からは関心をもたれず、ファンからはそっぽを向かれている組織に金
を落とそうというスポンサーはいない。
棋戦の契約金やイベント、免状収入などは減少する。
棋士にとって、棋戦収入、それを補うための、原稿収入、けいこ、教室などの
道も細っていくので、棋士たちはますます理事会にたよらぜるをえなくなる。
棋士のサラリーマン化が進み、理事会の権力はますます強くなる。
こうして、将棋連盟が自律的に改革されることはますますなくなる。

理事会の至上命題は単年度で黒字を出し続けることである。
残留派の女流はますます不良資産化する。リストラの次のターゲットは女流に
なるだろう。
ネット事業は長期間の赤字を覚悟しなければならないので、本格的なことはで
きない。
よって、24の有料化がテーマにあがるだろう。

本当の破局は名人戦と普及協力金の契約期限の2年後にやってくる。次の2年
間は奇妙な無風状態であろう。

将棋連盟が老年期に入っていることは、すべての人の共通認識である。そし
て、自然死する前に解体して作り直そう、という積極的な考えを持てる人もあ
るだろう。
しかし、私個人の心の中では将棋や将棋連盟に対する関心のかなりの部分はも
うなくなってしまった。
- Thank you for your first contribution! -


越中フンドシ ◆vLiSD/vWFY - 2009/05/17(Sun) 20:55 ID:yao6N0oU No.1046 引用
みなさんこんばんは。

金と銀さん、スレ建てありがとうございます。全部共感する内容です。紫外線
さんがよくまとめて下さいました。 みなさんの意見・主張はとても参考にな
ります。

私は元々、タイトル戦などのトップ棋士の棋譜「だけ」に興味のあるファンで
す。難しいことはわかりませんが、トップ棋士が気持ち良く全力を尽くして将
棋を指す、ファンがそれを観て感激する・自分もそのような手を指したいと思
う・・・ うまく表現できませんが、棋界の裏事情など本当は聞こえてきて欲
しくない。 ファン全員がそうであるとは思いませんが。

名人戦移管問題は筋が通らないと思ったし、連盟・公益法人に関しては何とな
く公益法人であった方がいい。女流分裂やマグロ名人戦では明らかに執行部が
おかしいと思いました。松本問題は情報が消化しきれずわかりません。これは
駒音掲示板だけではなく、気になったのでいろいろ自分で調べて出した結論で
す。

紫外線さん主管の掲示板に投稿したのであまり書きませんが、理事選挙で現役
棋士が現執行部を認めたことになったので、私は今後連盟批判の投稿を控えま
す。

爺さん(略称御免)、いつも貴重な情報や見解を提供いただきありがとうござ
います。私はLPSAを応援し、爺さんの御意見にも賛成・共感します。ただ、現
執行部が継続することとなった今、難しくなったでしょうが和解・落とし所を
模索する段階は失われたのでしょうか? 将棋ではありませんが、敗勢からク
ソ粘りして持将棋には持ち込めないのでしょうか? 何らかの妥協と和解を希
望します。和解の際には、もちろん連盟執行部にも将棋の品位を落とした謝罪
表明が必要であると思います。

本日久々に大相撲を三段目くらいからテレビ観戦しました。いわゆる弱い力士
の相撲‘も’おもしろい。相撲は結びの一番を含む五番だけでいい、という意
見もありますが、幕下以下の相撲があるからこそそれが基準となって横綱の相
撲がどれだけ素晴らしいものか、という目安になります。

例えが悪かったかもしれませんが、プロの終盤がどれだけ感動するものなのか
をわかるファンだけではなく、まず少年少女に将棋に興味をもってもらうこと
が必要だと思います。一方で、自分は将棋さえ指せればいい、という意見の方
には意味の無い主張であることも自覚しています。

将棋ファンってどういうことなのか?
私(だけ)の定義; 素晴らしい将棋を観て感激すること、また、感激する者

‘素晴らしい将棋’の指せる「環境」を整備すべし。酔っ払いの独り言でし
た。今後、思想的な投稿を控えます。
- Count.5 (Last.2009/05/12 19:08) -


渡り鳥 ◆Dgug0zBctU - 2009/05/17(Sun) 21:49 ID:IUhLGnAU No.1049 引用
私は、連盟も大好きだしプロ棋士も大好きだ。
だからこそ、今のような状況は全く許せない。
まともな連盟になるには、数年以内に血を流さなければならぬだろう。
それが解散後の再結成でもよい。
- Count.5 (Last.2009/05/10 21:35) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/17(Sun) 22:34 ID:KezMXM/U No.1051 引用

>
> 将棋ファンてどういうことなのか?
>

 将棋ファンとは、
 ゲームとしての将棋が好きで楽しむ事でしょうね。

 しかし、現在、将棋連盟で起きている事象にいろんな感情や反応を持つの
は、将棋ファンとしてでは無く「社会人ならば、かく有るべし。」という、各
人の経験や認識に基いた、社会人としての責任感や規範(モラル意識)からだと
思います。 更にまた当該組織との係わり合いの濃淡によっても、当然ながら
感情や反応の内容は異なります。

 遣り方が変だ、汚いぞ、あるいは、善いことだ、賛成です等の声は、将棋フ
ァンとしてでは無く、現在の社会を共有する一構成員として、当然に上げるべ
き声だと思います。 むしろ、状況を知っていても何も言わない(面従服背も含
めて)のは卑怯な行為だと、私は思います。 (^_^)

- Count.27 (Last.2009/05/17 09:18) -


暇人 - 2009/05/17(Sun) 22:42 ID:gExC.8lk No.1052 引用
ねぎーずさん
> 本当の破局は名人戦と普及協力金の契約期限の2年後にやってくる。次の2年
> 間は奇妙な無風状態であろう。

その通りだろう。2年後、名人戦を共催にしたために競争がなくなった。朝日毎
日が共闘して、名人戦の契約料の値下げを要求されるだろう。さりとて、名人戦
を買ってくれるスポンサーはもういない。読売は、竜王戦を持っている。日経、
新聞3社連合、産経は、名人戦を維持するほどの資力はない。連盟は、朝日毎日
の言うとおりの契約高で契約しなければならないだろう。

さらに王将戦や朝日OPもあぶない。多分なくなるだろう。

この危機的状況に一流棋士は立ち上がらない。理事になって、将棋が勝てなくな
るより、対局で稼いだ方が得策と考えているのだろう。一流でない棋士は、うっ
かり理事に反抗して、普及協力金の仕事を回してくれないことを避けなければな
らないと、考えているのだろう。谷川棋士会会長は、お飾りであることがはっき
りした。

ねぎーずさんが言われるように、2年間、理事は安泰であろう。次の改選期の頃
には、名人戦の契約問題は、起きているだろう。そのときどうなるかである。
- Count.14 (Last.2009/05/17 21:13) -


世渡り下手爺 - 2009/05/17(Sun) 23:10 ID:p.BTTDH. No.1053 引用
皆さん、ずいぶんと気弱になられていますね。
私は、そうは思っておりません。
今だ、想定内の出来事。十分言わせていればいいのです。
個々に書き込んでいることも、数分以内に連絡がいくでしょう。
それでいいのです。理事に当選してもらいましょう。
他には、問題が無く、連盟がどう変わるのかが問題です。
- Count.7 (Last.2009/05/17 08:49) -


 &  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/18(Mon) 00:51 ID:6zoCfXic No.1057 HomePage 引用
爺さん。数年以内はわかりません。
でも、10年、20年先はどうですか?
連盟はもとより。LPSAも危ない。
将棋というものの価値を誰も認めなくなる時代が来ますよ。
そのときの対策をLPSAはしっかり今から考えて置いてください。
そこで逆転が可能です。
既得権益にしがみついている連盟では無理です。
現状維持、保守しか考えていないものは知らないうちに終末に近づいていて、
あるとき、急激に崩壊しますよ。
自分たちのコンテンツがいかに、将来性のないものか。理解しないとね。
圧倒的コンテンツ力を持つUEFAでもUEFAカップを改革しました。
商業主義と批判もあるかもしれないけど、おそらく成功すると思います。
基礎コンテンツ力が違うとはいえ、手をこまねいているだけではダメです。
連盟は既得権益を守るための棋士の互助会になっています。
この状態で変革は不可能。
羽生さんが立ち上がれば別ですが、それを望むのは彼にこくだと思います。
- Count.4 (Last.2009/05/18 00:40) -


世渡り下手爺 - 2009/05/18(Mon) 01:11 ID:QrAj6vz2 No.1059 引用
紺さん
この問題については、今書くことは控えますが。公益法人改革により変化が生
じた時には、公表することができると思います。
公益性を持った法人と、営利的目的をもった法人との融合による営業力を重視
できるタイアップ方式とだけ申し上げておきます。
- Count.8 (Last.2009/05/17 23:10) -


 &  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/18(Mon) 02:27 ID:6zoCfXic No.1062 HomePage 引用
lion.gif 爺さん。LPSAは既存の価値観を打ち破れると信じています。
私からの提言は、どうぶつ将棋を大きく育ててください。
そのためには、あれで利益を得ようとしないこと。
あれをつくったのがLPSAであることを最大の宣伝とする。
(無論、作者の方の著作権は保護されるべき。そこから一部頂くのは結構)

で、何度も書いてますけど、キャラクター商品との融合。
サンリオ、ディズニーは強いです。
ポケモンも強いです。
いとこのお姉さんのお子様がいますが、ポケモンにめちゃくちゃ詳しいです。
ついていけません。
人生ゲームもディズニーのものです。
みな、幼稚園児。でも、誰かがいれば、人生ゲームでもできます。
(わたしはこれをプレステのDX人生ゲームシリーズでしたものですが)

爺さんが窓口となって、ここでのいろんな意見を集約してくださればと期待し
ています。
がんばれ〜〜!
- Count.5 (Last.2009/05/18 00:51) -

帰宅したら手洗いうがい  投稿者:Pちゃん改 ◆/hpZYEW42g 投稿日:2009/05/17(Sun) 22:22 ID:8xeIFdps No.1050 HomePage 引用
tori.gif テレビをつけたり、ネットにアクセスするたびに、
新型インフルエンザにかかってる人数が増えていく。
ちゃんと帰ったら、手洗いうがいしないとだめなあと思った。
タミフルやリレンザが効くらしいけど、葛湯やネギや生姜はどうなのかなあ。

URLは、ニコ動で拾った新型インフルエンザ対策です。
- Count.2 (Last.2009/05/17 18:08) -


 &  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/18(Mon) 00:40 ID:6zoCfXic No.1056 HomePage 引用
詳しい人に聞くと、弱毒性で普通のインフル対策で大丈夫らしいのですが、
秋に強毒性に変化したら怖いとか。
私は地元なので、怖いな〜〜。
飲食の方との打ち合わせが多いし・・。
まあネットで感染しないので、投稿は大丈夫かな??
(インフルでのアク禁はお許しを〜〜。)
- Count.3 (Last.2009/05/18 00:29) -


みなもと ◆52.FsIEe7o - 2009/05/18(Mon) 00:54 ID:iWVpvIAo No.1058 引用

昨日会った友人が西宮居住。彼の勤め先も奥さんの勤め先も、娘さんが通って
いる高校もインフルでお休みになってしまった。

私の住んでいる街でもどうやら患者が出たようです。気をつけなければ。
普段から手洗いとうがいは熱心にやっていますが、それで大丈夫かな?
なんか無駄な抵抗のようにも思えるのですが。

しかし秋になってからの方が心配ですね。強毒化しなければよいが。

- Thank you for your first contribution! -

瀬川さん、フリークラス脱出  投稿者:まるしお 投稿日:2009/05/15(Fri) 17:28 ID:MJDS0E6c No.909 引用

 本日の棋聖戦予選で中座7段に勝ち、C2へ昇級されたようです。

 遠山ブログですでに紹介されていますし、瀬川ブログにも続々とお祝いのコメ
ントが投稿されています。

 瀬川さん、おめでとう!
- Count.5 (Last.2009/05/06 22:27) -

レスが15件省略されています。[スレッド全体を表示]


馬って得意なのよね ◆0RbUzIT0To - 2009/05/16(Sat) 19:22 ID:6XK.w9AA No.960 引用
uma.gif 瀬川おめでとはん。
ホンマ、フリクラから順位戦っちゅう厳しい条件、良おクリアしはった。

大沢はんが書いてはるとおり今が一番嬉しいんは分かるけど、順位戦棋士にな
ったちゅうんは単なるスタートラインに立てただけちゅうんも事実や。

みなもとはんが書いてはるよおにB2昇級ぐらいは目指しや。ほんでフリクラ
からC2昇級果たせた力あったらC級突破は十分に可能性あるはずや。

別スレでワシは万年弱小を批判しとるけど、瀬川は対局以外の部分で十分に将
棋界に貢献しとる。話題性やら将棋ファンに夢与えて実現しよったちゅう面で
な。そんだけやのおて解説会やら将棋イベントなんぞに出て普及活動も熱心に
してはるし。そやから瀬川が仮に万年Cで終わったってそん事だけで批判すっ
気は毛頭ない。

そやけど、せっかく対局のプロとして一人前になれたんや。どおせならもっと
もっと上を目指して力の限り昇ってや。C1への昇級、Bへの昇級、いつかそ
んなニュースが出るんを楽しみにしてまっせ。上にも書いたよおにフリクラ脱
出っちゅうゴッツウ厳しい条件クリアする力あったら現実に達成可能な範囲や
と思うさかいな。
- Count.15 (Last.2009/05/16 04:20) -


世渡り下手爺 - 2009/05/17(Sun) 08:49 ID:p.BTTDH. No.1024 引用
瀬川さん、おめでとうございます。
これからの、更なるご活躍を願っております。

さて、瀬川氏がこれだけの力を持っていながら、なぜ奨励会を抜けることがで
きなかったのか?
実は、彼は羽生世代の真っただ中における、その当時の犠牲者の一人ではなか
ったかと思われます。彼は1970年生まれ、同じ学年を見ると羽生・森内・佐藤
(康)・郷田・丸山・藤井といった現将棋界の最高峰が林立しており、その後
には、深浦・木村・行方・屋敷が控えていました。すごいメンバーの中でもま
れ、そして敗れ去って行った中の一人だったわけで、決して弱くて奨励会を抜
けられなかった訳ではないでしょう。この現象は、今また奨励会において起こ
っております。優秀な逸材がひしめき合っています。今こそ、その問題を考え
なくてはならないのではないでしょうか。皆様のご意見を伺いたく思います。
- Count.6 (Last.2009/05/17 08:10) -


暇人 - 2009/05/17(Sun) 10:16 ID:MO3cOdBk No.1029 引用
yuki.gif 世渡り下手爺さん
> さて、瀬川氏がこれだけの力を持っていながら、なぜ奨励会を抜けることがで
> きなかったのか?
> 実は、彼は羽生世代の真っただ中における、その当時の犠牲者の一人ではなか
> ったかと思われます。彼は1970年生まれ、同じ学年を見ると羽生・森内・佐藤
> (康)・郷田・丸山・藤井といった現将棋界の最高峰が林立しており、その後
> には、深浦・木村・行方・屋敷が控えていました。すごいメンバーの中でもま
> れ、そして敗れ去って行った中の一人だったわけで、決して弱くて奨励会を抜
> けられなかった訳ではないでしょう。

これは一見正しいようにみえるが、そうでもなさそうである。

瀬川さんが奨励会を強制退会になったのは、多分1996年。世渡り下手爺さん
が引用された棋士の四段になった年度は次の通りである。
羽生  1985年
森内  1987年
佐藤康 1987年
丸山  1990年
郷田  1990年
藤井  1991年
屋敷  1988年
深浦  1991年
木村  1997年
行方  1993年

このように瀬川さんと四段の椅子を争ったのは、木村八段のみのような気がす
る。

将棋で大成するには、
@将棋に強いこと
A勝負強いこと(ここ一番の勝負に確実に勝てること)

が要件と思われるが、瀬川さんの奨励会時代は、もちろん将棋に強かったが、こ
こ一番の勝負によわかったのではないか。それで四段になれなかった。

しかし、瀬川さんもサラリーマンを経験し、特例で四段になった。その後のフリ
ークラスでの苦労の結果、ここ一番の勝負に強くなったのであろう。中座戦を見
ると、ここ一番の勝負に強くなった、と思う。


さて、世渡り下手爺さんが提案された奨励会の問題であるが、奨励会の卒業の人
数を増やせば、棋士の数は増えすぎる。だいたい現制度でも将棋が強くて、勝負
強い人は、四段になっていると思う。現状でよいのではないか。
- Count.11 (Last.2009/05/14 20:55) -


紫外線 ◆HOZlQYR1MY - 2009/05/17(Sun) 11:28 ID:22emZXwY No.1030 HomePage 引用
yuki.gif >奨励会の卒業の人数を増やせば、棋士の数は増えすぎる。

「奨励会を勝ち抜けばプロ」ルール自体が歴史の遺物ではないのでしょうか?

将棋は個人種目です...ならば現行のプロゴルフと同じシステムでなんら問題は
無いはずです。「プロ」になりたいなら誰でもご自由になればよろし。但し、収
入は完全賞金制なので勝てないプロは自然に淘汰されます...馬様も諸手を挙げ
て賛成でしょう。

「受け入れる門戸は広く、だが出口も同様に広い」...これが健全、これが公平。
- Count.13 (Last.2009/05/16 20:11) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/17(Sun) 13:39 ID:bXEoR1b6 No.1033 引用
データ紹介
瀬川晶司四段・直近35局の成績
2008
01/23 棋王戦  川上 猛 ○
01/29 王将戦  塚田泰明 ○
02/14 王将戦  伊藤真吾 ○
02/21 棋王戦  先崎 学 ○
02/27 NHK杯 豊川孝弘 ○
02/27 NHK杯 岡崎 洋 ○
02/27 NHK杯 真田圭一 ○
03/12 竜王戦  沼 春雄 ○
03/26 王将戦  佐藤紳哉 ●
04/16 竜王戦  石川陽生 ○
04/28 NHK杯 飯島栄治 ●
05/07 棋聖戦  大平武洋 ○
05/22 棋王戦  中尾敏之 ●
05/28 竜王戦  熊坂 学 ●
06/04 棋聖戦  千葉幸生 ○
06/24 棋聖戦  長岡裕也 ○
07/03 王位戦  伊藤 果 ○
07/14 朝日杯  甲斐智美 ○
07/14 朝日杯  青野照市 ●
07/31 王位戦  武市三郎 ●
08/05 王位戦  土佐浩司 ○
08/15 銀河戦  中川大輔 ●
08/28 棋聖戦  戸辺 誠 ○
09/29 王位戦  千葉幸生 ●
10/15 棋聖戦  行方尚史 ●
12/04 竜王戦  勝浦 修 ○
2009
01/14 王将戦  安西勝一 ○
01/23 竜王戦  長岡裕也 ●
02/10 棋王戦  横山泰明 ●
02/18 王将戦  土佐浩司 ○
02/23 NHK杯 田中寅彦 ●
03/24 王将戦  勝又清和 ○
04/07 竜王戦  伊藤 能 ○
04/23 王将戦  橋本崇載 ○
05/15 棋聖戦  中座 真 ○

ここまで、週刊将棋より で

23勝12敗 勝率0.657

さらに
05/15 棋聖戦  宮田 敦 ○
- Thank you for your first contribution! -


暇人 - 2009/05/17(Sun) 18:06 ID:gExC.8lk No.1041 引用
> 「受け入れる門戸は広く、だが出口も同様に広い」...これが健全、これが公
平。

例えば、ゴルフの場合、毎年多くの方プロゴルファー試験に合格しています。し
かし、試合に出れるプロゴルファーはわずかで、大半は、レッスンプロとして生
計をたてています。

つぎにボクシング。プロボクサーは、千人以上います。しかし、プロボクサーで
生計を立てられるのは、世界チャンピオンだけです。ほとんどのボクサーは、働
きながらボクシングをやっています。内藤選手も世界チャンピオンになる前は、
働いていたと思います。

次にサッカー。毎年150人以上プロ契約しています。流通経済大学の卒業生の
11人は、プロになりました。
しかし、解雇されるのも早く、大半は、20代前半で解雇されます。それから転
職が可能です。

つぎに将棋。入口を広くし、対局の賞金で生計をたてる。考え方として理想です
が、あふれた方のアフターケアーも必要となります。どれだけの棋士が指導将棋
だけで生計をたてておられるのか、小生の感じでは、それほど多くないともいま
す。

それで、30歳代後半で将棋界からほっぽり出されたのでは、その後の転職は難
しいと思います。これでは、入門希望者も減ると思います。
- Count.12 (Last.2009/05/17 10:16) -


 &  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/17(Sun) 18:16 ID:eY5Hyl1k No.1043 引用
ボクサーは日本チャンピオンでも暮らしていけないほどきついし、
その上、減量、練習とかなり過酷です。
世界チャンピオンでも日本の場合はジムが大分持っていくようで、また、その
一試合あたりの報酬も少ないですね。
まさに命がけの職業なのに。(この前もお一方、亡くなられました)

それに比べて将棋は、それほどすることもないし、バイトしながらで十分やっ
ていけると思います。
なので、門戸を広げるのはよし。ただし、固定給や保険などは払わず、自己責
任で行う。

途中で諦めねばならなかったとき、ボクサーの方が関連の仕事は少ないと思い
ます。ジムに残りトレーナーになるくらいで、解説者などの仕事は少ないです
し。
将棋であれば、ネット中継のコメントや各解説会などで働けるように思えま
す。
どちらにしろ、そのときのため、バイトをし、生活力をつけておく必要はある
と思います。
いつまでも護送船団方式では、その資金を出してくれている新聞社が金を出し
てくれなくなったとき、どうしようもなくなるだけですから。

入門希望者を増やすには安定していることより、職業として魅力あるものにす
ることが先でしょうね。
ボクサーもプロ野球選手もリスクはあります。
でも、なりたいと思う人がいる。特に後者は、うまくいけば大金持ち+美人の
嫁さんをもらえる可能性が高い。
悪くても、普通のサラリーマンより高い給料をもらえる。
ハイリスクハイリターンでもいいと思いますよ。
- Thank you for your first contribution! -


馬って得意なのよね - 2009/05/17(Sun) 19:46 ID:pFpEExh6 No.1044 引用
uma.gif > 将棋は個人種目です...ならば現行のプロゴルフと同じシステムでなんら問題

> 無いはずです。「プロ」になりたいなら誰でもご自由になればよろし。但
し、収
> 入は完全賞金制なので勝てないプロは自然に淘汰されます...馬様も諸手を挙

> て賛成でしょう。

そおでっせ。少のおとも一定以上の力を証明した人間は、参加登録料払うんや
ったらプロ棋戦に参加を認めたらエエがな。

たとえばの案やけど、アマの主要棋戦(アマ名人戦、アマ竜王戦なんぞや)で
ベスト4なら1年間、準優勝やったら2年間、優勝したら5年間、プロ棋戦へ
の参加権を認めたらエエんや。それ以外にもプロ棋戦の主催企業が招待したり
判断して参加枠を認めたらエエ。

ほんで、そおゆうアマからの参加者も含めて、年間の獲得賞金額で次年度のシ
ード権やら招待権を与えたらエエだけでっせ。シード権っちゅうんは参加登録
料無料ちゅう権利や。招待権は勝敗に関係のお対局料がもらえる権利や。

つまりや、シード権にもれるっちゅうんはゴルフでのマンデープロと同じや。
参加登録料を取られっさかい勝てんかったら完全に持ち出しっちゅうことや。

そもそも隣の囲碁界見てみなはれ。
対局料こそ出るけど、基本給なぞなし。年金も健保も個々の棋士が自分で国民
年金と国保に加入せんなんがな。

将棋界だけでっせ、固定給は出るわ、年金も健保も組織で掛けてくれるわなん
ちゅうんは。こんなんワシらと同じサラリーマンそのもんやがな。

こんなことしとっさかい、繁華街から将棋道場が次々に消えてしもて対局する
んは24なんぞのネット対局だけになってしもて、ソフト指しがどおしたこお
したちゅう下らん話になってますますイメージ悪うなってしもたんや。

囲碁なんぞやったら低段者は対局だけやったら食えんさかい、指導対局で生活
費を稼ぐために初段や二段とはいえプロ棋士が囲碁クラブに顔出しとるがな。
囲碁クラブに行く魅力の一つにホンマのプロ棋士に会えるっちゅう部分がある
さかい、囲碁ファンは囲碁クラブに行く、そやって囲碁クラブはある程度は生
き残れてる。

そやけど将棋道場に行ったって滅多にプロ棋士には会えんさかい、単に対局す
るんやったらタダでやれる24のほおがエエわっちゅう話になんねん。そやっ
て将棋道場は客が集まらんよおになって盛り場から次々に消えて行ってしも
た。ことに90年代後半のネット全盛時代になったらな。

暇人はんが心配してはる「弱い将棋棋士は指導では食えんやろ」ちゅう原因を
作ったんは、実は連盟が将棋棋士を甘やかして指導せんでも食えるよおにして
きたさかいに、指導でける場所としての道場を消滅させてしもたんが原因や。

紺はんも書いてはるとおり、新聞社の没落が避けられん以上、新聞棋戦ちゅう
契約金が億単位の超特大棋戦全盛の時代は早晩終焉を迎えるやろ。そしたら今
のLPSAのワンデートーナメントみたいに小さいスポンサーをかき集めて仰
山の小型棋戦を開催する以外に道がないがな。

そやけど、そんな小型棋戦やったら現役だけで150人もおる棋士全員に対局
料をばら撒くわけには行かんのは明らかや。それに羽生みたいなトップ棋士に
したら小遣い程度しか稼げん小さい棋戦を毎週のよおに強制的に指させるのも
無茶や。

そしたら今の全員参加やめて自由参加、勝ったもんだけが賞金ちゅう名前の収
入を得られる、但し翌年のシード権は小さい棋戦も含めて獲得賞金の多寡っち
ゅう成績で決めるっちゅう方式に移行するしか新聞棋戦没落後の時代には現実
的な対応策がないやろが。
- Count.16 (Last.2009/05/16 19:22) -


大吉 - 2009/05/17(Sun) 19:59 ID:KTIc8Gwc No.1045 引用
奨励会初段さらに年齢制限なし、これでトーナメントプロ棋士の認定でよいと
思います、将棋界に人材を集めるため間口を広くすることは必要でしょう、弁
護士、そばや、漁師、農業、林業、タレント、理容業、大学教授、不動産業な
どとの兼業プロ棋士が居たら面白いでしょう、週間将棋や将棋世界誌では、プ
ロ棋士の身辺雑記のネタに不自由しないでしょう。

問題は、現在の将棋連盟は既存の棋士の方々の既得権を守ることが第一で、間
口を広げることは選択しないということです。

将棋連盟が経済的に厳しくなった時に、このような改革案が出てくる可能性が
あります、じっくり地酒を飲みながら、ちあきなおみの「星の流れに」や「王
将」を聞きながらそんなことを考えております。
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暇人 - 2009/05/17(Sun) 21:13 ID:gExC.8lk No.1047 引用
馬得意さん
> そやけど将棋道場に行ったって滅多にプロ棋士には会えんさかい、単に対局す
> るんやったらタダでやれる24のほおがエエわっちゅう話になんねん。そやっ
> て将棋道場は客が集まらんよおになって盛り場から次々に消えて行ってしも
> た。ことに90年代後半のネット全盛時代になったらな。

上記は的を得ていると思います。

大阪の将棋会館道場は、良くわからないが、東京の将棋会館道場でプロ棋士がい
るのは、月に3回です。

これは、道場入場者に指導補助券をわたす。指導補助券10枚で1回プロ棋士の
指導が受けられる。その指導補助券を使ってもらうために、月3回プロ棋士が道
場に来る。当日の現金払いだと3面指しで3千円(子供でも3千円)である。

これはその指導棋士に手当てを払うために連盟はそろばんをはじいているのであ
ろう。現金払いの指導料3千円が極めて高い。5百円ぐらいにすれば、多くの方
は道場にきて指導将棋を受けるだろう。そうなれば、道場入場者も増え、道場に
収入も増える。

大阪の道場は多分黒字であろう。東京の道場は、赤字であると聞く。閉鎖も考え
たことがある、と聞く。普及協力金を使って、赤字覚悟で毎日のようにプロ棋士
を常駐させれば、客をだんだん増えていくと思う。だれか知恵者がいないのかと
思う。
- Count.13 (Last.2009/05/17 18:06) -

管理記録  投稿者:管理する人 投稿日:2009/05/08(Fri) 03:33 ID:5KKGgs/M No.461 引用
rakko.gif >疲れているせいか、目の前を粘着男が現れては消え、現れては
>消えているのですが、これは幻覚ではないですよね。

みなもとさん、幻覚ではありませんよ(笑)
粘着男が書いて(というか、貼り付けて)私が消したのです。

発信IPは以下のとおりでした。
投稿者:元祖島内善光 投稿日:2009/05/08(Fri) 00:06 ID:kvYV5ik2 No.433
p061198173041.ppp.prin.ne.jp
投稿者:元祖島内善光 投稿日:2009/05/08(Fri) 00:40 ID:enz1uMXU No.436
p211018234178.ppp.prin.ne.jp
投稿者:元祖島内善光 投稿日:2009/05/08(Fri) 00:43 ID:enz1uMXU No.437
p211018234178.ppp.prin.ne.jp

>どうしてあいつが現れるんだろう?確か寄せ付けないために引っ越しした
>はずなんですが?それになぜさっさと消えていくのだろう?

消えていくのは私が消したからなので説明がつくとして、
私も「なぜ書き込めるのだろう?」と思って設定を見直してみましたら
Proxy制限機能が「強、中、弱、使用しない」の中で何と!「使用しない」
に設定変更されていました。

頭の中で「ガーン!」と梵鐘が鳴り響いた。
何という事でしょう!変更した人は、マリ○さんしか考えられない。
変更理由も推察はできるのだけど、設定変更方法を教えた私がバカでした。
- Count.37 (Last.2009/05/08 03:30) -

レスが6件省略されています。[スレッド全体を表示]


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/08(Fri) 04:33 ID:TmezJjxQ No.473 引用
今となっては誤解して無いけど、了解〜

紺色さんもご苦労かけたね〜
ゴメンね〜
ありがとうね〜( ´ー`)ノ

と言うか「ゴブリン」はそのキャラじゃなく、
敬愛する「ギタリスト高中正義」さんの「虹伝説」のキャラでした〜

って言うか、とっくにおやすみ〜って言ったのに・・・

7時30分に起きて犬の散歩して、
9:00から朝礼なのに(☆o☆)
- Count.23 (Last.2009/05/08 04:26) -


管理する人 - 2009/05/08(Fri) 04:37 ID:5KKGgs/M No.474 引用
rakko.gif ごめんなさい、寅金さんのIP(ご自分で書かれたもの)を直接log編集して
****に変えました。
この折に書き込みが相次いで整合性が合わなくなってしまいましたので、
編集作業によって生じた誤解書き込みはすべて削除しました。
そのため時系列に読むと、おかしな感じが残るかもしれません。

>「消去免許」を発行して頂ければみなかみ掲示板掃除ついでにゴミ消去します
よ。

紫外線さん、いつもありがとうございます。
datファイルの属性変更とか基本的なところから見直し、昨日は
logファイルを奥深くに格納して、さらにhtpassをかけました。

初期設定は納得いく(一番詳しいまがねさんがこの掲示板に書き込ん
でくれるようになる)までやってみたいのです。
セキュリティーが安定したことを一定期間確認できれば管理人を
変わっていただきたいと考えています。
お申し出はありがたいことです。もうしばらくお任せください。
- Count.38 (Last.2009/05/08 03:33) -


マリオ - 2009/05/08(Fri) 09:00 ID:Lp0YcihU No.478 引用

>何という事でしょう!変更した人は、マリ○さんしか考えられない。
>変更理由も推察はできるのだけど、設定変更方法を教えた私がバカでした。

深夜に何かあったようですね(^_^;

あの人もマリオの熱心なファンなんですよ。
電話では「武者野先生」って敬称をつけて丁寧だし。
ブログで毎日同じことを書いていても、ほとんど人が見に来なくて寂しいだろ
うし。
好きな女の子から例え叱責でも良いから声をかけて欲しくて、スカートめくっ
たりするヤツいるじゃないですか。

- Count.47 (Last.2009/05/07 12:43) -


ねぎーず - 2009/05/09(Sat) 01:38 ID:XhIyxTtw No.546 引用
ここはマリオさんのサイトですから、そのお考えならそれはそれでいいわけで
すが。

島内にはみんな大変迷惑して、説得しようとしたり、戦おうとしたり、人それ
ぞれですが、みんな大変なエネルギーを使わされたのです。一時はこの掲示板
も壊れそうになったこともありました。われわれの間でも口論になり、その結
果いなくなった人もいます。
とくに渡り鳥さんは今まで大変ご苦労されてきたと思います。
そういうみんなの力でこのサイトも守られてきたのです。
マリオさんはそのことも考えるべきではないでしょうか?
そうでないと、本当に駒音を大切に思っている人たちが去っていってしまいま
すよ。
- Count.16 (Last.2009/05/09 00:27) -


あきれている人 - 2009/05/09(Sat) 02:03 ID:lfhQ5QFI No.548 引用
いままで不明だったことがやっと分かった。
たとえ2chとはいえ、
「武者野勝巳、将棋ファン殺害を図る」
などと言うハッキリ一線を越えた物騒なスレッドを放置しているのはどうして
か?
削除依頼どころか、警察入れてケジメをつけさせるべきなのに・・・と思って
いたのだが、本人がこんなアマアマだったんですね。

あなたのその考えが、幾多の荒らしや、果ては米長氏につけこまれる要因を招い
ている事を自覚された方がよろしいかと。

頭のネジがゆるんだ人を放置しすぎると、第三者まで危害が及んでしまうのです
よ。自分のファンだとか、将棋ファンだとか、全く免罪符にはなりません。
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藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/09(Sat) 02:54 ID:JpvgZIow No.551 HomePage 引用
straw.jpg あきれている人様

横レスの非礼を承知で書かせていただきます

>本人がこんなアマアマだったんですね

貴殿の指摘通りのアマアマな人であれば連盟会長相手に訴訟など起こすことも
ないと思いますが?
あの訴訟を通じてマリオ先生は何かを会得されたのだと思います
その何かが現在の駒音のポリシーとして活かされてる訳で
私などは、そうした
>ハッキリ一線を越えた物騒
な人もいる。その上でああした危害(IP晒し)を覚悟の上で投稿しています。
いずれ自分の出自も明らかにしたほうが良いかとも思ってますよ。
匿名で書いている限り、文責は発生しないのですから。

身に危険を感じたり、ああした文章に嫌悪感を抱き去り行く人もいるでしょう
それを責めることはできません
平和好きな寄り合い所帯のサイトに行けばよいのですから

鵜川氏もそうですが、マリオ先生がほんとにアマアマで
あのような危険人物を容認してると思いますか?
貴殿の望む断固たる措置をわざととらせようとしてるのを
マリオ先生は先刻承知なのだと思います。
相手の思う壺にならないように、挑発に乗ってないだけです。

棋界を憂い内部関係者の内、誰が身を挺して矢面に立っているかを再考くださ
いませ。

私は武者野先生と鵜川氏のご両人しか知りません。
- Count.56 (Last.2009/05/08 16:47) -


みなもと ◆RUt3QcRdtE - 2009/05/09(Sat) 02:58 ID:50fi/G9s No.552 引用
何ということだ!大家さんが大甘だったので、私が幻覚に襲われたのか!

マリオ先生、お願いしますよ、勝手に設定をいじらないで下さいよお。
長屋住民は長年にわたって、粘着男の壊れたレコードのようなエントリに
悩まされています。

うんざりして駒音から引っ越していった方もおられます。ここは住民の
気持ちを尊重して、串の制限機能には絶対に触れないでください。

長屋住民がやっと安眠できるようになったところです。またまた悪夢に悩まさ
れるのはもう御免です。
- Count.12 (Last.2009/05/08 02:35) -


あきれている人 - 2009/05/09(Sat) 03:45 ID:lfhQ5QFI No.553 引用
藁人形氏へ

えーと、棋界を憂い、敢えて挑発に乗らないとの事ですが、あの湯川氏を騙る
危険人物を告発する事がどう相手の思う壺につながるのか、理解に苦しみます。

私は途中経過をずーっと見てます。恵子氏から運営に削除依頼が出されたが却下
され、その後入院報告が鵜川氏からなされたあたりも一通りリアルタイムに。

鵜川氏は非常にご立腹で、告発の準備を進めている旨書き込みがありましたよ
ね。その後、こちらに活動主体を移されたようで、経過が不明でした。

ちなみに、2chでは当時「常時age推奨」名で書いてました。
鵜川氏に正しいアンカーの振り方を指南させていただいた者です。

まさかですが、危険人物は連盟内部ないし近い所にいるので、検挙された際に
連盟がゴシップにさらされる事を考え、結果として放置している?

・・・なんだか訳が分かりません。
- Count.2 (Last.2009/05/09 02:03) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/09(Sat) 04:58 ID:JpvgZIow No.555 HomePage 引用
straw.jpg 常時age推奨さま

お久しぶりです^^
まあ、想像付いてると思いますがw
当時『千駄ヶ谷釣堀センターの鯉』で投稿してた者です

ソフト訴訟の経緯を見ていただければ理解できるかと思いますが
訴訟を起こすことにより

・経済的な損失
・時間的な損失
・双方の対外的なイメージの損失

上記三点を覚悟せねばなりません
勝訴したところで得られるものは
損失したものに比べれば余り大きくないのが実情でしょう。

そこを見越した上で○石はああした挑発行為を繰り返しているわけです
それはそのまま連盟会長の個人的なホムペでの発言にも当てはまります

会長の場合は某国の瀬戸際外交政策とまったく同じ理屈ですね
本来であればマスコミに指弾されなければならない案件が多数あるのですが
新聞社が連盟最大のスポンサーであることがネックなのです。
新聞社が書けば自らの首を絞めることを
会長と取巻き理事は見越しての行動なのでしょう。

将棋界の対外的なイメージの損失にならないよう
執行部の焦土作戦に対抗すべく
軟着陸を目指してる団体の枠を超えた最終戦争だと私は思ってます。

一番我慢してるのは現役棋士であり、武者野先生と鵜川氏は方法は違えども
その代弁者であり、一般将棋ファンに対する責任を感じ、堪忍袋のガス抜きを
してるのだと思います。

追伸:

○石はネオむぎ茶くんと同じ気質なのだと思います^^
- Count.57 (Last.2009/05/09 02:54) -


管理する人 - 2009/05/17(Sun) 12:44 ID:uyt8qmK2 No.1032 引用
rakko.gif 掲示板の直リンクのURLを変えました。

従来は【koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi】などのように、プログラム製作者の
意図を尊重してフォルダやlogファイルなどの名前をそのまま使っていました
が、これですとjoyfulというフォルダがあるサイトめがけてロボット投稿が繰
り返されるなど、「セキュリティの穴を突かれる恐れがある」との指摘をいた
だきましたので、変更しました。

「表示がおかしいなあ」とお思いの方は、メモリーが更新されていません。
「ファンクション5」もしくは「最新の情報に更新」を押してください。
- Count.56 (Last.2009/05/17 08:43) -

コンピュータ将棋  投稿者:ねぎーず 投稿日:2009/05/05(Tue) 11:06 ID:GSrhNSvk No.114 引用

今日は1日これで楽しもうかと思います。

1回戦から番狂わせ続出ですね。

漫遇将棋は、具体的に何をやろうとしたのかが判らないので評価はまだ早いか
と。
とりあえずは、ルールの実装はこのさい1番本質的なことではないので、と弁
護してあげたいですね。まあこの研究者は困った人だとは思いますが。
- Count.4 (Last.2009/05/04 23:39) -

レスが13件省略されています。[スレッド全体を表示]


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/05(Tue) 18:35 ID:jc.0aY0Y No.144 引用

最終成績表です

- Count.14 (Last.2009/05/05 18:32) -


ねぎーず - 2009/05/05(Tue) 21:27 ID:aBy2Ehws No.159 引用
そんなにひどかったですか。
午後から出かけていたので、棋譜を詳しく見たわけではないですが、なかなか
面白い指し方をするなと思いました。
普通なら、まあとりあえず、とかいうところを戦いに持って行ったりで、まる
で佐藤9段の将棋みたい。
これほめているんですけど。佐藤さんをね。

3強が入れ替わったのは、レベルが接近してきたということで、ボナンザのソ
ースが公開されたことが大きいのではないでしょうか?
いっぽうでは、進歩が飽和状態に近づいたと言えるかもしれませんが、アルゴ
リズムではなくパラメーターの調整によっても結果がだいぶ左右されるようで
(KCC将棋)、まだ完全に理論化されていない要素が残っているということ
でしょう。

文殊は評価関数が微妙に違うボナンザが3つ入っていて多数決で指し手を決め
る、というソフトですが、最終成績が文殊5勝2敗、ボナンザ3勝4敗で、直
接対決はボナンザ勝ちでした。
これをどう見るか、
同じマシンスペックの場合は、広く探索するのと深く探索するのとの優劣、と
いうことになるのでは、と思います。
ボナンザ、激指、YSSが1つのソフトの中に入っていて、くらいでないと合
議制のほんとの良さが出ないのかもしれませんね。
- Count.6 (Last.2009/05/05 20:31) -


ねぎーず - 2009/05/06(Wed) 01:21 ID:iJm/A3LQ No.181 引用
漫遇将棋の棋譜見てみましたが、面白かったです。才能のある子供みたいです
ね。
何局か指すうちに少しずつ強く(しかし常識的に)なっていくような気がする
のは、気のせいでしょうかね。

せっかくのよいアイデアも、弱いなあというだけで終わってしまうのは惜しい
気がします。
この方の場合ソフトを実際に作るというより、アイデアの提案と具体的なアル
ゴリズムの発表、という理論面で貢献していただいたほうがいいのでしょう
ね。
- Count.7 (Last.2009/05/05 21:27) -


ねぎーず - 2009/05/17(Sun) 08:26 ID:CYyKh/R2 No.1015 引用
明日までやってます。

どの対局だったか? 目を見張るような詰み筋もありましたね。
KCC将棋と文殊の一戦などは、タイトル戦といわれても通用するような内容
と思いました。
KCC将棋は余裕の指しまわしで、どうもほかとは大駒一枚違うようですね。


[Res: 68] 投稿者:   ◆8h6Rz0SP6s 投稿日:2009/05/04(Mon)
23:12

昔のを見るために串をさしていたら投稿出来ませんと出た。
いや〜〜、効果が出てお知らせしたものとしては一安心。

さてねぎーずさんの書かれている大会の関連リンクを。

ttp://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/

ttp://www.ustream.tv/channel/wcsc_19

ttp://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc19/

さあ、ゴミ掃除は管理人さんのおかげで済んだ模様。
将棋で楽しみましょう!
名人戦も木曜日からでしたっけ?

※マリオが過去ログからサルベージしました。
※時系列で見るとちょっと前後した部分があります。
- Count.18 (Last.2009/05/13 21:17) -


馬って得意なのよね - 2009/05/17(Sun) 08:29 ID:CYyKh/R2 No.1016 引用
今回のコンピュータ将棋選手権で1次予選で敗退したんやけど、
京大の院の情報の稲垣っちゅう准教授が開発しとる漫遇将棋ちゅうシステムが
参加してその戦績が議論を巻き起こしとるみたいやがな。

この「漫遇」ちゅう名前は羽生に勝つんを目指すっちゅうんでハブの天敵の
マングースから付けたらしいんやけど、その辺の話が開発者の稲垣が
産経新聞の次の記事で話しとるがな。

 「プロに勝てる? 京都大準教授が新型将棋ソフト」
 ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090409/trd0904091318003-n1.htm

でや、その議論を巻き起こしとるっちゅうんは2ちゃんの次のスレや。
(スレのタイトルは上の新聞記事の題名そのもんや)

 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239252415/

何で議論を巻き起こしたかっちゅうたらな、羽生に勝つんを目標にして
マングースに因んだ名前を付けたくせに、1次予選で7戦全敗っちゅう
悲惨な戦績やったからだけやないんや。

その負け方ちゅうんが、全部が全部、王手放置やら3枚目の角を打ったやらの
反則負けやった、つまり将棋のルールすらちゃんと実装してへんかった
ちゅうんで、「世の中をなめとる」やら「税金でこんなカス作るな」やら
「マトモに指せもせんくせに来年にはスパコンに移すやと、アホか」ちゅう
類の批判を2ちゃんの上のスレでボロクソに言われとるわけや。

でや、開発者の稲垣ちゅう准教授に言わせたら複雑系進化ちゅう
まあ言うてみたらAIと同じで得体の知れん「技術」ちゅうもんを
使おてるとこが従来の将棋ソフトと違うちゅうんやけど、何せマトモに
ルールすら守れんで出場しよったわけやがな。

で、こんなデバッグもしとらんで将棋のルールすら守れんソフトの出場は
他の真剣にやっとる参加者に迷惑やさかい、出場制限を付けるべきやちゅう
意見も出とるがな。(2ちゃんでな)

ちゅうことでや、駒音の連中は今回のこの漫遇将棋の参加をどないに思うか
意見を聞きたいんや。

幾つかのポイントがあると思うんや。

(1)将棋ソフトは人工知能や複雑系やらの基礎研究の題材に適切か?

(2)フリー版のBonanzaやらK-shogiどころか、ハム将棋にすら実戦で勝てん
レベルでコンピュータ将棋選手権に参加するんは妥当か?

(3)そもそも強弱以前に将棋のルールすら実装でけてへんのが参加するんは
どお思うか?(こりゃ、ことに(2)で妥当っちゅう答えの場合やな)


ワシの考えはや、

(1)コンピュータ将棋は基礎研究の題材としてもはや不適当や。その理由
は、今やコンピュータ将棋は中級プロに勝てるかどおかっちゅうレベルの話に
なっとるさかい、人工知能なんぞの基礎研究ちゅうよりゃエンジニアリングで
ガシガシやらんなん段階やさかいや。

(2)と(3)は参加すべきでないちゅうんがワシの考えや。

対局相手に迷惑やし失礼からな。言うてみたら、将棋のルールすらちゃんと守
って指せん人間が、将棋24で「初段」あたり騙って初段の人に指してもらお
ちゅうよおなんと同じやからや。

参加するにしても、最低限のレベルに到達しとくべきやろ。それまでやった
ら、人間に相手してもらわんなん人間の指す将棋と違おて、コンピュータ将棋
の開発やったら、自分とこのマシンでボナやK-shogiやら市販ソフトと対局させ
る経験、幾らでも積ませられるからや。せめて、その辺りと指し分けぐらいに
なってから選手権ちゅう公式戦に出場するんが礼儀っちゅうもんやろ。


そやけど、人によったら色々と別の意見あるやろ。
そやからそおゆう意見を聞きたいがな。ちゅうことで、レスしたってや。

(追伸:やっぱり、修正すっときに「おなまえ」欄からトリップ用の#以降の文
字列が消えてしまうさかい再指定が必要みたいでっせ)
- Thank you for your first contribution! -


喝采 - 2009/05/17(Sun) 08:31 ID:CYyKh/R2 No.1017 引用

馬得さん。  PC将棋の公式の選手権戦ですから、おふざけでも、自分だけ
の都合(思考強化)での練習試合でもないので、将棋のルールはきちんとプロ
グラムされていなければならないでしょうね。
 しかし某国立大学の名を名乗ってのソフトで、そういう低レベルかつモラル
的に問題がある(不完全作のノミネート)ことがあると、文科行政にも影響す
るのではないかと、そちらの方も心配ですね。交付金がずば抜けて多い大学な
のだから。
 複雑系ということは、「カオスの縁で創発が起きる」というやつですね。
将棋ソフトでなくてもいくらでも題材はあるでしょう。この研究者の発想自
体、低レベルのような気がしますね。詳しいことはわかりませんが、京大の名
が泣かないことを祈ります。

 (1)研究者個人としてみれば、レベルが低くても改良されればよいのだか
ら適切。
 (2)ルールがプログラムされていれば、出場自体は許される。
 (3)前述のように不可。

- Thank you for your first contribution! -


紫外線 - 2009/05/17(Sun) 08:32 ID:CYyKh/R2 No.1018 引用
yuki.gif (1)将棋ソフトは人工知能や複雑系やらの基礎研究の題材に適切か?

です。

(2)フリー版のBonanzaやらK-shogiどころか、ハム将棋にすら実戦で勝てん
レベルでコンピュータ将棋選手権に参加するんは妥当か?

将棋のルールが順守できるなら問題なし。参加多数ならレーティングよる足切

もあり...

(3)そもそも強弱以前に将棋のルールすら実装でけてへんのが参加するんは
どお思うか?(こりゃ、ことに(2)で妥当っちゅう答えの場合やな)

反則負けなら即大会退場、罰金、もしくは3年参加禁止等の罰則で十分。
- Count.3 (Last.2009/05/17 08:20) -


はてな??? - 2009/05/17(Sun) 08:35 ID:CYyKh/R2 No.1019 引用

馬は得意やさん こんにちは。

(1)可です。
(2)可です。
(3)不可です。ゲームルールの実装は、必要最低限な条件と思います。

AIなどの実装に時間をとられたのかもしれませんね。

- Thank you for your first contribution! -


イマジン - 2009/05/17(Sun) 09:18 ID:KezMXM/U No.1027 引用

 
 馬って得意なのよね 様、

 おはようございます。 拘ってますねぇ...。 (^_^)

 神経細胞同士の情報交信、将棋の専門的な事は善く分かりませんので「どな
いに思うか」というご質問へ、独断と偏見のみで私見を述べさせて貰います
(但し、私は兄ちゃん寝るは不参照です)。

> (1)将棋ソフトは...基礎研究の題材に適切か?
>
 既存の強い将棋ソフト、プロ棋士の存在があるので、ターゲットが決め易く
思いますので(門外漢としては)説明責任を果たし易いので「適切」と思いま
す。

> (2)...コンピュータ将棋選手権に参加...は妥当か?
>
 コンピュータ将棋選手権の参加資格(詳細は存じませんが)を満たして居れ
ば「妥当」と思います。

> (3)...将棋のルールすら実装でけてへんのが参加する...?
>
 専門的な事は善く分かりませんが、可能性の問題としては、コンピュータに
よる思考ゲームの「ニュートン力学」体系から「アインシュタイン理論」体系
への転換に成るかもしれませんねぇ。
 専門的見解と可能性は、如何でしょうか? (^_^;;
 

- Count.26 (Last.2009/05/15 08:02) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/17(Sun) 15:18 ID:bXEoR1b6 No.1037 HomePage 引用
馬って得意なのよね - 2009/05/17(Sun) 08:29 ID:CYyKh/R2 No.1016
についての返信です。当時はこちらに投稿できす(旧)駒音掲示板に投稿したも
のをこちらに転載します。

[15411] 漫遇将棋 投稿者:山崎知之蛇 投稿日:2009/05/05(Tue) 05:39

蛇は観戦していなかったので棋譜【リンク】を観てみました。
h ttp://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc19/

一次予選 1回戦 漫遇将棋 - あうあう将棋:反則負け(61手目詰んだ状況で投了
せず?)
一次予選 2回戦 漫遇将棋 - Tohu:反則負け(93手目優勢な?局面で王手放置?)
一次予選 3回戦 まったりゆうちゃん - 漫遇将棋:反則負け(10手目大きな駒損
の局面で?)
一次予選 4回戦 井上将棋 - 漫遇将棋:反則負け(38手目王手放置?)
一次予選 5回戦 HIT将棋 - 漫遇将棋:反則負け(130手目3手後に詰んだ状況で
王手放置?)
一次予選 6回戦 漫遇将棋 - デーモン将棋:反則負け(117手目3手後に詰んだ状
況で王手放置?)
一次予選 7回戦 漫遇将棋 - 鈴木将棋:反則負け(49手目王手放置?)

ユニークな指し手も見られましたが、まだまだ初心レベル。
蛇の考えは
(1)コンピュータ将棋は今や高いレベルにあるので検証には事欠かず面白いの
ではないかと思う。しかしコンピュータ将棋でトップになるのは難しいのでは?
(2)弱くとも出場は認めるべき。初戦の負けで現地で修正を施してそれに失敗
したのかも?しかし全て反則負けはお粗末。蛇なら口頭注意。
(3)蛇が主催者であれば、次回も反則負けが多いならイエローカード、3回目
も同様ならレッドカードで2年間程度の出場禁止

「プロに勝てる? 京都大準教授が新型将棋ソフト」>…基本機能はほぼ完成し
たが「まだ赤ん坊段階。これから高度な作戦を立てる能力を持てるように研究を
続けたい」と稲垣准教授。現在の漫遇将棋はパソコン用ソフトだが、来年には
スーパーコンピューター用に書き換え、「将棋マングース」と改称するという。…

検証を続けるためにもパソコン将棋大会に参戦できるパソコンでもっと経験を積
み上げてからスパコンに移行された方がよろしいのでは。
現在のパソコンの性能はかなり高い!グリッド化すれば相当のもの!パソコン将
棋大会の規定ギリギリの規模で開発されてはと思いますが?
実績がないとリモート参加は認められないかも。

参考:
世界コンピュータ将棋選手権 大会ルール【リンク↓】
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc19/
『…
(実行機種)

第7条

参加プログラムは、マシンとして任意の台数・種類のコンピュータ、及び周辺機
器を使用することができる。
マシンは、参加者の責任で用意するものとする。
マシンの使用電力は1000W以下でなければならない。
マシンの発生音は70dB以下でなければならない。
マシンは、参加者の責任で選手権の会場に持ち込み、設置するものとする。
マシンは、対戦開始準備完了後は、対戦を中断するとき、および手入力対戦時の
相手の指し手の入力を除き、人間が介入することなく対戦を完了できなければな
らない。
第3項、第4項、第5項、第6項を満たすことが不可能な場合、参加者は、その旨を
所定の期日までに事務局に申請しなければならない。

(リモート参加)

第10条

次の各号に掲げるいずれかの場合には、指し手生成部を、選手権の会場外にあ
る、対戦用サーバとのLAN接続が不可能なマシン(以下「リモートマシン」とい
う)で実行することができる。これをリモート参加という。
一 参加者が選手権の初日の前日までに事務局に申請し、主催者がやむを得ない
事情があるとして認めた場合。
二 主催者が前条第2項の規定により指示した場合。
リモート参加の場合、参加者は、リモートマシンとの指し手の送受信機能、およ
び第5条に規定した機能を持つマシン(以下「会場用マシン」という)を、自らの
責任で用意するものとする。
リモートマシンと会場用マシンとの間の指し手の送受信は、手動で行ってはなら
ない。その送受信のための通信の接続・再接続は手動で行うことができる。
リモートマシンの思考記録(少なくともリモートマシン上での消費時間と生成さ
れた指し手)は、残しておかなければならない。
…』
- Count.65 (Last.2009/05/16 20:13) -

どうぶつしょうぎ  投稿者:山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE 投稿日:2009/05/16(Sat) 10:56 ID:ZgirbDKQ No.947 HomePage 引用

○ワールドビジネスサテライト「トレンドたまご」のコーナーに紹介【リンク】
h ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/cat2279/#entry-31345

かなりメジャになりつつあるか?

○どうぶつしょうぎについてのお知らせ('09.5.12更新 )【リンク↓】
h ttp://joshi-shogi.com/event/os/os_info.html
『…
アメリカ産ひのきバージョンも追加で製作することになりました。
…』

○将棋工房「御蔵」のブログ→どうぶつ将棋【リンク↓】コメント
h ttp://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/596430.html#comments
『…
工房御蔵にどうぶつしょうぎ専用盤を注文したいのですが
カヤ一寸接盤で予算はいかが程になりますか?真面目に注文の話です

鵜川善郷 2009年04月30日 16:38
LPSAの承認なくしては、作る事はできませんので、その了解が取れ次第、ま
たご連絡できると思います。
…』

アメリカ産ひのきバージョン!にカヤ盤も?!!!

○お仕事ブログ→メモ(棋譜修正版)【リンク↓】
h ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/8f61994e8807427dd925fe97bc66c3bc

には、渡辺さんと ごとげん さんのコメント付き棋譜が!!!
序盤までは序盤はある程度分かるが、中盤以降はコメント読んでも難しい。

局面は2億通りとか、普通の家庭では一生遊べる感じ。
- Count.60 (Last.2009/05/15 17:31) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/16(Sat) 11:48 ID:ZgirbDKQ No.949 引用
親記事は修正出来ないので

メジャ→メジャー

局面は2億通り→「探索局面数が約2億局面」

これは知っていたのですが、前者の方が分かりやすいかなと…
でも、不正確のような気がしてきてここで修正。
詳しくは、
コンピュータ将棋協会【リンク↓】コメントをご覧ください。
h ttp://www.computer-shogi.org/blog/csa_mtg_may_2009/

後、
序盤までは序盤は→序盤までは
- Count.62 (Last.2009/05/16 11:08) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/16(Sat) 11:49 ID:tAchBvJg No.950 HomePage 引用
straw.jpg

普及の原点は新規の人口(競技)をいかに増やし、継続させるかです

幼い子供をターゲットに考案されたどうぶつしょうぎは正に普及ツールとして
最適なのではと思います

棋界を代表する渡辺竜王の家庭でも受け入れられた事実がその何よりの証左

- Count.110 (Last.2009/05/15 23:44) -


大沢一公 - 2009/05/16(Sat) 12:19 ID:fus8NPJE No.951 引用
15日午後11時のテレビ東京系「ワールドビジネスサテライト」で、「どうぶつ
しょうぎ」が紹介され、発案者の北尾まどか女流初段と藤田麻衣子女流1級も
出演されたとのこと。
「どうぶつしょうぎ」協会が設立されるのも時間の問題でしょう。
関係者の精力的な活動に心から敬意を表します。
- Count.4 (Last.2009/05/13 12:56) -


紫外線 - 2009/05/17(Sun) 08:20 ID:CYyKh/R2 No.1014 HomePage 引用
yuki.gif 「どうぶつしょうぎ」をアプレットで作ってみました。お試しあれ。
homeマーク参照

...そして本物を購入すべし。
- Count.2 (Last.2009/05/04 11:52) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/17(Sun) 11:28 ID:sOfr5Uk2 No.1031 HomePage 引用

うううぅぅぅinaw恐るべし!!(以前からその文才と画才の着目)

どうぶつしょうぎから本格的な将棋に移行するまでにマス目と駒数を増やした


『家族将棋』(どどーんっ)←喪黒?w

を考案中らしい、ついでに『どうぶつしょうぎ』の伊奈バージョンも!!

これは本家の藤田女流も周知のようだし(ハウスマーク参照)問題なさそう

将棋愛好家さんの投稿にもありましたが、

私も娘の目を通して棋界や将棋について考えるようにしています^^

彼女(inaw)も母親視線ではなく息子の視点で物事を捉えてる

知育玩具としての『どうぶつしょうぎ』が

これからどのような販路を確保し発展してゆくのか楽しみである

藤田さんや北尾さんはパテント料(もしくはライセンス料)を手にした暁には知

名度アップに貢献していただいた方々や団体に恩返ししないとですね^^


画像は伊奈バージョンの蛇(=ひよこ)

- Count.112 (Last.2009/05/17 00:50) -


はてな??? ◆omcy57d8DI - 2009/05/17(Sun) 14:16 ID:oFxb6Nvg No.1034 引用

藁人形さん こんにちは。

この蛇は、「たまご」から孵っているから「にわとり」に相当するのでは?


#北尾さんが、TVで海外普及について言っておられました。
 駒を取って使うという将棋独特のルールを、外国の人たち(子供)に
 覚えてもらうためには絶好のアイテムですね。
 ただ、普及に力を入れるのであれば、
 動物将棋から本将棋へのギャップを埋める物が必要と思います。
 家族将棋がその役割を担ったりして・・・。

お国柄を反映した、ご当地家族将棋なんかできれば面白いかもしれませんね。
一夫多妻とか(笑)

- Count.9 (Last.2009/05/15 23:06) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/17(Sun) 14:54 ID:sOfr5Uk2 No.1036 HomePage 引用
straw.jpg

はてなさんコンニチハ^^

>この蛇は、「たまご」から孵っているから「にわとり」に相当するのでは?

確かにそうでした^^

>動物将棋から本将棋へのギャップを埋める物が必要と思います。

年齢とともに段階を踏むのは常道でしょうね


>お国柄を反映した、ご当地家族将棋なんかできれば面白いかもしれませんね。
>一夫多妻とか(笑)

イスラム圏ではそうなるやも^^
各国各地域の実情や習慣に合わせた絵柄が良さげですね^^



クレヨンしんちゃん、サザエさん、ちびまる子ちゃんなんかが家族将棋に合う
かも

どうぶつしょうぎは
マックのハッピーセットの景品に採用されたらな〜とか妄想してますw
竜王家ではムシキングしょうぎは100%ありえない!!^^

(以前からその文才と画才の着目)×

(以前からその文才と画才に着目)○

※画像は我が家の♀猫で将棋にかなり興味があるようです^^

- Count.113 (Last.2009/05/17 11:28) -

マリオ散歩  投稿者:マリオ 投稿日:2009/05/07(Thu) 11:55 ID:VE6Fhgu2 No.367 引用

5月5日、栃木県足利市の将棋大会を見に行ってきたんだよぉ。
栃木県足利市と群馬県館林市は県が違っているから遠そうに思える
だんべぇが、いっとう近けぇ隣町なんだな。

東武伊勢崎線だと、埼玉県羽生(「はぶ」じゃなくって「はにゅう」って
よむんだよー)→群馬県館林→栃木県足利→群馬県太田てな順で
客を乗っけて行くんだいな。
次女も毎日足利の高校に通ってるくれぇで、なにしろ群馬でいっとう
近けぇ太田の間にあるもんだから、別の県だって気がしねぇんだ。

館林教室の子供や支部のおっちゃんが大会に行くってんで、
マリオも子供の運転で行ってきたんだぃな。

参加100人の予定で会場を借りてたのにさぁ、130人+子供大会ってぇ
盛況になっちゃって、盤駒や時計が足んねぇなんて嬉しい悲鳴なんさ。
伏島支部長が熱心に広報するからいいんだんべぇな。
群馬からは館林、太田、桐生からも来てたんべぇ。
栃木からは佐野、大平、小山からも来ててさぁ、ちょっとした
群馬・栃木の対抗戦みたいだったぃな。

- Count.43 (Last.2009/05/07 10:33) -

レスが26件省略されています。[スレッド全体を表示]


マリオ - 2009/05/16(Sat) 02:22 ID:iOSToluw No.937 引用

>ところで、ウイルス対策ソフト、インスコしてますか?

してますよぉ〜(;_;)
大昔のことですが、会社から棋泉forwinの新ヴァージョンを
公開したのですが、10人くらいがダウンロードした時点で
新規公開版にウィルスが混入していることが判明。

しかたがないから、駒音掲示板はいうまでもなく、2chの将棋板
にまで「早くもダウンロードした方ごめんなさい、こうやって
駆除してね」なんて広報を一生懸やり、赤っ恥をかきました。

こんな経験もあり、マリオは一般の方よりはウィルスに敏感なのです(苦笑)

>インスコして、週に一度はウイルスチェックしてください。

子供たちが使っている2台のパソコンは完全セーフ。
なにしろカミさんがiフィルター入れているので、ダウロばかりか、変なサイト
にすらいけないのですわー

>メールからも、Webをみただけでも感染するものありますから。
>スパイウェアも要チェックですよ!

iフィルターの管理を解いて(なにしろフィルターの防御はyahooも見られない
くらい鉄壁なので)行ったことのないWEBに行ったのが、websearchの改造版に
侵入された原因なのではと考えています。

>fe80
>一応検索してウィキから出てきた情報、URLに入れておきます。
>関係ないかも・・・。

なんと!IPv6の表示なだけなの!
管理人が「こんなipconfig見たことない。きっとスパイの発信元でデータの集
積所だよ」なんて言うものだから、心配で1週間近く自宅回線を使えなかった
のに!!!

写真は発見されたウィルス。
すでに駆除されています。

- Count.63 (Last.2009/05/16 01:29) -


まーくん - 2009/05/16(Sat) 02:39 ID:1pcwI1/M No.938 引用
それは,IEのアドオンの検索ツールバーのソフトのモジュールで,当然,外部へ
情報を送信するから,セキュリティソフトがスパイウェアと認識したのではない
でしょうか?

削除すればそのアドオンは使えない事になります.使いたければセキュリティソ
フトから除外するだけででしょう.

感染した可能性は否定しませんが,上記の説明を考慮してみてください.
- Count.8 (Last.2009/05/07 16:53) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/16(Sat) 11:08 ID:ZgirbDKQ No.948 引用
まーくん さん

新しいセキュリティソフトでトラブルの内容に

脅威:Non-Virus:…

と出ているのですから、スパイウェアの可能性は充分にあると思いますが?
油断大敵では。
それとも何か確たる情報をお持ちなのでしょうか?
- Count.61 (Last.2009/05/16 10:56) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/16(Sat) 12:33 ID:GsSyQJyM No.952 引用
私の、PCに入り込もうとしたウイルスは21匹。

その中での最強のものを書いて見ます。

ウイルス名:W32.IRCBot
ファイル名:C:>documents and settings>鵜川善郷>local>
settings>temp>vs0dck1i.00
並びに
C:>documents and settings>鵜川善郷>local settings>temp>vs0dck1i.011
これが、連続コンピーで
日 時:5月11日15時28分21秒
    5月11日15時28分22秒   でした。

明らかに、ボットウイルスです。

また、私個人だけに対して、WEB上から流し込んでおります。
どうやって、WEB上から特定して私だけに送り込むことができたのかが
、不思議で今それを調べていますが、もう少し時間がかかりそうです。
ですから、皆さんへの感染はありませんのでご安心ください。
- Count.50 (Last.2009/05/15 03:35) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/16(Sat) 12:47 ID:GsSyQJyM No.953 引用
fe80,,,
IPv6
128ビット
ふ〜〜ん。
個人ですかね〜??
- Count.51 (Last.2009/05/16 12:33) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/16(Sat) 20:13 ID:pw0P.j9s No.964 HomePage 引用
油断大敵データ(↓下記)
必要以上に怖がることはありませんが、
自らのネット状態・パソコン状態、よくみるよろし。

CNETニュース→2009年だけで1200万のIPアドレスが犯罪者に支配されている
--マカフィー調べ【リンク】
h
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2009/05/15/20393197.html?inb=ff

 マカフィーは5月15日、サイバー犯罪者が1月以降約1200万のIPアドレスを新た
に支配したという調査レポートを明らかにした。2008年から50%増加していると
のことだ。

 現在、ボットネットに感染したコンピュータが最も多いのは米国で、ゾンビマ
シン全体の18%をホストしているという。

 McAfee Avert Labsの最新レポートによると、中心的なスパムホスティングISP
であったマッコロから2008年11月にサイバー犯罪者が遮断されたことを受け、
2009年第1四半期のスパムの量は前年同期比20%減になった。最多を記録した
2008年第3四半期に比べると30%少ない。ただ、サイバー犯罪者は新たに大量の
電子メールを送信する方法を編み出しており、スパム量は再び増加傾向にあると
のこと。

 このほか、Koobfaceウイルスが再流行し、3月だけで800以上の新しい亜種が発
見されている。また、合法的なコンテンツをホストしているサーバが、マルウェ
アの作者によって悪質な違法コンテンツの配布に利用されるケースが増えている
とのことだ。
』2009年05月15日 19時05分

ゾンビマシン【リンク↓】
h ttp://e-words.jp/w/E382BEE383B3E38393E3839EE382B7E383B3.html

 ウイルスに感染したり、不正侵入者に遠隔操作ソフト(バックドア)を仕掛けら
れたりしたまま、ユーザがそのことに気付かずに放置されているパソコン。

 ウイルスを他のコンピュータに感染させたり、メールサーバを仕掛けられて迷
惑メールの発信元にされたり、他のコンピュータやネットワークへの不正侵入の
ための踏み台にされたりするため非常に迷惑である。多数のゾンビPCが特定のコ
ンピュータに一斉にアクセスするよう操作され、対象のコンピュータが外部から
アクセス不能になってしまうDDoS攻撃も何度か観測されている。

 ブロードバンド常時接続環境が広く普及し、セキュリティへの関心が低い初心
者などもパソコンを起動しっぱなし・インターネットに接続しっぱなしの環境に
することが増えたことが、ゾンビPCが蔓延することの背景となっている。
- Count.64 (Last.2009/05/16 14:25) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 00:49 ID:CYyKh/R2 No.968 引用

ええ〜っ、マリオが「ウィルス1匹見つけたけど、総務省の
協力まで戴いて駆除しましたよ」という話をしているのに、
逆に不安を煽ってどうするの?

有楽町から日比谷公園まで歩き総務省に行ってきました。
日比谷公園ではバラが満開。「これはもったいない」と
コンビニで海苔弁当を買ってベンチで昼食を摂りました。

子供の頃は花にはまったく興味ないマリオでしたが、
最近は季節の移り変わりで姿を変える可憐な花や
生きものを愛おしく感じるようになりました。

- Count.64 (Last.2009/05/16 02:22) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/17(Sun) 01:04 ID:LIXFlTWU No.970 引用

ホント!
何を騒いでるのかサッパリワカラン!
ポットはタイガーか象印?パナソニック?
飛行機が何故飛ぶかを考えすぎたら、乗るのが怖いって現象かな?違う?


確かに、年とともに「草花」で季節の変わり目を感じ、
一年の早いサイクルを感じますね。
と言うか、愛犬の「脱皮」ならぬ「生え変わり」で、
春〜初夏の訪れを感じる今日この頃!

- Count.44 (Last.2009/05/15 23:50) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 09:21 ID:CYyKh/R2 No.1028 引用

>と言うか、愛犬の「脱皮」ならぬ「生え変わり」で、
>春〜初夏の訪れを感じる今日この頃!

庭でこんなのを見つけました。
しっぽが茶色に変色していて「これは切って欲しがっているのかな」
と思ったのでイジワルして遠くから望遠で写真を撮るだけにしました。

つつじ、花水木、赤芽なども花が散って、バラの季節。
緑が濃くなりました。
例年ですと、やがて菖蒲と紫陽花に移ろっていきます。

- Count.96 (Last.2009/05/17 09:17) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 14:34 ID:CYyKh/R2 No.1035 引用

「群馬の水郷」って聞いたことがありますか?
おそらく99%の人が「そんなの聞いたことないよ!」
と言われると思います。

水郷といえば茨城県潮来市から千葉県香取市
(長嶋茂雄の出身地、旧・佐原市ら)にかけての
利根川下流域が最も有名で、今も地域のお婆ちゃん
方が操船して案内する観光事業が盛んですが、
何と!海なし県の群馬にも水郷地域があるんですよ。


館林に隣接する板倉町辺りは、かつて「蛙がションベンしても水が出る」とい
われたくらいの低地で、2〜3年に1回くらいは利根川か、渡良瀬川か、谷田
川が氾濫して家が水浸しになる。
地域の人も心得たもの。
いつも軒下に舟を吊しておいて、川が氾濫したらこれで高地に逃げる。
この救助・脱出用の舟が「揚げ舟」で、実はマリオのお祖父ちゃんの家にもこ
の揚げ舟が常時吊してあり、マリオ少年は玄関の軒下に吊された舟を見るたび
にいつも「何に使うのだろう」と疑問を感じていました。

昭和22年にキャサリン台風というのが猛威をふるい、これをきっかけに行政
も治水に本腰を入れました。
数年後に利根・渡良瀬の保水力が飛躍的に向上し、以来この地域では川の氾濫
がなくなりました。

代わって無用の長物になってしまったのが揚げ舟と操船術。
板倉町では、60年近くも使われなくなった揚げ舟と操船の技術を「なくすの
は惜しいべぇ」という声が大きくなり、「群馬の水郷」をむしろ宣伝に活用
し、谷田川で揚げ舟ツアーを始めたのです。

- Count.97 (Last.2009/05/17 09:21) -

お試し公開  投稿者:管理する人 投稿日:2009/05/04(Mon) 08:41 ID:/gs0UAE. No.40 引用
rakko.gif 新しい掲示板を暫定公開します。
  さんにご教示していただいた掲示板システムを採用しました。
これに伴って、まずはマリオ先生に「国定忠治」スレッドと「塾生時代」スレ
ッドを旧掲示板から転載してもらいました。

現在の設定は以前のように、同じスレッドでは書き込みの古い順に表示されま
すが、逆に新しい書き込み順に表示するように設定することもできます。

デフォルト設定から特に管理人が変更を加えたものは以下のとおりです。
@1つのスレッドの書き込み制限を50とした。
A新規スレッドにおいては見出しを入れることを必須とした。
Bレスポンスに関しては見出し不必要とした。
C添付ファイルは↓に表示される種類のみ(制限164KB)とした。
DGWが終わったら連続投稿の制限時間を600秒にする。
Eスレッドごとの引越し希望者のために当面は60秒にしておきます。
※引越しはスレッド一括引用ではなく、なるべく個別引用にしてください。
F他、ユーザーでは意識されない細かい設定変更。
Gイメージアイコンは順次増やす予定です。

まだお試し公開ですので、今のうちに「これはこうして欲しい」
などの要望を遠慮なく書き込んでください。
ゴールデンウィークしか、こうしたお手伝いができる時間は
ありませんし、この新規掲示板と駒音サーバーの引越しが済みましたら、
お仕事&婚活に専念したいと考えておりますので(笑)
- Count.2 (Last.2009/05/04 08:11) -

レスが109件省略されています。[スレッド全体を表示]


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/10(Sun) 14:15 ID:zEiKOCeg No.606 引用

> アイコンその1
>
> ジョン・レノン
>

 藁人形 様、
 アイコン探索、お疲れ様です。
 ジョン・レノンではナンカ不釣合いです(故人に申し訳ないです)。

 動物占いでは、私は「ペガサス」です。
 この占いの『いつもどこかに飛んでいってしまい、行動パターンも謎。周り
の人につかみどころのなさを感じさせる人柄です。』が好きです。そんなイメ
ージを出せるアイコンを探していますが、難しいですね。

 取り敢えず、今現在の候補をアップして見ます。
 皆様の反応がよければ継続使用したいなぁと思います。(^_^)

 あ、ハンドル名の由来ですが、
 旧HNは「ヒマンジンダイ(暇人だい!)」でしたが、似たようなHNの方
が居られましたので、と金倶楽部へ移る際に、短く「イマジン」に改名しまし
た。それを、此方でもそのまま使用しています。当時は意識しませんでした
が、とても善いHNでした、ね(直感が冴えました)。

- Count.14 (Last.2009/05/10 07:44) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/10(Sun) 15:06 ID:WVQpwnTg No.609 HomePage 引用
straw.jpg

イマジンさま

>アイコン探索、お疲れ様です。

疲れてません。楽しんでます^^
 

>ジョン・レノンではナンカ不釣合いです(故人に申し訳ないです)。

soudesuka?

ちなみに
『ペガサス』『イラスト』を
検索候補でぐぐって(←Googleで検索すること)みましたが、

まだまだたくさん良いものがあるみたいですよ^^家マーク参照

お気に入りの画像の大きさをいじってみましたがどうでしょう?

>いつもどこかに飛んでいってしまい、行動パターンも謎

私は他のサイト(大昔ですが)で『風船くん』と自らのことを呼んでました^^

- Count.65 (Last.2009/05/10 14:00) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/10(Sun) 15:50 ID:NtszQSWo No.612 引用
 管理人様。  本日の投稿に修正をし、再投稿しましたが反映されていない
ようです。何か修正関連の設定の関係なんでしょうか。

PS. 先ほど見ましたら、反映されておりました。お騒がせしました。まだ不
安定なのかなぁ。
- Count.34 (Last.2009/05/10 15:12) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/10(Sun) 19:52 ID:zEiKOCeg No.633 引用

>
> 『ペガサス』『イラスト』を
> 検索候補でぐぐって(←Googleで検索すること)みましたが、
>

 藁人形 様、
 アドバイス、ありがとうございます。

 コレが気に入りました。
 副題: 人を癒せる心こそが本当の強さ

- Count.15 (Last.2009/05/10 14:15) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/11(Mon) 22:55 ID:/VtM0Wco No.726 引用
 管理人様。   お疲れ様です。二つほど質問を。

 本日、投稿をし、その後ログアウトしました。次にログインしてみると、反
映されていませんでした。書き込んだスレをクリックすると、確かに書き込み
はありました。何か修正関連の設定の関係なんでしょうか。おそらく、目に触
れる可能性が少ないスレが生じていると思いますが。

 スレごとにスペース枠に違い(二つの大きさ)があるようです。何かの関係
なのでしょうか。 
- Count.47 (Last.2009/05/11 18:54) -


紫外線 - 2009/05/17(Sun) 08:41 ID:CYyKh/R2 No.1020 引用
yuki.gif >新規設定ゆえの不具合がすべて修正できましたら旧掲示板は閉鎖します。

過去ログは掲示板の「財産」なので見えなくなる(最悪、廃棄)のは好ましく

いものかと。投稿機能を停止して閲覧オンリーに設定するほうが望ましいです
ね。
- Count.4 (Last.2009/05/17 08:32) -


管理する人 - 2009/05/17(Sun) 08:43 ID:CYyKh/R2 No.1021 引用
rakko.gif > 過去ログは掲示板の「財産」なので見えなくなる(最悪、廃棄)のは好まし
>くな
> いものかと。投稿機能を停止して閲覧オンリーに設定するほうが望ましいで
>すね。

なにしろパソコン通信時代の「ネット駒音」のログでさえ、再現&検索可能な
CD−ROMにして保存してあるくらいですから、過去ログを廃棄するなどあ
り得ません。
  さんによれば、同じjoyful系なので表示できるらしいのです
が、当面は紫外線さんのおっしゃる手法で処理しようと思っています。
- Count.55 (Last.2009/05/12 06:13) -


   - 2009/05/17(Sun) 08:45 ID:CYyKh/R2 No.1022 引用
lion.gif もしうまく過去ログがつながらなければ、
スクリプトのファイル名を存在しないものにしてみれば、投稿ができなくなる
のでうまくいくかもしれません。
過去ログが見られるかはチェックしていませんが、現行ログは大丈夫です。

それか、フォームの投稿部分を消すかでしょうか。

#-------------------------------------------------
# HTMLヘッダー
#-------------------------------------------------

の部分に、下記を追加。

<STYLE type="text/css">
<!--
form {display:none;}
-->
</style>

<>は半角で。
フォーム部分の表示を消してしまうCSSです。
- Thank you for your first contribution! -


   - 2009/05/17(Sun) 08:45 ID:CYyKh/R2 No.1023 引用
lion.gif たぶん関係ないけど、一応、おまじないを入れておいたほうがいいかも。

#-------------------------------------------------
# HTMLヘッダー
#-------------------------------------------------

の部分に、下記を追加。

<STYLE type="text/css">
<!--
form {display:none !important;}
-->
</style>

<>は半角で。
フォーム部分の表示を消してしまうCSSです。

<追記>
おまじない。入れて置いてください。
- Count.2 (Last.2009/05/17 08:45) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 08:50 ID:CYyKh/R2 No.1025 引用

管理する人がなかなか過去ログの処理に取りかかれない
ようなので、マリオが手作業でサルベージしました。

いくつかのスレッドを厳密な時系列で見るとおかしな
部分がありますが、これはこの事情によります。

- Count.94 (Last.2009/05/17 07:48) -

塾生時代  投稿者:マリオ 投稿日:2009/05/17(Sun) 07:32 ID:CYyKh/R2 No.986 引用

マリオが高校を卒業して東京で将棋修行に入るに当たって、花村師匠は新宿将
棋センターでの手合い係と、将棋会館住み込み塾生という2つの仕事を提示し
てくれました。
将棋センターの手合い係は月給10万円くらいの条件だったと思いますが、父
親が「大学に行くものと思って4年間の出費は覚悟していたから」というのに
甘えて、月給6千円の将棋会館住み込み塾生の仕事を選びました。

当時の将棋会館は木造二階建て。とても将棋の殿堂と言えるような造りではな
い一方、家庭的な温かさがありました。
会館運営の根幹をなしていたのが塾生制度で、将棋会館に住み込みながら会館
内外の掃除、新聞将棋欄の切り抜き保存、前日対局棋譜の確認、対局者食事の
注文と配膳、宿泊棋士の布団の上げ下ろしなど、対局に関する雑用総てを受け
持つのが塾生でありました。

先輩塾生として働いていたのが青野照一二段(19)と鈴木輝彦2級(18)
で、ここにマリオ4級(18)が加わり、1ヶ月後に小林健二6級(15)が
香川県からやってきました。
前田祐司2級?(18)が塾生修行の場所として選んだのは関西将棋会館でし
た。

この住み込み塾生制度は木造会館を壊して現在の5階建て会館に立て直しをす
るに当たって廃止されました。
関西会館を建てるのはそれより先のことですから、住み込み塾生制度は関西に
おいてまだ十数年続きました。(つづく)
- Count.75 (Last.2009/05/17 07:30) -

レスが8件省略されています。[スレッド全体を表示]


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:38 ID:CYyKh/R2 No.995 引用
朝の将棋会館内外の清掃が終わり対局が無事に始まると、塾生はちょっと遅い
朝ごはんを摂ることになります。
この後、職員から「○○を運びますので皆さん手伝ってください」とか「午後
から学生大会の部屋貸しがありますので設営してください」などの依頼が生じ
ることがありますが、それも終わるとホッと一息です。

昼食・夕食の注文や配膳、おやつの買い出しなどの仕事は残っていますが、手
慣れた塾生なら一人でできるので青野塾長はその日の当番を決めて担当させ、
残りの塾生は自由時間を得ることができました。

塾生にとって詰め将棋かぶつかり稽古がこの時間の定番ですが、以前の塾生に
は競輪に行く猛者もいたのだそうです。
こうした猛者列伝はず〜と後に譲ることにして、ここではマリオが入塾したて
の頃のできごとをお話ししましょう。

「ボヤッとしているくらいなら仮眠して身体を休めておいた方がいいよ」と鈴
木君。
当時は持ち時間の長い棋戦が多かったので終局が夜中になる。
「それからが塾生の本当の仕事が始まる」というのがその理由です。

日付も改まった深夜1時、「おーい塾生君」とドアをノックする音。
案の定やってきました。
「どこかに行っておにぎり二人前買ってきてくれや」とのこと。
深夜営業のコンビニなどなかった時代ですからこれが結構困るんですが、先輩
塾生伝来の手筋がありました。

それは深夜スナックにおにぎりのテイクアウトをお願いする手筋です。
店の方も心得ていて「これでもつまみながら待ってて頂戴ね」とお茶と柿の種
を出してくれます。
こうして持ち帰ったおにぎりですが、ひとが食べているとよけい美味しそうに
見えるのでしょうね。
「塾生君、ワシにもおにぎり買ってきてくれないか」と次々に注文が舞い込み
ます。

「これじゃあおちおち眠ってもいられない!」
必要は発明の母というのでしょうか。
マリオは深夜のおにぎり攻撃を巧みに交わす絶妙手段を考え出したのです!?
それは・・・
- Count.84 (Last.2009/05/17 07:37) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:39 ID:CYyKh/R2 No.996 引用

>甘えついでに、少し離れますが、教えていただきたいのは、棋譜並べの方法で
す。プロ棋士ないしは奨励会員はどういうことを考えて棋譜ならべをしている
のでしょうか。

手法は人それぞれでしょうが「自分ならこう指す」と考え、能動的に棋譜と取
り組んでいることは皆同じでしょうね。

マリオが感心した羽生君の話を披露します。
マリオと淡路先生らが棋譜データの会を始めた頃のこと。
熱心だからプロ棋戦の棋譜をパソコンで管理しようとしているのに、この会の
メンバーの公式戦成績がみんなよくない。

やがて15番目くらいに羽生君が会に入るのですが、彼は「このプログラム
(棋泉)には棋譜を印刷する機能はありますか?」と聞くんです。
マリオ「こうすれば該当棋譜を印刷することができるけど、パソコン画面でも
再生できるんだよ・・」
それでも羽生君は深く研究したい将棋を探し出すためにのみ棋泉の検索機能を
使い、対象棋譜が見つかるとそれを印刷して盤に並べて研究するんですね。

この効果のほどは数ヶ月もしないで、マリオの納得するところとなりました。
生将棋だと強い人が、ネット将棋だとさほど強くないって現象ありますよね。
プロ棋士は指の感触で脳を活性化させる訓練が多少なりともできているんでし
ょうね。

>それにしても深浦はんもホンマに運が悪いですがな。先月の3日は応援してた
んでっけどな、
また頭ハネされてしもた。まあすぐにA級に戻って今度こそ定着しはるやろ。

4勝5敗でA級陥落することすら珍しいのにこれを食らってるし。
頭ハネ今度は2度目?3度目?

写真は花村一門会で台湾旅行したときのスナップ。
新婚の深浦夫妻ですね。
控えめでいてシンが強い。九州女性の典型なのでしょうか。

- Count.85 (Last.2009/05/17 07:38) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:40 ID:CYyKh/R2 No.997 引用

>*「親が裕福な森下さん」は河口さんの著作で、
「鬼」に「金棒」を与える為に、存外な「教育費」!
と言う風に書かれていたもので、

河口さんには「森下は花村から1千局以上指してもらっている」という事実は
教えてあげましたが、あとは河口さんの推測なのでしょうね。

>大山名人に今一歩届かなかった無念は、
無垢でおぼこい(お母恋)森下少年に英才教育を施す事によって成し遂げれる
と!

花村が月の半分は地方行脚していたことを記しましたが、残る東京にいるとき
は毎日どこかの競輪場に行っていたんです。
競輪場のことを「病院」と言っていました。
必然的に散歩をすることになるし、花村にとって最高のストレス発散法だった
のでしょうね。

ところが森下が来てから病院通いをパッタリやめた。
近くに同好の士が集まる「こまどり」という名前の喫茶店があって、朝ここに
行って専門紙を眺めながら競輪談義に花を咲かせるだけ。
その後サウナに行って髪の毛(ほとんどないのにねえ)をきれいに剃って家に
帰る。
あとは卓が学校から帰ってくるのをひたすら待つのです。

森下少年を東京でアパート暮らしさせるのですから、両親がある程度経済的に
余裕があったことは確かでしょうが、花村を駆り立てたものはお金ではなくて
「夢を託した」という上記引用の指摘が正解です。

なお森下少年の身の回りの世話をするためにお婆ちゃんが一緒に上京していま
す。
このお婆ちゃんが無法松を女にしたような気っぷのいい女性で、卓が四段にな
りやがて一人暮らしを始めるようになった頃に小倉に帰るのですが、一門でお
別れの小宴を催しました。
気丈なお婆さんが初めて目に涙して「卓をよろしく」とマリオら一人一人の手
を取ったのです。

>噂にたがわぬ「森下律儀流宗家」にも、
ご丁寧に頭を下げられて恐縮したことが有ります。
それは「勘違い」でなく、ファンへの感謝だったのでしょう。

間違いなく将棋会館にお越しいただいたファンに対する感謝の挨拶でしょう
ね。
毎日お婆ちゃんと花村、花村夫人、さらに夫人のお母さんに囲まれて行儀見習
いしていたのですから、律儀流は筋金が入っています(^_^)

写真は花村一門旅行会の一コマ。
右から花村夫人、木村十四世名人ご令嬢、マリオ、関口六段、窪田六段、深浦
王位、深浦夫人。
あれっ?森下がいないけど、きっとカメラマンを務めていたんだろうな。

- Count.86 (Last.2009/05/17 07:39) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:41 ID:CYyKh/R2 No.998 引用
深夜に「おにぎりを買うてきてや」というプロ棋士の攻撃を交わすためにマリ
オが考え出したのは、ラーメンを買い置きしておくことでした。
自然流さんBでの正解ですね。

「おにぎりを買うてきてや」と夜中に起こされると、「温かい玉子入りラーメ
ンならすぐに作れますよ」と切り返すのです。
依頼主も心中では「夜中にスナックへおつかいにやって悪いな」と思っている
し、早いし温かいと言う。
ゆえに99%のプロ棋士が「ほならそれ頼むわ」となるのでした。

ラーメンが50円玉子が10円の計60円の元手に手を掛けて、おにぎりより
安い一杯300円で売りました。
当時の将棋会館には娯楽室というのがありまして、ここが24時間営業の麻雀
荘のようになっていたんです。
マリオが塾生をしていた頃の娯楽室主要メンバーは対局日の松下力八段(当
時)、その餌を求めて集まる勝浦六段(当時)、野本六段(当時)など。
それ以前には麻雀名人戦や雑誌上で活躍したこともある加藤博二八段(当時)
や芹沢博文八段(当時)、北村昌男七段(当時)などが主要メンバーだったそ
うで、その後に大の麻雀ファンになったマリオが想像するところでは、毎日の
ように日本最高レベルの闘牌がなされていたわけ。
「ぜひとも観戦したかったなあ」という思いでいっぱいです。

おっと話が奔ってしまいました。
その娯楽室も武者野ラーメンの大事なお客さんで、一日平均の売上げが5杯。
5杯x30日=150杯 150杯x300円=45,000円ということ
で、月給6千円の塾生がラーメンで4万円も稼いでしまったのです。

これにヤキモチを焼いたのが○○君で・・・(つづく)
- Count.87 (Last.2009/05/17 07:40) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:44 ID:CYyKh/R2 No.999 HomePage 引用
>月給6千円の塾生がラーメンで4万円も稼いでしまったのです。

これにヤキモチを焼いたのが小林少年。
彼は福耳や顔のイメージから「福助」と呼ばれていたのですが、マリオに対抗
して「福助ラーメン」というのを売り出したのです。
「福助ラーメンには玉子はもちろん、もやしも入ってますよ」なんて娯楽室に
まで営業に行ってなかなか如才がない。

閑話休題
>お礼にといっては失礼ですが懐かしの芥川節をお届けします

お礼の半返しとしてホームマークで
「浪曲 国定忠治 名月赤城山(1/5)口演;先代広沢虎造」をお届けしましょ
う。
さすが大名跡の虎造。おまけに演目の名月赤城山は絶品で、マリオは正直泣け
ました(;_;)
- Count.88 (Last.2009/05/17 07:41) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:44 ID:CYyKh/R2 No.1000 引用
>武者野ラーメンの使ったインスタントの銘柄に興味があったりして・・・。
名前の挙がっていたチキンラーメンなのでしょうか・・・。

それはもちろん、日清食品の「出前一丁」ですよ!
と答えれば面白いのでしょうが、当時のマリオのお好みで明星食品の「サッポ
ロ一番」
味噌味と醤油味でした。
- Count.89 (Last.2009/05/17 07:44) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:45 ID:CYyKh/R2 No.1001 引用
福助ラーメンを売り出し、突如マリオ(当時はファミコンが存在していないの
で武者野)ラーメンのライバルとして躍り出た小林健二少年。
マリオは小林少年と1局百円の真剣を指しまくり、ラーメンの売上げを横取り
する計画を立てました。

ところが小林少年は日に日に力をつけていて、マリオは勝ち越すのがやっと。
とてもラーメンの売上げを横取りするどころではない。
仕方がないので、クイズ大会を催すことにしました。

奨励会員何人かが車座になって、次々に「東京23区を言う」「山手線の駅名
を言う」「都道府県名を言う」なんてクイズに答えるゲームです。
鈴木輝彦君の百人一首と同じ様式ですね。
30秒以内に答えられないと車座メンバー全員に百円ずつ支払う。

なにしろ小林少年は中学卒業で将棋修行に入った上に、関東とは縁が薄い四国
香川県の出身ですから弱いったらない。
小林少年が知っていそうな「渋谷区」「新宿区」あたりを押さえてしまえば、
すぐに30秒が経過して百円玉数枚が乱舞することになります。
- Count.90 (Last.2009/05/17 07:44) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:46 ID:CYyKh/R2 No.1002 引用
いかにも奨励会員らしいというか、脳力に自信のある連中を集めて、娯楽室の
麻雀牌を使って「4枚神経衰弱」なんてのもやりましたね。

トランプの「神経衰弱」ってご存知でしょう?
7と7とか、数字が合えば札をゲットすることができる。
最終的に誰が一番多く札をゲットすることができたかを競うゲームです。

マリオはトランプではなく、麻雀牌で4枚揃わないとゲットできないという新
ルールを考え出したのです。
トランプは13x4=52枚で2枚を合わせていく。
麻雀牌を使った4枚神経衰弱は、麻雀牌9x4x4=144を使って4枚1組
で楽しむ(^_^)vゲームですから、難しさはトランプの比ではありません。

当初はマリオの独壇場でしたが、塾生でない奨励会員の参戦により、マリオは
「井の中の蛙」であったことを知るのです。
ちなみに麻雀牌を使った4枚神経衰弱ゲームで、マリオが「こいつ強えなぁ」
と感心した奨励会員は、土佐1級、沼二段、桐谷二段(段級位はすべて当時)
らでした。

プロ棋士で感心した人はいくらでもいるのですが、勝浦六段、芹沢八段(段位
はいずれも当時)が抜群でしたね。
- Count.91 (Last.2009/05/17 07:45) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:46 ID:CYyKh/R2 No.1003 引用
少々時期が早いですが連盟塾生恒例の「お化け大会」の顛末。

木造だった頃の将棋会館にも特別対局室がありました。
それは将棋会館本館(そんな名前はありませんでしたが)から5、6メートル
の渡り廊下を抜けた先に存在しており、た文教地区という指定ゆえ静謐な千駄
ヶ谷という環境の中でも、特に荘厳で他を寄せつけない雰囲気を漂わせていま
した。

お化け大会はまず怪談話から始まります。
塾生部屋の灯りを消して、四谷怪談など伝統的な話をする者あり、寝ていたら
金縛りにあい先祖の霊が見えたなんていう実体験を話す者ありという様子。
中でも秀逸なのが宿直の吉田六彦七段の語る怪談話。

「いいかこれは実話なんだが、お前たち塾生の先輩に○○三段という秀才がい
たんだ」以下は吉田七段の語り・・・
中原か○○かと並び称されるくらいの存在だったが、不思議なことに三段リー
グの終盤戦になると負けが込んでしまう。フルエてしまう(指し手が萎縮して
しまう)んだなあ。

○○は幾多の名勝負が行われた特別対局室で、名人達の息吹を感じたいと毎夜
棋譜並べを始めたんだ。
本来関係者以外は立ち入ることができない特別の部屋だが、オレは見て見ない
フリをしたよ。
この努力が実ったのか、年齢制限ギリギリ最後の三段リーグで優勝し、勝てば
四段になれる東西決戦に臨んだ。

終盤になって勝ち筋が見え、頭銀以下十数手の詰みを読み切って「これで念願
の四段になれる!」と勇んで駒台に手を伸ばしハッシと打ち込んだ。
ところが掴んだ駒は銀ではなく桂馬だったのだ!
王手どころか、詰めろすら消えてしまった大悪手・・・
大逆転負けで、目の前の相手が四段になったことは言うまでもない。

プロ棋士への夢を断たれた○○は、その夜「最後の思い出に」と特別対局室で
東西決戦の棋譜を何度も何度も並べたが、翌朝のこと○○は首を吊った悲惨な
姿で発見された。
盤面は銀を打つべきあの局面が示されていた。

今日は○○の命日。
昼間オレがあの局面を特別対局室に再現しておいたから、自分の名前を書いた
お札を供養のために盤の上に置いてくるんだぞ。
さあジャンケンで特対に行く者の順番を決めて・・・
- Count.92 (Last.2009/05/17 07:46) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:48 ID:CYyKh/R2 No.1004 引用
>九州は真剣師が多い地域なのかな〜
>その中で「銭より名」を取れる才能ある子供を選りすぐり、
オジサンたちの夢を真剣師OBプロの花村師匠に託したのか・・・

全国の真剣士にとって「くすぶり」からA級棋士にまで駆け上った花村は憧れ
の存在だったようですから、そういう一面はあると思いますよ。
付き合ってみるとプロ棋士より真剣士の方が将棋の好きな方が多くて(苦笑)
「より強くて心を揺さぶられるような相手と巡り会いたい」そして「できれば
最後まで勝ち残りたい」という人ばっかりでした。

森下の出身地は北九州市小倉。
無法松を生んだ土地柄ですから、三崎さんは自分の夢を森下少年に託したと思
います。

>何かの本で、親が裕福な森下さんは誰よりも指導将棋を指していただいた
「子」だとか!

裕福だからという理由だけはまったく違っていますが・・・

これはマリオにとって少々辛い話
マリオが四段昇段を決めて花村師匠の家にご報告に伺った。
すると師匠は森下少年と将棋を指していて、「今度弟子にした森下卓君だ。よ
うやくオレを超えそうな子を弟子にした」と紹介する。
四段昇段を決めて一番勢いの良いときのマリオは師匠に無視され憤るも、奥さ
んの「プロ棋士になったお祝いのお寿司を取りましたから、もう少し待ってく
ださいね」の声に、花村vs森下の平手戦をしばらく観戦することになっ
た・・・森下いいところなく全敗。

やがてささやかな祝宴の席となり、ほろ酔いになったマリオが師匠にかみつ
く。

マリオ「森下の将棋を見ましたけれどボロボロですね。なんであんなのが先生
を超える弟子なんですか?!」

花村「お前は11月に奨励会試験に合格したけど、その後も大学は受験するわ
高校は卒業するわで、迷いに迷って東京に出てきたのが4月だった」

マリオ「はい、そうですけど・・・」

花村「卓は12月に奨励会の合格通知受け取ったらその月の内に(花村邸の)
近くにアパートを借り、1日でも早く将棋の環境に浸りたいと小学校6年生の
最後に転校してきた。将棋に懸ける気持ちが違いすぎる!」

マリオ(じゃあ、奨励会を合格したときに「大学受験はするな」とか「高校や
めろ」とか指示しろよ)と心の中で反発するも、あまりの正論に「むむ
む・・・」と無言しかない。

花村「オレは趣味の競輪を控え、後半生は卓を育てるために費やす。お前も応
援して欲しい」

師匠への四段昇段の報告というプロ棋士にとって人生で最も晴れがましい日で
あるハズの祝宴。
マリオは別の意味で涙を流し、生まれて初めて我を忘れるほど泥酔してしまっ
たのでありました・・・(大涙)
- Count.93 (Last.2009/05/17 07:46) -

国定忠治  投稿者:マリオ 投稿日:2009/05/17(Sun) 07:20 ID:CYyKh/R2 No.976 引用

最近凝っている国定忠治ネタを少し・・・

国定忠治には講談や浪花節で知られる義賊説と、これに反発した大悪人説とが
ありますが、義賊説の最大根拠は当時の代官を務め幕府重役を歴任した羽倉外
記が書き残した「赤城録」と「劇盗忠二小伝」。

これによると、忠治は天保の大飢饉の時に私財をなげって自分が縄張りとする
地区の民に食料を配った。
それゆえこの地域では餓死者が出なかったというもので、これは隣接する村名
主の日記にも同様の記述が残されています。

もう一つが国定村隣の田部井村(「ためがい」が本来だが、今の若い人は「た
べい」と呼称します)で連日賭場を開帳し、この寺銭を全額村名主に寄附しこ
の費用で磯沼を浚渫したというもの。
磯沼の保水力は飛躍的に向上して翌年の田部井村は水に困らず作物の生育があ
り、隣接する国定村もその恩恵にあずかったというもの。

マリオはこの「磯沼を見たいものだ」と、館林から何度か原チャリで30キロ
走って磯沼を探し回りましたが見つからない。
村人(今は伊勢崎市民ですが)に聞いても、皆「磯沼なんて知らない」と言う
んです。
しかしついに先日「ああ、忠治さんの沼かねぇ」と磯沼を知っていたお婆ちゃ
んに会うことができました。

それによると「磯沼は数十年前に埋め立てて、今は村の野球場になっているん
だぁ」とのことでした。
マリオが「沼の片鱗くらいは残ってませんか?」と問うも、かのお婆ちゃんは
「残ってねえなぁ」と無情な返答。
あんまりマリオがガックリしてるので、お婆ちゃんは「おんなじような沼なら
残っているぞぃ」と天神沼の場所を教えてくれました。

写真が磯沼と同じく灌漑用に作られた天神沼。
今では灌漑用池として使われていないようですが、沼中央の島は崩れないよう
に石垣で囲ったり・・・と水がないだけに逆に灌漑用池としての構造がハッキ
リと見て取れ、マリオは今はなき磯沼に出会った気持ちがして感激したので
す。

- Count.65 (Last.2009/05/17 00:49) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:21 ID:CYyKh/R2 No.977 引用
当時でも賭博は御法度なんですが、博打ばかりか村芝居や集団で踊るような行
為も禁止されていたらしいですね。
これじゃあ決められた村祭りの日しか楽しみがなく、来る日も来る日も働くば
かりで村人は息が詰まっちゃう。

ところが忠治は「浚渫作業用」との名目で作った小屋で賭場をご開帳してい
た。
小屋の周りには「どぶろく」を提供し「まんじゅう」などを売る出店も出たり
して、ちょっとした祭のようだったとの記述がありますね。

忠治はおそらく博打で負けた者には手間賃を与えて沼の浚渫を手伝わせただろ
うし、浚渫作業が終わった人足は出店で酒を飲み、まんじゅうか餅を食って残
った金で賭場に加わる・・・
それでスッカラカンになり、やっぱり翌日には忠治親分から金をもらって浚渫
作業の人足となったりするのだけど、村人はけっこう充実した日々に満足して
いたりして・・・なんてことを想像をすると、マリオの心は江戸時代にトリッ
プして楽しくなっちゃうんですよ(^_^)v
- Count.66 (Last.2009/05/17 07:20) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:21 ID:CYyKh/R2 No.978 引用
>なぜ上州は月が綺麗に見えるのでしょう?

そりゃあもう上毛三山をはじめとして山が多いからだんべぇ。
月だけよっか雁とか、山とか、添え物があった方がきれいだもんなぁ。

>関越道に月夜野というインターチェンジがありますが
何か所以はあるのでしょうか?

今は水上町として合併しちゃったんだけんど、前ぇに月夜野村というのがあっ
たんさ。
猿ヶ京温泉に泊まったときに仲居さんが「三十六歌仙の一人源の某さんが『よ
き月夜のう』と感心した。それが村の名前ぇになった」とか講釈たれてたな
ぁ。

>月夜野。関越もあの付近は霧がかかって通行止めとかありますね。一度出くわ
しました。一般道を走ると(上り)結構時間がかかりました。

渋川インターを過ぎてさぁ、赤城インターから先はよーく霧が出るだんべぇ。
同んなじように、スピード違反で取り締まる悪代官もいっぺぇいるから気をつ
けた方がいいど。

んだけんど、冬に苗場スキー場に行くんだったら、月夜野インターか、水上イ
ンターで降りた方が早ぇど。
- Count.67 (Last.2009/05/17 07:21) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:22 ID:CYyKh/R2 No.979 引用
>杉木茂左衛門(はりつけもざえもん)
>上州かるた
>なるものを発見
>折をみてマリオ先生の上州弁による講釈を聞いてみたいです^^

上州かるたではなく、上毛かるたなんだなぁ。

古墳時代の昔、このあたりは毛野(けぬ)という大和王権と仲のいい豪族が治
めていたんだなぁ。
治める地域があんまり広いんで、渡良瀬川を境界にして現・群馬側を上毛野
(かみつけぬ)と呼び、現・栃木側を下毛野(しもつけぬ)と呼ぶことにした
んだぁ。

ところが天武天皇が「地名は漢字二文字で表すべし」というお布令を出したの
で、群馬側は状況に応じて「上毛」「上野」(かみつけ→後に、こうづけ)二
つを使うことにしたんだな。

んなことでもなければ、「吉良上野介」を「きらこうずけのすけ」なんて読む
わけなかんべ。
群馬にゃぁ工藤夕貴の」お父ちゃん・伊沢八郎が歌った「ああ上野駅」を「あ
あこうずけえき」なんて読んじまうトンチキだっているくらいなんだからな
ぁ。
今でも県紙は「上毛新聞」という名前だかんな。
これが江戸時代「上州」と呼ばれる元になったんだんべぇな。

一方の栃木側は「下野」(しもつけ)これ一本で通した。
県紙も「下野新聞」という名前だかんな。
んだって、「下毛」を使ったら中には「シモの毛新聞」なんて読んじまうバカ
がいるかもしんねぇべ。

戦後になって、「郷土意識を喚起しよう」なんてぇ声がでっかくなってさ、群
馬の名所や産業、偉人なんかを読み込んだカルタが作られたんだなぁ。
これが「上毛かるた」なんさ。
- Count.68 (Last.2009/05/17 07:21) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:23 ID:CYyKh/R2 No.980 引用

上毛かるたで、いっとう有名なのは「つる舞う形の群馬県」だんべぇな。
マリオが生まれた館林市は、鶴の細く伸びた首の目ん玉のあたりだな。
他に「雷と空風義理人情」なんてのもあったぃな。
この「上毛かるた」が小学校の必修授業なんだなぁ。
覚え終わった頃にかるた大会が開かれるから必死こいて覚えるしかねぇだん
べ。

館林を読んだものは、たしか
「誇る文豪田山花袋」
「分福茶釜の茂林寺」
「花山公園つつじの名所」
の三つだったぃな。

- Count.69 (Last.2009/05/17 07:22) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:24 ID:CYyKh/R2 No.981 引用
>杉木茂左衛門(はりつけもざえもん)

この人は藤井猛九段の出身地・沼田の人だぃね。
沼田藩は真田幸村のあんちゃん真田信幸以来真田んちが長く治めていたんだけ
んど、デキの悪りぃ子孫がいたんだんべぇな。

百姓が「こんなんじゃオレたち生きていけねぇべ」と名主・茂左衛門を代表と
して五代将軍綱吉に直訴したんだな。
んでもって、真田家は改易、断絶。
直訴をした茂左右衛門は磔になったんだ。
これが家康の決めた江戸時代のルールだったんだんべぇ。

あっちからもこっちからも直訴されたらうるさくてしかたねぇけんど、「命を
懸けた直訴なら聞いてやんべぇ」ってわけだぃね。
館林にも「日向義民」とか「田谷村の小池藤左右衛門」とか同んなじような磔
人がいたんだけんど、茂左右衛門は直訴の仕方が巧妙で真田家をぶっつぶした
んだんべぇ。
講談にもなったから、上州義民でただ一人上毛かるたに読まれることになった
んだんべぇな。
- Count.70 (Last.2009/05/17 07:23) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:26 ID:CYyKh/R2 No.982 引用

>私の従妹が大阪の高槻から群馬の中之条のお寺に嫁いで早や7年が経とうとし
ています
>当初は慣れない言葉や土地の習慣、厳しい気候や食文化の違いに苦労してまし
たが
>ここに来てようやく土地柄に慣れてきたと

GWで東京に行った子供たちや友人が館林に帰ってきていて、「ちょっと一
杯」に付き合うのがなかなか忙しい。

東京にいる子供たちの方が多くなるので、東京出身のカミさんにリップサービ
ス半分「東京に引っ越そうか」と言ったら、「とんでもない!」と気色ばまれ
た。
従姉妹さんと同じように情州に馴染んできたようです。

上州人・内村鑑三の色紙。
「上州人というのは知恵や策略がなく素朴で欺かれやすい。しかし強みは正直
に人に接することだ。神と誠によって勝利を期そう」というような意味でしょ
うね。

またあるときには
「私は上州人である。ゆえに腹の中にあることを隠すことができない。
上州人に秘密はない。秘密はあり得ない。(中略)」
とした上で
「上州人は日本人の内で最も劣等なる者である。」
とすら語っています。

- Count.71 (Last.2009/05/17 07:24) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:28 ID:CYyKh/R2 No.983 引用

>上州散策スレでうどんのことに触れていましたが
>おっ切り込みなのでしょうか?

「おっ切り込み」は、甲州の「ほうとう」をイメージしてください。
粉をコネてうどん生地を作るまではうどんと同じ。
それをさらに薄くコネながら細く切るのが「うどん」で、さほど薄くせずにザ
クッザクッと大ざっぱに切って煮込むのが「おっ切り込み」です。

マリオの説明自体が大ざっぱで、その筋の専門家が目にすると「そうじゃねえ
だんべぇ、わかってねぇなぁ」と叱られるかもしれませんが、野菜や茸を入れ
た(最近では肉も入れるようですが)熱ーい醤油ベースのスープで食べるのが
上州では一般的。
麺をゆでるのではなく野菜と一緒に煮込むことで麺に「とろみ」をつけて食感
を楽しむのです。

体が温まるので寒さの厳しい冬にはより好んで食べられ、特に北毛地区の草津
温泉、伊香保温泉、水上温泉などに行くと宿が必ず出してくれるでしょう。
なお西毛地区では味噌ベースが好まれるようで、雀のお宿伝説の磯辺温泉など
ではこちらを楽しめるかもしれません。

- Count.72 (Last.2009/05/17 07:26) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:29 ID:CYyKh/R2 No.984 引用
>なにしろマリオの住む東毛では「おっ切り込み」のことを「煮ほうとう」と呼
ぶらしいからなあ。

赤城名人さんって赤旗名人になったT橋さんでしょうか?
東毛といっても新田郡や太田市あたりでは「にぼと」って感じの発音なんです
けれど、あれって「煮ほうとう」が語源だったのですね。

>きし麺のようなもみ切り打ちには皆さん触れていませんが
あまりメジャーではないのでしょうか?

もみ切り打ちってあまり聞いたことがないなあと思ってましたが、乾麺の上州
手振りうどん(桐生か大間々)がもみ切り打ちを標榜してますね。
館林の場合、乾麺なら館林うどんと花山うどんという2つの有名メーカーがあ
りまして、特に館林うどんは皇室にお買いあげいただいたり、南極観測船が指
名して持参したりなど名物となっていますが、これがもみ切り打ちなのかどう
かは寡聞にして承知しておりません。
- Count.73 (Last.2009/05/17 07:28) -


マリオ - 2009/05/17(Sun) 07:30 ID:CYyKh/R2 No.985 引用

>先祖は新田義貞とか。多分でたらめでしょうが。

徳川家康も系図によると新田家の末裔ですよ。
新田義貞は日本中にて歴戦したので、色々なところに末裔が根付いたという可
能性があります。
新田は足利や武田と同じ清和源氏に連なります。
家康の場合は源氏にのみ与えられる征夷大将軍の任命が欲しくて新田家に連な
る系図を作ったとの説もありますが、徳川家発祥の地とされた新田郡世良田
(現・太田市)には東照宮もあります。

写真は世良田東照宮内に設置された新田義貞像。
新田郡には義貞が決起を誓った神社とか、早稲田大斉藤投手の実家とか(^_^;名
所旧跡も多く、町を散策して飽きません。
このゴールデンウィークに足を伸ばしてみられてはいかがですか。

- Count.74 (Last.2009/05/17 07:29) -

ファンの方からご質問に対する回答  投稿者:寅金 ◆gQr3QtN.j2 投稿日:2009/05/15(Fri) 02:26 ID:LuEUcjfg No.877 HomePage 引用

「公開質問状」について、「わかりにくい表現が含まれている」という意見が多
数寄せられましたので、以下の通り追加で記載させて頂きます。
 日本女子プロ将棋協会(以下LPSA)の相談役である鵜川善郷氏が、自身の
ブログ『将棋工房「御蔵」のブログ』
(ttp://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/)で虚偽に基づく文章を掲載して日本
将棋連盟を批判したり、「WEB駒音」(ttp://www.koma.ne.jp/index.html)
で自身の書き込みであることを認めた上で「世渡り下手爺」「酒飲み爺」などの
ハンドルネームを名乗り米長会長個人や日本将棋連盟の誹謗中傷を繰り返し行っ
ていることを、かねてより危惧していました。
 「行政指導が3回あった」の記述は、「世渡り下手爺」名で「WEB駒音」5
月3日06時53分に、マグロ大会の件で「恫喝まがいのことをしたなどの喧伝」は
自身のブログで4月15日に、マグロ大会に関連した内容として4月19日、4月26
日に記述されています。
  将棋を普及するという同じ目的を持ったLPSAとは良好な関係を続けて、
問題が生じた場合は話し合いで誤解を消して解決に向かう姿勢が望ましいと考え
ております。
 しかし、3月3日にLPSAのHP上に錦織淳名誉理事長名で「緊急声明」が
発表されてから、理事会より中井広恵代表理事に話し合いを申し込んでも当事者
同士の話し合いは拒まれ、諸問題を解決する為の申し入れもありませんでした。
にもかかわらず、LPSA相談役の立場でありながら、話し合いではなく一方的
にインターネット上で攻撃を続ける状況に関して、組織の最高責任者である中井
代表理事の見解をお尋ねしたいという趣旨であります。

  ご指摘の通り、第三者の将棋ファンの方々にとって分かりにくい表現が含ま
れていることは、今後改めてご説明をさせて頂くことでご理解を頂けるように努
めて参ります。初めから具体的な表現を重ねて、険悪な状況を招きたくなかった
という方針にご理解を賜れば幸いです。
 日本将棋連盟としましては、事実はすべてオープンにして、虚偽表現は調査の
上でこちらから指摘して、誤った認識を将棋ファンの皆様に与えないよう努めて
参りたいと考えております。
社団法人 日本将棋連盟 広報部


理事会の敵は、棋士の敵!
連盟ファンにとっての敵である!
名人戦の好きな本当の将棋ファンは「無償の愛」を求めるのではなく、
無形文化財技術の達人および総本山を庇護しよ〜〜

「公益音頭」を逆手に取った、なんでも「無償」に近いのサービスを求める、
将棋乞食はLPSAで手厚く保護してもらうのが良い意味の「棲み分け」かも!

*寅金率いるWEB駒音における「連盟レジスタンス」の業務も「無償」です。
- Count.40 (Last.2009/05/15 02:15) -

レスが12件省略されています。[スレッド全体を表示]


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/15(Fri) 19:27 ID:/A9uNlrE No.917 HomePage 引用
straw.jpg ヒント

遠隔も
- Count.107 (Last.2009/05/15 19:02) -


   ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/15(Fri) 20:43 ID:mV8EQpgQ No.918 HomePage 引用
lion.gif まあ、寅金さんがあそこに晒したわけではないし、深く疑ってもしかたないで
しょう。実際、IP検索すると、都道府県 大阪府 とちゃんと出てきますし。

2ちゃんのものは、昨日書かれていた、ある方のホストはでたらめの可能性があ
ります。
(この新しいほうから取得された場合)

検索しても出てきませんでしたからね。
混乱させようとして、適当に書いているんじゃないですか。
- Count.57 (Last.2009/05/15 15:04) -


寅金 - 2009/05/15(Fri) 23:32 ID:OCnoWVIc No.926 引用

世渡り爺さんは、予想外の「公式反発」で弱点を狙われた焦りからか、
「青野ー中井会談」等という細部の反論に戦法を変えたのか・・・
理事青野を舐めているのは「将棋棋士不在団体」のLPSAと言う気がするが、
「一枚岩」らしい理事会がまだ2年は続きそうなのに、
何時まで「対立」を煽り「骨を切らして皮膚を削ぐ」作戦に終止するのだろう
か?
「面子」で引けないのは「取り巻き」であって、
LPSAでは無いような気がする。

将棋がお強い割には大局観が悪い「相談役」なのがLPSAの不幸なのだが、
一室を間借りしているLPSAには「痛し痒し」の存在なのだろう〜

爺様の「必殺ジョーカー」は理事戦前の今こそ切るべきではと思うのだが、
相も変わらず「NET悪口」レベルのカードしか切らないのは、
ポーカーでよく居る「口三味線上手の示威様」なのか?

毎度の「強気」っぷりも、「虚言」では無く、
実際のところは手の内で「国士無双」でも天馬ってるのか?

家主の「酷使夢想」でない事を「LPSA棋士」の為にも切に願う!


処で、あれだけ「必死のパッチ」だった、
「松本氏」問題は何処へ行ったのやら・・・

一方の取り巻きである「名誉取り巻き」弁護士さんは、
作戦失敗を反省の上「自重」してるのかな?

- Count.42 (Last.2009/05/15 23:15) -


   ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/16(Sat) 00:21 ID:o4sQ9lL6 No.931 HomePage 引用
lion.gif 寅金さん。
そうやって最後の方で茶化すから嫌われるのですよ。

>爺様の「必殺ジョーカー」は理事戦前の今こそ切るべきでは

これなんて、私でもそう思いますよ。
まあポーカーで言えば2ペア。
後一枚くれば、フルハウスというところなのですかね。

松本氏に関しては私も彼の行動すべてを認めていないのでコメントはとくにな
し。
毎日が自分のところの風評のために、何も無しで済ますのは結構なこと。
見た目、仕事をさせて単価を下げるのは別にかまわない。(最低賃金法すれす
れでいいとも思う)

で、寅金さん。

未来に向けての話は?
あと、【圧倒的大多数】な連盟ファンにむけてのブログとか掲示板の作成は?
まずそれに手をつければ。
寅金さんの大好きな【無償】である程度、SEO、見たげますよ。
- Count.58 (Last.2009/05/15 20:43) -


馬って得意なのよね ◆0RbUzIT0To - 2009/05/16(Sat) 02:01 ID:9GEg8zrk No.936 引用
uma.gif > 理事会の敵は、棋士の敵!

普及活動もロクにせん、普及に来たって何を勘違いしとっか「ワシはプロ棋士
ぢゃい」て言わんばかりにエラそおにしとるだけの万年低級なんぞのゴミ連中
は不要や。

連盟を必要とするんはなあ、連盟に金をばら撒いてもらわんと食えんそおゆう
不要なゴミ連中だけや。

理事会の敵は棋士の敵やのおて、ゴミ連中の敵っちゅうだけや、ボケ!


> 連盟ファンにとっての敵である!

連盟なんぞ不要や、連盟が将棋界をダメにしとるわい。

連盟ファンはなあ、ホンマの将棋ファンやない、ゴミ連中のファンか米長らの
ファンっちゅうだけぢゃい。

ホンマの将棋ファンはなあ、何よりもレベルの高い将棋を見たいんぢゃい。
羽生や渡辺らみたいな人間国宝の連中がベストな状態で戦うんが見たいんぢゃ
い。


> 名人戦の好きな本当の将棋ファンは「無償の愛」を求めるのではなく、
> 無形文化財技術の達人および総本山を庇護しよ〜〜

名人戦はなあ、ゴミ連中とは一切関係ないわい。

だいたいCから上がれんよおな連中にとったら、名人戦なんぞ、一生、縁のな
い世界やがな。

名人戦や竜王戦を愛することとゴミ連中を切り捨てることはチャンと両立する
わい。


名人戦や竜王戦を戦おとる人間国宝や無形文化財の達人の羽生や渡辺らにはな
あ、連盟なんちゅう組織は不要や。
こいつらは個人で食えるんや。

そもそも他のどの個人芸の人間国宝が組織に頼っとる?

個人芸の世界に生きとっくせに組織に頼らんと生きられんちゅうんが、既にそ
の人間は2流以下ちゅう証拠ぢゃい。


むしろや、連盟なんぞなかったほおが羽生らにとったらホンマはエエんや。
不要な連中を食わせる食い扶持まで稼がされんで済むさかいにな。

人間国宝や無形文化財を大事にしたいんやったら、そいつらにオンブにダッコ
してもおとるお荷物にしかなってへんゴミ連中は切り捨てるこっちゃ。


お前の言うとんのはアベコベや。

ゴミ連中を食わせるために人間国宝らを酷使して稼がせえちゅうとるんや。

人間国宝を大事やと思とるんやったら、ゴミを背負わせるんは止めえて言え、
このドアホ!


> *寅金率いるWEB駒音における「連盟レジスタンス」の業務も「無償」です。

ほお、ほんで人間国宝の羽生や渡辺らを酷使して無駄に浪費しよっちゅう

   ★★★★★ 将棋文化破壊活動 ★★★★★

がインキンの業務ちゅうこっちゃな。


100人のゴミ共を切り捨てたらなあ、棋戦開催コストかてズット減るわい。
そしたら、新棋戦やそのスポンサーの可能性かて一気に広がるんや。

100人のゴミ連中からは棋戦参加費徴収して2勝以上したら稼げるよおにし
たらエエだけのこっちゃ。今みたいに基本給やら指すだけで勝ち負け関係のお
対局料ちゅう金払うんは止めたらエエんや。

残り50人のうちの30人は無料で参加させたって1勝したら稼げるよおにし
たらエエんや。

最後の20人は招待棋士ちゅうことで対局料出したらエエんや。


今はゴミ連中に対局料やら基本給払おたるために無形文化財やら人間国宝が必
死に稼ぐ羽目になっとるんぢゃ、ボケ!


ついでに言うたら奨励会なんぞも要らん。
あんなもんで厳しいに選抜しよるさかい「この選抜潜り抜けたら一生食わせて
もろて当然や」っちゅう依頼心が生まれるんや。

主要アマ棋戦のベスト4以上は本人が希望するんやったらプロ棋戦に自由に参
加させたらエエんや。むろん、最初は今のゴミ連中と同じよおに参加費徴収し
てな。

アマもプロもない、オープン形式でやったらエエだけのこっちゃ。そんで結果
を残したんが結果的に専業プロとして食えるよおにすりゃエエだけや。

それこそ実力が全ての世界やろが。

今の基本給やら年金やら当てにしとるサラリーマンがほとんどの将棋界なんぞ
不要や!


景気悪化の不動産ミニバブル崩壊でテメエの地上げ屋傾きかけてパニックにな
って土地狂っとるんやろけど、その狂いかけた脳ミソでチョットは考えたれ!
このボケナス!!!!!
- Count.13 (Last.2009/05/12 03:33) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/16(Sat) 02:49 ID:GdQlVRsA No.940 引用

 相談役さん。    青野さんと代表との会談の申し出の件、相談役さんの
ブログにもお書きになられたらいかがですか。ここだけに埋もれさせておくの
はもったいないように思いますが。

 馬得さん。  最初にご主張を拝見した時は極論と思いましたが、この数年
の連盟の運営、正会員のその是認を見ていると、そうならないとしょうがない
のかな、と感じ始めました。

- Count.67 (Last.2009/05/16 00:07) -


紫外線 ◆HOZlQYR1MY - 2009/05/16(Sat) 03:38 ID:LRYA9dhM No.943 HomePage 引用
yuki.gif >ホンマの将棋ファンはなあ、何よりもレベルの高い将棋を見たいんぢゃい。
>羽生や渡辺らみたいな人間国宝の連中がベストな状態で戦うんが見たいんぢゃ
い。

...その為には連盟が「公益法人でなければならない」...と言う必要性は在りま
せん。当然「その他大勢」の棋士も要りませんね。スポンサーが自主で棋戦を運
営できればベストですが、「棋戦運営委員会」たる小さな組織(一般・中間法人
で十分でしょ)があれば事足ります。

現実から目を背けて現状維持を望む「その他大勢」の棋士は現理事続行でも構わ
ない...と言うことらしい。

最近のゴミ日記にあった『人生の縁は分かりません。なんと升田幸三先生のご子
息と仕事を一緒にすることになったのです。どうしても金が要る。それも千万円
ではなく億の額です。』...はモチロン選挙用のリップサービス。選挙後には日
記にこの話が上ることは無いでしょう。
- Count.11 (Last.2009/05/15 05:20) -


訳知りスズメ - 2009/05/16(Sat) 04:14 ID:qRbYCh/w No.944 引用
わたしは、この掲示板で、歩曼氏、角苦虫氏、ラ〜メンマン氏 この御三方には
一目どころか、井目をおいております。(*自分の好き嫌いは別にして、、)
(*お名前の漏れた方々さんには 御免なさいね、、)
恥ずかしながら、わたしは、 世渡り爺さんよりも、かなりいい歳をして
おります、が、しかし、人生は 死ぬまで 学習、勉強だと 思っております。
自分には 無い着眼点、客観力、そして その洞察力には尊敬の念を覚えます。
皆様の 様々な考えにその年齢には関係なく、そうか、なるほどなぁ、。と、 
目から鱗が落ちるような事も、それは 度々ですし、、。
そして、その書き込みの根底に その全てに 慈悲(情)を感応します。

PS(*寅金チャンには、、自身の心に素直になってほしいと願っています。)
- Count.2 (Last.2009/05/16 03:13) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/16(Sat) 13:06 ID:GsSyQJyM No.954 引用
大阪の不動産屋さんね。。。
M○○って、大阪でしたっけ?

ともかく、いろいろな人がいて、いろいろな意見があることは良いことだとは
思いますが、『言葉は丁寧に、マナーは大切に』。  ww〜〜である。w
- Count.52 (Last.2009/05/16 12:47) -


きんぴらごぼう - 2009/05/16(Sat) 20:12 ID:stB3GNhU No.963 引用
zou.gif ●寅金率いるWEB駒音における「連盟レジスタンス」の・・・?

インキン田虫と一緒にしないでおくんなんす、お断りザンス。
- Count.5 (Last.2009/05/15 07:34) -

「不運のすすめ」米長邦雄  投稿者:寅金 ◆gQr3QtN.j2 投稿日:2009/05/11(Mon) 00:49 ID:JTioaPos No.665 引用

家の可愛い奥様が洋裁のハウツー本を買いに行ったついでに、何を思ったか米長
邦雄著「不運のすすめ」を買ってきた。

カドカワシリーズでは「羽生 決断力」「谷川 集中力」とゴーストライター丸
出しの駄本ばかりなので、「不運のすすめ」も買うことも立ち読みする事も躊躇
われていたのだが、「縁」なのか不思議に「手」に乗ってきた・・・

一気に読んだが、明らかに「本人」の筆であると感じた!
負けず嫌いの「将棋棋士」らしい「自画自賛」や、「勝つため」の謙虚な「心構
え」が、「将棋棋士」としての「建前」で上手く表現されている本であった。

「不運」と「幸運」は表裏一体だと著者は言う。
不運の後には幸運が来る、
「笑える時に笑っておけ、すぐに泣く時がやってくる」と升田名人の言葉も引用
している。

名人戦はあえて「個人の不運」に飛び込み、
結果的に「<名人の価値>の幸運」を掴んだと・・

会長就任以降、自ら出た錆びも有るが、
会長としてはあえて「不運」な「バッシング」の対象として、
「将棋界の鬱積」を引き受けているんだろうか。

「不運とは、幸せの根源に他ならないのである。」
と著者は結んでいる・・・

大義の為には個人攻撃を受けることも厭わないと言う「覚悟」に、
将棋への強い愛情を感じ、
「異分子」に「将棋の総本山」が舐められないだけの「強さ」も感じた。

批判受けるべき事象は止む得ぬとしても、
米長邦雄率いる将棋連盟への「期待」を新たにした次第でした。

PS,
決して「将棋本」では無く、経営者・管理者向けの啓発本なので、
将棋ファンには受けないだろう〜

- Count.31 (Last.2009/05/10 01:10) -

レスが14件省略されています。[スレッド全体を表示]


歩兵8番 ◆IILFcBOap2 - 2009/05/14(Thu) 22:29 ID:Sm4aOOcQ No.851 引用
inu.gif 寅金さん、  さん、こんばんは。

それでは、「連盟ファン」としての意見を書きましょう。

まず、棋士の著書について、
書くことが本業ではないのだから、言葉や文章に文句は言いません、
『決断力』は、ある意味羽生さんらしい考え方がわかって面白いですし。
少なくとも何かに惹かれて手に取り買ってしまった本、
それを駄本と自分で認めてしまうのは何か悔しいと思いませんか。

どうぶつ将棋について、
私は書き方が少し異なりますが、実は同歩なのですよ!
もっと具体的に書けば、
「正直自分も興味ありません。が、アイデアとして素晴らしい」

LPSAについて、
本当に存在価値が見出せない対象ならば批判することは無いでしょうし、
政治的行動に興味のないLPSAファンまで不快にさせることはないのでは。

連盟ファンを幸せにするために、私はこう書きます。
まず、連盟を「批判」する人は、広い意味で、
「トップ棋士を後方支援して、名人戦などの最高峰の将棋を提供する」
のが将棋連盟であるべきと思っている、ある意味「連盟ファン」である。
このような「連盟ファン」による連盟への批判が、連盟にとって「不運」
だとするならば、「不運とは幸せの根源」とできるかどうか、
それは連盟首脳陣の意志と今後の行動に懸っているでしょう。
その前に、将棋ファンに心配をかけて申し訳ない、という心を持つこと。

不快な書き込みについて、
「批判」と「非難」を峻別して書くことに尽きると思います。
その上で不快に思われてしまうことは、ある程度仕方ないことかと。
前回も書きましたが、少しでも誰かを幸せにしたいかどうかです。
- Count.2 (Last.2009/05/13 21:07) -


にとろ ◆cFiFeRk9FE - 2009/05/15(Fri) 00:57 ID:EZa8GWO6 No.864 引用
寅金様!トラキンさまぁー大変でございます。
先ほど将軍様が・・
連盟HPの「ファンの方からご質問に対する回答」をお読みになりましたか?
やはりこちらをお読みになっておるようでございます。
ささ、今こそご出陣でござりまする。呆けている場合ではござりませぬぞ。
うまくいけば初段免除は無料で・・
さらに良いお仕事をされると額縁付きでございまするぞ。

わたくしは、残念ながら味方する暇がございませぬ。ご容赦を。
ではしばらく疎開させて頂きまする。
- Thank you for your first contribution! -


   ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/15(Fri) 01:13 ID:mV8EQpgQ No.866 HomePage 引用
lion.gif 歩兵さん。
動物将棋は、【将棋に興味のない、将棋が難しくてわからない子供】に対して
のもの。
すでに将棋ファンに向けてのものではないと思います。
私は、20代中盤ですが、ボードゲームそのものに見向きもされません。
それを子供の時代から、それに触れさせる。母親が、情操教育として使えるよ
うにできる可能性を考えたとき、将来の布石になると思います。

ただし、今のままじゃダメ。
サンリオ、ディズニー、ポケモンなどと提携してキャラクター商品として成長
させること。
このとき、見返りを求めないこと。
あれで儲けようとしたら連盟と同じ。
失敗します。

どんどんフリーソフトを作ってもらい、作者のサイトやダウンロードサイトを
リンクすること。
ここでも、紫外線さんがアプレットでつくっておいででした。
子供向けなので、強いソフトは不要。
商品としても、西松屋など子供関連の会社と提携し自由に商品を作り、
置いてもらえるようにすること。
これが大事だと思います。

連盟に対する批判。
私も、こう考えました。

本当の連盟ファンであるからこそ、過去の遺産を食い潰していると考えられる
今の連盟に苦言を呈する。
YESMANばかりが連盟ファンではないと思います。
見たくない現実に目を向けて欲しい。そうでないと未来はない。
そう悟って欲しいからではないでしょうか。

良薬は口に苦し。
今なら間に合うかもしれない。
でも、10年後、20年後では間に合わないのではないか。

棋士の方々の【今】だけを考えていていいのでしょうか。
赤字国債を出しまくる政府と似ているかも知れませんね。
- Count.53 (Last.2009/05/15 01:02) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/15(Fri) 02:15 ID:LuEUcjfg No.874 HomePage 引用

あの〜取って付けた話じゃなく、
何のタイミングか判らないが、
スルーしてた「不運のすすめ」が手に乗ってきたので、
「普通」に感想書いたんだけどな〜
反応が「過敏」過ぎて「普通」に書き込むのが面倒になっちゃうよ〜

断片的には紺色さんのご意見は「立派」なものだけど、
連盟からの排除者やLPSA関係者が「政治的利用」の為「使用」する「WEB駒音」
で、
「連盟批判」と称する「米長悪口」を書き連ねても、
欲求不満解消に役立つだけだと思うけどね〜
と言うか、
「対立」を助長するだけの「虚言放火魔」と言う連盟の認識は、
「普通の将棋ファン」の一部である私と同じ!

将棋の底辺が崩れていくのは、
人口分布と趣味の多様化が主な原因であり、
過去の遺産によって急激な変革が出来ない中で米長会長は、
「刺激的」なトピックを提供し、
それなりに結果を出していると思うけどな〜

中原突撃〜著作権〜猫餌〜東公平お惚け〜名人戦やマグロ等も、
奇怪な棋界として一般人に注目を集めるための
計画的スキャンダルだったら面白いのに・・・

そもそも、
日本の冠たる一流企業が大リストラをして社員を路頭に迷わせても、
数千億の赤字をだしている今、
数千人の関係者が「将棋」と言う只のボードゲームで
飯を食えることが奇特な現象なのだから・・・

そういった意味で、個人の資質は好き好きとしても、
団体の長としての「職責」は十二分に全うしている!

- Count.39 (Last.2009/05/14 02:28) -


&nbsp  ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/15(Fri) 02:39 ID:mV8EQpgQ No.880 HomePage 引用
lion.gif 寅金さん。

>奇怪な棋界として一般人に注目を集めるための
計画的スキャンダルだったら面白いのに・・・

残念ながら、効果なし。
世間様は、そんなことも知りません。
そのとき(中原突撃など)は知っていても、忘れます。

>連盟からの排除者
誰のこと?

>「対立」を助長するだけの「虚言放火魔」と言う連盟の認識は、

虚言?
何のこと?
連盟からみた視点だけではだめなのでは?
2ちゃんにおける会長批判はどう見ます?
あそこ、連盟の準公式掲示板という話もありますけど。

>将棋の底辺が崩れていくのは、
>人口分布と趣味の多様化が主な原因であり、

趣味の多様化の中でも生き残れるものもありますが。
つまりそれだけ若い層に対してのコンテンツ力がないと言う事でしょう。

>団体の長としての「職責」は十二分に全うしている

今だけでいいのですか?
未来は?
政治家が今がよければいいという感覚で、赤字国債を出しまくるのは健全ですか?

で、また聞きますけど、誰に向けて書いているのですか?
なんで、【圧倒的多数】な連盟ファンのためのサイトを作らないか、
また見つけてそちらで書かないのですか?
そっちにも書いているなら、その場所、教えてくださいな。

不思議に思いません。ここはまだしも、2ちゃんで会長批判が多いこと。
意見を言う人は会長批判多いですよね。
なんで?
- Count.41 (Last.2009/05/15 02:30) -


訳知りスズメ - 2009/05/15(Fri) 02:55 ID:f2DyXPLA No.885 引用
tori.gif 寅金チャンへ、、
>家の可愛い奥様が洋裁のハウツー本を買いに行ったついでに、何を思ったか米
長邦雄著「不運のすすめ」を買ってきた。

>カドカワシリーズでは「羽生 決断力」「谷川 集中力」とゴーストライター
丸出しの駄本ばかりなので、「不運のすすめ」も買うことも立ち読みする事も躊
躇われていたのだが、「縁」なのか不思議に「手」に乗ってきた・・・

>一気に読んだが、明らかに「本人」の筆であると感じた!
負けず嫌いの「将棋棋士」らしい「自画自賛」や、「勝つため」の謙虚な「心構
え」が、「将棋棋士」としての「建前」で上手く表現されている本であった。

もしもし、あのね〜、寅金チャンの このスレタイトルなんだけれどもね、、、

◎寅金チャンには まことに 夢を壊すようで悪いんだけれども、、が、、

Y氏は今までも そうでしたけれども、(*殆ど自分では書かれませんょ)
この本にもね〜 残念ながらゴーストスライターさんは いるんですよ〜。
わたしは この本をお書きになった ゴーストスライターさんのご本人さんを
それはもう、昔からとてもよく存じ上げております。 
- Count.7 (Last.2009/05/14 01:34) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/15(Fri) 23:50 ID:OCnoWVIc No.928 引用

>訳知りさん
珍しく、貴重な情報ありがとうございます<(_ _)>

相当優秀な「幽霊」さんですね〜
ま〜専任の「翻訳家」と言ったところでしょうか。
米長氏の「斜」に構えた皮肉っぽい表現を
上手く現していたとお伝え下さい〜

J・グリシャムの「日本語版」が一時「超訳」の魔の手に渡った事を、
専任翻訳家他評論家・ファンの間では非常に問題となりましたが、
羽生・谷川本はそういった意味では、
「言いそうな事」をエピソードに当てはめただけの「駄本」である!

ま〜谷川さんに関しては、
「文才」と言うか「作家的感受性」は皆無と思うけど・・・

- Count.43 (Last.2009/05/15 23:32) -


歩兵8番 ◆IILFcBOap2 - 2009/05/16(Sat) 03:06 ID:pwh.7YB6 No.941 引用
inu.gif 寅金さん。

「不運のすすめ」の感想について、反応が過敏すぎるというのは、
私に対してでしょうか。それならどういう反応を期待されていましたか。

私も、羽生の「決断力」をなんとなく買って読み終えた後で、
なぜこの本を手にしたのだろうか、と思ったことがあったので、
ひょっとして似たような感覚なのかなと思っていたのですが。

本人の言葉かライターの言葉なのか、正直なところよくわかりませんが、
その本を選んだのは自分自身の責任なので、活かすも殺すも自分自身。
何気ない選択が、その後の幸・不幸を決める分岐点であったり、
直感的に正しいと思った選択が、最終的にうまくいったり。

掲示板の「政治的利用」について、
そうしたい人が勝手にすれば良いのではないでしょうか、
それだけ価値のある掲示板だと思われているとも言えますし。
悪口を書いて自己満足するという選択には不幸という結果が待っている、
だから「批判」と「悪口」は区別せよ、とだけ言っておきましょう。

スキャンダルで注目を集める考え方は、冗談だとしても反対しますよ。
連盟首脳陣には、そんなことは考えて欲しくない。
真っ向から「将棋」に取り組み、名人戦などを後方支援してほしい。
こういう思いは「連盟ファン」にもあるのではないかと思いますよ。
本当にこのままで大丈夫なのかと。


&nbsp;&nbsp;さん。

どうぶつ将棋について、もちろんその通りだと思っていますよ。
「これ、どう?」と聞いた返答が、
「素晴らしい!」も「私は興味ない。好きにしたら」も、
根底は同じ「Good!」だということもあったりして、
言葉や書き方の違いで印象が変わるということを言いたかったまでです。
言葉足らず(言葉多すぎ?)だったら申し訳ないです。
- Count.3 (Last.2009/05/14 22:29) -


訳知りスズメ - 2009/05/16(Sat) 03:13 ID:qRbYCh/w No.942 引用
↑ おやおや??、、スレ立てでは あんなに べた褒めだったのにねエ?? 
「駄本」??の読解力が非常に優れておられる? 寅金チャンにはね、、、
わたしね、特別に寅金チャンだけには 皆さんには内緒でお教えますがね、、
その中の お一人はね〜 数ある棋戦の中でも貴君が 一番大好きな 
あの棋戦でね〜、 
あの「名人戦」の最中に突然にね〜、
扇子を出して羽生さんに サインをおねだりされる○西南北さんですよ〜。
ですからね〜、Y会長さんは○西南北さんにはね〜!何も云えないんですよ〜。
なお、あの〜寅金チャン、貴君の評価は とても低いんだけれどもね、、
羽生、谷川のご両先生はね、、著者として お名前が出る ご自分の本は、
その殆ど自分で草稿されてからね、その後、版元のプロライターさんの
チェック入れ後、出版最終ゲラ確認しておられるんですよ(*本当ですょ!)
寅金チャン、丸投げのY会長さんと 一緒にされては お二人に失礼ですよ。
(*文章表現力の足り無さは むしろ わたしは 微笑ましく思いますよ)
しかし、、貴君の読解力のすごさには あきれを通り越して感動ものです。

(*WEB、寅金チャン ここは虚構の世界ですから現実のお仕事は頑張ってね)
- Thank you for your first contribution! -


馬って得意なのよね ◆0RbUzIT0To - 2009/05/16(Sat) 04:20 ID:9GEg8zrk No.945 引用
uma.gif > (*WEB、寅金チャン ここは虚構の世界ですから現実のお仕事は頑張って
ね)

スズメはんよ、そりゃもっとアカンがな。

不動産や住宅なんぞ日本かて去年の夏まで景気良かったさかい、ちょいとミニ
バブルになりかけとったがな。

それが秋口からの一気の悪化や。

インキンとこの悪徳地上げ屋なんぞ銀行なんぞから金借りて地上げして建てよ
った住宅売れんでクビ括る寸前でっせ。

借り入れ金の金利はかさむ、家や土地は急に売れんよおになる、値引いたって
簡単には売れん、こりゃ四面楚歌っちゅうやつでっせ。

そやから駒音でアラシ認定承知の上でウップン晴らしに暴れとるんやがな。

そやろがインキン田虫。
- Count.14 (Last.2009/05/16 02:01) -

マイプロフ  投稿者:藁人形 ◆xHGmqQIIzw 投稿日:2009/05/11(Mon) 08:56 ID:2/VtQ7Vw No.696 引用

簡単自己紹介

@ハンドルネームの由来

A将棋を始めたきっかけ

B一番好きな棋士(現役、引退問わず)

C趣味(複数可)

D好きな音楽のジャンルとアーチスト(複数可)

E尊敬する人(複数可)

F好きな邦画(複数可)

G好きな洋画(複数可)

H子供のときに将来なりたいと思ってた職業

I自分を動物にたとえると?

J人に薦めたい本一冊

K座右の銘
- Count.90 (Last.2009/05/11 08:37) -

レスが9件省略されています。[スレッド全体を表示]


越中フンドシ ◆vLiSD/vWFY - 2009/05/12(Tue) 19:08 ID:mWGoZDbE No.754 引用
帰宅してから爆笑しました。 大橋宗雲さん、最高です!

C趣味。 オナゴ。 → いいですねぇ〜 私は「豚共の散歩」に改めます。

F好きな邦画。 春画ならあるが・・
G好きな洋画。 エマニエル夫人。
Hなりたかった職業。 詐欺師。  → この辺りもいい味です!

やはり将棋の強い人はキレ味が違う。私もFGは「モザイクの‘薄い’映画」
にします。‘無い’ではありません。 Hは、とても子供の頃の夢とは思えな
い・・・ せめて「ルパンIII世」か「石川五衛門」くらいにしておきましょ
う!

また名解説をお願いします。
- Count.4 (Last.2009/05/11 21:03) -


Ping - 2009/05/12(Tue) 19:42 ID:8N3/JS1A No.757 引用
1.いつもpingでRoom内ネットワークをいじっている。
2.将棋は駒の動かし方しかしらない。
3.升田幸三
4.旅(欧州)
5.特にないが{傘が無い}て誰だだったけ?妙に心に残る。揚水か。
6.将棋界では羽生さん!山本五十六大将
7.倍賞千恵子さんの出演する映画、寅さんシリーズ(田寅さんじゃないよ!)
8.死刑台へのメロディ(*氏を嫌うのもおわかりかと)ゴッホ自画像(ひとつの
極限的な表現)、笛を吹く少年
9.弁護士
10.猫
11.北越雪譜(古典)
12.負けるが勝ち、質実剛健。
- Count.6 (Last.2009/05/11 18:21) -


温帯低気圧 - 2009/05/12(Tue) 20:11 ID:SJX8dmiE No.758 引用
@台風5号が勢力を弱めた。
Aひらめき
B藤田麻衣子
C妄想
D歌謡曲、J−POP。ボニーピンク
E野口英世先生
F卓球温泉
Gテス
H野球選手
Iペンギン
Jめきら
K類は友を呼ぶ
- Thank you for your first contribution! -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/15(Fri) 13:37 ID:/A9uNlrE No.903 引用
straw.jpg @ハンドルネームの由来
 
 ttp://d.hatena.ne.jp/nofrills/20070709/p1


A将棋を始めたきっかけ
 
 伊藤果七段子供将棋教室に友達から誘われ行った

B一番好きな棋士(現役、引退問わず)

 渡辺明竜王

C趣味(複数可)

 疑似餌釣り 電影観賞

D好きな音楽のジャンルとアーチスト(複数可)

 ユンディ、ヨー・ヨーマ、カザルス
 S.モンク、E.フィッツジェラルド、S.ロリンズ、G.ベンソン
モータータウンの歌全般、A.ベイカー、G.イングラム、ラスタマン
 甲虫、飛行船、トムとジェリー、500哩、涅槃、真珠、狐女、切札、警察
 蒼心、黒船、蛇男、大麻ーズ、アンドレ・カンドレ、檸檬紅茶、南十字星

E尊敬する人(複数可)

 蜂須賀(漫画の主人公)、キング牧師、目刺しの土光

F好きな邦画(複数可)
 
 楢山節考 スワローテイル 台風クラブ 家族ゲーム 生きる 遠雷
 伊丹十三作品全般

G好きな洋画(複数可)
 チャップリンの無声映画
 フランク・キャプラ監督作品(素晴らしき哉!人生とか)
 G.トルナトーレ監督作品(ニューシネマパラダイスとか) 
 アメリカンニューシネマ全般 
 ヌーベルバーグとネオ・リアリズモ全般
 ビリー・ワイルダーが手掛けた映画全般
 中国第五世代の作品(さらばわが愛〜覇王別姫、活きるとか)
 コーエン兄弟、R.レッドフォード、J.ジャームッシュ、R.トリアー
 A.カウリスマキ、Q.タランティーノ、R.ハルストレム、G.ルーカス
 S.キューブリック…(以下略ww
 
H子供のときに将来なりたいと思ってた職業

 活動屋さん

I自分を動物にたとえると?

 ヤンバルクイナ

J人に薦めたい本一冊

 星の王子さま

K座右の銘

 一期一会
- Count.102 (Last.2009/05/15 03:07) -


猫仮面 ◆lxYEecIHSE - 2009/05/15(Fri) 16:53 ID:c7s3cBCs No.907 引用

@ハンドルネームの由来
 別のハンドルを使ってたのですが
 ある理由で対局のときだけマスクを被ることにしました。
 マスクマンと言えばタイガーマスクを思うのですが
 それでは強そうで棋力詐称になりそうなので猫にしました。
 今ではこれが本ハンドルになってますが
 仮面の下のハンドルも一部で使ってます。

A将棋を始めたきっかけ
 忘れた。

B一番好きな棋士(現役、引退問わず)
 升田幸三

C趣味(複数可)
 将棋、読書、ビール

D好きな音楽のジャンルとアーチスト(複数可)
 演歌とジャズが嫌い。

E尊敬する人(複数可)
 人など尊敬しない。

F好きな邦画(複数可)
 まだ見てない。

G好きな洋画(複数可)
 まだ見てない。

H子供のときに将来なりたいと思ってた職業
 働きたくなかった。

I自分を動物にたとえると?
 猫に決まってる。

J人に薦めたい本一冊
 他人に本を薦めるのは愚かな行為だと思う。

K座右の銘
 ない。

- Count.4 (Last.2009/05/15 13:47) -


大橋 宗雲 ◆e3fOmsjNaA - 2009/05/15(Fri) 18:45 ID:YnWZtzCU No.913 引用
L棋風。 攻め、なれど体位は騎乗位、”受け”は楽じゃ。
M戦法。 穴熊、 ”穴”が好きでのぉ。
N得意技。穴熊くずし、 むろん得意な体位は松葉くずし。
N・・・
止めておこう。これ以上このスレの品位を落とすと殺されそうじゃ。
- Count.4 (Last.2009/05/13 22:06) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/15(Fri) 19:02 ID:/A9uNlrE No.914 HomePage 引用
straw.jpg 大橋さま

『夜のプロフ』を延長板に立てましょうか?^^
- Count.106 (Last.2009/05/15 17:39) -


大橋 宗雲 ◆e3fOmsjNaA - 2009/05/15(Fri) 21:15 ID:YnWZtzCU No.919 引用
>『夜のプロフ』を延長板に立てましょうか?^^

御意!と申したいところだが・・
藁人形殿よ、そなたにはそういう不謹慎なスレは似合わぬ。
いずれ儂から〜めん殿が立てる事になろう。
- Count.5 (Last.2009/05/15 18:45) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/15(Fri) 21:37 ID:/A9uNlrE No.920 引用
straw.jpg >そなたにはそういう不謹慎なスレは似合わぬ

いや、自称ダイオキシン野郎ですから^^

ちなみに好きな邦画に日活ロマンポルノ全般と書くか悩んでました

高倉美貴とか原悦子とかはアグネス・ラムと並び学生時代随分とお世話になり

ましたから^^
- Count.108 (Last.2009/05/15 19:27) -


大橋 宗雲 ◆e3fOmsjNaA - 2009/05/15(Fri) 22:36 ID:YnWZtzCU No.923 引用
アグネスラムか・・儂とてあの胸の谷間にナニを挟みたかったのぉ。
うん??話が頗る上品になってきおった。
はよ寝るとするか。
- Count.6 (Last.2009/05/15 21:15) -

専用アイコン作成所  投稿者:藁人形 ◆xHGmqQIIzw 投稿日:2009/05/11(Mon) 08:37 ID:2/VtQ7Vw No.695 引用
straw.jpg ★☆自分専用のアイコンを作りたい方のためのスレッドです☆★

・お手持ちの中で自分のイメージに合う画像などがありましたら
こちらのスレッドに添付file欄を使い投稿願います

・最大240KBまでなので、写真などよりもイラストがよいかと思われます

・従来のアイコンとサイズをなるべく揃えたいと思います

・サイズの微調整が終わり次第、最終決定稿を管理人様宛に自ら申請していた
 だきます

・適当な画像を持っていない、見つからない方はリクエストしてください
 素材屋などからいくつか探してきますので、具体的なテーマを言っていただ
 ければ助かります

・お試し公開スレッドの中に私が勝手に選んできたいくつかのイラストを掲載
 してありますので、その中で使いたい画像があれば、アイコンその〜とかと
 こちらの板にて指定してください

・自分で作成した、ネットで見つけてきたイラストもこの板を使い、直接管理
 人さんに 申請してください。意匠に関しては自己責任となります。なるべ
 くリンクフリーの素材屋さん辺たりで見つけるのが賢明かと思われます。
- Count.89 (Last.2009/05/11 08:01) -


猫仮面 ◆lxYEecIHSE - 2009/05/15(Fri) 13:31 ID:c7s3cBCs No.902 引用
nezumi.gif

これがいい

- Count.2 (Last.2009/05/09 13:22) -


猫仮面 ◆lxYEecIHSE - 2009/05/15(Fri) 13:47 ID:c7s3cBCs No.904 引用

ねずみはいらなかった

- Count.3 (Last.2009/05/15 13:31) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/15(Fri) 14:03 ID:/A9uNlrE No.905 引用

猫仮面さま

管理人さんより
携帯電話で見る人が大きなアイコンのせいで
文章が読み辛くなっているとの指摘がありましたので
従来のアイコンのサイズくらいにして欲しいとの要請がありました

立て横を60%にしてみましたがどうでしょう?

- Count.103 (Last.2009/05/15 13:37) -

マニフェスト(趣意書)公開スレッド  投稿者:藁人形 ◆xHGmqQIIzw 投稿日:2009/05/14(Thu) 18:24 ID:E26d/4J2 No.847 HomePage 引用
straw.jpg 理事選に立候補された上野裕和五段が
棋士だけではなく全国将棋ファンのために
理事活動のマニフェスト(公約=趣意)を発表する(であろう)スレッドです

先程、本人のブログのコメント欄に下記の通り投稿してきました

__________________________________

公約 (藁人形) 2009-05-14 08:04:21

はじめまして
理事選出馬と聞きつけ馳せ参じました
私は現在駒音という武者野七段が主宰の掲示板にて
棋界を憂う一ファンとして投稿を続けております

もしよろしければ、ファンのために駒音掲示板にて、また御自身のブログに於
いてもですが
ちゅう太さんのマニフェストを公表していただけませんでしょうか?

ちゅう太さん専用のスレッドを駒音掲示板に立ててお待ちしていますので宜し
くお願いします

選挙前、貴殿が票固めに奔走され、時間がいくらあっても足りない状態にある
のを重々承知しております

が、何卒将棋ファンのために
理事選や棋士総会が健全な体裁を成しているかを
万人に開かれたネット媒体を使い、明らかにして欲しいのです

僭越至極ながら提言させていただきました
ご迷惑でしたら私のコメントを削除してください

_________________________________


【駒音住人の皆様に】

本人が書き込むまでの間は当スレッドへの投稿をお控え願えますか?

他の理事候補者の『実名での趣意書投稿』も歓迎いたします^^
- Count.97 (Last.2009/05/14 18:06) -

理事選  投稿者:連盟棋士 投稿日:2009/05/13(Wed) 18:32 ID:7pre6NCQ No.799 引用

こちらでの騒乱ほどに連盟内は揺れておらず東も西も上野さんの出馬以外は目
新しいものも無く米長信任3期目となるでしょう。

棋士にとって米長氏程ありがたい会長は居ないです。
女流将棋ファンには気の毒な部分もありますが、
棋士にとって女流問題などは二の次以下の問題であるのが正直なところです。

特に関西においては分裂による齟齬は生じておりませんので、連盟棋士と言え
ども女流問題は他山の石と言う感覚なのはご了承いただきたく存じます。

関西はまさしく一枚岩であります。
- Thank you for your first contribution! -

レスが9件省略されています。[スレッド全体を表示]


訳知りスズメ - 2009/05/14(Thu) 01:34 ID:WLiASwt2 No.829 引用
tori.gif ↑寅金ちゃンょ、も〜 うざいょ〜w、少しは反省しては如何ですしょうか?
無責任な その時の気分次第の思いつきの 垂れ流しの私心投稿には うんざり
です、とても不愉快ですし 皆さんに対しても迷惑ですよ。
たしか、、? 先日 掲示板で誰かさんも云っておりましたけども、、。
寅金ちゃンは 自分のブログを立ち上げて戴きそこでお好きなようにされて
は、、、 (ご自分のブログでは 何をされても貴君のご自由ですし、)
わたしは 貴君の投稿には 今まで相当に我慢してきた方だろうとと思いまよ。
(*貴君がどれほど 優秀な御方なのかは存じませんけれど、自分の意見と違う
人を バカにしたような、能書き等には、、辟易です)
わたしは 相当に我慢強い方の人間だろうと思いますよ、、、  でもね、、
でも、ここに 貴君がクソレスを書き込まれると、、 それは もう、、 
ァ、またかと うんざりしてしまいます。
(*何の反省もない寅金ちゃンのカキコには 拒否反応が起こるのです。)

こう思うのは この掲示板では わたしだけなのでしょうかしらん?。
- Count.6 (Last.2009/05/11 02:38) -


みなもと ◆RUt3QcRdtE - 2009/05/14(Thu) 02:05 ID:issNfKjw No.830 引用
別にいいんじゃない、連盟が自壊の道を辿ってい行くことにかんしては。

いい棋譜が見られないことに関しては残ねだが、仕方あるまい。アマの方が
残念なのか、プロ方が残念なのかはよく分からないが。
- Count.22 (Last.2009/05/14 01:33) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/14(Thu) 02:28 ID:S3mr/4Ps No.831 HomePage 引用

ハウスマークは自宅で寛ぐ様に「語る」中原「天然流名人」!
第36期名人戦 中原名人 VS 森

負けても「自然体」の中原名人!
故郷の中村に名人をと、必死のパッチの森!

戦い人の系譜だけでも存在価値のある「将棋の総本山」は、
社団法人日本将棋連盟です。

「青臭い正義」と「普及」とどうぶつしょうぎとお色気が好きな方は、
「反米長」の「受け皿」LPSAへどうぞ〜〜

- Count.38 (Last.2009/05/14 00:03) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/14(Thu) 03:02 ID:bdPngfjs No.832 HomePage 引用
lion.gif > 将棋ファンでは無く連盟棋士の為の「理事会」である以上、

これは仕方ないでしょうね。棋士の方からすると自分たちの利益に成ることが
最優先される。
田舎の土建屋が利益誘導してくれる議員に投票するのと同じで、
他の政策なんて無関係。

> LPSAファンの言う「会長の悪行」とやらは、
> 連盟棋士が望む「業務」と言うことだな!

棋士が望む業務というのは言いすぎでしょう。
無関心である人は多いと思いますが。

> 世の大多数の将棋ファンにはLPSA問題等は、
> 問題としていないことを棋士は知っているから、
> 米長を再選させるのだろう〜

将棋ファンを分類し

A) 将棋というゲームをするのが好きなだけのファン
B) NHK杯程度の有名棋戦にしか興味のないファン
C) ネットで全ての棋戦を見るファン
D) ネットで色々投稿したり掲示板などを見歩くファン

A)、B)はそのとおりでしょうね。
C) は名人戦問題では連盟に問題があったとする人が多いでしょう。
D) では明らかに連盟批判が多い。

全てのファンがLPSA問題などを問題視していないとするのは暴論。
が、同時に全てのファンが問題視しているというのも間違いでしょう。

> そういった意味で、駒音住民の「多数」意見が、
> 世論を反映した「健全」なモノになることを切に願う。

世論とは何をさしているのか。
世の中の一般の人をさしているならはっきり言って、
【将棋? なにそれ? どうでもいいよ】
ですよ。

連盟がなくなろうが、将棋という存在がなくなろうが知ったこっちゃない。
興味なんてない。無関心。

> 戦い人の系譜だけでも存在価値のある「将棋の総本山」は、
> 社団法人日本将棋連盟です。

いつまでも過去の栄光にすがっている姿はみっともないですな。
未来に向けて何も打つ手がなく、尻すぼみに滅びていくだけ。
総本山を支えているのは新聞社。その新聞社の経営状態は決してよくなく、
もう10年もすれば新聞そのものが危機に立たされる。

そのとき、総本山は誰に支えてもらえるんでしょうね。
20年後、棋譜という唯一の財産に価値を見出してくれる人。
どれだけ居るでしょうね。

40年後。将棋連盟は存続できているのでしょうかね。

今だけを見て、今がよければそれでよし。
連盟は今しか考えていないとしか思えない。
会長は自分が生きている間のことしか考えていないのだろうか。
会長を支持する人々も同じなのだろうか。

私と同世代の棋士は、20〜40年後、どうするのだろう。
潰しの効かない人々なのに。

新聞社が出す金を 1/10 にしたとき、どれだけの棋士が食べていけなくなる
か。
考えている人、どれだけ居るのだろう。
- Count.46 (Last.2009/05/13 01:39) -


なごり雪 - 2009/05/14(Thu) 06:58 ID:pOQd8xR. No.837 引用
くだらない論理。
米長氏が連盟棋士にとって良い理由などどこにもありませんですし、
将棋界にとっても同じでしょう。
よく、米長氏は連盟に金を持ってくるとおっしゃりますが、事実なの?
嘘ですね、連盟の収入は増えてるの?これも嘘ですね。会員数は?
大激減、氏が会長になってから約4割下がっているのでは?
連盟棋士さん、書かれた意図も、目的も、【嘘をベース】では、将棋のファ
ンは、あきれて将棋から離れますし、その嘘を信じている関西の棋士さん
達は「お先真っ暗」ね。
あなたにとって、女流問題はどうでもよくても、将棋ファンには大事なの。
週刊将棋の記事の中身は3割は女流関係、男性棋士との人数比から言えば
多すぎるくらいファンから指示されていますでしょ。

【理事戦】とタイトルを付けた意味は、あなたが米長氏やその取り巻きの
ためにここに来られたことを意味していますね。

寅金チャンが、ここの恥部のように、米長氏が将棋界の恥部なのは、み〜
んなの常識ですよ。それが、男性棋士にとって大事ならば男性棋士って、社
会の恥部かしら?
だったら、早く解散してもらいたいですね。
新聞社も、社会の恥部にお金払っていたら余計に経営悪くなりますよ。早く
他の健全な競技のスポンサーに切り替えねば新聞そのものに誰も興味を示さ
なくなりますよ。恥部は社会から切り取らなくてはいけません。それが、公
器の役割です。そして、今の将棋連盟も同じです。
男尊女卑は、戦前の考え方。時代は、それから半世紀以上過ぎています。
純粋な将棋を愛する人たちに、変な意見を押し付けないでくださいね。
もう一度書きます。
【嘘をベース】でここの読者の心を傷つけないでください。
- Thank you for your first contribution! -


きんぴらごぼう - 2009/05/14(Thu) 07:15 ID:25PlCz4k No.838 引用
tori.gif >総本山を支えているのは新聞社。その新聞社の経営状態は決してよくなく、
 もう10年もすれば新聞そのものが危機に立たされる。
 20年後、棋譜という唯一の財産に価値を見出してくれる人、
 どれだけ居るでしょうね。

 ◎厳しい意見ですが、これが現実かも知れません。
- Count.3 (Last.2009/05/11 22:41) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/14(Thu) 07:37 ID:ZL.Jtljw No.839 引用
蛇の感想

>投稿者:連盟棋士

たんなるHNで一個人の識別記号にすぎない。
連盟の棋士である保証は何処にも示されていない。

>棋士にとって米長氏程ありがたい会長は居ないです。

「投稿者にとっては米長氏はありがたい会長」の意。
根拠が示されておらず、それ以上の意味は見出せない。

>棋士にとって女流問題などは二の次以下の問題

投稿者は「女流問題などは二の次以下の問題」と考えている。
これも、それ以上の意味も意義も見出せない。

以下個別感想省略。

棋士を代表しているかのような(傲慢な)目線で投稿者1名が
棋士であることを臭わせて書き込んでいるだけで、
有益な事実・情報は書き込まれていない。

たとえ会長であっても棋士個人の意見はそれぞれであることを尊重し
このようには書かないはず。

何かを臭わせているだけで実体はない投稿。

蛇は以後スルー。
困っているのならば、解決方法を考えて手助けする意志はあるが、
嘘をつく(意図的に事実を隠す)人間には取りつく島がない。
「我は偉い。他人もそう思っているはず」という
妄想に取り憑かれている人間も同様に手助けは不可能。
- Count.57 (Last.2009/05/14 06:03) -


難、、、 ◆SQbLM40yVs - 2009/05/14(Thu) 07:38 ID:qq45gMTM No.840 引用
denden.gif もはや愚か者の総本山となりつつある将棋連盟、瓦解はある日突然やってく
る。かわいそうに・・・

正しい道を求めるものはいないのか・・
- Count.7 (Last.2009/05/13 09:25) -


鬼女1号 - 2009/05/14(Thu) 09:43 ID:OHr1XCEQ No.842 引用
男社会の典型の(社)日本将棋連盟はひどいです。
女性の社会進出に対する冒涜は許しませんよ。
駒音掲示板のこれからの発展にも、鬼女は応援いたしております。
- Thank you for your first contribution! -


わびさび - 2009/05/14(Thu) 16:07 ID:ke7Z15Xo No.843 引用
連盟から追加のお知らせきたよw
余程、苦情がきたようだなw
- Count.19 (Last.2009/05/13 18:45) -

連盟は高段免許を乱発している  投稿者:暇人 投稿日:2009/05/13(Wed) 08:54 ID:nCcI66zc No.779 HomePage 引用
yuki.gif 連盟は、高段免許を乱発している。すなわち連盟は、河村建夫内閣官房長官と塩
谷立文部科学大臣に五段免許を授与したとのこと。過日の読売首脳には、八段免
許であった。

政治的理由で高段免許を乱発していれば、免許の価値が低くなるだけである。30
年以上前に田中角栄元首相や福田赳夫元首相に免許を授与してことがあるが、こ
れは初段免許であった。お二人の元首相は、将棋好きで有名であった。

特に塩谷大臣の授与の理由は、名人戦第1局の観戦にこられた。これが授与理由
である。あきれてものがいえない。こうも高段免許を乱発していては、真面目に
免許を取ろうとする方も減るだろう。

もらう方ももらう方である。五段免許の文面は以下である。

夙ニ将棋ニ
堪能ニシテ
修行宜シク
熟達益マス厚キヲ認メ
茲ニ五段ヲ
允許ス

これを説明すると以下である。

「日頃から将棋の技芸にすぐれているうえに、さらにそれをおさめ磨き、練習を
積んで上手になろうという意欲の厚いことを認め、ここに五段を許可する。」

まさに政治家とは、厚顔その者である。特に塩谷大臣は、将棋のルールを知って
いるかどうかも疑問である。これで五段免許をもらって平気なのかと思う。
- Count.7 (Last.2009/05/12 23:37) -

レスが6件省略されています。[スレッド全体を表示]


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/13(Wed) 14:20 ID:BCZfOCYI No.790 引用
ねえ、ねえ、この免状って※企画から出るのかしらん?
昨日、徹夜でPC2台直した。ww
- Count.37 (Last.2009/05/13 14:07) -


ぱんだ - 2009/05/13(Wed) 17:04 ID:APl1vSO. No.792 引用
>むろんタダでござる。

 やっぱりタダなんですね。いやひょっとしたら「高段」にしてあげるのは、そ
の方が、後からの身入りがいいからかなって思ったので。
 でもこれってある意味真面目に強くなろうとしている人に対する冒涜なような。
 浮世の義理で免状を出さないといけないはあると思うので仕方ないとは思いま
すが、身入りがないなら初段で十分では。

>※企画

 ある会社の登記簿をみたことがありますが、役員に「知得」という名前の人が
いるところ?
「知得」って江戸時代の碁打ちの人にいますね。将棋指しなら、「宗桂」とか
「看寿」とかの方が親しみを持てますね。
- Count.3 (Last.2009/05/13 11:44) -


1239 - 2009/05/13(Wed) 17:08 ID:mVI1T26k No.793 HomePage 引用
>30年以上前に田中角栄元首相や福田赳夫元首相に免許を授与してことがある
>が、これは初段免許であった。

初段のソースは?
- Thank you for your first contribution! -


みなもと - 2009/05/13(Wed) 17:22 ID:Q2jmBL/A No.794 引用
ぱんださん、会長の息子さんが確か、知得という名前です。
もちろん8世安井知得仙知にちなんでつけられた名前。
息子さんが生まれた当時、将棋世界の米長八段のコラムでそのような
話が書かれていました。

いまはもう30代半ばぐらいになっているのではないかと思います。
- Count.20 (Last.2009/05/11 02:40) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/13(Wed) 17:41 ID:xrjZOCSc No.796 引用
>30年以上前に田中角栄元首相や福田赳夫元首相に免許を授与

蛇がネットで調べた範囲では

二上達也九段の叙勲…【リンク↓】
h ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/newpage13-48htm.htm
『…
「“角栄流”が名誉八段にびっくり」早坂氏

…愛棋家宰相、田中角栄に秘書官として長く仕えた同氏は、“角栄将棋”をこう評
しました。
「まあ、粗忽というか、早指しの縁台将棋そのものでした。棒銀一本やりで、実
力は3級か4級程度。相手をする人が、いかにもっともらしく負けてやるかに苦
労したものです。手に持ちきれないくらい駒を取り、それを嬉しそうにじゃら
じゃら鳴らす。機嫌がいいと、『湯島の白梅』など鼻歌がとびだす。…

 棋力はこの程度でしたが、この“角栄流”に連盟はまず「名誉五段」
を、総理大臣になると「名誉六段」、そして死去すると「名誉八段」を允許し、
「将棋連盟というところはホントに段の安売りをするところだと、ひそかに“尊
敬”してました」と早坂氏は苦笑を隠しません。
…』

将棋ペンクラブログ【リンク】
h ttp://silva.blogzine.jp/blog/2009/05/post_9f2d.html

2009/05/13
政治家と将棋

5月12日、国会内大臣閣議室において、河村建夫内閣官房長官と塩谷立文部科
学大臣に五段免状が米長邦雄会長より授与されたとのこと。

ところで、 私が生まれて初めて読んだ将棋世界(1971年11月号)のグラ
ビア頁に「福田外務大臣、田中通産大臣に五段を贈る」が載っている。
…』

早坂談には名誉…段、将棋世界には単に五段とある。
福田さんにも後に八段が贈られたようだ。

免状は正式のもので、早坂さんは実力を伴わないので名誉をつけてはなされたの
かと推測するが?
将棋ペンクラブログの方の(長いので)省略した部分のエピソードは面白かった。

このエピソードを読むと、角栄さんはこころから将棋が好きだったように感じる。

今回のは理事選を間近に控え、
指導問題もあり、
公益法人申請(再認可審査)も控える、
時機が時機だけにきな臭さが残る。
- Count.48 (Last.2009/05/13 14:31) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/13(Wed) 19:40 ID:xrjZOCSc No.802 HomePage 引用
角栄さんは強かったという記述もあったので続けて調べてみると
芹沢(博文)さんの著書『「依って件の如し」ケント出版』では「初段の上、二
段の下」という記載もあるとのこと。
時期が分からないが腕を上げたかな?

石垣島のカンムリワシ: 248 名誉【リンク】
h ttp://hato.de-blog.jp/hatokaku/2006/08/249_07b5.html
『…
(田中角栄の目白御殿で)将棋を2、3番指し、・・・・将棋の腕前のほうは初段の
上、二段の下といったところ。中飛車を得意とする攻め将棋だった。「自分は六
段の免状を与えられているが、実力は初段もないと思う。将棋連盟は、通例とし
て、総理大臣には名誉六段の免状を贈るようだが、中には駒の動かし方も知らぬ
者もいる。そんな者にも、というのは、ちとどうかと思う」・・・・将棋連盟は六
段、日本棋院(碁)は七段の免状を贈るというのは事実だが、こいつはたしか
に、殿様の庇護のもとで細々と生きてきた人間にしみついた、お世辞根性の現れ
ではあるな。 :P.23 芹沢博文(1988年死去)「依って件の如し」ケント出版
…』
- Count.49 (Last.2009/05/13 17:41) -


暇人 - 2009/05/13(Wed) 22:51 ID:.V7zwjtQ No.819 HomePage 引用
yuki.gif ロシアのプーチン前大統領(現首相)(リンク参照)は、柔道家である。彼は、
ロシア選手権で優勝し、柔道五段を得た。

彼が、2000年9月の来日時には、講道館で技の型を首相の森喜朗(当時)に演武
した。またこの時、講道館より柔道六段の段位を贈られることになったが、「私
は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研
鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」という言葉
とともに、これを丁重に辞退した。

これに比べて、日本の大臣は何たる軽さ。級位者にもかかわらず、将棋の五段免
許を連盟からもらった。
- Count.8 (Last.2009/05/13 08:54) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/14(Thu) 01:25 ID:E26d/4J2 No.827 引用
straw.jpg マズローの階段を上りきった方は勲章コレクターになるのが世の常
プーチンの心の中で、国技サンボと柔道の比重はどうなのでしょうかね
実力に見合わない押し付けの免状は競技者にとっては不名誉極まりない

それに比べ日本の政治家と連盟は。。。

贈るほうも贈られるほうもどっちもどっち

院政を敷くプーチンの考える最上段がどこなのか?私は危惧してます
- Count.94 (Last.2009/05/14 01:11) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/14(Thu) 05:35 ID:ZL.Jtljw No.835 HomePage 引用
発行免状の実態(発行数等)についてネットで調べてみたのですが、
余り詳しく出てきません。

「将棋ビジネス」考察ノート→収支計算書の考察B 免状収入について【リンク】
h ttp://blog.livedoor.jp/sbc2005com/archives/20075561.html
『…
 「発行免状数」については、残念ながら将棋連盟の事業報告書には記載があり
ません。しかし、これについても棋士相互間で情報を共有する意味でも、今後は
事業報告書に盛り込むべきだと思います。

 ちなみに、お隣囲碁界は「過去10年間の免状発行数の推移」というタイトル
で、きちんと事業報告書(日本棋院報告)に記載があります。それを見ますと、
10年前の平成6年度は「9,657通」、平成15年度は「4,031通」となっており、10
年間で半減以下になってしまっています。
…』

これは平成11年度〜15年度について考察されたものなのですが、
現在はどうなのでしょうか?

囲碁界(日本棋院報告)は公開されていますが、将棋界の方はまだ?
- Count.55 (Last.2009/05/14 05:07) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/14(Thu) 06:03 ID:ZL.Jtljw No.836 HomePage 引用
24と免状収入【リンク】
h ttp://blog.livedoor.jp/sbc2005com/archives/50812661.html#comments
『…
 連盟は、この免状発行で「年間1億円以上」の収入を得ています。
…』

この考察は2006年のものです。
ここでの考察は主に24に関するものなので大半を省略しましたが、
(これも、後々、駒音でも取り上げる機会があるかも?)
年間1億円以上というのは大きいですね。
- Count.56 (Last.2009/05/14 05:35) -

小説どおなた!1!11  投稿者:石川五郎 ◆2NA38J2XJM 投稿日:2009/05/13(Wed) 18:21 ID:oBzIuukI No.798 引用

どしてかわかんねえけど、古い駒音が写らねんだけどな11!11
あくまのやろうの小説はどなたんだ!!!1
もおやんねえのか!111

自分は闇の騎士が面白れいと思うてんだけど、なかなか犯人がわかんねえし、闇
の騎士の本名もわかんねえな!!111
自分が森内でねえかてゆたのもあてづぽうだしな!!!11
- Count.4 (Last.2009/05/12 19:20) -


YUTOK - 2009/05/13(Wed) 20:15 ID:mTEatLFg No.804 引用
nezumi.gif > どしてかわかんねえけど、古い駒音が写らねんだけどな11!11
> あくまのやろうの小説はどなたんだ!!!1
> もおやんねえのか!111

お気の毒、それじゃ18部をコピペします、長くなるけど。

修正します。807の山蛇さんのレスをご覧ください。


- Count.11 (Last.2009/05/12 13:19) -


温帯低気圧 - 2009/05/13(Wed) 20:20 ID:WsYSGCjU No.805 引用
>あてづぽうだしな!!!11

あてづぽうはいけませんよ。例えば板橋区役所から東京ディズニーランドに遊
びに行くのに、池袋で乗り換えてE電で千葉の方に向かって行く。と漠然と決
めておけば、数時間後には、その近くに辿り着いているはずですが、あてづぽ
うに行くと高島平の団地の屋上に着いたりして、「ここはどこだー!!!11!1!!」
みたいになりかねません。老人の孤独死に遭遇してしまいますよ! 小説が中
断したら、続きは五郎さんが書くのがいいと思います。
- Count.2 (Last.2009/05/12 20:11) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/13(Wed) 20:35 ID:xrjZOCSc No.807 引用

Download:807.txt 807.txt ←闇の棋士・第18部 第106章「冥土行地獄飛車」〜第108章「裏の裏」
長いと一時的にしても次のスレが見にくくなりますので
添付File(TEXT) にして引用されては?

蛇は Mac なので上手く出来るかテストします。

追記1:
Mac だとクリップマークをクリックすると読むことが出来るのですが?
Win ではいかがでしょうか???

追記2:
猫柳 さん 
早い、お返事ありがとうございます。
では、蛇はこの形式がお勧め。

- Count.51 (Last.2009/05/13 20:22) -


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/13(Wed) 20:56 ID:k8D1Waxc No.809 引用
山崎さん
>Win ではいかがでしょうか???


ちゃんと読めます。
- Count.13 (Last.2009/05/13 19:09) -


YUTOK ◆KitIyj783Q - 2009/05/13(Wed) 21:09 ID:mTEatLFg No.811 引用
nezumi.gif >
> 長いと一時的にしても次のスレが見にくくなりますので
> 添付File(TEXT) にして引用されては?
>
> 蛇は Mac なので上手く出来るかテストします。

山蛇さんありがとうございます、添付ファイルに考えつきませんでした。
- Count.12 (Last.2009/05/13 20:15) -


石川五郎 ◆2NA38J2XJM - 2009/05/13(Wed) 23:10 ID:oBzIuukI No.820 引用
いまつけたら古い駒音がうつてた!1!11
どしてなのかはわかんねえけど変だな1!1!!11
どもありがとう!1!11!!111
- Count.5 (Last.2009/05/13 18:21) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/14(Thu) 05:07 ID:ZL.Jtljw No.834 引用
今朝は蛇が下記のメッセージが出て見れなくなりました。

ここ数ヶ月このメッセージは出なかったのですが・・・

ソフト的に接続→接続解除→接続→接続解除→と数回試しましたが、
同じメッセージが出て繋がりません。
以前はこれで見れたのですが、
(旧)駒音掲示板は閉鎖に向けて管理が楽なように、
厳しくアク禁をかけるようになさったのかもしれません。


-------------------------------------------------------------------
ERROR !
最近、掲示板にアダルトサイトの紹介など将棋に全く関係のない書き込みが多発
しております。
管理人としてこうした迷惑な書き込みを削除する一方で、こうした業者が二度と
書き込めないように、
IPアドレスを調べアクセス禁止にしておりました。
その中の一つが、お宅様のご利用のプロバイダが使用しているものと偶然にも一
致してしまったようです。

-------------------------------------------------------------------
- Count.54 (Last.2009/05/13 22:04) -

返信タグの有無  投稿者:Ping 投稿日:2009/05/09(Sat) 21:57 ID:5.4cv60I No.581 引用

すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、ここはスレッドによっては、返信
タグがないのがありますが、これはどのような設定でしょうか? IPアドレスに
関する書込みに{IPアドレスはむしろ掲載されるべき}と言う趣旨を書き込もう
としたら返信タグがみえないのです。これからのBBSはここに限らず、IPアドレ
スはむしろ表示するべきというのが私の持論です。匿名を理由に無責任な書込み
が、ここではないのですが、あまりも多い。ネットも普及してきた現在、匿名の
主張など存在意味はないと、管理人さんに伝えたい。将棋界のできごとを眺めて
いると、匿名の弊害があまりにも多すぎます。良い機会なので、この件に関して
スレッドをたてるのもいいかなと思い、投稿します。
- Count.3 (Last.2009/05/07 09:00) -

レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/12(Tue) 10:29 ID:uvMcNp1E No.736 引用
>う〜ん、どうも上手くいかぬ。

テストされたのはこれですね。

大橋 宗雲 ♯biitkaori

もう1歩だったのですが、

「大橋 宗雲#biitkaori」とスペースは入れず、♯は[半角]#にすればよいはずです。

>トリップとやらはマリオ殿も管理殿もつかっていないようじゃ。

そうですね、「大橋 宗雲」を名乗るうつけ者(他人)が現われない限り問題あ
りませんね。
もし今一度試されるときは、biitkaoriはバレましたので、大きく違うものにさ
れた方が良いと思います。

追記:
スペースは入れても大丈夫でした。(スペースも名前の一部と看做されるようです)
もしやと思い、試してみました。失礼しました。
「大橋 宗雲#biitkaori」→「大橋 宗雲 ◆Imn6cnZnfE」
「大橋 宗雲 #biitkaori」→「大橋 宗雲  ◆Imn6cnZnfE」
となるようです。
- Count.37 (Last.2009/05/11 21:08) -


YUTOK ◆KitIyj783Q - 2009/05/12(Tue) 13:19 ID:PqafqK7w No.741 引用
nezumi.gif > 石川五郎 様
>
> このスレの先頭:
> 返信タグの有無  投稿者:Ping 投稿日:2009/05/09(Sat) …No.581 [返
信] [○] 引用
> の
> 投稿番号No.581 の次にある返信と書いてあるボタンみたいなものを「返信タ
グ」というのではないかと
> 思います。

トップページではなく、選択スレ全表示だと下記のように返信タグは消えま
す、そしてレス番号が付きます。

1 投稿者:Ping 投稿日:2009/05/09(Sat) …No.581 [引用] [○]
- Count.10 (Last.2009/05/09 17:44) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/12(Tue) 14:58 ID:uvMcNp1E No.744 引用
>…選択スレ全表示だと下記のように返信タグは消えます…

石川五郎 様はそのことを仰っていたのでしょうか?
選択スレ全表示のときは最下段に投稿欄がでますので、
そこに返信を書き込めば良いわけで、返信タブは不要。
そのことは問題・疑問はならないと思うのですが???
- Count.39 (Last.2009/05/12 12:39) -


大橋 宗雲♯marumarubii - 2009/05/12(Tue) 16:54 ID:LgQN86v. No.749 引用
山崎殿。
たび重なるお心ずかい痛み入る。


>もう1歩だったのですが

では貴殿のお言葉に甘えて今一度一歩トライいたす。


う〜ん、どうも上手くいかぬ。
山崎殿。
儂のような電脳うつけにいろいろご鞭撻かたじけのうござった。
なれど、どうやら儂はトリップなどは合わぬようじゃ。
まぁ、儂のまねなどする者もおるまい。
- Thank you for your first contribution! -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/12(Tue) 17:33 ID:uvMcNp1E No.750 引用

これで引っかかっているようです。

蛇の使っているキーボードでの説明になりますが(多分同じだと思う)、
[W]キーと[E]キーの上部の[3]キー!!!このキーに#も印字してあるのですが
見つかりませんでしょうか?
見つかったら、英数字モードにして(marumarubiiを入力するときのモード)
次に[shift]キー(これ分かります?)を押しながら、別の手か指で[3]キーを
押すと
[#]が入力出来るのですが

分かってしまえば簡単、分からないことは聞けば良い。
将棋のルールみたいなもので、
蛇は歩を打って詰む状態で2歩のルールを教えられてずるいと思いましたが、
パソコンのルールもそんなもの、機械の都合で作られていますので。

蛇のパソコンは Mac なので若干違うかもしれませんが、
何回でも聞いてくだされは喜んで解決法を考えます。
気が向いた時にでも挑戦してみられては?
- Count.41 (Last.2009/05/12 15:13) -


石川五郎 ◆2NA38J2XJM - 2009/05/12(Tue) 19:20 ID:oiWKtA4I No.756 引用
やとゆてる意味がわかた!!!111
YUTOKのゆうとおりだた!1!!!!!
YUTOKと山蛇どもありがと!1!!!1!11!!1
- Count.3 (Last.2009/05/10 15:54) -


大橋 宗雲 ◆e3fOmsjNaA - 2009/05/13(Wed) 21:34 ID:S71epWK. No.815 引用
テストでござる。
- Thank you for your first contribution! -


大橋 宗雲 ◆e3fOmsjNaA - 2009/05/13(Wed) 21:48 ID:S71epWK. No.816 引用
トリップ。
やっと上手く出来たようじゃ。
これもひとえに山崎殿のおかげ、あらためて礼を申し上げる。
- Count.2 (Last.2009/05/13 21:34) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/13(Wed) 22:04 ID:xrjZOCSc No.817 引用
大橋 宗雲 様 出来ましたね!
蛇は(も)成功感・達成感があり、うれしいです。
こちらこそ喜ぶ機会を与えて頂きお礼を申し上げます。
お互い様、持ちつ持たれつです。
- Count.53 (Last.2009/05/13 20:46) -


大橋 宗雲 - 2009/05/13(Wed) 22:06 ID:S71epWK. No.818 引用
ここまできてやっとトリップの意味が理解できたわ。
要するに儂の名の後にくる文字(トリップ)がこれと違うものであれば儂の偽
者という事だのぉ。

儂は基本的にアナログ人間ゆえこういったややこしい事は頗る苦手じゃ。
ふ〜〜、ビールの酔いが加速したのぉ。はよ、寝るとするか・・

追記。
山崎殿と入れ違いのようじゃ。
儂も心地よい達成感の酔いござる。
- Count.3 (Last.2009/05/13 21:48) -

終わりの始まり  投稿者:ねぎーず 投稿日:2009/05/13(Wed) 21:17 ID:sJFwmwhI No.813 引用

米長日記>理事選挙は西は現職2名のみで、東は現職6名に新人1名です。
現職は8名全員出馬です。
- Count.17 (Last.2009/05/09 01:38) -

何かの始まり[13]  投稿者:喝采 ◆5m18GD4M5g 投稿日:2009/05/04(Mon) 21:27 ID:A0UcMYsw No.60 引用

 管理人さんのご指示により、新スレを立てます。[12]の最後、小生の書き
込みでしたが、まず、これを貼り付けておきます。

『週刊現代の某会長コラム。今週は芹沢さん。

 河口さんによれば、芹沢さんが早死(51歳)にしなけれ
ば、中原、米長のバランスをうまく取って、連盟内にゴタゴ
タが生じるのを阻止できただろうにと書いていましたね。

 某会長も、物寂しくなられて、芹沢さんを懐かしんでいるのかな。

 芹沢さんがA級にあがれず、中原さんが上がった。米長さん
が大野さんに勝ってアシストした形で。米長さんは芹沢さん
のアシストのつもりだったと。本人に関係のない勝敗云々、
そもそもは都合よく後付で作ったかのような気も。
 大野戦の前日に、芹さんのために勝ちますよと云ってい
た、というのですから。本人に間接的に関係がある。芹さん
を兄貴と慕っていたのだから。

 米長さん、どうも真実が露呈していっている気がしますよ』
- Count.2 (Last.2009/05/04 19:49) -

レスが92件省略されています。[スレッド全体を表示]


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/12(Tue) 21:10 ID:xc98I3IA No.761 引用


マイナビ女子オープン5番勝負の日程が発表されました。


第1局:6月18日(木) 場所:東京都渋谷区・将棋会館
第2局:7月 2日(木) 場所:大阪市・料亭 芝苑
第3局:7月15日(水) 場所:東京都渋谷区・将棋会館
第4局:7月22日(水) 場所:東京都渋谷区・将棋会館
第5局:8月 6日(木) 場所:東京都渋谷区・将棋会館

産休期間を8週間設けたと書いてありますが、岩根さんは6月1日に女流名人
位戦(対千葉)が組まれています。(報知新聞より)
出産日が4月21日ですから40日(約6週間)ですか・・・。
いいんでしょうかね?

- Count.10 (Last.2009/05/11 22:02) -


暇人 - 2009/05/12(Tue) 21:18 ID:xpC/RCLE No.762 引用
risu.gif 猫柳さん
> 出産日が4月21日ですから40日(約6週間)ですか・・・。
> いいんでしょうかね?


労働基準法では、本人が同意すれば6週間でOKです。
- Count.4 (Last.2009/05/11 20:49) -


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/12(Tue) 21:29 ID:xc98I3IA No.763 引用

暇人さん
>労働基準法では、本人が同意すれば6週間でOKです。

   
    それは知りませんでした!
    教えて頂き、ありがとうございます。

- Count.11 (Last.2009/05/12 21:10) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/12(Tue) 21:33 ID:O5tDdN0I No.764 引用

しーちゃんの前回の出産の時は、出産後1ヶ月で対局をしたとかいう記事を見
た覚えがあります。
 本来、体調は個人差、難産か安産かなどケースバイケースでしょうね。男は
経験できないのでわかりませんが(苦笑)。

PS.読売夕刊にホーリーカップの記事が、ということです。某会長さんのアド
バイスでどうたら、と書かれているそうです(小生は未確認)。作為の戦術?

- Count.52 (Last.2009/05/12 20:53) -


にとろ - 2009/05/12(Tue) 21:49 ID:7flz5Y9I No.766 引用
なんだ削除してるんだべや
ウソつきました(笑い いや誰かが変わりにチェックしてくれるんでわと・・
でもスクリーンショットは撮ってますよ。

その昔米長はHP起ち上げた頃にインターネットは双方向通信だとか
格好いい事言って掲示板を設けていたが、しばらくして炎上(当時この言葉は

かった)
これに関しては少し前にマリオ氏も書いておられた。
で即閉鎖、そして最近になってやっと対局掲示板を設けたが、都合の悪いのは

除しまくり。
しかもメールアドレスすらない。
一方通行で我田引水デタラメ書き放題で文句あるなら将棋連盟に言えってか?

追記   あ、ごめんメール機能はありました。でもわかり難いがね。
追々記 喝采さん
>PS.読売夕刊にホーリーカップの記事が、ということです。某会長さんのア

バイスでどうたら、と書かれているそうです(小生は未確認)。作為の戦術?

ふむ、確か米日記には、女流側から企画が持ち上がったように書いてあったが

- Count.9 (Last.2009/05/12 20:12) -


暇人 - 2009/05/12(Tue) 21:55 ID:xpC/RCLE No.767 引用
risu.gif 喝采さん
>  本来、体調は個人差、難産か安産かなどケースバイケースでしょうね。男は
> 経験できないのでわかりませんが(苦笑)。

スケート選手だった橋本聖子さんは、自分はスポーツをやっていたので、体力が
あり、出産の次の日からでも仕事は出来る、と言っていました。

8週間はいろいろ条件が悪い場合で、通常6週間で対局できると思います。
- Count.5 (Last.2009/05/12 21:18) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/13(Wed) 01:27 ID:i805.IsE No.774 引用

にとさん。   ホーリーカップはおそらく、連盟女流が初めてとってきた
仕事なんでしょう。LPSAはもう数10は軽く超えて、自分達で仕事を取ってきて
いるのに(パワーがあるのですね。某会長はそのパワーを封じ込めていたので
しょう。いかにも女性蔑視(小生はそう見てます。なんといっても5か条のご誓
文ですから)のあの方にお似合いな感性)。
 LPSAは素性(スポンサー)も公表してますよね。残念ながらホーリーカップ
はそこが隠されていますね(小生は公表した方がよいと、この板で書いていま
すが。そんなことはないとは思いますが、社会的に、なっていただいてはいけ
ないスポンサーもありますからね)。
 上海で決勝だそうですから、あちらと縁が深いところなんでしょう。連盟女
流で時々あちらに指導に出かけている方々がおられるから、そのあたりのつな
がりかもしれませんね(想像です)。
 
 某会長のアドバイスでホーリーカップは連盟事務方が関与せず、女流だけで
運営以下おこなっている、というのが記事内容だそうです。LPSAに対抗できる
まで育っているということをいいたいのかどうか。
 
 しかし同じ棋士会のメンバーなのに差別待遇ですな。やはり棋士会に男女一
本化というのは、無理がある。脆弱な無理筋のロジックだ。

 暇さん。  寅さんが霞みましたね。選挙運動かな(笑い)。

- Count.53 (Last.2009/05/12 21:33) -


わびさび - 2009/05/13(Wed) 12:29 ID:ZZQbYrKA No.786 引用
>ホーリーカップはおそらく、連盟女流が初めてとってきた仕事なんでしょう。

わはははははははははははは、喝采さんご冗談をwwwwwwwwwww
ホーリーカップのスポンサーは西堀国雄氏(上海将棋同好会、扇谷(上海)商
貿有限公司)という方です。この方は女流棋士独立の際にLPSAに寄付をされて
います。2005年には中井代表や所司さんとともに上海での普及活動もされてい
ます。要するに連盟女流が仕事を取ってきたというのではなく、どちらかとい
えばLPSA寄りのスポンサーに泣きついたという方が正しいでしょう。新規スポ
ンサーを引っ張ってくるぐらいの気概があれば、分裂なんぞなかったでしょう
なぁw

>某会長のアドバイスでホーリーカップは連盟事務方が関与せず、女流だけで
運営以下おこなっている

これも違います。ホーリーカップ初戦から道場スタッフが記録係として付いて
いましたし、その他の対局でも女流棋士以外の人間が運営に狩り出されていま
す。「女流棋士のみで運営している」など、私なら恥ずかしくて言えませんw
- Count.17 (Last.2009/05/10 00:40) -


大沢一公 - 2009/05/13(Wed) 12:56 ID:G.TQua16 No.788 引用
「Ladies Holly Cup」は以前「West Holly Cup」という冠名でしたが、
途中で変わりました。なぜ「West=西」なんだろう? と思ったら、
「Holly=ほり」で、「西堀」と読めるらしいんですね。

まあ棋戦名はともかく、若手女流棋士の熱戦譜が多く見られるのは
ありがたいことです。
- Count.3 (Last.2009/05/11 22:12) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/13(Wed) 17:45 ID:i805.IsE No.797 引用

 わびさん。  どうもです。やはりそうでしたか、今まで表に出てきていな
かったですね。そうでもないのかな。

 後者のソースは、読売夕刊の記事のN女流のインタビューらしいですが、さす
がY紙ですね。御用新聞なのか、御用社団なのか(冗談ですけど)。

 イッコウさん。  どうもです。はー、凝った作りですね(ごろあわ
せ?)。感心しました。新人から出場というのはよいといえばよいですね。あ
えて裏ヨミはしませんが。

- Count.56 (Last.2009/05/13 17:36) -

原因を特定  投稿者:管理する人 投稿日:2009/05/12(Tue) 04:46 ID:DD4FkOkc No.730 HomePage 引用
rakko.gif 5月11日に「投稿が消されている」などの報告が相次いだ件。
皆さんにはご心配をおかけしましたが原因がほぼ特定されました。

ひと言で言いますと「マリオ先生のパソコンがspybot(スパイウェア)に感染
していた」ということです。
この可能性が強いことは、世渡り下手爺さんらもご指摘されていました。

スパイウェアとは、元々は
1.自動収集したユーザーの個人情報を、ユーザーが知らないうちにスパイウ
ェア作成者などに送信するソフト
のことでしたが、最近では
2.Webブラウザの設定を変更して特定のサイトを強制的に表示させるハイ
ジャッカー(特に詐欺的サイトに多い)
3.ユーザーのキー入力を記録するキーロガー
などもスパイウエアに含まれると判断されています。

厳密にはウィルスソフトではないので、ウィルス対策ソフトによってはソフト
を購入し常駐させていても検知や対策をしない場合もあります。
マリオ先生の場合もこのケースだったようです。

昨夜に
1.マリオパソコンは使用しない
2.旧来用いてきたネット回線は使用しない
ことを約束してもらい、さらに夜が明けたら
3.旧来のものではないウィルス対策ソフトを購入してインストールし、自宅
のパソコン3台すべてのウィルス&spybot検索を行っておく。
ように強くお願いしておく一方、
私が駒音社でパソコンのことを習った○○さんのパソコンを通して
4.駒音Web関係のパスワードを変更してもらいました。

この結果、本日になって判明したのはマリオパソコンの「Websearch」というソ
フトの中にspybotが潜んでいたことでした。
「Websearch」についてネット検索した中では、homeマークのページが一番参考
になりました。
- Count.52 (Last.2009/05/12 04:36) -

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管理する人 - 2009/05/12(Tue) 06:13 ID:DD4FkOkc No.733 引用
rakko.gif

>連日の保守で紺さんもさぞやお疲れなんでしょうね(><)チトシンパイ

えーっ!お爺様と藁人形さんは書き込み内容から「ずいぶん熱心に活動されて
いるんだなあ」と感謝感激していましたが、紺さんもやはりそうでしたか。
私や旧駒音社の○○さんもお疲れ気味です。
ある偉い方のカウンターが200万台。Web駒音が300万台。
このところ1日5千アクセスくらいあるようですので、注目度が高い分いろい
ろな心配も多いですね。

マリオパソコンのウィルス対策ソフトの結果画面を公開します。
同じフォルダにあるspybotソフトを削除もしくは隔離したことが見て取れ、こ
の後にセーフモードから強制コピー&削除しました。

spybotの可能性を早くから皆さんに指摘して頂きましたので、全く別の管理人
から別パソコン&別回線によってパスワード等を変更してもらいましたので、
この30時間ほど掲示板はおかしなことが生じていないように思います。

- Count.54 (Last.2009/05/12 05:34) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/12(Tue) 07:44 ID:Vry1tl3A No.734 引用
straw.jpg そろそろ旧掲示板に浮かんでるノアの箱舟にシャトルバスを本格的に送らなけ
ればならないようですね^^

平均5000アクセスの中に居る方々にも、書き込みたいけど書き込めないと
躊躇されてる方がまだ多数居ると思います。
そういう方の為にもギャップを感じさせないようなスレッドが増えるのはよい
傾向だと私は思います。
また常連さんとの棲み分けもさらに進むでしょうが、それは仕方ないでしょ
う。
何事も情熱が無ければ持続できませんので、篩いに掛けなくても情熱が無い野
次馬根性の方は自ずから去ってゆくでしょうし。

2chのようにお行儀の悪い書き込みが出来ないような格調は保たないといけ
ませんが。。。orz


2ch当該板での駒音内発言のフィードバックの早さを見ても
ねらーの棋界情報供給源は駒音であることは否めません

多くの棋士が夜警国家然の棋界にあって口を閉ざす中、改めて武者野先生の上
州人魂に感服する次第です
- Count.92 (Last.2009/05/12 05:39) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/12(Tue) 11:10 ID:5t6z3CG6 No.737 引用
管理人さん
今回の件については、スパイボットとの認識ですが、それ以上に複雑な攻撃
と見ております。一応皆様にはサイバークリーンセンターからcccクリーナ
ーをダウンロード(無料)していただきCCCクリーナーをかけることをお薦め
いたします。昨日ボットが2度ほど出没いたしましたが問題はありませんでし
た。
複雑と言う意味は、どうやら以前よりマルウエアにてPC内に隠れていたよう
な印象です。これに関しては警視庁ハイテク犯罪対策総合センターに通報し、
総務省の情報処理室に内容を確認して頂いております。
ボット対策についてはセキュリテイ内で出来ますが、すでに私の4台中2台に関
しては内部にマルウエアが潜んでおり一部に変更箇所が存在しておりますこと
はわかり処理いたしました。マルウエアはセキュリテイによっては、隠しファ
イル内に隠れ潜んでいることが多く見つけにくくなっております。
ただ、今度攻撃をしましたら、逆に相手を割り出し逆現象とするようになって
おりますので、相手も用心すると思います。
トロイに関しましては4種類のバージョンをその都度上げてきましたが、それほ
どに強いものではありましたが、バージョンを上げてくることからも、どうも
プロの仕業です。
心配をかけるような内容で申し訳ありませんでしたが、一応危険は去ったと思
っていただければと思います。
ボットを使うことは、最近のウイルス犯罪でも注目されてはおりましたが、今
回はリモートが対象となっておりますので、
1インターネットエクスプローラーを8にアップする
2PC内のチェックを完全にする
3セキュリテイのグレードを上げる
4CCCクリーナーをかける
以上で問題はないと思われます。
プロが出てきた以上は、プロが対抗することになりますのでご安心ください。
- Count.31 (Last.2009/05/11 10:27) -


&nbsp;&nbsp; - 2009/05/13(Wed) 00:38 ID:/dFprWEA No.769 引用
lion.gif >お爺様と藁人形さんは書き込み内容から「ずいぶん熱心に活動されて
いるんだなあ」と感謝感激していましたが、紺さんもやはりそうでしたか

いや、私は、そんなに・・。
スパイウェアにかんしては、ウイルス対策ソフトと、別に専用のソフトで自分
と会社のPCは監視しています。
ただ、専用ソフトは現在、無料配布されていません。
なかなか優秀で好きだったのですが・・。

スパイウェアにしろ、ウィルスにしろ、どこに入っているかが大切だと。
掲示板を動かしているサーバーに入っているというのは、普通考えられない
です。ホスティングで営業しているところですから、それ相応の対策は講じて
いると考えます。
ましてや、新しいところ、古いところ、延長はサーバーが違うはずです。
この三者に入り込むというのは考えにくい。
ただし、なにがしらかのファイル(メール添付)、クリックでスパイウェアを
送り込むことは十分ありえます。
そこで、管理パスなどを拾われた可能性が0とは言い切れません。
さすがにクラッキングなどについては無知です。
わたしは単なるWebディレクター件コーダーですので。

ゴールデンウィーク開けに、新規のサイト制作の依頼が入り、会議とかが入っ
てます。このご時世でありがたい話なのですが。
なかなか投稿できなくても、見るだけは見るようにしてます。
不才ながら、参考になることが書ける様であれば、書くようにします。

なお、爺さんのおっしゃられているのはクライアントサイドのことですので、
サーバーサイドは関係ないかと。
クライアントサイドでの被害を封じるには有効打と思います。
ただ、IE8も枯れていないので、いろいろバグは出ると思います。
有名なところで(我々の業界では)、padding の取り方が、W3C勧告と違いま
す。なので、へたにボックスにpadding を指定し、IEで問題なくても、FireFox
などでレイアウトが崩れます。(float を使ったときなど、カラム落ちしま
す。)

なかなかXhtml などを使っても、ブラウザ固有の問題は解消されません。
まあ、DOCTYPE の認識もあまいブラウザが多いですが。
(HTML4.01 Strict でインラインフレームを使っていても問題なく表示します
し。HTML4.01 Transitionalでフレームを使っていても・・。ビルダーなんかで
フレームページ作ると、HTML4.01 Transitionalでつくるんですよね。
HTML4.01 Frameset を宣言しないといけないのに)

まあウイルス関連は、お使いのウイルス対策ソフト会社に質問を送るのが早い
かと。ファイアーウォールの設定、ログなども通知して。

--------------------
あ、Ad-Ware まだ落とせるのかな??
一応、アドレスURLに入れておきます。
バッチファイルはあるのか?
見つけたら報告します。
レジストリかんでないはずなので、管理人さん、旧バージョンでよければ、ど
こぞのロダにアップします。(できなかったらごめんなさい。)

ウイルス対策ソフトとは別に、これでディープスキャン(セーフモードで実行
するとなお更)すると、いっぱいひっかかります。
まあ、それだけ怪しげなアングラサイトをさまよっているからなのです
が・・・・。

 
- Count.40 (Last.2009/05/09 02:51) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/13(Wed) 01:27 ID:BCZfOCYI No.775 引用
今回の、ウイルスの内容を張り付けてみますので、ご検討ください。

W32.Lujer ‡ ウイルス 2009/05/12
Packed.Generic.225 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/11
Bloodhound.Exploit.236 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/08
W32.Qakbot ワーム 2009/05/07
Suspicious.S.Cinmeng トロイの木馬 2009/05/07
Bloodhound.Exploit.235 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/08
Suspicious.S.Gamestealer トロイの木馬 2009/05/06
Packed.Generic.223 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/06
Suspicious.S.Infostealer トロイの木馬 2009/05/06
Suspicious.S.Vundo.2 トロイの木馬 2009/05/05
Trojan.Downexec.E!inf トロイの木馬 2009/05/05
OSX.Tored トロイの木馬, ワーム 2009/05/05
Trojan.Downexec.D!inf トロイの木馬 2009/05/05
Bloodhound.PDF.12 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/01
Packed.Generic.222 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/01
W32.Sens.A ウイルス 2009/05/01
Trojan.Bankpatch.E トロイの木馬 2009/04/30
W32.SillyFDC.BBS ワーム 2009/04/28
W32.SillyFDC.BBR ワーム 2009/04/28
W32.Mocon ワーム 2009/04/26
Bloodhound.PDF.11 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/04/24
Bloodhound.Exploit.234 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/07
W32.Regsubdat.A!inf トロイの木馬, ウイルス 2009/04/22
Trojan.Regsubdat.A トロイの木馬 2009/04/22
- Count.34 (Last.2009/05/12 12:22) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/13(Wed) 01:33 ID:/dFprWEA No.776 HomePage 引用
lion.gif うひゃ、それ、爺さんのPCのウイルスですか?
ちょっと来すぎですね。
うちなんて、スパイウェアが 5件くらいですよ。
ウイルスはまったく検知されません。

それとも最近流行のウイルス?
わたし、相当数のアングラサイト回りますし、自動ダウンローダーとか使いま
すけど・・。
意外とpdfファイルに潜んでますね。exe が少ないんだ。多そうに思ったけど。
- Count.44 (Last.2009/05/13 01:24) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/13(Wed) 01:35 ID:BCZfOCYI No.777 引用
上記No.775以外にスパイボット・ボットウイルスも出ております。
- Count.35 (Last.2009/05/13 01:27) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/13(Wed) 01:39 ID:/dFprWEA No.778 HomePage 引用
lion.gif うへ、爺さん。どこにアクセスしているの??
うちの会社のPCでも、ほとんどひっかからないのに。
なんか狙われている?
- Count.45 (Last.2009/05/13 01:33) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/13(Wed) 14:07 ID:BCZfOCYI No.789 引用
どうにかなったです。^^;;
- Count.36 (Last.2009/05/13 01:35) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/13(Wed) 14:31 ID:xrjZOCSc No.791 引用
>どうにかなったです。^^;;

それは良かった!です。

蛇は検出したウイルス等は報告しようと手ぐすね引いていたところ、
注文していた「ノートン・アンチウイルス」は届いたが、
中のCDが違っていて返送。
在庫はないので来週には・・・とか。
日頃の行いのためでしょうが・・・

いまのところ外見上は正常なので
Mac & Firefox でいつものように投稿中です。
最近少し投稿が愚痴っぽく・皮肉っぽくなっているかもと反省中。
- Count.47 (Last.2009/05/13 12:47) -

【緊急 管理人さん】  投稿者:世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日:2009/05/10(Sun) 20:04 ID:Jghbdtls No.638 引用

【緊急管理人さんへ】
ボットウイルスが入り込んでいるようです。
危険です。サーバーがリーモートコントロールされています。
クリーンサポートセンターの情報をご覧ください。
闇サイトからの侵入者を雇った模様
- Count.29 (Last.2009/05/10 20:02) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/10(Sun) 20:34 ID:KsQDD8Iw No.642 引用
>クリーンサポートセンターの情報をご覧ください。

蛇には見つけられなかったのですが、

サイバークリーンセンター
→ポッドの駆除対策手順【リンク↓】
h ttps://www.ccc.go.jp/flow/index.html
→感染防止のための知識【リンク↓】
h ttps://www.ccc.go.jp/knowledge/index.html

この辺りのことでしょうか。
- Count.28 (Last.2009/05/10 20:17) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/10(Sun) 21:24 ID:KsQDD8Iw No.651 引用
蛇も嫌われていたようなので
ウイルス対策ソフト 購入しました。

人(特に貧乏蛇の)のパソコン操作しても大したこと出来ないと思いますが・・・
こちらは取られるものも多くありませんし、
みられて恥ずかしいものはありませんし、
ある程度バックアップはしてありますし、
覗く方(感染させる方)が恥ずかしいと思いますが・・・

犯罪を誘発しないようにしたいとは思います。
- Count.29 (Last.2009/05/10 20:34) -


管理する人 - 2009/05/10(Sun) 23:03 ID:xeb.rCrw No.657 引用
rakko.gif はいはい、もちろん見てますよ。
レスよりまずは対策なので、3時間くらい色々なことをしていました。

この結果、マリオ先生のノートパソコンが最もおかしいので
1.あのパソコンは使わない。
2.あの回線は使わない。
3.管理パスワードは変更。当分の間、私しか使わない。
ことにしました。

このサーバー会社と、odnに状況説明とルート探索等をお願いしました。
- Count.45 (Last.2009/05/10 11:08) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 01:31 ID:SHO6Fm9I No.672 引用
ボットウイルスは、マルウエアと重ねると隠しファイルに隠れ、セキュリティ
ソフトでも、見つけられないことがあります。もともとは、フィッシング行為
で銀行口座などを探るためによくつかわれ、相手のPCを、間に第3者のPC経由で
リモートコントロールします。闇サイトで1時間いくらの世界ですので。相当に
悪質なウイルスとしてサイバークリーンセンター(総務省。経済企画省)でも
問題とされていますが、アメリカでは大流行で、そのため、マイクロソフトで
も対抗のためインターネットエクスプローラー8に対策が入っており、これに
アップデートするとほとんど防げますので、ウインドウズのアップグレードを
お勧めします。無料で高速インストールが可能です。

それにしても、掲示板にボット使うことなどは普通は考えられないことで、や
くざの闇サイトに通ずる悪質なものですので、よっぽどのあせりが感じられま
す。なんせ、高額で1時間いくらの世界ですから。
- Count.34 (Last.2009/05/11 00:47) -


馬って得意なのよね ◆0RbUzIT0To - 2009/05/12(Tue) 03:33 ID:eOERfqrA No.728 引用
uma.gif 週末に何やらエライことがあったみたいでんなあ。2ちゃんねるでも騒ぎにな
ってましたで。駒音にボットが侵入したらしいっちゅうて。



管理人はん、武者野先生

ホンマにボットを送り込まれたんやったら、面倒なんは良お分かってまっけ
ど、警察に正式の被害届を出してくれはるよう、お願いしますわ。

ボットを送り込むっちゅうんはもはや単なる冗談や嫌がらせでは済まん立派な
犯罪ですわ。誰がやったんかは知らんけどな。

コンピュータウィルスの中でも、ボットは特に悪質で悪戯やないホンマモンの
犯罪で利用されるケースが圧倒的に多いさかい、被害届出しはったら、警察は
本気で捜査してくれますがな。

そしたら誰が何の目的で駒音にボットを入れたんかも分かるし、場合によった
ら将棋界の大掃除がでけるかも知れまへん。まあそおでないことを願おてまっ
けどな。いくら嫌いな奴でも将棋関係者が正真正銘の犯罪に手を染めたっちゅ
うんは願い下げでっせ。


ホンマにボットを侵入させよったんやったら、こりゃ立派な犯罪でっせ。
今までみたいなアラシ投稿やら武者野先生への罵詈雑言なんちゅうレベルとは
質が決定的に違いますわ。社会全体で撲滅せんなん文字通りの犯罪ですわ。


面倒やさかい、金銭的な損害はないさかい、ちゅうて被害届ださんでウヤムヤ
にしはらんと、社会正義の為にも是非とも被害届をちゃんと警察に出してくら
はるようにお願いしますがな。

犯罪者にはちゃんと手錠をかけて豚箱にブチ込む社会にせんと安心して眠れま
へんがな。
- Count.12 (Last.2009/05/12 03:22) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/12(Tue) 21:34 ID:ugSJaSt2 No.765 引用

>
> サイバークリーンセンター
>

実行結果報告:
 1.CCCクリーナー実行後、問題がないと表示されました。
 2.インターエクスプローラー8 に更新しました。
 3.IPアドレスも「192.168」で始まっています。

 幸いにも、良かった善かった。 一安心 (^_^)

- Count.23 (Last.2009/05/11 22:01) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/13(Wed) 00:49 ID:/dFprWEA No.770 HomePage 引用
lion.gif 経産省の対策ページを。

ttps://www.ccc.go.jp/flow/index.html
- Count.41 (Last.2009/05/13 00:38) -

投稿ルール試案  投稿者:山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE 投稿日:2009/05/12(Tue) 17:44 ID:uvMcNp1E No.752 引用

自主的投稿ルールについて

現在は
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1ページの表示数(親記事)    500
1スレッドのレス表示数      6
スレッドタイトル数        60
(駒音ストーカー→レス33.管理する人 - 2009/05/06(Wed) 07:26 ID:xES8cyuk
No.223)参照

となっていますが、これは緊急避難的に管理人さんが過去ログのデータファイ
ル、(1.dat など)をなくしたための暫定的な処置で、
運用が安定した時にどういう設定になるかはまだ分からないと思うが、
最大記事数と1ページの表示数は大きく減る可能性も充分あると考えます。

そこで、蛇の試案
(1)1親記事のレスは100を越えないようにする。続ける場合は新スレを立てる。
(2)レスにはタイトルをつけられないので、親記事のタイトルはその内容が的
確に分かるものにする。
例:何かの始まり→日記分析or日記は快調・・・
(3)レスにはタイトルをつけられないので、親記事タイトルから話題が離れる
時には、新しくスレ(親記事)を立てる。

こんな感じはどうでしょうか。

気になった投稿:
喝采さん
No.615>…旧掲示板と違って50で過去ログ落ちということではなくなったよう
なので、新スレはどうすべきなのかなと思っています。
>このままでも500まではいけるようなので、そのほうが見やすいかなとも。

No.632>…たまに板に来た方が、話の流れをざっと見るには1スレの方が見やすい
かなと。
>書き込みは、最下段ですからカーソルを下まで引っ張らなくてはならないです
ね。何かよい案はないかな。
- Count.42 (Last.2009/05/12 17:33) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/12(Tue) 19:12 ID:uvMcNp1E No.755 引用
喝采 さん
No.753>「スレ題名」、「何かの始まり」について(だけですが)は、かなり広
い内容が含まれるかと、それが小生には魅力なのですが。

それはそれで良いのですが、
ねらいは、
No.632>…たまに板に来た方が、話の流れをざっと見る
この時に、
・親記事をみて何が書かれているか分かりやすい。
・スレッド一覧を見て関心のテーマを見つけやすい。
・かなり後になって、検索し易い。
にあります。

ですので、タイトルはそのままで親スレの冒頭に
この場合は「何か」とは将棋連盟の機構改革・運営に関することであること明記
するとか・・・
工夫なされば良いことかと思います。

とにかく、一試案、私案、蛇の思案ですから、どんどん叩けば良いかなと思います。
自主ルールですから、罰則があるわけでもなく、
投稿の目安みたいなものを考えています。
- Count.43 (Last.2009/05/12 17:44) -

板の不都合点  投稿者:山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE 投稿日:2009/05/12(Tue) 15:13 ID:uvMcNp1E No.747 引用

いままでに、蛇が気付いた本掲示板の不都合点

(1)新規投稿後その投稿を修正しようとしても不可能
 修正欄にタイトル欄が表示されず題名(タイトル)入力不可能で、コメント等
を修正して投稿しても
----------
ERROR !
題名が入力されていません
----------
とはじかれる。
*投稿画面では「タイトル」エラー画面では「題名」と用語が不統一。

(2)レスを修正するとリンクのハウスマークが消える。(内部的には保持して
いるが、読者がリンクを利用出来ない)
- Count.40 (Last.2009/05/12 14:58) -

匿名公開質問状  投稿者:山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE 投稿日:2009/05/11(Mon) 18:03 ID:amvi2ndM No.709 引用

(旧)駒音掲示板にも公開質問状が投稿されました。
匿名性を担保したいためと思われます。
もしかしたらここが初出??
内部事情にある程度詳しい方とお見受けしますが???
----------------------------------------------------------
公開質問状 投稿者:ムギ ジョンイル 投稿日:2009/05/11(Mon) 14:28
No.15513

某社団法人会長様

貴殿は実に恥知らずであることを満天下に知らしめた
ばかりでなく、公益法人である団体の信用・信頼をも
失墜させました。
依ってここに、公開質問状を提出致しますので、なるべく
早急にご回答下さいませ。

@ 貴殿は「理事の多選は三期まで」と主張し、有力棋士
にも働きかけて定款にも書き加えるよう運動していました。
  専務1期・会長2期を務められましたので今期をもって
勇退のはず。三期の仕事振りはご自身の採点では何点ですか?

A 昨年、谷川女流棋士会長が独立を目指す云々・・・と
記者会見し周囲を驚かせました。
  これは、あいまいな女流棋士の存在が法人認定の足かせ
になると考え、引止め工作で残留させた女流棋士達に会長が
「やっぱりお前ら、出て行け!」と独立を迫ったからだと
連盟職員より聞かされました。
  こんな身勝手かつ、不見識な貴殿は法人トップに
相応しいと思いますか?

B 先日の棋士会で、ある若手から会長のHPやブログについての質問状が出
され、痛いところを衝かれた貴殿は烈火の
ごとく怒っていたと聞きました。
  あまりにも大人気ないと思いませんか?
 
C また、その質問状を出した棋士は理事選に出馬予定と
聞きましたが、二年前に大野七段を落選さすべく女流や
弟子たちに「大野さんには入れないで下さい」と電話を
させたのは記憶に新しいところですが、今回も同様の事を
させるおつもりなのでしょうか?

 以上です。誠意あるご回答をお待ちしております。
----------------------------------------------------------
- Count.33 (Last.2009/05/11 07:39) -

レスが2件省略されています。[スレッド全体を表示]


山崎知之蛇 - 2009/05/11(Mon) 19:33 ID:amvi2ndM No.715 引用
@の 「理事の多選は三期まで」は
どこかでみたような気がして探してみましたが、今のところ見つかりませんでした。

その折、駒音掲示板の
過去ログ 1~5 Page は
--------------------------------
ERROR !
Open Error : ./E51nonf9/5.dat
--------------------------------
が出て閲覧出来ず。

暗号化作業中ということでしょうか。

追記:
しかし、例え以前そうであって、考えを改めたしても、
それほど責められることとは思えません。

>自身の採点
蛇は聞きたいとは思いませんが、聞いてどうなさりたいのでしょうか?


○「理事の多選は三期まで」と主張されましたか?
○今のお考えは?

これは聞いてみたい。

これに関連して
会長挨拶【リンク↓】…政策趣旨書
h ttp://www.shogi.or.jp/aboutus/aisatsu.html
『…
2. 開かれた理事会を目指す
理事選で掲げた公約は、棋士以外は職員は何も知らされていません。…


とあるが、当選された理事の方の公約を一般に公開するお考えはないのか?
また、公開しない場合には、その理由を聞いてみたい。
- Count.35 (Last.2009/05/11 18:27) -


暇人 - 2009/05/11(Mon) 20:36 ID:obD9e4hA No.716 引用
lion.gif 理事選挙間近になると情報合戦が盛んになる。

まずは、米長側
会長の職権を利用して連盟のページでLPSAに公開質問状をだした。これは、LPSA
向けではなく、棋士(会員)に対するもの。まさか連盟のページで会員に告ぐ、
と言う声明文を出せないので、LPSAへの質問状とした。

この中で、下記のことを言っている。

@文部科学省から指導を受けた事実はない。

Aマグロ大会も当方には落ち度がない。

上記のことを会員に知らせかったのであろう。だいたいLPSAの相談役がプライベ
ートなブログで言っていることを代表理事宛に質問すること事態異常である。

次に反米長側
上の公開質問状は、米長氏を快く思っていない方が書いたのであろう。当然実名
を出せないので、匿名公開質問状をした。これは米長氏の信用を落とすために書
いた。当然理事選挙のためである。


5月26日の理事選挙であるが、米長氏側は、当然関東選出の6名を用意しているの
であろう。上野五段が立候補するので、少なくとも立候補者が7人となり、選挙
となる。

ここで米長氏が何位で当選するかが見ものである。4年前は一位、2年前は二位で
あった。今度は何位になるの注目したい。
- Count.2 (Last.2009/05/11 12:46) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/11(Mon) 21:08 ID:amvi2ndM No.719 引用
A について

>谷川女流棋士会長が独立を目指す云々・・・と記者会見

これは発表された事実。

> これは、あいまいな女流棋士の存在が法人認定の足かせ
>になると考え、引止め工作で残留させた女流棋士達に会長が
>「やっぱりお前ら、出て行け!」と独立を迫ったからだと
>連盟職員より聞かされました。

これは伝聞の上に情報源が特定出来ない。
更に裏を取ったことも示されていない。
「やっぱりお前ら、出て行け!」の文言も推測レベルにしかとれない。

> こんな身勝手かつ、不見識な貴殿は法人トップに
>相応しいと思いますか?

ご本人に聞いてどうなさりたいのでしょうか?
質問者の意見表明にしか取れませんが?
- Count.36 (Last.2009/05/11 19:33) -


金と銀 - 2009/05/11(Mon) 21:25 ID:PIobV9Io No.720 引用
読後感:
@もし、本当に3選以上に反対されていて今回もご出馬ならば、言行不一致の
極み。とても許されることではない。
A前半は周知の事実で、後半は言ったとしても当然と思う。
B本当ならば、さもありなん。
C本当ならば、将棋連盟理事戦の選挙運動は選挙妨害が許されるのか。
普通は誰それに投票をお願いしますなのでは。
以上
- Count.16 (Last.2009/05/10 15:35) -


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/11(Mon) 21:35 ID:QmNqbEnw No.721 引用

Cは女流のH.Tさん、M.Nさんらに「誰のおかげで連盟に残れたとおもっ
てるんだ」と言って、無理やりやらせたというのをどこかで見た覚えがありま
す。(ここの過去ログだったと思うのですが、見つからない・・・)

- Count.8 (Last.2009/05/10 01:59) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/12(Tue) 11:59 ID:5t6z3CG6 No.738 引用
会長の『将棋の話』を読むと面白いことが書いてありますね。

私が問題としておりますのは、その人生観です。
どうも、社団法人においての執行責任者としての間性が薄いというか、
まるで、そこにいる棋士・職員を駒として見ているのではないか?
としか、考えられません。金も桂馬もすべての駒がなくなっても玉将が
残ればよいのは将棋の中だけ。
一般のどのような法人においても、玉将も歩兵にも命があるものですが
将棋には、玉将の命が最優先。そこで何千局の修羅場を経験されたとし
ても、歩兵にも香車にも命がある社会の修羅場とは無縁であったようで
す。法治国家である日本において、どのような法人・団体においてもその
中の一員の命も、その代表と同じ命があり、それに対し損害を与えること
は、責任を問われることすら認識がないように思われます。

人生の修羅場はそのような安易なものではありません!

将棋は、プロにとっては修羅場、しかしそれはある意味バーチャルの世界で
の修羅場。本当の人生の修羅場に立てば、安易に今のような行動をとることは
自分を、またその世界にいる人たちを危険にさらすことになることを解って
いらっしゃらない。また、そのバーチャルの世界で戦いをする棋士にもいえる
のかもしれません。
人の人生は一度きり。ゲームではないことを認識しない限り駄目でしょうが
ね。
- Count.32 (Last.2009/05/12 11:10) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/12(Tue) 12:39 ID:uvMcNp1E No.740 引用
世渡り下手爺 さん

有益な情報発信・公益に適うような行動、ありがとうございます。

>会長の『将棋の話』を読むと面白いことが書いてありますね。

蛇は読んで痛々しく感じることはあっても面白く思ったことはないので、
なるべく読まないようにしています。
折角のご紹介ですが今回は遠慮しておきます。
蛇の今までの印象では

自分が大事・自分が可愛い・ここまでは良いのですが、
他の生命もそのように思っていることには思い至らない
考えたくもないのでしょう。
(知識としては知っているのでしょうが身にしみていない、
実感も持てない、利用の仕方を考えるだけ)
そのこころで行動する。

その結果、
自分が大事にされなくなること・自分が可愛く見られないことに
思い至らないのでしょう。
(見たくないことは見ない、認めたくないような現実は認めない)

将棋の勝負の世界に生きていたときは負けは認めざるをえなくある程度抑えが利
いていた・・・が、その抑えが外れた時、
ご自分の力を過信され、全生命を自分中心に動かそうとするようになった。
ごく狭い範囲ではある程度上手く行ったのでしょうが・・・
全体性が見えていないことが・・・
蛇には見ていられない想いです。
- Count.38 (Last.2009/05/12 10:29) -


難、、、 ◆SQbLM40yVs - 2009/05/12(Tue) 13:19 ID:lQC4.oMA No.742 引用
denden.gif
> >会長の『将棋の話』を読むと面白いことが書いてありますね。
>
> 蛇は読んで痛々しく感じることはあっても面白く思ったことはないので、
> なるべく読まないようにしています。

わたしも読んでません。
お気に入りからもはずしました。
馬鹿がうつるような気がしてきますんで。。

爺様も、仕方の無いこととはいえ、お気をつけ下さい。
- Count.5 (Last.2009/05/11 01:43) -


紫外線 ◆HOZlQYR1MY - 2009/05/12(Tue) 14:25 ID:pMCywn96 No.743 HomePage 引用
yuki.gif 我の見立て...氏の性格で最大の壁たるものは顕示欲の強さが尋常ではないと言
う事だと思います。「棋士」である限りは周囲の被害は皆無ですが、「会長」と
言う権力をエゴの風向きで振り回すのは単純に迷惑というものです。

Power corrupts; absolute power corrupts absolutely

...と少しは先人の知恵を学んでちょ。
- Count.9 (Last.2009/05/08 04:04) -


みなもと ◆8vAxySylqQ - 2009/05/12(Tue) 15:05 ID:xY6twKjo No.746 引用

私も会長のブログは極力目に触れないようにしています。
うかつに読むと、吐き気を催すから。

吐き気を催すようなブログも珍しいが、彼のブログはその珍しい例。

どうしても読まなければならないというものでも無し、必要なら
この掲示板からリンクして行きます。

あの廃屋にはなるべく近づかないように用心しております。

- Count.7 (Last.2009/05/07 17:57) -

【緊急 ボットウイルス】  投稿者:世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日:2009/05/10(Sun) 20:02 ID:Jghbdtls No.636 引用

【管理人さんへ】
ボットウイルスが入り込んでいるようです。
危険です。サーバーがリーモートコントロールされています。
クリーンサポートセンターの情報をご覧ください。
闇サイトからの侵入者を雇った模様
- Count.28 (Last.2009/05/10 19:55) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 10:27 ID:7WfJgoko No.698 引用
他でも、書きましたがボットウイルスに関し、簡単な対策とどのようなもので
あるかを書き込んで見ます。
ボットウイルスは、フィッシング行為も目的としたものが多く、簡単にいえば
他人のコンピューターにしのばせ、他から相手のコンピューターを捜査するた
めが主な目的の新型のウイルスで、現在アメリカで脅威とされており、日本で
も他人の口座等を見つけ出すために闇サイトで実際に市場のある悪質なもので
す。一度「ボット」でググッて見てください。総務省・経済産業省の合同でサ
イバークリーンセンターを作り各企業・個人の被害を少なくするような動きが
出てきております。「ボット」とは「ロボット」から名前の由来があり、攻撃
してくる相手が被害者のPCをロボットのように扱うことからきております。
また、この悪質なプログラムは他人の第三者のPCを経由してリモートコント
ロールするため、第三者が加害者と見られることもあり、問題とされ始めてお
り、変種も続々創られてきております。

そこで、対策ですがマイクロソフト自体が、このボットを脅威と見て対処して
おりますのが、「インターエクスプローラー8」で、ほとんどの場合にはこれ
にアップグレードすることにより防げると考えられております。
操作方法は、それほど難しくなく無料で求めることが出来ます。ウインドウズ
のアップデートで取得することが出来ます。マイクロソフトからですと時間が
かかりますので、次の方法ですと高速でインストールできます。
まず、スタートボタンを押し「すべてのプログラム(P)」を押してくださ
い。一番上のほうに「windous update]がありますので、そこを押し、後はその
支持により、エクスプローラーをバージョン8へすることが出来ます。
何か、わからない点は、聞いてくだされば解る範囲で説明させていただきま
す。
- Count.30 (Last.2009/05/10 20:04) -

管理人様  投稿者:藁人形 ◆xHGmqQIIzw 投稿日:2009/05/11(Mon) 01:25 ID:2/VtQ7Vw No.671 HomePage 引用
straw.jpg まだ直りませんか?
- Count.85 (Last.2009/05/11 00:10) -


管理する人 - 2009/05/11(Mon) 01:53 ID:m.L5lUIU No.676 引用
rakko.gif 直っていると思うんですけれど・・・

「書き込みが消えた」というメールもありましたが、
それについては思い当たることがあるのです。

午後3時くらいでしたか、LOGをコピーして2つ作りました。
そして新LOGファイル名を暗号化しました。
さらにこれまでは「main.htm」で掲示板システムを動かしていま
したが、index.htmを作ってこちらで作動されるよう試みました。

午後10時頃に色々な方からメールや投稿があって、
マリオパソコンや回線、ipconfigなどをチェックしたら
表示がおかしくなっていたので、これらの対処をしました。

その後、本日1日の作業工程を書き出してチェックしましたところ
index.htmは作ったものの、フレームへの書き込みが未だ
済んでいないことに気づきフレームの右アドレスを変えました。

すると午前中にあって、その後消えたと思われていた書き込みの
ほとんどが復活・・・というか、再び見えるようになっていました。

混乱の主な原因は一連の作業にあったのでは?と考えていますが、
「いや、やっぱり消えているものもある」という声もありますので、
フォルダやファイル構成、回線状況などを最終チェック中です。

サーバーへのアクセス記録には管理者のものしかありませんでした。
一方、マリオパソコンのipconfig表示は異常だなどの現象はあります。
そこで対策としてマリオパソコンと回線は使わない。
管理者パソコンのIEをVerアップし、管理者パスワードは変更。
ftpソフトのパスワードも変更し、その後に管理者パスワードを再変更。

今夜の変更&チェックはこれくらいにしておこうかなと思っています。
- Count.46 (Last.2009/05/10 23:03) -


管理する人 - 2009/05/11(Mon) 02:09 ID:m.L5lUIU No.678 引用
rakko.gif 更新の反映が遅いようですね。

投稿しても見えないので「最新の情報に更新」をしても見えない。
そこで管理モードでチェックしてみると間違いなく投稿はされている。
そういうスレッドがいくつかあります。

「更新」に対して反応が遅いのは設定に問題があるのか?
Cookieかセキュリティソフトの設定に問題があるのか?
- Count.47 (Last.2009/05/11 01:53) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/11(Mon) 05:11 ID:amvi2ndM No.684 引用
管理ご苦労様です。

>投稿しても見えないので「最新の情報に更新」をしても見えない。

2009/05/11(Mon) 05:00 No.683 の投稿時もその現象が出ます。(Mac + Firefox)
一旦、駒音掲示板へ行って、新・駒音掲示板に戻ると更新され見えるようになり
した。

参考になれば。

追記:
この投稿は直ぐ見ることが出来ました。どうなっているのか?
- Count.31 (Last.2009/05/11 05:00) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/11(Mon) 07:34 ID:KV0Z08Wg No.688 引用

>
> 投稿しても見えないので「最新の情報に更新」をしても見えない。
>

 管理する人 様、 お疲れ様です。

 私の場合、一部のスレッドが表示されない時が有ります。
 この場合、「スレッド一覧はこちら」をクリックすると、
 全スレッドが表示されます。

 ※ 以上、ご参考までに。

- Count.19 (Last.2009/05/11 00:06) -


山崎知之蛇 - 2009/05/11(Mon) 07:39 ID:amvi2ndM No.689 引用
>投稿しても見えないので「最新の情報に更新」をしても見えない。

これは?  投稿者:藁人形 …投稿日:2009/05/11(Mon) 07:06 …No.686
>ttp://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm
>ttp://www.koma.ne.jp/joyful/index.htm

同じディレクトリーに同居しているのが原因かもしれません?
使わない方は別のところ(階層、フォルダ)に移動(保存)した方が良いのかも
しれません。
- Count.32 (Last.2009/05/11 05:11) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/11(Mon) 08:01 ID:2/VtQ7Vw No.693 引用
straw.jpg 時限スレなどを削除しました

管理人様
アイコンの選択欄、追加数の上限はあるのでしょうか?
- Count.88 (Last.2009/05/11 07:06) -


管理する人 - 2009/05/11(Mon) 08:12 ID:m.L5lUIU No.694 引用
rakko.gif >管理人様
>アイコンの選択欄、追加数の上限はあるのでしょうか?

ないみたいですよ。
ただ私は携帯からのアクセスも並行して実験しているのですが、
アイコンが大きいと本文が1行4,5文字しか表示されず、
スクロールするのがすごく大変です。

あくまでもイメージアイコンですから、ストローマンくらいが
適正。私の「らっこ」もちょっと横広かなと思っています。
横狭、縦長ならば、携帯の表示文字数ももう少し増えます。
- Count.50 (Last.2009/05/11 08:01) -


Ping - 2009/05/11(Mon) 18:21 ID:hCqcGPUQ No.711 引用
話は変わりますが、新掲示板が立ち上がって、未だに旧掲示板が書き込みOKです
か?こういうスタイルは止めたほうが良いと思いますが、皆様はいかがでしょう
か。理由は、間違いの原因になりやすい、余分なBBSを読まなくて済む、と、い
うこと。誰も旧掲示板など見なくなったと安心していたら蛇さんのUPが・・・。
- Count.5 (Last.2009/05/11 17:54) -

これは?  投稿者:藁人形 ◆xHGmqQIIzw 投稿日:2009/05/11(Mon) 07:06 ID:2/VtQ7Vw No.686 HomePage 引用
straw.jpg ttp://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm

ttp://www.koma.ne.jp/joyful/index.htm

どういうこと?
- Count.87 (Last.2009/05/11 01:41) -


管理する人 - 2009/05/11(Mon) 07:28 ID:m.L5lUIU No.687 引用
rakko.gif ですから「管理人様」スレッドで以下のように説明しているとおりです。

>午後3時くらいでしたか、LOGをコピーして2つ作りました。
>そして新LOGファイル名を暗号化しました。
>さらにこれまでは「main.htm」で掲示板システムを動かしていま
>したが、index.htmを作ってこちらで作動されるよう試みました。

つまりmain.htmとindex.htmはcgiやlogが微妙に違うんです。
これは「お試し公開」スレッド当初から想定していたセキュリティの
強化策で、当初の管理人投稿に以下のように記述しました。

>アドレスは【 ttp://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm】です。
>ハッカー対策のためにフォルダ構成やアドレスを変更する
>ことも生じるかもしれませんが、その場合は再度お知らせします。

www.koma.ne.jpにアクセスすると左にメニューがあり、右が掲示板。
それが時間帯によって(フレーム設定が)main.htmかindex.htmか
という大きな違いがあるわけで、フレームを用いず直アドレスで
アクセスすると、別のlogファイルを読みに行くわけです。
- Count.48 (Last.2009/05/11 02:09) -

「proxy 制限中」  投稿者:山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE 投稿日:2009/05/10(Sun) 15:51 ID:KsQDD8Iw No.613 引用

「proxy 制限中」が出たり出なかったりでお騒がせしておりましたが、
ブラウザを Safari から Firefox に変えてみたところ安定的に投稿可能になり
ました。

Safari は2年程アップデートを重ねて使い続けていたためか?挙動不審??に
なったのかもしれません。
勝手に串刺しているとしたらスパイウェア???


にとろ さんには教えて頂き、感謝です。

管理人さんにはお騒がせして済みませんでした。
- Count.21 (Last.2009/05/10 10:15) -


にとろ - 2009/05/10(Sun) 18:19 ID:KSRjYZI6 No.626 引用
で、ブラウザ再インストしてみましがやはりダメみたいです。
おそらく我々だけの問題ではないような気もします。

こちらこそ、ありがとうございました。
- Count.5 (Last.2009/05/10 14:41) -


Pちゃん改 ◆/hpZYEW42g - 2009/05/11(Mon) 00:40 ID:UTyfGo.. No.663 引用
tori.gif > ブラウザを Safari から Firefox に変えてみたところ安定的に投稿可能にな

> ました。
ほんとだ。わたしもブラウザ変えたら、書ける。
- Thank you for your first contribution! -


管理する人 - 2009/05/11(Mon) 08:01 ID:m.L5lUIU No.692 引用
rakko.gif >ほんとだ。わたしもブラウザ変えたら、書ける。

他の管理人さんから「閲覧はできるけど投稿ができない」という連絡があり、
「会員さんでも同じような方が何人かいらっしゃるんですよ不思議です」
なんて話してました。

この騒動ゆえにIE8にVerアップしてもらったところ「書けるみたい」
とのこと。その方のブラウザで、Operaの場合は投稿不可でした。
どうやらブラウザによっては、proxyでなくとも掲示板システムに
そう判断されてしまうようです。
- Count.49 (Last.2009/05/11 07:28) -


Pちゃん改 ◆/hpZYEW42g - 2009/05/11(Mon) 09:51 ID:UTyfGo.. No.697 引用
tori.gif > この騒動ゆえにIE8にVerアップしてもらったところ「書けるみたい」
> とのこと。その方のブラウザで、Operaの場合は投稿不可でした。
FireFoxも書けるみたいです。火狐は元がネスケだから、当たり前なのかなあ。
- Thank you for your first contribution! -

女は心意気は怖い  投稿者:世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日:2009/05/09(Sat) 23:47 ID:4qOYNV8g No.584 引用

あ〜今日は昼間からうまい酒、辛い酒一杯あったなあ。ワシは駒音ちゅう小さ
な村で,うまい酒が飲めれば良いと思って、公衆便所は我慢して,村のため池で
見ておった。昨晩、公開質問状なるものが出たそうじゃな。
お主、政治家になったんか。
面子を保つのは政治家の常よ。民◎党叱り、自◎党しかりよ。
はっきり言えばそんな事は、世捨て人には関係ないぞ。酔いが回ってきたわ
い。お主等が望むなら,わしにはどこも関係ないな。わしの思うがままにやらせ
てもらうが、それで良いと心得たが、いいな。老酒がききおるわい。
そろそろ、ジョーカーの出しどころがきたようじゃで。
理事会総辞職で総選挙?そりゃ政治家の世界で十分よ。将棋指しが、政治の話
出したからには、それなりに考えざるをえんわい。違うかの?
行政が動くのが怖いか?世の中もっと怖いもん幾らでもあるぞ。わしは、カミ
サンのほうがもっと怖い。
腹くくったんじゃな、ならわしも、くくってやる。
最近な、トロイの木馬が頻繁にきよる。無駄だからやめとけ。
pcなら、何台壊れてもかまわんぞ。それより、怖いのは女の心意気。お主わ
かっておるんか。
心が一番、電話は二番、三時のおやつは※の首。
わかったら、理事会総辞職なんぞ考えるのはやめなされ。一人で済むなら、三
時のおやつは無しじゃな。

公開質問書?自分の名前で、スッピンさらして書けや。なにが、理事会だ、何
で、それを知らん理事がいる。
果報は寝て待て、阿呆は見て笑え。
酔った、酔った。下らなすぎて酔ったわい。
Shut your fucking mouth,& get your hell out of your room!
- Count.25 (Last.2009/05/07 18:59) -

レスが9件省略されています。[スレッド全体を表示]


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/10(Sun) 15:12 ID:NtszQSWo No.610 引用
 マリオさん。  どうもです。「都のお役人」は、ひょっとしたら都名人戦
で優勝と混同していたかもしれません。なにぶん昔、一度雑誌で読んだだけの
ことなので記憶が曖昧です。これからも記憶違いを書くこともあるかと思いま
すが、よろしくお願いいたします。

 相談役さんは、お疲れのようです。何が言いたかったのか、推測してみまし
ょう。

 LPSAから連盟に要請(質問書ではないだろう)がいって、その締め切りが連
休明け。そこで松本氏の名人戦中継復帰が連盟から承認される可能性があっ
た。そうなれば第3局から松本氏の現場復帰。
 それをN氏(松本氏とは直接の因縁がある)が特に強硬に反対、その可能性が
なくなった。加えて、徹底抗戦ということで公開質問状まで出てきた。

 相談役氏(たち?)は穏便なところ?で事案に一つ一つ折り合いをつけてい
こうとしていた。行政が絡んできているのだから。
 ところが、N氏が生真面目、忠実な補佐役キャラを発揮して某会長中心に一部
をまとまらせた。松本氏が「烏合の衆」と呼んだ(トゥウィッターだからよく
わからないが)のはおそらく理事会のことであろう。

PS. 先ほど相談役さんがご自身のブログで公開質問状に対する個人的な回答
を公表されたようです(たまたまブログを見にいったところ見ました)。
- Count.33 (Last.2009/05/10 14:57) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/10(Sun) 17:26 ID:WVQpwnTg No.623 HomePage 引用
straw.jpg 喝采さま

> PS.先ほど相談役さんがご自身のブログで公開質問状に対する個人的な回答
> を公表されたようです(たまたまブログを見にいったところ見ました)。

鵜川氏の個人的な回答は
何かの始まりスレッドの66で私がサルベージしてきた
蒲田行進曲さんのレスが基になってるようですね

そのレスはなぜだか当人たちに『華麗にスルー』されてしまいましたww
- Count.67 (Last.2009/05/10 17:13) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/10(Sun) 19:34 ID:NtszQSWo No.630 引用
藁さん。   どうもです。藁さんがせっかく作ってくれた小生の喝采マー
ク、どうやったらつけられますか?イメージ選択に出てこないもんで。

 一夜明けて、公開質問状について考えてみました。

 公開質問状の4項目(実質は3項目。こんなのめちゃくちゃですよ、名のある
団体が公開するものとして、続くですからね。凄いイメージダウンというか、
一般的には自爆行為ですよ。「将棋の序盤」、勘弁してくれー、頼むから。あ
なたの団体の構成員には高学歴の方々も一杯おられるし、そもそも学歴関係無
しにおかしいですよ。社会常識なんだから)。

 なぜこれなのか。今回の件で連盟に影響がある最たるものは、誰が見ても
「行政からの指導と問い合わせ」。相談役氏はこれらについても書き込んでい
るはず(実名の掲示板投稿。あるいはブログではどうか)。元文部大臣の発言
などという事は、枝葉末節(しかも、またぞろお名前を間違えており、それを
こっそり修正とか)。

 それらを否定して公開質問状に入れていないということは、それらが真実だ
と認めていることになる。これは大変なことですよ。墓穴を掘っているのでは
ないかと。

 理事会総辞職と相談役さんは書いている。何でそんなに騒動を大きくするの
かということかな。

 松本氏の復帰を許可しさえすればよいのに、しかも表向きは関与していない
ことにしているのだから。

 Nさん、組織の運営は利己を捨てなくては出来ませんよ。今ならまだ名を捨て
(捨てたことにもならなかったのに)、実を取ることができるのに。

 まるで的外れかもしれませんが、こう想像しました。
- Count.37 (Last.2009/05/10 16:10) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/10(Sun) 20:17 ID:KsQDD8Iw No.641 引用
喝采 さん
No.630>どうもです。藁さんがせっかく作ってくれた小生の喝采マーク、
>どうやったらつけられますか?イメージ選択に出てこないもんで。

藁さんは他のこと*に関わっておられるようなので、
横から失礼します。
管理人さんが登録するまではイメージ選択に出てきません。

藁さんが作られた(探された?)喝采マークを
「イメージをデスクトップに保存」などし
投稿時に、添付File 指定欄後ろの[選択]ボタンを押して、
表示させたいイメージ(先程保存したもの)を選択(Macだと開く)し、
後は通常通りに投稿すればつけられるはずです。
管理人さんの許可待ちの時には[coming soon]が仮表示されますが、今は直ぐに
表示されると思います。

*アラ!そこまで荒れてますか、どうもいけませんね。(これ作成中に気が付き
ました)
- Count.27 (Last.2009/05/10 17:39) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/10(Sun) 21:03 ID:WVQpwnTg No.647 HomePage 引用

> せっかく作ってくれた小生の喝采マー
> ク、どうやったらつけられますか?イメージ選択に出てこないもんで。

サイズをいろいろいじってますが、丁度よい大きさのを見つけたら
レスに貼り付けて
喝采専用と管理人さんに申請してみてください^^

- Count.76 (Last.2009/05/10 20:58) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 00:28 ID:SHO6Fm9I No.662 引用
改めて、書いてみましょう。もうボットウイルスは大丈夫かな。
皆様にはウィンドウズのアップデートをして頂けますか。エクスプローラ8
なら、ボットウイルス一応防げますので。
さて、問題の彼らが消したかったことは、理事戦直前の理事総辞職。それで
再選したあかつきには、「ミソギを受けた」と居直る作戦らしい事です。
政治家じゃあるまいし、そんなことでミソギは受けれませんよ。
- Count.32 (Last.2009/05/07 19:32) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/11(Mon) 01:15 ID:JTioaPos No.668 引用

質問状は、良し悪しは別にして、
「世界平和」を願う「欧米連合軍」が、
本格的開戦の前に満州国の溥儀に、
「あなたは傀儡なのか」との確認が、
「主題」のようですね。

軍中央を無視して「暴走する関東軍参謀」の傀儡国家ならば、
敵は「中国=満州国」では無く「日本」だと・・・

*リベラル人権派における戦い方は「WEBテロ的」だが、
政治的立ち回りは右翼以上に「極右的」なのが興味深い!

- Count.32 (Last.2009/05/11 00:49) -


みなもと ◆RUt3QcRdtE - 2009/05/11(Mon) 01:20 ID:Y90EVe3E No.669 引用

画像テストです。

- Count.16 (Last.2009/05/09 06:44) -


みなもと - 2009/05/11(Mon) 01:32 ID:Y90EVe3E No.673 引用

どうやらエントリのたびに画像を読み込ませないといけないみたいですね。

これはちと面倒臭いかな。気が向いた時には画像をつけることにします。
そのうち管理人さまにアイコン登録をお願いするかも。

それにしても藁人形さん、画像有り難うございました。戴いたものを80%
に縮小しました。

- Count.17 (Last.2009/05/11 01:20) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/11(Mon) 08:00 ID:KV0Z08Wg No.691 引用

>
> さて、問題の彼らが消したかったことは、理事戦直前の理事総辞職。それで
> 再選したあかつきには、「ミソギを受けた」と居直る作戦らしい事です。
> 政治家じゃあるまいし、そんなことでミソギは受けれませんよ。
>

 世渡り下手爺様、

 全く「ミソギを受ける」とは、変な論理ですね。
 利害関係者をカヤの外に置いた投票で「ミソギ」とは...ねぇ。

 将棋連盟正会員のみが「ミソギ」判定をするのですか?
 素晴らしい経営能力・管理方針ですねぇ。 さぁすがぁ... (^_^;;;
 ※将棋連盟の未来は、ホント、バラ色ですねっ!!!

- Count.21 (Last.2009/05/11 07:49) -

【緊急】  投稿者:世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日:2009/05/10(Sun) 19:55 ID:Jghbdtls No.634 引用

【緊急管理人さんへ】
ボットウイルスが入り込んでいるようです。
危険です。サーバーがリーモートコントロールされています。
クリーンサポートセンター空の情報をご覧ください。
- Count.27 (Last.2009/05/10 17:26) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/10(Sun) 20:04 ID:zEiKOCeg No.639 引用

> 【緊急管理人さんへ】
> ボットウイルスが入り込んでいるようです。
> 危険です。サーバーがリーモートコントロールされています。
> クリーンサポートセンター空の情報をご覧ください。

 世渡り下手爺 様、

 左記の「管理人にメール」の方が早いかもしれませんね。
 今しがた、お送りして置きました。

 それにしても、情報が早いですねぇ、爺様。

- Count.16 (Last.2009/05/10 19:52) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/10(Sun) 20:09 ID:WVQpwnTg No.640 HomePage 引用

イマジンさま
サイズ変更してみました

- Count.72 (Last.2009/05/10 20:02) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/10(Sun) 20:37 ID:WVQpwnTg No.643 HomePage 引用

喝采様

サイズ変更してみました

- Count.73 (Last.2009/05/10 20:09) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/10(Sun) 21:16 ID:zEiKOCeg No.648 引用
niwatori.gif > イマジンさま
> サイズ変更してみました

藁人形 様、 ありがとうございます。

早速に、管理人様にアイコン登録をお願いして見ます。 (^_^)
- Count.17 (Last.2009/05/10 20:04) -

駒音ストーカー  投稿者:渡り鳥 ◆Dgug0zBctU 投稿日:2009/05/05(Tue) 18:41 ID:64F0BmEE No.145 引用

2chで、この新掲示板の投稿者のIPアドレスを晒して喜んでいる者がいる。
IPアドレスなど晒されようが何の不都合もない。
駒音掲示板の投稿者のIPアドレスに執心して者は、荒らしの1名しかいない。
しかし、このような大馬鹿者を嬉しがらせるのもよくないことなので、新掲示板の設
定上の改善事項だろう。
- Count.2 (Last.2009/05/04 21:37) -

レスが38件省略されています。[スレッド全体を表示]


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 15:40 ID:EKg.D/wc No.260 HomePage 引用
lion.gif 管理人さん。すばやい対応、ありがとうございました。
過去ログ問題についての改造の必要をちゃんと、お伝えできていなかったとこ
ろ、
このシステムを進めたものとして、落ち度を感じ、謝罪します。
IPが出てしまった方々にも、謝罪します。

昔の過去ログで、管理人さんがIPを消すコマンドを施されていない部分に、IP
が記載されているのかもしれません。
一番古い過去ログを、一度お調べいただけますと幸いです。
(延長、みなかみ掲示板も含め)

あとはまがねさんのおっしゃる他のセキュリティーホールについて、ご検証く
ださい。

さてさて、2ちゃんの諸君へ。

A)そこに記載されたここからもれたIPが事実の場合
 そちらでの主張であった、管理人さん=渡り鳥さんは間違いだと証明された

B) そちらに記載されたIPが偽者の場合
 県とかまで書いているけど、それもでたらめと言う事になる。

 ちなみに、IPから地図を出すやつね、あれ、少しポイントずれることあるん
だよね。
各位、試してみなさいな。
- Count.33 (Last.2009/05/06 03:59) -


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/06(Wed) 16:36 ID:t.Ox3RxY No.267 引用
zou.gif >管理人さん=渡り鳥さんは間違いだと証明された

その代り
渡り鳥さん=ねぎーずさん=猫柳 
とのこと。

なぜそうなるんだろう?
- Count.3 (Last.2009/05/05 11:44) -


みなもと ◆RUt3QcRdtE - 2009/05/06(Wed) 16:55 ID:9L2C93QE No.270 引用
猫柳さん>渡り鳥さん=ねぎーずさん=猫柳 

丸の内つながりでとうとう3人が同一人物扱いですね。
文体も棋力も全然違うみたいですけどね。

2ちゃんねらーの分析力って所詮その程度のもの、
気にすることはありませんよ。(気にもしていないとは思いますが)

ところで、猫柳さんは大阪の出身ですか?“なんでやねん”の表現が
少し気になったもので。
- Count.5 (Last.2009/05/06 04:04) -


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/06(Wed) 17:35 ID:t.Ox3RxY No.278 引用
zou.gif みなもとさん

私は生まれてからすっと東京です。
使い方が変でしたでしょうか?
もしそうでしたら、お詫びします。
失礼しました。
(修正しておきます)
- Count.4 (Last.2009/05/06 16:36) -


みなもと ◆RUt3QcRdtE - 2009/05/06(Wed) 17:44 ID:9L2C93QE No.280 引用
猫柳さん

“なんでやねん”の表現、全然おかしくありませんよ。
私はずっと、猫柳さんが東京の人だと思っていたので、
「あれっ、大阪出身?」と思っただけです。
こちらこそ失礼しました。
- Count.6 (Last.2009/05/06 16:55) -


ねぎーず - 2009/05/06(Wed) 18:56 ID:Puhe6vRg No.291 引用
渡り鳥さん=ねぎーずさん=猫柳さん

饅頭の場合は、皮を渡り鳥さんが食べ、あんこのところをねぎーずが食べ、勘
定は猫柳さんが払うという関係で...。

これが2chに出るのが連休明けだったら、困ったことになったかもしれない
のに、愉快犯の人だったらありがとう。島内や春気分だったら、もうちょっと
我慢すればよかったのに、お気の毒様。

名人戦第3局は、古い掲示板に山崎さんがスレを立ててくれたので、今回はそ
っちでやりましょうか。
- Count.10 (Last.2009/05/06 11:44) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/10(Sun) 14:57 ID:NtszQSWo No.608 引用
 2ちゃんで駒音投稿者のIPをさらしている輩が、さらに追加でIPを出してい
る。何人か新しくIPをさらされた方がおられる。既出の方で別のIPが出されて
いる方もおられるようだ。

 不思議なことに、新掲示板にかなりの投稿数を数える小生のIPは出ていない
(恐らく掴んでいるであろうに。寅金氏(彼は自ら自分のIPを駒音に書き込ん
だが、管理人さんに消されたようだ)も同様である)。

 2ちゃんでは、それを見て二重スパイ(誰とは書いていない)がいるだのと
書くものが出てきた。そう見えるのだから、致し方ない。所詮バーチャルなの
だから、小生が逆の立場でも、そうかもしれないと思う。しかし疑心暗鬼に振
り回されては匿名掲示板は成立しない。

 従って、小生は以前にも書いたが、プロ棋士でも関係者(プロ棋界に利害を
もっているもの)でもない一ファンであるので、読みたいものを読み、書きた
い事を書くだけである。
- Count.32 (Last.2009/05/10 02:05) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/10(Sun) 16:10 ID:NtszQSWo No.616 引用
 上記書き込みをしたら、2チャンに即行でIPを見せてくれた。これが小生の
IPか。ふーん。ハッカーにはこう見える。勉強になりました(笑い)。

 そういえば、ハルキブン氏のブログ、見に行くとIPわかっちゃうのかなぁ。
IPさらしとかやっていると、せっかくのブログも寄り付いてくれなくなっちゃ
うよ。少しづつ内容あること書くようになったのに、残念ー。
- Count.36 (Last.2009/05/10 15:59) -


Pちゃん改 - 2009/05/10(Sun) 16:56 ID:LQI2rzAQ No.620 引用
tori.gif >  上記書き込みをしたら、2チャンに即行でIPを見せてくれた。これが小生の
> IPか。ふーん。ハッカーにはこう見える。勉強になりました(笑い)。
おお。自分も、どんな風に、にちゃんねるで見えるのか、知りたいです。
- Count.2 (Last.2009/05/07 13:08) -


藁人形 ◆xHGmqQIIzw - 2009/05/10(Sun) 17:13 ID:WVQpwnTg No.621 引用
straw.jpg 2ちゃんでのIP晒しが踏み絵になる罠(苦笑)
- Count.66 (Last.2009/05/10 15:06) -

第67期名人戦 第3局  投稿者:みなもと ◆RUt3QcRdtE 投稿日:2009/05/07(Thu) 02:43 ID:ikZgVA.s No.324 引用

旧掲示板で山崎さんがスレを立ててくれましたが、なぜか新掲示板では
はじかれてしまうとのこと。ここに山崎さんのエントリを載せておきます。
名人戦第3局はこれで議論してください。

名人戦第3局 投稿者:山崎知之蛇 投稿日:2009/05/06(Wed) 12:35
No.15455
第3局を明日に控えて、コンパクトにまとまった大盤解説会予定とNHK放送時間
を引用紹介。
新潟では2日目翌日の5月9日(土)12時から新潟将棋道場(支部)で土佐さ
ん解説の会がある。(蛇は行かないかな)

第67期名人戦七番勝負 前夜祭・大盤解説会等日程【リンク】

【第3局(5月7・8日)】

●ふくやま美術館 ホール 大盤解説会
   (5/7,8 14:00〜 井上八段、山崎七段、片上五段、村田女流初段・無料)

●東京将棋会館 大盤解説会
   (5/8 18:00〜 丸山忠久九段、中村桃子女流1級・一般2,000円)

●関西将棋会館 大盤解説会
   (5/8 18:00〜 久保利明棋王・一般1,200円)

●毎日ホール 大盤解説会
   (5/8 18:00〜 西尾明五段、古河彩子女流二段・無料)

●朝日新聞社読者ホール 大盤解説会
   (5/8 18:00〜 村山慈明五段、熊倉紫野女流初段・無料)

名人戦第3局 全国大盤解説会一覧(日本将棋連盟)【リンク↓】
h ttp://www.shogi.or.jp/kisen/kaisetsukai.html
…』

NHK タイトル戦・特別番組【リンク↓】
h ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html

第67期 将棋名人戦 第3局 〜広島県・福山市〜
羽生 善治 名人 VS 郷田 真隆 九段

解 説:森内 俊之 九段
聞き手:鈴木 環那 女流初段
司 会:伊藤 慶太 アナウンサー

衛星第2テレビ
5月7日  午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
5月8日  午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00
※ダイジェスト 5月9日 午前0:45〜1:00(5月8日深夜)

- Count.8 (Last.2009/05/06 23:34) -

レスが43件省略されています。[スレッド全体を表示]


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/09(Sat) 02:01 ID:na0XKans No.547 HomePage 引用
lion.gif BSの解説。
107手目を郷田さんが、5七桂あいしていれば、郷田さん勝ちだったと。
で、森内さんの解説では、

▲5七桂
△9六銀
▲4四歩
(仮に、△5九成り香として)
▲4三歩成り
△同玉
▲3四銀

これが詰めろだそうですが、ここからが?

△4二銀とされたあと、詰むんですか?
どこかで、

▲9六歩を入れないとダメなのかな?
(それって詰めろというのですか?王手続けて詰ますことが出来ることのよう
に感じてたのですが・・・)
- Count.37 (Last.2009/05/08 04:10) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/09(Sat) 02:35 ID:na0XKans No.549 HomePage 引用
lion.gif これであっているのかな〜。
古い将棋ゲームのマスター相手。

▲5一馬
△同玉
▲8一飛打ち
△6一桂
▲4二銀打ち
△同玉
▲4三歩打ち
△5一玉
▲4二金打ち
△6二玉
▲8二飛車成り
△7二香あい
▲5二金
△同玉
▲7二龍
△6二銀あい
▲4二歩成り
△同玉
▲6二龍
△5二金あい
▲4三歩打ち
△3一玉
▲6一龍
△5一金あい
▲同龍
△同金
▲4二銀打ち
△同金
▲同歩成り
△同玉
▲4三金打ち
△3一玉
▲3二香打ち
△2一玉
▲3一金打ち
△1二玉
▲2四桂打ちまで

途中のあい駒が変われば、変化しそうな感じ・・。
- Count.38 (Last.2009/05/09 02:01) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/09(Sat) 02:51 ID:na0XKans No.550 HomePage 引用
lion.gif だめだ。
△6一桂

△6一香だとわからない。
- Count.39 (Last.2009/05/09 02:35) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/09(Sat) 07:16 ID:m6.dwpAk No.567 引用
将棋:羽生、激戦制し2勝目…名人戦・第3局【リンク】
h ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090509k0000m040104000c.html
『…
 郷田は6三成香(97手目)から一気に後手陣に襲いかかった。ところが、3七飛成(106手
目)の王手に7八玉と引いたのが悪手。羽生が9六銀と角を取った局面で、郷田が詰むと思った後手
玉は詰まない。8二飛は予定変更だった。

 羽生は6七角から先手玉を寄せきった(終了図以下は7九玉、7八金、同玉、5八竜で詰み)。解
説の山崎隆之七段は「郷田九段の錯覚で、勝負が終わってしまいました」と語った。【山村英樹】

 ◇110手目で勝ち確信
 羽生名人の話 5六同馬(50手目)はこういう手もあるのかなと。いい勝負と感じていました
が、最後の方は負けのような……。6二桂(110手目)で勝ったと思いました。

 ◇後手玉詰むと錯覚
 郷田九段の話 9六銀(108手目)に6四桂と打てば、後手玉が詰むと錯覚してしまいました。
7八玉(107手目)と引かずに5七桂と受ければ、勝っていたでしょう。


ずーと難しい局面が続いて蛇には面白い将棋でした。
郷田さんは勝ちになったと思った時に読み抜けが生じたようです。
微妙な精神状態の変化が集中力を微妙に削いでしまったのかもしれません。

感情のコントロール&集中力の持続は難しい。
野球のピッチャーでは味方が点を取ってくれてリードした次(裏)の回に突然崩れることがあるがそれに少し似た状況かなと・・・

(旧掲示板から転載)
連続投稿禁止に引っかかり待機している間に、
別タブで観ていたら[Proxy制限中です]になったが、これはできるかな?


*** 追記1 ***

No.571>マリオも後手玉は詰まないんじゃないかなあと思います。

棋譜コメントによれば詰まないようです。
トッププロでも難しい将棋で疲労がみえる??
感想戦での両対局者・森内さん同じ錯覚???

106手目棋譜コメント

※ここで▲5七桂と受ければ先手勝ちというのが、感想戦での結論だった。以下△9六銀▲4四歩△
5九成香▲4三歩△同玉▲3四銀で詰み…ということだったが、控え室の検討の結果、実は△4二玉
で詰みがないとのこと。詰みが無いなら結論も変わってしまう。
山崎七段、片上五段らが……でどうやら先手勝ちとひねり出したが、この順も精査される必要があり
そうだ。

有料解説ですので一部省略(……部分)


*** 追記2 ***

越中フンドシ さん
こんにちは

No.573 >各地の解説会のことが少し聞けると嬉しいです。

蛇もうかがいたいので駒音にも投稿して頂けるともっと有難いのですが。
それはさておき、蛇が楽しみにしているサイト(日記)

将棋と酒の日々【リンク】
h ttp://www2.diary.ne.jp/user/123453/

には多くの解説会の様子がアップされています。少し時間がかかりますが、羽生さんが勝たれた場合は早いような感じがします。
名人戦第1局・第2局分はすでにアップされています。ご存知でした?


*** 追記3 ***

動画:竹橋会場 終局直前の様子【リンク↓】
h ttp://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090508197739_1.htm
を見ますと

郷田さんの錯覚の筋は
▲6四桂△同歩▲6三銀△同玉▲8三飛△5二玉▲5一馬△同玉▲5三飛成り△5二歩
ではないかとのこと。
蛇の目には詰んでもおかしくないようにも観えますが手順は長くともプロ(西尾明五段)には一目で詰まないと分かるようでした。

- Count.17 (Last.2009/05/09 07:05) -


風小僧 - 2009/05/09(Sat) 08:00 ID:ebQu8aeM No.570 引用
uma.gif 錯覚????  信じられない!!!!
- Count.2 (Last.2009/05/05 20:37) -


マリオ - 2009/05/09(Sat) 08:07 ID:joFNsORg No.571 引用

>これが詰めろだそうですが、ここからが?
>△4二銀とされたあと、詰むんですか?

&nbsp;&nbsp;さん、△4二銀ではなく△4二玉ですよね。
マリオも後手玉は詰まないんじゃないかなあと思います。

詰む、詰まないは将棋ソフトの方が正確だから、
どなたかに検証してもらえば答えが出るでしょうが。


△4二玉の後、▲3三銀打△5二玉▲4三銀成△同玉▲4五飛で詰みかと思っ
たら、△4四歩と中合いされて▲同飛△3三玉▲5一馬△4四玉にてスッポ抜
けているし・・・
△4四歩に▲同銀成△5二玉▲4三成銀△6一玉▲5一馬△7一玉・・・
この変化もとても届かない。

- Count.58 (Last.2009/05/09 06:28) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/09(Sat) 21:48 ID:Mpki/99s No.580 引用

>107手目を郷田さんが、5七桂あいしていれば、郷田さん勝ちだったと。

久保さんも、2・3分でその結果を予想してました。
勝てるかの変化は長いが「負けない」将棋になると・・

解説しながら、御本人・森内名人と同じとは、
流石、タイトルホルダー&関西の一番手!

- Count.27 (Last.2009/05/09 00:41) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/10(Sun) 07:26 ID:KsQDD8Iw No.596 引用
週刊将棋5月13日号によると

90手目△6四飛が負ければ敗着の疑問手だったようです。
正着は普通に△8五歩だったとのこと、以下の手順は…でやや後手指しやすい雰囲気。
- Count.19 (Last.2009/05/09 18:59) -


金と銀 - 2009/05/10(Sun) 15:35 ID:BoRL/PDI No.611 引用
山崎さん
61手目の▲2二歩成りについてはいかがですか。
ここは△2六歩を放置して▲3四歩と強く指すべきであったと思います。
以下、△2七歩成り▲3三歩成り。次△3五歩は▲4六飛、△2五角は▲3五
飛とかわしておく。

どうも、この手を境に、後手優勢になったようにみえますが。
- Count.15 (Last.2009/05/08 23:02) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/10(Sun) 16:23 ID:KsQDD8Iw No.617 引用
金と銀 さん
>61手目の▲2二歩成りについてはいかがですか。

そのあたりは

…「そんなに悪いとは思えない」(郷田)、「こっちもそんなにやる手がな
い」(羽生)と振り返ったが、控え室の評価は違うものだった。

』(週刊将棋)*

検討陣が後手ペースとみていたことは確かですが、その後の展開をみても僅差
だったように思いますが???

*週刊将棋からの引用はこれぐらいに止めます。
(61手目あたりについて、具体的にどう指せば良かったかには触れられていません)
- Count.22 (Last.2009/05/10 15:51) -

藤沢秀行さん逝く  投稿者:山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE 投稿日:2009/05/08(Fri) 12:24 ID:aTR.11lM No.499 HomePage 引用

名誉棋聖の棋士・藤沢秀行さんが死去/囲碁【リンク】

 “芸”とともに生きた囲碁棋士で名誉棋聖の藤沢秀行(ふじさわ・ひでゆき=本名・保=たもつ)さ
んが8日午前7時16分、東京都内の病院で死去した。83歳だった。
 大正14年、横浜市生まれ。昭和15年に入段(プロ初段)、38年に九段。37年、旧名人戦の
第1期名人位に就き、45年、第9期名人位に復位。52年に第1期棋聖位を獲得して6連覇し、名
誉棋聖の資格を得る。
 平成3年には史上最高齢の66歳で王座を獲得し翌年防衛。豪快、華麗な棋風で多くのファンを魅
了した。獲得タイトルは23。10年に引退。11年、免状問題で日本棋院を除名されるが、15年
に和解して復帰した。
 昭和62年に紫綬褒章、平成9年に勲三等旭日中綬章を受章。


秀行塾で多くの逸材を指導されておられ・・・
- Count.10 (Last.2009/05/08 11:57) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/08(Fri) 12:39 ID:aTR.11lM No.500 HomePage 引用
訃報:名誉棋聖の藤沢秀行さん 83歳【リンク↓】

藤沢秀行名誉棋聖
 重厚な棋風で棋聖戦6連覇を果たし、破天荒な生き方でも知られた囲碁棋士の藤沢秀行(ふじさ
わ・ひでゆき、本名・保=たもつ)さんが8日午前7時16分、誤嚥(ごえん)性肺炎のため東京都
内の病院で死去した。83歳。葬儀は近親者だけで行い、お別れ会を後日開く。喪主は妻モトさんと
長男秀樹(ひでき)さん。

 横浜市生まれ。1934年、福田正義五段(当時)に入門し、日本棋院の院生(プロ養成機関)
に。40年、初段に昇段してプロ入りした。

 48年、青年選手権戦で優勝した。62年、初代の名人に(旧名人戦)。63年、九段。その後、
プロ十傑1位、王座、天元などのタイトルを次々と獲得した。

 77〜82年、棋聖戦6連覇を達成し、名誉棋聖の称号を得た。91年、66歳で王座を獲得して
翌年、防衛した。これは7大タイトル(本因坊、棋聖、名人、十段、天元、王座、碁聖)獲得の史上
最高齢記録。98年、体力の衰えを理由に引退した。タイトル獲得・優勝は計23回。

 優れた序・中盤感覚を生かして局面をリードする棋風で、若いときからトップ棋士として活躍。飛
躍的な発想は時に“異常感覚”と呼ばれ、対戦相手に恐れられた。

 一方、その人生でもファンを魅了した。アルコール依存症に苦しみながら、棋聖戦が近づくと酒を
断って6連覇を達成。がんの手術を3回受けたが、その度に復活した。趣味の競輪では1レースに何
百万円もかけ、話題になったことも。

 若手棋士の育成にも力を入れ、「秀行塾」を主宰。前本因坊の高尾紳路九段や元名人の依田紀基九
段ら、多くのトップ棋士を育てた。

 著書は「勝負と芸 わが囲碁の道」「野垂れ死に」など。

 ◇昔かたぎの棋士
 ▽現役時代、ライバルとして競い合った二十三世本因坊坂田栄寿さんの話 秀行さんは碁に実に熱
心で、研究心旺盛だった。対戦成績は私の方が良かったが、才能は私よりあったと思う。数少ない昔
かたぎの棋士の一人で、秀行さんのような棋士はもう二度と出ないでしょう。残念です。

毎日新聞 2009年5月8日 10時24分(最終更新 5月8日 11時30分)

思うがままに生きた人生であったか?
蛇は晩年にタイトルを獲られたことも印象に残っている。
- Count.11 (Last.2009/05/08 12:24) -


大沢一公 - 2009/05/08(Fri) 13:26 ID:yOAwQ1PE No.504 引用
自伝などを読むと、藤沢秀行名誉棋聖は、相当破天荒な方だったようですね。
しかし本業の経歴も立派で、66歳での王座奪取は感銘を受けたものです。

まったく関係ないですが、私のおじが「大沢秀行」といいます。

つつしんでご冥福をお祈りいたします。
- Thank you for your first contribution! -


かかし - 2009/05/08(Fri) 17:36 ID:/U9fzHRQ No.516 引用
かつて秀行先生は、韓国や中国の若手棋士も分け隔てなく研究会に入れて
勉強されていたと、読んだことがあり、感心しました。

破天荒な生活は有名ですが、去年だったか、秀行先生の弟子の高尾本因坊
(当時)がNHK杯に出たときに、解説が武宮先生で、
「あまり師匠のマネはしないほうがいいですね」
とコメントしたのがおかしかった。
- Thank you for your first contribution! -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/08(Fri) 17:59 ID:aTR.11lM No.522 HomePage 引用
かかし 様
>かつて秀行先生は、韓国や中国の若手棋士も分け隔てなく研究会に入れて勉強されていたと、読ん
だことがあり、感心しました。

蛇もTV番組で(中国を訪問された時のニュースでも)中国の棋士に尊敬されていると聞いて感心し立
派だとも思いました。
wiki にも
『…日中韓の若手棋士からも非常に尊敬されている。…
…1981年からは研究会のメンバーとともに訪中し、中国の棋士との手合や指導を行うようになる。こ
れには聶衛平、劉小光、江鋳久、曹大元、若手の馬暁春、張文東らが参加した。この毎年1987年まで
と、それ以後の断続的な訪中は、中国の実力レベル向上に大きく寄与したと言われている。…』
とあります。

藤沢秀行名誉棋聖、独創的な棋風で一時代【リンク】

 豪放磊落(らいらく)な性格で、囲碁界きっての酒豪だったが、1983年の棋聖戦の直後に胃が
んで胃の4分の3を切除し酒を断つ。その後も別の個所のがんを患うなど病魔に苦しめられた。しか
し、逆境を見事にはね返す精神力には恐れ入った。
 91年、66歳で王座のタイトルを奪取し、最高齢タイトル獲得記録を塗り替えた。獲得タイト
ル・棋戦優勝は通算23。「碁は芸術」が持論だった。
 「定石や人まねだけでは勝てない。個性を尊び、自由奔放に打つことが醍醐味(だいごみ)」と語
り、スケールの大きい、厚い、独創的な棋風で一時代を担った。
 若いころは競輪、競馬に凝って多額の借金をつくり、「借金返済のために碁を打っている」と陰口
をたたかれた時期もあった。
 若い棋士のため自宅や事務所を「秀行塾」として開放。大竹英雄名誉碁聖や趙治勲二十五世本因坊
らも腕を磨いた。約30年前から海外交流にも尽力、特に中国の実力向上に大きく貢献した。
 87年に紫綬褒章、97年に勲三等旭日中綬章を受章。打碁集、エッセーなど多数の著書がある。
(共同通信編集委員 津江章二)
- Count.13 (Last.2009/05/08 12:57) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/08(Fri) 18:06 ID:PeBQ6u5s No.523 引用
 秀行さんのアル中との戦い、林海峰氏が秀行氏を心配し、ストーブをつけっ
ぱなしで寝ていないかと、火を消しに出かけられた逸話など。本や番組で随分
と見ました。
 プロ棋士が秀行塾に参加している様子を追った番組など、この人には芸しか
見えていないなと、しかしその芸を極めようとする人間を最も愛しているのだ
なと。金銭に執着しないというか、ばくち(公営ギャンブル)につぎこんでし
まう。
 その価値観は、第一に芸を愛する人間(それを支援する人間)、次が芸その
もの、あとはみな同じ。そういうことではないかと思っております。
 真似のできる人はいないなと。

 合掌は別スレで行いましたので略します。
- Count.27 (Last.2009/05/08 17:55) -


山崎知之蛇 ◆i2UYCfefwE - 2009/05/09(Sat) 18:59 ID:jUbfHgFc No.578 引用
「定石通りの碁・普通の常識通りの生活」
は退屈で我慢出来ない性格・気性なのでしょうか?

秀行さんは碁に向かう姿勢と生活のそれを分けることができなかったかのように観えます。
人生すべてを賭けて
「個性を尊び、自由奔放に打ち生きることの醍醐味(だいごみ)」
を追い求められた様にも観えます。

(投稿制限で、他のスレに追記しておいたレスを本来のスレに転載)
*これを投稿直後にまた制限がかかる???

追記:
囲碁・棋聖6連覇、藤沢秀行さんが死去【リンク↓】
h ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090508-OYT1T00269.htm?from=navr
『…
 ◆酒・ギャンブル・3度のがん◆
 その人生は破天荒で、酒、ギャンブル、借金などをめぐって様々なエピソードを残した。
 また3度にわたってがんを克服。晩年まで若手の育成に心血を注いだ。

 昨年、足の骨折で2度入院。一度は自宅に戻ったが、ものを食べる際に細菌などが誤って気管に入り込む誤嚥性肺炎
を起こし、今年3月から聖路加国際病院に入院していた。延命的な治療を拒否し、「碁も十分に打った。がんも3度
やっつけた。やりたいように生きてきた。死ぬまでは生きる。死んだように生きたくはない」と話していた。本人の希
望で、遺骨は広島県・厳島神社の海に散骨されるという。(文化部 岡崎裕哉)

(2009年5月8日09時27分 読売新聞)』

自分なりに筋を通した生涯でシュウコウさんのように未練なく死を迎えたいと蛇は思う。
「死ぬまでは生きる、死んだように生きない」「最善は尽くした、さようなら」と。
- Count.18 (Last.2009/05/09 07:16) -

祝:新掲示板開設(婚活阻止?)  投稿者:イマジン ◆lMGteFu9SY 投稿日:2009/05/06(Wed) 08:53 ID:ot2jYrew No.232 引用
niwatori.gif  
 管理人様、長屋の皆様、

 新・掲示板の開設、誠におめでとうございます。

 拙い一節では有りますが、お祝いの余興にお楽しみ下さい。


  奥 飛 騨 慕 情 (昭和54年)
  作詩:竜 鉄也  作曲:竜 鉄也

  駒 音 板 慕 情  編詩:イマジン

1 風の噂に  辿り来て
  喧騒恋しい 駒音路
  スレの流れも そのままに
  君は荒磯の 波の花
  あゝ駒音に 雲よ湧け

2 ゲームの果に 咲いたとて
  さだめ悲しい 狂い花
  未練残した  現役に
  想いがゆれて また浮ぶ
  あゝ駒音に 雲よ湧け

3 抱いたのぞみの はかなさを
  知るや長屋の 皆の衆
  吠えてまた呼ぶ 海鳴りの
  音にかなしく 消えてゆく
  あゝ駒音に 雲よ湧け

※ お後が、よろしい様で...。
  では、失礼します。
- Count.5 (Last.2009/05/05 15:26) -


管理する人 - 2009/05/06(Wed) 09:23 ID:xES8cyuk No.235 引用
rakko.gif このGW、何度「結婚して早く孫を作ってくれ」「○一に追い抜かれるぞ」と
尻を叩かれたかしれませんよ(>_<)

婚活は阻止しないで、合コンの相手を紹介してくださいよ〜。
お申し込みは管理人メールに(笑)
- Count.29 (Last.2009/05/06 09:14) -


喝采 ◆5m18GD4M5g - 2009/05/06(Wed) 14:04 ID:FHg69R9A No.251 引用
 管理人様。   連日の立ち上げ作業、感謝です。

 小生がお会いした時は、横山(当時)女流の隣にちょこんと静かに座られて
いた時代でしたが、すっかり大人になられましたね。

 婚活、楽しそうな活動でよろしいですな。お相手は日本人に限ることはない
と思いますよ(まったく無責任な云い様です。反省。笑い)。外国の人でもハ
ートのよい人はいるもんです。ただ、文化が違うと苦労する面もありますが。
小生は、連れ合いが日本人でも苦労しています(相手もかな。笑い)。
- Count.10 (Last.2009/05/06 13:52) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/06(Wed) 18:12 ID:ot2jYrew No.285 引用
niwatori.gif >
> このGW、何度「結婚して早く孫を作ってくれ」「○一に追い抜かれるぞ」
> と 尻を叩かれたかしれませんよ(>_<)
>

 這えば立て、立てば歩めの親心。 とは言え、将棋に例えると

 棒銀、矢倉、四間飛車等、オーソドックスな闘い方の親世代は、

 人生観、将棋観等、現在の世代とは、まるで異なっていますよね。

 親心は良く分かるが、迷惑でもある...。親も娘心は分かるが...。


 それにしても、このスレッド、伸びませんねぇ。 (^_^;;;
  ↑↑ 我が不徳か?!

 今日一日位は、ずっとトップ・スレだと確信してましたが。 
  ↑↑ まだ、6時間近くも有る!
- Count.6 (Last.2009/05/06 08:53) -


越中フンドシ ◆vLiSD/vWFY - 2009/05/07(Thu) 22:55 ID:nL.kuV/. No.425 引用
何はともあれ、新・駒音掲示板の立ち上げ、おめでとうございます!!!

「一人用キャップ」、略してトリップ・・・ すでにこの前から全くわかりま
せん。 説明は読みましたが、いわゆる自衛の戦術(投稿者の)と言うべき
か。 いやはや、ホスト(マリオ先生や管理人さん)の防衛にもなるか。 ま
ずはやってみます。

私は思想&政治的なことはわからないし、何かを主張するつもりもありません
が、将棋&棋界が好きなのです。 ここ、駒音掲示板を読むのが楽しい。 時
には激論やののしり合いもありますが、将棋に関する愛情表現は個人によって
異なります。 私にとって、‘将棋’は体の一部であると自覚しています。
「趣味」などという次元を超えています(趣味は他にいっぱいあります)。

名人戦が始まっている、棋聖戦の挑戦者が決まった、どんな将棋だったのだろ
う・・・ ほんの2、3年前までは一般人には早くても一週間以上は棋譜を観る
ことができなかった、それが・・・ 現状にはたいへん感謝しています。

久々に自宅から酔っ払って投稿しています!

追伸;
爺さん(略称御免。頑張って下さい!応援しています!!)と自然流さんの、
議論&やりとりで、ROMにとってもいろいろわかりました。 途中から自然流さ
んは「連盟擁護」と(一応)名乗られましたが、「連盟側の視点」というのも
あるよ、と公平な思想であると思いました。 一応断わっておきますが、結果
的にファンを動揺&激怒させた連盟執行部は最悪です。 気持ち良く将棋を指
したいし、観たい。 「結果」は大事です。 反省だけで済まなくなっていま
す。
- Thank you for your first contribution! -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/08(Fri) 08:05 ID:UC8qapzA No.477 引用
niwatori.gif  越中フンドシ 様、

 此方へのご到着、ご同慶の至りです。
 レスを頂きまして、ありがとうございます。

>
> ...自然流さんは「連盟擁護」と(一応)名乗られました...
>    :
 一時は「あれっ?」と思う時が有りましたが、結果的に
 自然流さんは立派でした。引き際も潔い。惚れ直しました。 (^_^;;;

> 
> 結果的にファンを動揺&激怒させた連盟執行部は最悪です。
> 反省だけで済まなくなっています。
>
 過去の独り善がりの自尊心に眼が眩んでいるとしか思えない!
 臭いモノにフタでは無く、根っこから抜き取る必要が有りますね。
 
- Count.9 (Last.2009/05/07 20:07) -

取り巻き爺様〜教えて〜  投稿者:寅金 ◆gQr3QtN.j2 投稿日:2009/05/06(Wed) 00:21 ID:QzuP0CGo No.167 引用

>関西の会館の将棋博物館の話はじめたろうか?あそこには、いろいろネタある
けど関西の方たちが静観している今は出したか無いんだぞ。あそこには、膿がた
くさん出ることしっとんのかな?
インキンは、黙っていたほうが爺を触発せんでいいよ。
ま、これは冗談で、出すつもりは無いがね。インキンさんよ、関西では、※の影
響力少ないから、廻りを刺激したらアカンよ。
私が、ここで書くことはブログで書くと社会的に問題となるネタが多いからだっ
てことわかってるかな?
関西の将棋会館の建設時の事だって、博物館作ったからこそ
認可が下りてることが多いこと知ってるかい。そこ、閉鎖して、木村家から借り
てたもん、譲っちゃって、それこそ行政にわかったら会館半分なくなるよ。ここ
の、表でも書きたくないんだ。<

大阪の不動産屋には、
関西将棋会館のバーターでの「容積率緩和」?ってのが非常に興味そそるね〜

「半分」って言うのは、いつもの「明らかな嘘」としても、
建築行政無法地帯の「大阪」では加減によるけど、
当時と「都市計画法・建築基準法」も緩和されているし、
1階の「駐車場」を検査後の改装で賃貸用店舗(レストラン)で、
収益をあげてる+「斜線制限違反」程度だったら、
「事情通ぶったLPSA相談役」が大袈裟に「ジョーカー」って言うほどの問題
になりゃ〜せん!
私が「関西将棋ファン」の為に連盟の委託を受けて「行政」を抑え切って上げ
る!
「将棋博物館」を私が提供したら「容積緩和」して貰えるのかな〜
してもらえるなら喜んで「内藤本部長」に申し出るけどね!

折角の「膿」出しついでに、
米長連盟ぶっ壊せる位の「ジョーカー」があるならば、
全部吐き出せば良いんじゃないかな〜
結局「期限切れジョーカー」だったらお笑いだけど・・・

連盟道場が無くなったら、十三行くか新道場作れば良いから、
連盟もLPSAもなくなっても「将棋」は出来るから、
連盟解体が「必然」なら早く解体させてあげなよ〜

関西人には「米長連盟」も「取り巻きLPSA」も、
「どっちも」関係ないから〜〜
- Count.2 (Last.2009/05/05 23:51) -

レスが22件省略されています。[スレッド全体を表示]


&nbsp&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/07(Thu) 04:09 ID:J/Z84UjY No.345 引用
lion.gif とりあえず、私の昨日の怒りは、投稿内容ではなく、
掲示板システムが不安定になり、

【要望、バグ報告】などの新システム改善のためのスレが落ちて消滅する危機に、
執拗に投稿したことに対してでした。
内容そのものは、管理人さんが許しているのだから、基本、大きく荒れない限り
は、致し方ないとは思います。
そりゃ延長でやるべきだと思いますけどね。

それが無理なら、古い方でやってもらいたかった。
幸い、管理人さんが急いで修正してくださったから良かったものの。

寅金氏はこの新しいシステムを潰したいとすら思えた行為だった。
こちらが説明しているのに。
- Count.18 (Last.2009/05/07 04:00) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/08(Fri) 02:01 ID:TmezJjxQ No.442 引用
紺色さんは若いらしいし、
青臭い正義感(良い意味で)は若さの象徴らしいので、
「普通の質問」には対応しましょう。

5月5日(こどもの日)に自宅について久しぶりに「駒音」を覗いて、

51.  寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/05(Tue) 23:51 ID:vvDnuVPw No.166
旅行から帰ってきたら、モデルチェンジしてる・・・
管理人様のGWを遣い切り、住民の為の対策なのか〜
ホント、ご苦労様です<(_ _)>
折角なので「虎」か「猫」か「ゴブリン」のイメージ追加をお願いします〜( ´
ー`)ノ

と書いたら、「取り巻き反省爺様」は置いといて、

53.  &nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 00:53 ID:EKg.D/wc
No.173
ゴブリン??
寅ちゃんは、もっとザコのコボルドかスライムで充分。
ゴブリンはそこそこ強い。
爺さん。バイキンマンは版権の問題があり、出してしまうと著作権法違反
が・・・・。
つーか、ウ○コで充分かと・・・。

と書いているのは、紺さんじゃないの?

2ちゃんえるの「IP抜き」が判ったのは、この書き込み以降なのですか?

以前ならば、「確信犯」として「無駄な書き込み」を行なっているのは、
紺さんじゃないの?

私は、上記+本スレの書き込み時には、
2ちゃんねるでの「事件」は知りませんよ!

紺さんの「説明」とは、
6.  &nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 02:23 ID:EKg.D/wc
No.189
寅。
新しいところはまだ安定していないので、延長でしなさい。
大事なスレが流れる。
9.  &nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 02:28 ID:EKg.D/wc
No.192
寅。
今、過去ログがない状態。
ある程度溜まれば、ここでの不都合のスレ、要望スレが消える。
その辺、わきまえろや。
今、することじゃないだろう。
安定してから好きなだけしろ。
それとも、ここが不安定な状態じゃないと2ちゃんに燃料投下できないから困る
のか?
状況わきまえろや。
わきまえないなら、それこそ、荒らしだぞ。

の様な一般人には「不可解」な 「説明」なのですか?

重ねて、紺さんは「長文」で「2チャンネル」のコピペ?で、
無駄な消費を「口汚く」行っているのに、
私が「普通の書き込み」を「緊急停止」する理由がある訳が無いと思われません
か?

結局、私の数回の書き込みで「駒音掲示板」に何が起きたのか説明してね!

ま〜「勘違い」は誰しもあるので「爺インフルエンザ」に罹ったと思って、
気にしてませんが、ネットに詳しい人は、
誰もが「ネット知識」あると思わないでね〜
自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!
- Count.12 (Last.2009/05/06 23:42) -


&nbsp&nbsp; - 2009/05/08(Fri) 02:24 ID:mbneEiVg No.448 引用
lion.gif 寅金さん。
>つーか、ウ○コで充分かと・・・。
これが気に障ったの?
自分から、やられやくのゴブリンと書いているから、それに乗っただけなのに。
まあこれが気に障ったのなら謝罪しますよ。
そちらの青筋とやらも、止めてくださいね。


以前ならば、「確信犯」として「無駄な書き込み」を行なっているのは、
紺さんじゃないの?

これ、何のこと?
春**のwhois情報?
春**の擁護するの?

>一般人には「不可解」な 「説明」なのですか?

なんで、このスレしか読んでないの?
別のスレに、ちゃんとまじめに書いてるよ。

>結局、私の数回の書き込みで「駒音掲示板」に何が起きたのか説明してね!

幸い、管理人さんの対応が早くて大丈夫だった。
でもね、他の私の投稿、ワード検索して調べて。
ここの投稿だけチェックして、それを言うのは間違っているよ。

ここに書かなかった理由も、そっちに書いてあるから。
寅金さん、この手の問題、自分で書いてるけどわからないんでしょ。
だったら、他の私の投稿も見てから判断してよ。
自分のIPわからない?

説明したら、書くの?

一応書いておくよ。

ttp://www.ugtop.com/spill.shtml
(ホームマーク)

そこに行って。

1)上から6行目。プロバイダー名。そこに書いてある情報をここに書く。
2)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224627387/
 そこに行って。
 名前欄に、fusianasan と書いて、本文に
 「私が駒音の寅金です。」

 と書いて投稿して。
 以上、同じ日のできれば近い時間帯にして。
1と2がマッチすれば、それでほぼ確定できるから。

消費だけど、あのスレが消えなければそれでよかったの。
だから、もうひとつの要望スレはコピペしておいた。

ここまで書いたこと、ちゃんと読んで、実行してから、次の話しようね。
言いたかったことは、

A)過去ログファイルがなくなっていた。
 これがパーミションで 600 などで表示できなくなっていただけであればまだ
しも、
 1.dat ファイル自体を消されていれば、過去ログに行かなくなっていた。

B) 過去ログに行かない状況で、要望、バグ報告スレが消えれば、
 ここの改善はタイムリーな情報がなくなり、遅れることになった。

以上、理解できる?
でさ、最後に聞くけど、

・春**が投稿しづらいこの新しい場所の安定は寅金さんにとって、
 困ることなの?
 これに答えてよね。

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、

上で方法書いてるよね。
それくらい、小学生でもわかるから。
わからなければ、そのサイトに書かれた状況を、全部、ここにコピペするか、
Alt+PrtScrSysRq(プリントスクリーン)キーを押して、
スタート→全てのプログラム→アクセサリ→ペイントを開き、
Ctrl+Vで貼り付け。
名前をつけて保存を選択。
適当なファイル名、拡張子、.jpg か、.png 選んで保存。(わかりやすくデスク
トップでOK)

それを添付ファイルで選んで、ここに投稿して。
まさか、これすらわからないとは言わせませんよ。

プリントスクリーンの方法

ttp://hokkaichuo.kubota.co.jp/kiri/printscreen.html

ペイントの使い方

ttp://hamachan.info/windows/peint2.html

- Count.29 (Last.2009/05/08 02:09) -


馬って得意なのよね ◆0RbUzIT0To - 2009/05/08(Fri) 02:58 ID:ZiqD.Pqg No.454 引用
uma.gif 紺はんよ、そんなアラシは無視しとけ。
自分で状況が分からんちゅうてんのに勝手やっとるクソバカや。
謝って態度改めるまで徹底無視や。
アラシっちゅうんは例のキチガイかてそやけど、相手してもらいたいだけやさ
かい、徹底無視が一番こたえるんや。
- Count.8 (Last.2009/05/07 04:22) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/08(Fri) 03:00 ID:TmezJjxQ No.456 引用
>紺さん〜

返答拝見しました。
紺さんには青い「正義感」が有ると思って、
「無視」や「おちょけ」は止めて「普通」に「返事」したけど、
残念ながら、その辺りの「最低限」の礼儀は「通用」しないようですね〜

ほんじゃ〜仕方ないな・・・
再度書いてあげるね!
51.  寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/05(Tue) 23:51 ID:vvDnuVPw No.166
旅行から帰ってきたら、モデルチェンジしてる・・・
管理人様のGWを遣い切り、住民の為の対策なのか〜
ホント、ご苦労様です<(_ _)>
折角なので「虎」か「猫」か「ゴブリン」のイメージ追加をお願いします〜( ´
ー`)ノ

と書いたら、「取り巻き反省爺様」は置いといて、

53.  &nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 00:53 ID:EKg.D/wc
No.173
ゴブリン??
寅ちゃんは、もっとザコのコボルドかスライムで充分。
ゴブリンはそこそこ強い。
爺さん。バイキンマンは版権の問題があり、出してしまうと著作権法違反
が・・・・。
つーか、ウ○コで充分かと・・・。

と書いているのは、紺さんじゃないの?
ウンコに怒ってるんじゃないよ〜

この時間の前に「IP抜き」が判ってたなら、
この時点で爺様にのっかかって「悪乗り」せずに、
「素人には解り難いでしょうが、
管理人さんが就寝中に、掲示板の情報が<不安定>であり、
IPなどの「個人情報」が晒されているので、
緊急でない限り書き込みを遠慮して下さい。」

と言う意味の事を「関西弁」だろうが「上州弁」だろうが、
「他のスレ」をわざわざ見ないでも解る様に書くべきでしたね!

春気分さん?「あっしには関係の無い<男>でごんす!」
彼が「確実」な「犯人」なの?

私は彼の「執着心」や「憎しみ」は理解できないけど、
彼以上に、「桐谷」や「訳知り」や「取り巻き反省猿」の様な「関係者」の、
「真偽が不明な<虚言>の信義に劣る参加」の方が目障りだな〜

掲示板主宰者の武者野さんでさえ「政治話し」は「香り」程度なのに、
人の庭先で「酒盛り」は、草薙君を超越した中川元農相並だな!

ホンデ私の「IP」を紺さんの「希望」で「手間」を掛けて出せと言うの?
IPどころか「住所・氏名・戸籍・債権債務・愛人情報」も全部教えてあげるか
ら、
紺さんの「住所・氏名」だけ教えてよ〜
- Count.15 (Last.2009/05/08 02:37) -


&nbsp&nbsp; - 2009/05/08(Fri) 03:03 ID:mbneEiVg No.457 引用
lion.gif 馬さん。
一応、読んでなくてわからなかったのならと思い書きました。
IPの公開の仕方もわからないから出来ないみたいなので、
ちゃんと書いてあげればできるだろうと思い。

で、他の方に質問。
上のIPの自分で調べて公開のしかた。
あれでわからない人、いらっしゃいますか?
たいがい親切に書いたけど。
それでもわからないなら、寅金さんようにサーバー借りて、
CGIアップしますよ。
そこに投稿くだされば、わかるようにしておきますし。
それなら、ここでできるのだから、大丈夫でしょう?寅金さん。

あと、ここでケンカを売って楽しんでいるのなら、そう書いてくださいね。
それなら、無視しますから。
単なる、互いの意思疎通不足だとまだ、思っていますよ。

あ、そういっている間にレスが来た。

---------------------------------------------------------
53.  &nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 00:53 ID:EKg.D/wc
No.173
ゴブリン??
寅ちゃんは、もっとザコのコボルドかスライムで充分。
ゴブリンはそこそこ強い。
爺さん。バイキンマンは版権の問題があり、出してしまうと著作権法違反
が・・・・。
つーか、ウ○コで充分かと・・・。
---------------------------------------------------------------

バイキンマン?これの版権?
これを画像にアップしたら問題ですよと書いているだけなんだけど。
ごめん。他、上のどこが問題かわからない。
ザコ? これもゴブリンがザコキャラだから、もっと弱いコボルドでいいと書い
たんだけど。それが気に障ったの?

---------------------------------------------------------
この時間の前に「IP抜き」が判ってたなら、
この時点で爺様にのっかかって「悪乗り」せずに、
「素人には解り難いでしょうが、
管理人さんが就寝中に、掲示板の情報が<不安定>であり、
IPなどの「個人情報」が晒されているので、
緊急でない限り書き込みを遠慮して下さい。」
---------------------------------------------------------

まだ理解してもらってないから、説明するけど、IP抜き取りより、過去ログの問題。

で、一応、以下のようにこのスレに書いている。

***********************************************************
14.  &nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 02:58 ID:EKg.D/wc
No.199



掲示板システムにおいて不安定なんだ。
オマエに理解できないなら黙ってろ。
古い方なら好きなだけ書けばいい。

技術的なバグ報告や、要望が消えることが問題なんだよ。
そんなこともわからないのか?
************************************************************

それでわからなかった?
わかるように書かなかったのは悪かったかもしれないけど、その後、ちゃんと書
いてるよ。
そこ、読んだ?
それに、その件について、質問した?見た限り、IPの話はあるけど、過去ログの
話ないけど。

>「他のスレ」をわざわざ見ないでも解る様に書くべきでしたね!

このスレに投稿した段階で、投稿数MAXになり、要望スレとかが消える可能性が
あったの。
だからそちらに書かざるを得なかった。
でも、そっちもIPの話出しておいて、問題提起のスレを読んでいないのはおかし
いんじゃないの。
最低限、私のハンドルでワード検索すればいいのに。

>私は彼の「執着心」や「憎しみ」は理解できないけど、
彼以上に、「桐谷」や「訳知り」や「取り巻き反省猿」の様な「関係者」の、
「真偽が不明な<虚言>の信義に劣る参加」の方が目障りだな〜>

大半は春**を迷惑に思っている。管理人さんも嫌がっている。
渡り鳥さんもわざわざ尽力くださっている。
なのに、そんなこと言うんだね。

つまり、春**が活動して、大半の方が迷惑している状況もあんたはどうでもいい
し、逆に、活動してくれた方がありがたいと考えているのかな?
春**が居た方がいいのか、居ないほうがいいのか。二択で答えてよ。

>ホンデ私の「IP」を紺さんの「希望」で「手間」を掛けて出せと言うの?
IPどころか「住所・氏名・戸籍・債権債務・愛人情報」も全部教えてあげるか
ら、
紺さんの「住所・氏名」だけ教えてよ〜

プッ。
あんたさ。誰か私のIP公開して。と書いたよね。
誰かが公開していいなら、自分でしても問題ないよね。
なんで私の情報が関係するの?

私のIPは2ちゃんに行けば出てるから。当分変化ないし。
あんたも、自分から「誰か公開して」と書いたんだから、自分でしなさいな。
それか、管理人さんか渡り鳥さんに、頼めば。
「私、寅金のIPをここで晒してください」って。





- Count.33 (Last.2009/05/08 03:00) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/08(Fri) 03:22 ID:TmezJjxQ No.459 引用
馬さんは、
お得意の「連盟解体論」が「評価」されたと「勘違い」して、
「仕切り屋」さんに「昇格」したと思ってるのね・・・
相変わらず、純粋(単純)な思考回路だな・・・

米長憎し=米長連盟無くなれ〜

其処に〜乱暴で浅智恵な「解体話」は「心地良い〜〜」
で「反米長」の「応援」を得て、
晴れて「駒音村」の名誉村民に昇華して、
「仕切り御免状」の自己発行に行き着いたのね!

紺さん〜誤解しないでね!
少なくとも5月5日時点で、
「おちょくって、技術的な不明な目的の為」書き込み事はしてないよ〜

ほんでもってIP晒したら納得するの?

しかしね〜此処に関係の無い2ちゃんねるにおいて、
「フシアナ」で晒せって「方法伝授」は、
「ケンカ」売ってると言わないのかね〜?

と言うか、2ちゃんねるに振り回される「駒音」住民は、
「2ちゃんえる駒音ウォッチャー」には最高の「珍獣」じゃないの〜?
- Count.17 (Last.2009/05/08 03:07) -


&nbsp&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/08(Fri) 03:38 ID:mbneEiVg No.463 HomePage 引用
lion.gif 5/5??

*********************************************
&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/06(Wed) 00:53 ID:EKg.D/wc No.173
引用
ゴブリン??
寅ちゃんは、もっとザコのコボルドかスライムで充分。
ゴブリンはそこそこ強い。

爺さん。バイキンマンは版権の問題があり、出してしまうと著作権法違反
が・・・・。
つーか、ウ○コで充分かと・・・。
*****************************************************

5/6 じゃないの?

問題がおきたのは、5/5
過去ログがなくなったのは 5/5 の夜遅く。

//////////////////////////////////////////////////////
[167へのレス] 投稿者:&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s 投稿日:2009/05/06(Wed)
02:23

寅。
新しいところはまだ安定していないので、延長でしなさい。
大事なスレが流れる。
//////////////////////////////////////////////////////////////

ここに投稿したのは、それが最初のはず。
5/6 だよ。すでに過去ログはなくなっていた。

5/5の私の投稿。現行ログに残っているもの。

********************************************************
[60へのレス] 投稿者:&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s 投稿日:2009/05/05(Tue)
01:09

藁さん。
画像はアワビ??
爺さん。情報ありがとうございます。
>時間をかけた、ゆるやかな自殺
色々悩むところとかあったのでしょうね。
きっと、自分に厳しすぎたのでしょうね。
*******************************************************

5/5 ?

>IP晒したら納得するの?

*******************************************************
[167へのレス] 投稿者:寅金 ◆gQr3QtN.j2 投稿日:2009/05/06(Wed) 03:27

青筋君は、2ちゃんねるのクソスレを証拠に、
犯人と「暗に言ってる」のか?
それって良く見りゃ、詐欺師の藁人形のマッチポンプじゃないのか?

どっちでも良いが、
IPなんて興味のある奴居るのか?
個人特定されたら困るのか?
何かアクション起こされたら、
遠い所で裁判掛けてやりゃ〜現実世界で「罰」を与えられるから、
待ってたホイッじゃないのかな〜

誰か!「冤罪」を掛けられてる私のIP晒して下さい〜
**********************************************************

自分で他人に晒してください。と言っているんだから、自分ですれば。
それとも晒したくないわけ?
IP晒されること、IPにこだわること、たいしたことじゃないんだろ?

///////////////////////////////////////////////
IPなんて興味のある奴居るのか?
個人特定されたら困るのか?
///////////////////////////////////////////////

>「フシアナ」で晒せって「方法伝授」は、
「ケンカ」売ってると言わないのかね〜?

言わない。だって自分で他人に晒してくれと【頼んでいる】んだから。
その【やり方】を教えてあげただけでしょう。
しかも、

***************************************************
自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!
******************************************************

説明して。とあんたから頼まれているし。

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
>私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
>私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
>私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
>私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
>私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!

>自分の「IPアドレス」すら自力で調べられない、
>私のような「一般人」も居る事も判って「説明」してね!

ね。

わかったよ、あんた、馬さんの言うとおり、ここを荒らしたいだけなんだね。
勝手にしなよ。

あんたの目的は、
【春**が串を使って自由に投稿できないこの新しいシステムを破壊すること】
そう認識した。

春**のお仲間。
春**と同じように、ブログ作りなよ。
春**は私の推奨どおりブログ作ったし。

それか、自分の会社でブログ作りなよ。
Web担当者くらいいるんでしょ。
居なければ外注しなよ。

Movable Type とか使えばいいから。
CMSね。



- Count.34 (Last.2009/05/08 03:03) -


寅金 ◆gQr3QtN.j2 - 2009/05/08(Fri) 03:46 ID:TmezJjxQ No.465 引用
5月5日ってのは6日の間違いだね〜
書き間違えご容赦下さい。

「あんたの目的は、
【春**が串を使って自由に投稿できないこの新しいシステムを破壊すること】
そう認識した。」

どこをどう読んだら、そうなるのかは不思議だが、
駒音村の住人として安心して暮らすには、
「米長=寅金」とケンカしているほうが、
「居心地」良いみたいだから、
紺さんのご期待に添うようにしますね〜
- Count.20 (Last.2009/05/08 03:41) -


&nbsp&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/08(Fri) 03:54 ID:mbneEiVg No.467 HomePage 引用
lion.gif こちらにも再掲載。

寅金さん。
IP消してください。

あなたとケンカしたいわけじゃない。
ただ、理解してもらいたいのは、私が管理人さんに奨めたここのせいで、
皆さんのIPが抜かれ、管理人さんのお手を煩わせ、過去ログがなくなり、
要望スレ、バグ報告スレがなくなれば、せっかくの皆さんの情報がなくなってし
まい、
大幅に春**の投稿排除が遅れる可能性があったのです。

それだけは避けたかった。
5/6 の0:00 代のゴボルドうんぬんは、おちゃらけですよ。
それが気に障ったなら謝罪すると書いてるでしょう。
ここまで言ってわかってもらえないなら。もう話をすることは不可能です。

この場所が安定しなくて、使われなくて廃棄になって喜ぶのは春**です。
その安定させるためのチェック情報の大事さをわかってもらえないから、上のよ
うに書きました。

ここはいわば、β版です。
バグを集めて、改善し、ちゃんとしたものにしていかなければいけません。

米長さんとか関係ないんです。
だから、今日は、ここにどれだけ書いても、文句言わないし、
レスもつけているでしょう。
そこでわかりませんか?

わからないなら、もう仕方ないです。お好きにどうぞ。
- Count.36 (Last.2009/05/08 03:49) -

【緊急】大変に不思議な出来事  投稿者:世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日:2009/05/06(Wed) 14:11 ID:5l4WUAto No.252 引用

大変に、不思議なことが起こりましたので、報告いたします。
昨晩、起こりましたIPアドレスの流出に関し、真夜中の3時過ぎに私のブログ
上に、その件を書きましたところ、3件のコメントが早朝の6時過ぎに、ほぼ同
時刻に参りました。その内容は、今回の流出は正当であるものとか、行政の問
題に関し、言及されておりますが、このようなことがあるものでしょうか?
【非常に不思議な内容】であり、どなたかの指示による物としか、考えられな
いものです。
是非とも、その内容を皆様には見ていただきたく、【緊 急】とさせていただ
きました。
- Count.9 (Last.2009/05/06 09:28) -

レスが74件省略されています。[スレッド全体を表示]


わびさび - 2009/05/07(Thu) 17:54 ID:yt3hkk6s No.398 引用
連盟HPに「公開質問状」なるものが出ましたよ。
これは戦争ですかな?
- Count.13 (Last.2009/05/06 22:21) -


&nbsp;&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/07(Thu) 18:58 ID:J/Z84UjY No.401 HomePage 引用
lion.gif 少し長い文面が続いているので簡単に。

A) 爺さんに。
 まじめ人間のIPの捕捉は爺さんのブログの投稿から。
 これでよいですか? 
 なら私の勘違いですね。私は旧駒音からと思ってました。
 すみません。
 ところで、まじめ人間というハンドルでそちらに書き込んだのですか?

 アクセスログとい言葉が出ていますが、駒音のアクセスログは駒音のCGIが設
置されているサーバーのアクセスログではないですよね?
 ご自身のブログにつけたアクセス解析で見た。
 これ以外、考えられません。

B)まーくんさんへ
 管理者がIPを教える件。私が実際に行った例については、どう思われます
か?
 【私が運営を任されている掲示板に、あるお店の誹謗中傷が書かれ、
  そのお店の方から誹謗中傷を書いた人間のIPを教えてくれ。といわれ、
  教えた。】
 この場合は、どうでしょう。

C) まーくんさんがIP公開型がいいと言われるのは勝手ですが、それを晒すか、
 隠すかは管理者が決めること。隠されているのが嫌なら来なければいいだけ
の話です。

D) 会社からのアクセスの件。
 そもそも秘匿されている場所と信じて安心していたところ、それが漏れれば
嫌に思う人が居るのは当然。
 今回は大丈夫でしたが、そうならないように、改善してもらうようにお願い
したのです。
 これは、管理人さんの意向にもそったものです。

E) IPがわかれば誰=誰がなくなる
 そんなことはありません。同じ地域の同じプロバイダーでIPアドレスがよく
変更されるものであれば、その方々の区別は本人以外つきません。
 投稿日が同じであれば別ですが、違う投稿日であれば、比較してもわかりま
せん。
 つまり、5/10 にAというハンドルの方が、aaa.bbb.com というホスト。
 5/11 にBというハンドルが aaa.bbc,com というホスト。
 A=Bであっても、A≠Bであっても、確実に判断出来ません。
 
- Count.35 (Last.2009/05/06 22:40) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/07(Thu) 18:59 ID:BUvZy4Fs No.402 引用
最終戦争
- Count.24 (Last.2009/05/06 19:36) -


&nbsp&nbsp; ◆8h6Rz0SP6s - 2009/05/07(Thu) 19:12 ID:J/Z84UjY No.404 引用
lion.gif 本当に全面対決ですね。

・文化庁からの指導は嘘
 →あれ、日記に指導されたと書いてなかったっけ?
  あれは何だったの?

・湯川博士氏及びLPSA側に与した者と、神奈川県支部連合会に与みして横須賀 
支部に編入した者とに分かれました。これも当事者同士で解決済みでございます。

 だ・か・ら。そうなった原因について、言われているんじゃないの?
 説明になっていない。ファンがわかるように説明してもらわないと。

・私共は、これはあくまでネットの担当者個人と主催新聞社との間のトラブルで
 あると認識しております。

 じゃあ、毎日に説明責任があるわけですか?カイチョ。
 毎日が、3/3 の早朝という、A級最終日になんで、急に後方支援にさせたの?
 普通、そんなもの現場のことも考えて、もっと前に通達するでしょう。

 毎日に質問状を送れと言う事でいいのかな?
- Count.19 (Last.2009/05/07 04:09) -


わびさび - 2009/05/07(Thu) 19:26 ID:yt3hkk6s No.406 引用
相手の緩手をキッチリ咎めて、爺さんの光速の寄せを見せて下さい。
ガンバレ、LPSA!!
- Count.14 (Last.2009/05/07 17:54) -


世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/07(Thu) 19:32 ID:nXTQm4eA No.407 引用
皆さん。
連盟よりLPSAが受け取るとされていた回答がついに来ました。(前より書き込
んでおりました回答の期限です。)
想定内の回答です。
これからの、書きこみは暫く出来ない可能性があります。
出陣します。
では。
- Count.31 (Last.2009/05/07 17:15) -


イマジン ◆lMGteFu9SY - 2009/05/07(Thu) 20:07 ID:yPO/oWvo No.411 引用
niwatori.gif >
> 最終戦争
>  :
> これからの、書きこみは暫く出来ない可能性があります。
> 出陣します。
>

 世渡り下手爺 様、

 かいちょさんが、司法の洗礼をお受けになる事が

 手っ取り早く、有効な解決策だと信じて居ります。

 野党としても残れぬ様に、粉砕して遣って下さい。

 LPSA勝利! 朗報を待って居ります。 (^_^)
- Count.8 (Last.2009/05/06 18:29) -


わびさび - 2009/05/07(Thu) 20:16 ID:yt3hkk6s No.412 引用
戦争で一番罪な事、それは戦争に負ける事です。
爺さん、何が何でも勝ってくれ!!
ガンバレ、LPSA!!
- Count.15 (Last.2009/05/07 19:26) -


二歩男 - 2009/05/07(Thu) 21:06 ID:BEtBt7Go No.414 引用
> 戦争で一番罪な事、それは戦争に負ける事です。
それ以上に罪なことは,戦争を起こすことです.

詳しいことは分からんが,米長くんが将棋界の表舞台から消えて
くれるならば,この戦争を必要悪と思いましょう.

# しかし,ひどい質問状じゃ.
「弊社団に文化庁からの行政指導が3回あったと記されています。」とあるが,
何処に書かれているのか分からない.小学校の時に,5W1Hってならわなかったの
かねぇ.
こういう文章は,赤ペンを入れてあげるべきですね.
- Count.3 (Last.2009/05/07 12:39) -


にとろ - 2009/05/07(Thu) 22:18 ID:rBr2Tbi6 No.420 引用
全面戦争はちと大袈裟な気が、なはは
あんなウツケ共相手なら爺さん一人でもボロ勝ちできるよ
片眼つむってケンケンしながら片手で一升瓶ラッパ飲みしながらでも勝てる。
- Count.3 (Last.2009/05/07 18:56) -

第80期棋聖戦 挑戦者決定戦 木村一基八...  投稿者:紫外線 ◆HOZlQYR1MY 投稿日:2009/05/07(Thu) 03:04 ID:dOlRl43k No.328 HomePage 引用
yuki.gif ttp://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090506/shg0905061119002-n1.htm

連盟の対局予定表には載っていなかったな。あやうくミスるところだった。

『羽生善治棋聖(名人・王座・王将)への挑戦権をかけた第80期棋聖戦(産経
新聞社主催)の挑戦者決定トーナメント決勝(挑戦者決定戦)が7日午前10時
から東京・千駄ケ谷の将棋会館で行われる。木村一基八段と稲葉陽四段の戦い
で、いずれが勝っても棋聖戦五番勝負初登場となる。

 MSN産経ニュースでは終局までライブ中継する。』
- Count.6 (Last.2009/05/06 15:01) -

レスが10件省略されています。[スレッド全体を表示]


みなもと ◆8vAxySylqQ - 2009/05/07(Thu) 14:13 ID:z4ZT27o. No.384 引用
山崎さん有り難うございました。おかげで棋譜コメントの付いたサイトに
辿りつけました。真田さんと勝又さんの解説ですね。

ご指摘のとおり、産経さんのサイトの立つ瀬がありませんね。
なんだかおかしなことにならなければよいが。
- Count.4 (Last.2009/05/07 13:25) -


御茶園魔 - 2009/05/07(Thu) 14:50 ID:HHXL0852 No.387 引用
皆様からご質問があった棋譜コメントの件

山崎様ありがとうございました。

実は出かけておりまして、タイムリーにお答え出来なかったことお詫びします。
(今、再びPCを立ち上げて気づいた次第です)
- Count.3 (Last.2009/05/07 12:04) -


みなもと ◆8vAxySylqQ - 2009/05/07(Thu) 16:16 ID:It3vfcpg No.390 引用
稲葉さん、残念ながらだんだんと追い詰められています。
こんな展開になったら木村さん強いからなあ。

たぶん短手数で勝負が付くのではないでしょうか。
- Count.5 (Last.2009/05/07 14:13) -


大橋 宗雲 bitk93a - 2009/05/07(Thu) 16:24 ID:jsdwh8Hs No.391 引用
受けると見せては攻め、攻めると見せては受け、木村流の本領発揮だのぉ。
稲葉に勝って羽生とのタイトル戦を見たかったが、黄色信号が点滅したようじ
ゃ。
- Count.5 (Last.2009/05/07 13:55) -


大橋 宗雲 bitk93a - 2009/05/07(Thu) 16:49 ID:jsdwh8Hs No.394 引用
58手目、△86歩。

後手が気持ち良く攻めてるようじゃ。
点滅から点灯に変わったかのぉ。
- Count.6 (Last.2009/05/07 16:24) -


YUTOK ◆KitIyj783Q - 2009/05/07(Thu) 17:50 ID:v/D5Q/mQ No.397 引用
nezumi.gif > 58手目、△86歩。
>
> 後手が気持ち良く攻めてるようじゃ。
> 点滅から点灯に変わったかのぉ。

71手目。▲76金で▲33銀と打ち込めば簡単にいいと思っていたら
△15角が
あるんですね。
- Count.6 (Last.2009/05/07 14:24) -


みなもと ◆8vAxySylqQ - 2009/05/07(Thu) 17:57 ID:It3vfcpg No.399 引用
なにやら雰囲気が変わってきましたね。稲葉さんにもかすかに希望の火が。

現在、74手目、△3五金と木村さんが守りの金を変なところに打った局面。
木村さん、受けるとなるとこんなところにも平気で金を打つのですね。
- Count.6 (Last.2009/05/07 16:16) -


猫柳 ◆2mxwBLFt7E - 2009/05/07(Thu) 19:08 ID:2kTZtGtU No.403 引用
zou.gif 110手目 39角まで

93桂が先手玉の上部脱出阻止に効いてくるような感じ。
木村さん、頑張れ!

(19:57追記)
 木村さん、おめでとうございます!
 初タイトル期待しています。
- Count.5 (Last.2009/05/06 17:35) -


YUTOK ◆KitIyj783Q - 2009/05/07(Thu) 19:37 ID:v/D5Q/mQ No.408 引用
nezumi.gif 121手目 68金の局面は初級者用の次の1手問題!
- Count.7 (Last.2009/05/07 17:50) -


大橋 宗雲 bitk93a - 2009/05/07(Thu) 19:50 ID:jsdwh8Hs No.409 引用
どうやらゲームセットのようだのぉ。
木村八段が一枚上手だった感じじゃ。

序盤は稲葉ペースのようだが、42手目の△44銀が稲葉四段の意表を突いた
のではないか。
この手以降は終始木村ペースだったのぉ。
- Count.7 (Last.2009/05/07 16:49) -


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